В ответ на:
Напомним, с чего все началось. Пока в прошлую субботу сам Ющенко с основной массой сторонников карабкался на Говерлу, Тягнибок принял участие в митинге на могиле командира Украинской повстанческой армии Клима Савура на Ивано-Франковщине. Где в митинговом пылу сказал дословно следующее:
"Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать в нас наше украинское государство┘ Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Те молодые люди, и вы, седовласые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит в Украине
он не бендеровец, он их наследник , имея в команде таких людей трудно быть чистым.
или вы всё ещё верите что вождь может быть честным , его только проближённые обманывают.

Ну тык понайтно москали с жыдами щырим украинцам строить не дають ....
Я уже упоминал про это.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Конечно тот факт, что Ющенко поддерживают подобные элементы, не может его не дескридитировать. Главное, чтобы он их не поддерживал. Я не думаю, что даже те, кто за Януковича серьезно могут полагать, что Ющенко, придя к власти, будет плясать под националистическую дудку. И вообще, не гоже все время этим жупелом махать. Среди моих знакомых и друзей, голосовавших в первом круге за Ющенко, нет никого, кого можно было бы даже с большой натяжкой записать в украинские националисты. Почти все имеют русские корни.
Просто они не хотят такого, как в Белоруссии, да и такого, как в России сейчас, тоже.
Ющенко - это слабая надежда, что Украина пойдет другим путем. Если будет Янукович, надежды нет никакой.

Странный какой-то постинг.
В первом абзаце обсуждается, с кем для Украины предпочтительна близость:
Прикол в том, что правительство которо сеичас в стране уже 10 лет дергается и не знает куда притулится
...
Можно подумат что правителство при Кучме не обешало близости с Россиеи
такое впечатление, что украинский народ никак не может выбрать, кому же следует отдаваться. В смысле близости. От этого и муки выбора: один президент поставит дело так что украинцев будут иметь с запада, а другой поставит украинцев так, что их удобнее будет иметь с востока. Типа круг клиентов определяется в основном личностью сутенера. Мне на удивление, в Вашем рассказе совершенно отсутствует категория украинских избирателей, озабоченных не вопросом выбора "кому отдаваться", а вопросом как найти президента, который был бы способен организовать дело в государстве так, чтобы гражданам можно было прокормить самих себя своими руками, а не простите п..дой.
Юшенко за сближение Европы и Украины..
Классно. Растолкуйте мне, как именно Вы понимаете сущность "сближения". Что отдаляет Украину от Европы сейчас? В результате сближения произойдет ЧТО? откроются границы для украинских частных лиц, желающих лично заработать в Европе? так они и сейчас не на замке. Только это не поможет, по двум причинам: во-первых европейские государства и сейчас не в восторге от наплыва к примеру румынских строителей (и принимают у себя соответствующие законодательные меры), а во-вторых большинство населения все-таки заинтересовано в возможности работать и достойно зарабатывать дома, а не на чужбине. Что улучшится в результате "сближения с Европой" для рядового украинца конкретно и в результате чего именно?
Кучма лизнул попу америке , так как Украина от Штатов болше всего помоши получает и пытается теперю обвинитю Ющенко в том, что он продался России.
Очень хотелось бы уточнить по поводу предложения " Украина от Штатов больше всего помоши получает", кто именно на Украине получает эту самую помощь, и в какой именно форме (и количестве) данная американская помощь достается (а) пенсионерке бабе Фросе из Мариуполя (б) учителю Иван Петровичу из Донецка (в) механизатору Остапу из Рахова. В связи с некоторыми моими подозрениями, кому именно достается американская "помощь", я не понимаю, почему упомянутые украинские граждане так заинтересованы в том, кто лично будет сидеть в президенстком кресле. Все равно "помощь" достанется не им.
Особенно интересно было ето слышат в посольстве Мюхена от одного емигранта из Украины, которыи громоглано заявлял закого он будет голосоват. Как-будто сам сюда приехал не на европеиские харчи :-)
Я не слышал того эмигранта, и в деталях судить о его позиции не возьмусь. Осмелюсь предположить только, что он-то приехал в Европу не на халявные "харчи", а за вполне конкретной РАБОТОЙ. Он выкладывается, за что работодатель вынужден давать ему денег. Как продажа помидоров на базаре. Деньги отсчитал, помидоры забрал. С момента выплаты заработанного в кассе, упомянутые украинец (работник) и немец (хозяин) больше ничего друг другу не должны. Ни украинское, ни немецкое правительство к акту купли-продажи рабочей силы ни малейшего отношения не имеют.

А шо же Вы не по мове Батькивщины, а по русски (неужель - чтоб заонсервировать мову москалей - а ведь по этому признаку разделилась Украина).
Итак , по говору - Вы за Януковича, а по сути ни за кого , абы Ющенко - политический труп, нольб обычная бандера. Вы за Бандеру, за убийцу и разделителя Украины шо ли покласть шапки зовете?
Ничего не понял - за что призывает автор ветки(темы)?

http://www.izvestia.ru/columnist/article645579
ПОСЛУШАЙ "МОСКАЛЯ" И СДЕЛАЙ НАОБОРОТ

"Украина - не Россия" - так назвал свою книгу теперь уже бывший украинский президент Леонид Кучма, и, судя по всему, он знал, что говорит. В России же, видимо, считали иначе: Украина - это та же Россия, только отстающая в развитии. И значит, для нее в самый раз будут те средства, которые прошли успешную апробацию в российских условиях и принесли вполне весомые плоды. Россияне тоже поначалу азартно играли в выборы, но, направляемые умелой рукой, постепенно приучились выбирать тех, кого им подсказывают политтехнологи вкупе с телевидением - главным выборным ресурсом.
Российские телеканалы, призванные на украинские выборы, кинулись в избирательную кампанию с тем же ражем, с каким в далеком 1996-м отводили от страны коммунистическую угрозу в лице Зюганова. Видать, застоялись бедные в своей родимой стабильности, отчаялись уже снова применить ценные навыки, приобретенные в прежних боях, да никому дома не нужные.
Российские корреспонденты принялись из программы в программу "мочить" одного кандидата в президенты и до небес возносить другого, предполагая, очевидно, что "младший брат" - украинский зритель - пойдет за их дудочкой, как крысы за дудочкой сказочного Нильса.
Однако ж братья-украинцы оказались не так доверчивы и просты, как их рисовали в своих радужных картинках хитроумные российские политтехнологи. Собственно, то, что они не так просты, было ясно и раньше. Взять хотя бы анекдоты про "хохлов" и "москалей", явно сочиняемые "хохлами". В них "хохол" - это почти всегда человек рассудительный, себе на уме, тогда как "москаль", наоборот, нелепый тип, делающий все через пень-колоду и даже говорящий на какой-то дикой "мове". "Ты слыхал, Микола, як москали наш борщ называют? "Пэ-э-рвое"... Поубывав бы!"
И вот теперь представьте себе, как украинские зрители, имеющие возможность смотреть у себя дома программы ведущих российских телеканалов, воспринимали то, что им несли с экрана "москали"! Боюсь, что здесь превалировал принцип: послушай "москаля" и сделай наоборот.
Возьмем, к примеру, историю болезни кандидата в президенты Ющенко, над которой особенно сладострастно поглумились наши телевизионщики. Его-де не отравили, как он сам пытается утверждать, он просто объелся, и не мудрено: попробуйте слопать за один день суши, борщ с пампушками, вареники с творогом и арбуз, запив все это пивом с горилкой, - и вы вмиг окажетесь на больничной койке. Для пущей убедительности меню кандидата в президенты иллюстрировалось изображением всех потребленных Ющенко продуктов питания, воспроизведенных компьютерным способом.
Но украинцы не какие-нибудь худосочные европейцы, помешанные на здоровом образе жизни. Они и сами не дураки покушать, для них здоровая еда - это вкусная, сытная и обильная еда. Для них обвинение Ющенко в неумеренном потреблении пищи как минимум смехотворно, а как максимум оскорбительно. Не говоря уже о том, что только последний идиот мог поверить, что именно несварение желудка оставило на красивом лице Ющенко такие ужасные следы.
Между прочим, следы нездоровья тоже использовали против кандидата-оппозиционера. Если он изредка и попадал в кадр, то его показывали особенно крупным планом, подчеркивая болезненную отечность и изрытость лица: чего-чего, а спекулировать на нездоровье противника у нас умеют. Достаточно вспомнить "бедро Примакова" и сопутствующие этому глумливые комментарии Доренко.
В предвыборной борьбе задействовали и главный аналитический авторитет России - программу "Времена" Владимира Познера, куда пригласили экспертов исключительно со стороны Януковича. Вторую сторону представить в программе даже не подумали - не для формирования же объективного общественного мнения задумывались эти "Времена", а для очередного пропагандистского удара. Ведущий даже и старался вроде задавать какие-то вопросы про кандидата-оппонента, но ответов так и не получил. Впечатление от программы осталось крайне несимпатичное: вот и Познер туда же!
А на заключительной стадии предвыборного марафона задействовали козырной российский PR-ресурс: самого президента России Путина Владимира Владимировича. У себя дома сей мощный "ресурс" срабатывает безо всяких сбоев и проблем. Как сказал бывший министр печати Михаил Лесин, отвечая на вопрос журналистов, почему Путина так много в российских теленовостях, "наш президент - это всегда хорошая новость". То есть появление Владимира Владимировича не только повышает рейтинг новостей, но и улучшает зрительское настроение. И ничто дурное к нему не липнет. Наши зрители, следуя совету президента, данному им по другому поводу, умело отделяют мух от котлет: котлеты отдельно - мухи отдельно.
Одна из самых рейтинговых российских программ - ставшая уже традиционной "Прямая линия", в ходе которой президент России общается посредством всех видов связи со своим народом и даже, как Дед Мороз, иногда осчастливливает отдельных его представителей: то натуральную елку по просьбе мальчика из Уфы на главную площадь города велит поставить, то газ на отдаленный хутор по просьбе хуторян даст указание провести.
В России "Прямую линию" транслируют два государственных канала. На Украине этот показатель решили переплюнуть - транслировали три. Конечно, это невероятное событие, когда президент другой страны в телеэфире общается с народом другой страны на заключительном этапе предвыборной кампании, и народ отлично осведомлен, кому принадлежат симпатии этого чужого президента. Но опять же представьте себе реакцию простого украинского зрителя-избирателя. Вот приходит он с работы домой, включает телевизор, а на экране - чужой президент. Он, украинский зритель, допустим, устал от всех этих предвыборных игр и хочет отдохнуть: фильм посмотреть или музыку послушать. Переключается на другой канал, а там опять - чужой президент. Он снова кнопкой на пульте щелк: да что ты будешь делать - та же песня!
Это еще великое счастье, что "Прямую линию" не стали транслировать и по российским телеканалам. Оставили несчастному простому украинцу хоть какой-то выбор!
И разумеется, в высшей степени интересно, как комментировали наши телевизионщики цель визита Владимира Путина на Украину. Никакой связи с выборами - ни-ни! Просто так совпало, что на последнюю предвыборную неделю пришлась памятная историческая дата: 60-летие освобождения Украины от немецко-фашистских захватчиков. Ни один из российских корреспондентов и словом не обмолвился, что на самом деле Украину освободили намного позже. А 6 ноября советские войска освободили Киев - мать городов русских. Тогда принято было брать города к большим государственным праздникам. Положить лишние десятки тысяч солдатских жизней, но отрапортовать Верховному главнокомандующему: "Товарищ Сталин, в ознаменование очередной годовщины Великой Октябрьской социалистической революции город Киев освобожден!"
Тогда победы подгоняли под праздники, а теперь праздники - под выборы. И выходит, те, кто все это придумал, были абсолютно уверены, что второго тура украинских выборов не будет, и использовали все свои ресурсы, чтобы уж наверняка и с ходу привести "своего" к победе.
А хитрые, себе на уме, украинцы на все на это посмотрели, обмозговали ситуацию и сделали свой выбор сами. И наши немедленно поджали хвосты. Прекратилась разнузданная агитация за "правильного" кандидата, стихли упреки и подозрения в адрес кандидата "неугодного". Поняли наконец, что Украина - не Россия, а какая-то совсем другая страна, где не проходят штучки, так прекрасно работающие в России.
А уж Америка - совсем другая страна. И там за подобные "штучки" руководители каналов и журналисты попросту лишились бы работы, да и еще, возможно, получили бы на всю оставшуюся жизнь "волчий билет".
То, что через день после выборов в США наш президент назвал "грязью, которая не прилипла к Бушу", это просто нормальная критика действующего президента в демократической стране, которая позволяет избирателям самостоятельно и осмысленно сделать свой выбор. А "грязь" - это как раз то, что устроила Россия на Украине. Но даже и она не помешала украинцам сделать самостоятельный и осмысленный выбор. У писателя Виктора Пелевина есть фраза: "Телевизор - пульт дистанционного управления телезрителем". Вообще-то да. Но, как мы видим, не всегда и не везде.
И тоньше надо бы, ребята, работать, тщательнЕе, как говорил Жванецкий. А то прямо за державу обидно. На дворе ХХI век, а мы - как слон в посудной лавке.

∙ Ирина ПЕТРОВСКАЯ
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...

Классно написано , а главное в точку, меня выборы в Украине не интересовали, потому что не имею к ней никакого отношения, да и кандитатов впервые недавно увидел, но эта блевотина по российским каналам достала

Да не по языку разделена Украина, кто этого не понимает, круглый идиот. Я украинским практически не владею, немецкий вытеснил. Но я за Ющенко. Заладили Бандера-Бендера, по типу сам дурак. Ну что же, когда аргументов нет, только ярлыки вешать и остается.
"Известия", однако, живы еще, а сколько редакторов уже сменили. Так держать, ребята!

Конечно тот факт, что Ющенко поддерживают подобные элементы, не может его не дескридитировать. Главное, чтобы он их не поддерживал.
он не может их не поддерживать, иначе свои же сьедят. если ющенко получит власть ему прид╦тся платить по кредитам или устраивать ночь длинных ножей. он скорее всего выберет первое - второй вариант избер╦т янукович.
одна из главных аргументов для меня против Ющенко - стойкая неприязнь русского языка - языка на котором говорю я и ещ╦ более 50% населения украины
другой важный аргумент - во времена развала союза на каждом столбе была листовка руха о том как москали обкрадывают украину .сколько украина всего производит и вс╦ съедают проклятые москали.
и с ракладкой по пшенице, углю и т.д. как только союз рухнул, рухнул и завод на котором я работал - москалям не дали а своим и даром не надо, а кроме того все присадки шли из россии и вдруг нечем стало легировать сталь.
но уже было поздно, рух сво╦ получил.
я ни в коей мере не агитирую за януковича, мне просто жаль тех кому приходится выбирать между уголовником и националистом
Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".

"одна из главных аргументов для меня против Ющенко - стойкая неприязнь русского языка - языка на котором говорю "
На русском языке умеют разговаривать на много больше граждан Украины чем Вы указали в сво╦м посту. С чего Вы взяли, что кандидат Ющенко обладает "стойкой неприязнью" к русскому языку. Только пожалуйста аргументированно и со ссылками.
Ответы типа "его поддерживают националисты" не проходит, речь ид╦т конкретно о Ющенко как человеке у которого есть сво╦ мнение и своя позиция.

"другой важный аргумент - во времена развала союза на каждом столбе была листовка руха о том как москали обкрадывают украину .сколько украина всего производит и вс╦ съедают проклятые москали.
и с ракладкой по пшенице, углю и т.д. как только союз рухнул, рухнул и завод на котором я работал - москалям не дали а своим и даром не надо, а кроме того все присадки шли из россии и вдруг нечем стало легировать сталь.
но уже было поздно, рух сво╦ получил. "
Какое отношение имеет конкретно к Руху Ющенко? Какую роль играл во время указанных Вами событий Ющенко. Только честно, какую должность занимал, какие решения принимал. Имел ли он прямое отношения к тому, что Вы описали.
Подскажу - в то смутное время, Ющенко к Народному Руху Украины никакого отношения не имел и не имеет сейчас. Членом Руха он по-моему не является. Если ошибаюсь - поправте.
"но уже было поздно, рух сво╦ получил. "
Что получил? Приватизировал Ваш завод? Украл лигатуру? Перекрыл жд-сообщения с Россией? Захватил директора завода, главных инженеров и не дал вам работать?
"мне просто жаль тех кому приходится выбирать между уголовником и националистом"
Вы знаете, кто может называться националистом? Что Вы вкладываете в это понятие?

мне просто жаль тех кому приходится выбирать между уголовником и националистом
А мне жаль тех, которым вообще не приходится выбирать...
За небокра╨м позичу в сонця шалений день...

В ответ на:
он не бендеровец, он их наследник , имея в команде таких людей трудно быть чистым.
или вы вс╦ ещ╦ верите что вождь может быть честным , его только проближ╦нные обманывают.
Вам что-нибудь говорит имя Червоненко?
Зитата: "я - украинский еврей". Как мог бы такой человек работать в окружениии "бандеровзев"?
Жаль, что некоторие(немногие) из моих соотечественников пока не научились думать самостоятельно, а лишь повторяют заученние формулы, сочиненние в Кремле!
Alex der baer

Украина должна двигаться в направлении Европы
____________________________________________
Янукович-Ющенко...Ющенко-Янукович...
Хоть бы в ЕС не просились присоединиться..

Перед предидущими выборами президента он погиб в подстроенной автокатастрофе (он не один у нас такой), т.к. был единственный конкурентом Кучме...История повторилась и в этот раз, только решили сменить методы (наконец-то)-отравить порешили,но не вышло это дело у них...
Солнце заглядывает в яму с навозом, но не оскверняется.

Перед предидущими выборами президента он погиб в подстроенной автокатастрофе (он не один у нас такой), т.к. был единственный конкурентом Кучме...История повторилась и в этот раз, только решили сменить методы (наконец-то)-отравить порешили,но не вышло это дело у них...
Кто???? Чорновил???? Этот "диссидент" отсидевший на нарах - конкурент ?????????????
Пусть земля ему бдует пухом, но он не был конкурентом Кучме.
П.С а вот про автокатострофу доказать надо бы. Иначе надо обратится к соотв. спец.м
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Понимаете, если каждый день избивают и убивают журналистов, закрывают средства массовой информации это уже не случайность.Может мы с вами о разных странах говорим? Я живу в столице Украины всю свою жизнь, кроме одного года в Германии.Кроме официальной пропаганды режима Кучмы, я ещ╦ стараюсь делать собственные выводы об окружающей меня действительности. Ситуация у нас очень сильно ухудшилась с правами человека, демократией и всем остальным.Большая часть экономики в "тени", сам тут более пяти лет проработал без оформления ...В родной стране люди себя ощущают "нелегалами"...Но выборы показали силу и мудрость украинского народа... А Черновил на то время был главным конкурентом Кучмы со стороны "правых" сил .После его устранения у Кучмы осталась его "карманная" коммунистическая оппозиция во главе с донецким парнем Симоненко-повторили схему российских выборов:или Кучма или Коммунист.Но у нас люди уже за красных не хотят голосовать. И выбрали из двух зол меньшее-Кучму...
www.pravda.com.ua

Ездить то опасно всем нам, но когда впереди идущий грузовик с прицепом зерна решил развернуться, перегородив всю дорогу, то тут даже чудо не поможет.А убийство политиков с помощью грузовиков у нас очень часто происходит.Есть ещё несколько способов, но самый последний(типично КГБ-ий) отравление... Не одно из десятков таких преступлений пока не раскрыто...
www.pravda.com.ua

Ющенко выиграл первый тур, несмотря на фальсификации, на блокаду со стороны подконтрольных власти СМИ!
Значит, все-таки, не сумели кучмы, януковичи и медведчуки задурить голову народу. Это отрадно.
Теперь дело за вторым туром! Здесь надо собраться всем и проголосовать!
Судя по рассказам, в Берлине проголосовало более 60% за Ющенко.

И вот совсем пустячок - откуда у водителя грузовика перевозящего зерно радиостанция оказалась. Ах да, на Украине водиле без радиостанции ну никак. И протоколчик, это зафиксировший, велено было убрать. Это не из прессы - а со слов учасника расследованич причин катастрофы. А реальную конкуренцию Кучме он однозначно составлял. Думаю много "интересного" мы узнаем, когда Кучму и его прихвостней скинут с престола.