Deutsch

Вождь стабильности?

4656   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 19:43
31.05.13 19:43 
в ответ kaputter roboter 31.05.13 14:29
Кстати, а не плохо было бы Вам ответить всё же на характер противоречий при социализме. Как видите, я его не защищаю. Точнее, не защищаю социализм, созданный коммуняками, предавшими идеи Маркса, Ленина, Сталина. Имена предателей я перечислил.
Товарищам же, точнее, всем мнящим себя господами, которые плюют на идею, сообщу, что смысл жизни человека состоит не в том, чтобы набить брюхо, а чтобы преодолеть смерть. Каждый человек преодолевает её как может. Кто воспитанием детей, кто творчеством в науках или искусствах, кто верой в Бога, кто построением более справедливого общества. И всё это есть идеи, вополощаемые в жизнь. Если же вы сводите счастливую жизнь только к удовольствиям, то вы превращаете себя в животных. Причём, судя по тому, к какой теме свелась дискуссия, превращаете весьма успешно.
Всё проходит. И это пройдёт.
Извар патриот31.05.13 19:51
Извар
31.05.13 19:51 
в ответ Wladimir- 31.05.13 19:27
У большевиков было множество деклараций, но никто их не собирался никогда выполнять. Вот например демократия. коллективное руководство, демократический централизм. Давайте разберёмся как это выполнялось в СССР.
kaputter roboter патриот31.05.13 19:59
kaputter roboter
31.05.13 19:59 
в ответ Wladimir- 31.05.13 19:43, Последний раз изменено 31.05.13 20:08 (kaputter roboter)
Аха. Мы строили- строили и наконец построили. То не с кем строить, то некому стройкой руководить. Я так, честно говоря, и не понимаю, по чем Вы плачете? По невоплощенной идее? Так уже пора бы понять, что вечных двигателей нету. Хотя помечтать, конечно, можно, но стулья ломать не надо.
В ответ на:
что смысл жизни человека состоит не в том, чтобы набить брюхо,

На голодное брюхо очень тяжело жить и строить справедливое общество.
В ответ на:
то вы превращаете себя в животных. Причём, судя по тому, к какой теме свелась дискуссия, превращаете весьма успешно.

Это Вам, дорогой товарищ, возразить нечего на руинирование Ваших утопических иллюзий оппонентами, вот Вы и ругаетесь.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 20:05
31.05.13 20:05 
в ответ Извар 31.05.13 19:51
В ответ на:
У большевиков было множество деклараций, но никто их не собирался никогда выполнять. Вот например демократия. коллективное руководство, демократический централизм. Давайте разберёмся как это выполнялось в СССР.
В период мобилизационной экономики, гражданской а затем и Второй мировой войны это было и невозможно. Превратить страну из лапотной в индустриальную с целью противостоять коричневой чуме в кратчайшие сроки никакой демократией не получилось бы. Возьмите развитую в индустриальном отношении Германию. Долго ли она оставалась демократичной после Первой мировой? Если мы возьмём ту же Ю.Корею, то южнокорейское экономическое чудо было построено авторитарными методами. Японское до сих пор остаётся авторитарным просто в силу культурных особенностей японцев. Кстати, японцы позаимствовали многое у сталинской системы производства. Так что большевики не смогли по любому провести свои лозунги в жизнь, так как жизнь им этого просто не позволяла.
А вот коммуняки, начиная с Хрущёва, эти лозунги вполне могли воплотить. Им в наследство досталась могучая сверхдержава с мощным индустриальным потенциалом, с ракетной и ядерной промышленностью.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph коренной житель31.05.13 20:05
31.05.13 20:05 
в ответ Wladimir- 31.05.13 19:43
В ответ на:
которые плюют на идею, сообщу, что смысл жизни человека состоит не в том, чтобы набить брюхо, а чтобы преодолеть смерть. Каждый человек преодолевает её как может. Кто воспитанием детей, кто творчеством в науках или искусствах, кто верой в Бога, кто построением более справедливого общества. И всё это есть идеи, вополощаемые в жизнь.

Совсем Вы запутались.
А если у кого-то нет детей, с науками и искусствами не получилось, вера в Бога отсутствует, справедливое общество строить нет возможности - то что? Вот просто живет человек, бухгалтер, скажем, ходит на работу, читает хорошие книги, любит и заботится о своих близких, путешествует, коллекционирует.... и да, не желает голодать, ходить в опорках, умирать за бесноватых. Он не личность? Это, по-Вашему, "брюхо набить"?
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 20:08
31.05.13 20:08 
в ответ kaputter roboter 31.05.13 19:59
В ответ на:
Аха. Мы строили- строили и наконец построили. То не с кем строить, но некому стройкой руководить. Я так, честно говоря, и не понимаю, по чем Вы плачете? По невоплощенной идее? Так уже пора бы понять, что вечных двигателей нету. Хотя помечтать, конечно, можно, но стулья ломать не надо.
А Вам ничего не жалко из того, что было? И не страшно, от того, что есть?
И при чём здесь вечный двигатель?
Всё проходит. И это пройдёт.
hamelner коренной житель31.05.13 20:11
hamelner
31.05.13 20:11 
в ответ Wladimir- 31.05.13 19:43
В ответ на:
Кстати, а не плохо было бы Вам ответить всё же на характер противоречий при социализме. Как видите, я его не защищаю. Точнее, не защищаю социализм, созданный коммуняками, предавшими идеи Маркса, Ленина, Сталина. Имена предателей я перечислил.

Дело не в характере противоречий = дело в том как смотреть на человеческое сообщество, как на систему регулируемую сверху (даже идеальными правителями, да и система состоящая из идеальных исполнителей Или как на саморегулирующуюся систему где руководители должны только соблюдать и поддерживать правила игры. коммунистическое мировоззрение (советская модель) это первое, модель свободного рынка, это второе.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 20:15
31.05.13 20:15 
в ответ kaputter roboter 31.05.13 19:59
В ответ на:
На голодное брюхо очень тяжело жить и строить справедливое общество.
Да какое голодное брюхо, о чём Вы? Кстати, когда был настоящий голод в 30-х, то у народа таки была вера в светлое будущее, а вот когда вроде бы и голода не стало, тогда и устроил Хрущёв гонку за тем, кто больше брюхо набьёт. И с этой гонкой дурацкой вера в светлое будущее и закончилось, потому что светлым будущим объявили батон с колбасой.
Покажите мне пальцем на голодающего в СССР в 70-х 80-х годах. Бомжи не в счёт.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter патриот31.05.13 20:16
kaputter roboter
31.05.13 20:16 
в ответ Wladimir- 31.05.13 20:08
В ответ на:
А Вам ничего не жалко из того, что было? И не страшно, от того, что есть?

А что было? Работа гарантированная за двадцать копеек и бесконечные бега за дефицитами?
И отчего мне пугаться оттого, что есть? Что есть - во многом лучше того, что было.Очень во многом. Иногда просто несравнимо.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 20:34
31.05.13 20:34 
в ответ kaputter roboter 31.05.13 20:16
В ответ на:
А что было? Работа гарантированная за двадцать копеек и бесконечные бега за дефицитами?
И отчего мне пугаться оттого, что есть? Что есть - во многом лучше того, что было.Очень во многом. Иногда просто несравнимо.
Я не защищаю то "социалистическое общество", которое построили так называемые комунисты начиная с правления Хрущёва. И главным дефицитом этого общества были отнюдь не колготки. Чего бояться сейчас? Вот это Вас не страшит? -
В ответ на:
Плакать в Норвегии запрещено, это расценивается как болезнь, и Барневарн к тебе может применить принудительную психиатрию.
Оказывается, в Норвегии есть государственный план, квота на изъятие детей у родителей. Органы опеки даже соревнуются по его выполнению — это своего рода госсоревнование. Графики, диаграммы публикуются каждый квартал — сколько детей в каком районе отобрали.
Недавно ко мне попал документ — отчёт шведов. Это доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах (http://www.familypolicy.ru/read/1403). Речь идет о странном феномене. В этом докладе говорится, что в Швеции у родителей изъято 300000 детей. То есть речь идет о целом украденном у кровных родителей поколении. Ученые, криминологи, юристы, адвокаты — люди с традиционными ценностями, которые еще помнят, что семья в Швеции была, — недоумевают. Они говорят, что происходит что-то странное. Идёт государственный погром семей.
Специалисты называют цифру — 10 000 крон (это примерно 50 000 рублей) в день. Такую сумму получает новая семья за одного приёмного ребенка, причем, любого. Отдельный агент организации Барневарн получает из госбюджета огромную премию за разорение родового гнезда, за кражу потомства. Так происходит во всех скандинавских странах.
Причем, приёмный родитель может выбрать детей, как на рынке. Например, вам понравилась вот та русская, голубоглазая девочка, и вы именно ее хотите взять в приёмыши. Тогда вам достаточно только позвонить в Барневарн и сказать: "Я готов, у меня есть небольшая комната для приемыша…" И называете имя. Вам именно его тут же доставят. То есть сначала находится "наёмная" семья, а уже потом у кровных родителей изымается "под заказ" ребёнок.

В ответ на:
Я тоже когда-то так рассуждала, ибо пребывала в полном неведении относительно того, что во всей Европе введены сексуальные стандарты, которые регламентируют воспитание детей в определенном ключе (http://yadi.sk/d/oa3PNRtG3MysZ). Этот регламент обязателен для всех стран, подписавших соответствующую конвенцию, принятие которой активно лоббируется сейчас в России. Там прямым текстом говорится, что родители совместно с медиками и детсадовскими работниками обязаны учить крохотных детей "разным видам любви". А специальный раздел этого общеевропейского сексстандарта сообщает, почему учить европейских детей мастурбации родители и сотрудники детсадов обязаны строго до четырех лет и никак не позже. Для нас, пещерных россиян, это очень полезная информация. На стр. 46 упомянутого документа указывается, что новорожденный должен осознать свою "гендерную идентичность". Приказным секспросветом уже в час рождения ваш ребенок обязан определиться, кто он: гей, лесбиянка, бисексуал, трансвестит или трассексуал. А так как из равноправия гендеров понятия "мужчина" и "женщина" исключены, то вывод делайте сами. Если ваш ребенок все же не выберет "гендер", то ему в этом помогут всемогущая норвежская Барневарн или финская Ластенсуоелу, немецкий Югендамт и т.д.
Норвегия чуть ли не одна из первых в мире стран создала научно-исследовательский институт при Осло-Университете, который изучает суициды детей от 0 до 7 лет. На взгляд обывателя, очень странно. Как же новорожденный ребёнок может покончить с собой? А на взгляд местной Барневарн это естественно. Если дети после садистских оргий действительно погибают, то тогда официально это можно списать на "суицид".

http://nezavisroditeli.ucoz.ru/blog/chto_na_nas_dvizhetsja/2013-05-10-552
Если хотя бы часть из написаного этой женщины правда, то это называется фашизм. И он уже здесь и сейчас.
Всё проходит. И это пройдёт.
Надежда_germanph коренной житель31.05.13 20:40
31.05.13 20:40 
в ответ Wladimir- 31.05.13 20:15
В ответ на:
тогда и устроил Хрущёв гонку за тем, кто больше брюхо набьёт. И с этой гонкой дурацкой вера в светлое будущее и закончилось, потому что светлым будущим объявили батон с колбасой.

Чувствую, противно Вам, что народец из бараков в хрущевки переселили.
На Вашем месте я бы поостереглась писать про "брюхо набьет", чай, сами за идею поголодать не готовы, и уж тем более семейство в халупу без сауны и бассейна выселить.
kaputter roboter патриот31.05.13 20:42
kaputter roboter
31.05.13 20:42 
в ответ Wladimir- 31.05.13 20:34
Эта больная с костюмом Путина источник Ваших страхов? Вроде взрослый человек
  Phoenix патриот31.05.13 20:43
Phoenix
31.05.13 20:43 
в ответ Wladimir- 31.05.13 13:35
В ответ на:
Цель коммунизма это свободное развитие личности. И всё.

Как может личность развиваться свободно в жёстких рамках единой всепроникающей идеологии?
Надежда_germanph коренной житель31.05.13 20:44
31.05.13 20:44 
в ответ Wladimir- 31.05.13 20:34
В ответ на:
Если хотя бы часть из написаного этой женщины правда

После "костюма Путина" какую Вы еще правду хотите там найти?
  Phoenix патриот31.05.13 21:02
Phoenix
31.05.13 21:02 
в ответ Wladimir- 31.05.13 19:43
В ответ на:
Товарищам же, точнее, всем мнящим себя господами, которые плюют на идею, сообщу, что смысл жизни человека состоит не в том, чтобы набить брюхо, а чтобы преодолеть смерть.

Материальные потребности состоят не только из еды. Едва ли не большинство видов человеческой деятельности предполагает использование тех или иных предметов и материалов.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 21:08
31.05.13 21:08 
в ответ Phoenix 31.05.13 20:43
В ответ на:

Как может личность развиваться свободно в жёстких рамках единой всепроникающей идеологии?
Так же, как она развивалась за весь период христианства, например.
Здесь такой вот фокус. Без идеологии, - если под этим подразумевать всё культурное наследие и, в первую очередь, традиции - никакого развития нет вообще. Наступает регресс, деградация. Потому что для того, чтобы восходить выше, нужно опираться на плечи своих предков. Для этого как минимум нужно уважительно относится к своей истории, но это уже другая тема.
Возьмите современное западное общество. Оно деградирует как раз из-за либерализма, доведенного до абсурда. Такого рода либерализм разрушает традиционные ценности, например, семью и связанное с этим воспитание ребёнка. Это не сможет не сказаться на интеллектуальном уровне будущего поколения - он тоже будет деградировать. Мы живём в эпоху регресса, то есть войны с историей.
Всё проходит. И это пройдёт.
Извар патриот31.05.13 21:08
Извар
31.05.13 21:08 
в ответ Wladimir- 31.05.13 20:05
[цитатаВ период мобилизационной экономики, гражданской а затем и Второй мировой войны это было и невозможно. Превратить страну из лапотной в индустриальную с целью противостоять коричневой чуме в кратчайшие сроки никакой демократией не получилось бы.][/цитата]"Внешнюю угрозу" Эксплуатировали все руководители СССР. Постоянно людей пугали и говорили "Вот сейчас нам грозит Германия, США, международный империализм! Разве можно сейчас о том, что бы "брюхо набивать"?
А вина Хрущёва, Горбачёва именно в том, что они думали, что социализм нужно просто немножечко изменить, подправить и всё пойдёт дальше, а это была их ошибка. Брежнев ничего не хотел менять поэтому он так долго и продержался у власти.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 21:18
31.05.13 21:18 
в ответ kaputter roboter 31.05.13 20:42
В ответ на:
Эта больная с костюмом Путина источник Ваших страхов? Вроде взрослый человек
А я вот тоже сомневаюсь, что Вы взрослый человек. И не уверен уже в своей готовности вести с Вами дискуссию - Вы игнорируете смысл того, что Вам пишут. Ведь эта женщина не просто писала. Она приводит совершенно чёткие ссылки, которые Вы не удосужились прочитать. Специально для Вас повторю -
disk.yandex.com/public/?hash=XP2aSe8%2BJUDl%2BFlu6a8AxnePcAF1M4m0bQUh0%2...
Откроете файл standart_sex.p​df и явится Вам правда в виде "Стандартов сексуального образования в Европе".

Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- Забанен до 29/1/26 14:19 патриот31.05.13 21:20
31.05.13 21:20 
в ответ Phoenix 31.05.13 21:02
В ответ на:
Материальные потребности состоят не только из еды. Едва ли не большинство видов человеческой деятельности предполагает использование тех или иных предметов и материалов.
... которые есть не что иное, как воплощённые в жизнь идеи.
Всё проходит. И это пройдёт.
kaputter roboter патриот31.05.13 21:22
kaputter roboter
31.05.13 21:22 
в ответ Wladimir- 31.05.13 21:18
Аллес клар. Дама нашла своего фаната. Еще один штрих к Вашему портрету. Небось, смаковал описываемые ею детали, защитник морали. Тьфу!