Login
Немцкие крестьяне и Цари
02.11.04 16:49
Ложь 1 - католиков было очень мало.
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Eine Volkszählung im Jahr 1897 ergab eine Zahl von 1,8 Millionen Deutschen. 22% lebten an der Wolga, 21% im Schwarzmeergebiet, weniger als 1% in Mittelasien und Sibirien und 56% im europäischen Rußland. Über ihre Religionszugehörigkeit wurde ermittelt: 76% waren evangelisch-lutherisch, 13% katholisch, jeweils 4% waren Mennoniten und 3% gehörten anderen Glaubensgemeinschaften an. 3/4der Siedler lebten von der Landwirtschaft
P.S.
Bereits im Jahre 1897 lebten 25% der Kolonisten nicht von der Landwirtschaft. Im Jahre 1917 waren es mit Sicherheit schon zw. 30% und 50%
Also, Mut, wo bleiben denn Ihre Argumente zum Thema └ewiges Bauernvolk⌠?
Ложь 2 - католические священники перешли на немецкий вариант Библии.
http://www.matheboard.de/lexikon/Einheits%FCbersetzung,definition.htm
Die Lutherbibel war auch für die Kirchenmusik wichtig (siehe Bach) und für die Entwicklung der deutschen Schriftsprache, wurde aber fast nur von Protestanten verwendet.
Eine so wichtige "Standard-Bibel" kannte die Katholische Kirche nicht. Nach der Allioli-Bibel (1830 und 1899) entstanden bis 1960 etwa 25 katholische Übersetzungen ins Deutsche
Die Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments
Aus der Vulgata mit Bezug auf den Grundtext übersetzt von
Dr. Joseph Franz von Allioli, weiland katholischer Domprobst in Augsburg
Text der vom apostolischen Stuhle approbierten Ausgabe
Wien, 1950
Anm.: Die Übersetzung erschien 1830 zunächst in 6 Bänden, 1834 in 12 Bänden und 1839 in 6 Bänden; Später gab es mehrere Revisionen und Bearbeitungen: u.a. A. Arndt 1898, Karl Thieme 1947 (nur NT), E. Beck 1966 (nur NT). Eine weitere Bearbeitung trägt den Titel: "Das Neue Testament deutsch nach der Vulgata. Mit neuen Einleitungen und Erklärungen. Neu bearbeitet von L(udwig) A W(interswyl), Kolmar 1942". Ferner benutzte Simon Weber das AT für seine Auswahlbibel. Die Allioli-Bibel erschien ferner in zahlreichen Prachtausgaben und war die am weitesten verbreitete katholische Bibel des 19. und frühen 20. Jahrhunderts.
------
Also, ab 1830 gab es eine volle katholische Übersetzung der Bibel, bis zu diesem Zeitpunkt haben die Katholiken in Russland die Luther - Biebel gelesen. Es gab auch frühere Übersetzungen von Psalmen.
http://www.bibel-gesangbuch.de/bibeluebersetzungenchronologisch.html
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
in Antwort Вика 02.11.04 09:07
Ложь 1 - католиков было очень мало.
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Eine Volkszählung im Jahr 1897 ergab eine Zahl von 1,8 Millionen Deutschen. 22% lebten an der Wolga, 21% im Schwarzmeergebiet, weniger als 1% in Mittelasien und Sibirien und 56% im europäischen Rußland. Über ihre Religionszugehörigkeit wurde ermittelt: 76% waren evangelisch-lutherisch, 13% katholisch, jeweils 4% waren Mennoniten und 3% gehörten anderen Glaubensgemeinschaften an. 3/4der Siedler lebten von der Landwirtschaft
P.S.
Bereits im Jahre 1897 lebten 25% der Kolonisten nicht von der Landwirtschaft. Im Jahre 1917 waren es mit Sicherheit schon zw. 30% und 50%
Also, Mut, wo bleiben denn Ihre Argumente zum Thema └ewiges Bauernvolk⌠?
Ложь 2 - католические священники перешли на немецкий вариант Библии.
http://www.matheboard.de/lexikon/Einheits%FCbersetzung,definition.htm
Die Lutherbibel war auch für die Kirchenmusik wichtig (siehe Bach) und für die Entwicklung der deutschen Schriftsprache, wurde aber fast nur von Protestanten verwendet.
Eine so wichtige "Standard-Bibel" kannte die Katholische Kirche nicht. Nach der Allioli-Bibel (1830 und 1899) entstanden bis 1960 etwa 25 katholische Übersetzungen ins Deutsche
Die Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments
Aus der Vulgata mit Bezug auf den Grundtext übersetzt von
Dr. Joseph Franz von Allioli, weiland katholischer Domprobst in Augsburg
Text der vom apostolischen Stuhle approbierten Ausgabe
Wien, 1950
Anm.: Die Übersetzung erschien 1830 zunächst in 6 Bänden, 1834 in 12 Bänden und 1839 in 6 Bänden; Später gab es mehrere Revisionen und Bearbeitungen: u.a. A. Arndt 1898, Karl Thieme 1947 (nur NT), E. Beck 1966 (nur NT). Eine weitere Bearbeitung trägt den Titel: "Das Neue Testament deutsch nach der Vulgata. Mit neuen Einleitungen und Erklärungen. Neu bearbeitet von L(udwig) A W(interswyl), Kolmar 1942". Ferner benutzte Simon Weber das AT für seine Auswahlbibel. Die Allioli-Bibel erschien ferner in zahlreichen Prachtausgaben und war die am weitesten verbreitete katholische Bibel des 19. und frühen 20. Jahrhunderts.
------
Also, ab 1830 gab es eine volle katholische Übersetzung der Bibel, bis zu diesem Zeitpunkt haben die Katholiken in Russland die Luther - Biebel gelesen. Es gab auch frühere Übersetzungen von Psalmen.
http://www.bibel-gesangbuch.de/bibeluebersetzungenchronologisch.html
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 17:01
in Antwort Mutaborr13 02.11.04 16:46
>>>>>>>>>>>>>запрет им работать на земле изз-за того, что они на христе присягать не собитались
А кто породил этот христианский гнет хотя тем что изначально не обобществил Ветхий Завет, предпочитая националистические идеи о своем собственном превосходстве?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
А кто породил этот христианский гнет хотя тем что изначально не обобществил Ветхий Завет, предпочитая националистические идеи о своем собственном превосходстве?
SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
02.11.04 17:19
Вы, как я посмотрю, вместе с Вашими родственниками оказались единственными потерпевшими, так сказать, единственными униженными и оскорбленными ?
Большевики по всем паровым катком прокатились, не только по российским немцам.
Во-первых этнический состав большевиков был таковым, что представителей одних этнических групп там было чень много, а других этнических групп - очень мало. Немцы относились ко второй категории.
Во-второых говорить о том, что от большевистского террора все этнические группы России пострадали одинаково - это просто неправда.
В-третьих одним этническим группам было нечего терять, кроме цепей, а другим было что терять. Немцы относились к той категории этнических групп, которая потеряла больше всего, так как больше всего имела.
В-четвертых дискриминация немцев в СССР продолжалась в плоть до 1990 года
Oтпрыски └интернациональных семей⌠ этого не почувсвовали, так как они в то время были русскими, и немцами они стали только на время заполнения заявления на вьезд в Германию, после чего вновь забыли про свое "немецкое происхождение".
В настоящее время эти отпрыски тем и занимаются (как Mood), что рассказывают сказки о том, что они немцы но считают себя русскими (при случае немцами) и авторитетно заявляют от имени всех немцев что немцев в СССР никто не притенснял.
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Nationalismus und der Erste Weltkrieg
Im Zeitalter des russischen Nationalismus am Ende des 19. Jahrhunderts wurden den Siedlern unterstellt, Erfüllungsgehilfe des Deutschen Reichs zu sein, die Rußland-Deutschen lehnten jedoch deutsche Vereinnahmungsversuche ab.
Es wurden ihnen einige Privilegien genommen: z.B. Aufhebung der Selbstverwaltung, Einführung von Russisch als Amts- und Schulsprache, Verpflichtung zum Militärdienst.
Mit Beginn des 1. Weltkrieges wurden die Repressalien gegen die Russland-Deutschen verstärkt. Der öffentliche Gebrauch der deutschen Sprache wurde bestraft, deutsche Schulen geschlossen und Zeitungen verboten. 150.000 Wolhyniendeutsche wurden deportiert, obwohl die Rußland-Deutschen die Loyalität zu Rußland erklärten.
Russische Revolution und die Gründung der autonomen sozialistischen Sowjetrepublik der Wolgadeutschen
Die weitere Deportation von Wolga- und Schwarzmeerdeutschen wurde durch Oktoberrevolution von 1917 verhindert. Sie brachte die Liberalisierung für nicht russische Nationalisten in der Union der sozialistischen Sowjetrepubliken. Die Wolgadeutschen erhielten 1918 die Gebietsautonomie (└Arbeiterkommune⌠). Im Jahr 1924 wurde die └Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen⌠ gegründet. Deutsch wurde Amts- und Unterichtssprache.
Viele Russland-Deutsche sympathisierten während der Zeit der Kommunisten, es gab laut Volkszählung 1,2 Millionen.
....
Die Nachkriegsentwicklung
Der Krieg hatte der Sowjetunion 20 Millionen Menschenleben gekostet. Alles, was an Deutschland oder die Deutschen erinnerte, war angesichts dieses Leiden verhaßt. Die Russlanddeutschen mußten für Hitlers Krieg lange büßen.
1948 beschloß der Oberste Sowjet, die Verbannung auf └ewige Zeiten⌠ festzuschreiben. Das Verlassen der Sondersiedlungen ohne Genehmigung wurde mit Zuchthaus bis zu 20 Jahren bestraft. Insgesamt 17 Jahre lang mußten sie unter └Kommandantur⌠ mit täglicher Meldepflicht und unter schwerer Bewachung und starker Einschränkung ihrer Freiheiten leben und schwerste Arbeiten verrichten.
Deutsch, die Sprache der Angreifer, durfte weder Zuhause noch in der Öffentlichkeit gesprochen werden. Es gab keine Deutsch Unterricht in der Schule, Lehrer durften nicht unterrichten. Um nicht aufzufallen, wurde in den Familien russisch gesprochen. So verlor die deutsche Sprache die Funktion der Muttersprache für die nachfolgende Generationen.
Auch das russland-deutsche kulturelle, politische und religiöse Leben wurde aus der Öffentlichkeit verbannt und konnte nur heimlich in der Familie, unter großen Gefahren, gepflegt werden.
Die Rehabilitierung
Nach einem Besuch des Bundeskanzlers Adenauer im Jahre 1955 in Moskau wurden die Deutschen per Dekret aus den Arbeitslagern und Sondersiedlungen entlassen. Sie durften aber nicht in ihre Heimatregionen zurückkeren und es gab keine Rückgabe des konfiszierten Vermögens. ...
Bis zu Beginn der 60iger Jahre gingen viele Russlanddeutsche wegen der guten Arbeitsmöglichkeiten nach Kasachstan und Mittelasien. Ein weiterer Grund waren die starken negativen Einstellungen der Russen den Deutschen gegenüber. Sie wurden als Faschisten bezeichnet und hatten berufliche Nachteile.
....
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
in Antwort Вика 02.11.04 15:12
Вы, как я посмотрю, вместе с Вашими родственниками оказались единственными потерпевшими, так сказать, единственными униженными и оскорбленными ?
Большевики по всем паровым катком прокатились, не только по российским немцам.
Во-первых этнический состав большевиков был таковым, что представителей одних этнических групп там было чень много, а других этнических групп - очень мало. Немцы относились ко второй категории.
Во-второых говорить о том, что от большевистского террора все этнические группы России пострадали одинаково - это просто неправда.
В-третьих одним этническим группам было нечего терять, кроме цепей, а другим было что терять. Немцы относились к той категории этнических групп, которая потеряла больше всего, так как больше всего имела.
В-четвертых дискриминация немцев в СССР продолжалась в плоть до 1990 года
Oтпрыски └интернациональных семей⌠ этого не почувсвовали, так как они в то время были русскими, и немцами они стали только на время заполнения заявления на вьезд в Германию, после чего вновь забыли про свое "немецкое происхождение".
В настоящее время эти отпрыски тем и занимаются (как Mood), что рассказывают сказки о том, что они немцы но считают себя русскими (при случае немцами) и авторитетно заявляют от имени всех немцев что немцев в СССР никто не притенснял.
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Nationalismus und der Erste Weltkrieg
Im Zeitalter des russischen Nationalismus am Ende des 19. Jahrhunderts wurden den Siedlern unterstellt, Erfüllungsgehilfe des Deutschen Reichs zu sein, die Rußland-Deutschen lehnten jedoch deutsche Vereinnahmungsversuche ab.
Es wurden ihnen einige Privilegien genommen: z.B. Aufhebung der Selbstverwaltung, Einführung von Russisch als Amts- und Schulsprache, Verpflichtung zum Militärdienst.
Mit Beginn des 1. Weltkrieges wurden die Repressalien gegen die Russland-Deutschen verstärkt. Der öffentliche Gebrauch der deutschen Sprache wurde bestraft, deutsche Schulen geschlossen und Zeitungen verboten. 150.000 Wolhyniendeutsche wurden deportiert, obwohl die Rußland-Deutschen die Loyalität zu Rußland erklärten.
Russische Revolution und die Gründung der autonomen sozialistischen Sowjetrepublik der Wolgadeutschen
Die weitere Deportation von Wolga- und Schwarzmeerdeutschen wurde durch Oktoberrevolution von 1917 verhindert. Sie brachte die Liberalisierung für nicht russische Nationalisten in der Union der sozialistischen Sowjetrepubliken. Die Wolgadeutschen erhielten 1918 die Gebietsautonomie (└Arbeiterkommune⌠). Im Jahr 1924 wurde die └Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen⌠ gegründet. Deutsch wurde Amts- und Unterichtssprache.
Viele Russland-Deutsche sympathisierten während der Zeit der Kommunisten, es gab laut Volkszählung 1,2 Millionen.
....
Die Nachkriegsentwicklung
Der Krieg hatte der Sowjetunion 20 Millionen Menschenleben gekostet. Alles, was an Deutschland oder die Deutschen erinnerte, war angesichts dieses Leiden verhaßt. Die Russlanddeutschen mußten für Hitlers Krieg lange büßen.
1948 beschloß der Oberste Sowjet, die Verbannung auf └ewige Zeiten⌠ festzuschreiben. Das Verlassen der Sondersiedlungen ohne Genehmigung wurde mit Zuchthaus bis zu 20 Jahren bestraft. Insgesamt 17 Jahre lang mußten sie unter └Kommandantur⌠ mit täglicher Meldepflicht und unter schwerer Bewachung und starker Einschränkung ihrer Freiheiten leben und schwerste Arbeiten verrichten.
Deutsch, die Sprache der Angreifer, durfte weder Zuhause noch in der Öffentlichkeit gesprochen werden. Es gab keine Deutsch Unterricht in der Schule, Lehrer durften nicht unterrichten. Um nicht aufzufallen, wurde in den Familien russisch gesprochen. So verlor die deutsche Sprache die Funktion der Muttersprache für die nachfolgende Generationen.
Auch das russland-deutsche kulturelle, politische und religiöse Leben wurde aus der Öffentlichkeit verbannt und konnte nur heimlich in der Familie, unter großen Gefahren, gepflegt werden.
Die Rehabilitierung
Nach einem Besuch des Bundeskanzlers Adenauer im Jahre 1955 in Moskau wurden die Deutschen per Dekret aus den Arbeitslagern und Sondersiedlungen entlassen. Sie durften aber nicht in ihre Heimatregionen zurückkeren und es gab keine Rückgabe des konfiszierten Vermögens. ...
Bis zu Beginn der 60iger Jahre gingen viele Russlanddeutsche wegen der guten Arbeitsmöglichkeiten nach Kasachstan und Mittelasien. Ein weiterer Grund waren die starken negativen Einstellungen der Russen den Deutschen gegenüber. Sie wurden als Faschisten bezeichnet und hatten berufliche Nachteile.
....
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 17:27
in Antwort zak! 02.11.04 16:33
└...когда родятся представители нового поколения, такие как Участник например... и будут чувствовать себя полноправными гражданами той страны где они живут⌠
Участник - представитель нового поколения? И где он родился? В Германии? А он на немецком хоть говорить умеет? Я еще не видел, чтобы "полноправный гражданин Германии" на данном форуме хоть строчку на немецком написал.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Участник - представитель нового поколения? И где он родился? В Германии? А он на немецком хоть говорить умеет? Я еще не видел, чтобы "полноправный гражданин Германии" на данном форуме хоть строчку на немецком написал.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 17:27
in Antwort Mutaborr13 02.11.04 16:46
>А вот я точно знаю что не будь:
преследований иудеев за веру
Евреев ни кто и ни когда не прсследовал только за веру, это была не причина, а повод . Если бы евреи ине занимались некоторыми религиозными атрибутами, которые присущи только иудеям, если бы для них труд крестьянина, простого столяра, работа в шахте не была бы синонимом матерного слова как для тебя, то их бы и ни кто не преследовал и они ни чем бы они не отличались от представителей другого вероисповедания.
преследований иудеев за веру
Евреев ни кто и ни когда не прсследовал только за веру, это была не причина, а повод . Если бы евреи ине занимались некоторыми религиозными атрибутами, которые присущи только иудеям, если бы для них труд крестьянина, простого столяра, работа в шахте не была бы синонимом матерного слова как для тебя, то их бы и ни кто не преследовал и они ни чем бы они не отличались от представителей другого вероисповедания.
02.11.04 17:58
in Antwort Олменд 02.11.04 17:27
Участник еще пацан и утверждает что уже много лет здесь. Значит его сюда привезли еще маленьким. Что тут непонятного, Олменд? А то что он с вами не хочет по немецки общаться - так тем более что тут может быть удивительного, если ваш немецкий настолько корявый, что лучше с вами общаться по-русски. И вообще какой смысл постить по-немецки там где одни русскоязычные? Это только вам могут приходить в голову такие гениальные идеи.
SI VIS PACEM PARA BELLUM
Что тут непонятного, Олменд? А то что он с вами не хочет по немецки общаться - так тем более что тут может быть удивительного, если ваш немецкий настолько корявый, что лучше с вами общаться по-русски. И вообще какой смысл постить по-немецки там где одни русскоязычные? Это только вам могут приходить в голову такие гениальные идеи. SI VIS PACEM PARA BELLUM
SI VIS PACEM PARA BELLUM
02.11.04 18:12
in Antwort -Alkor- 02.11.04 17:27
если бы для них труд крестьянина, простого столяра, работа в шахте не была бы синонимом матерного слова как для тебя
Еще раз - евреи были крестьянами, столярами и др. работниками, пока Папы не запретили им это делать
Матерным словом для меня оные профессии не являються, поскольку я понимаю, что не все могут "просиживать штаны" и думать головой.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Еще раз - евреи были крестьянами, столярами и др. работниками, пока Папы не запретили им это делать
Матерным словом для меня оные профессии не являються, поскольку я понимаю, что не все могут "просиживать штаны" и думать головой.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
02.11.04 18:24
in Antwort Олменд 02.11.04 16:49, Zuletzt geändert 02.11.04 18:26 (Mutaborr13)
ложь 1 - католиков было очень мало.
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Eine Volkszählung im Jahr 1897 ergab eine Zahl von 1,8 Millionen Deutschen. 22% lebten an der Wolga, 21% im Schwarzmeergebiet, weniger als 1% in Mittelasien und Sibirien und 56% im europäischen Rußland. Über ihre Religionszugehörigkeit wurde ermittelt: 76% waren evangelisch-lutherisch, 13% katholisch, jeweils 4% waren Mennoniten und 3% gehörten anderen Glaubensgemeinschaften an. 3/4der Siedler lebten von der Landwirtschaft
P.S.
Bereits im Jahre 1897 lebten 25% der Kolonisten nicht von der Landwirtschaft. Im Jahre 1917 waren es mit Sicherheit schon zw. 30% und 50%
Also, Mut, wo bleiben denn Ihre Argumente zum Thema └ewiges Bauernvolk⌠?
Пока Вика Мутом не сделалась - и с чего вы взяли, что перечисленные вами пункты населения рус.немцев опровергают тот факт, что до 1914 немцы, чьи предки по указу 1763 года приехали в РосИмп, НЕ были "Бауерволком". Эти цифры СОВЕРШЕННО НЕ ОПРOВЕРГАЮТ УКАЗАННОГО МНОЙ ФАКТА, что немцы были этим самым бауер волк.
Теперь о "католиках" и их малости: вы в следующий раз указывайте, что по-вашему означает "ОЧЕНь МАЛО", поскольку 13 процентов католиков - эт "не очень мало"
Далее, к чему вы эту цитату привели?
http://www.cvjmmuenster.de/intgesch.htm
Eine Volkszählung im Jahr 1897 ergab eine Zahl von 1,8 Millionen Deutschen. 22% lebten an der Wolga, 21% im Schwarzmeergebiet, weniger als 1% in Mittelasien und Sibirien und 56% im europäischen Rußland. Über ihre Religionszugehörigkeit wurde ermittelt: 76% waren evangelisch-lutherisch, 13% katholisch, jeweils 4% waren Mennoniten und 3% gehörten anderen Glaubensgemeinschaften an. 3/4der Siedler lebten von der Landwirtschaft
P.S.
Bereits im Jahre 1897 lebten 25% der Kolonisten nicht von der Landwirtschaft. Im Jahre 1917 waren es mit Sicherheit schon zw. 30% und 50%
Also, Mut, wo bleiben denn Ihre Argumente zum Thema └ewiges Bauernvolk⌠?
Пока Вика Мутом не сделалась - и с чего вы взяли, что перечисленные вами пункты населения рус.немцев опровергают тот факт, что до 1914 немцы, чьи предки по указу 1763 года приехали в РосИмп, НЕ были "Бауерволком". Эти цифры СОВЕРШЕННО НЕ ОПРOВЕРГАЮТ УКАЗАННОГО МНОЙ ФАКТА, что немцы были этим самым бауер волк.
Теперь о "католиках" и их малости: вы в следующий раз указывайте, что по-вашему означает "ОЧЕНь МАЛО", поскольку 13 процентов католиков - эт "не очень мало"
Далее, к чему вы эту цитату привели?
В ответ на:http://www.matheboard.de/lexikon/Einheits%FCbersetzung,definition.htm
Die Lutherbibel war auch für die Kirchenmusik wichtig (siehe Bach) und für die Entwicklung der deutschen Schriftsprache, wurde aber fast nur von Protestanten verwendet.
Eine so wichtige "Standard-Bibel" kannte die Katholische Kirche nicht. Nach der Allioli-Bibel (1830 und 1899) entstanden bis 1960 etwa 25 katholische Übersetzungen ins Deutsche
Die Heilige Schrift des Alten und Neuen Testaments
Aus der Vulgata mit Bezug auf den Grundtext übersetzt von
Dr. Joseph Franz von Allioli, weiland katholischer Domprobst in Augsburg
Text der vom apostolischen Stuhle approbierten Ausgabe
Wien, 1950
Anm.: Die Übersetzung erschien 1830 zunächst in 6 Bänden, 1834 in 12 Bänden und 1839 in 6 Bänden; Später gab es mehrere Revisionen und Bearbeitungen: u.a. A. Arndt 1898, Karl Thieme 1947 (nur NT), E. Beck 1966 (nur NT). Eine weitere Bearbeitung trägt den Titel: "Das Neue Testament deutsch nach der Vulgata. Mit neuen Einleitungen und Erklärungen. Neu bearbeitet von L(udwig) A W(interswyl), Kolmar 1942". Ferner benutzte Simon Weber das AT für seine Auswahlbibel. Die Allioli-Bibel erschien ferner in zahlreichen Prachtausgaben und war die am weitesten verbreitete katholische Bibel des 19. und frühen 20. Jahrhunderts.
------
Also, ab 1830 gab es eine volle katholische Übersetzung der Bibel, bis zu diesem Zeitpunkt haben die Katholiken in Russland die Luther - Biebel gelesen. Es gab auch frühere Übersetzungen von Psalmen.
http://www.bibel-gesangbuch.de/bibeluebersetzungenchronologisch.htm
Она же никаким образом, НЕ подтверждает, что "католические священники перешли на немецкий вариант Библии" ( а затем как Вы сказали .....). То есть, Ваше утверждение о ПЕРЕХОДЕ кат.священиков на немецкий вариант - ложь
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
02.11.04 20:04
in Antwort zak! 02.11.04 17:58
"...привезли еще маленьким...."
Святая наивность!
Откуда бы он знал русский язык, если бы приехал бы в Германию маленьким?
И на кой ему сдался бы росскоязычный форум!
Или вы верите в сказки о сохранение русского языка в семье?
Да совершеннолетним он сюда приехал, готов спорить!
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Святая наивность!
Откуда бы он знал русский язык, если бы приехал бы в Германию маленьким?
И на кой ему сдался бы росскоязычный форум!
Или вы верите в сказки о сохранение русского языка в семье?
Да совершеннолетним он сюда приехал, готов спорить!
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 20:09
in Antwort Mutaborr13 02.11.04 18:12
"...Еще раз - евреи были крестьянами, столярами и др. работниками, пока Папы не запретили им это делать..."
А вы не допускаете мысли о том, что евреи могли свободно конвертировать и принимать христианство, как в Испании, и в этом случае они могли пахать землю и владеть ею - и ни какой дискриминации.
Или вы такой вариант совсем не допускаете?
И потом, власть Папы не распространялась на Англию, но и там еври не очень-то земледелием занимались.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
А вы не допускаете мысли о том, что евреи могли свободно конвертировать и принимать христианство, как в Испании, и в этом случае они могли пахать землю и владеть ею - и ни какой дискриминации.
Или вы такой вариант совсем не допускаете?
И потом, власть Папы не распространялась на Англию, но и там еври не очень-то земледелием занимались.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 20:40
in Antwort Олменд 02.11.04 20:09
В ответ на:"...Еще раз - евреи были крестьянами, столярами и др. работниками, пока Папы не запретили им это делать..."
А вы не допускаете мысли о том, что евреи могли свободно конвертировать и принимать христианство, как в Испании, и в этом случае они могли пахать землю и владеть ею - и ни какой дискриминации.
Скажите, а почему немцы в России/СССР имели с Вашей точки зрения право на самоопределение, а вот евреи (в другой стране) - нет?
Я что-то не припоминаю того, как Вы рассматривали отказ от лютеранства и принятие православия Вашими предками...
02.11.04 21:26
in Antwort умкa 02.11.04 20:40
"....Скажите, а почему немцы в России/СССР имели с Вашей точки зрения право на самоопределение, а вот евреи (в другой стране) - нет?..."
Россия - христианская страна. Немцев пригласили, они согласились приехать. В исламскую страну может и не поехали бы, да и не позвали бы их туда.
А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю.
Может Христианство и Иудаизм не сильно совместимы?
Ведь какие-то причины должны были быть, это ведь не просто капризом было!
Кстати, в Манифесте говорилось, что католикам и протестантам было запрещено обращать в свою веру православных, но не запрещено обращать мусульман и другие конфессии.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Россия - христианская страна. Немцев пригласили, они согласились приехать. В исламскую страну может и не поехали бы, да и не позвали бы их туда.
А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю.
Может Христианство и Иудаизм не сильно совместимы?
Ведь какие-то причины должны были быть, это ведь не просто капризом было!
Кстати, в Манифесте говорилось, что католикам и протестантам было запрещено обращать в свою веру православных, но не запрещено обращать мусульман и другие конфессии.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
02.11.04 21:51
in Antwort Олменд 02.11.04 21:26
>А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю.
Может вы знаете когда они в Россию нахлынули и какой царь ето проморгал? 
Может вы знаете когда они в Россию нахлынули и какой царь ето проморгал?
02.11.04 22:06
in Antwort Олменд 02.11.04 21:26
Я спросил ВАС ВАШЕ личное мнение, почему ВЫ считаете для евреев отказ от их религии достойным варантом, а для немцев - недостойным.
Что же Вы отвечаете? Россия - христианская страна. Ага. Немцев пригласили, они согласились приехать. Ага. В исламскую страну может и не поехали бы, да и не позвали бы их туда. Абы, да кабы. А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю. Может Христианство и Иудаизм не сильно совместимы? Ведь какие-то причины должны были быть, это ведь не просто капризом было! Какое это имеет отношение к моему вопросу?
Кстати, в Манифесте говорилось, что католикам и протестантам было запрещено обращать в свою веру православных, но не запрещено обращать мусульман и другие конфессии. Какое отношение Манифест имеет к моему вопросу?
Итак: почему же Вы считаете, что евреи должны были бы и поступится своей религией и своими традициями, а немцы - ни в коем случае?
Что же Вы отвечаете? Россия - христианская страна. Ага. Немцев пригласили, они согласились приехать. Ага. В исламскую страну может и не поехали бы, да и не позвали бы их туда. Абы, да кабы. А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю. Может Христианство и Иудаизм не сильно совместимы? Ведь какие-то причины должны были быть, это ведь не просто капризом было! Какое это имеет отношение к моему вопросу?
Кстати, в Манифесте говорилось, что католикам и протестантам было запрещено обращать в свою веру православных, но не запрещено обращать мусульман и другие конфессии. Какое отношение Манифест имеет к моему вопросу?
Итак: почему же Вы считаете, что евреи должны были бы и поступится своей религией и своими традициями, а немцы - ни в коем случае?
02.11.04 22:10
in Antwort Олменд 02.11.04 20:04
Или вы верите в сказки о сохранение русского языка в семье?
=========================================
я лично эту "сказку" сделал былью - в моей семье русский язык полностью сохранен - и совсем не в ущерб немецкому, французскому и английскому....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
=========================================
я лично эту "сказку" сделал былью - в моей семье русский язык полностью сохранен - и совсем не в ущерб немецкому, французскому и английскому....
styleX (Дункан Маклауд) любил ходить в лес (в ДК) и издеваться над кукушками.....
[крас]не говорите мне что я должен делать, тогда я не скажу куда вы должны идти...[/крас]
02.11.04 22:49
in Antwort -Alkor- 02.11.04 21:51, Zuletzt geändert 02.11.04 22:53 (alg2002)
В ответ на:Может вы знаете когда они в Россию нахлынули и какой царь ето проморгал?
Есть прекрасная книга Слолженицына на эту тему (и не толькл на эту): "300 лет вместе", в смысле евреи и русские. Основная масса евреев в Российской Империи появилась после присоединения к ней Польши.
Кстати после того как депутат бундестага от ХДС Hohmann привел пару цитат из этой книги о роли евреев в ЧК(причём это подкреплено статистикой), его за это из партии нагнали.
02.11.04 23:16
in Antwort alg2002 02.11.04 22:49
>Кстати после того как депутат бундестага от ХДС Хохманн привел пару цитат из этой книги о роли евреев в ЧК(прич╦м это подкреплено статистикой), его за это из партии нагнали.
И ещ╦ одного генерала не из партии, а на пенсию отправили, а ещ╦ два года назад, Мелеманн из либералов, жизнью поплатиця за то что захотел Израиль покритиковать.
Только вот русских немцев все кроють как хотят, и левые и правые и центристы и евреи и руссисты и все кому не лень и ни кого за это даже не забанивают. 
И ещ╦ одного генерала не из партии, а на пенсию отправили, а ещ╦ два года назад, Мелеманн из либералов, жизнью поплатиця за то что захотел Израиль покритиковать.
Только вот русских немцев все кроють как хотят, и левые и правые и центристы и евреи и руссисты и все кому не лень и ни кого за это даже не забанивают.
03.11.04 07:32
in Antwort alg2002 02.11.04 22:49
Есть прекрасная книга Слолженицына на эту тему (и не толькл на эту): "300 лет вместе", в смысле евреи и русские. Основная масса евреев в Российской Империи появилась после присоединения к ней Польши.
Не "300" а "200"
Кстати после того как депутат бундестага от ХДС Hohmann привел пару цитат из этой книги о роли евреев в ЧК(причём это подкреплено статистикой), его за это из партии нагнали.
Ась? Чего? Какой статистикой???? Вы речь-то читали ваще?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Не "300" а "200"
Кстати после того как депутат бундестага от ХДС Hohmann привел пару цитат из этой книги о роли евреев в ЧК(причём это подкреплено статистикой), его за это из партии нагнали.
Ась? Чего? Какой статистикой???? Вы речь-то читали ваще?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
03.11.04 07:34
in Antwort Олменд 02.11.04 21:26
А в Манифесте Катарина звала всех, кроме евреев. Почему - не знаю.
мать-земля. Это где это Катарина исключение против иудеев делала-то???
В том то и длео, что ВСЕ иностранные приглашались и формально и иудеи
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
мать-земля. Это где это Катарина исключение против иудеев делала-то???
В том то и длео, что ВСЕ иностранные приглашались и формально и иудеи
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
03.11.04 07:36
in Antwort Олменд 02.11.04 20:09
А вы не допускаете мысли о том, что евреи могли свободно конвертировать и принимать христианство, как в Испании, и в этом случае они могли пахать землю и владеть ею - и ни какой дискриминации.
Или вы такой вариант совсем не допускаете?
И потом, власть Папы не распространялась на Англию, но и там еври не очень-то земледелием занимались.
Опа. Олмедн - да еще ив истории конвертации "плаваете". Придется ветвь создать. Иначе тема евреев поглотит тему, как крестьяне НЕ были обмануты.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Или вы такой вариант совсем не допускаете?
И потом, власть Папы не распространялась на Англию, но и там еври не очень-то земледелием занимались.
Опа. Олмедн - да еще ив истории конвертации "плаваете". Придется ветвь создать. Иначе тема евреев поглотит тему, как крестьяне НЕ были обмануты.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199