Deutsch

Телеканал ZDF шокирован: "инспектор Деррик" был парнем непростым.

3195   7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все
Brise maritim посетитель21.05.13 21:19
Brise maritim
21.05.13 21:19 
в ответ gendy 21.05.13 21:03
В ответ на:
вот они были обязаны изучать украинский язык и литературу, сдавать экзаменыв обазательном порядке

Это вероятно, вы чего то не помните. Русский язык был официальным языком на Украине! В университетах преподавали только на русском! Школы в восточной части Украины вообще не знали что такое украинский язык ни в школах ни в садах. и уж тем более на фабриках,заводах и т.д. Даже в самых западных городах, где русских по национальности было ну, очень мало - все было по русски! Начиная от вывесок магазинов и заканчивая документами, в которых имя Генрих записывалось как Геннадий.
Все экзамены про украинский язык это блеф.
Возможно, мы говорим о разных временах.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
Brise maritim посетитель21.05.13 21:34
Brise maritim
21.05.13 21:34 
в ответ gendy 21.05.13 21:03
В ответ на:
оно и понятно - от 1/2 до 2/3 городского населения не были украинцами.

Как раз всячески ущемлялся украинский язык! а не русский, который и так чувствовал себя на просторах Украины, весьма вольготно.
В городах действительно говорили по русски, но только потому что это был Советский союз, который не скупился на то,что бы растворить нации и народности,сделав из них одну,безликую - гражданин Советского Союза.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
gendy Dinosaur21.05.13 21:43
gendy
21.05.13 21:43 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:19
я говорю о 70-80х
изучение украинского было обязательно в школах. как языка так и литературы.
существовали и полностью украинские школы, но мало - не было желаюших отдавать туда детей.
в унивеситеты вступительны экзамен можно было сдавать и по русски и по украински,
причём по украински было гарантией приёма - изза низкого конкурса в первую очередь.
документы - свидетельства выдавались на на русском и на украинском вперемежку, почему так я не разобрался
дипломы заполнялись на двух языках сразу.
из двух каналов ТВ один был московский второй на украинском.
все первые секретари КПСС на украине были только украинцами.
а на предприятиях в городах действительно мало кто говорил по украински.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.05.13 21:45
gendy
21.05.13 21:45 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:34
В ответ на:
Как раз всячески ущемлялся украинский язык! а не русский, который и так чувствовал себя на просторах Украины, весьма вольготно.
В городах действительно говорили по русски, но только потому что это был Советский союз, который не скупился на то,что бы растворить нации и народности,сделав из них одну,безликую - гражданин Советского Союза.

ложь. украинский язык всячески поощрялся , хотя как и многие советские начинания без особого успеха у жителей городов

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Brise maritim посетитель21.05.13 21:56
Brise maritim
21.05.13 21:56 
в ответ gendy 21.05.13 21:45
Не правда. Украинский никогда и никем не поощрялся!
Только совсем недавно украинский язык стал в приоритете! А все что было до сей поры - массовое засилие русского и попытка полного искоренение украинского.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
gendy Dinosaur21.05.13 21:56
gendy
21.05.13 21:56 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:34
вот пример
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4f/1943_%D0%A1%D0%B2%D0%B8%D0%B4...
у меня кстати тоже хватает документов на украинском выданных при СССР в городе. но как понимаете выкладывать их я не стану

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

DVS патриот21.05.13 21:58
DVS
21.05.13 21:58 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:19
В ответ на:
Русский язык был официальным языком на Украине! В университетах преподавали только на русском! Школы в восточной части Украины вообще не знали что такое украинский язык ни в школах ни в садах. и уж тем более на фабриках,заводах и т.д. Даже в самых западных городах, где русских по национальности было ну, очень мало - все было по русски!

Что???Вы действительно думаете, что Вы единственная украинка на сайте? Я родился и вырос в Одессе. Моя жена из Одесской обл. Тетя больше 40 лет жила в Харькове. Брат бабушки с семилетнего возраста и до самой смерти жил в Запорожье. Так что есть возможность сделать ретроспективу эпохи с предвоенного времени и до 1991 г. Рассказать на каком языке в преимущественно русскоязычной Вост. и Южн. Украине были вывески магазинов, дефицитные книги в книжных, лозунги на 1 мая, обязательные к подписке пионерские газеты? Обязательный украинский с 4 класса, вся литература, Шевченко как Отче наш все зубрили. Сосюру до сих пор помню.
В ответ на:
Все экзамены про украинский язык это блеф.

А откуда у меня и моих родственников в табелях предметы укр. язык и литература, с оценками в каждой четверти, с обязательными экзаменами в 8/9 и 10/11 классе? И в аттестате, причем двуязычном. Украинский был таким же обязательным предметом, как русский, химия или математика. От него освобождали только детей военных, причем с огромной волокитой. Некоторым, кто подольше задерживаться в УССР, было проще украинский выучить, чем ругаться с районо.
gendy Dinosaur21.05.13 22:00
gendy
21.05.13 22:00 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:56
ну не мне это рассказывать
"ничого не мае гирше ниж павла тычины вирши"

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Brise maritim посетитель21.05.13 22:06
Brise maritim
21.05.13 22:06 
в ответ gendy 21.05.13 21:56
Ваши документы были выданы и на русском и на украинском языке. И что из этого? Это может свидетельствовать о том, что украинский язык на Украине не притеснялся??
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
DVS патриот21.05.13 22:07
DVS
21.05.13 22:07 
в ответ Brise maritim 21.05.13 21:56
В ответ на:
Не правда. Украинский никогда и никем не поощрялся!

Не знаю, сколько Вам лет, но представление о жизни в УССР у Вас близки к ненаучно фантастическим.
В ответ на:
А все что было до сей поры - массовое засилие русского и попытка полного искоренение украинского.

Все было с точность наоборот. Кстати о фантастике. Я уже говорил как-то тут на сайте, что первые научно-фантастические дефицитные книги, того же Жюля Верна или детективы А. Кристи, подростком прочитал именно на украинском. Украинские книги стоили заметно дешевле русских, госполитика. Они в магазинах были, а русские были либо из-под полы, либо за 20 кг макулатуры. И в школьной и районной библиотеках украинских переводов было больше. Очень хорошо помню ситуацию с Конан-Дойлем в нашей районке. На русском было только два экз., постоянно на руках. На украинском много, ск. именно не припомню, но многие все же брали на украинском, чем месяцами ждать на русском.
gendy Dinosaur21.05.13 22:08
gendy
21.05.13 22:08 
в ответ DVS 21.05.13 21:58
В ответ на:
Обязательный украинский с 4 класса,

у нас со второго. там же мне учительница навсегда и привила неприязнь к украинскому
"як слишится так и пишится"
для детей родители которых только приехали из села это было понятно,
я же как ни старался никак не мог получить лучше двойки по украинскому - для меня он был как иностранный.
пока я не понял - выше тройки в четверти по украинскому я никогда не получу, а тройку получу даже если
вообще ничего делать не буду
В ответ на:
А откуда у меня и моих родственников в табелях предметы укр. язык и литература, с оценками в каждой четверти, с обязательными экзаменами в 8/9 и 10/11 классе? И в аттестате, причем двуязычном.

аналогично
Человека карают только те боги, в которых он верит
We Con the World

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

DVS патриот21.05.13 22:10
DVS
21.05.13 22:10 
в ответ DVS 21.05.13 22:07
Вот цитата из современного учебника по истории Украины, автор Губарев: "«С 1957 г. украинские историки приступили к изданию собственного «Украинського iсторичного журналу». С 1959 г. по 1965 г. продолжалось издание 17 томов «Украинськой Радянськой Енциклопедiи». Появились многотомные «Словник украинськой мови», «Iстор iя украинськой лiтератури», «Iсторiя украинського мистецтва», «Iсторiя мiст i сiл Украинськой РСР». Творческую активность украинской интеллигенции стимулировало также появление новых общественно-политических, научных и литературных журналов («Прапор», «Знания та праци», «Всев iит» и др.). Массовыми тиражами издавались произведения А. Малышко, О. Гончара, М. Рыльского, М. Бажана, П. Воронько, М. Стельмаха, Ю. Яновского, В. Сосюры, П. Тычыны, О. Вишни и С. Олейника». Развернули свою деятельность Украинское государственное издательство, Издательство Академии наук Украины, Государственное издательство изобразительного искусства и музыкальной литературы УССР (с 1964 г. – издательство «Веселка»), областные издательства в Харькове, Одессе, Львове, Донецке и других городах. За период с 1950 по 1958 г. количество изданных книг (по названиям) выросло с 4136 до 6618 (из них 3975 – на украинском языке), а их тираж увеличился с 77,6 млн до 116,2 млн экземпляров»."
В упор не вижу "запрета" украинского языка или хотя бы намека не притеснение.
Wladimir- патриот21.05.13 22:12
21.05.13 22:12 
в ответ Brise maritim 21.05.13 22:06
Вы вообще жили на Украине во времена существования СССР? Удивляет Ваша потрясающая неосведомлённость и безапеляционный тон.
Украинский язык был обязателен для изучения в средней школе. Это Вам любой, кто жил тогда, скажет. Скажу больше, без советской власти украинский язык бы попросто исчез как самостоятельный язык. Уже здесь не один раз об этом было. Но, боюсь, что последнее утверждение может вызвать у Вас лёгкое психическое недомогание.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот21.05.13 22:15
21.05.13 22:15 
в ответ gendy 21.05.13 22:08
В ответ на:
я же как ни старался никак не мог получить лучше двойки по украинскому - для меня он был как иностранный.
пока я не понял - выше тройки в четверти по украинскому я никогда не получу, а тройку получу даже если
вообще ничего делать не буду
У меня почти так же. На четвёрку натягивал с трудом.
Всё проходит. И это пройдёт.
DVS патриот21.05.13 22:15
DVS
21.05.13 22:15 
в ответ gendy 21.05.13 22:08
В ответ на:
там же мне учительница навсегда и привила неприязнь к украинскому

Мне повезло на учителей. Одна была из Винницкой обл, другая откуда-то с Зап. Украины. Обе говорили на настоящем литературном украинском. Про ту, которая была с Зап. Украины, я уже как-то раз рассказывал, что она выгоняла из класса ученика, за то, что он при входе здоровался не по-украински. Кстати, правильно, нужно с первой минуту в классе вникать в атмосферу урока. Было дело в 1986 г., а не в каком-нибудь 91-ом.
Так что приязнь была и осталась, сейчас без проблем пишу на украинском статьи и даю интервью, хотя, не скрою, акцент в речи есть и становится понято, что я не говорю на этом языке в быту.
gendy Dinosaur21.05.13 22:17
gendy
21.05.13 22:17 
в ответ Brise maritim 21.05.13 22:06
В ответ на:
Ваши документы были выданы и на русском и на украинском языке. И что из этого? Это может свидетельствовать о том, что украинский язык на Украине не притеснялся??
это означает, что русский и украинский в УССР были равнозначны.
причём в украине действительно были языки за изучение которых можно было получить неприятности - например еврейский был действительно под запретом.
точно так же как и в немецких семьях пресекался немецкий язык.
вот здесь действительно всю многовековую культуру успешно уничтожили. к концу существания СССР родной язык помнили только старики, послевоенное поколение знало в лучшем случае отдельные фразы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

DVS патриот21.05.13 22:18
DVS
21.05.13 22:18 
в ответ gendy 21.05.13 22:08
В ответ на:
у нас со второго.

Ага. Понял причины. У нас случай был особый, спецшкола, с 1 кл. немецкий. Поэтому украинский вводили позже, чем в др. школах. Кстати, припоминаю, что у нас в Одессе с 70-ых было мин. две школы с полным преподаванием на украинском. Может еще были, но две помню точно, одна из них считалась элитной, там учились сынки разного партначальства.
Brise maritim посетитель21.05.13 22:42
Brise maritim
21.05.13 22:42 
в ответ DVS 21.05.13 21:58
В ответ на:
Рассзкаать на каком языке в преимущественно русскоязычной Вост. и Южн. Украине были вывески магазинов, дефицитные книги в книжных, лозунги на 1 мая, обязательные к подписке пионерские газеты?

Расскажите! потому что в моем очень западном городе, все вывески были на русском ! исключительно! Возможно, мне удалось родиться и жить в каком то неправильном городе?!
Дефицитные книги ,как впрочем и не очень, тоже на русском.Художественные фильмы на украинском - это нонсенс! Вы такие помните? Вся научная литература. покупаемая моим отцом была сугубо а русском. Лозунги на первое мая..ну ка напомните хоть один на украинском? Хотелось бы услышать...я была ежегодной участницей таких парадов,от школы творчества, но что то не припомню ни один из таких.
В ответ на:
А откуда у меня и моих родственников в табелях предметы укр. язык и литература, с оценками в каждой четверти, с обязательными экзаменами в 8/9 и 10/11 классе? И в аттестате, причем двуязычном. Украинский был таким же обязательным предметом, как русский, химия или математика.

Да,он был обязательным,но не везде. И как его учили? Посмотрите на наших депутатов, министров, как они говорят на этом ,так некогда хорошо преподаваемом и изучаемом украинском языке? Над ними смеется вся страна!
Так что это очередной блеф. Украинский язык медленно погибал на просторах советской Украины, и это бесспорно.
Лёгкое сердце живёт долго. Шекспир
gendy Dinosaur21.05.13 22:57
gendy
21.05.13 22:57 
в ответ Brise maritim 21.05.13 22:42
"хай живе радянска украина" лозунг помните?
вывески тоже были на украинском - например "продовольчи товари"
книги - я читал барона мюнхаузена на украинском только потому, что на русском взять было неоткуда
когда в школе потребовали купить устав комсомола мне тоже пришлось купить на украинском, на русском нигде не было.
да и вообще найти худ литературу на украинском было куда проще , в отличии от русскоязычной ,
В ответ на:
Украинский язык медленно погибал на просторах советской Украины, и это бесспорно.

это очередная ложь. в сёлах почти все говорили на украинском.
это никогда не пресекалось. вот попытки насадить украинский в городах действительно большого успеха не имели.
в первую очередь потому, что в городах украины традиционно говорили по русски и на идиш с дореволюционных времён.
идиш истребили, преимушественным остался русский

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.05.13 23:15
gendy
21.05.13 23:15 
в ответ Brise maritim 21.05.13 22:42
может вам не повезло родиться в не той республике?
т.к. даже гимн УССР был на украинском
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D...

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 все