скопировать и разместить здесь.

Вероятно споры относительно Голодомора и геноцида на Украине, будут идти еще долго, и не только на этом форуме.
Вызывают сомнения многие факты,события того времени, и еще больше навсегда погребенные, уничтоженные, искаженные, подтасованные моменты в этой истории.
Я осталась при своем мнении, что впрочем, не мешает мне уважать вашу точку зрения.
Вы натолкнули меня на одну интересную мысль, за что я вам благодарна.

ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%EF%E8%F1%FC_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%F...
Так?

Вот еще одна, которой я пользовалась uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D...[/url]

ну и подмотрите ссылку внизу страницы,
страницы в вики всего лишь сокращённая перепечатка той страницы, которую я уже приводил несколько раз

вы сами её прочитали? если да то к чему эти расказы о геноциде украинцев?

Договор - это красивая УПАковка, а истинные намерения и всё, что творили большевики - за рамками договора.

Вы правы в том, что всё было с точностью "до наоборот". Договоры с участием двух кровожадных диктаторов подписывались как раз для введения в заблуждение другой стороны либо мировой общественности.
Наглядный пример, как "надо" выполнять подписанные договоры, продемонстрировал 22 июня 1941-го нацист №1 Адольф Гитлер. По Договору о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939-го фюрер должен был не вводить войска вермахта на дружественную страну, а укреплять добрососедские отношения.
Так и по Договору о переселении поляков их Украины и наоборот. Взрывоопасная обстановка на Западе Украины требовала от Сталина принятия решительных мер. Так же поступали гитлеровцы на оккупированной территории в борьбе с партизанами. Дабы лишить народных мстителей поддержки местного населения, зондеркоманды, к примеру, в Белоруссии попросту сжигали целые деревни вместе с людьми. Тактику террора в Западной Украине применял и Сталин. Доказано, что переодетые в униформу УПА молодчики из спецотрядов НКВД сжигали дома активистов, убивали пособников повстанцев. Или этого тоже не было? Схема ведь далеко на новая, хоть и бесчеловечная. Нацисты за свои злодеяния получили по заслугам, а кто судил большевиков? Пока никто.

Вы готовы всё это открыто заявить народу западных областей Украины, приехав на многотысячные митинги в Луцк, Тернополь, Львов, Ивано-Франковск? Возможно, Вам и поверят... Как и в то, что никакого голодомора в Украине за годы коммунистического режима никогда не было.

так зачем вы его упомянули? тем более хорошо известно что за ним последовало - вначале он выполнялся в полной мере, а в конце
1945 когда желающие закончились остальных переселили принудительно.
причём как сам договор так и его последствия в точности до наоборот противоречат вашим словам

вы хотите обсудить кто кого пытался обмануть из двух диктаторов? но здесь совсем не подходящая ветка для этого.
насчёт зондеркоманд - немалую часть из них составляли украинские полицейские формирования, которые как раз и жгли деревни в белоруссии, ликвидировали гетто и т.д..
что же касается самих оуновцев, то они сами прославились геноцидом польского и еврейского населения
а вот после войны совсем другая история - чем собственно занимались отряды УПА в лесах?

конечно не поверят, несмотря на факты.
пропаганда, которая из нацистов сделала героев работает хорошо
кстати я разве где-то говорил, что голодомора не было?
зачем перевирать мои слова?

Встречный вопрос: зачем Вы утверждали, что массовых репрессий против украинского народа со стороны большевиков не проводилось? Как видим, в подавлении сопротивления в отдельно взятой республике вождь всех народов не гнушался ничем. Надо поставить на колени украинского крестьянина-единоличника - устраивал голодомор, ну а коль уж против советской власти выступают хорошо вооружённые отряды - подойдёт и депортация.

Вы будете удивлены. Ничем. Днём укрывались в лесных схронах, ночью выходили за провиантом в ближайшие сёла.

А разве я Вам приписываю слова об отрицании голодомора в Украине? Эту мысль пытаются утвердить на форуме другие участники ДК, и самых активных в этой большевистской пропаганде, к счастью, лишь двое.

А вы сомневаетесь, что я ее прочла ?
Мои рассказы о Голодоморе и геноциде, возникли именно в силу прочитанного.

Делать героями тех, кто отстаивает в борьбе свой народ, свою державу, независимость, язык и культуру - легко. И в особой пропаганде не нуждается.
Неужели вас действительно не смущает, что не может такое огромное количество цивилизованных людей, видеть героями, тех , кто на самом деле таковыми не являлся?
Много лжи и бреда наворотили вокруг деятельности ОУН и УПА . Начиная с большевистской, советской ,фашистской пропаганды и заканчивая Польской. Никому из них не нужна была свободная Украина. Как раз наоборот, в разной степени,в разное время,в разных проявлениях все они претендовали на ее свободу и целостность. А те , кто посмел поднять головы и перечить захватчикам ,разумеется ими же были окрещены как злостные враги и преступники.

может вначале на поставленый вопрос ответите, а потом уже встречные задавать будете?
а массовых репрессий против украинцев действительно не проводилось
как я уж говорил репрессии были против сельского населения украины и не только украины, что совсем не означает украинский народ
а уж массовой депортации и подавно не было - высылали только отдельные семьи членов УПА
а цель данного мероприятия?

да именно мне вы их и приписали

не верю, в той статье написано совсем о другом. и в принципе я согласен с написанным в той статье

"В 1947 польский коммунистический режим совершил один из своих кровавых преступлений против украинского населения Закерзонья, проведя операцию «Висла», в результате которой ок. 160 тыс. украинцев были насильственно вывезены из родительских земель на территорию северной и западной Польши."
Это смело можно назвать массовой депортацией, разрабатывал и принимал непосредственное участие в этой операции Советский Союз.

Я тоже во всем согласна с написанным...Может мы читали разные статьи?

огромную роль играют методы "отстаивания". к примеру немецких нацистов никто не делает героями, кроме конечно последних отбросов общества.
и украинских нацистов могут делать героями только отбросы, которые ими и остаются даже получив власть

зато правда есть в программных документах ОУН, где собственно и пропагандируются все те преступления против человечества, которые они успели совершить
например конституция националистко-тоталитарного государства, которое планировали создать ОУН
http://worldconstitutions.ru/archives/590 о такой конституции гитлер мог только мечтать
другие документы я уже цитировал

довольно фантастическая фраза, если учесть,что ещё в августе 1944 г СССР договорился с польшей о высылке всех украинцев в УССР и наоборот всех поляков из УССР в польшу.
может их всётаки на восток повезли?

УПА была националистической но никак не фашистской организацией. А это большая разница.

Вот ссылка на происхождение " фантастической фразы"
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0...

большая. в результате правления фашиста Франко в испании было таки построено нормальное государство.
правление нацистов никогда ни к чему хорошему не приводило.
и украинцы должныбыть счастливы, что нацисты из ОУН не сумели претворить свои планы в жизнь