Вход на сайт
США и СССР - близнецы-братья
11.09.02 17:14
Об авторе: Марк Зальцберг - профессор физического
факультета Хьюстонского университета, штат Техас, США.
Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух странах. В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя коммунизм, пока еще не замечая
этого. Та самая демократия, которая стала основой богатства и
могущества этой страны и которая в течение 220 лет была образцом государственного устройства, на моих глазах превращается в то, чему и нет названия.
Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства. Это меньшинство поддерживается теперь все большим количеством американцев, которых идеологически
оболванивают голливудские либералы, лидеры черного населения и бездарные университетские профессора. Без поддержки большинства коммунизма не построишь. Точно так писал Федор Шаляпин о большевизме: "Равенство привело к принижению всякого, кто смеет поднять голову выше уровня болота".
Исчезновение героя
Идет выпускной акт в университете. Вручают дипломы. И кто же, вы думаете, был самым знаменитым в этот вечер? Отличник-выпускник? Начинающий молодой ученый? Человек, известный всему университету своим талантом? Нет. Восторженный прием и речи относились к 28-летней
негритянке, учившейся в университете 10 лет вместо четырех и с трудом, с общественной помощью набравшей минимум баллов, чтобы получить диплом бакалавра. (Замечу, что средний студент делает это при желании и за три года.) Кто же она? Почему такой восторг и
почет? Вот ее краткий послужной список. Мать троих детей, никогда не имевшая мужа, бывшая наркоманка и алкоголичка, частый визитер кутузки. Она много раз бросала непосильное при такой жизни и интеллекте учение. Столько же раз водворялась обратно различными
благотворительными и правозащитными организациями. Эта женщина является отражением всей современной американской идеологии.
Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией". От героев Джека Лондона, на примере которых воспитывались поколения американцев, оно
повернулось теперь к социальной помойке, из которой и черпает представление о том, "делать жизнь с кого". Стыдно быть успешным, стыдно быть нормальным. Нельзя урода назвать уродом, идиота - идиотом, гомосека - дефективным. Нельзя черного назвать черным, белого - белым, и Боже упаси заговорить о том, что не все равны, не все одинаково талантливы, не все одинаково полезны для общества.
Куда делся американский герой - стойкий, работящий индивидуалист, надеющийся только на себя? Герой, до изнеможения работающий и знающий, что выживает сильнейший? Ведь именно эти люди создали самую богатую и мощную страну в мире. Именно такие люди 200 лет
тянулись в Америку со всех континентов, зная отчетливо, что тут, говоря по-русски, отнюдь не собес. Они надеялись только на себя. Увы, герои Джека Лондона, да и он сам, утекли в социальную дыру.
Что происходит в Америке? Коротко говоря, вот что. За 20 лет население страны выросло на 60 млн. человек, главным образом за счет непроизводительной части населения, к тому же обладающего непомерными
аппетитами в отношении материальных благ. За это же время правительство резко увеличило минимальные заработки нижних слоев общества. Намного увеличились суммы выплат по безработице и прочие социальные блага. Резко повысился процент цветного населения. Белые
теперь составляют меньшинство не только в Техасе. Сильно увеличилась социальная и правовая защита малоимущих, так же как и материальное содержание минимум 15 млн. откровенных бездельников. В результате
эти слои населения стали активно вовлекаться в культурную и политическую жизнь страны. Вернее, их стали вовлекать туда различного рода политические дельцы и представители масс-медиа для собственного
продвижения во власть. В Америке медленно происходит то, что в России в 1917 году произошло внезапно. Эти слои общества не способны
понять, куда их и всю страну ведут агрессивные и бессовестные политики, которые, точно как большевики, обещают им светлое будущее и не далее как завтра. В результате в обеих палатах конгресса, в конгрессах штатов и прочих органах управления появились люди,
единственной целью которых является знакомое нам "все отобрать и поделить". В России после 1917 года все стали равны, причем дворник или монтер, как известно из Зощенко, оказались намного равнее тенора в оперном театре. И в США сегодня вся идеология и пропаганда
направлены снедаемыми чувством социальной вины журналистами, гуманитариями и телевизионщиками именно на установление того же равенства. Суды и закон все время на стороне "человека с улицы".
Болеет он от чрезмерного курения - отвечает за это вплоть до разорения табачная компания. И это при том, что вот уже более 30 лет на всех табачных коробках написано, что курение может вызывать заболевания вплоть до рака легких. Обжигается тот же "несчастный"
в кафе горячим кофе из собственной чашки - штраф до 1,2 млн. долл. по решению суда платит кафе. Растяпа не виноват - кофе слишком горячий! За слишком холодный, наверное, скоро тоже будут штрафовать.
Теперь еще одну напасть собираются решать за счет "дяди". Треть населения страны - обжоры. Их вес минимум на 50% превышает нормальный. Толстяки весом от 150 до 300 кг ходят по улицам толпами. Они не влезают в нормальные двери, кресла и больничные койки. Они
болеют во много раз чаще, чем нормальные люди. Лечить их практически невозможно, очень дорого и бесполезно. И кто за это в ответе, как вы думаете? Сами обжоры? Нет. Пищевая промышленность! Правозащитные организации всерьез обсуждают вопрос, как привлечь к суду фирмы,
выпускающие высококалорийную пищу. Ни у кого и в мыслях нет сказать: "Жрите поменьше". Нельзя, обжоры обидятся.
Монтеры с дипломами и без
Страна катастрофически быстро катится в пропасть полной безответственности людей и за свои действия, и за свою жизнь. Это теперь прерогатива правительства, общественности и суда. Профессор боится задать вопрос черному студенту, так как за двойкой может последовать обвинение в расизме, скандал, суд и расправа. Где
прежняя свобода слова? Публично признавать за черными все мыслимые добродетели и таланты можно свободно. Поносить белых, китайцев, русских, евреев - пожалуйста. Но вот вам моя любимая логическая задачка, повергающая в столбняк всех моих либеральных знакомых.
Сказать, что черным спортсменам нет равных в боксе или легкой атлетике среди других рас, - это расизм или нет? "Нет, - бодро говорит либерал. - Это правда". Ну а сказать, что среди черных нет ни одного шахматиста или минимально заметного ученого, инженера или
дирижера, - это расизм? И глупый либерал тут же орет: "Расизм!" Умный либерал (такие хоть и редко, но встречаются), понимая, что попал в ловушку, оторопело молчит, подавленный собственным либерализмом.
А вот вам еще один пример существования в Америке полной свободы. Мой друг, профессор английской литературы, получил инфаркт после 6-месячного разбирательства жалобы ополоумевшей студентки-феминистки, усмотревшей в его комментариях к Шекспиру "сексизм". Что это такое - никто в Америке толком не знает, но, как и в любом идеологическом
случае, важно не знание, а правильная реакция. И все знают, что сексизм - это плохо. Так же плохо, как признание за женщиной некоторых отличий от мужчины. Профессор вот уже 25 лет преподает свой предмет, он автор нескольких хороших книг и множества статей. Но
накинулись на него всякие комиссии и активисты. Точно как в СССР, его стали "разбирать". Ректор с удовольствием послал бы взбесившуюся идиотку к черту и выгнал бы ее из университета. Но в этом случае суд
присудил бы его к уплате крупного штрафа (в лучшем случае штраф платил бы университет), а с постом ректора и преподавательской карьерой он бы расстался навсегда.
Стало неприлично, а в социальном плане и опасно говорить, что шлюха - это шлюха, а не sex-worker, что наркоман и алкоголик отвратительны, опасны и сами виноваты в своих поступках. Попробуй скажи про гомосека что-нибудь кроме того, что он человек "нетрадиционной сексуальной ориентации". Нет более понятия о приличиях и о нецензурных выражениях, о пристойном поведении и внешнем виде. Все можно, нельзя
только открыто осуждать все это. Нельзя притеснять "меньшую братию". Это она может притеснять всех. Я не утверждаю, что каждый представитель нижнего социального слоя подобен зощенковскому монтеру. Беда не в том, что его пустили в университет. Беда в том, что он, обучаемый там либеральными гуманитариями, а также в большинстве своем глупыми, малообразованными и развратными кинозвездами с экранов кино и телевидения и такими же журналистами, остается монтером и получив
диплом. Он хорошо понимает, что он герой, что ему это выгодно, что и учиться-то толком не надо. Он теперь на политике себе карьеру сделает.
Ну а с настоящим монтером и того хуже. Спрос на него сегодня такой, что он уже не боится потерять работу, не дорожит своей репутацией. Людей, владеющих домами, автомобилями, моторными судами и тому подобной техникой, требующей постоянного обслуживания и ремонта, стало столько, что честных и знающих специалистов в этой области хронически не хватает, да и они уже давно предпочитают легкую жизнь,
несовместимую с высоким профессионализмом. Работой теперь дорожат только высококвалифицированные специалисты: инженеры, ученые, программисты с дипломами докторов и магистров.
"Западоиды" и остальные
И еще одна запретная для открытого обсуждения в Америке тема - расовая. Я уже упомянул о том, что население страны увеличилось за 20 лет на 60 млн. человек. Минимум 15 млн. из них - неграмотные мексиканцы, пуэрториканцы и представители прочих народов Латинской Америки и Африки, столько же чернокожих американцев. Эти люди не принадлежат к европейской культуре (считай, американской), не
смешиваются с белым населением нигде, кроме работы, где эта смесь чисто механическая. Они не понимают, что богатая и мощная страна, дающая им такие условия жизни, какие не снятся никому в странах их собственной цивилизации, была создана выходцами из Западной Европы. Что основана она на европейских морально-культурных ценностях, на западноевропейском, уникальном и неповторимом человеческом материале. Ведь очевидно уже сейчас, что если не продолжать эту западноевропейскую и американскую традицию, то страна быстро скатится до состояния заурядного государства, в котором по той же причине уже пребывают когда-то великие европейские страны. В Америке и до 80-х годов таких людей было немало, но количество переходит в
качество. Концентрация носителей старой культуры и традиций стала угрожающе низкой. Судите сами. Все институты европейской культуры,
такие, как точные науки, передовые технологии, симфоническая и камерная музыка, опера, общедоступное высшее образование, по-прежнему являются ценностями "западоидов" (я употребляю удачный термин русского
философа Александра Зиновьева). За 23 года жизни в Америке я посетил сотни симфонических концертов, оперных спектаклей и т.п. и могу сказать наверняка, что количество незападных зрителей на всех этих
мероприятиях не превышает десятка человек на зал в 1500-2000 мест в любом городе страны. Среди исполнителей классики чернокожих и мексиканцев практически нет. Традиционные движения "западоидов" в
защиту животных, окружающей среды так и остаются их прерогативой. А ведь уже с конца 50-х годов, то есть более 40 лет, доступ ко всем этим ценностям был открыт для меньшинств и очень поощрялся государством и обществом. Телевизионные каналы для черного и
мексиканского зрителя поражают своим убожеством даже на фоне далекого от высокого интеллекта и классики остального американского телевидения.
С другой стороны, черное население Америки проявляет исключительную политическую активность. К сожалению, эта активность направлена не на всемерное освоение западных ценностей как единственного пути к достижению истинного равенства с "западоидами", а на превращение
в откровенных иждивенцев, все время требующих себе социальных, экономических и политических преимуществ и добивающихся их во все более и более устрашающих масштабах. И это на фоне молчащего "западоидного" населения страны, запуганного словом "расист" до такой степени, что вместо слова "черный" давно уже говорят African American (и это после 10 поколений предшественников, родившихся в Америке!), а белый стал каким-то неизвестным Caucasian. Я всегда вспоминаю, как в конце XIX века евреям Европы предоставили равные права с христианами. Все они, почти 1800 лет не имевшие никаких прав, не мечтавшие даже о среднем образовании, ринулись в гимназии и университеты. Они сдавали экзамены так, как будто все 1800 лет только и делали, что к ним готовились! За 20-25 лет евреи стали
одной из самых образованных, профессиональных и законопослушных групп населения Европы. То же происходило и в России, и в СССР, несмотря на открытый антисемитизм.
Что происходит с черным и мексиканским населением в образовании и науке? Я с 1985 года работаю на физическом факультете Хьюстонского государственного университета. Моя область - сверхпроводимость,
криогеника, сверхвысокий вакуум и космическая техника. Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей
специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких
специальностей, как физика, математика, химия или механика. И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки
на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах? Не начать ли черных
обучать на их далеком от правильного английского диалекте времен рабства, а мексиканцев (родившихся в Америке!) - на испанском языке? Какого качества специалистов на всех уровнях получит страна - это,
похоже, мало кого интересует.
Концентрация человеческого материала, способного воспроизводить западную культуру и технологию, в Америке катастрофически снижается. Я не употребил некорректного термина "ухудшение человеческого материала" сознательно. Этот растущий количественно, но не соответствующий западной культуре качественно человеческий материал был бы очень хорош в иной, присущей ему культуре, в которой "западоид" выглядел бы абсолютным болваном. Но в культуре западной единственное, что остается им делать, - это употреблять все силы на приспособление к ней. Их же политические лидеры при потворстве идиотов-либералов делают все возможное, чтобы западную культуру приспособить к их требованиям. Последствия будут
катастрофическими и для тех, и для других.
На поводу у природы
Эту статью в Америке никто бы не решился опубликовать. Затравят и черные лидеры, и белые либералы. Ведь профессор убеждает студентов, что разные народы стоят на разных ступенях одной и той же лестницы развития, тогда как очевидно, что они стоят на разных лестницах.
Занимаясь всю жизнь наукой, преподаванием и историей науки, я пришел к выводу о постоянстве количества талантливых людей на земле в любые времена истории. Здесь не место для обоснования этого утверждения.
Примите его как постулат и следите за выводами. Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции. С ростом
населения, особенно в цивилизованных странах, растет спрос на артистов, профессоров, журналистов, телекомментаторов и прочих деятелей культуры. При постоянстве количества талантливых людей на Земле уровень большинства этих деятелей постоянно падает и
чаще всего не превышает уровня аудитории. Вследствие этого катастрофически снижается качество интеллектуальной жизни. Место Бернстайна занял Филипп Гласс, место Ренуара - Поллак, а вместо Фрэнка Синатры - поет и кривляется на сцене Майкл Джексон. То же и в
науке. Во всем этом виноваты не черные и не белые, а неумолимые законы природы. Они становятся все агрессивнее и опаснее, но что самое страшное - американское правительство давно уже идет у них на
поводу. Вмешательство правительства в бизнес и в частную жизнь напоминает мне советские времена. Государство диктует, кого нужно брать на работу, государство разоряет успешные компании, проводя
политику "свободной конкуренции", государство занимается типичной коммунистической уравниловкой, требуя одинаковой оплаты за одинаковую должность,государство поощряет гомосексуализм - разрушитель
морали и семьи, государство следит за тем, что можно и что нельзя говорить и писать. Несмотря на то что Америка остается лучшим местом на Земле как по уровню жизни, так и по возможностям для всякого толкового человека, ее будущее, как и будущее всей западной
цивилизации, внушает сегодня серьезные опасения.
P.S. Интересно будет услышать мнение живущих в Америке
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
факультета Хьюстонского университета, штат Техас, США.
Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух странах. В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя коммунизм, пока еще не замечая
этого. Та самая демократия, которая стала основой богатства и
могущества этой страны и которая в течение 220 лет была образцом государственного устройства, на моих глазах превращается в то, чему и нет названия.
Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства. Это меньшинство поддерживается теперь все большим количеством американцев, которых идеологически
оболванивают голливудские либералы, лидеры черного населения и бездарные университетские профессора. Без поддержки большинства коммунизма не построишь. Точно так писал Федор Шаляпин о большевизме: "Равенство привело к принижению всякого, кто смеет поднять голову выше уровня болота".
Исчезновение героя
Идет выпускной акт в университете. Вручают дипломы. И кто же, вы думаете, был самым знаменитым в этот вечер? Отличник-выпускник? Начинающий молодой ученый? Человек, известный всему университету своим талантом? Нет. Восторженный прием и речи относились к 28-летней
негритянке, учившейся в университете 10 лет вместо четырех и с трудом, с общественной помощью набравшей минимум баллов, чтобы получить диплом бакалавра. (Замечу, что средний студент делает это при желании и за три года.) Кто же она? Почему такой восторг и
почет? Вот ее краткий послужной список. Мать троих детей, никогда не имевшая мужа, бывшая наркоманка и алкоголичка, частый визитер кутузки. Она много раз бросала непосильное при такой жизни и интеллекте учение. Столько же раз водворялась обратно различными
благотворительными и правозащитными организациями. Эта женщина является отражением всей современной американской идеологии.
Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией". От героев Джека Лондона, на примере которых воспитывались поколения американцев, оно
повернулось теперь к социальной помойке, из которой и черпает представление о том, "делать жизнь с кого". Стыдно быть успешным, стыдно быть нормальным. Нельзя урода назвать уродом, идиота - идиотом, гомосека - дефективным. Нельзя черного назвать черным, белого - белым, и Боже упаси заговорить о том, что не все равны, не все одинаково талантливы, не все одинаково полезны для общества.
Куда делся американский герой - стойкий, работящий индивидуалист, надеющийся только на себя? Герой, до изнеможения работающий и знающий, что выживает сильнейший? Ведь именно эти люди создали самую богатую и мощную страну в мире. Именно такие люди 200 лет
тянулись в Америку со всех континентов, зная отчетливо, что тут, говоря по-русски, отнюдь не собес. Они надеялись только на себя. Увы, герои Джека Лондона, да и он сам, утекли в социальную дыру.
Что происходит в Америке? Коротко говоря, вот что. За 20 лет население страны выросло на 60 млн. человек, главным образом за счет непроизводительной части населения, к тому же обладающего непомерными
аппетитами в отношении материальных благ. За это же время правительство резко увеличило минимальные заработки нижних слоев общества. Намного увеличились суммы выплат по безработице и прочие социальные блага. Резко повысился процент цветного населения. Белые
теперь составляют меньшинство не только в Техасе. Сильно увеличилась социальная и правовая защита малоимущих, так же как и материальное содержание минимум 15 млн. откровенных бездельников. В результате
эти слои населения стали активно вовлекаться в культурную и политическую жизнь страны. Вернее, их стали вовлекать туда различного рода политические дельцы и представители масс-медиа для собственного
продвижения во власть. В Америке медленно происходит то, что в России в 1917 году произошло внезапно. Эти слои общества не способны
понять, куда их и всю страну ведут агрессивные и бессовестные политики, которые, точно как большевики, обещают им светлое будущее и не далее как завтра. В результате в обеих палатах конгресса, в конгрессах штатов и прочих органах управления появились люди,
единственной целью которых является знакомое нам "все отобрать и поделить". В России после 1917 года все стали равны, причем дворник или монтер, как известно из Зощенко, оказались намного равнее тенора в оперном театре. И в США сегодня вся идеология и пропаганда
направлены снедаемыми чувством социальной вины журналистами, гуманитариями и телевизионщиками именно на установление того же равенства. Суды и закон все время на стороне "человека с улицы".
Болеет он от чрезмерного курения - отвечает за это вплоть до разорения табачная компания. И это при том, что вот уже более 30 лет на всех табачных коробках написано, что курение может вызывать заболевания вплоть до рака легких. Обжигается тот же "несчастный"
в кафе горячим кофе из собственной чашки - штраф до 1,2 млн. долл. по решению суда платит кафе. Растяпа не виноват - кофе слишком горячий! За слишком холодный, наверное, скоро тоже будут штрафовать.
Теперь еще одну напасть собираются решать за счет "дяди". Треть населения страны - обжоры. Их вес минимум на 50% превышает нормальный. Толстяки весом от 150 до 300 кг ходят по улицам толпами. Они не влезают в нормальные двери, кресла и больничные койки. Они
болеют во много раз чаще, чем нормальные люди. Лечить их практически невозможно, очень дорого и бесполезно. И кто за это в ответе, как вы думаете? Сами обжоры? Нет. Пищевая промышленность! Правозащитные организации всерьез обсуждают вопрос, как привлечь к суду фирмы,
выпускающие высококалорийную пищу. Ни у кого и в мыслях нет сказать: "Жрите поменьше". Нельзя, обжоры обидятся.
Монтеры с дипломами и без
Страна катастрофически быстро катится в пропасть полной безответственности людей и за свои действия, и за свою жизнь. Это теперь прерогатива правительства, общественности и суда. Профессор боится задать вопрос черному студенту, так как за двойкой может последовать обвинение в расизме, скандал, суд и расправа. Где
прежняя свобода слова? Публично признавать за черными все мыслимые добродетели и таланты можно свободно. Поносить белых, китайцев, русских, евреев - пожалуйста. Но вот вам моя любимая логическая задачка, повергающая в столбняк всех моих либеральных знакомых.
Сказать, что черным спортсменам нет равных в боксе или легкой атлетике среди других рас, - это расизм или нет? "Нет, - бодро говорит либерал. - Это правда". Ну а сказать, что среди черных нет ни одного шахматиста или минимально заметного ученого, инженера или
дирижера, - это расизм? И глупый либерал тут же орет: "Расизм!" Умный либерал (такие хоть и редко, но встречаются), понимая, что попал в ловушку, оторопело молчит, подавленный собственным либерализмом.
А вот вам еще один пример существования в Америке полной свободы. Мой друг, профессор английской литературы, получил инфаркт после 6-месячного разбирательства жалобы ополоумевшей студентки-феминистки, усмотревшей в его комментариях к Шекспиру "сексизм". Что это такое - никто в Америке толком не знает, но, как и в любом идеологическом
случае, важно не знание, а правильная реакция. И все знают, что сексизм - это плохо. Так же плохо, как признание за женщиной некоторых отличий от мужчины. Профессор вот уже 25 лет преподает свой предмет, он автор нескольких хороших книг и множества статей. Но
накинулись на него всякие комиссии и активисты. Точно как в СССР, его стали "разбирать". Ректор с удовольствием послал бы взбесившуюся идиотку к черту и выгнал бы ее из университета. Но в этом случае суд
присудил бы его к уплате крупного штрафа (в лучшем случае штраф платил бы университет), а с постом ректора и преподавательской карьерой он бы расстался навсегда.
Стало неприлично, а в социальном плане и опасно говорить, что шлюха - это шлюха, а не sex-worker, что наркоман и алкоголик отвратительны, опасны и сами виноваты в своих поступках. Попробуй скажи про гомосека что-нибудь кроме того, что он человек "нетрадиционной сексуальной ориентации". Нет более понятия о приличиях и о нецензурных выражениях, о пристойном поведении и внешнем виде. Все можно, нельзя
только открыто осуждать все это. Нельзя притеснять "меньшую братию". Это она может притеснять всех. Я не утверждаю, что каждый представитель нижнего социального слоя подобен зощенковскому монтеру. Беда не в том, что его пустили в университет. Беда в том, что он, обучаемый там либеральными гуманитариями, а также в большинстве своем глупыми, малообразованными и развратными кинозвездами с экранов кино и телевидения и такими же журналистами, остается монтером и получив
диплом. Он хорошо понимает, что он герой, что ему это выгодно, что и учиться-то толком не надо. Он теперь на политике себе карьеру сделает.
Ну а с настоящим монтером и того хуже. Спрос на него сегодня такой, что он уже не боится потерять работу, не дорожит своей репутацией. Людей, владеющих домами, автомобилями, моторными судами и тому подобной техникой, требующей постоянного обслуживания и ремонта, стало столько, что честных и знающих специалистов в этой области хронически не хватает, да и они уже давно предпочитают легкую жизнь,
несовместимую с высоким профессионализмом. Работой теперь дорожат только высококвалифицированные специалисты: инженеры, ученые, программисты с дипломами докторов и магистров.
"Западоиды" и остальные
И еще одна запретная для открытого обсуждения в Америке тема - расовая. Я уже упомянул о том, что население страны увеличилось за 20 лет на 60 млн. человек. Минимум 15 млн. из них - неграмотные мексиканцы, пуэрториканцы и представители прочих народов Латинской Америки и Африки, столько же чернокожих американцев. Эти люди не принадлежат к европейской культуре (считай, американской), не
смешиваются с белым населением нигде, кроме работы, где эта смесь чисто механическая. Они не понимают, что богатая и мощная страна, дающая им такие условия жизни, какие не снятся никому в странах их собственной цивилизации, была создана выходцами из Западной Европы. Что основана она на европейских морально-культурных ценностях, на западноевропейском, уникальном и неповторимом человеческом материале. Ведь очевидно уже сейчас, что если не продолжать эту западноевропейскую и американскую традицию, то страна быстро скатится до состояния заурядного государства, в котором по той же причине уже пребывают когда-то великие европейские страны. В Америке и до 80-х годов таких людей было немало, но количество переходит в
качество. Концентрация носителей старой культуры и традиций стала угрожающе низкой. Судите сами. Все институты европейской культуры,
такие, как точные науки, передовые технологии, симфоническая и камерная музыка, опера, общедоступное высшее образование, по-прежнему являются ценностями "западоидов" (я употребляю удачный термин русского
философа Александра Зиновьева). За 23 года жизни в Америке я посетил сотни симфонических концертов, оперных спектаклей и т.п. и могу сказать наверняка, что количество незападных зрителей на всех этих
мероприятиях не превышает десятка человек на зал в 1500-2000 мест в любом городе страны. Среди исполнителей классики чернокожих и мексиканцев практически нет. Традиционные движения "западоидов" в
защиту животных, окружающей среды так и остаются их прерогативой. А ведь уже с конца 50-х годов, то есть более 40 лет, доступ ко всем этим ценностям был открыт для меньшинств и очень поощрялся государством и обществом. Телевизионные каналы для черного и
мексиканского зрителя поражают своим убожеством даже на фоне далекого от высокого интеллекта и классики остального американского телевидения.
С другой стороны, черное население Америки проявляет исключительную политическую активность. К сожалению, эта активность направлена не на всемерное освоение западных ценностей как единственного пути к достижению истинного равенства с "западоидами", а на превращение
в откровенных иждивенцев, все время требующих себе социальных, экономических и политических преимуществ и добивающихся их во все более и более устрашающих масштабах. И это на фоне молчащего "западоидного" населения страны, запуганного словом "расист" до такой степени, что вместо слова "черный" давно уже говорят African American (и это после 10 поколений предшественников, родившихся в Америке!), а белый стал каким-то неизвестным Caucasian. Я всегда вспоминаю, как в конце XIX века евреям Европы предоставили равные права с христианами. Все они, почти 1800 лет не имевшие никаких прав, не мечтавшие даже о среднем образовании, ринулись в гимназии и университеты. Они сдавали экзамены так, как будто все 1800 лет только и делали, что к ним готовились! За 20-25 лет евреи стали
одной из самых образованных, профессиональных и законопослушных групп населения Европы. То же происходило и в России, и в СССР, несмотря на открытый антисемитизм.
Что происходит с черным и мексиканским населением в образовании и науке? Я с 1985 года работаю на физическом факультете Хьюстонского государственного университета. Моя область - сверхпроводимость,
криогеника, сверхвысокий вакуум и космическая техника. Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей
специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких
специальностей, как физика, математика, химия или механика. И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки
на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах? Не начать ли черных
обучать на их далеком от правильного английского диалекте времен рабства, а мексиканцев (родившихся в Америке!) - на испанском языке? Какого качества специалистов на всех уровнях получит страна - это,
похоже, мало кого интересует.
Концентрация человеческого материала, способного воспроизводить западную культуру и технологию, в Америке катастрофически снижается. Я не употребил некорректного термина "ухудшение человеческого материала" сознательно. Этот растущий количественно, но не соответствующий западной культуре качественно человеческий материал был бы очень хорош в иной, присущей ему культуре, в которой "западоид" выглядел бы абсолютным болваном. Но в культуре западной единственное, что остается им делать, - это употреблять все силы на приспособление к ней. Их же политические лидеры при потворстве идиотов-либералов делают все возможное, чтобы западную культуру приспособить к их требованиям. Последствия будут
катастрофическими и для тех, и для других.
На поводу у природы
Эту статью в Америке никто бы не решился опубликовать. Затравят и черные лидеры, и белые либералы. Ведь профессор убеждает студентов, что разные народы стоят на разных ступенях одной и той же лестницы развития, тогда как очевидно, что они стоят на разных лестницах.
Занимаясь всю жизнь наукой, преподаванием и историей науки, я пришел к выводу о постоянстве количества талантливых людей на земле в любые времена истории. Здесь не место для обоснования этого утверждения.
Примите его как постулат и следите за выводами. Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции. С ростом
населения, особенно в цивилизованных странах, растет спрос на артистов, профессоров, журналистов, телекомментаторов и прочих деятелей культуры. При постоянстве количества талантливых людей на Земле уровень большинства этих деятелей постоянно падает и
чаще всего не превышает уровня аудитории. Вследствие этого катастрофически снижается качество интеллектуальной жизни. Место Бернстайна занял Филипп Гласс, место Ренуара - Поллак, а вместо Фрэнка Синатры - поет и кривляется на сцене Майкл Джексон. То же и в
науке. Во всем этом виноваты не черные и не белые, а неумолимые законы природы. Они становятся все агрессивнее и опаснее, но что самое страшное - американское правительство давно уже идет у них на
поводу. Вмешательство правительства в бизнес и в частную жизнь напоминает мне советские времена. Государство диктует, кого нужно брать на работу, государство разоряет успешные компании, проводя
политику "свободной конкуренции", государство занимается типичной коммунистической уравниловкой, требуя одинаковой оплаты за одинаковую должность,государство поощряет гомосексуализм - разрушитель
морали и семьи, государство следит за тем, что можно и что нельзя говорить и писать. Несмотря на то что Америка остается лучшим местом на Земле как по уровню жизни, так и по возможностям для всякого толкового человека, ее будущее, как и будущее всей западной
цивилизации, внушает сегодня серьезные опасения.
P.S. Интересно будет услышать мнение живущих в Америке
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
11.09.02 17:29
в ответ Sunstone 11.09.02 17:14
Хотя и не живу в Америке, но скажу, что тоже считаю СССР (скорее Россию) и США чрезвычайно похожими (вплоть до того факта, что рабство в обеих странах было отменено в одном и том же году) и в то же время чрезвычайно разными. Но похожесть я вижу совсем в другом, чем уважаемый г-н профессор. А именно в уверенности в собственной миссионерской роли.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
11.09.02 20:42
в ответ Вика 11.09.02 17:49
Мне кажется, вы оба судите о Штатах по е╦ внешним телодвижениям, так сказать, взгляд со стороны. Профессор же толкует о внутренних проблемах. Хотелось бы послушать нашего американца, так сказать, взгляд изнутри. Бест, ты там де? Прав профессор или как?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
11.09.02 22:01
в ответ Sunstone 11.09.02 17:14
Эту статью в Америке никто бы не решился опубликовать
не удивительно, столько глупости и грязи в одной статье...
http://fuckoffrussia.sub.cc
не удивительно, столько глупости и грязи в одной статье...
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
11.09.02 22:08
в ответ Misha Katzman 11.09.02 22:01
Хм, похожие отклики были и на советских диссидентов... К чему бы это?
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
11.09.02 22:52
в ответ Misha Katzman 11.09.02 22:01
Не заметила ни того, ни другого. Единственное, что стоит подвергнуть сомнению - это постулат о постоянстве количества талантливых людей на планете. Все прочее выглядит довольно непротиворечиво.
Или?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
Или?
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
11.09.02 23:11
в ответ Sunstone 11.09.02 17:14
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ето на столько верно, что мне страшно. Если кто-то из посетителей форумов с этим не согласен, то мне еще страшнее. В одном, к счастью, проффесор ошибается -- людей сожравших приманку радикалов-либералов пока не большинство.
П.С. Если бы Вы мне дали сылку на оригинальную статью, я бы был Вам очень признателен. Честь общаться с такими людьми выпадат человеку не часто. Я бы хотел быть удостоенным этой чести и связаться с этим человеком.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >[/крас
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ето на столько верно, что мне страшно. Если кто-то из посетителей форумов с этим не согласен, то мне еще страшнее. В одном, к счастью, проффесор ошибается -- людей сожравших приманку радикалов-либералов пока не большинство.
П.С. Если бы Вы мне дали сылку на оригинальную статью, я бы был Вам очень признателен. Честь общаться с такими людьми выпадат человеку не часто. Я бы хотел быть удостоенным этой чести и связаться с этим человеком.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >[/крас
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
11.09.02 23:20
в ответ Misha Katzman 11.09.02 22:01
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
В чем же, по Вашему, господин Кацман, глупость и грязь?
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >[/крас
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
В чем же, по Вашему, господин Кацман, глупость и грязь?
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >[/крас
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
11.09.02 23:22
в ответ simon_the_best 11.09.02 23:11
12.09.02 00:06
в ответ simon_the_best 11.09.02 23:20
#1 на моих глазах превращается в то, чему и нет названия.
Впрочем, есть. Диктатура
#2 Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства. Это меньшинство поддерживается теперь все большим количеством американцев, которых идеологически
оболванивают голливудские либералы, лидеры черного населения и бездарные университетские профессора.
#3 Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией".
можно и продолжить, но легче было бы цитировать те части, которые бредом не являются. но это no fun.
mk
http://fuckoffrussia.sub.cc
Впрочем, есть. Диктатура
#2 Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства. Это меньшинство поддерживается теперь все большим количеством американцев, которых идеологически
оболванивают голливудские либералы, лидеры черного населения и бездарные университетские профессора.
#3 Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией".
можно и продолжить, но легче было бы цитировать те части, которые бредом не являются. но это no fun.
mk
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
12.09.02 00:21
в ответ Misha Katzman 12.09.02 00:06
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я не знаю продолжений, но по всем трем приведенным пунктам я с профессором согласен на все 100%. Единственное под чем я бы не подписался так это под точно как когда-то русское, но не от несогласия, а от незнания этой части русской истории.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я не знаю продолжений, но по всем трем приведенным пунктам я с профессором согласен на все 100%. Единственное под чем я бы не подписался так это под точно как когда-то русское, но не от несогласия, а от незнания этой части русской истории.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.09.02 00:48
в ответ simon_the_best 12.09.02 00:21
нет названия.
Впрочем, есть. - говорит за себя и читать дальше, в принципе безсмыслено.
сша не является диктатурой и не на пути к этому.
диктатура пролетариата - нонсенс - пустая оболочька - название без содержания. ее ни когда не было.
если меньшинство поддерживается "все большим количеством" - то во первых это не меньшинство и во вторых это демократия - не диктатура.
мне не знакома ни одна диктатура, в которой "общество заболело чувством вины перед меньшей братией"
и как вы правильно указали и в россии подобного ни когда не было, впрочем как и демократии.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
Впрочем, есть. - говорит за себя и читать дальше, в принципе безсмыслено.
сша не является диктатурой и не на пути к этому.
диктатура пролетариата - нонсенс - пустая оболочька - название без содержания. ее ни когда не было.
если меньшинство поддерживается "все большим количеством" - то во первых это не меньшинство и во вторых это демократия - не диктатура.
мне не знакома ни одна диктатура, в которой "общество заболело чувством вины перед меньшей братией"
и как вы правильно указали и в россии подобного ни когда не было, впрочем как и демократии.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
12.09.02 01:27
в ответ Misha Katzman 12.09.02 00:48
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
ОК, господин Казман, Ваше приглашение к разговору принимается.
диктатура пролетариата - нонсенс -это верно, но тем не мение советский феномен это диктатура. Причём диктатура кучки людей. Эта кучка людей сегодня пытается и небезуспешно "захватить" власть в Америке. Имя этой кучки -- либералы екстремисты. Они достаточно точно описаны проффи. в статье, хоть и не полностью. К сожалению я не знаю где Вы живете и смотрите ли Американские новости. Если "ДА", то Вам очевидно, что эти люди (ленинские мечтатели) в огромной мере контролируют средства массовой информации. Примеры:
1.Негр-футболист-убийца <O.J.Simpsom> получает оправдательный приговор, потому что правительство шантажируется черными бунтами.(1995)
2.хозяйка собаки получает пожизненное заключение лишь потому, что жертвой собаки стала лесбиянка.(2002)
3.Уволенная с работы за халатность, преседатель выборной комисси воФриско, восстанавливается на работе. А как же? Она не только лесбиянка. Она еще и негритянка!(2002)
4.Обыскивание мусульман в аеропортах -- оскорбление Ислама.
5.Во время теракта в Израиле жертвы насчитывают 16(кого-чего?), а во время "массового" уничтожения палестинцев погибают невинные 2(DVA!!!!) подростка
Таких примеров десятки.
Все большее колличество это не большинство еще, слава Б-гу, но того и боится проффи. (и я с ним), что большинством они станут.
Что же касается чувства вины перед меньшей братией, то она может стать большей, когда либералам удастся за деньги "ехпропеириванные" у <MacDonalds & Marlboro> обьеденить негров и пидорастов, ожиревших и мусульман. Вот когда они победят, тогда сильнейший из них всем всё расскажет.
Впомните дружбу Ильича с меньшевиками, ессерами, анархистами.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
ОК, господин Казман, Ваше приглашение к разговору принимается.
диктатура пролетариата - нонсенс -это верно, но тем не мение советский феномен это диктатура. Причём диктатура кучки людей. Эта кучка людей сегодня пытается и небезуспешно "захватить" власть в Америке. Имя этой кучки -- либералы екстремисты. Они достаточно точно описаны проффи. в статье, хоть и не полностью. К сожалению я не знаю где Вы живете и смотрите ли Американские новости. Если "ДА", то Вам очевидно, что эти люди (ленинские мечтатели) в огромной мере контролируют средства массовой информации. Примеры:
1.Негр-футболист-убийца <O.J.Simpsom> получает оправдательный приговор, потому что правительство шантажируется черными бунтами.(1995)
2.хозяйка собаки получает пожизненное заключение лишь потому, что жертвой собаки стала лесбиянка.(2002)
3.Уволенная с работы за халатность, преседатель выборной комисси воФриско, восстанавливается на работе. А как же? Она не только лесбиянка. Она еще и негритянка!(2002)
4.Обыскивание мусульман в аеропортах -- оскорбление Ислама.
5.Во время теракта в Израиле жертвы насчитывают 16(кого-чего?), а во время "массового" уничтожения палестинцев погибают невинные 2(DVA!!!!) подростка
Таких примеров десятки.
Все большее колличество это не большинство еще, слава Б-гу, но того и боится проффи. (и я с ним), что большинством они станут.
Что же касается чувства вины перед меньшей братией, то она может стать большей, когда либералам удастся за деньги "ехпропеириванные" у <MacDonalds & Marlboro> обьеденить негров и пидорастов, ожиревших и мусульман. Вот когда они победят, тогда сильнейший из них всем всё расскажет.
Впомните дружбу Ильича с меньшевиками, ессерами, анархистами.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.09.02 20:25
в ответ Sunstone 11.09.02 17:14
С бОльшей частью статьи можно согласиться, она хорошо написана, хотя ничего особенно нового в ней для меня нет, Америка хороша по крайней мере тем, что обо всех уродствах политкорректности и мультикультурализма можно свободно писать, что бы ни говорил автор, а я такие статьи встречал и в американской прессе.
С тем, что социальная система там чересчур щедрая, согласиться трудно, что тогда можно сказать про более бедную Европу?
А вообще это внутриамериканская тема. В мире столько стран с дикими, варварскими, бесчеловечными режимами, что обсуждение каждой соринки в американском глазу извне релятивирует преступления этих режимов. Негоже народам, не умеющим себя прокормить, осуждать вкус явстсв на чужом столе (так и чувствую, ща на меня накинутся: Америка всех ограбила и у всех украла эти явства; давайте, господа, начинайте).
Хаить непрофессионализм американцев пристало только самим американцам. Остальным надо ещ╦ до него дорасти. Если они будут называть Америку диктатурой, то что можно сказать про них самих?
"США и СССР - близнецы-братья" - чушь. Что, можно всерь╦з сравнить ГУЛАГ с разгулом политкорректности или тем, что кого-то неправильно уволили или восстановили на работе??
Кстати, обратите внимание, что эта статья - вообще полуфальшивка "Независимой".
С тем, что социальная система там чересчур щедрая, согласиться трудно, что тогда можно сказать про более бедную Европу?
А вообще это внутриамериканская тема. В мире столько стран с дикими, варварскими, бесчеловечными режимами, что обсуждение каждой соринки в американском глазу извне релятивирует преступления этих режимов. Негоже народам, не умеющим себя прокормить, осуждать вкус явстсв на чужом столе (так и чувствую, ща на меня накинутся: Америка всех ограбила и у всех украла эти явства; давайте, господа, начинайте).
Хаить непрофессионализм американцев пристало только самим американцам. Остальным надо ещ╦ до него дорасти. Если они будут называть Америку диктатурой, то что можно сказать про них самих?
"США и СССР - близнецы-братья" - чушь. Что, можно всерь╦з сравнить ГУЛАГ с разгулом политкорректности или тем, что кого-то неправильно уволили или восстановили на работе??
Кстати, обратите внимание, что эта статья - вообще полуфальшивка "Независимой".
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.09.02 20:31
в ответ Мущщщина 12.09.02 20:25
Что, можно всерь╦з сравнить ГУЛАГ с разгулом политкорректности
И правда, незачем сравнивать Божий дар с яичницей
Американскую политкорректность можно сравнить скорее с той сценой в "Собачьем сердце", где хирурга с мировым именем "уплотняют" в пользу пролетариата. Или с политикой приема в ВУЗы в СССР, когда из всего потока поступивших сразу после школы было от силы 8%. Остальными студентами становились или жители сельской местности, или отслужившие в армии. Им, кстати, достаточно было сдать экзамены на трояк, чтобы поступить.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
И правда, незачем сравнивать Божий дар с яичницей
Американскую политкорректность можно сравнить скорее с той сценой в "Собачьем сердце", где хирурга с мировым именем "уплотняют" в пользу пролетариата. Или с политикой приема в ВУЗы в СССР, когда из всего потока поступивших сразу после школы было от силы 8%. Остальными студентами становились или жители сельской местности, или отслужившие в армии. Им, кстати, достаточно было сдать экзамены на трояк, чтобы поступить....берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
12.09.02 22:09
в ответ simon_the_best 12.09.02 01:27
защита всех видов меньшинств - основа демократической системы. альтернатива этому - диктатура.
злоупотребление защитой меньшинств безусловно присутствуют в любом демократическом обществе - но ни какой серьезной опасности для политической системы они не имеют.
то что представители большинства всегда субьктивно считают права меньшинств несправедливо преувеличеными определенно ситуацией. в случаях, когда эта "неспрведливость" особенно ярко выражена примитивная эмоция - зависть - получает свое поддтверждение.
ваш взгляд экстремально субьективен, вы, ищете, как и большенство людей, логическое обоснование для своих эмоций. поэтому ваши выводы не могут быть обьективными.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
злоупотребление защитой меньшинств безусловно присутствуют в любом демократическом обществе - но ни какой серьезной опасности для политической системы они не имеют.
то что представители большинства всегда субьктивно считают права меньшинств несправедливо преувеличеными определенно ситуацией. в случаях, когда эта "неспрведливость" особенно ярко выражена примитивная эмоция - зависть - получает свое поддтверждение.
ваш взгляд экстремально субьективен, вы, ищете, как и большенство людей, логическое обоснование для своих эмоций. поэтому ваши выводы не могут быть обьективными.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
12.09.02 22:22
в ответ Sunstone 12.09.02 20:31
Американскую политкорректность можно сравнить скорее с той сценой в "Собачьем сердце", где хирурга с мировым именем "уплотняют" в пользу пролетариата.
Таких крайностей в Америке всё же нет. Кому-то, возможно, дают слишком много, но не за счёт особенного уплотнения других.
Или с политикой приема в ВУЗы в СССР, когда из всего потока поступивших сразу после школы было от силы 8%. Остальными студентами становились или жители сельской местности, или отслужившие в армии. Им, кстати, достаточно было сдать экзамены на трояк, чтобы поступить.
Вот видите, Арина, Вы сами приводите примеры, которые на Америку ну никак не экстраполируешь. Может, ту наркоманку и стоило отчислить, а не праздновать, но кто хочет и может, тот поступает, куда ему надо, и учится. В Союзе это было не так.
Таких крайностей в Америке всё же нет. Кому-то, возможно, дают слишком много, но не за счёт особенного уплотнения других.
Или с политикой приема в ВУЗы в СССР, когда из всего потока поступивших сразу после школы было от силы 8%. Остальными студентами становились или жители сельской местности, или отслужившие в армии. Им, кстати, достаточно было сдать экзамены на трояк, чтобы поступить.
Вот видите, Арина, Вы сами приводите примеры, которые на Америку ну никак не экстраполируешь. Может, ту наркоманку и стоило отчислить, а не праздновать, но кто хочет и может, тот поступает, куда ему надо, и учится. В Союзе это было не так.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
12.09.02 22:29
в ответ Misha Katzman 12.09.02 22:09
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я сам проповедую изучение истории, и сам же в очередной раз ловлюсь на нежелание помнить своей собственной. Меня красиво пригласили к разговору, а оказалось, что очередной психиатор решил поставить мне диагноз.
Ну что ж? Может быть научусь поже, а пока спасибо за очередной диагноз.
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я сам проповедую изучение истории, и сам же в очередной раз ловлюсь на нежелание помнить своей собственной. Меня красиво пригласили к разговору, а оказалось, что очередной психиатор решил поставить мне диагноз.
Ну что ж? Может быть научусь поже, а пока спасибо за очередной диагноз.
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
12.09.02 22:40
в ответ simon_the_best 12.09.02 22:29
Бест, я тут ни при ч╦м. Для меня твоя инфа была полезна 
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
12.09.02 22:47
в ответ Мущщщина 12.09.02 22:22
Что происходит с черным и мексиканским населением в образовании и науке? Я с 1985 года работаю на физическом факультете Хьюстонского государственного университета... За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей
специальности... Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика. И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах?
Вот Вам и экстраполяция
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
специальности... Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца. Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика. И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах?
Вот Вам и экстраполяция
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
12.09.02 22:55
в ответ simon_the_best 12.09.02 22:29
очередной психиатор решил поставить мне диагноз
диагноз? вы обсолютно нормальны - так как вы думают очень многие. с той разницей, что в германии "слишком много" прав имеют евреи - так думает больше 30% граждан германии. ну а вы считаете, сто "слишком много" прав имеют негры гомосексуалисты и т.д.
what's the difference?
mk
http://fuckoffrussia.sub.cc
диагноз? вы обсолютно нормальны - так как вы думают очень многие. с той разницей, что в германии "слишком много" прав имеют евреи - так думает больше 30% граждан германии. ну а вы считаете, сто "слишком много" прав имеют негры гомосексуалисты и т.д.
what's the difference?
mk
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
12.09.02 23:47
в ответ Sunstone 12.09.02 22:47
Да нет же!
Я постарше Вас и успел испытать это на собственной шкуре. В двух московских вузах у меня даже не взяли документы. Пятая графа им не подошла. А времена были уже вегетарианские. Ранее через это же прошли мои родственники. Сейчас там, слава Богу, этого уже нет. Двоюродный брат закончил МГУ и остался в аспирантуре. В мо╦ время это было немыслимо.
А профессор Зальцберг, очевидно, за 23 года это забыл.
Я постарше Вас и успел испытать это на собственной шкуре. В двух московских вузах у меня даже не взяли документы. Пятая графа им не подошла. А времена были уже вегетарианские. Ранее через это же прошли мои родственники. Сейчас там, слава Богу, этого уже нет. Двоюродный брат закончил МГУ и остался в аспирантуре. В мо╦ время это было немыслимо.
А профессор Зальцберг, очевидно, за 23 года это забыл.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 00:09
в ответ Sunstone 12.09.02 23:46
А почему бы не допустить, что оба эти убеждения имеют под собой почву?
это просто:
1. отсутствие доказательств
2. большенство всегда считает, что меньшинства имеют "слишком много прав"
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
это просто:
1. отсутствие доказательств
2. большенство всегда считает, что меньшинства имеют "слишком много прав"
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 01:20
в ответ Мущщщина 12.09.02 23:47
Точно так же в 50-е поступить в престижный вуз было немыслимо для негра
А никто и не утверждает, что соответствие должно быть стопроцентным. СССР уже прошел этот путь, а Америке он, возможно, еще только предстоит. Время покажет.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
А никто и не утверждает, что соответствие должно быть стопроцентным. СССР уже прошел этот путь, а Америке он, возможно, еще только предстоит. Время покажет.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
13.09.02 01:21
в ответ Misha Katzman 12.09.02 22:55
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Н-да, Миша... За свои 7 почти кошачьих жизней я повидал многое, но обяснять разницу между евреями и гомосексуалистами мне неще не приходилось. Попробую.
Начну с того, что ничего не знаю о "правах евреев" в германии. Простите, если для удобства мне предется переплести параллели с Америкой. Я знаю что это невозможно, но у меня нет другого выхода.
Евреи пострадавшие от немцев получили от гемании преимущественное право иммиграции. Иными словами, немецкий народ пытается загладить свою историческую вину. Тут в закон вступают правила иммиграции цивилизованного общества. В Америке всем политическим беженцам предоставляются огромные льготы. Им предоставляют временные материальные пособия, субсидированное жильё, удобные заёмы и бесплатное обучение. Думаю что и в Гемании все по тому же сценарию. В то же время если моя бабушка, к примеру, потеряла кормилица в боях с гитлеровцами, то это справедливо оказывать ей поддержку больше, чем любому другому приехавшему в Германию. С другой стороны, если мне предлагаются излишние права, лишь потому, что меня родила еврейка, то это то против чего я возражаю. Это то, чем я возмущен. В тот день, когда еврею-имигранту дали равные права с коренными жителями страны прибывания он становится одним из её сограждан и должен быть равен с ними не только в правах, но и обязанностях. Дальше в свободной стране, где у всех есть равные права, еврей имеющй право ходить в синагогу и не работать в шабат, не должен лишать меня права не нанимать его на работу. Мне, как предпринимателю неудобно делать бизнес с людьми, которые не работают по субботам, с людьми, которые не едят того, что едят мои поставщики или покупатели, с людьми, которые на встрецу с партнерами приходят в головных уборах.
Какая тут парралель с пидарами? Ни какой. Меня принуждают слушать его истории, о его сходстве со мной и не приведи Г-споди мне с ним несогласиться или назвать пидорастом? Иными словами, его извращение - наказание для меня.
Если Вы решили, что я позабыл о ченых, то и тут нет аналогии. Перед ними извинились еще в 1871 году. Им дали свободу и равные с белыми права. Им дали и дают, то что дают политиммигрантам. Но они хотят больше. Они хотят, чтобы Я (в Америке 13 лет) платил им за рабство их прапрабабушек. И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов.
<The colder the x-ray table, the more of your body is required to be on it.>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Н-да, Миша... За свои 7 почти кошачьих жизней я повидал многое, но обяснять разницу между евреями и гомосексуалистами мне неще не приходилось. Попробую.
Начну с того, что ничего не знаю о "правах евреев" в германии. Простите, если для удобства мне предется переплести параллели с Америкой. Я знаю что это невозможно, но у меня нет другого выхода.
Евреи пострадавшие от немцев получили от гемании преимущественное право иммиграции. Иными словами, немецкий народ пытается загладить свою историческую вину. Тут в закон вступают правила иммиграции цивилизованного общества. В Америке всем политическим беженцам предоставляются огромные льготы. Им предоставляют временные материальные пособия, субсидированное жильё, удобные заёмы и бесплатное обучение. Думаю что и в Гемании все по тому же сценарию. В то же время если моя бабушка, к примеру, потеряла кормилица в боях с гитлеровцами, то это справедливо оказывать ей поддержку больше, чем любому другому приехавшему в Германию. С другой стороны, если мне предлагаются излишние права, лишь потому, что меня родила еврейка, то это то против чего я возражаю. Это то, чем я возмущен. В тот день, когда еврею-имигранту дали равные права с коренными жителями страны прибывания он становится одним из её сограждан и должен быть равен с ними не только в правах, но и обязанностях. Дальше в свободной стране, где у всех есть равные права, еврей имеющй право ходить в синагогу и не работать в шабат, не должен лишать меня права не нанимать его на работу. Мне, как предпринимателю неудобно делать бизнес с людьми, которые не работают по субботам, с людьми, которые не едят того, что едят мои поставщики или покупатели, с людьми, которые на встрецу с партнерами приходят в головных уборах.
Какая тут парралель с пидарами? Ни какой. Меня принуждают слушать его истории, о его сходстве со мной и не приведи Г-споди мне с ним несогласиться или назвать пидорастом? Иными словами, его извращение - наказание для меня.
Если Вы решили, что я позабыл о ченых, то и тут нет аналогии. Перед ними извинились еще в 1871 году. Им дали свободу и равные с белыми права. Им дали и дают, то что дают политиммигрантам. Но они хотят больше. Они хотят, чтобы Я (в Америке 13 лет) платил им за рабство их прапрабабушек. И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов.
<The colder the x-ray table, the more of your body is required to be on it.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 01:27
в ответ Sunstone 13.09.02 01:20
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
СССР прошел этот путь и перестал быть этим СССРом.
<The colder the x-ray table, the more of your body is required to be on it.
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
СССР прошел этот путь и перестал быть этим СССРом.
<The colder the x-ray table, the more of your body is required to be on it.
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 01:46
в ответ simon_the_best 13.09.02 01:27
Сгнил, иными словами. Можно спорить, хорошо это или плохо, но Америка повторяет некоторые элементы советского сценария. И не то чтобы это было хорошо...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
13.09.02 01:48
в ответ Sunstone 13.09.02 01:46
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Так в этом и смысл того, о чем пишет профессор. и это не только не хорошо, а именно что страшно.
<
Go And Do Right Thing>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Так в этом и смысл того, о чем пишет профессор. и это не только не хорошо, а именно что страшно.
<
Go And Do Right Thing>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 01:53
в ответ simon_the_best 13.09.02 01:21
гомосексуалист - Меня принуждают слушать его истории, о его сходстве со мной и не приведи Г-споди мне с ним несогласиться или назвать пидорастом? Иными словами, его извращение - наказание для меня.
еврей - Меня принуждают слушать его истории, о его сходстве со мной и не приведи Г-споди мне с ним несогласиться или назвать жидом? Иными словами, его произхождение - наказание для меня.
Какая тут парралель с пидарами?
еврей - Меня принуждают слушать его истории, о его сходстве со мной и не приведи Г-споди мне с ним несогласиться или назвать жидом? Иными словами, его произхождение - наказание для меня.
Какая тут парралель с пидарами?
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 02:02
в ответ Misha Katzman 13.09.02 01:53
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Нет разницы, Миша. Вы не внимательно меня слушали. Если вся прелесть еврея заключается, лиш в том что он еврей и за это просит привелегии, то он их не заслуживает. Если 30%, упомянутых Вами немцев, против этого, то я на стотроне немцев.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Нет разницы, Миша. Вы не внимательно меня слушали. Если вся прелесть еврея заключается, лиш в том что он еврей и за это просит привелегии, то он их не заслуживает. Если 30%, упомянутых Вами немцев, против этого, то я на стотроне немцев.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 02:08
в ответ simon_the_best 13.09.02 01:21
В Америке всем политическим беженцам предоставляются огромные льготы. Им предоставляют временные материальные пособия, субсидированное жильё, удобные заёмы и бесплатное обучение. Думаю что и в Гемании все по тому же сценарию.
в германии политическим беженцам, чей статус еще не доказан запрещено работать, им выдаются не деньги а продуктовые карточки. после признания их статуса - ни каких привлегий у них нет.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
в германии политическим беженцам, чей статус еще не доказан запрещено работать, им выдаются не деньги а продуктовые карточки. после признания их статуса - ни каких привлегий у них нет.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 02:13
в ответ simon_the_best 13.09.02 02:02
Если вся прелесть еврея заключается, лиш в том что он еврей и за это просит привелегии, то он их не заслуживает. Если 30%, упомянутых Вами немцев, против этого, то я на стотроне немцев.
не знаю какие привилегии голубые у вас имеют - но сильно сомневаюсь что таковые существуют. точно также как у евреев в германии ни каких привилегий, или особых пров нет.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
не знаю какие привилегии голубые у вас имеют - но сильно сомневаюсь что таковые существуют. точно также как у евреев в германии ни каких привилегий, или особых пров нет.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 02:16
в ответ Misha Katzman 13.09.02 02:08
Беженцами я называю тех, чей статус определен. Если после его получения нет привелегий, то какие привелегии евреев возмущают возмущенных? 
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Те кто статуса не имеют, скорее всего пнелигалы или полулигалы. Пусть благодарят за карточки или проходят иммиграцию "по месту работы"
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Те кто статуса не имеют, скорее всего пнелигалы или полулигалы. Пусть благодарят за карточки или проходят иммиграцию "по месту работы"
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 02:18
в ответ Misha Katzman 13.09.02 02:13
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не попнимаю зачем вы задаете вопросы, если не читаете на них ответы.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Не попнимаю зачем вы задаете вопросы, если не читаете на них ответы.
<
There Is No Limit For Human Ignorance >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 02:21
в ответ simon_the_best 13.09.02 01:21
И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов
вы с г-ном финкельштейном не знакомы?
http://fuckoffrussia.sub.cc
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов
вы с г-ном финкельштейном не знакомы?
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 02:29
в ответ simon_the_best 13.09.02 02:16
привелегии евреев возмущают возмущенных?
вы их спросите.
какие привилегии гомосексуалистов возмущают вас?
http://fuckoffrussia.sub.cc
вы их спросите.
какие привилегии гомосексуалистов возмущают вас?
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 02:30
в ответ simon_the_best 13.09.02 02:25
http://www.normanfinkelstein.com/
И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов
если вы об этом напишите кнжку - в германии, да и других странах пойдут на расхват.
http://fuckoffrussia.sub.cc
И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов
если вы об этом напишите кнжку - в германии, да и других странах пойдут на расхват.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 10:41
в ответ Sunstone 13.09.02 01:20
Точно так же в 50-е поступить в престижный вуз было немыслимо для негра
Давайте не будем вс╦ в кучу мешать. Мы же говорим про сегодняшний день, и профессору не ндравицца, что сегодня делается, а то, что раньше было, ему как раз нравится. В общем, из одной крайности Америка бросилась в другую, как обычно и бывает, но потом, как правило, приходят к золотой середине. Чего им и желаю.
Давайте не будем вс╦ в кучу мешать. Мы же говорим про сегодняшний день, и профессору не ндравицца, что сегодня делается, а то, что раньше было, ему как раз нравится. В общем, из одной крайности Америка бросилась в другую, как обычно и бывает, но потом, как правило, приходят к золотой середине. Чего им и желаю.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 11:18
в ответ Мущщщина 13.09.02 10:41
Стоп, стоп, стоп. Проводится аналогия в развитии США и СССР. Вопрос в том, чтобы правильно подобрать аналогии
но потом, как правило, приходят к золотой середине. Чего им и желаю.
Не могу не присоединиться
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
но потом, как правило, приходят к золотой середине. Чего им и желаю.
Не могу не присоединиться
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
13.09.02 11:30
в ответ simon_the_best 13.09.02 01:21
Мне, как предпринимателю неудобно делать бизнес с людьми, которые не работают по субботам, с людьми, которые не едят того, что едят мои поставщики или покупатели, с людьми, которые на встрецу с партнерами приходят в головных уборах.
Чем Вам шапки помешали? Или из страха не угодить антисемитам не носить национальные шапки, шестиконечные зв╦зды, сбривать бороды, вдруг клиенту не понравится? Если бизнес для Вас настолько превыше всего, то хоть не выставляйте это как добродетель.
И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов.
Что за чушь, С╦ма? Какие ещ╦ бездельники и кровососы? Тоже решили податься в антисемиты? Так, по-моему, даже они евреев бездельниками не называют.
Вы уж формулируйте поч╦тче, а то Вас не так поймут.
Чем Вам шапки помешали? Или из страха не угодить антисемитам не носить национальные шапки, шестиконечные зв╦зды, сбривать бороды, вдруг клиенту не понравится? Если бизнес для Вас настолько превыше всего, то хоть не выставляйте это как добродетель.
И тут им нужно дать по заднице так же, как евреям моего и последующих поколений, которые хотят бесплатно прокатиться на крышке гроба моего деда.
Уверяю Вас, что он отдал свою жизнь не за внуков-бездельников и внуков-кровососов.
Что за чушь, С╦ма? Какие ещ╦ бездельники и кровососы? Тоже решили податься в антисемиты? Так, по-моему, даже они евреев бездельниками не называют.
Вы уж формулируйте поч╦тче, а то Вас не так поймут.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 13:13
в ответ Sunstone 12.09.02 20:31
Письмо г-на Зальцбурга интересно и действительно описывает некоторые несуразности зажиревшего американского общества.В то же время попахивает расизмом.Против чего я лично ни чего не имею.:)
Но я согласен с Мужжжиком, простите, с Мужжжщином.
Ваш заголовок "США и СССР - близнецы братья" - чушь. Я бы назвал это кощунством. Или будем всерь╦з рассуждать о том, что уволенных с работы профессоров-"сексистов" скоро в США расстреливать будут? Или давать им за это по 25 лет алясских лагерей как с куста?
Америка начинает строить коммунизм? Не думаю.
Скорее,западно-европейский социализм.Давно пора для такого богатого государства.А в толпе действительно нуждающихся всегда будут проскакивать профессиональные тунеядцы.Это так.
Но г-н Зальцберг скучает по временам Дикого Запада? Или Чикаго 20-х? По принципу "Нет таланта?Нет работы? - Так и подохни ты с голодухи!"
Или стань профессором, или умри?
Естественный отбор?
Fressen oder gefressen werden?
Какая,простите, на фиг, европейская элита построила, по его словам, США? Которая по операм ходила? Ха! Отбросы белой расы захватили земли индейцев и привезли позже в качестве рабов только физически развитых и выносливых негров? Что бы сегодня обвинять их потомов в интеллектуальной отсталости? И в спортивно-физической форме?
Понаехавшие в последнее время в США "белые ученые" расуждают о том, кто США "зародил".
А не принимать ли в американские вузы по размерам черепа?
I´ll be back .
Но я согласен с Мужжжиком, простите, с Мужжжщином.
Ваш заголовок "США и СССР - близнецы братья" - чушь. Я бы назвал это кощунством. Или будем всерь╦з рассуждать о том, что уволенных с работы профессоров-"сексистов" скоро в США расстреливать будут? Или давать им за это по 25 лет алясских лагерей как с куста?
Америка начинает строить коммунизм? Не думаю.
Скорее,западно-европейский социализм.Давно пора для такого богатого государства.А в толпе действительно нуждающихся всегда будут проскакивать профессиональные тунеядцы.Это так.
Но г-н Зальцберг скучает по временам Дикого Запада? Или Чикаго 20-х? По принципу "Нет таланта?Нет работы? - Так и подохни ты с голодухи!"
Или стань профессором, или умри?
Естественный отбор?
Fressen oder gefressen werden?
Какая,простите, на фиг, европейская элита построила, по его словам, США? Которая по операм ходила? Ха! Отбросы белой расы захватили земли индейцев и привезли позже в качестве рабов только физически развитых и выносливых негров? Что бы сегодня обвинять их потомов в интеллектуальной отсталости? И в спортивно-физической форме?
Понаехавшие в последнее время в США "белые ученые" расуждают о том, кто США "зародил".
А не принимать ли в американские вузы по размерам черепа?
I´ll be back .
I´ll be back .
13.09.02 14:24
в ответ simon_the_best 13.09.02 02:16
Если после его получения нет привелегий, то какие привелегии евреев возмущают возмущенных?
А это Вы спросите у тех, кого они возмущают, я таких привилегий тоже не знаю. Могу привести противоположные примеры. Сравним права аусзидлеров и евреев. Первым сразу дают гражданство, вторым не ранее, чем через 7 лет. Первым оплачивают дорогу, признают трудовой стаж, евреям - нет. Пособия тоже раньше были разные. Но это, допустим, можно понять. Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз, то второму это призна╦тся безоговорочно, а первый должен сдавать дополнительные сложные экзамены (т.н. Probation). Это как, тоже привилегия?
А это Вы спросите у тех, кого они возмущают, я таких привилегий тоже не знаю. Могу привести противоположные примеры. Сравним права аусзидлеров и евреев. Первым сразу дают гражданство, вторым не ранее, чем через 7 лет. Первым оплачивают дорогу, признают трудовой стаж, евреям - нет. Пособия тоже раньше были разные. Но это, допустим, можно понять. Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз, то второму это призна╦тся безоговорочно, а первый должен сдавать дополнительные сложные экзамены (т.н. Probation). Это как, тоже привилегия?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 14:26
в ответ Sunstone 13.09.02 11:18
Вопрос в том, чтобы правильно подобрать аналогии
Вот именно. Я считаю, что когда сравнивают прыщик со злокачественной опухолью, аналогия выбрана неправильно.
Вот именно. Я считаю, что когда сравнивают прыщик со злокачественной опухолью, аналогия выбрана неправильно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 14:28
в ответ CEKTOP 13.09.02 13:13
В целом согласен. Кое с чем нет. Например, те, ходили по операм, создали американскую культуру. И участвовали тем самым в строительстве Америки ничуть не меньше.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 15:12
в ответ Мущщщина 13.09.02 14:24
Скажите, а зачем Вы сравниваете гхм... нечто... с пальцем? Переселенцы и еврейские эмигранты - это разные категории и прием их идет по двум разным законам. Но вот поскольку еврейские эмигранты в Германии считаются иностранцами до тех пор, пока не приняли гражданства, и на них распространяется действие закона о статусе иностранцев в Германии, не правильнее ли будет сравнить права обычных иностранцев с правами еврейских эмигрантов. Итак, начнем:
1. Еврейские эмигранты получают по прибытию в Германию бессрочный вид на жительство - прочие иностранцы должны его постоянно продлевать. Это привилегия.
2. Еврейские эмигранты получают по прибытию в Германию разрешение на работу - прочие иностранцы нет. Это тоже привилегия.
3. Еврейские эмигранты по прибытию в Германию селятся в общежитии (Нотвонунг) - прочие иностранцы нет. Это тоже привилегия.
4. Еврейские эмигранты по прибытию получают возможность посещать бесплатные интеграционные языковые курсы в течение 1 года - прочие иностранцы нет. Это снова привилегия.
5. Еврейские эмигранты после окончания языковых курсов могут получить бесплатные профессиональные курсы (сроком до трех лет) - прочие иностранцы нет. Это еще одна привилегия.
6. Еврейские эмигранты имеют право посещать курсы от фонда Отто Бенеке - прочие иностранцы нет. И это тоже привилегия.
Достаточно, или мне продолжить
?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
1. Еврейские эмигранты получают по прибытию в Германию бессрочный вид на жительство - прочие иностранцы должны его постоянно продлевать. Это привилегия.
2. Еврейские эмигранты получают по прибытию в Германию разрешение на работу - прочие иностранцы нет. Это тоже привилегия.
3. Еврейские эмигранты по прибытию в Германию селятся в общежитии (Нотвонунг) - прочие иностранцы нет. Это тоже привилегия.
4. Еврейские эмигранты по прибытию получают возможность посещать бесплатные интеграционные языковые курсы в течение 1 года - прочие иностранцы нет. Это снова привилегия.
5. Еврейские эмигранты после окончания языковых курсов могут получить бесплатные профессиональные курсы (сроком до трех лет) - прочие иностранцы нет. Это еще одна привилегия.
6. Еврейские эмигранты имеют право посещать курсы от фонда Отто Бенеке - прочие иностранцы нет. И это тоже привилегия.
Достаточно, или мне продолжить
?Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
13.09.02 15:30
в ответ Вика 13.09.02 15:12
Девушка ,в Германии есть так называемый подзаконный акт о "конти" .Он был принят под вьэтнамских беженцев.Последнее правительство ГДР сдуру решило принять евреев.ФРГ как правопреемник ГДР взял на себя ети обязательства и приписал евреев к "конти".А мне кажется,читая ваши посты,что у вас,как и у мущщины при упоминании евреев пена изо рта ид╦т!
13.09.02 15:48
в ответ Вика 13.09.02 15:38
Я этого не отрицаю,просто задайте в поисковой системе слово "контингентсфлüхтлинг" и прочтите.К (вашему) сожалению они находятся здесь как беженцы, а не как иностранцы. В конце концов почитайте "Ausländergesetz" .Ваши суждения очень безапиляционны и вы из-за этого будете все чаще попадать в глупое положение.
13.09.02 16:08
в ответ Мущщщина 13.09.02 14:24
Уващаемый Мушшщина, хотелось бы внести небольшие корректировки в сравнении прав и обязанностей поздних переселенцев и конт., беженцев. Вика уже упомянула, что это есть подобие сравнения хрена с пальцем.
"Первым сразу дают гражданство, вторым не ранее, чем через 7 лет. " - первые являются со дня прибытия в Германию военнообязанными, вторые нет. По исполнении 18-ти лет переселнцы призываются на военную службу. Или даётся отстрочка 2 года со дня въезда в Германию для адаптации потом забирают.
Первые с первого дня прибытия в Германию не являются иностранцами или беженцами в отличии от вторых.
"Первым оплачивают дорогу" - при красно-зелёных это было отменено, потому поздние переселенцы оплачивают дорогу сами.
"признают трудовой стаж, евреям - нет" - трудовой стаж защитывают только переселенцам с 4 параграфом, остальные пролетают.
"Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз" - вот это неудачный пример, так как экзамены нужно пересдавать и переселенцам и конти. Высшее медицинское образование тут никому сразу и "безоговорочно" не защитывается.
В плане образования у "вас" столько же прав, сколько и у "нас". Вы только не теряете год на армию, что я называю - привилегией в вашу пользу. Хотя про это ещё можно поспорить...
"Первым сразу дают гражданство, вторым не ранее, чем через 7 лет. " - первые являются со дня прибытия в Германию военнообязанными, вторые нет. По исполнении 18-ти лет переселнцы призываются на военную службу. Или даётся отстрочка 2 года со дня въезда в Германию для адаптации потом забирают.
Первые с первого дня прибытия в Германию не являются иностранцами или беженцами в отличии от вторых.
"Первым оплачивают дорогу" - при красно-зелёных это было отменено, потому поздние переселенцы оплачивают дорогу сами.
"признают трудовой стаж, евреям - нет" - трудовой стаж защитывают только переселенцам с 4 параграфом, остальные пролетают.
"Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз" - вот это неудачный пример, так как экзамены нужно пересдавать и переселенцам и конти. Высшее медицинское образование тут никому сразу и "безоговорочно" не защитывается.
В плане образования у "вас" столько же прав, сколько и у "нас". Вы только не теряете год на армию, что я называю - привилегией в вашу пользу. Хотя про это ещё можно поспорить...
13.09.02 16:20
в ответ serdityi 13.09.02 15:48
гхм... вопрос звучал следующим образом: Вы отрицаете, что евреи в Германии находятся как иностранцы?
Ответ:
Я этого не отрицаю,просто задайте в поисковой системе слово "контингентсфлüхтлинг" и прочтите.К (вашему) сожалению они находятся здесь как беженцы, а не как иностранцы.
Теперь обратимся к немецким законам - проживающие в Германии в настоящее время делятся на две категории:
1. Граждане.
2. Иностранцы.
Третьей категории нет. К иностранцам относятся:
- иностранные члены семьи немецких граждан (супруги, дети, родители,0);
- иностранные рабочие;
- беженцы;
- лица без гражданства.
Контингентные беженцы являются, таким образом, иностранцами.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ответ:
Я этого не отрицаю,просто задайте в поисковой системе слово "контингентсфлüхтлинг" и прочтите.К (вашему) сожалению они находятся здесь как беженцы, а не как иностранцы.
Теперь обратимся к немецким законам - проживающие в Германии в настоящее время делятся на две категории:
1. Граждане.
2. Иностранцы.
Третьей категории нет. К иностранцам относятся:
- иностранные члены семьи немецких граждан (супруги, дети, родители,0);
- иностранные рабочие;
- беженцы;
- лица без гражданства.
Контингентные беженцы являются, таким образом, иностранцами.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
13.09.02 16:26
в ответ olya.de 13.09.02 16:22
Учитывая, что в качестве контингентных беженцев Германия принимает евреев из стран бывшего СССР - группа контингентных беженцев действительно многонациональна
А вообще - я лучше ссылку приведу http://www.partner-inform.de/partner/partner14/14913.htm
Большая просьба к оппонентам - газету Партнер в антисемитизме не обвинять... они этого не переживут
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
А вообще - я лучше ссылку приведу
http://www.partner-inform.de/partner/partner14/14913.htm Большая просьба к оппонентам - газету Партнер в антисемитизме не обвинять... они этого не переживут
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
13.09.02 16:58
в ответ SHARP 13.09.02 16:08
И Вам, и Вике, ещ╦ раз: читайте внимательнее. То, что аусзидлеры находятся в привилегированном по сравнению с евреями положении - это факт, который отрицать невозможно. Возможно, это и правильно, не берусь судить, и об этом уже сказал. В армию их призывают потому, что сразу дают гражданство. Обделяют их этим? Не думаю. Для многих это нечто вроде весьма полезного и совсем не долгого, к тому же неплохо оплаченного интеграционного курса.
"Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз" - вот это неудачный пример, так как экзамены нужно пересдавать и переселенцам и конти.
А вот тут, пожалуйста, не заливайте, если Вы не в курсе. У меня есть несколько знакомых врачей, я читаю газеты и хорошо знаю, как с этим дело обстоит. Probation аусзидлерам, как гражданам, сдавать не надо. И это непонятно, потому что тут речь ид╦т о правах пациентов на квалифицированное лечение. Почему одно и то же медицинское образование в одном случае призна╦тся, а в другом нет, совершенно непонятно.
"Но вот, например, если еврей и немец окончили в Союзе один и тот же медицинский вуз" - вот это неудачный пример, так как экзамены нужно пересдавать и переселенцам и конти.
А вот тут, пожалуйста, не заливайте, если Вы не в курсе. У меня есть несколько знакомых врачей, я читаю газеты и хорошо знаю, как с этим дело обстоит. Probation аусзидлерам, как гражданам, сдавать не надо. И это непонятно, потому что тут речь ид╦т о правах пациентов на квалифицированное лечение. Почему одно и то же медицинское образование в одном случае призна╦тся, а в другом нет, совершенно непонятно.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 17:02
в ответ Вика 13.09.02 15:12
"еврейские эмигранты" рассматриваются в гекмании как "беженцы". все перечислинные вами "привилегии" исходят из немецкого законодательства по отношению к беженцам, не зависимо от их произхождения. эти законы не были придуманны ни евреями и не для евреев.
сравнение с "прочими иностранцами" также не уместно - приехать на пмж в германию только на основании собственного желания невозможно. каждый из этих "иностранцев" поподает под соответственную категорию с вытекающими из этого последствиями.
http://fuckoffrussia.sub.cc
сравнение с "прочими иностранцами" также не уместно - приехать на пмж в германию только на основании собственного желания невозможно. каждый из этих "иностранцев" поподает под соответственную категорию с вытекающими из этого последствиями.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 17:30
в ответ CEKTOP 13.09.02 13:13
Ваш заголовок "США и СССР - близнецы братья" - чушь.
Ну погорячилась. Зато вон как народ завела на дискуссию. С пол-оборота. Что и требовалось
Отбросы белой расы захватили земли индейцев и привезли позже в качестве рабов только физически развитых и выносливых негров
Хорошо подмечено
Естественный отбор?
А вот против этого я ничего не имею
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
Ну погорячилась. Зато вон как народ завела на дискуссию. С пол-оборота. Что и требовалось
Отбросы белой расы захватили земли индейцев и привезли позже в качестве рабов только физически развитых и выносливых негров
Хорошо подмечено
Естественный отбор?
А вот против этого я ничего не имею
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
13.09.02 17:35
в ответ Вика 13.09.02 17:24
А сравнивать аусзидлеров и еврейских эмигрантов - уместно?
с точки зрения законодательства - нет. с человеческой и не лицемерной - вполне.
и те и другие воспользовались возможностью для улучшения своего материального положения - вполне разумное решение.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
с точки зрения законодательства - нет. с человеческой и не лицемерной - вполне.
и те и другие воспользовались возможностью для улучшения своего материального положения - вполне разумное решение.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 17:48
в ответ Вика 13.09.02 17:38
тогда почему нельзя сравнивать еврейских эмигрантов с другими категориями иностранцев?
можно с отдельными категориями а не с "другими иностранцами".
к тому же мне ни совсем понятно, кому это было бы выгодно, если бы евреи язык не учили или жили на улице.
http://fuckoffrussia.sub.cc
можно с отдельными категориями а не с "другими иностранцами".
к тому же мне ни совсем понятно, кому это было бы выгодно, если бы евреи язык не учили или жили на улице.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 17:49
в ответ Вика 13.09.02 17:01
Так просто всё только в теории.
Вот Вам конкретный пример. Муж моей сестры - русский, живёт здесь 9 лет, работает, но до сих пор не получил гражданства и вынужден продлять вид на жительство каждые 2 года (в случае развода его отсюда вышвырнут). Их общие дети, родившиеся здесь, никогда не бывавшие в России и говорящие преимущественно по-немецки, также вынуждены продлевать вид на жительство каждые 2 года. В паспортах у этих крошек написано, что они не имеют право на предпринимательскую деятельность и ещё какие-то глупости в том же роде. Сам он за эти годы натерпелся разных унижений, от которых аусзидлеры, как граждане, полностью избавлены. Например, есть положение, по которому работодатель, прежде чем предоставить работу иностранцу, обязан сначала предложить её двум немцам, и только если они откажутся, он может брать иностранца. Вообще этому пункту, на первый взгляд, место в сборнике курьёзов, но моему зятю было не до смеха, когда он дважды находил себе рабочее место, а потом многоумный Арбайтсамт вызывал "на ковёр" потенциальных работодателей и грозно вопрошал, как они посмели не заявить вакантное место в этой самой конторе, которая, кстати, вообще вопиющим образом переводит попусту колоссальные бюджетные средства. О том, что о работе после этих ковёрных разборок не было и речи, говорить излишне (эти места так и оставались незанятыми). Список можно и продолжить. Так что не стоит так безаппеляционно судить о том, о чём Вы не знаете.
Насчёт общежитий Вы тоже ошибаетесь, их дают всем.
И не пытайтесь сами сравнивать нечто с пальцем, а именно - Asuelbewerber'ов, которых ещё здесь не оставили, а только рассматривают их просьбу, и азюлянтов, т.е., беженцев, права которых от прав конти почти ничем не отличаются.
А вот основания для приёма тех и других, на мой взгляд, разные. Да, есть женевская конвенция, но почему-то почти никто, кроме Германии, не воспринимает её всерьёз. Назовите мне другую страну, которая принимала бы столько беженцев по этой конвенции. А перед евреями Германия конкретно виновата, что бы вы все тут ни говорили, такого зла она не причинила ни туркам, ни иракцам, ни всем прочим, кого она к себе берёт. Правительство, как и оппозиция, заявляет, что хочет восстановить еврейские общины, которые совсем захирели. Но даже если не принимать это во внимание, я не думаю, что Германия сильно пострадает от такого количества квалифицированных специалистов, которых она получила задаром, поскольку образование они получили в России, и далеко не худшее.
Образовательный уровень других категорий беженцев значительно ниже, нравится вам это или нет.
Вот Вам конкретный пример. Муж моей сестры - русский, живёт здесь 9 лет, работает, но до сих пор не получил гражданства и вынужден продлять вид на жительство каждые 2 года (в случае развода его отсюда вышвырнут). Их общие дети, родившиеся здесь, никогда не бывавшие в России и говорящие преимущественно по-немецки, также вынуждены продлевать вид на жительство каждые 2 года. В паспортах у этих крошек написано, что они не имеют право на предпринимательскую деятельность и ещё какие-то глупости в том же роде. Сам он за эти годы натерпелся разных унижений, от которых аусзидлеры, как граждане, полностью избавлены. Например, есть положение, по которому работодатель, прежде чем предоставить работу иностранцу, обязан сначала предложить её двум немцам, и только если они откажутся, он может брать иностранца. Вообще этому пункту, на первый взгляд, место в сборнике курьёзов, но моему зятю было не до смеха, когда он дважды находил себе рабочее место, а потом многоумный Арбайтсамт вызывал "на ковёр" потенциальных работодателей и грозно вопрошал, как они посмели не заявить вакантное место в этой самой конторе, которая, кстати, вообще вопиющим образом переводит попусту колоссальные бюджетные средства. О том, что о работе после этих ковёрных разборок не было и речи, говорить излишне (эти места так и оставались незанятыми). Список можно и продолжить. Так что не стоит так безаппеляционно судить о том, о чём Вы не знаете.
Насчёт общежитий Вы тоже ошибаетесь, их дают всем.
И не пытайтесь сами сравнивать нечто с пальцем, а именно - Asuelbewerber'ов, которых ещё здесь не оставили, а только рассматривают их просьбу, и азюлянтов, т.е., беженцев, права которых от прав конти почти ничем не отличаются.
А вот основания для приёма тех и других, на мой взгляд, разные. Да, есть женевская конвенция, но почему-то почти никто, кроме Германии, не воспринимает её всерьёз. Назовите мне другую страну, которая принимала бы столько беженцев по этой конвенции. А перед евреями Германия конкретно виновата, что бы вы все тут ни говорили, такого зла она не причинила ни туркам, ни иракцам, ни всем прочим, кого она к себе берёт. Правительство, как и оппозиция, заявляет, что хочет восстановить еврейские общины, которые совсем захирели. Но даже если не принимать это во внимание, я не думаю, что Германия сильно пострадает от такого количества квалифицированных специалистов, которых она получила задаром, поскольку образование они получили в России, и далеко не худшее.
Образовательный уровень других категорий беженцев значительно ниже, нравится вам это или нет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 18:04
в ответ Мущщщина 13.09.02 17:49
Вот Вам и разница между иностранцем со статусом контингентного беженца (Вашей сестрой) и прочими иностранцами (ее мужем и ее детьми), у которых этот статус отсутствует. И после этого Вы говорите, что у еврейских эмигрантов нет привилегий?
Аусзидлеры же, как Вы сами на это указываете, иностранцами не являются, следовательно ни о каком сравнении речи быть не может - это две разные категории. Если уж с кем и сравнивать аусзидлеров, так это с коренными немцами (гражданами).
Кстати, покажите мне, пожалуйста, хоть одного иностранного супруга немецкого гражданина, который/-ая получила бы право посещать бесплатные интеграционные курсы.
Кстати, Германия не менее виновна и перед цыганами, и перед белоруссами, и перед русскими - только почему-то я о контингентных беженцах цыганской/белорусской/русской национальности не слышала.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Аусзидлеры же, как Вы сами на это указываете, иностранцами не являются, следовательно ни о каком сравнении речи быть не может - это две разные категории. Если уж с кем и сравнивать аусзидлеров, так это с коренными немцами (гражданами).
Кстати, покажите мне, пожалуйста, хоть одного иностранного супруга немецкого гражданина, который/-ая получила бы право посещать бесплатные интеграционные курсы.
Кстати, Германия не менее виновна и перед цыганами, и перед белоруссами, и перед русскими - только почему-то я о контингентных беженцах цыганской/белорусской/русской национальности не слышала.
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
13.09.02 18:21
в ответ Вика 13.09.02 16:26
Девушка,2 место по числу "конти"-ок 50 тыс.занимают албанцы.Теперь небольшая градация по правам
1.Asylsuchende
2.Asylbewerber
3.Kontingentflüchtlinge
4.Anerkannte Flüchtlinge.
И ещ╦ .Мущщина конечно не так выразился,сказав что евреи в Германии жили раньше немцев.Но вы ,такая высококультурная дэушка, могли бы знать ,что германские племена здесь появились ок ╖ века до н.эры .До этого здесь жили Кельты. Финикийцы основали где-то в 7 веке торговые колонии.А среди финикийцев были и древние евреи(тоже в качестве экономических эмигрантов,но были).Вы сама-то разве не иностранка?
1.Asylsuchende
2.Asylbewerber
3.Kontingentflüchtlinge
4.Anerkannte Flüchtlinge.
И ещ╦ .Мущщина конечно не так выразился,сказав что евреи в Германии жили раньше немцев.Но вы ,такая высококультурная дэушка, могли бы знать ,что германские племена здесь появились ок ╖ века до н.эры .До этого здесь жили Кельты. Финикийцы основали где-то в 7 веке торговые колонии.А среди финикийцев были и древние евреи(тоже в качестве экономических эмигрантов,но были).Вы сама-то разве не иностранка?
13.09.02 18:32
в ответ Мущщщина 13.09.02 14:24
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я думаю, что этот пост отправлен, мне по ошибке. Он, видимо, предпологался для моего оппонента
Будьте тут или нигде!
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Я думаю, что этот пост отправлен, мне по ошибке. Он, видимо, предпологался для моего оппонента
Будьте тут или нигде!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 18:38
в ответ Мущщщина 13.09.02 11:30
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вы правы. Мысль была сформулированна неточно. Все сводилось к тому, что свобода меньшинства не должна достигаться притеснением большинства.
Будьте тут или нигде!
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Вы правы. Мысль была сформулированна неточно. Все сводилось к тому, что свобода меньшинства не должна достигаться притеснением большинства.
Будьте тут или нигде!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 18:45
в ответ Вика 13.09.02 16:20
Вика, как правильно заметила Оля, иностранцы сами делятся на многие подразделы, и в данном случае у вьетнамских контингентных беженцев не меньше прав, чем у еврейских. Только я правда не слышал, чтобы людям давали ПМЖ в Германии на основании записи "Отец - вьетнамец". Наверное, это можно рассматривать как своего рода привилегию... Впрочем по новому закону у еврейских эмигрантов будет совсем особый статус лиц, "в переселении которых в Германию она заинтересована".
не поймите меня правильно!
Наверное, это можно рассматривать как своего рода привилегию... Впрочем по новому закону у еврейских эмигрантов будет совсем особый статус лиц, "в переселении которых в Германию она заинтересована".не поймите меня правильно!
13.09.02 18:49
в ответ Misha Katzman 13.09.02 02:29
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
вы их спросите.
если это вежливое для пошел ты..., то можете не утруждаться
какие привилегии гомосексуалистов возмущают вас?
Зачем задавать вопросы, если Вы не слюшите ответа?
<
No matter how much I care, some people are just assholes.>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
вы их спросите.
если это вежливое для пошел ты..., то можете не утруждаться
какие привилегии гомосексуалистов возмущают вас?
Зачем задавать вопросы, если Вы не слюшите ответа?
<
No matter how much I care, some people are just assholes.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 18:53
в ответ Мущщщина 13.09.02 17:49
Но даже если не принимать это во внимание, я не думаю, что Германия сильно пострадает от такого количества квалифицированных специалистов, которых она получила задаром, поскольку образование они получили в России, и далеко не худшее.
Так может быть разумнее осуществлять эмиграцию не по национальному, а по другим, в т.ч. образовательному признаку?
не поймите меня правильно!
Так может быть разумнее осуществлять эмиграцию не по национальному, а по другим, в т.ч. образовательному признаку?
не поймите меня правильно!
13.09.02 19:07
в ответ Dresdner 13.09.02 18:54
"ИИ. Этническая история и расселение евреев после потери ими национального очага. Первые еврейские поселения появились на Европейском континенте еще в римскую эпоху (в Италии, Галлии √ современной Франции, на Пиренейском полуострове, в Греции). К первым векам новой эры относятся свидетельства о еврейском населении Рима, ряда городов Испании, еврейской колонии на территории Германии (431 г.до н.э.). На территории Европы издавна сложилось несколько ареалов проживания евреев (или анклавов), каждый из которых имел свои историко-культурные особенности. В начале средних веков ареал расселения евреев в Европе постепенно расширялся: еврейские общины появились в Германии, Северной Франции, Англии. После провозглашения христианства государственной религией Римской империи, а затем и средневековых государств Европы евреи как враги христовой веры подвергались всевозможным ограничениям в гражданских правах, а затем и депортациям.
"
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/F/FellerVV/inter.html#finik
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/F/FellerVV/inter.html#finik
13.09.02 19:32
в ответ Вика 13.09.02 18:04
Вот Вам и разница между иностранцем со статусом контингентного беженца (Вашей сестрой) и прочими иностранцами (ее мужем и ее детьми), у которых этот статус отсутствует. И после этого Вы говорите, что у еврейских эмигрантов нет привилегий?
Простите, моя сестра имеет некоторое отношение к своим детям, и если они лишены прав, то она их лишена.
Аусзидлеры же, как Вы сами на это указываете, иностранцами не являются, следовательно ни о каком сравнении речи быть не может - это две разные категории.
То, что они иностранцами не являются и сразу получают гражданство, - это и есть их привилегия.
Кстати, покажите мне, пожалуйста, хоть одного иностранного супруга немецкого гражданина, который/-ая получила бы право посещать бесплатные интеграционные курсы.
Ну, вот Вы сами и доказали, что у аусзидлеров даже больше прав, чем у коренных немцев. Вспомним, кстати, ещ╦ одну их привилегию: право на двойное гражданство задолго до принятия закона о двойном гражданстве.
Кстати, Германия не менее виновна и перед цыганами, и перед белоруссами, и перед русскими - только почему-то я о контингентных беженцах цыганской/белорусской/русской национальности не слышала.
А это уж Вы у немецких властей спрашивайте. Вопрос не по адресу.
Простите, моя сестра имеет некоторое отношение к своим детям, и если они лишены прав, то она их лишена.
Аусзидлеры же, как Вы сами на это указываете, иностранцами не являются, следовательно ни о каком сравнении речи быть не может - это две разные категории.
То, что они иностранцами не являются и сразу получают гражданство, - это и есть их привилегия.
Кстати, покажите мне, пожалуйста, хоть одного иностранного супруга немецкого гражданина, который/-ая получила бы право посещать бесплатные интеграционные курсы.
Ну, вот Вы сами и доказали, что у аусзидлеров даже больше прав, чем у коренных немцев. Вспомним, кстати, ещ╦ одну их привилегию: право на двойное гражданство задолго до принятия закона о двойном гражданстве.
Кстати, Германия не менее виновна и перед цыганами, и перед белоруссами, и перед русскими - только почему-то я о контингентных беженцах цыганской/белорусской/русской национальности не слышала.
А это уж Вы у немецких властей спрашивайте. Вопрос не по адресу.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 19:47
в ответ serdityi 13.09.02 18:21
Мущщина конечно не так выразился,сказав что евреи в Германии жили раньше немцев.
Просьба к Вам и ко всем: читайте внимательнее и не перед╦ргивайте. Я сказал не "раньше", а "чуть ли не раньше". На самом деле евреи живут в Германии, как минимум, столько же. Они появились в Германии в начале 4-го века, когда немцы как нация ещ╦ не существовали. Нужна ссылка? Пожалуйста:
Jahr 321:
Das erste Dokument, das auf dem Gebiet des heutigen Deutschland lebende Juden betrifft, stammt von Kaiser Konstantin und ist die R?ckg?ngigmachung eines fr?heren Erlasses, der die Juden in Colonia Agrippina, dem heutigen K?ln, vom Dienst in der curia - dem Stadtrat befreit hatte.
Der Dienst in der curia umfa?te auch die Einhebung von Steuern f?r die kaiserliche Staatskasse. Da die Mitglieder der curia f?r alle nicht eingetriebenen Steuern aus ihrer eigenen Tasche aufkommen mu?ten, war die Befreiung von diesem Dienst sehr wertvoll.
Die jetzt erzwungene Teilnahme an der curia bedeutete f?r manche K?lner Juden wahrscheinlich gro?e finanzielle Einbussen.
http://www.hagalil.com/deutschland/history/geschichte-2.htm
Так что, Вика, Вы можете, наконец, умерить свой гомерический смех.
Просьба к Вам и ко всем: читайте внимательнее и не перед╦ргивайте. Я сказал не "раньше", а "чуть ли не раньше". На самом деле евреи живут в Германии, как минимум, столько же. Они появились в Германии в начале 4-го века, когда немцы как нация ещ╦ не существовали. Нужна ссылка? Пожалуйста:
Jahr 321:
Das erste Dokument, das auf dem Gebiet des heutigen Deutschland lebende Juden betrifft, stammt von Kaiser Konstantin und ist die R?ckg?ngigmachung eines fr?heren Erlasses, der die Juden in Colonia Agrippina, dem heutigen K?ln, vom Dienst in der curia - dem Stadtrat befreit hatte.
Der Dienst in der curia umfa?te auch die Einhebung von Steuern f?r die kaiserliche Staatskasse. Da die Mitglieder der curia f?r alle nicht eingetriebenen Steuern aus ihrer eigenen Tasche aufkommen mu?ten, war die Befreiung von diesem Dienst sehr wertvoll.
Die jetzt erzwungene Teilnahme an der curia bedeutete f?r manche K?lner Juden wahrscheinlich gro?e finanzielle Einbussen.
http://www.hagalil.com/deutschland/history/geschichte-2.htm
Так что, Вика, Вы можете, наконец, умерить свой гомерический смех.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 19:59
в ответ simon_the_best 13.09.02 18:46
Передаю Вам все права на МОЮ книжку
спасибо, я предпочитаю умереть в бедности.
http://fuckoffrussia.sub.cc
спасибо, я предпочитаю умереть в бедности.
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 20:06
в ответ Dresdner 13.09.02 18:53
Думаю, это было бы весьма разумно и дальновидно, причём такие предложения выдвигаются, хотя дальше разговоров дело не идёт.
Однако одно другому не противоречит.
Однако одно другому не противоречит.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 20:10
в ответ simon_the_best 13.09.02 18:49
вы их спросите.
если это вежливое для пошел ты..., то можете не утруждаться
вопрос был не по адресу.
Зачем задавать вопросы, если Вы не слюшите ответа?
я что-то упустил?
http://fuckoffrussia.sub.cc
если это вежливое для пошел ты..., то можете не утруждаться
вопрос был не по адресу.
Зачем задавать вопросы, если Вы не слюшите ответа?
я что-то упустил?
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 20:24
в ответ serdityi 13.09.02 19:07
Ну да, теперь Вы ближе к истине. Когда, как Вы нам сообщили, германские племена обосновались в Западной Европе? - В 1 веке до нашей эры. А потеря евреями "национального очага" случилась, если мне память не изменяет в 72 году нашей эры. Считайте сами...
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
13.09.02 20:26
в ответ Misha Katzman 13.09.02 20:10
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ответ на Ваш вопрос в предыдущих постах.
всегда - легче просить прощения, чем позволения...
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Ответ на Ваш вопрос в предыдущих постах.
всегда - легче просить прощения, чем позволения...
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 20:31
в ответ Мущщщина 13.09.02 20:06
причём такие предложения выдвигаются, хотя дальше разговоров дело не идёт.
Почему. Именно на это и нацелен новый закон об иммиграции.
Однако одно другому не противоречит.
На мой взгляд - doch! Я противник любых национальных програм эмиграции. Право человека на выбор места жительства не должно зависеть от его национальности (если конечно речь не идет о беженцах, преследующихся по национальмному признаку, но и тут главное слово - "преследование", а не "по признаку").
не поймите меня правильно!
Почему. Именно на это и нацелен новый закон об иммиграции.
Однако одно другому не противоречит.
На мой взгляд - doch! Я противник любых национальных програм эмиграции. Право человека на выбор места жительства не должно зависеть от его национальности (если конечно речь не идет о беженцах, преследующихся по национальмному признаку, но и тут главное слово - "преследование", а не "по признаку").
не поймите меня правильно!
13.09.02 20:34
в ответ Misha Katzman 13.09.02 19:59
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Тогда я могу дать Вам номер счета, куда Вы сможете перечислять свои средства.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Тогда я могу дать Вам номер счета, куда Вы сможете перечислять свои средства.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 20:41
в ответ Dresdner 13.09.02 18:53
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
В Америке существует такая иммиграция. Это не взаимоисключающие, а скорее паралельные процессы.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
В Америке существует такая иммиграция. Это не взаимоисключающие, а скорее паралельные процессы.
Будьте осторожны, когда загадываете желание. Оно может исполниться!
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
13.09.02 20:46
в ответ Dresdner 13.09.02 20:31
Именно на это и нацелен новый закон об иммеграции.
Только отчасти. Были предложения ввести бальную систему, как в Канаде или в Австралии.
На мой взгляд - doch! Я противник любых национальных програм эмиграции. Право человека на выбор места жительства не должно зависеть от его национальности (если конечно речь не идет о беженцах, преследующихся по национальмному признаку, но и тут главное слово - "преследование", а не "по признаку").
По-моему, я изложил свою точку зрения в предыдущих постах. Один из пунктов там был такой: у Германии нет вины перед турками, но есть перед евреями. А что касается их уровня образования, то это только побочная польза.
Только отчасти. Были предложения ввести бальную систему, как в Канаде или в Австралии.
На мой взгляд - doch! Я противник любых национальных програм эмиграции. Право человека на выбор места жительства не должно зависеть от его национальности (если конечно речь не идет о беженцах, преследующихся по национальмному признаку, но и тут главное слово - "преследование", а не "по признаку").
По-моему, я изложил свою точку зрения в предыдущих постах. Один из пунктов там был такой: у Германии нет вины перед турками, но есть перед евреями. А что касается их уровня образования, то это только побочная польза.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
13.09.02 21:23
в ответ Dresdner 13.09.02 20:24
Взятие Самарии(Сев. Царство) ассирийцами-722 до н.э.Изгнание израильтян
Разрушение 1 храма и взятие Иерусалима (Иудеа)Навуходоносором-586 год до н.э.Переселение иудеев.Почитайте классическую историю,а не бред,кот.пишет Фоменко.То что вы называете потереи нац.очага (72 год)произошло веком позже
Германцы пришли примерно в 3 веке до н.э.
Разрушение 1 храма и взятие Иерусалима (Иудеа)Навуходоносором-586 год до н.э.Переселение иудеев.Почитайте классическую историю,а не бред,кот.пишет Фоменко.То что вы называете потереи нац.очага (72 год)произошло веком позже
Германцы пришли примерно в 3 веке до н.э.
13.09.02 21:45
в ответ Dresdner 13.09.02 20:31
Вообще-то я не собирался доказывать,чьи обезьяны древнее.Просто я наполовину(мама) немец,наполовину еврей.Мне одинаково неприятны как высказывания Вики,так и мущщины.Решение о приеме евреев приняло
правительство ДЕ Мезьера,а Коль был поставлен перед фактом.Мне лично неприятен Фридман,и я лично бы поддержал бы вс╦,что в его адрес сказал Мöллеман,если бы ето сказал кто-либо другой,а не главный арабский друг.Я не забыл того ,что етот подонок Мöллеман во время бомбардировок Югославии:"Для того,чтобы прекратить геноцид албанцев,надо бомбить Белград!"
правительство ДЕ Мезьера,а Коль был поставлен перед фактом.Мне лично неприятен Фридман,и я лично бы поддержал бы вс╦,что в его адрес сказал Мöллеман,если бы ето сказал кто-либо другой,а не главный арабский друг.Я не забыл того ,что етот подонок Мöллеман во время бомбардировок Югославии:"Для того,чтобы прекратить геноцид албанцев,надо бомбить Белград!"
13.09.02 21:50
в ответ serdityi 13.09.02 21:45
"США и СССР - близнецы-братья "
вспомнилось почему-то...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
вспомнилось почему-то...
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
13.09.02 22:11
в ответ simon_the_best 13.09.02 02:02
Если вся прелесть еврея заключается, лиш в том что он еврей и за это просит привелегии, то он их не заслуживает.
не знаю, что вы подразумеваете под "прелестью" еврея, но в германии евреи не просят привилегий - они (если их можно назвать привилегиями) определены немецким законодательством.
привилегии в демократическом обществе не выдаются за заслуги или прелести, а являются компенсацией дискриминации или социальной неравности с большенством.
автор статьи 100% совок и взгяд его на политику совковый: ему всегда кажется что везде делят колбасу и другим больше достанится.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
не знаю, что вы подразумеваете под "прелестью" еврея, но в германии евреи не просят привилегий - они (если их можно назвать привилегиями) определены немецким законодательством.
привилегии в демократическом обществе не выдаются за заслуги или прелести, а являются компенсацией дискриминации или социальной неравности с большенством.
автор статьи 100% совок и взгяд его на политику совковый: ему всегда кажется что везде делят колбасу и другим больше достанится.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
13.09.02 23:28
в ответ Misha Katzman 13.09.02 22:11
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Миша. Если что-то законно то я это уважаю. Реч идет о том, что меньшинства требуют равенства, а его быть не может именно потому, что раз есть меньшинство и большинство, то представители этих груп неравны изначально. Он говорит о том, что екстрималы-либералы грабят страну и делают ее кастририванной пытаясь уравнять неуравнимаемое.
Вот еще пример. Инвалид на инвалидной коляске приезжает в магазин и недовольный тем, что его коляска непроходит между вешалками начинает судить этот магазин за дискриминацию. Я (налогоплатильщик)плацу за суд, магазин (не дай Б-г он проиграет) тряет торговые площади и за то что его прибыл падает он просит с меня больше денег за товар, который вчера стоил меньше. Но МЫ (общество) уважаем и жалеем инвалидов. МЫ платим эти деньги. Но стоп! Следующим истцом становится карлик, который страдает от того что витрина слишком высока и ему не видно товара. Думаете это конец? Конечно Вы так не подумали. Вы догодались, что если ветрина слишком низка, то у великана начинает болеть спина от того, что приходится низко нагинаться. Мы все выделяем себя в отдельные группы что бы выделиться и держать общество за яйца нельзя кичась своими отличиями.
Немцы дали вам приют и деньги на выживание. Если Вы хотите других благ, то заработайте их!
Так я толкую статью.
Еще раз выражаю полное доверие проффи.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Миша. Если что-то законно то я это уважаю. Реч идет о том, что меньшинства требуют равенства, а его быть не может именно потому, что раз есть меньшинство и большинство, то представители этих груп неравны изначально. Он говорит о том, что екстрималы-либералы грабят страну и делают ее кастририванной пытаясь уравнять неуравнимаемое.
Вот еще пример. Инвалид на инвалидной коляске приезжает в магазин и недовольный тем, что его коляска непроходит между вешалками начинает судить этот магазин за дискриминацию. Я (налогоплатильщик)плацу за суд, магазин (не дай Б-г он проиграет) тряет торговые площади и за то что его прибыл падает он просит с меня больше денег за товар, который вчера стоил меньше. Но МЫ (общество) уважаем и жалеем инвалидов. МЫ платим эти деньги. Но стоп! Следующим истцом становится карлик, который страдает от того что витрина слишком высока и ему не видно товара. Думаете это конец? Конечно Вы так не подумали. Вы догодались, что если ветрина слишком низка, то у великана начинает болеть спина от того, что приходится низко нагинаться. Мы все выделяем себя в отдельные группы что бы выделиться и держать общество за яйца нельзя кичась своими отличиями.
Немцы дали вам приют и деньги на выживание. Если Вы хотите других благ, то заработайте их!
Так я толкую статью.
Еще раз выражаю полное доверие проффи.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
14.09.02 10:28
в ответ Мущщщина 13.09.02 19:32
А я что, спорю, что аусзидлеры имеют привилегии? Начальный вопрос, с которого спор весь и начался, был о том, имеют ли еврейские эмигранты привилегии в Германии по сравнению с другими категориями иностранцев. И, таки-да, они их имеют. Так почему об этом не сказать прямо?
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
14.09.02 12:32
в ответ serdityi 13.09.02 21:23
Почитайте классическую историю,а не бред,кот.пишет Фоменко.
А с чего Вы взяли, что я читаю Фоменко, кто это кстати такой?
Переселение иудеев.
Разберитесь, куда их переселил Навуходоносор. Что Вы будете читать мне безразлично. Если опять какую-то беллетристику я Вас поправлю.
не поймите меня правильно!
А с чего Вы взяли, что я читаю Фоменко, кто это кстати такой?
Переселение иудеев.
Разберитесь, куда их переселил Навуходоносор. Что Вы будете читать мне безразлично. Если опять какую-то беллетристику я Вас поправлю.
не поймите меня правильно!
14.09.02 12:40
в ответ Мущщщина 13.09.02 20:46
По-моему, я изложил свою точку зрения в предыдущих постах. Один из пунктов там был такой: у Германии нет вины перед турками, но есть перед евреями.
Извините, но "вина" Германии (беру вину в кавычки, поскольку не считаю, что сегодняшние немцы несут вину за своих отцов) перед другими народами СССР никак не меньше, чем перед евреями. Было бы логично открыть тогда по аналогии линию "белорусской" или "русской" эмиграции.
не поймите меня правильно!
Извините, но "вина" Германии (беру вину в кавычки, поскольку не считаю, что сегодняшние немцы несут вину за своих отцов) перед другими народами СССР никак не меньше, чем перед евреями. Было бы логично открыть тогда по аналогии линию "белорусской" или "русской" эмиграции.
не поймите меня правильно!
14.09.02 12:59
в ответ simon_the_best 13.09.02 23:28
Немцы дали вам приют и деньги на выживание. Если Вы хотите других благ, то заработайте их!
вы это о чем любезный? как это вы в двух предложениях утверждаете, что я живу на чужой счет, да еще и работать не хочу - мы знакомы? или вы не меня, а кого-то еще имели в виду?
вы тут писали много о 2мв, о wtc - скажу вам следующее: терористы влтевшие в wtc разделяли ваши убеждения - я уверен.
в начале прошлого века в европе из подобного вашему взгляду на вещи выросло политическое движение под названием фашизм.
если вам в сша не нравятся законы охраяющие меньшинства, то есть мног других стран, где таких законов нет, или почти нет. например российская федерация.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
вы это о чем любезный? как это вы в двух предложениях утверждаете, что я живу на чужой счет, да еще и работать не хочу - мы знакомы? или вы не меня, а кого-то еще имели в виду?
вы тут писали много о 2мв, о wtc - скажу вам следующее: терористы влтевшие в wtc разделяли ваши убеждения - я уверен.
в начале прошлого века в европе из подобного вашему взгляду на вещи выросло политическое движение под названием фашизм.
если вам в сша не нравятся законы охраяющие меньшинства, то есть мног других стран, где таких законов нет, или почти нет. например российская федерация.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
14.09.02 13:09 Дорогой Мойша не надо обзываться фашист- у нас (или увас ) на форуме не все фашисты. А первым "официально зарегистрированным письменно" фашистом был еврейский Давид. Так что вы и есть фа...кий пра-пра пра ....внук. ЩУТКА
А , если серь╦зно, то ваша методика ведения дискуссии не нова. Все, кто вас горячо не одобрямс- это фашисты. В таком случае говорят :"Сам дурак!"
в ответ Misha Katzman 14.09.02 12:59
Дорогой Мойша не надо обзываться фашист- у нас (или увас ) на форуме не все фашисты. А первым "официально зарегистрированным письменно" фашистом был еврейский Давид. Так что вы и есть фа...кий пра-пра пра ....внук. ЩУТКАА , если серь╦зно, то ваша методика ведения дискуссии не нова. Все, кто вас горячо не одобрямс- это фашисты. В таком случае говорят :"Сам дурак!"
14.09.02 15:06
в ответ moskit2002 14.09.02 13:09
Г-н moskit, полагаю у Вас весьма отдаленное представление о том, что такое фашизм. Уверяю Вас, во времена Давида такого понятия не существовало... Миша (а не Мойша - потрудитесь правильно воспроизводить ники) упрекал в фашизме не кого-то из присутствующих, а отсутствующего профессора из США. Так, что Ваш пафос совершенно неуместен и если он будет идальше бродить в Вашей голове в том же направлении, мне придется предоставить Вам паузу для раздумий. Ваши сообщения можно охарактиризовать как националистические, а таковые запрещены правилами нашего форума.
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
14.09.02 15:33
в ответ Dresdner 14.09.02 15:06
В ответ на:в начале прошлого века в европе из подобного вашему взгляду на вещи выросло движение под названием фашизм
это ответ миши Simon the best
Так что миша упрекал конкретно оппонента- это первое.
Второе- шутка не может нести пафос, это же смешно.
Третье- угрожать, даже не удосужившись внимательно прочитать, это уже совсем по -школьному:"отдавай мои игрушки и не писай в мой горшок!!"
14.09.02 15:49
в ответ moskit2002 14.09.02 15:33
Так что миша упрекал конкретно оппонента- это первое.
С этим согласен, читал невнимательно. Приношу извенения. Тем не менее, только simon может сказать разделяет он фашисцкие "взгляды" или нет. В том, что он - расист, он уже несколько раз признавал.
Второе- шутка не может нести пафос, это же смешно.
Я в Вашей "шутке" не нашел ничего смешного.
Третье- угрожать, даже не удосужившись внимательно прочитать, это уже совсем по -школьному
Я не угрожаю, а предупрездаю, и предупреждение мое остается в силе.
не поймите меня правильно!
С этим согласен, читал невнимательно. Приношу извенения. Тем не менее, только simon может сказать разделяет он фашисцкие "взгляды" или нет. В том, что он - расист, он уже несколько раз признавал.
Второе- шутка не может нести пафос, это же смешно.
Я в Вашей "шутке" не нашел ничего смешного.
Третье- угрожать, даже не удосужившись внимательно прочитать, это уже совсем по -школьному
Я не угрожаю, а предупрездаю, и предупреждение мое остается в силе.
не поймите меня правильно!
14.09.02 16:45 Послушайте Дрезднер . У вас что, тоже "еврейский мозоль"
Слово ЩУТКА было специально написано для непонятливых, а если и это не понятно или тема уж больно больная, то так и обьясните. И выделите красным, мол все евреи святые, трогать их нельзя. Лажайте кого угодно, а "святую корову" имеете право только целовать и то желательно не везде....
в ответ Dresdner 14.09.02 15:49
Послушайте Дрезднер . У вас что, тоже "еврейский мозоль"Слово ЩУТКА было специально написано для непонятливых, а если и это не понятно или тема уж больно больная, то так и обьясните. И выделите красным, мол все евреи святые, трогать их нельзя. Лажайте кого угодно, а "святую корову" имеете право только целовать и то желательно не везде....
14.09.02 16:52
в ответ moskit2002 14.09.02 16:45
И выделите красным, мол все евреи святые, трогать их нельзя.
Евреи на этом форуме столь же святы как русские, немцы, арабы, чукчи и т.д. Никакие высказывания по ранжированию наций не допускаются.
Надеюсь, больше вопросов нет?
не поймите меня правильно!
Евреи на этом форуме столь же святы как русские, немцы, арабы, чукчи и т.д. Никакие высказывания по ранжированию наций не допускаются.
Надеюсь, больше вопросов нет?
не поймите меня правильно!
14.09.02 22:34
в ответ Dresdner 14.09.02 16:52
Уже который год пытаюсь у этих, гордых за принадлежность и с пеной изо рта, узнать: а что же такое "национальность"? Так никто и не ответил... Но спорят яростно, с криками: "Не трожь свяятое!!!".
З.Ы. Я почему-то думаю, что это всего-лишь запись в бумажке. И вс╦...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Но спорят яростно, с криками: "Не трожь свяятое!!!".З.Ы. Я почему-то думаю, что это всего-лишь запись в бумажке. И вс╦...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
15.09.02 00:43
в ответ Crea 14.09.02 23:42
15.09.02 12:43
в ответ Dresdner 14.09.02 12:40
но "вина" Германии (беру вину в кавычки, поскольку не считаю, что сегодняшние немцы несут вину за своих отцов) перед другими народами СССР никак не меньше, чем перед евреями.
Вина в кавычках, "никак не меньше" - безаппеляционно звучит, а?
Отвечаю. Однозначно меньше. Одно дело напасть на страну, а другое √ устроить геноцид. Русские с белорусами, несомненно, очень пострадали, но их не убивали только за то, что они русские, фашисты не пытались вывести весь русский народ под корень. Они не сжигали православные церкви, а синагоги сожгли. Не убивали русских младенцев, а убивали еврейских. И в процентном отношении потери несоизмеримы. Европейское еврейство, тогда ещё очень многочисленное, почти вывели под корень.
Кроме того, русских и белорусских общин в Германии не было, русские не жили в Германии с начала 4-го века и не внесли вклад в немецкую культуру, не не создавали здешнюю промышленность, не строили тут оперы и университеты и т.д., так что и с этой точки зрения Ваше сравнение некорректно.
Нынешнее поколение немцев напрямую не виновато, но ответственность несёт (особенно если вспомнить, как разные москиты пытаются тут вменить евреям сравнительно мифические преступления Давида трёхтыщелетней давности). Материально, кстати, тоже. Если у Вас в Саксонии и других новых землях возвращают дома их бывшим владельцам, почему не вернуть и евреям их собственность, хотя бы тем, кто чудом выжил? (если будете сильно настаивать, я могу порассказать Вам десятки историй, откуда взялись богатства ╚Неккермана╩, ╚Альянца╩, ╚Дойче банка╩, ╚Бертельсмана╩, автоконцернов и т.д.). И если Германия помогла восстановить несколько синагог из тысяч сожжённых, я не думаю, что она от этого разорилась.
Вина в кавычках, "никак не меньше" - безаппеляционно звучит, а?
Отвечаю. Однозначно меньше. Одно дело напасть на страну, а другое √ устроить геноцид. Русские с белорусами, несомненно, очень пострадали, но их не убивали только за то, что они русские, фашисты не пытались вывести весь русский народ под корень. Они не сжигали православные церкви, а синагоги сожгли. Не убивали русских младенцев, а убивали еврейских. И в процентном отношении потери несоизмеримы. Европейское еврейство, тогда ещё очень многочисленное, почти вывели под корень.
Кроме того, русских и белорусских общин в Германии не было, русские не жили в Германии с начала 4-го века и не внесли вклад в немецкую культуру, не не создавали здешнюю промышленность, не строили тут оперы и университеты и т.д., так что и с этой точки зрения Ваше сравнение некорректно.
Нынешнее поколение немцев напрямую не виновато, но ответственность несёт (особенно если вспомнить, как разные москиты пытаются тут вменить евреям сравнительно мифические преступления Давида трёхтыщелетней давности). Материально, кстати, тоже. Если у Вас в Саксонии и других новых землях возвращают дома их бывшим владельцам, почему не вернуть и евреям их собственность, хотя бы тем, кто чудом выжил? (если будете сильно настаивать, я могу порассказать Вам десятки историй, откуда взялись богатства ╚Неккермана╩, ╚Альянца╩, ╚Дойче банка╩, ╚Бертельсмана╩, автоконцернов и т.д.). И если Германия помогла восстановить несколько синагог из тысяч сожжённых, я не думаю, что она от этого разорилась.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.09.02 13:02
в ответ Вика 14.09.02 22:43
Если имеете в виду меня, то мне есть, чем гордиться. Если Вас это сильно волнует, можете обратиться ко мне приватно, я Вам расскажу.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
15.09.02 18:49
в ответ npoxop 14.09.02 22:34
Нация есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка , территории,экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.... Только наличие всех признаков , взятых вместе, да╦т нам нацию.
Одна из формулировок. Может быть кто предложит другой вариант, в отличие от этого - Советского .
Одна из формулировок. Может быть кто предложит другой вариант, в отличие от этого - Советского .
15.09.02 20:07
в ответ Мущщщина 15.09.02 12:43
Мущщщина, а может, хватит Вам тут уже народ провоцировать, а то так Ваши взгляды с г-ном Ференги похожи, чуть не одними и теми же словами писаны... Да и вообще, такое неприятное остается ощущение, что Вы, мил человек, стукачок... то есть провокатор. А это не есть хорошо...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
15.09.02 21:50
в ответ moskit2002 15.09.02 18:49
Я вообще-то про национальность... (Уж до чего рвотная эта тема!!!).
А уж если по вами привед╦нной формуле примерять, - то все, кто, к примеру, в РСФСР родился-вырос - они кто?
Идеальный вариант был бы - писать в паспорте-метрике: нация - русский, национальность - узбек.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
А уж если по вами привед╦нной формуле примерять, - то все, кто, к примеру, в РСФСР родился-вырос - они кто?
Идеальный вариант был бы - писать в паспорте-метрике: нация - русский, национальность - узбек.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
15.09.02 22:02
в ответ npoxop 15.09.02 21:50
существуют страны в которых нет внутринних паспортов. в загранпаспортах указанно гражданство - этого вполне достаточно.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
16.09.02 00:53
в ответ Sunstone 11.09.02 17:14
вам бы Задорнова послушать....правильно человек сказал- умом Россию не понять,только сердцем...Американцы настолько отупели в с воем рассизме,благодаря этому нация выраждаеться,если не сказать уже... вы почитайте хотябы законы разных штатов- да это ИДИОТИЗМ...ну в какой нормальной стране приняли бы такие законы: В Айдахо запрещено рыбачить, сидя на верблюде:В Аризоне под угрозой штрафа запрещено класть спать осла в ванной.:В Алабаме запрещено водить машину с завязанными глазами.: В Небраске вам грозит арест, если ваше дите начнет икать во время службы в церкви.(спрашивается-а ребенок то в чем виноват): На Аляске запрещается поить спиртными напитками лосей.: и тд.....
16.09.02 08:53
в ответ Misha Katzman 15.09.02 22:02
Дык я, Миша, об этом и талдычу. Что, мол, "национальность" - термин вредный и дюже вонючий. Но люди с нацией "СССР" упорно этой самой национальностью друг с другом меряются, не зная толком что сие есть такое.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.09.02 11:41
в ответ Вика 15.09.02 20:07
"Стукачок", "провокатор", такой же ужасный, как Ференги... 
Эх, Вика, Вика, то, что из Вас пошла одна пустая бездоказательная ругань, свидетельствует лишь об одном: аргументов нет и даже недлинный список Ваших любимых штампов закончился. Новые пора заучивать, мисс Агония, а то с этими своими беспрерывно повторяемыми "прибежищем негодяев" и "если нечем гордиться" Вы скоро совсем превратитесь в людоедку Эллочку.
Эх, Вика, Вика, то, что из Вас пошла одна пустая бездоказательная ругань, свидетельствует лишь об одном: аргументов нет и даже недлинный список Ваших любимых штампов закончился. Новые пора заучивать, мисс Агония, а то с этими своими беспрерывно повторяемыми "прибежищем негодяев" и "если нечем гордиться" Вы скоро совсем превратитесь в людоедку Эллочку. Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.09.02 12:23
в ответ Мущщщина 16.09.02 11:41
Старик Фрейд считал, что опечатки - дело ой-какое непростое! Говорил, что, мол не случайны они, а прямиком из подкорки прут. А в нашем случае - специально исковеркано, и аж 3 раза. Ух, старик бы много чего по этому анамнезу рассказал! Что, например, пациент 3 раза хотел стать мужчиной или уже целых 3 раза им был...
Я более склоняюсь к первому выводу, т.к. нормальные мужчины в нормальном состоянии подобного тона с дамами не допускают.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Я более склоняюсь к первому выводу, т.к. нормальные мужчины в нормальном состоянии подобного тона с дамами не допускают.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.09.02 13:22
в ответ Мущщщина 16.09.02 11:41
Ужасный как Ференги? А он что, ужасный? Не заметила... злобный - точно, но не более того. Да, еще клонировался, но это не ново (и вполне узнаваемо , как, впрочем, и Ваш тон в отношении меня... на что хочется только сказать - Господи, как же скучно... )
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
, как, впрочем, и Ваш тон в отношении меня... на что хочется только сказать - Господи, как же скучно... )Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.09.02 14:58
в ответ Sunstone 12.09.02 20:31
Или с политикой приема в ВУЗы в СССР, когда из всего потока поступивших сразу после школы было от силы 8%
Странные такие данные... Какая эпоха имеется ввиду? Не могу сказать за 50-е годы, но в мое время в нашей группе, однако, было 100% после школы, может, 8% на курсе были "привилегированными". Они как раз и вылетели первыми после 1-й сессии в числе остальных 30%, которые не справились с программой.
Странные такие данные... Какая эпоха имеется ввиду? Не могу сказать за 50-е годы, но в мое время в нашей группе, однако, было 100% после школы, может, 8% на курсе были "привилегированными". Они как раз и вылетели первыми после 1-й сессии в числе остальных 30%, которые не справились с программой.
16.09.02 15:18
в ответ Мущщщина 12.09.02 23:47
А профессор Зальцберг, очевидно, за 23 года это забыл
почему-то споткнулась об это противоречие. Имя профессора у меня ассоциируется с определенной пятой графой, ну и ... выходит, что у него в сво╦ время не только приняли документы, а даже милостиво позволили дорасти до профессора. И он, разумеется, этого не забыл. Вспоминаю своих профессоров, зав. кафедрой, деканов ... процентов 80, судя по фамилии, были "с 5-й графой", кстати, Зальцберг (но не Марк) тоже был в числе преподавателей. Не укладывается в голове, как мог декан по фамилии ------ман не принять документы "с 5-й графой"? Или просто им податься больше было некуда как на непристижный физический факультет?
почему-то споткнулась об это противоречие. Имя профессора у меня ассоциируется с определенной пятой графой, ну и ... выходит, что у него в сво╦ время не только приняли документы, а даже милостиво позволили дорасти до профессора. И он, разумеется, этого не забыл. Вспоминаю своих профессоров, зав. кафедрой, деканов ... процентов 80, судя по фамилии, были "с 5-й графой", кстати, Зальцберг (но не Марк) тоже был в числе преподавателей. Не укладывается в голове, как мог декан по фамилии ------ман не принять документы "с 5-й графой"? Или просто им податься больше было некуда как на непристижный физический факультет?
16.09.02 15:26
в ответ PAHDORA 16.09.02 00:53
Не думала, что анекдоты столетней давности являются достаточным основанием для столь далеко идущих выводов о нации
Кстати, эти законы были приняты в то время, когда о вырождении американской нации речь вообще не шла...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему
Кстати, эти законы были приняты в то время, когда о вырождении американской нации речь вообще не шла...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему --- ...берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. ---
16.09.02 15:43
в ответ PAHDORA 16.09.02 15:18
Мои?! Еврейские?!! Ой, щас помру!!!!
А Задорнов ваш - заурядный подонок, льющий масло на сердце жлобов, внушая им, что они по-происхождению - самые умные и духовно-богатые. Вам нравится? Тогда это уже действительно проблема определ╦нного свойства...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
А Задорнов ваш - заурядный подонок, льющий масло на сердце жлобов, внушая им, что они по-происхождению - самые умные и духовно-богатые. Вам нравится? Тогда это уже действительно проблема определ╦нного свойства...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
16.09.02 15:56
в ответ npoxop 16.09.02 15:43
Странно... мне он нравится именно тем, что постоянно издевается над этими жлобами, которые считают себя самыми умными и духовно-богатыми... может, я его неправильно воспринимаю, но когда я слушаю его: "А вот теперь слушайте внимательно - сейчас у вас тоже гордости прибавится... Он мне сказал - у меня еще один есть, но я его об осину ударил!", то вижу этого типичного новорусского нувориша, шмыгающего носом и ежеминутно сплевывающего, но твердо уверенного в своем дворянском происхождении (последняя передача Окна навеяла )...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
)...Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.09.02 18:39
в ответ Misha Katzman 14.09.02 12:59
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Миша, я действительно ничего о Вас не знаю и о Вас лично не говорил. Мне даже не подумалось, что вы еврей. Это был фигуральный разговор. А фашизм, по моему и возник их движения меньшинства с воспаленными мозгами. Это то, что пугает меня и автора статьи.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Миша, я действительно ничего о Вас не знаю и о Вас лично не говорил. Мне даже не подумалось, что вы еврей. Это был фигуральный разговор. А фашизм, по моему и возник их движения меньшинства с воспаленными мозгами. Это то, что пугает меня и автора статьи.
<
One who doesn't know the history condemned repeating it >
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
16.09.02 19:18
в ответ npoxop 16.09.02 12:23
Ого, слова ещё какие-то выучил, ну, надо же, какой прогресс! 
Что, опять посклочничать тянет, фрейдист Вы наш великий и могучий? Тады можете поискать себе другой объект и желательно где-нить поближе к тусовке, а то от Вас тут сплошной флейм и флуд, и ни одного выступления по теме (почитайте, кстати, о чём тут речь идёт, вдруг, вопреки обыкновению, и мысля какая в голову случайно нагрянет...). Думаю, и администрация будет довольна, правда, г-н Дрезднер? А мне Ваши наскоки наскучили, знаете ли, и я более не считаю для себя нужным на них отвечать. Скууучнааа...
Что, опять посклочничать тянет, фрейдист Вы наш великий и могучий? Тады можете поискать себе другой объект и желательно где-нить поближе к тусовке, а то от Вас тут сплошной флейм и флуд, и ни одного выступления по теме (почитайте, кстати, о чём тут речь идёт, вдруг, вопреки обыкновению, и мысля какая в голову случайно нагрянет...). Думаю, и администрация будет довольна, правда, г-н Дрезднер? А мне Ваши наскоки наскучили, знаете ли, и я более не считаю для себя нужным на них отвечать. Скууучнааа...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.09.02 19:20
в ответ Вика 16.09.02 13:22
Да, Вика, правы Вы на все сто, скучно это, когда окромя склок да ругани да ещ╦ каких-то истасканных цитаток нииииччо из собеседника не вытянешь. Дождитесь уж своего любимого Ференги и грызитесь с ним, а меня увольте.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.09.02 19:38
в ответ Кэт 16.09.02 15:18
Я уж не знаю, какой там вуз закончил профессор Зальцберг, но то, что в самые престижные московские, питерские и киевские вузы евреев после начала борьбы с космополитизмом и примерно лет 40 не брали, это факт. И со мной в группе училось человек восемь таких же, как я, по глупости рванувших даже не в бауманку и физтех, а в чуть более скромные заведения. Для вузов средней руки существовала процентная норма. У русских немцев, кстати, положение было ещё хуже, у них вообще целое поколение оторвали от высшего образования, хотя в 1917 году немцы по проценту людей с высшим образованием шли на втором месте после евреев. "Искоренили"
Впрочем, система эта давала сбои и кое-кто иногда по ошибке прорывался. Моя тётя, например, сдала на пятёрки все экзамены в бауманское, кроме последнего. Видимо, из-за её русской фамилии не сразу вычислили. За последний экзамен - сочинение - ей поставили двойку, хотя она писала его рядом с подругой и переговариваясь с ней, а в конце они даже успели друг дружке проверить (подруга получила четвёрку и поступила). "Ошибки" ей просто вписали в сочинение. После этого мой дед написал письмо в "Правду". "Правда" разобралась и признала критику справедливой. Однако экзамены к тому времени уже прошли и людей приняли, а тётку - нет. Это случай из жизни, один из многих.
Впрочем, система эта давала сбои и кое-кто иногда по ошибке прорывался. Моя тётя, например, сдала на пятёрки все экзамены в бауманское, кроме последнего. Видимо, из-за её русской фамилии не сразу вычислили. За последний экзамен - сочинение - ей поставили двойку, хотя она писала его рядом с подругой и переговариваясь с ней, а в конце они даже успели друг дружке проверить (подруга получила четвёрку и поступила). "Ошибки" ей просто вписали в сочинение. После этого мой дед написал письмо в "Правду". "Правда" разобралась и признала критику справедливой. Однако экзамены к тому времени уже прошли и людей приняли, а тётку - нет. Это случай из жизни, один из многих.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.09.02 19:41
в ответ Мущщщина 16.09.02 19:20
ой, Мущщщина, как же Вы самокритичны. Ваша правда, в мастерстве интриг, склок и сплетен Вам равного еще поискать надо. Но Вы абсолютно правы - увольнение Вам ох как не помешало бы. Счастливого Вам отдыха, Мущщщина
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
16.09.02 20:11
Бедненькие, давайте их пожалеем, а то совсем разложились, выродились, понимаешь, кушать им нечего (давайте им "гумку" пошлём?), тление идёт, загнивают, загнивают....
в ответ PAHDORA 16.09.02 19:53
Бедненькие, давайте их пожалеем, а то совсем разложились, выродились, понимаешь, кушать им нечего (давайте им "гумку" пошлём?), тление идёт, загнивают, загнивают....
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
16.09.02 22:24
в ответ npoxop 16.09.02 21:59
Неее, мы на "мы", прохор, и ваще мы незнакомы, невзирая на глубокую взаимную симпатию Такшта гуляйти, милчилавек, дальше с Пандорой, а я Вам не компания.
Такшта гуляйти, милчилавек, дальше с Пандорой, а я Вам не компания.Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
17.09.02 02:30
в ответ simon_the_best 16.09.02 18:39
Миша, я действительно ничего о Вас не знаю и о Вас лично не говорил
жаль, если бы было обо мне - мелочь была бы. а вы наезжаете на всю нашу шатию-братию... это серьезное оскорбление. у нас тут и так проблем хватает.
А фашизм, по моему и возник их движения меньшинства с воспаленными мозгами. Это то, что пугает меня и автора статьи.
фашизм - движение реакционное. и реакция эта была на примитивную попытку коммунистов создать интернациональный рай на земле.
примерно тем же возмущаетесь вы и автор ваш. это так же реакция.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
жаль, если бы было обо мне - мелочь была бы. а вы наезжаете на всю нашу шатию-братию... это серьезное оскорбление. у нас тут и так проблем хватает.
А фашизм, по моему и возник их движения меньшинства с воспаленными мозгами. Это то, что пугает меня и автора статьи.
фашизм - движение реакционное. и реакция эта была на примитивную попытку коммунистов создать интернациональный рай на земле.
примерно тем же возмущаетесь вы и автор ваш. это так же реакция.
мк
http://fuckoffrussia.sub.cc
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
17.09.02 21:37
в ответ Misha Katzman 17.09.02 02:30
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
а вы наезжаете на всю нашу шатию-братию
Я ни на кого не наезжаю. Я просто высказываю Вам свою точку зрения. Я считаю, что заикастые евреи не могут жаловаться на то, что их не берут в дикторы. Я против спекуляций на принадлежности к чему угодно. Когда-нибудь посмотрите фильм "Мимино" там на суде его друг хорошо все это высказал о грузинах.
реакция эта была на примитивную попытку коммунистов создать интернациональный рай
Вы обсолютно правы! Я против коммунистического Рая. Был есть и буду.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
а вы наезжаете на всю нашу шатию-братию
Я ни на кого не наезжаю. Я просто высказываю Вам свою точку зрения. Я считаю, что заикастые евреи не могут жаловаться на то, что их не берут в дикторы. Я против спекуляций на принадлежности к чему угодно. Когда-нибудь посмотрите фильм "Мимино" там на суде его друг хорошо все это высказал о грузинах.
реакция эта была на примитивную попытку коммунистов создать интернациональный рай
Вы обсолютно правы! Я против коммунистического Рая. Был есть и буду.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
17.09.02 23:07
в ответ simon_the_best 17.09.02 21:37
Немцы дали вам приют и деньги на выживание. Если Вы хотите других благ, то заработайте их! ...Я просто высказываю Вам свою точку зрения.
я как раз об этом. "вы", группа вами ни точно определенная - по вашему мнению живет на немецкие деньги и просит еще больше, не имея ни малейшего желания работать - "точка зрения" либо каждого пролетария с ниже среднего развитием, либо политика нуждающегося в поддержке, вечно обделенных. либо...
ваш собственный диагноз я вам оставлю.
Я против коммунистического Рая. Был есть и буду.
и это повод впадать в другую крайность?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
я как раз об этом. "вы", группа вами ни точно определенная - по вашему мнению живет на немецкие деньги и просит еще больше, не имея ни малейшего желания работать - "точка зрения" либо каждого пролетария с ниже среднего развитием, либо политика нуждающегося в поддержке, вечно обделенных. либо...
ваш собственный диагноз я вам оставлю.
Я против коммунистического Рая. Был есть и буду.
и это повод впадать в другую крайность?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
18.09.02 00:04
в ответ Misha Katzman 17.09.02 23:07
Под ВАМ я поразумевал воинствующих евреев, кторые хотят спекулировать на истории еврейского народ. Мне удивительно, что Вам (лично) ни как не услышать о чем я говорю. В конечном итоге это Ваше личное дело. Не буду распростронятся тут об уровне моего развития, но могу Вас уверить, что я не политик, ни в коем случае не ищу Вашей поддержки, и уж точно далек от пролетария.
повод впадать в другую крайность?
Как можно говорить о крайности, если я представляю большинство?
повод впадать в другую крайность?
Как можно говорить о крайности, если я представляю большинство?
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 00:22
в ответ simon_the_best 18.09.02 00:04
Как можно говорить о крайности, если я представляю большинство?
good joke man!
геббельс тоже так счтитал... сталин?
я поразумевал воинствующих евреев, кторые хотят спекулировать на истории еврейского народ.
и вы не знаете финкельнана? "the holocaost industry"? - он хоть деньги на антисемитизме наживает...
а вы совсем бесплатно и на "germany.ru"
нет границ у человеческой подлости
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
good joke man!
геббельс тоже так счтитал... сталин?
я поразумевал воинствующих евреев, кторые хотят спекулировать на истории еврейского народ.
и вы не знаете финкельнана? "the holocaost industry"? - он хоть деньги на антисемитизме наживает...
а вы совсем бесплатно и на "germany.ru"
нет границ у человеческой подлости
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
18.09.02 01:03
в ответ Misha Katzman 18.09.02 00:22
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Н-да, Мишаня. Если бы я не любил себя так сильно, то наверно разозлился на Вас. Такие, как Вы уже кострировли Европу и теперь хотят кострировать Америку. Ну не получается у меня любить людей за то что они евреи. Ну что же делать, с мозгами, которые мне дал Б-г? Не люблю я обеих калоифорнийских сенаторш, Ни Файнштейн, ни Боксер. Не считаю несостоявшегося г-на Либермана достойным своего уважения. Вас я тоже не уважаю, за Вашу слепоту. Я думаю, что немецкое правительство дает Вам какие-то фармацефтические пособия. Если это так, то Вам необходимо немедленно пополнить запасы Ваших психотропных, а то дело ваше плохо. Не смею Вас больше задерживать, а то аптеки закроются.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Н-да, Мишаня. Если бы я не любил себя так сильно, то наверно разозлился на Вас. Такие, как Вы уже кострировли Европу и теперь хотят кострировать Америку. Ну не получается у меня любить людей за то что они евреи. Ну что же делать, с мозгами, которые мне дал Б-г? Не люблю я обеих калоифорнийских сенаторш, Ни Файнштейн, ни Боксер. Не считаю несостоявшегося г-на Либермана достойным своего уважения. Вас я тоже не уважаю, за Вашу слепоту. Я думаю, что немецкое правительство дает Вам какие-то фармацефтические пособия. Если это так, то Вам необходимо немедленно пополнить запасы Ваших психотропных, а то дело ваше плохо. Не смею Вас больше задерживать, а то аптеки закроются.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 01:29
в ответ simon_the_best 18.09.02 01:03
Я думаю,что ни сенаторши,ни прочие деятели не страдают от вашей нелюбви к ним.Они наверное даже не догадываются о вашем существовании.И вообще я думаю,что настоящий мужик любит женщин,а не политиков разного пола.А если любит,то не за нацию,а за нечто большее.
Я вот,если уважаю какого-то человека(неважно политик он или слесарь),то не спешу,в отличие от некоторых,выяснять его родословную.
Я вот,если уважаю какого-то человека(неважно политик он или слесарь),то не спешу,в отличие от некоторых,выяснять его родословную.
18.09.02 01:32
в ответ simon_the_best 18.09.02 01:03
о,о, на мозоль попал?
не знаю какими "мозгами" ва бог наградил, но от, явно преувеличенной любви к себе, вы готовы осудть весь еврейский народ в паразитировании (часть евреев, одного еврея?) - это дешевый и хорошо функционирующий способ. боже какая мерзость...
я еще этих детей и борцов за права немецкого народа понять могу - они слепы в своем чувстве спраедливости, но вы!
вы не знаете как еврейских детей головой об угол "паразитов"? ВЫ знаете! - но вам это все равно.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность к таким как вы?
"мы" кАстрируем, и дальше будем, когда-нибудь и до вас очередь дойдет.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
не знаю какими "мозгами" ва бог наградил, но от, явно преувеличенной любви к себе, вы готовы осудть весь еврейский народ в паразитировании (часть евреев, одного еврея?) - это дешевый и хорошо функционирующий способ. боже какая мерзость...
я еще этих детей и борцов за права немецкого народа понять могу - они слепы в своем чувстве спраедливости, но вы!
вы не знаете как еврейских детей головой об угол "паразитов"? ВЫ знаете! - но вам это все равно.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность к таким как вы?
"мы" кАстрируем, и дальше будем, когда-нибудь и до вас очередь дойдет.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
18.09.02 01:51
в ответ Пётр0 18.09.02 01:29
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Когда я говорю о политиках я не имею в виду женщин. Может быть и этих я полюбил бы невзирая на родословную, если бы им посчастливилось узнать о моем существовании.
А родословную политиков мне выяснять не приходится. Они обе ходят в сингогу в которой я иногда бываю и это мне неприятно. Мир так устроен, что кто-то может себе позволить незамечать других кого-то, но от этого эти другие не становятся мение значимыми и их устои их представления о добре и зле не становятся мение значимыми.
< Go And Do Right Thing>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Когда я говорю о политиках я не имею в виду женщин. Может быть и этих я полюбил бы невзирая на родословную, если бы им посчастливилось узнать о моем существовании.
А родословную политиков мне выяснять не приходится. Они обе ходят в сингогу в которой я иногда бываю и это мне неприятно. Мир так устроен, что кто-то может себе позволить незамечать других кого-то, но от этого эти другие не становятся мение значимыми и их устои их представления о добре и зле не становятся мение значимыми.
< Go And Do Right Thing>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 02:02
в ответ Misha Katzman 18.09.02 01:32
Нет, Мишенька. Мои мозоли я оберегаю с повышенной тщательностью. Вы во втором к ряду постинге пытаетесь меня оскорбить. Еще Вы пытаетесь обвинить меня в осуждении народа и вашими скобочками показываете, что часть этого народа, как и отдельные его представители для
Вас равнозначны целому. Я зе пытаюсь до Вас докричаться и сказать, что еврейский народ и еврей-паразит это не одно и тоже. Недавно прочитал статью о двух солдатах Израильской Армии, которые продавали оружие солдатм Арафата. Может быть и их мне нужно уважать? Или я должен был чувствовать своё единство с моим соседом-кузовщиком, который любил говорить:"Пока Вы бьетесь я с голоду не умру". Нет уж, господин Казман, хотите быть частью великого живите достойно.
< Go And Do Right Thing>
Вас равнозначны целому. Я зе пытаюсь до Вас докричаться и сказать, что еврейский народ и еврей-паразит это не одно и тоже. Недавно прочитал статью о двух солдатах Израильской Армии, которые продавали оружие солдатм Арафата. Может быть и их мне нужно уважать? Или я должен был чувствовать своё единство с моим соседом-кузовщиком, который любил говорить:"Пока Вы бьетесь я с голоду не умру". Нет уж, господин Казман, хотите быть частью великого живите достойно.
< Go And Do Right Thing>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 02:18
в ответ simon_the_best 18.09.02 01:51
Мне особенно "понравилось" ваша мысль:полюбил бы,НЕВЗИРАЯ НА РОДОСЛОВНУЮ.Родословная у этих женщин "очень неудачная"?.И в храм они ходят "не тот,что надо"Я вас правильно понял?А в синагогу вы ходите с целью выяснения родословной политиков?Что бы знать,кого из них не любить?
18.09.02 02:20
в ответ Misha Katzman 18.09.02 01:32
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
вы не знаете как еврейских детей головой об угол "паразитов"? ВЫ знаете! - но вам это все равно
Ну почему же мне все равано? Это не правда. Но оставим емоции и попробуем выяснить чем вы лично заслужили деньги немецких налогоплатильщиков? Лично Вы? Тем что предки этих детей шли вместе с вашими предками из Египта? Согласитесь, что это не повод платить Вам пенсию. Только не нужно мне закатывать очередную истерику, Миша. Я мог бы Вам показать своё генеологическое дерво, что бы Вы увидели сколько его ветвей обламались в Треблинке и Бабьем Яру. Так цто не нужно решать, что мне равно, а что нет.
"мы" кАстрируем, и дальше будем, когда-нибудь и до вас очередь дойдет.
Спасибо за корректировку русского слова. Мне стыдно за таки ошибки.
А во фразе вышеприведенной вся сущность радикальных либералов, таких, как Вы. Найти виновного и кАстриривать. Дай Б-г что бы вам всем показали прекрасные меньшинства дорогу в Рай, как показали её нашим негодяям 9-11. Спасибо Бен Ладину, что пробудил америку и показал, чем кончается малодушие и разврат клинтонов. Жал только что в ваших играх погибнут опять невиннюе и заплатят за вашу "доброту" понимааааааание проблемм угнетенных.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
вы не знаете как еврейских детей головой об угол "паразитов"? ВЫ знаете! - но вам это все равно
Ну почему же мне все равано? Это не правда. Но оставим емоции и попробуем выяснить чем вы лично заслужили деньги немецких налогоплатильщиков? Лично Вы? Тем что предки этих детей шли вместе с вашими предками из Египта? Согласитесь, что это не повод платить Вам пенсию. Только не нужно мне закатывать очередную истерику, Миша. Я мог бы Вам показать своё генеологическое дерво, что бы Вы увидели сколько его ветвей обламались в Треблинке и Бабьем Яру. Так цто не нужно решать, что мне равно, а что нет.
"мы" кАстрируем, и дальше будем, когда-нибудь и до вас очередь дойдет.
Спасибо за корректировку русского слова. Мне стыдно за таки ошибки.
А во фразе вышеприведенной вся сущность радикальных либералов, таких, как Вы. Найти виновного и кАстриривать. Дай Б-г что бы вам всем показали прекрасные меньшинства дорогу в Рай, как показали её нашим негодяям 9-11. Спасибо Бен Ладину, что пробудил америку и показал, чем кончается малодушие и разврат клинтонов. Жал только что в ваших играх погибнут опять невиннюе и заплатят за вашу "доброту" понимааааааание проблемм угнетенных.
путь к концентрационным лагерям лежит через толерантность
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 02:28
в ответ Пётр0 18.09.02 02:18
<
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Родословная у этих женщин нормальная. Их действия в отношении страны и правды преступные.
Храм не может быть тот или не тот. Он может быть осквернен. Я считаю, что лживые политики его оскверняют. Так я бы хотел, что бы Вы это поняли.
В синагогу я хожу не по политическим соображениям. Там все равны. Там мирское уходит даже от меня.
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
Warning! My Postings May Contain Adult Language, Adult Content, Psychological Nudity. Discretion is Advised. >
Родословная у этих женщин нормальная. Их действия в отношении страны и правды преступные.
Храм не может быть тот или не тот. Он может быть осквернен. Я считаю, что лживые политики его оскверняют. Так я бы хотел, что бы Вы это поняли.
В синагогу я хожу не по политическим соображениям. Там все равны. Там мирское уходит даже от меня.
<
If You Want The Rainbow, You Gotta Put Up With The Rain.>
спи спокойно, Европа. Израиль тебя защитит
18.09.02 02:32
в ответ simon_the_best 18.09.02 02:02
ах, не прикидывайтесь слабоумным сёма - вы прекрасно знаете, что очень, очень, очень много людей хотят видеть КАЖДОГО еврея паразитом - и вы и получите их симпатии (возможно вам это очень нужно).
я вас пытаюсь оскорбить?
сёма вот вам:
если русский вася продал колашников своему противнику сербу - он предатель, исключение из в большенстве своем порядочних и честных вась. если еврей продал оружие палестинцу - он жид - подтверждение правилу, что они все такие, всегда такими были и будут. ВЫ сёма знаете это и вам это по... все равно. вы хотите большего оскорбления?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
я вас пытаюсь оскорбить?
сёма вот вам:
если русский вася продал колашников своему противнику сербу - он предатель, исключение из в большенстве своем порядочних и честных вась. если еврей продал оружие палестинцу - он жид - подтверждение правилу, что они все такие, всегда такими были и будут. ВЫ сёма знаете это и вам это по... все равно. вы хотите большего оскорбления?
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
18.09.02 03:10
в ответ simon_the_best 18.09.02 02:20
чем вы лично заслужили деньги немецких налогоплатильщиков? Лично Вы? Тем что предки этих детей шли вместе с вашими предками из Египта? Согласитесь, что это не повод платить Вам пенсию
если вы меня имеете в виду, миша катцман - это псевдоним. я живу в германии, но еврейским беженцем не являюсь. родственники мои в концлагерях не были и денег от налогоплатильщиков я никогда не получал. any questions?
если вы имеете в виду евреев и всех, кто себя за таких выдает, приехавших по этой линии - то они пользуются НЕМЕЦКИМ законом, ни больше того. так же как и немецкие переселенцы и все, кто себя за таких выдает.
закон этот появился не по инициативе евреев, и ни какого влияния на него они не имеют.
и учитывая ваше генеологическое дерво и остатки мозгов, подумайте - что вы тут пишите и кому это на пользу: сёма - если бы антисемитизма как факта не существовало - я бы с вами побеседовал обо всей этой еврейской банде - к сожелению он есть и ему больше лет, чем нам с вами.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
если вы меня имеете в виду, миша катцман - это псевдоним. я живу в германии, но еврейским беженцем не являюсь. родственники мои в концлагерях не были и денег от налогоплатильщиков я никогда не получал. any questions?
если вы имеете в виду евреев и всех, кто себя за таких выдает, приехавших по этой линии - то они пользуются НЕМЕЦКИМ законом, ни больше того. так же как и немецкие переселенцы и все, кто себя за таких выдает.
закон этот появился не по инициативе евреев, и ни какого влияния на него они не имеют.
и учитывая ваше генеологическое дерво и остатки мозгов, подумайте - что вы тут пишите и кому это на пользу: сёма - если бы антисемитизма как факта не существовало - я бы с вами побеседовал обо всей этой еврейской банде - к сожелению он есть и ему больше лет, чем нам с вами.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc
18.09.02 03:16
в ответ simon_the_best 18.09.02 02:20
Я не знаю,в чём преступления этих женщин.Но думаю,что если бы они действительно были преступницами,то,как минимум,уже не были бы сенаторшами.Не суди,да не судимым будешь.
А теперь насчёт того,кому немцы и что должны.Во первых,евреи из бывшего СССР никаких пенсий в Германии не получают.(Не успели ещё заработать.)Только выжившие узники концлагерей и гетто получают небольшую пенсию жертвы нацизма.А пособия евреи,как и все остальные жители Гемании,получают,если по каким либо причинам не могут обеспечить прожиточный минимум своей семьи.И прошу не забывать,что наших родителей,бабушек и дедушек убивали отцы и деды сегодняшних немцев.Но я сам ничего от них не требую.А вот моя мать по праву получает от них пенсию за свои страдания в гетто,где она потеряла своего отца и других родственников.
А теперь насчёт того,кому немцы и что должны.Во первых,евреи из бывшего СССР никаких пенсий в Германии не получают.(Не успели ещё заработать.)Только выжившие узники концлагерей и гетто получают небольшую пенсию жертвы нацизма.А пособия евреи,как и все остальные жители Гемании,получают,если по каким либо причинам не могут обеспечить прожиточный минимум своей семьи.И прошу не забывать,что наших родителей,бабушек и дедушек убивали отцы и деды сегодняшних немцев.Но я сам ничего от них не требую.А вот моя мать по праву получает от них пенсию за свои страдания в гетто,где она потеряла своего отца и других родственников.
18.09.02 03:18
в ответ simon_the_best 18.09.02 02:20
"Спасибо Бен Ладину, что пробудил америку "
Ой, ч╦т сомневаюсь я, Бест, что пробудил... Не усыпил ли?
Компетентные органы предложили всех лиц арабской принадлежности подвергать более тщательной проверке - одобрямс!
Компетентные органы приступили к выборочной проверке личной переписки с целью предотвращения ядерного взрыва в Детройте - одобрямс!
Компетентные органы арестовали очередного сенатора в связи с очевидной для компетентных органов его принадлежностью к террористам. Доказательства для пользы следствия не разглашаются - одобрямс!
Компетентные органы .... - одобрямс!
Не к этому ли дело ид╦т, Бест? Иногда и твои постинги такой сценарий подтверждают....
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
Ой, ч╦т сомневаюсь я, Бест, что пробудил... Не усыпил ли?
Компетентные органы предложили всех лиц арабской принадлежности подвергать более тщательной проверке - одобрямс!
Компетентные органы приступили к выборочной проверке личной переписки с целью предотвращения ядерного взрыва в Детройте - одобрямс!
Компетентные органы арестовали очередного сенатора в связи с очевидной для компетентных органов его принадлежностью к террористам. Доказательства для пользы следствия не разглашаются - одобрямс!
Компетентные органы .... - одобрямс!
Не к этому ли дело ид╦т, Бест? Иногда и твои постинги такой сценарий подтверждают....
http://www1.xakep.ru/articles/common/MP3/dec2000/Tattoo_Ya_soshla_s_uma.mp3?get
18.09.02 03:55
в ответ simon_the_best 18.09.02 02:20
Ну почему же мне все равано? Это не правда. Я мог бы Вам показать своё генеологическое дерво, что бы Вы увидели сколько его ветвей обламались в Треблинке и Бабьем Яру. Так цто не нужно решать, что мне равно, а что нет
я думаю это по простой причине: вы употребляете выражение "еврей-паразит" в форуме, где очень многие только этого и ждут - germany.ru
треблинка с бабьим яром - это алиби ваше? не, не сёма. мой папа говаривал "есть евреи, а есть жиды" - я всегда считал, что это расисткое выражение, но слушая вас, я начинаю понимать, что он имел в виду. толерантность не уместна.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
я думаю это по простой причине: вы употребляете выражение "еврей-паразит" в форуме, где очень многие только этого и ждут - germany.ru
треблинка с бабьим яром - это алиби ваше? не, не сёма. мой папа говаривал "есть евреи, а есть жиды" - я всегда считал, что это расисткое выражение, но слушая вас, я начинаю понимать, что он имел в виду. толерантность не уместна.
мк
http://fuckoffrussia.by.ru
м.к.http://fuckoffrussia.sub.cc