Вход на сайт
9 МАЯ - ДЕНЬ ПОБЕДЫ
14.05.13 11:21
Почитайте в других источниках, с какими словами Сталин уполномочил Жукова подписать документ. Это именно ратификация.
Ссылки в ветке есть, мне надоело повторяться.
Именно документом и зафиксирована дата и точное время завершения войны в Европе - 8 мая 1945 года в 23.01 по среднеевропейскому времени. Тогда и нужно отмечать всем. Но Сталин хотел свой отдельный праздник и советский народ его получил. И теперь так будет всегда - их праздник и наш, отдельный, обособленный, с помпой и понтами, в которых ветераны занимают самое последнее место, к сожалению.
Вы можете оставаться при своём мнении и считать его единственно правильным. А все эти дискуссии и разговоры о правомерности и разумности двух разных дат, которые ведутся уже почти 70 лет не только в европейских странах, но и на постсоветском пространстве - просто происки врагов.
в ответ ЗамКомПоМорДе 14.05.13 10:18
В ответ на:
уже ваши источники назвали его ратификацией
уже ваши источники назвали его ратификацией
Почитайте в других источниках, с какими словами Сталин уполномочил Жукова подписать документ. Это именно ратификация.
Ссылки в ветке есть, мне надоело повторяться.
В ответ на:
Мы же говорим не о дате, которая стоит на документе, а о том, с какого момента считать войну завершенной и соответственно этот факт отмечать.
Мы же говорим не о дате, которая стоит на документе, а о том, с какого момента считать войну завершенной и соответственно этот факт отмечать.
Именно документом и зафиксирована дата и точное время завершения войны в Европе - 8 мая 1945 года в 23.01 по среднеевропейскому времени. Тогда и нужно отмечать всем. Но Сталин хотел свой отдельный праздник и советский народ его получил. И теперь так будет всегда - их праздник и наш, отдельный, обособленный, с помпой и понтами, в которых ветераны занимают самое последнее место, к сожалению.
Вы можете оставаться при своём мнении и считать его единственно правильным. А все эти дискуссии и разговоры о правомерности и разумности двух разных дат, которые ведутся уже почти 70 лет не только в европейских странах, но и на постсоветском пространстве - просто происки врагов.
If you can read this, thank your teacher.
14.05.13 13:09
это называется НЛП технологии - если постоянно бить по темечку (бредить абсурдом), оно, темечко, рано или поздно треснет.
В ответ на:
Речь не о радиостанции, а о конкретной лжи конкретного человека, повторяющейся неоднократно.
Речь не о радиостанции, а о конкретной лжи конкретного человека, повторяющейся неоднократно.
это называется НЛП технологии - если постоянно бить по темечку (бредить абсурдом), оно, темечко, рано или поздно треснет.
14.05.13 14:16
А вот в Берлине речь идёт именно об этнических немцах,
а именно – шпэтауссидлерах.
Именно они наполняют в последние годы достаточно сильно
мемориальный комплекс в Трептов парке.
Причём зачастую приходят семьями в трёх поколениях.
Кладут цветы, некоторые поминают стопкой.
Но всё очень культурно.
Вот и в этом году такая же картина.
И ни одного полицейского или полицейских машин.
Хотя в будни комплекс патрулируется с часовым интервалом.
в ответ Ken24.02 09.05.13 11:40
В ответ на:
Больше всего забавляет, масса бывших соотечественников (речь не идёт об этнических немцах) сбежавших из самой большой страны, страны победителя, в маленькую побеждённую Германию
и празднующих эту победу.
Больше всего забавляет, масса бывших соотечественников (речь не идёт об этнических немцах) сбежавших из самой большой страны, страны победителя, в маленькую побеждённую Германию
и празднующих эту победу.
А вот в Берлине речь идёт именно об этнических немцах,
а именно – шпэтауссидлерах.
Именно они наполняют в последние годы достаточно сильно
мемориальный комплекс в Трептов парке.
Причём зачастую приходят семьями в трёх поколениях.
Кладут цветы, некоторые поминают стопкой.
Но всё очень культурно.
Вот и в этом году такая же картина.
И ни одного полицейского или полицейских машин.
Хотя в будни комплекс патрулируется с часовым интервалом.
14.05.13 14:17 
в ответ nblens 14.05.13 11:21
In Antwort auf:
Именно документом и зафиксирована дата и точное время завершения войны в Европе ...
Die Sowjets sind eben nicht so schnell und brauchen einen Tag länger, um Tatsachen zu begreifen Именно документом и зафиксирована дата и точное время завершения войны в Европе ...
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 14:26
в ответ anuga1 14.05.13 14:16
Подтверждаю. Был 9 мая в Трептов-парке с большой интернациональной компанией: РД, другие переселенцы, люди, которые временно работают или учатся в Германии, а также двое местных немцев. Мирно и культурно. У входа в парк была полицейская машина, потом уехала. Видел еще двоих полицейских через дорогу, возле праздника левых сил.
14.05.13 14:41
Опять 25. Читайте сами другие источники. Зачем они нужны в данном случае? Сам Сталин в обращении к народу, публично, сообщает Вам, как это все называется. Запись есть в оригинале. Это тот редкий случай, когда все предельно ясно. Причем тут другие источники в лице Васи и Пети, который чего-то там нам сообщают? Они присутствовали на встрече Сталина с Жуковым? Они подслушивали их разговоры? Зачем нам подделки, если есть оригинал?
Справедливости ради следует заметить, что при живом Сталине парадов и помп не было, а праздник практически не отмечался. Вам об этом уже сообщали, но вы, как всегда, не слушаете.
Вы думаете, что празднование 8 –ого числа проходило бы в этом случае без понтов, а ветеранам от этого хоть как-то было бы легче?
Конечно, то, как справляют этот праздник в России – это позорище. Но дело тут не в дате.
в ответ nblens 14.05.13 11:21
В ответ на:
Почитайте в других источниках, с какими словами Сталин уполномочил Жукова подписать документ. Это именно ратификация.
Почитайте в других источниках, с какими словами Сталин уполномочил Жукова подписать документ. Это именно ратификация.
Опять 25. Читайте сами другие источники. Зачем они нужны в данном случае? Сам Сталин в обращении к народу, публично, сообщает Вам, как это все называется. Запись есть в оригинале. Это тот редкий случай, когда все предельно ясно. Причем тут другие источники в лице Васи и Пети, который чего-то там нам сообщают? Они присутствовали на встрече Сталина с Жуковым? Они подслушивали их разговоры? Зачем нам подделки, если есть оригинал?
В ответ на:
Сталин хотел свой отдельный праздник и советский народ его получил.
Сталин хотел свой отдельный праздник и советский народ его получил.
Справедливости ради следует заметить, что при живом Сталине парадов и помп не было, а праздник практически не отмечался. Вам об этом уже сообщали, но вы, как всегда, не слушаете.
В ответ на:
И теперь так будет всегда - их праздник и наш, отдельный, обособленный, с помпой и понтами, в которых ветераны занимают самое последнее место, к сожалению.
И теперь так будет всегда - их праздник и наш, отдельный, обособленный, с помпой и понтами, в которых ветераны занимают самое последнее место, к сожалению.
Вы думаете, что празднование 8 –ого числа проходило бы в этом случае без понтов, а ветеранам от этого хоть как-то было бы легче?
Конечно, то, как справляют этот праздник в России – это позорище. Но дело тут не в дате.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
14.05.13 14:49
für einigen kann es dagegen nicht schnell genug gehen
в ответ gadacz 14.05.13 14:17
В ответ на:
Die Sowjets sind eben nicht so schnell und brauchen einen Tag länger, um Tatsachen zu begreifen
Die Sowjets sind eben nicht so schnell und brauchen einen Tag länger, um Tatsachen zu begreifen
für einigen kann es dagegen nicht schnell genug gehen
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
14.05.13 15:04
Почему не слушаю? И слушаю, и знаю. И речь идёт о помпе брежневских времён и особенно последних лет. Я всегда писала о последних ещё живущих ветеранах, из чего каждому, кто умеет читать ясно, что не о Сталине речь.
Отмечали бы, как все страны и вместе со всеми странами, как это делается во всём мире - чтить память, возлагать венки, информировать молодые поколения, посещать и благодарить ветеранов. А в России и других постсоветских странах использовать деньги, предназначающиеся для понтов, по назначению - для улучшения условий жизни оставшихся в живых.
Тогда и не было бы этих "выкриков победителей", которые даже в этой ветке прозвучали: "Пусть они своё поражение 8-го празднуют, а мы свою победу, когда мы хотим, потому что победителей не судят".
Вот в чём вся проблема.
в ответ ЗамКомПоМорДе 14.05.13 14:41
В ответ на:
Справедливости ради следует заметить, что при живом Сталине парадов и помп не было, а праздник практически не отмечался. Вам об этом уже сообщали, но вы, как всегда, не слушаете.
Справедливости ради следует заметить, что при живом Сталине парадов и помп не было, а праздник практически не отмечался. Вам об этом уже сообщали, но вы, как всегда, не слушаете.
Почему не слушаю? И слушаю, и знаю. И речь идёт о помпе брежневских времён и особенно последних лет. Я всегда писала о последних ещё живущих ветеранах, из чего каждому, кто умеет читать ясно, что не о Сталине речь.
В ответ на:
Вы думаете, что празднование 8 –ого числа проходило бы в этом случае без понтов, а ветеранам от этого хоть как-то было бы легче?
Вы думаете, что празднование 8 –ого числа проходило бы в этом случае без понтов, а ветеранам от этого хоть как-то было бы легче?
Отмечали бы, как все страны и вместе со всеми странами, как это делается во всём мире - чтить память, возлагать венки, информировать молодые поколения, посещать и благодарить ветеранов. А в России и других постсоветских странах использовать деньги, предназначающиеся для понтов, по назначению - для улучшения условий жизни оставшихся в живых.
Тогда и не было бы этих "выкриков победителей", которые даже в этой ветке прозвучали: "Пусть они своё поражение 8-го празднуют, а мы свою победу, когда мы хотим, потому что победителей не судят".
Вот в чём вся проблема.
If you can read this, thank your teacher.
14.05.13 15:31
в ответ ЗамКомПоМорДе 14.05.13 14:49
Für die Westalliierten war bereits am 25. April das Ziel erreicht: die Elbe. Am 26. Fand dann die Foto-/Filmsession auf der Elbebrücke in Torgau statt. Am Art des ersten Amerikanisch-sowjetischen Treffens in Lorenzkirch bei Strehla lagen ja zu viele getötete Zivilisten herum, die keine gute Dekoration für Bilder in sowjetischen Medien waren. Das passte nicht zum Bild der sowjetischen "Befreier" 
Während westlich der Elbe schon überall weiße Fahnen wehten, war südlich von Berlin noch der Kampf im Gange, der erst mit der Flucht der Armee "Wenck" nach Westen endete, da amerikanische Gefangenschaft als humaner angesehen wurde, als in die Hände der Sowjets zu fallen.
Also was ist nun "schnell", wenn man sich bis zum 7. Mai Zeit lässt, um die Kapitulation zu unterschreiben?
Krieg kann man nicht schnell genug beenden. Oder muss man immer erst warten, bis die sowjetischen Helden auch endlich das Ziel erreicht haben?
Vielleicht so lange warten, bis Stalin sein OK gegeben hat? Warten, bis die Kapitulations-Show arrangiert wurde?
So lange dürfen noch viele sowjetische Soldaten sterben?
Während westlich der Elbe schon überall weiße Fahnen wehten, war südlich von Berlin noch der Kampf im Gange, der erst mit der Flucht der Armee "Wenck" nach Westen endete, da amerikanische Gefangenschaft als humaner angesehen wurde, als in die Hände der Sowjets zu fallen.
Also was ist nun "schnell", wenn man sich bis zum 7. Mai Zeit lässt, um die Kapitulation zu unterschreiben?
Krieg kann man nicht schnell genug beenden. Oder muss man immer erst warten, bis die sowjetischen Helden auch endlich das Ziel erreicht haben?
Vielleicht so lange warten, bis Stalin sein OK gegeben hat? Warten, bis die Kapitulations-Show arrangiert wurde?
So lange dürfen noch viele sowjetische Soldaten sterben?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 15:59
Почему же они тогда ее не оформили, как полагается оформлять капитуляцию? У меня нет желания повторять, то, что я уже тут написал, в том числе и Вам. Если у Вас есть толковые ответы, то просьба прокомментировать.
К сожалению, документ, подписанный там, никак не помогал советским солдатам, скорее наоборот.
в ответ gadacz 14.05.13 15:31
В ответ на:
Also was ist nun "schnell", wenn man sich bis zum 7. Mai Zeit lässt, um die Kapitulation zu unterschreiben?
Krieg kann man nicht schnell genug beenden. Oder muss man immer erst warten, bis die sowjetischen Helden auch endlich das Ziel erreicht haben?
Also was ist nun "schnell", wenn man sich bis zum 7. Mai Zeit lässt, um die Kapitulation zu unterschreiben?
Krieg kann man nicht schnell genug beenden. Oder muss man immer erst warten, bis die sowjetischen Helden auch endlich das Ziel erreicht haben?
Почему же они тогда ее не оформили, как полагается оформлять капитуляцию? У меня нет желания повторять, то, что я уже тут написал, в том числе и Вам. Если у Вас есть толковые ответы, то просьба прокомментировать.
В ответ на:
So lange dürfen noch viele sowjetische Soldaten sterben?
So lange dürfen noch viele sowjetische Soldaten sterben?
К сожалению, документ, подписанный там, никак не помогал советским солдатам, скорее наоборот.
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
14.05.13 16:11
Waffenstillstand bedeutet lediglich, dass die Waffen für einen vereinbarten Zeitraum ruhen. Wie man deutlich in Korea sieht, funktioniert größtenteils der Waffenstillstand, aber es ist immer noch Krieg: Keine Partei wurde besiegt, keine Partei hat kapituliert. Sobald die Waffen wieder eingesetzt werden, geht der Krieg weiter.
Kapitulation bedeutet, dass eine Partei, einsieht oder einsehen muss, dass es sinnlos ist, den Kampf weiterzuführen. De facto bedeutet das nur, dass Ruhe an den Fronten ist und die verbleibenden Soldaten auf weitere Kämpfe ausdrücklich verzichten. Im Fall Reims (Kapitulation am 7.5.) wurde der Waffenstillstand für den 8.5. 23:01 vereinbart, um bis dahin alle Truppenteile zu informieren. Sonst wären ja alle, die noch einen Schuss abgeben, weil sie noch nichts von der Kapitulation wissen, zu Vertragsbrechern geworden. Ein gebrochener Vertrag könnte schnell zur Unwirksamkeit der Vereinbarung führen und beide Seiten hätten fleißig weiter sich umbringen können.
Sieg kann nur heißen, dass der Gegner ("Verlierer") geschlagen ist. Das heißt, dass alle Kräfte des Feindes getötet wurden, gefangen wurden oder sich durch Flucht selbst aus dem Geschehen entfernt haben. Im Sport kann es noch sein, dass ein gemeinsam vereinbartes Ziel zu erst erreicht wurde (mehr Tore, kürzere Laufzeit, höhere Geschwindigkeit usw.) Einen Sieg über den Faschismus gab es nie, denn es gibt ihn noch immer (sogar in der CCCP oder Russland), auch nazis laufen auf der Welt immer noch herum und treiben ihr Unwesen. Ein Sieg über die Wehrmacht wurde durch die Kapitulation verhindert, denn es gab ja noch kampffähige Soldaten und Waffen. Da hätte man noch ein paar Tage weiterkämpfen müssen und viele eigene Leute hätten sicherlich auch noch den Tod gefunden; das sind die tragischen "Verlierer".
Frieden? Nach 1945 ging es zwar in Deutschland relativ friedlich zu, aber nie gab es einen Friedensvertrag und der Krieg tobte weiter mit anderen Mitteln ("Kalter Krieg")
Den "Tag der Befreiung" hätte man schon viel früher feiern können, denn spätestens als die Wehrmacht über die Grenzen der CCCP gejagt war, war das Vaterland befreit.
в ответ nblens 14.05.13 15:04
In Antwort auf:
Вот в чём вся проблема.
Das größte Problem ist (oder war), dass Begriffe wie "Sieg", "Kapitulation", "Waffenstillstand" "Frieden" bunt vermischt werden.Вот в чём вся проблема.
Waffenstillstand bedeutet lediglich, dass die Waffen für einen vereinbarten Zeitraum ruhen. Wie man deutlich in Korea sieht, funktioniert größtenteils der Waffenstillstand, aber es ist immer noch Krieg: Keine Partei wurde besiegt, keine Partei hat kapituliert. Sobald die Waffen wieder eingesetzt werden, geht der Krieg weiter.
Kapitulation bedeutet, dass eine Partei, einsieht oder einsehen muss, dass es sinnlos ist, den Kampf weiterzuführen. De facto bedeutet das nur, dass Ruhe an den Fronten ist und die verbleibenden Soldaten auf weitere Kämpfe ausdrücklich verzichten. Im Fall Reims (Kapitulation am 7.5.) wurde der Waffenstillstand für den 8.5. 23:01 vereinbart, um bis dahin alle Truppenteile zu informieren. Sonst wären ja alle, die noch einen Schuss abgeben, weil sie noch nichts von der Kapitulation wissen, zu Vertragsbrechern geworden. Ein gebrochener Vertrag könnte schnell zur Unwirksamkeit der Vereinbarung führen und beide Seiten hätten fleißig weiter sich umbringen können.
Sieg kann nur heißen, dass der Gegner ("Verlierer") geschlagen ist. Das heißt, dass alle Kräfte des Feindes getötet wurden, gefangen wurden oder sich durch Flucht selbst aus dem Geschehen entfernt haben. Im Sport kann es noch sein, dass ein gemeinsam vereinbartes Ziel zu erst erreicht wurde (mehr Tore, kürzere Laufzeit, höhere Geschwindigkeit usw.) Einen Sieg über den Faschismus gab es nie, denn es gibt ihn noch immer (sogar in der CCCP oder Russland), auch nazis laufen auf der Welt immer noch herum und treiben ihr Unwesen. Ein Sieg über die Wehrmacht wurde durch die Kapitulation verhindert, denn es gab ja noch kampffähige Soldaten und Waffen. Da hätte man noch ein paar Tage weiterkämpfen müssen und viele eigene Leute hätten sicherlich auch noch den Tod gefunden; das sind die tragischen "Verlierer".
Frieden? Nach 1945 ging es zwar in Deutschland relativ friedlich zu, aber nie gab es einen Friedensvertrag und der Krieg tobte weiter mit anderen Mitteln ("Kalter Krieg")
Den "Tag der Befreiung" hätte man schon viel früher feiern können, denn spätestens als die Wehrmacht über die Grenzen der CCCP gejagt war, war das Vaterland befreit.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 16:14
Ну а как с Евгением Киселёвым
...
Национальная гордыня лишила нас способности трезво оценивать наше прошлое.
Ответьте, кто не согласен, кто уже готов наброситься на меня с обвинениями в кощунстве, хотя бы на несколько вопросов:
- Чем поджог рейхстага в Берлине в 1933 отличается от убийства Кирова в 1934?
- Чем «ночь длинных ножей» отличается от бойни 1937 года?
- Почему массовые аресты, ссылки и казни политических противников большевиков меньшее преступление, чем массовые аресты, высылки и казни политических противников нацистской партии?
- Почему массовое уничтожение крестьянства по классовому – а украинского крестьянства еще и по национальному признаку - меньшее зло, чем массовое уничтожение еврейства?
- Чем сталинские «тройки» правосуднее нацистских «народных трибуналов»?
- Чем ГУЛАГ лучше гитлеровских концлагерей?
- Чем костры из книг на площадях Германии хуже запретов на книги множества авторов в Советском Союзе? (В нацистской Германии в черном списке было примерно 300 имен запрещенных авторов. В СССР черный список был и гораздо длиннее, и просуществовал гораздо дольше).
Подобные вопросы можно задавать еще очень долго.
Но главный из них: чем, вообще, Сталин лучше Гитлера – помимо того, что он его победил?
...
http://echo.msk.ru/blog/kiselev/1072636-echo/
А как быть мне с моей памятью, как быть с "пурим 1953года", Как быть с залитой коммунистами кровью землёй начиная от Кронштатског востания и кончая Афганистаном - "ПОБЕДИТЕЛИ"? (всё перечислять не хочу - слишком долго)
в ответ DVS 14.05.13 11:51
В ответ на:
Бред "стрелки осциллографа" я тут уже разбирал по полочкам. И про Кана, и про танки. Ан нет же, осциллограф продолжает врать на каждое 9 мая.
Бред "стрелки осциллографа" я тут уже разбирал по полочкам. И про Кана, и про танки. Ан нет же, осциллограф продолжает врать на каждое 9 мая.
Ну а как с Евгением Киселёвым
...
Национальная гордыня лишила нас способности трезво оценивать наше прошлое.
Ответьте, кто не согласен, кто уже готов наброситься на меня с обвинениями в кощунстве, хотя бы на несколько вопросов:
- Чем поджог рейхстага в Берлине в 1933 отличается от убийства Кирова в 1934?
- Чем «ночь длинных ножей» отличается от бойни 1937 года?
- Почему массовые аресты, ссылки и казни политических противников большевиков меньшее преступление, чем массовые аресты, высылки и казни политических противников нацистской партии?
- Почему массовое уничтожение крестьянства по классовому – а украинского крестьянства еще и по национальному признаку - меньшее зло, чем массовое уничтожение еврейства?
- Чем сталинские «тройки» правосуднее нацистских «народных трибуналов»?
- Чем ГУЛАГ лучше гитлеровских концлагерей?
- Чем костры из книг на площадях Германии хуже запретов на книги множества авторов в Советском Союзе? (В нацистской Германии в черном списке было примерно 300 имен запрещенных авторов. В СССР черный список был и гораздо длиннее, и просуществовал гораздо дольше).
Подобные вопросы можно задавать еще очень долго.
Но главный из них: чем, вообще, Сталин лучше Гитлера – помимо того, что он его победил?
...
http://echo.msk.ru/blog/kiselev/1072636-echo/
А как быть мне с моей памятью, как быть с "пурим 1953года", Как быть с залитой коммунистами кровью землёй начиная от Кронштатског востания и кончая Афганистаном - "ПОБЕДИТЕЛИ"? (всё перечислять не хочу - слишком долго)
14.05.13 16:33
в ответ hamelner 14.05.13 16:14
Это все было к чем и было о чем? Меня не интересует поток сознания Киселева. Вы привели ссылку на Латынину. Латынина повторяет каждый год дословно одну и ту же ложь, неоднократно опровергнутую. Если Вы это постите, то либо подыгрываете ей, либо не разбираетесь и не хотите разбираться в теме.
14.05.13 16:50
да просто толпа больных на голову идиотов - диссоциативное расстройство
Диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности (также используются диагнозы расстройство множественной личности, раздвоение личности, расщепление личности) — очень редкое психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором личность человека разделяется и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний). При этом в определённые моменты в человеке происходит «переключение», и одна личность сменяет другую. Эти «личности» могут иметь разный пол, возраст, национальность, темперамент, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации.[4] После «переключения» активная в данный момент личность не может вспомнить, что происходило, пока была активна другая личность.
Причинами этого расстройства служат тяжёлые эмоциональные травмы в раннем детстве, повторяющееся экстремальное физическое, сексуальное или эмоциональное насилие.[4] Данное расстройство является крайним проявлением диссоциации — механизма психологической защиты, при котором человек начинает воспринимать происходящее с ним так, будто это происходит с кем-то посторонним. Этот механизм полезен, так как он позволяет человеку защититься от избыточных, непереносимых эмоций, но в случаях чрезмерной активации данного механизма появляются диссоциативные расстройства.
в ответ anuga1 14.05.13 14:16
В ответ на:
А вот в Берлине речь идёт именно об этнических немцах,
а именно – шпэтауссидлерах.
Именно они наполняют в последние годы достаточно сильно
мемориальный комплекс в Трептов парке.
Причём зачастую приходят семьями в трёх поколениях.
Кладут цветы, некоторые поминают стопкой.
А вот в Берлине речь идёт именно об этнических немцах,
а именно – шпэтауссидлерах.
Именно они наполняют в последние годы достаточно сильно
мемориальный комплекс в Трептов парке.
Причём зачастую приходят семьями в трёх поколениях.
Кладут цветы, некоторые поминают стопкой.
да просто толпа больных на голову идиотов - диссоциативное расстройство
Диссоциати́вное расстро́йство иденти́чности (также используются диагнозы расстройство множественной личности, раздвоение личности, расщепление личности) — очень редкое психическое расстройство из группы диссоциативных расстройств, при котором личность человека разделяется и складывается впечатление, что в теле одного человека существует несколько разных личностей (или, в другой терминологии, эго-состояний). При этом в определённые моменты в человеке происходит «переключение», и одна личность сменяет другую. Эти «личности» могут иметь разный пол, возраст, национальность, темперамент, умственные способности, мировоззрение, по-разному реагировать на одни и те же ситуации.[4] После «переключения» активная в данный момент личность не может вспомнить, что происходило, пока была активна другая личность.
Причинами этого расстройства служат тяжёлые эмоциональные травмы в раннем детстве, повторяющееся экстремальное физическое, сексуальное или эмоциональное насилие.[4] Данное расстройство является крайним проявлением диссоциации — механизма психологической защиты, при котором человек начинает воспринимать происходящее с ним так, будто это происходит с кем-то посторонним. Этот механизм полезен, так как он позволяет человеку защититься от избыточных, непереносимых эмоций, но в случаях чрезмерной активации данного механизма появляются диссоциативные расстройства.
14.05.13 17:03
Мне кажется, Вы не совсем поняли, о чём я.
Когда Сталин издавал указ о Дне победы, противостояние западных союзников и СССР сохранялось, несмотря на то, что они боролись с общим врагом. И то, что Сталин выбрал для празднования другой день, только усугубило это противостояние и противопоставление - деление на "мы" и "они". В последующие годы СССР всё пытался "догнать и перегнать" Запад, Вы прекрасно помните пропаганду с обеих сторон. В настоящее время это противопоставление "мы" и "они" насаждается и культивируется с удвоенной силой. И именно поэтому сейчас всё чаще и чаще слышны голоса "вставших с колен" "победителей", о которых я писала выше.
Конечно, празднование общей победы в один день не предотвратило бы такого противопоставления и деления на "мы" и "они". Но хотя бы в одном у нас было бы что-то общее - общий день празднования общей победы над общим врагом.
Поэтому я не думаю, что дело в разной трактовке терминов, всё гораздо печальнее.
в ответ gadacz 14.05.13 16:11
В ответ на:
Вот в чём вся проблема.
Das größte Problem ist (oder war), dass Begriffe wie "Sieg", "Kapitulation", "Waffenstillstand" "Frieden" bunt vermischt werden.
Вот в чём вся проблема.
Das größte Problem ist (oder war), dass Begriffe wie "Sieg", "Kapitulation", "Waffenstillstand" "Frieden" bunt vermischt werden.
Мне кажется, Вы не совсем поняли, о чём я.
Когда Сталин издавал указ о Дне победы, противостояние западных союзников и СССР сохранялось, несмотря на то, что они боролись с общим врагом. И то, что Сталин выбрал для празднования другой день, только усугубило это противостояние и противопоставление - деление на "мы" и "они". В последующие годы СССР всё пытался "догнать и перегнать" Запад, Вы прекрасно помните пропаганду с обеих сторон. В настоящее время это противопоставление "мы" и "они" насаждается и культивируется с удвоенной силой. И именно поэтому сейчас всё чаще и чаще слышны голоса "вставших с колен" "победителей", о которых я писала выше.
Конечно, празднование общей победы в один день не предотвратило бы такого противопоставления и деления на "мы" и "они". Но хотя бы в одном у нас было бы что-то общее - общий день празднования общей победы над общим врагом.
Поэтому я не думаю, что дело в разной трактовке терминов, всё гораздо печальнее.
If you can read this, thank your teacher.
14.05.13 17:14
в ответ hamelner 14.05.13 16:14
Эхо Москвы - что хорошего, правдивого там могут сказать о пршлой войне?
http://rumol.ru/scripts/netecho/image.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/63725/original.jpg
http://rumol.ru/scripts/netecho/image.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/russky_narod/32485578/63725/original.jpg
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.