То что коммунизм победил фашизм естъ факт.....
И не естъ результат моего согласия или не согласия с Вами....

Это хорошо, что Вы читаете....
Это естъ полезно для умственного труда....
Вы мне скажите, если Польшу добивали, то чегось они поперли потом с нами фашиста бить.....

Ошибаетесь.Например крепостные крестьяне царской России в 1812 году боролись за свободу против войск Наполеона.А после победы над ним снова вернулись в крепостничество,то есть в полурабство

Подавляющее большинство советских воинов воевали за свою Родину,за свой народ и свои семьи.На бредовые идеи коммунизма им было наплевать.Например народы России воевали за свою Родину и свой народ против Наполеона в те годы,когда коммунизмом ещё и не пахло.И победили без всяких сталинов и коммюнизьмов

А кто победил коммунизм в конце 80-ых годов в СССР и других восточноевропейских странах? Или он сам окачурился?

По вас этого не скажешь

У поляков не было другого выбора.Они вынуждены были это делать,поскольку их настоящие союзники на Западе воевали вместе со Сталиным против Гитлера.Но как только поляки узнали про бессудную казнь сталинскими палачами в 1940 году под Катынью более 20 тысяч польских офицеров,они порвали отношения со сталинским режимом.Затем Сталин после разгрома Гитлера оккупировал Польшу,разгромил Армию Крайова и навязал полякам на 40 с лишним лет тоталитарный коммуняцкий режим.Как только появилась в конце 80-ых возможность.они свергли этот антинародный режим.
Когда же вы наконец сами начнёте учить матчасть?.Не могу же я постоянно заниматься вашим политликбезом

За годы войны в партию вступило свыше 5 миллионов человек. Свыше 3 миллионов погибло. На тёплые местечки стремились? Или из за наплевательского отношения к партии вступали?

Хватит врать...Польское правительство в эмиграции официально заявило о состоянии войны с СССР в декабре 39-го,в ответ на передачу Советами Вильно Литве.

Ещё одна ложь. СССР не ставил главной целью советизацию Польши. Достаточно было того,чтобы она занимала дружественную по отношению к СССР позицию. Против коалиционного правительства Советы ничего не имели. После войны на высшие командные должности были приняты некоторые командиры АК,бред о "разгроме Сталиным" которой,я тактично пропущу мимо ушей...

Мой отец тоже вступил в партию в 1942 году на фронте.Но он не разделял коммунистических идей.Просто в те грозные военные годы была такая традиция.Как только коммунистическая империя рухнула,от 19 миллионов советских коммунистов остался только один пшик.Это как раз и говорит о том,какие они все были "идейные коммунисты". И мой отец не жалел о крахе коммунизма ,хотя и антикоммунистом тоже не был.

Хороша традиция! "Коммунисты - вперёд!" У Вашего отца были суицидальные наклонности? Или,не состоя в партии,не мог заставить себя подняться в атаку?
Или,всё же,чувствовал,что на сегодняшний момент,партия - это уже не группа людей,собранных вместе по политическим взглядам,а некое цементирующее ядро воюющей за своё существование страны?

Не вы ли только недавно врали,что в сентябре 1939 года Польское правительство и гос-во перестали существовать.Поэтому сталинская империя имела якобы полное право захватить и аннексировать восточную часть Польши? Унтер-офицерская сталинистская вдова сама себя высекла

Басни про то,что якобы сталинская империя не вмешивалась во внутренние дела оккупированной ею Польши и не оказывала никакой помощи польским коммунистам и марионеточному "Комитету национального освобождения" в Люблине рассказывайте лохам

Я и не сомневался,что вы,ради обеления сталинского человеконенавистнического режима,готовы даже оскорбить ветеранов войны.Довожу до вашего весьма скудного сведения,что артиллеристы не поднимались в атаку с криками "Коммунисты вперёд","За Родину ,за Сталина"

Говорил. И могу повторить.
На утро 17 сентября 1939 г. государственного образования под названием Польша не было. Точку в нём поставило польское правительство и армейская верхушка,сбежавшие за границу и бросившие свой народ на произвол судьбы.

Нет.
Взять под свой контроль бесхозные территории - ранее советские земли,оккупированные Польшей в результате её агрессии по отношению к Советам в 1919-21 гг.

Вмешивалась. Ровно настолько,насколько вмешивались США,Англия и Франция,в оккупированных ими Бельгии,Голландии,и.т.д.


Вы наврали,что после Катыни лондонские лузеры порвали отношения с Советами.
Вам было сказано,что Вы наврали.
Где здесь Вы узрели самовысечение?

Оказывала...Не совсем понимаю,почему Вы называете польских патриотов из "Комитета нац.освобождения" марионетками...
Но оказывала. И большую.
Это плохо? Надо было расстреливать на месте?

Я спрашивал,а не утверждал.
Тогда что заставило вступить 5 миллионов человек? Какая,блин,традиция? Традиция ЧЕГО?
P.S. А что ж по третьему варианту промолчали?

Лохам лучше расскажите о невозможности польского народа сопротивляться кому бы то ни было. Они это еще может и оценят, и то, если не читали ничего про свободомыслие и независимость польского характера.
А ваше выступление против фашистов я оценила и, кажется, поняла. Спасибо!

Я тебе не милай человек.И не фашист.Историю учу не по учебнику как ты идиот зашореный.

Оскорбления, переход на личности.

Auch die NSDAP hatte 1945 ca. 8 Millionen Mitglieder. Die SED hatte 1989 ca. 3 Millionen Mitglieder.
Nach dem Zusammenbruch war niemand dabei gewesen und fast alle behaupteten, schon immer dagegen gewesen zu sein.
Waren nun alle NSDAP-Mitglieder Nazis und Faschisten? Waren alle SED-Mitglieder Kommunisten?
Tatsächlich war es in der UdSSR, Nazideutschland, DDR und anderen Staaten vorteilhaft, Mitglied der Staatspartei zu sein. Wer nicht dafür war, war automatisch dagegen und "Gegner" hatten nur selten eine Chance, Karriere zu machen. Da konnte es doch keinen Chirurg geben ohne Parteibuch, denn der hatte sicherlich keine Ahnung von Chirurgie.
Es ist wirklich schwer eine Mitgliedschaft richtig zu beurteilen.
Noch schlimmer ist es bei der Armee:
Nicht alle sowjetischen Soldaten waren linientreue Kommunisten und Helden, nicht alle Soldaten der Wehrmacht waren Nazis und blutrünstige Faschisten. Die große Masse wurden per Befehl eingezogen und an die Front geschickt, ob sie es wollten oder nicht.
Wenn die Befehle nicht ausgeführt wurden, kamen sie ins Straflager, KZ oder wurden gleich standrechtlich erschossen. Das waren absolut keine Einzelfälle! Diskussionen über Recht und Menschlichkeit gehörten nicht zum Auftrag -- in keiner Armee.
Die Gehorsamen, die ohne Nachdenken die Befehle ausführten bekamen Orden und werden immer noch als verdiente Helden und Veteranen gefeiert.
Die Soldaten, die es gewagt haben nachzudenken und unmenschliche Befehle zu verweigern, galten als Feiglinge und wurden als Vaterlandsverräter diffamiert und vergessen.
Keine Parade erinnert an die "echten" Helden.

Потомок писателя Аркадия Гайдара, по книгам которого воспитывались поколения советских детей всех республик Советского Союза не предполагал, что его внук Егор Гайдар станет демократом и реформатором , врагом народа. Этот Мальчиш-Плохиш сделал немало для уничтожения СССР.

Ну,в гитлеровской Германии,наверное,действительно,нельзя было сделать карьеру беспартийному...За это говорит большое кол-во членов НСДАП - 10% от населения 1939 года. В СССР в 1945 г. численность ВКП (б) составляла чуть более 5,5 млн. чел. Где население было больше политизировано
- вопрос риторический.
А вот в СССР партийность,безусловно,помогало карьере ( но автоматически повышалась и ответственность ),но БЕСпартийность,не препятствовала.

Вот краткий список лузеров,которые не смогли из за беспартийности сделать карьеру в сталинском СССР.
Академик АН СССР,лауреат Государственной премии СССР Вернадский,академик АН СССР,президент ВАЦХНИЛ,член ЦИК СССР,депутат ВС СССР,трижды лауреат Государственной премии СССР Лысенко...Беспартийность не помешала Говорову получить звание генерал-лейтенанта и стать командующим Ленинградским фротом,а Шапошникову - начальником штаба РККА...Беспартийность не помешала С.Михалкову получить три Государственные премии СССР...Г.Александрову - две Государственные премии СССР ( не считая ессно дач,квартир,машин и.т.д.)...Пырьеву - стать народным артистом СССР,депутатом ВС СССР,а попутно получить ШЕСТь Государственных премий СССР...Беспартийность не помешала Курчатову - получить Государственную премию СССР и стать академиком АН СССР и директором Института атомной энергии..Иоффе - получить Государственную премию СССР и стать академиком АН СССР...Беспартийность не помешала Дунаевскому стать народным артистом СССР и получить две Государственные премии СССР..Эренбургу - стать вице-президентом ВСМ,депутатом ВС СССР,а также получить две Государственные премии СССР и Ленинскую премию СССР...
Кто там еще у нас из неудачников?
Академик АН СССР,трижды лауреат Государственной премии СССР Ландау и народная артистка СССР,ПЯТИЖДЫ лауреат Государственной премии СССР Ладынина...академик АН СССР,дважды лауреат Государственной премии СССР,Герой Социалистического Труда Капица и заслуженный деятель искусств РСФСР ,профессор ВГИКа,дважды лауреат Государственной премии СССР Эйзенштейн....Народный артист СССР,ШЕСТИЖДЫ лауреат Государственной премии СССР Прокофьев и академик АМН СССР,лауреат Государственной премии СССР Вишневский...Член Союза писателей СССР,лауреат Государственной премии СССР,бывший враг народа Рыбаков и народный артист СССР,лауреат Государственной премии СССР,бывший изменник Родины Гмыря ...Народный артист СССР,профессор Шукинского театрального училища,трижды лауреат Государственной премии СССР Р.Симонов и народный артист СССР,профессор Московской консерватории,четырежды лауреат Государственной премии СССР Голованов...Академик АН СССР,депутат ВС СССР,трижды лауреат Государственной премии СССР А.Толстой и академик АН СССР,президент АН УССР,член ЦИК СССР,депутат ВС СССР,лауреат Государственной премии СССР,Герой Социалистического Труда А.Богомолец....Академик АН СССР,член ЦИК СССР,депутат ВС СССР,четырежды лауреат Государственной премии СССР,Герой Социалистического Труда бывший враг народа Туполев и академик АН СССР,лауреат Государственной премии СССР,Герой Социалистического Труда Збарский...( кудa ж чекисты смотрели?? Беспартийному тело дорогого Ильича доверили!!)...
Хватит? А то я могу ещё..

Нп
Аналогичное как и на соседней ветке предложение - вспомнить тему дискуссии.

Schrieb ich "hatten nur selten eine Chance" oder schrieb ich "hatten nie eine Chance"?
Solche Listen kann ich auch für Nazi-Deutschland kopieren, aber was sagt das aus? Selbst ein paar Tausend Dekorierte sind unter dem Strich eine kleine Minderheit, nicht der Regelfall, sondern die Ausnahme.
Auf ein paar Wissenschaftler und Künstler konnte man nicht verzichten und sie haben auch ihre verdiente Anerkennung bekommen, selbst wenn sie nicht Mitglied der NSDAP waren.
Allerdings muss man sagen, dass Nazi-Deutschland nicht so verschwenderisch mit Orden, Medaillen und Staatspreisen umging. Selbst Hitler hatte weniger Lametta am Anzug als Stalin oder Breschnew und viele sowjetische Veteranen tragen mehr Orden, als der "Goldfasan" Göring je an der Brust hatte.

Пусть земля Егору Гайдару будет не пухом.