Почему всё время - "наши"? Если и ваши тоже, то несите коллективную ответственность в тряпочку...на самом деле разделяете...ваши всегда были - потом...когда что-то осудить надо или упрекнуть...на этом обсуждении отчётливо видно радующихся "наших" и неспособных на это - "ваших".

Сами-то хоть поняли, что написали?
Какая ответственность? Я должна отвечать за всех соотечественников?

Ваше место тут какое - придираться к людям и беситься на позитив? Нечего сказать - займитесь другим делом!

Похоже, Вы печатный текст не понимаете.
И, к тому же Вы, - типичный пример того, что наши во всём видят подвох.

н.п. вот нравится мне эта ветка "кинут кость............................" ну евреи то всегда славились словоблудием, ну а вы то немцы, даже и российские, откуда у вас то это, славились то всегда работой, порядком, и прочими товарами, как низко то вы опускаетесь, что с ними спорите доказывая и так неоспоримое?

но преследовал он почемуто именно по национальному признаку....

Я видела, что Вы написали н.п.
Но всё же меня интересует, кого Вы имели в виду под этим "вы"? Вы считаете, что здесь только 2 категории участников присутствуют?

Объясните, пожалуйста, кто здесь "вы" и кто "с ними".

Не подумайте, что я стремлюсь сказать своё последнее слово или ставлю задачу лишь бы повозражать. Но, ведь, всё-таки, между нашими странами была война и на территории ГДР стояли наши войска, люди, на чьей территории стоят войска другого государства могут по разному к этому относиться... Моя мама тоже волновалась, когда я уезжала в Германию, ведь она не знала какие такие люди эти немцы. Может быть немцы к не немцам относятся, как в США относились к неграм во времена "Хижины дяди Тома". Другая страна и для меня, и для окружающих меня людей была неизвестностью. Если бы я отправляла свою дочку в США, например, я бы тоже волновалась, хотя, вроде бы мы так много знаем о США, но я там не жила и психологический климат в этой стране мне не известен. Чужие слова, это чужие слова, я же предпочитаю формировать мнение на основании собственных наблюдений или верю наблюдениям очень близких людей, но не средствам массовой информации. Когда мама провожала меня в Германию, проводница ей сказала, чтобы она так не волновалась, войны сейчас нет и всё будет хорошо.
А то, что между гражданами разных стран может быть разный менталитет и в этом и заключаеться разница, так это ни хорошо, ни плохо, а нормально.

Моё мировоззрение формируется в основном, на основании личного опыта. И выводы, в том числе и политические, я делаю исходя из своего мировоззрения.

А Вы почему общаетесь на этом форуме? Завелась лишняя минутка?

Я присутствую там, где мне интересно, но не исключаю, что меня может заинтересовать и другой форум.

спасибо и на том , что хоть не "рукоблудием"...

Не нужно мне цитировать википедию. В Карлсхорсте, в здании, где все происходило, есть музей, там все расписано чуть ли не по минутам.
Жуков подписал 9 Мая в 00:16, по немецкому времени. Закончился весь процесс в 00:43 – немецкого времени. В Москве было около 3-х ночи.
Дата, стоящая на документе не имеет значения, все зависит от содержания документа и момента его подписания.
Например, первый акт был подписан 7-ого, но вступал в силу 8 мая в 23:00. Так что дата, пропечатанная в документе заранее это не показатель.

Он и есть разный и разницу я Вам уже описала выше.
Хотя идиотов и ограниченных людей достаточно везде.

На этом форуме (ДК) не общаются, чтобы просто рассказать про свою жизнь и родственников. Вы до сих пор не поняли целей именно этого форума?
Просто пообщаться можете в Тусовке, например.

Но правила написаны и для Вас тоже. Так что не удивляйтесь, если Ваши воспоминания посчитают флудом.

можно быть кем угодно: русским, евреем, немцем да хоть эфиопом - главное оставаться человеком.
к сожалению есть здесь бессовестные коммунальные склочницы и склочники, которые даже в праздник не преминут излить свою желчь.
Бог вам судья, людской то суд вам нестрашен!

Völkerrechtlich gültig wurde es in Reims unterzeichnet mit genauer Datums- und Zeitangabe 8.5.45 23:01
Tatsächlich gab es eine Verspätung bei der sowjetischen Delegation, da noch letzte Anweisungen aus Moskau fehlten.
Auch Shukow hat das Dokument mit dem Datum 8. Mai unterzeichnet. Das war auch korrekt, denn trotz seiner Verspätung wurde der Krieg nicht um 75 Minuten verlängert.
Er hätte ja wenigstens seine Unterschrift mit genauem Datum und Zeit versehen können. Das machte er aber nicht. Ich denke, er war nicht dumm. Nun kann jeder auf dem Vertrag 8. Mai lesen.
Aber es ist doch gleichgültig, wann die Sowjets die Kapitulation feiern wollen. Keiner verbietet es einer Nation, selbst wenn sie die Kapitulation zu Weihnachten feiern oder variabel, wenn das Wetter schön ist.
Im Übrigen gab es schon vor dem 7. Mai Kapitulationen einzelner Heeresgruppen der Wehrmacht an der Ostfront und auch an den anderen Fronten. Die galten aber nur für die Gruppe/das Gebiet und nicht für das ganze Heer.
Die letzte Heeresgruppe "Wenck" (12. Armee und 9. Armee), war die letzte aktive Einheit im Raum Beelitz/Seddin/Ferch (südwestlich Berlins). Sie setzte sich nach Westen durch die sowjetischen Linien über die Elbe ab, da sie lieber in amerikanische Gefangenschaft ging. Die "Befreiung" durch die Sowjets war erfahrungsgemäß "ungesünder", als amerikanische Gefangenschaft. Sie kapitulierten freiwillig in Stendal vor den Westalliierten.
Auf jeden Fall hatten zuvor schon alle Verbände kapituliert, die in und östlich der Sowjetischen Besatzungszone lagen. Der medienwirksam inszenierte Handschlag auf der Brücke von Torgau war schon am 25. April.
Am 30. April 1945 wurde die Fahne der 150. Schützendivision zunächst über dem Eingangsportal und gegen 22:40 Uhr auch auf dem Dach des Reichstags-Gebäudes aufgepflanzt (ohne Fotograf und an etwas anderer Stelle.)
Erst am 2. Mai wurde dann das extra aus Moskau eingeflogene „Banner des Sieges“ (mit Hammer & Sichel) von anderen Soldaten noch einmal medienwirksam in Pose gestellt. Diese Fotos gingen um die Welt.

Не знаю как в Белоруссии, на Смоленщине от слова "немец" колбасило в основном родившихся лет 20-30 после войны. Пережившие оккупацию лично относились спокойно.

Der boese Onkel и WTF? вам шли больше

genau, am 08.05.1945 um 23:01 MEZ (CET), aber in Moskau war schon 09.05.1945 01:01, verstanden oder nicht alle...

что непонятного?

Неправда. Именно по документам из музея в Карлхорсте, на которые ссылается Википедия, 0.43 - время московское.
Вот здесь совсем другой порядок подписания приводится - Жуков первый, а немцы в последнюю очередь:

И если на самом документе стоит дата 8 мая 1945 года, то это уже нельзя интерпретировать, как Вам это хочется.

Бывало по-молодости на танцах били друг другу морды в мясо, а потом вместе пили водку. Потому что всё было по-честному, лицом к лицу, без подлости. Но никогда не прощали удара в спину.
Наши предки сошлись в жестокой, но честной схватке. Именно поэтому ветераны с обоих сторон сегодня встречаются за одним столом и вместе поминают погибших. Но за этим столом никогда не будет места воякам УПА. Наверное это и есть сегодня источник желчи наследников УПА на этой ветке.
С Праздником тех кто помнит!

ответ был "nblens!"