русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Я про политику

298  1 2 alle
Igolo4ka не veteran30.10.04 12:44
30.10.04 12:44 
У меня полнейший политический кретинизм...
Объясните мне, чем Кэрри лучше Буша? Откуда этот сам Кэрри взялся? Я знаю, что он женат на наследнице "Хайнц Кетчуп" и она финансирует его предвыборную программу..А вот почему он лучше Буша и в чем сила его предвыборной компании-ноль информации...
Потому что Буш начал войну с Ираком и теперь любой кандидат на пост президента лучше, чем Буш?!
И как вообще проводятся выборы в США? Я читала, что в предворительных выборах в некоторых штатах была использована компбютерная техника, после сбоя в системе непонятно-исчезли результаты или остались...
Да и вообще, что приносят эти предвыборные голосования?:??

Снимаю... Порчу...
#1 
GANDJUBAS местный житель30.10.04 20:20
GANDJUBAS
30.10.04 20:20 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44, Zuletzt geändert 30.10.04 20:24 (GANDJUBAS)
Потому что Буш начал войну с Ираком и теперь любой кандидат на пост президента лучше, чем Буш?!
Ирак - это только внешняя политика страны, которая интереснее и заметнее нам, не живущим в США.
Кроме нее существует еще и внутренняя политика, куда входят ворпосы развития экономики, образование, медицина и т.д. Все это изберателей интересует как правило гораздо больше, так как это касается непосредсвенно их, а что творится в Ираке многим не особо и интересно.
У каждого кандидата и его партии есть своя программа, как бы они управляли страной, с этой программой они и выдвигаются, а люди уже решают, что им больше по душе. В отличии от постсоветских стран, у них доверяют и надеются, что программа будет выполнена, а не забыта после выборов.
Откуда этот сам Кэрри взялся?
Был предстовителем своей партии, дипутатом, что-то делал...
Понятно, что мы его раньше не знали, мы же не интересуемся (как правило) внутренней политикой страны. Жириновского, например, в Америке скорее всего мало кто знает, так и мы не знаем их политиков....
Вы сами как много американских политиков знаете?
Да и вообще, что приносят эти предвыборные голосования???
Это в основном дело рук средств массовой информации. Смысыл простой, людям интересно, вот и показвают, зарабатывают рейтинг и т.д.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#2 
Derdiedas старожил30.10.04 20:47
Derdiedas
30.10.04 20:47 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44
Кандидаты на выборах различаются только именем и цветом галстука.
Политика Америки от этого не зависит. Решения принимает ВПК и конгресс.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#3 
Igolo4ka не veteran30.10.04 20:53
30.10.04 20:53 
in Antwort GANDJUBAS 30.10.04 20:20
Ну про программу...Буш ведь в своей программе экономический рост обещал, а тут спад...а вот про Ирак (ваши слова "касается непосредсвенно их, а что творится в Ираке многим не особо и интересно.") мне кажется, это не просто чих, который никому неинтересен, а жизни тысяч людей...
И вот это мне непонятно, так как Кэрри хочет, по-моему, продолжить военные действия. А егш обещания про экономический рост он не может доказать, так как нет университетов или профессиональных школ по подготовке к позиции президента...
По поводу второго комментария-смотрите на начала моего постинга... Я , к примеру, очень удивилась, когда Путина выбрали в президенты, вообще не понимала-это кто???? Откуда???
Хотя вот вы говорите, что Жириновского никто не знает в Америке, зато информации о Путине и Едьцине (молчу про Горбачева) в иностранной источниках информации-валом.
А по поводу третьего комментария-тоже спасибо!
Я просто такого мнения была, что это сами кандидаты "мускалами играют", стараются запугать противника, поэтому и финансируют эти предвыборные голосования...
Снимаю... Порчу...
#4 
GANDJUBAS местный житель30.10.04 21:10
GANDJUBAS
30.10.04 21:10 
in Antwort Derdiedas 30.10.04 20:47, Zuletzt geändert 30.10.04 21:14 (GANDJUBAS)
Кандидаты на выборах различаются только именем и цветом галстука.
Понятно, что кандидаты только марионетки, но все же за ними стоят партии, со своими интересами, что давольно существенно.
Решения принимает ВПК и конгресс.
В Америки решение президента имеет довольно большую силу, в отличии, например, от Германии, где канцлер, фактически, только говроит...
Другое дело, кто это решение, позже высказанное президентом, в дейсвительности принимает....
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#5 
Igolo4ka не veteran30.10.04 21:18
30.10.04 21:18 
in Antwort GANDJUBAS 30.10.04 21:10
Про партии...
Буш от республиканцев, а Кэрри?
И что такое оппозиция в Америке??? Почему ее нет в РФ или в Германии? Или есть?
Ничего, что я к вам так привязалась со своими вопросами?
Кстати, модераторам, пожалуйста, не переносите тему...я дискутировать не могу, когда не понимаю что-то...
Снимаю... Порчу...
#6 
GANDJUBAS местный житель30.10.04 21:22
GANDJUBAS
30.10.04 21:22 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 20:53
Я просто такого мнения была, что это сами кандидаты "мускалами играют"
В каком-то смысле оно так и есть. Просто СМИ представляют влиятельные люди (босы). Как правило они все так или иначе в политике. И "республикансие" СМИ, за которым стоят представители республиканской партии показывают то, что им выгодно про Буша и "плохое" про Керри; а "демократические" соотвественно наоборот.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#7 
GANDJUBAS местный житель30.10.04 21:29
GANDJUBAS
30.10.04 21:29 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 21:18
Буш от республиканцев, а Кэрри?
см. пост выше. Он от демократов.
И что такое оппозиция в Америке??? Почему ее нет в РФ или в Германии? Или есть?
Опозиция - это политики не находящиеся у власти, но сидящиее в парламенте (конгрессе, плате Лордов и т.д. в зависимости от государства) (вольное объяснение, я не Даль ).
В Амрике сейчас у власти республиканцы, соответственно демократы - опозиция.
Про Россию сказать сложно, там столько партий, что в них ничего не понять. Но, например, коммунисты сейчас опозиция.
В Германии сейчас у власти красно-зеленые (SPD, Grüne). Основная опозиция - это черно-желтые (CDU/CSU и FPD)
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#8 
  stoned_traveler знакомое лицо30.10.04 21:29
30.10.04 21:29 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 21:18
в Штатах 2-х-партийная система: республиканцы и демократы. Одни из них у власти, другие автоматически оппозиция.
В Г. чуть посложнее. 2 крупных партии СДПГ (SPD) и ХДС/ХСС (CDU/CSU), правящие/оппозиционирующие с примесью "зеленых" и либералов (FDP), которые зыркают, к какой партии покрупней бы им примкнуть. В последние годы повылазили вот еще экзоты типа PDS и NPD.
Про Россию не буду, слишком грустно/смешно.
-------------------
Обдолбанный Путешественник
#9 
умкa завсегдатай30.10.04 23:35
умкa
30.10.04 23:35 
in Antwort stoned_traveler 30.10.04 21:29
В ответ на:

В последние годы повылазили вот еще экзоты типа PDS и NPD.


NPD была организована в 1964 году, в 1969 году чуть не попала в Bundestag (с 4,3%), но была избрана в семь Landtagов, влкючая Baden-Württemberg с 9,8%.
PDS - прямая наследница SED, организованной в 1946 году и переименованной в 1989/1990 году. С 1990 по 2002 год была представлена фракцией в Bundestagе.

#10 
  stoned_traveler знакомое лицо30.10.04 23:39
30.10.04 23:39 
in Antwort умкa 30.10.04 23:35
про NPD не знал, thx :)
-------------------
Обдолбанный Путешественник
#11 
Igolo4ka не veteran31.10.04 08:12
31.10.04 08:12 
in Antwort stoned_traveler 30.10.04 21:29
В ответ на:

в Штатах 2-х-партийная система: республиканцы и демократы.



Ясно. А в чем их существенное различие?
Кстати, вчера прочитала, что Кэрри принимал участие в войне во Вьетнаме. Поэтому его программа-"нет войне"...
Снимаю... Порчу...

#12 
  stoned_traveler знакомое лицо31.10.04 20:16
31.10.04 20:16 
in Antwort Igolo4ka 31.10.04 08:12
в советские времена говорили, что между "слонами" и "ослами" никаких особый различий нет - просто 2 разные маски злобного мириканьского капитализьма, время от времени сменяющие друг друга, чтобы простому американскому обывателю не было так скучно
Есть, конечно, какие-то программные различия. Но я особо не в курсе. Точнее, не запомнилось. А искать лень, неинтересно как-то, сорри.
Керри, кстати, даже вроде как боевого товарисча своего там спас. А со своим "#*% войне" (c) он, если его теперь выберут, всю Старую Европу (c) туда потащит мир поддерживать.
-------------------
Обдолбанный Путешественник
#13 
scorpi_ прохожий31.10.04 23:23
31.10.04 23:23 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44
Объясните мне, чем Кэрри лучше Буша?
Более высоким коэффициентом интеллекта? Больше ничего в голову не приходит...
#14 
Armayn завсегдатай31.10.04 23:54
Armayn
31.10.04 23:54 
in Antwort GANDJUBAS 30.10.04 20:20
Жириновского, например, в Америке скорее всего мало кто знает, так и мы не знаем их политиков....
как раз то его все знаут, или вернее узнали за прошлий год, когда он по Телевиденуу ругал , американского пресидента
#15 
GANDJUBAS местный житель01.11.04 00:02
GANDJUBAS
01.11.04 00:02 
in Antwort Armayn 31.10.04 23:54, Zuletzt geändert 01.11.04 00:03 (GANDJUBAS)
как раз то его все знаут, или вернее узнали за прошлий год, когда он по Телевиденуу ругал , американского пресидента
Сомневаюсь...
Это нам было весело, а они, скорее всего, в основой массе и не видели, так как врят ли это переводили на английский (интересно послушать), тем более что это против их президента.
У них же демокаратия, в СМИ пишут и показывают только положительное... В этом году даже вручение Оскара показывали с 5-ти минутным отстованием на случай, если кто-то что-то не то скажет... Демократия по-американски "Вы еще не верите в демократию, тогда мы летим к вам..."
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#16 
Essener Отец украинской демократии01.11.04 12:41
Essener
01.11.04 12:41 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 20:53
В ответ на:

Буш ведь в своей программе экономический рост обещал, а тут спад...


???
всем бы такой спад.. ВВП США уверенно раст╦т на 4.7-5% в год.. (есть, конечно, опасения, что высокие цены на нефть затормозят его до 3,5-4%).. Европа такого роста уже и не помнит..

#17 
Essener Отец украинской демократии01.11.04 12:42
Essener
01.11.04 12:42 
in Antwort scorpi_ 31.10.04 23:23
В ответ на:

Объясните мне, чем Кэрри лучше Буша?
Более высоким коэффициентом интеллекта? Больше ничего в голову не приходит...


очень смешно!

#18 
novaya ...давно забытая старая01.11.04 13:01
novaya
01.11.04 13:01 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44
Могу только сказать, что в США - не прямые выборы президентов, как в других странах, а через выборщиков. То есть складывается такой парадокс, что население может выбрать большинством голосов одного, а по результатам голосования выборщиков фактическим президентом станет другой кандидат. Именно так и было на прошлых выборах, чем были возмущены многие американцы. Может быть, когда-то эта система была придумана как защита от "случайного большинства" - афроамериканцев ли, других ли эмигрантов новой волны, но она существует до сих пор и не особенно оспаривается.
-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

-У Вас мигреней не бывает? - Никого у нас не бывает - такая глушь!

#20 
Essener Отец украинской демократии01.11.04 13:02
Essener
01.11.04 13:02 
in Antwort scorpi_ 01.11.04 12:51
Ну и? Да, Буш хочет сохранить "радикальное" (по мнению "Вельт" ) снижение налогов, сокращение бюджетного дефицита он тоже планирует, (хотя по мнению Гринспена текущий дефицит бюджета и отрицательный торг. балланс не представляет угрозы американской экономике)..
А режим "жесткой экономии" при сохранении (или даже увеличении???) довольно высоких налоговых ставок, который предлагает Керии, ещ╦ никогда не способствовал к экономическому росту..
Кстати, я не понял, а прич╦м тут "интеллект" кандидатов? "Тупизмами" переполнена именно программа Керри...
#21 
scorpi_ прохожий01.11.04 13:12
01.11.04 13:12 
in Antwort Essener 01.11.04 13:02
довольно высоких налоговых ставок
Это в Америке-то?
#22 
Wlad75 знакомое лицо01.11.04 13:17
01.11.04 13:17 
in Antwort Igolo4ka 31.10.04 08:12
Поэтому его программа-"нет войне"...
Это не совсем так. Керри говорит, что война была развязана неправильно, но закончить ее теперь необходимо. По-мнению Кэрри, нужно было не в Ирак лезть, а бин Ладена ловить. А сейчас нужно довести войну в Ираке до конца. Кэрри намерен для этого заручиться поддержкой Европы, НАТО, ...
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#23 
Essener Отец украинской демократии01.11.04 13:17
Essener
01.11.04 13:17 
in Antwort scorpi_ 01.11.04 13:12
В ответ на:

довольно высоких налоговых ставок
Это в Америке-то?


Смотря с чем сравнивать.. если, например, с Восточной Европой - да, в США очень высокие налоги.. а если с Западной - как бы и не очень...
Кстати, Вы ч╦-то от темы уклоняетесь...

#24 
Essener Отец украинской демократии01.11.04 13:19
Essener
01.11.04 13:19 
in Antwort Wlad75 01.11.04 13:17
В ответ на:

А сейчас нужно довести войну в Ираке до конца. Кэрри намерен для этого заручиться поддержкой Европы, НАТО, ...


Он бы ещ╦ предложил заручиться поддержкой Арабской Лиги и высшего мусульманского духовенства...

#25 
Igolo4ka не veteran01.11.04 13:42
01.11.04 13:42 
in Antwort Wlad75 01.11.04 13:17
Ага, теперь понятно. Я просто не поняла-сначала в одном журнале читаю-он хочет вести войну, в другом-так как он во Вьетнаме был-не хочет ....
Спасибо за разъяснение!
Снимаю... Порчу...
#26 
Igolo4ka не veteran01.11.04 13:46
01.11.04 13:46 
in Antwort novaya 01.11.04 13:01
Чего-то я ничего тогда не понимаю.
Зачем тогда мнение народа?
И кто может быть этими "выборщиками"?
Снимаю... Порчу...
#27 
Igolo4ka не veteran01.11.04 14:03
01.11.04 14:03 
in Antwort stoned_traveler 30.10.04 21:29
Вот, накопала еще в интернете...
про двухпартийную систему
В ответ на:

В каждом штате есть своя партия, со своим лидером. То есть в Америке 50 демократических партий и 50 республиканских, в большинстве штатов есть партия Зеленых.



Снимаю... Порчу...

#28 
GANDJUBAS местный житель01.11.04 20:11
GANDJUBAS
01.11.04 20:11 
in Antwort Igolo4ka 01.11.04 13:46
И кто может быть этими "выборщиками"?
Грубый смысл такой:
У каждого штата, в зависимости от его населения и еще каких-то факторов есть определенное количество "голосов". Партия/кандидат одержавший победу в штате, получает все эти голоса.
В итоге призедентом станет тот, у кого их больше.
А проблема в том, что если одна партия одержит победу в двух шататах (с одинаковым количеством голосов) с результатом, скажем, 55 к 45, а другая в третем с результатом 10 к 90. То по штатам результат 2 к 1 в пользу первых, а по населению 40 к 60 в пользу вторых.
Хочу жить вечно! Пока получается! ;-)
#29 
Igolo4ka не veteran01.11.04 20:18
01.11.04 20:18 
in Antwort GANDJUBAS 01.11.04 20:11, Zuletzt geändert 01.11.04 20:21 (Igolo4ka)

Спасибо всем, кто находит время "разжевать" мне информацию!!!!
На самом деле не все так страшно!
GANDJUBAS Вам отдельное спасибо!!!
Я, просто, не могла понять, почему такое неравенство-в одном штате 50 голосов, в другом 3 голоса..теперь докумекала-там по количеству населения (наверное)
и зачем эти голоса выдумали...и зачем тогда мнение народа...
класс....по-моему начинаю разбираться...
Снимаю... Порчу...
#30 
Onex прохожий01.11.04 20:35
Onex
01.11.04 20:35 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44
Президенты всго лишь куклы в руках нефтянных магнатов,а от перемены мест слагаемых сумма не меняется.Если выиграит выборы Буш,повторится 11 сентября в ещё больших размеров,так обещает Бен Ладен за поддержку народом Америки,как самого Буша,так и его политики.Если выиграет Керри,то тоже мало чего изменится,ведь колесо войны уже запущено и раскрутили его Американцы,а достанется всем.При современных технологиях совершить массовый теракт в разных государствах дело времени.
#31 
Donnerstag завсегдатай01.11.04 21:19
01.11.04 21:19 
in Antwort Onex 01.11.04 20:35
Проблема Керри-он то за,то против чего-то голосовал,хотя это одно и то же было.
Посетите www.jibjab.com там высмеюваються оба кандидата.
Демократы больше за соц. зашиту,республиканцы-за минимум государства в жизни граждан.
Большая проблема Буша- Ирак.Я не вижу причины гибели солдат там больше,например.
#32 
Mozzarella гость02.11.04 03:57
Mozzarella
02.11.04 03:57 
in Antwort Igolo4ka 31.10.04 08:12
в Штатах 2-х-партийная система: республиканцы и демократы.
В ответ на:

Ясно. А в чем их существенное различие?



Партия демократов более либеральна. Например, поддерживает право женщин на аборт, права меньшинств, более лояльно относится к иммигрантам и к multi-culturalism; уделяет большее внимание экологическим проблемам; придерживается принципов секуляризма и т.д. В области экономики демократы выступают за более высокую степень социальной защиты.
Республиканская же партия зиждится на принципах свободного рынка, национализма, милитаризма, религиозности. Республиканцы выступают против абортов и прав сексуальных меньшинств. В общем, это более консервативная партия.
Но это - общие направления. Губернатор Шварцинегер, например, хоть и республиканец, но находится где-то посередине по своим взглядам (например, он pro-choice в плане абортов).
Можно на "ты".

[син]Можно на "ты". [/син]
#33 
Участник коренной житель02.11.04 16:06
Участник
02.11.04 16:06 
in Antwort Igolo4ka 30.10.04 12:44
>У меня полнейший политический кретинизм...
Сочувствую
>Объясните мне, чем Кэрри лучше Буша?
А что, ето уже установленный факт, что он лучше??? А может он хуже? И для кого?
#34 
Igolo4ka не veteran02.11.04 20:38
02.11.04 20:38 
in Antwort Участник 02.11.04 16:06
Искреннее спасибо за соболезнование
Снимаю... Порчу...
#35 
Igolo4ka не veteran02.11.04 20:44
02.11.04 20:44 
in Antwort Onex 01.11.04 20:35
Вот блин...
Снимаю... Порчу...
#36 
Igolo4ka не veteran02.11.04 20:47
02.11.04 20:47 
in Antwort Mozzarella 02.11.04 03:57
Да, я прочитала, что Кэрри хочет отбрать какие-то привилегии богатым людяи Америки(данные Бушем) в пользу "народа".
Снимаю... Порчу...
#37 
1 2 alle