какие же большевики в составе красной армии в окуппированной украине 1941-1944г?
и истребляли они действительно не всех, только евреев, поляков и русских.
тоже действительно не всех, специалистов пока оставляли, под присмотром.
ну а то что эти бандиты не были признаны преступной организацией - ну так при СССР о них просто не вспоминали,
ну а в независимой украине они стали частью истории, за неимением другой, наравне с бандитами хмельницкого и петлюры

значит плохо искали

Вы полагаете,что вещаете правду? Какая фильтрация?? Уничтожали на месте, без лишних слов и разборок! Что бы советская коммунистическая власть испытывала сочувствие к повстанцем ,которые попили столько крови у большевиков? ...это дурная сказка.
Сажали пачками,расстреливали, отправляли на поселения в Сибирь, и творили прочие изуверства, за куда меньшие провинности. Вам ли не знать?
Степана Бандеру сотрудники КГБ достали и уничтожили спустя много лет, в другой стране, при вооруженной охране. Говорить о милосердии и гуманизме по отношению к своим врагам, как впрочем и к своим мирным согражданам, не приходится - это не из этой истории , и не об этой стране.

В истории иначе. Бандеровская "Летопись УПА" говорит о создании первых отрядов весной 1943 г.

УПА - боевое крыло ОУН. Как быть с проектом конституции ОУН 1941 г., которая видит будущую Украину как авторитарную и тоталитарную державу?

Автономные боевые единицы никогда не создавались. Представители этих народов действительно воевали в УПА. Это были лица, которым некуда было деваться: бывшие военнослужащие антисоветских формирований в составе вермахта. Т.е. коллаборационисты в смысле международного права.

Конечно абсурд. УПА убивало и украинцев.

Вы о ОУН или о УПА? Это не одно и тоже. ОУН совершило ряд терактов против польских чиновников, включая ученых и преподавателей. Был убит даже ректор украинской гимназии, за якобы примиренческую позицию в отношении польских властей. Это не "неоднозначность", это терроризм и преступление. И действительно антиукраинская политика польской власти в межвоенный период никак не может служить оправданием убийств.

Я вообще не вещаю. Я опираюсь на факты.

Кто тогда марширует сегодня по улицам украинских городов? Призраки? И как Кук сумел дожить до 94 лет и умереть в 2007 г. в своей постели?

А кто Вам сказал, что мотивацией мягких приговоров было сочувствие или гуманность? Ничего подобного. Простой расчет и стратегия: Москве нужно было реинтегрировать западноукраинские земли в состав СССР, чтобы все было тихо. По такому же принципу мягкие приговоры получали бывшие грузинские, армянские и др. кавказские легионеры (3-4-5 лет ссылки, многие вернулись на родную землю в 1950-1951 гг.), а также литовские "лесные братья". Именно так работала сталинская машина: ни в чем не повинный токарь Вася или дворник Петя за анекдот мог получить куда уж более жесткий приговор, чем коллаборационист.

Националистсие настроения были конечно везде сильны в Европе. Но УПА не была нацистской организацией. В первую очередь УПА под руководством Романа Шухевича вплоть до 50х боролась с окупантами, а не с народностями населяющими Украину. Это реальные герои. Бороться со сталинской системой. Без всякого шанса на успех. Есть хороший фильм на эту тему - "Непокорённый" - 2000 года. Производство Украина. Хорошо очень сделанный фильм на основе реальных событий. Всем советую тут посмотреть.

Совершенно верно. То, что отдельные отряды творили беспредел (часто это были просто спецгруппы НКВД СССР) - это другая тема.

Доказать слабо? Ессно кроме книги Буртса, в которой приводится отчет мистического майора Соколова (почему не Иванова?) без всякой ссылки на архив, и книги Сергийчука, бывш. члена КПСС, которого в своем диссере 1982 г. утверждал, что без помощи великого русского народа у украинцев в 17 веке не было ни малейших шансов. Но что-то мне подсказывает, что Вы темой не владеете.

Не забывайте, что на то время Польша была уже оккупирована немцами. А польско-фашистская власть тоже далеко не являлась образцом для подражания, по отношению к мирному украинскому народу. К тому же Польша преследовали свои кровные интересы , в виде западно-украинских территорий, которые ой, как не хотелось отдавать. Чем собственно немцы и удачно воспользовались, зная вековое противостояние этих стран, умело лавируя в своих интересах.
Вероятно, немаловажную роль в этой истории сыграли спецгруппы НКВД, созданные советской властью для борьбы с УПА. Которые действовали прикрываясь именем украинских националистов. Эти группы намеренно творили бесчинства - убивали,грабили,сжигали дома мирных жителей, пытаясь как можно больше продискредитировать УПА.
Вообще, находясь в такой сложной ситуации, в которой оказалась Украина, с одной стороны - немецкая оккупация, с другой - советская, плюс польские притязания... сложно было найти адекватное толерантное решение, без применения мести, насилия и жесткости.
Боролись как могли, за свою страну, независимость и свободу.

Tappert hat gelogen. Und verschwiegen. Das macht schon Unterschied. Die ganze Kampagne hat eher symbolische Bedeutung, da der 90-jährige Bursche ohnehin nicht mehr fähig ist, mit einer Pistole durch die Gegend zu latschen. Die Aberkennung des Ehrenkommissar-Titels finde ich auch korrekt, da hier Tapperts Antlitz im moralischen Sinne nicht mehr lumpenfrei ist.

Dieser Herr hat sein Vita offengelegt und damit jedem Wähler frei überlassen, den Herrn seine Stimme zu schenken oder eben nicht. Zudem kennt die Politik doch andere Spielregeln. Ich erinnere mich ebenfalls schwach an einen ehemaligen CIA-Direktor, der später eine glorreiche Karriere bis zu einem gewissen schönen und weißen Haus machte.

что и Шухевич руководивший еврейским погромом в львове в 1941г тоже был агент НКВД?

Интересно знать, почему же? Неужели из за высоких моральных побуждений?
Возможно потому, что при советской власти, правдивой истории о событиях в Украине, да и где бы то ни было, не могло быть и речи? Тоталитарный режим построенный на лжи ,насилии, полном отсутствии свобод и прав, видимо не совсем располагали к откровениям власти...тем более об истинных событиях того времени, о реальном захвате и оккупации Украины советским режимом. Компромат, не иначе.
Да и о Голодоморе, как то предпочитали молчать.. о Гулаге не особо распространялись...Хотя все эти события, как и сотни тысяч других, вероятно имели место. Не так ли? Сознательно умалчивалась, искажалась, переписывалась "набело" история целых народов. Повсеместная, повальная, безграничная ложь и фальсификации.

В независимой Украине , наконец то, правда стала доступной и УПА действительно стали частью украинской истории. Как впрочем и Богдан Хмельницкий, Симон Петлюра, Роман Шухевич, Степан Бандера и прочие национальные герои Украины, которые худо - бедно , но боролись за свою державность, независимость и свободу.

Распропагандировались другие политические мифы, выгодные ружиму в конкретный момент времени - вот и вся украинская "историческая правда".
Кстати, а что такое "тоталитарный режим"? Что то вроде неуловимого Джона? Неуловимого, потому что его никто не ловит.

советская пропаганда строилась на простом двухполярном мире - противоборстве хороших коммунистов и плохих фашистов. и местное население естественно поддерживало хороших комунистов, за исключением отдельных предателей.
о том, что помимо этого имелись различные группировки среди местного населения боровшиеся против всех или напротив прятавшиеся от всех в лесах попросту не вписывалось в концепцию. их судили либо как коллаборционистов либо как бандитов

страна все национальные герои которой из вашего списка поголовно являются бандитами и убийцами врядли может заслуживать уважения.
и если бандит Хмельницкий это давняя история, то нацисты и убийцы Бандера, Шухевич , Мельник ещё в памяти их жертв

Зато заслуживает таких президентов как Янукович.

Это так.

Не по адресу.

При чем здесь коллаборционисты и местное население?? Вопрос звучал о том, почему советская власть молчала о борьбе украинских патриотов за свою родину? Вопрос риторический..


Хорошо, что это только ваше мнение.
Бандиты и убийцы это те, кто пришел в чужую страну с оружием, насильственно захватывая власть и пытаясь установить свой преступный большевистский режим, убивая миллионами, устраивая голодоморы, убийства, репрессии украинского народа. А такие, как Бандера, Шухевич в ответ пытались защитить и уберечь свой народ, свою страну от захватчиков любого рода! и советских и немецких.
Вероятно, поэтому они герои для Украины.

Seit 5 Jahren kann er ohnehin nur noch seinen Sargdeckel von innen beschießen und sich auch dazu nicht äußern.
Falls wieder mal eine Wiederholung der Derrik- und 'Der Kommissar'-Serie kommt, werde ich sie mir ansehen, wie viele andere Filme auch, einfach weil sie gut sind und weil er zweifellos ein guter Schauspieler war.
In seiner Generation gab es eigentlich nur 5 Möglichkeiten:
1. Entweder man musste am Krieg teilnehmen. Tappert wurde 1940 eingezogen. Ob er freiwillig zur SS ging und was er alles verbrochen hat, wird man sicherlich bald ermitteln. BILD ist schon dabei! (bild.de/unterhaltung/leute/horst-tappert/akte-belegt-ss-mitgliedschaft-30...)
2. Man war bereits etabliert und konnte sich mit den Nazis gutstellen und hat an der "Heimatfront gekämpft". Das fällt für ihn aus, da er erst nach dem Krieg Schauspieler wurde.
3. Man war (beziehungs-)reich genug, um sich ins Ausland abzusetzen. Gute Kommunisten hatten Asyl im Hotel "Lux" («Центральная»)
4. Man kämpfte im Widerstand, was die Wenigsten überlebten. Die Liste der von den Nazis vernichteten Prominenten ist lang.
5. Man versteckte sich viele Jahre bis 1945.
Das ist genau so albern, wie der Titel. Wenn es eine Ehrenbürgerschaft wäre oder ein Bundesverdienstkreuz, lohnt sich die Diskussion. In dem Zusammenhang sollte man seinen Erben auch das Grundstück und posthum seine Ehrenbürgerwürde in Norwegen enteignen.Selbstverständlich müssen in 104 Ländern, insbesondere Russland, Ukraine und Polen alle "Derrik"-Kopien vernichtet werden. Ich empfehle öffentliche Verbrennung.
Ja, dafür ist er bekannt, dass es um ihn keinerlei Geheimnisse gibt. Die Wähler danken ihm mit ihrer Stimme für seine Ehrlichkeit.
Logisch, da gehört Lügen zur Grundausbildung.

Шухевич, Роман Иосифович
По материалам рабочей группы, включающей ведущих историков Института истории Украины, обвинения батальона Нахтигаль основаны на сфабрицированных в 1960 году в ГДР и СССР уликах против руководителя батальйона Нахтигаль Теодора Оберлендера[16]. По данным украинских историков личный состав батальона был отправлен в недельное увольнение[17], а все акции против различных слоев населения были результатом действий немецких СД и спровоцированной ими же толпы, состоявшей, впрочем, в подавляющем большинстве всё из тех же украинских националистов, самоорганизовавшихся в своеобразное подобие народных дружин.
показания Григория Мельника, бывшего солдата «Нахтигаля», также ранее опубликованные в этой брошюре. Документы, найденные в архиве СБУ, якобы свидетельствуют, что Григорий Мельник был завербован КГБ для участия в суде, так как согласно указаниям из Москвы его следовало «подготовить для допроса», использовав «опубликованные в прессе статьи о преступлениях „Нахтигаля“»[31]. Именно эти показания были использованы как основные на судебном процессе в Восточной Германии, целью которого было скомпрометировать одного из немецких командиров «Нахтигаля» Теодора Оберлендера[32].
советник главы СБУ, кандидат исторических наук Владимир Вьятрович заявил, что в архивах мемориального комплекса нет документов, которые бы подтверждали причастность Романа Иосифовича Шухевича к убийствам евреев на Украине в годы Второй мировой войны.