Deutsch

Горбачев возвращается?

11077   75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 все
anuga1 коренной житель21.04.13 17:27
21.04.13 17:27 
в ответ zhyks 21.04.13 16:46
В ответ на:
Или короче, были ли в истории до этого счастливые времена?

Были.
Матриархат.
zhyks знакомое лицо21.04.13 17:52
zhyks
21.04.13 17:52 
в ответ anuga1 21.04.13 17:27
Меня вот какой вопрос интересует. Тут часто предлагают власть в России гнать поганой метлой. типа все воры, жулики, сами никогда не уйдут. Это замечательно. А дальше что будет. Вернее, уже такое было. Потом это, это, это, прошло всего 25 лет и война, еще 35 лет и все по новой? Я понимаю, что и если ничего не менять, то может быть тоже самое. Значит выход в другом месте? Или его нет?
gendy Dinosaur21.04.13 18:49
gendy
21.04.13 18:49 
в ответ zhyks 21.04.13 16:46
В ответ на:
Эта проблема же не рождена марксовыми идеями. А до маркса были времена без этой проблемы? Или только современная демократия смогла с этим справляться? Или короче, были ли в истории до этого счастливые времена?

нет конечно, но марксовое общество представлялось как идеальная, высшая форма развития общественных отношений

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.04.13 18:51
gendy
21.04.13 18:51 
в ответ anuga1 21.04.13 17:02
В ответ на:
Он именно в России на практике потерпел крах......и задолго до 1991г.(20-й съезд партии).
по сути ещё раньше. для Сталина марксизм уже был просто прикрытием , но тем не менее 4 года , до введения нэпа марксизм в россии продержался.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

anuga1 коренной житель21.04.13 19:01
21.04.13 19:01 
в ответ zhyks 21.04.13 17:52, Последний раз изменено 21.04.13 19:04 (anuga1)
В ответ на:
Тут часто предлагают власть в России гнать поганой метлой. типа все воры, жулики, сами никогда не уйдут. Это замечательно. А дальше что будет.

А будет вот что:
http://news.rambler.ru/18710335/
Путин, конечно временщик, но Россия на ладан дышит.
А потому лучше ничего не трогать, чтобы раньше времени хуже не сделать.
Если два чеченца поставили на уши все США, то почему 300 чеченцев не смогут ударить в царь колокол?
Похоже, Путин становится заложником Кадырова.
gendy Dinosaur21.04.13 19:11
gendy
21.04.13 19:11 
в ответ zhyks 21.04.13 17:52
понимаете, нарыв это такая вещь, что чем позже прорвёт, тем больше гноя будет, если вообще гангрена не случится.
сейчас есть хорошее обезбаливающее - высокие цены на нефть, но оно может исчезнуть, или его может перестать хватать
и тогда очень не повезёт очередному вождю, ведь он будет виноват в развале России, а не тотальное воровство сейчас

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Wladimir- патриот21.04.13 19:13
21.04.13 19:13 
в ответ zhyks 21.04.13 17:52
В ответ на:
Меня вот какой вопрос интересует. Тут часто предлагают власть в России гнать поганой метлой. типа все воры, жулики, сами никогда не уйдут. Это замечательно. А дальше что будет. Вернее, уже такое было. Потом это, это, это, прошло всего 25 лет и война, еще 35 лет и все по новой? Я понимаю, что и если ничего не менять, то может быть тоже самое. Значит выход в другом месте? Или его нет?
Коммунизм. Или фашизм.
Ничего не менять не получится. То есть можно ничего не менять, но будет так как в бСССР. Там десятилетиями после Сталина ничего не меняли. А вот на Западе меняли очень много - одна социальная сфера чего стоит. Причём, меняли именно под воздействием СССР.
Всё проходит. И это пройдёт.
anuga1 коренной житель21.04.13 19:40
21.04.13 19:40 
в ответ Wladimir- 21.04.13 19:13, Последний раз изменено 21.04.13 19:42 (anuga1)
В ответ на:
Причём, меняли именно под воздействием СССР.

Тастатура всё стерпит.
Особенно Бисмарк строил социальное государство под нажимом СССР.
zhyks знакомое лицо21.04.13 20:13
zhyks
21.04.13 20:13 
в ответ gendy 21.04.13 18:49
В ответ на:
нет конечно, но марксовое общество представлялось как идеальная, высшая форма развития общественных отношений
Это чистая теория. Идеология была двойная, официальная и бытовая.
В ответ на:
Путин, конечно временщик, но Россия на ладан дышит.
А потому лучше ничего не трогать, чтобы раньше времени хуже не сделать.
В ответ на:
понимаете, нарыв это такая вещь, что чем позже прорвёт, тем больше гноя будет, если вообще гангрена не случится.
Вот и получается. что и так плохо и так плохо. То, что плохо или хуже, чем гдето, можно не объяснять, это всем понятно.
Ален патриот21.04.13 21:13
Ален
21.04.13 21:13 
в ответ Wladimir- 21.04.13 16:15
В ответ на:
Получается, если госуд.строй не нравится народу,то гнилым является народ,а не строй.
Это у либералов так получается

Про гнилось я в посте 1563 цитировал робинзона.Он оказывается у нас либерал!.А я и не знал
gendy Dinosaur21.04.13 21:50
gendy
21.04.13 21:50 
в ответ zhyks 21.04.13 20:13
В ответ на:
Это чистая теория. Идеология была двойная, официальная и бытовая.

это позже, начиналось с революционного чутья и больших планов. это к 20-21 году самые твердолобые большевики, за исключением пожалуй троцкого поняли, что с марксизмом они ошиблись. тот до самой смерти оставался марксистом
В ответ на:
Вот и получается. что и так плохо и так плохо. То, что плохо или хуже, чем гдето, можно не объяснять, это всем понятно.
а это вы у хирурга спросите - как лучше сразу резать, или подождать пока гангрена начнётся

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Wladimir- патриот21.04.13 22:25
21.04.13 22:25 
в ответ anuga1 21.04.13 19:40
В ответ на:
Тастатура всё стерпит.
Особенно Бисмарк строил социальное государство под нажимом СССР
1.Бисмарк строил социальное государство на земле, где родился Маркс.
2. Не все ведущие капиталистические государства строил Бисмарк.
Всё проходит. И это пройдёт.
Wladimir- патриот21.04.13 22:26
21.04.13 22:26 
в ответ Ален 21.04.13 21:13
В ответ на:
Про гнилось я в посте 1563 цитировал робинзона.Он оказывается у нас либерал!.А я и не знал
Это Вы у нас "либерал". И это все знают.
Всё проходит. И это пройдёт.
zhyks знакомое лицо22.04.13 07:04
zhyks
22.04.13 07:04 
в ответ gendy 21.04.13 21:50
В ответ на:
это позже, начиналось с революционного чутья и больших планов. это к 20-21 году самые твердолобые большевики, за исключением пожалуй троцкого поняли, что с марксизмом они ошиблись. тот до самой смерти оставался марксистом
Для меня сейчас, это раздумья оторванные от действительности за письменным столом или партой, штампы, если хотите. В то время вообще, революционные идеи дошли до того, что могли дать научную политическую классификацию не только коллективу, но и практически любому. Грамотных хватало. Все было намного обыденней из воспоминаний простых очевидцев, впрочем, как и сейчас. В принципе, я не хочу интересоваться политикой, экономика просто интересна, но по мере необходимости. Еще есть некая для меня загадка, как происходит разделение двух практически одинаковых молодых людей на "левых" и "правых". Основная причина этому стремление не согласиться и понять, а показать свою особенность и правоту при отсутствии практического дела. Типа произвольного несуществующего вида спорта. А дальше цепная реакция. Если коротко-все от психологии, политики, идеологии, а они от материального, практического. Законы в середине, деньги эффективней и универсальней.
Lora9 знакомое лицо22.04.13 07:10
22.04.13 07:10 
в ответ anuga1 21.04.13 19:01
В ответ на:
Если два чеченца поставили на уши все США, то почему 300 чеченцев не смогут ударить в царь колокол?

Потому что два чеченца еще могут оказаться отщепенцами, а с сообществом это уже не получится. Они получили достаточно эффективную прививку от терроризма, как боевого, так и экономического. Надеюсь, что достаточно эффективную!
anuga1 коренной житель22.04.13 07:18
22.04.13 07:18 
в ответ Lora9 22.04.13 07:10
В ответ на:
а с сообществом это уже не получится. Они получили достаточно эффективную прививку от терроризма, как боевого, так и экономического. Надеюсь, что достаточно эффективную!

Да Вам ещё раз ссылку:
http://news.rambler.ru/18710335/
Видно прививка не подействовала.
gendy Dinosaur22.04.13 07:40
gendy
22.04.13 07:40 
в ответ Lora9 22.04.13 07:10
что за прививка такая? по результатам последней чеченской войны что с огромной страны можно брать дань за видимость благополучия.
у них просто не больше необходимости делать рейды, если чечня стала практически независимой, со своими законами и армией,
если им Россия дань платит , "Аллах деньги даёт" как говорит Кадыров, если в центре России действуют вооружённые банды с
официальными документами ЧР. другое дело, что вся договорённость держится на соглашении лично Путина и Кадырова,
и как только условия соглашения перестанут устраивать чеченцев, то им даже оружие доставать не нужно будет - оно всегда наготове

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

zhyks знакомое лицо22.04.13 08:06
zhyks
22.04.13 08:06 
в ответ gendy 22.04.13 07:40
В ответ на:
официальными документами ЧР. другое дело, что вся договорённость держится на соглашении лично Путина и Кадырова,
и как только условия соглашения перестанут устраивать чеченцев, то им даже оружие доставать не нужно будет - оно всегда наготове
Союзы между странами , любые, СССР, ЕС и т.д. распадаются тогда, когда перестают функционировать. Документальное оформление- простая формальность, ничего уже не решающая. Чеченцы умеют не только хорошо воевать, но и многое другое и не хуже других. Это не люди из леса или гор. Они не только получают деньги, которых кстати достаточно, но и могут их использовать на благо.
gendy Dinosaur22.04.13 08:18
gendy
22.04.13 08:18 
в ответ zhyks 22.04.13 08:06
чечня это независимое государство или мятежная окраина о победе над которой столько говорил Путин в начале своего правления?
о каких договорах вы говорите? конечно они используют дань на благо, на благо своего клана

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

zhyks знакомое лицо22.04.13 09:42
zhyks
22.04.13 09:42 
в ответ gendy 22.04.13 08:18
В ответ на:
ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ
Статья 1
1. Чеченская Республика (Нохчийн Республика) есть демократическое правовое государство в составе Российской Федерации.
2. Территория Чеченской Республики является единой и неделимой и составляет неотъемлемую часть территории Российской Федерации.