русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

А что бы сделали вы? или полицеский беспредел в дойче бане

3991  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Badener коренной житель21.04.13 13:53
Badener
21.04.13 13:53 
Thread geschlossen 25.04.13 21:34 (Quinbus Flestrin)
В ответ на:
Bahnkundin ohne deutschen Pass von Polizei abgeführt

Вкратце.
Девушка (гражданка России) купив онлайн билет на поезд ICE Мюнхен-Берлин, и имея при себе росс. загран.паспорт была выведена полицией (7 человек) из поезда, так как российский паспорт не признаётся Deutsche Bahn как документом удостворяющим личность. В принципе это может коснуться любого гостя из России который скажем прилетая во Франкфурт, Мюнхен и т.д, собирается дальше продолжить свой путь на быстром поезде ICE до места прибытия. Поражает поведение полиции.
вот тут полная статья на немецком.
Если кому то нужен перевод, обращайтесь.
www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-pol...
Ведь у девушки был и билет и годный паспорт.
На мой взгляд ни дойче бан ни полиция не имеют право так поступать.
Насколько по вашему мнению правомерны/адекватны были действия полиции и работников Дойче Бан (немецкой железной дороги)? И что делать гражданам других стран попадающих в такую ситуацию в ФРГ?
#1 
Quinbus Flestrin Агент Блефуску21.04.13 13:59
Quinbus Flestrin
21.04.13 13:59 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
Уже лучше.
#2 
odumaisya местный житель21.04.13 14:01
odumaisya
21.04.13 14:01 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
чё она так кипишится: едет сама, без детей, у меня тож не "deutsche ausweiss" ну попросили выйти - я выйду (если при себе конечно ничё нет) посадят на следующий поезд.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#3 
Badener коренной житель21.04.13 14:01
Badener
21.04.13 14:01 
in Antwort Quinbus Flestrin 21.04.13 13:59

Вот тут видео на ютубе, как всё происходило.
http://www.youtube.com/watch?v=Uu90q9_Y1qk
#4 
Badener коренной житель21.04.13 14:04
Badener
21.04.13 14:04 
in Antwort odumaisya 21.04.13 14:01
В ответ на:
чё она так кипишится: едет сама, без детей, у меня тож не "deutsche ausweiss" ну попросили выйти - я выйду (если при себе конечно ничё нет) посадят на следующий поезд.

Ты читал статью?
То есть при наличии билета, если контролёр подойдёт к тебе и попросит выйти, то ты выйдешь из поезда.?
#5 
nblens virtually unknown21.04.13 14:06
nblens
21.04.13 14:06 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
И что делать гражданам других стран попадающих в такую ситуацию в ФРГ?

Один раз видела, как попросили купить билет другую иностранку (не русскоговорящую), потому что она в качестве подтверждения зарегистрировала кредитку какого-то немца. Её попросили предъявить документ, на который зарегистрирован билет. Этой кредитки у неё не было. Ей пришлось покупать билет, никто из вагона её с полицией не выдворял.
По правилам нужно предъявить документ, номер которого регистрируется при покупке билета в интернете. Насколько я знаю, иностранный паспорт при этом использовать нельзя. Нужно было покупать билет в кассе, тогда никаких проблем бы не было.
If you can read this, thank your teacher.
#6 
Ален патриот21.04.13 14:53
Ален
21.04.13 14:53 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
так как российский паспорт не признаётся Deutsche Bahn как документом удостворяющим личность

Что за чушь? Пограничниками и авиакомпаниями признаётся,а Дойчебаном не признаётся.С российским и другим иностранным паспортом можно здесь даже счёт в банке открыть,если в паспорте имеется вид на жительство.Наверное проблема была в том,что данные на онлайн-билете и в загранпаспорте не совпадали.Но вы об этом намеренно умалчиваете.
#7 
nblens virtually unknown21.04.13 14:53
nblens
21.04.13 14:53 
in Antwort nblens 21.04.13 14:06, Zuletzt geändert 21.04.13 14:58 (nblens)
Если почитать условия приобретения и пользования билетом онлайн, то там написано следующее:
В ответ на:
Bitte halten Sie Ihr Online-Ticket für die Kontrolle im Zug in ausgedruckter Form bereit. Zusätzlich wird Ihre persönliche, bei der Buchung angegebene Identifizierungskarte benötigt, auch wenn diese zwischenzeitlich abgelaufen sein sollte.
Online-Tickets sind nicht übertragbar und gelten nur für den bei der Buchung angegebenen Reisenden (ggf. mit Mitfahrern) – in Verbindung mit seiner bei der Buchung hinterlegten Identifizierungskarte.
Mögliche Identifizierungskarten sind:
BahnCard (eine vorläufige BahnCard gilt nicht als Identifizierungskarte)
Kreditkarte (American Express, MasterCard, Diners Club, Visa oder JCB)
ec-Karte/Maestro
Personalausweis (Die Personalausweise/Identitätskarten der folgenden Länder können für die Identifizierung im Zug verwendet werden: Deutschland, Österreich, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Italien)
bahn.bonus Card.

http://www.bahn.de/p/view/buchung/onlineticket/onlineticket.shtml
По-видимому, у девушки билет был куплен на какой-то другой документ, а предъявила она российский паспорт. По правилам её билет недействителен и поэтому её попросили купить новый. Она отказалась и её пришлось выдворять с полицией. Печально, но всё сделано по правилам.
А господин, написавший статью, или не понял, или переврал факты.
If you can read this, thank your teacher.
#8 
Ален патриот21.04.13 14:58
Ален
21.04.13 14:58 
in Antwort nblens 21.04.13 14:53, Zuletzt geändert 21.04.13 17:56 (Ален)
В ответ на:
А господин, написавший статью, или не понял, или переврал факты

Это была даже не статья,а газетный микроблог .А эту утку похватил наш дк-овский провокатор
#9 
Badener коренной житель21.04.13 15:01
Badener
21.04.13 15:01 
in Antwort nblens 21.04.13 14:06
А насчёт адекватности всё в порядке?
#10 
sanktvalentin коренной житель21.04.13 15:02
sanktvalentin
21.04.13 15:02 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
In Antwort auf:

Если кому то нужен перевод, обращайтесь.

Вы бы , переводчик, сами для начала правильно поняли эту статью.....
там пишется так :
Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen.
А то что русачка устроила оргию, так это вопросы к ее воспитанию.....
#11 
nblens virtually unknown21.04.13 15:07
nblens
21.04.13 15:07 
in Antwort Badener 21.04.13 15:01
В ответ на:
А насчёт адекватности всё в порядке?

А зачем нужно было спорить и отказываться выполнять правила? Что контролёр должен был делать? И что должна делать полиция, которую вызвали по поводу нарушения правил проезда - по сути безбилетного. Девушка сама начала возмущаться. Любого безбилетника можно выдворить с полицией, если он отказывается покинуть вагон.
Вы в заглавии ветки о беспределе пишете. Так был беспредел или это было обыкновенное (к сожалению, скандальное) ссаживание безбилетника, отказывающегося выполнить требования официальных лиц?
If you can read this, thank your teacher.
#12 
Badener коренной житель21.04.13 15:08
Badener
21.04.13 15:08 
in Antwort Ален 21.04.13 14:58
Тоесть ты обвиняешь корреспондента Шпигеля во лжи?
#13 
nblens virtually unknown21.04.13 15:10
nblens
21.04.13 15:10 
in Antwort Ален 21.04.13 14:58
В ответ на:
Это была даже не статья,а газетный микроблог анонима.А эту утку похватил наш дк-овский провокатор

Тем более. Я это видео уже вчера видела, поэтому по ссылке ТС не ходила.
Теперь всё встало на свои места.
If you can read this, thank your teacher.
#14 
Badener коренной житель21.04.13 15:14
Badener
21.04.13 15:14 
in Antwort sanktvalentin 21.04.13 15:02, Zuletzt geändert 21.04.13 15:17 (Badener)
В ответ на:
А то что русачка устроила оргию, так это вопросы к ее воспитанию.....

русачка? не знаю такой национальности или гражданской принадлежности.
Чуть ниже в статье журналист опровергает утверждение нем. железной дороги.
В ответ на:
ich habe die Situation anders in Erinnerung und habe auch nochmals mit Zeugen gesprochen, die am 12. Januar dabei waren. Asya hatte im Zug keine Probleme damit, ihre Berliner Anschrift mitzuteilen. Warum auch? Sie hatte Name und Anschrift ja bereits im Internet beim Ticketkauf angegeben. Die Zugbegleiterin forderte aber einen Ausweis, auf dem ihre Anschrift verzeichnet ist - offenbar um auszuschließen, dass Asya ihr mündlich eine falsche Adresse mitteilt. Solch einen Ausweis besitzt Asya als russische Staatsbürgerin jedoch nicht.

#15 
kaputter roboter патриот21.04.13 15:20
kaputter roboter
21.04.13 15:20 
in Antwort nblens 21.04.13 15:10
Имя там все же стоит, но дела это не меняет В Эрклерунге ДБ стоит: als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können. In diesem Fall hätte die Kundin ihre Fahrt zum Zielort auch problemlos fortsetzen können (...) Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen.
Наверное, не захотела
#16 
nblens virtually unknown21.04.13 15:23
nblens
21.04.13 15:23 
in Antwort Badener 21.04.13 15:14, Zuletzt geändert 21.04.13 15:23 (nblens)
Корреспондент или врёт, или просто не в курсе, что на российский паспорт онлайн-билет купить нельзя - там нет такой функции, на которую можно нажать в меню. Поэтому писать, что "Im Grunde ging es bei dem Konflikt darum, dass Asya beim Kauf des Tickets auf der Website des Reiseveranstalters ltur.com ihren russischen Reisepass als Identifikationskarte angegeben hatte. Erlaubt wäre aber nur der deutsche Personalausweis gewesen" неверно.
Можете проверить на сайте:
fahrkarten.bahn.de/privatkunde/bahnbuchen/bahn_zusatzleistung.post;jsess...
If you can read this, thank your teacher.
#17 
gadacz патриот21.04.13 15:27
gadacz
21.04.13 15:27 
in Antwort nblens 21.04.13 14:53
Manchmal sind Bahnbeamte besonders "linientreu". Die Frau hatte ja offensichtlich ein bezahltes Ticket, was aber nun mangels passendem Ausweis nicht den kleinlichen Vorschriften genügte.
Wenn ich mir allerdings das Video der Abführung ansehe, kann ich mir die Vorgeschichte vorstellen, die nicht aufgezeichnet ist. Vermutlich ist die "Dame" mit dem Kontrolleur auch nicht gerade höflich umgegangen, sonst hätte er sicher keine Polizeihilfe angefordert. Nach meiner Erfahrung geht die Polizei so etwas auch erst einmal ruhig an, bevor jemand mit Gewalt aus dem Zug geschmissen wird.
Da war wenigstens der Staatsanwalt gnädig und hat das Verfahren wegen Widerstand gegen Amtsgewalt etc. eingestellt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
#18 
KAMEHEB свой человек21.04.13 15:32
KAMEHEB
21.04.13 15:32 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 15:20
В ответ на:
Наверное, не захотела

В ответ на:
Deswegen sollte Asya ein neues Ticket kaufen

NSA liest mit
#19 
nblens virtually unknown21.04.13 15:38
nblens
21.04.13 15:38 
in Antwort KAMEHEB 21.04.13 15:32
В ответ на:
Deswegen sollte Asya ein neues Ticket kaufen

И она его купила?
If you can read this, thank your teacher.
#20 
Schachspiler патриот21.04.13 16:07
21.04.13 16:07 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
Ведь у девушки был и билет и годный паспорт.
На мой взгляд ни дойче бан ни полиция не имеют право так поступать.
Насколько по вашему мнению правомерны/адекватны были действия полиции и работников Дойче Бан (немецкой железной дороги)?

Совершенно неадекватным было поведение той девушки.
Интересно к кому были обращены её крики о помощи при её сопротивлении полиции?
Видимо надеялась, что группа асоциальных элементов бросится её "освобождать" и бить морды полицейским?
К сожалению, нет начала этой ситуации и невозможно представить поведение той девушки, которое заставило контролёра вызвать на подмогу полдюжины полицейских.
Что касается вранья о требовании предъявлять паспорт или "аусвайс" контролёру, то оно не выдерживает критики.
Вот когда для этой дуры уже потребовалось вызвать полицейских, то ей пришлось и за паспортом полезть.
И нет ничего удивительного в том, что для прочтения её паспорта придётся добраться до полицейского учреждения.
Для примера мой случай:
Совсем недавно мне пришлось возвращаться с шахматного турнира из Берлина и тоже поездом ICE.
Когда пришёл контролёр, то мой товарищ вообще не имел индивидуального билета, а ехал по групповому на 5 человек и остальные четверо находились в соседнем вагоне. Он просто сообщил об этом контролёру и этого было достаточно.
У меня был билет, купленный по кредитной карте через интернет. Уже при покупке было сообщение, что необходимо при себе иметь ту кредитную карту, по которой был куплен билет и в билете указан её номер.
Я уточнил у контролёра - хочет ли он видеть эту кредитную карту и на утвердительный ответ просто показал её.
О предъявлении других документов удостоверяющих личность вообще ни с кем не было разговора.
Не могу себе представить насколько вызывающим было поведение той девушки, что контролёру потребовалось звать на помощь полицию!
#21 
Wladimir- патриот21.04.13 16:30
21.04.13 16:30 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
Ведь у девушки был и билет и годный паспорт.
На мой взгляд ни дойче бан ни полиция не имеют право так поступать.
На мой взгляд, полиция не имела права препятствовать съёмке, проводимой журналистом. Её поведение лишний раз показывает, как действительно обстоят дела со свободой слова в Германии.
Что касается билета, то Вы путаете закон и справедливость. Закон не имеет отношения к справедливости. Если билет на её имя и есть подтверждающий документ, то, по справедливости, или, как говорят в России, по понятиям, конечно, полиция не имеет права так поступать. Но полиция всегда следует закону. И если в нём, в законе, какой то недоумок написал, что российский паспорт не годится как подтверждающий личность документ в ДБ, то полиция просто вынуждена следовать правилу этого недоумка.
Иллюзии, который просто обязан разбить каждый эмигрант из бСССР, если он хочет интегрироваться в Германии -
Закон это не справедливость. Демократия не народовластие. А неолиберализм это не защита прав человека.
Всё проходит. И это пройдёт.
#22 
Badener коренной житель21.04.13 16:57
Badener
21.04.13 16:57 
in Antwort Wladimir- 21.04.13 16:30
В ответ на:
Но полиция всегда следует закону.

И поэтому полицейский припятствовал съёмке проишествия? нарушая право журналиста на освещение к.-л. события в СМИ?
#23 
Badener коренной житель21.04.13 16:59
Badener
21.04.13 16:59 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 16:07
В ответ на:
Что касается вранья о требовании предъявлять паспорт или "аусвайс" контролёру, то оно не выдерживает критики.

ну если грамотой владеешь то читай.
В ответ на:
Die Zugbegleiterin forderte aber einen Ausweis, auf dem ihre Anschrift verzeichnet ist - offenbar um auszuschließen, dass Asya ihr mündlich eine falsche Adresse mitteilt. Solch einen Ausweis besitzt Asya als russische Staatsbürgerin jedoch nicht. Deswegen sollte Asya ein neues Ticket kaufen, wogegen sie sich wehrte.

#24 
nblens virtually unknown21.04.13 17:04
nblens
21.04.13 17:04 
in Antwort Badener 21.04.13 16:57, Zuletzt geändert 21.04.13 17:19 (nblens)
В ответ на:
нарушая право журналиста на освещение к.-л. события в СМИ?

А журналист показал своё удостоверение сотрудника Шпигеля? И он был там по заданию журнала и у него было разрешение на официальную съёмку? Или он на своём личном мобильном просто снимал и мешал сотрудникам органов? А потом в блоге ещё и переврал информацию?
Надеюсь, у Вас есть ответы на эти вопросы.
Вам так хочется "за уши притянуть" и хоть что-то инкриминировать полиции, если уж с такой "уткой" облажались.
If you can read this, thank your teacher.
#25 
nblens virtually unknown21.04.13 17:05
nblens
21.04.13 17:05 
in Antwort Badener 21.04.13 16:59
В ответ на:
ну если грамотой владеешь то читай.

Если Вы такой грамотный и прочитали условия пользования онлайн-билетом, то может объясните, на каком основании российская студентка приобрела этот билет?
If you can read this, thank your teacher.
#26 
Berichter местный житель21.04.13 17:07
Berichter
21.04.13 17:07 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53, Zuletzt geändert 21.04.13 17:13 (Berichter)
Негибкость контролёрши + неадекватная истеричность девицы. Бабы дуры... Виноваты полицейские получается в этом. Собачья у них работа.
Если паспорт был российским внутренним, то он вообще никак и ни при каких обстоятельствах не действителен в Германии. Если был загранпаспорт с немецкой визой, то там, где требуется подтверждение прописки он недействителен без этого подтверждения (Anmeldebescheinigung например) итд. Это нужно знать.
Ситуация дурацкая и неприятная, но "беспредела" т.е. нарушения закона со стороны DB или полиции, исходя из имеющейся информации нет.
P.S. Я когда жил по русскому паспорту в Германии всегда в него вкладывал справку о прописке. И таких пролблем не было.
#27 
  здрасьте свой человек21.04.13 17:12
21.04.13 17:12 
in Antwort Badener 21.04.13 16:57
В ответ на:
И поэтому полицейский припятствовал съёмке проишествия? нарушая право журналиста на освещение к.-л. события в СМИ?

Скажу сразу, что вызывать 5 полицейских для съёма с поезда молодой девушки - явный перебор. Тем не менее съёмка журналистом на частной территории DB без её согласия - незаконна.
#28 
Berichter местный житель21.04.13 17:16
Berichter
21.04.13 17:16 
in Antwort здрасьте 21.04.13 17:12, Zuletzt geändert 21.04.13 17:21 (Berichter)
В ответ на:
Скажу сразу, что вызывать 5 полицейских для съёма с поезда молодой девушки - явный перебор.

Чтоб без наручников и реального насилия аккуратно вывести активно сопротивляющуюся персону не особо и перебор. К тому же полицейские не знают, что их ждёт. Может наркоманы с ножами. Для транспортировки аккуратной одного пусть и хилого психа нужно 4 человека. Чтоб держать если что за все конечности. А пятый должен нести вещи и освобождать дорогу от любопытных ;-)
#29 
  здрасьте свой человек21.04.13 17:27
21.04.13 17:27 
in Antwort Berichter 21.04.13 17:16
В ответ на:
К тому же полицейские не знают, что их ждёт. Может наркоманы с ножами.

Ну, конечно, им когда контролёры вызывали, так и сказали:"невесть кто, невесть в каком количестве и каком состоянии едет без билета ".
У нас тут мужик в детский сад забрался, взял директора в заложники. Вооружён был ножом. Дети и персонал были вне опасности. Приехало полицейских машин минимум 50-70 экипажей! Это не считая пожарных и медицинских служб. Я такого скопления полицейских ещё не видел. Берут скорее числом, чем умением, похоже.
#30 
odumaisya местный житель21.04.13 17:28
odumaisya
21.04.13 17:28 
in Antwort Berichter 21.04.13 17:16
- всё равно зря. Я бы не рисковал визой из-за жд билета. Наиграно деваха бегло с полицией разговаривает, даже про чемодан просила не забыть... Надо ей опять в Goethe Institut тему reisen учить
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#31 
Badener коренной житель21.04.13 17:41
Badener
21.04.13 17:41 
in Antwort nblens 21.04.13 17:04
В ответ на:

А журналист показал своё удостоверение сотрудника Шпигеля? И он был там по заданию журнала и у него было разрешение на официальную съёмку? Или он на своём личном мобильном просто снимал и мешал сотрудникам органов? А потом в блоге ещё и переврал информацию?
Надеюсь, у Вас есть ответы на эти вопросы.

Журналист представился, как минимум назвал СМИ, которое он представляет. Думаю полицейский не в последнюю очередь, из-за всем знакомого названия СМИ, отказался от дальнейших глупых действий.
Журналист полицейским не мешал, он стоял в стороне и снимал.
Прокуратура ФРГ закрыло расследование против Аси. Ася в свою очередь подала в суд на проводников и полицию.
Если найдёт правильного адвоката ,то должна выкружить из дойче бана не только извинения, но и приличную сумму за причённый ущерб.
понравился вот этот комментарий:
В ответ на:
Richtig, zumal der gleiche Pass von der DB bei der Buchung akzeptiert wurde. Reine Willkür der Schaffnerin und Amtsmissbrauch der Bundespolizei. Eine tolle Reklame für Fernbusse: " Alle reden von der Polizei - wir nicht " Die DB kann meinetwegen mit einer Geldstrafe und Schmerzensgeld davonkommen, die Polizisten muss aber die volle Härte des Gesetzes treffen zusätzliches Diziplinarverfahren und Nachschulung in Rechtskunde. Ansonsten Entfernung aus dem Dienst. Gnade uns Gott, wenn so etwas Schule macht und jeder unbescholtene Bürger auf Wunsch einer Schaffnerin mit Gewalt aus dem Zug geholt werden darf. Was ich gar nicht begreife ist, weshalb die Beamten die Passagierin aus dem Zug holten. Was sollte das denn bewirken ? Welche Gefahr sollte dadurch abgewehrt werden ? Die pure Willkür in meinen Augen , vorsätzlicher Gesetzesverstoss der beteiligten Beamten.

И речь не о простом блоге. Речь а статье в солидном журнале.
Вот тут статья ,которая была опубликована в Шпигеле на 16й неделе 2013 года.
http://www.spiegel.de/media/0,4906,31224,00.pdf
Журнал продавался в розничной торговле и может быть куплен в электронной форме за 4 евро.
https://magazin.spiegel.de/reader/index_SP.html#j=2013&h=16&a=92079466
#32 
Badener коренной житель21.04.13 17:43
Badener
21.04.13 17:43 
in Antwort здрасьте 21.04.13 17:12
В ответ на:
Тем не менее съёмка журналистом на частной территории DB без её согласия - незаконна.

Если бы у человек не являлся журналистом...
#33 
Alex_MUC постоялец21.04.13 17:46
Alex_MUC
21.04.13 17:46 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
Мда, невеселая история. Д-бан сам в какой-то мере виноват, в своей жадности. Раз продает билеты для жителей других стран,
то его Веб-сайт должен быть четко ориентирован и на русском языке на вбивание кириллицей данных о себе вплоть до кода подразделения УФМС России.
А то денежки любят кассировать, а Веб - инфрастуктура не очень.
Или запретите продажу билетов иностранцам вплоть до создания такой Веб-инфраструктуры.
Пусть пользуются услугами конкурентов: самолетами/автобусами.
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker."
#34 
KAMEHEB свой человек21.04.13 17:53
KAMEHEB
21.04.13 17:53 
in Antwort nblens 21.04.13 15:38
В ответ на:
И она его купила?

стали ли бы вы второй раз за билет платить?
NSA liest mit
#35 
  здрасьте свой человек21.04.13 17:53
21.04.13 17:53 
in Antwort Badener 21.04.13 17:43
В ответ на:
Если бы у человек не являлся журналистом...

И журналистом тоже. Поезд - территория частного предприятия, для съемок (не приватных) необходимо разрешение.
#36 
nblens virtually unknown21.04.13 17:54
nblens
21.04.13 17:54 
in Antwort Badener 21.04.13 17:41
В ответ на:
Журналист представился, как минимум назвал СМИ, которое он представляет. Думаю полицейский не в последнюю очередь, из-за всем знакомого названия СМИ, отказался от дальнейших глупых действий.

Откуда Вы знаете, что он представился и показал удостоверение? Я не слышала названия солидного журнала в этом видео - от только сказал, что он - журналист. Или это Ваши фантазии?
Вам хочется и дальше позориться?
В ответ на:
Журналист полицейским не мешал, он стоял в стороне и снимал.

У него было разрешение на съёмку?
В ответ на:
Прокуратура ФРГ закрыло расследование против Аси. Ася в свою очередь подала в суд на проводников и полицию.

После того, как она оплатила штраф? Тогда правильно, что закрыли. Но не проще ли было купить билет по правилам в кассе?
Расскажите нам потом обязательно, какой успех имела Ася в суде против контролёров и полиции.
В ответ на:
И речь не о простом блоге. Речь а статье в солидном журнале.

Плохо для такого солидного журнала, что его сотрудники пишут неправду (или ошибаются) на его страницах.
If you can read this, thank your teacher.
#37 
Ален патриот21.04.13 17:55
Ален
21.04.13 17:55 
in Antwort Badener 21.04.13 15:08
В ответ на:

Тоесть ты обвиняешь корреспондента Шпигеля во лжи?

Во-первых попрошу обращаться ко мне на вы!Во-вторых я обвиняю во лжи не корреспондента Шпигеля.а вас лично.Поскольку вы в первом же посте соврали.что якобы российский паспорт вообще не признаётся Дойчебаном как удостоверение личности.При этом злонамеренно умолчали,что с российским и другим иностранным паспортом нельзя покупать онлайн-тикет Дойчебана (а только с немецким аусвайсом и немецкой кредиткой)
#38 
nblens virtually unknown21.04.13 17:57
nblens
21.04.13 17:57 
in Antwort KAMEHEB 21.04.13 17:53
В ответ на:
стали ли бы вы второй раз за билет платить?

А как бы я смогла ехать без действительного билета? Или нужно было устраивать истерику с полицией?
Конечно, стала бы, если тот билет, который я купила по интернету не могу подтвердить документом, на который он был куплен. Это уже мои проблемы.
Как девушка купила билет без немецкого аусвайса?
If you can read this, thank your teacher.
#39 
sanktvalentin коренной житель21.04.13 17:58
sanktvalentin
21.04.13 17:58 
in Antwort здрасьте 21.04.13 17:27
In Antwort auf:
У нас тут мужик в детский сад забрался, взял директора в заложники. Вооружён был ножом.

Логика домохозяйки.....
О том, что вооружен ТОЛЬКО ножем, вы узнали ДО случившегося или ПОСЛЕ.....?
Наверное после.....и от того же полицая, кторый это установил. А ДО того этого никто наверняка знать не мог......
In Antwort auf:

Дети и персонал были вне опасности.

Тот же уровень логики.....
захват в заложники в детском саду - определяющая формулировка в таких случаях....кто и кол-во захваченных определяется на месте.
In Antwort auf:
Приехало полицейских машин минимум 50-70 экипажей!

В Бостоне подъем ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ полицейских для поимки одного пацана, было оправдано.
#40 
nblens virtually unknown21.04.13 17:59
nblens
21.04.13 17:59 
in Antwort Ален 21.04.13 17:55
В ответ на:
а только с немецким аусвайсом и немецкой кредиткой)

Кредитка может быть из любой страны. Но эту кредитку нужно будет показать контролёру и спокойно ехать дальше.
If you can read this, thank your teacher.
#41 
KAMEHEB свой человек21.04.13 18:07
KAMEHEB
21.04.13 18:07 
in Antwort nblens 21.04.13 17:57
В ответ на:
который я купила по интернету не могу подтвердить документом, на который он был куплен.

В ответ на:
Im Grunde ging es bei dem Konflikt darum, dass Asya beim Kauf des Tickets auf der Website des Reiseveranstalters ltur.com ihren russischen Reisepass als Identifikationskarte angegeben hatte. Erlaubt wäre aber nur der deutsche Personalausweis gewesen.

она конечно виновата в том, что не разобралась с условиями. А баан виноват в том, что продал билет, когда условия были не выполненны.
NSA liest mit
#42 
Ален патриот21.04.13 18:10
Ален
21.04.13 18:10 
in Antwort Ален 21.04.13 17:55
Автор ветки также соврал в первом же посте
В ответ на:
В принципе это может коснуться любого гостя из России который скажем прилетая во Франкфурт, Мюнхен и т.д, собирается дальше продолжить свой путь на быстром поезде ICE до места прибытия

На самом деле это может случится только с тем иностранным гостем,кто купил онлайн-тикет и не имеет при себе ни немецкого аусвайса, ни карточки,по которой покупал билет.Тем кто купил жд билет обычным способом, должен показать контролёру только билет
#43 
Badener коренной житель21.04.13 18:11
Badener
21.04.13 18:11 
in Antwort nblens 21.04.13 17:54
В ответ на:
У него было разрешение на съёмку?

Das Recht auf freie Berichterstattung - это называется. На простом языке свобода слова. Или освещение к.-л. события в СМИ.
Кроме того имя журналиста-редактора в статье и видео называется.
Свен Бекер. Или вы думаете что он лжёт? и на видео монтаж.
В ответ на:
После того, как она оплатила штраф? Тогда правильно, что закрыли. Но не проще ли было купить билет по правилам в кассе?

Вы в курсе, что в ФРГ за безбилетный проезд можно сесть в тюрьму? Так вот если прокуратура закрыло расследование при встречном иске, это говорит о многом.
В ответ на:
Плохо для такого солидного журнала, что его сотрудники пишут неправду (или ошибаются) на его страницах.

Или вы просто не можете поверить в происходящее?
#44 
Ален патриот21.04.13 18:16
Ален
21.04.13 18:16 
in Antwort KAMEHEB 21.04.13 18:07
В ответ на:
она конечно виновата в том, что не разобралась с условиями

Студентка,которая уже не раз ездила с он-лайн-тикетами,а в условиях покупки не удосужилась разобраться.
В ответ на:
А баан виноват в том, что продал билет, когда условия были не выполненны.

На самом деле мы не знаем, по каким документам на самом деле был куплен билет.Словам этой истеричной девушки,по которым написана статья, я не очень доверяю
#45 
nblens virtually unknown21.04.13 18:18
nblens
21.04.13 18:18 
in Antwort KAMEHEB 21.04.13 18:07
В ответ на:
А баан виноват в том, что продал билет, когда условия были не выполненны.

Она обманным путём купила билет. Потому что на сайте чётко обозначено, какие документы можно использовать. Сам журналист в своей статье в солидном журнале пишет, что билет был недействительным, но лукавит при этом, что на сайте это не совсем ясно:
Asya entschied sich für den Personalausweis. In dieser Rubrik wird auf der Website ltur.com automatisch „Deutschland“ eingetragen. Kunden sollen die letzten vier Ziffern ihres Ausweises einsetzen, dann be-
kommen sie, sobald sie bezahlt haben, ihr Online-Ticket. Genauso hat es Asya auch gemacht; allerdings gab sie die Ziffern ihres russischen Passes an. Dass damit das Ticket ungültig ist, wird auf der Website nicht klar.
http://www.spiegel.de/media/0%2C4906%2C31224%2C00.pdf
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
#46 
alexander_mayer местный житель21.04.13 18:20
alexander_mayer
21.04.13 18:20 
in Antwort sanktvalentin 21.04.13 15:02
und eine Deeskalation der Situation ablehnte
а это на нормальном языке называется купить новый билет и уплатить штраф, или они пытались разобраться ведь деньги за проезд дб получил и дважды на одном тикете ну никак не проедиш, в ICE без проверки билетов не бывает
#47 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:20
Mamuas
21.04.13 18:20 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
На мой взгляд, ОЧЕНЬ неприятная история.
Проверила на странице DB - там действительно нет возможности выбрать российский паспорт, да и европейских не так много в списке (см. картинку http://i75.servimg.com/u/f75/15/75/21/12/12310.jpg ). Вот ёлки-палки. А как же иностранцам при купленном онлайн билете себя идентифицировать, если нет EC или кредитной карты?
Ну ладно, себе я билеты раньше всегда на кредитную карту покупала, так что проблем не было, а теперь уже и аусвайс предъявить могу. А если, например, для гостей онлайн билеты покупать? У них ведь и eAT с адресом нет, обычные визы. Тоже могут с поезда ссадить, что ли?!
#48 
Badener коренной житель21.04.13 18:22
Badener
21.04.13 18:22 
in Antwort Ален 21.04.13 17:55, Zuletzt geändert 21.04.13 18:28 (Badener)
В ответ на:
Во-первых попрошу обращаться ко мне на вы!Во-вторых я обвиняю во лжи не корреспондента Шпигеля.а вас лично.Поскольку вы в первом же посте соврали.что якобы российский паспорт вообще не признаётся Дойчебаном как удостоверение личности. При этом злонамеренно умолчали,что с российским и другим иностранным паспортом нельзя покупать онлайн-тикет Дойчебана (а только с немецким аусвайсом и немецкой кредиткой)

хм....
СМОТРИте
В ответ на:
Die Zugbegleiterin forderte aber einen Ausweis, auf dem ihre Anschrift verzeichnet ist - offenbar um auszuschließen, dass Asya ihr mündlich eine falsche Adresse mitteilt. Solch einen Ausweis besitzt Asya als russische Staatsbürgerin jedoch nicht.

Если проводница действовала в соотв. с правилами ДБ, то получается, что ДБ не признаёт росс.паспорт, так как в нём нет адреса....
Ну и название статьи в принципе об этом говорит.
#49 
KAMEHEB свой человек21.04.13 18:22
KAMEHEB
21.04.13 18:22 
in Antwort Ален 21.04.13 18:16
на самом деле и девушка, и журналист, и полицейские не настоящие, а участники театрального кружка "Бременские музыканты"
NSA liest mit
#50 
  здрасьте свой человек21.04.13 18:23
21.04.13 18:23 
in Antwort sanktvalentin 21.04.13 17:58
В ответ на:
Логика домохозяйки.....

Ещё один такой перл, и вы в игноре - надолго. Договорились?
В ответ на:
О том, что вооружен ТОЛЬКО ножем, вы узнали ДО случившегося или ПОСЛЕ.....?

О том, что он был вооружён только ножом, стало известно в первые часы происшествия. Весь день с преступником велись переговоры.
В ответ на:
Наверное после.....и от того же полицая, кторый это установил. А ДО того этого никто наверняка знать не мог....

И фамилию, и все подробности происшествия были известны уже в первые часы.
В ответ на:
захват в заложники в детском саду - определяющая формулировка в таких случаях....кто и кол-во захваченных определяется на месте.

Определяющая что? В первый час стало известно, что все дети и сотрудники покинули садик.
В ответ на:
В Бостоне подъем ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧ полицейских для поимки одного пацана, было оправдано.

Логика домохозяйки..... (С)
Путать операцию по прочёсыванию миллионного города с ситуацией в детском саду, в здании которого, при всём желании, не поместились бы и 100 полицейских.
#51 
DVS патриот21.04.13 18:24
DVS
21.04.13 18:24 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
Лично мне ситуация неясна. Начнем с самого начала. Я покупаю ж/д билеты онлайн мин. ежемесячно, а то и 2-3 раза в мес. Так что система знакома. При покупке выбирается вид идентификационного документа. Неужели девушка указав один, взяла с собой другой? Далее. В сообщении для прессы от ДБ значится: "Der in diesem Fall von der DB nicht anerkannte russische Personalausweis als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können. In diesem Fall hätte die Kundin ihre Fahrt zum Zielort auch problemlos fortsetzen können. Dieses Verfahren wird täglich hundertfach in den Zügen der DB und der Privatbahnen angewendet und hat in der Regel für die betroffenen Fahrgäste keinerlei negative Folgen." Мне как-то сложно себе представить, что человеку говорят "Ты лоханулся, но мы тебя не высадим, а предлагаем дать еще пару данных и можешь ехать дальше", а она кричит "Адреса не дам, военная тайна". Кто-то врет. А врет, предполагаю, ДБ. Вот ситуация позапрошлого года. Моему товарищу, проживающиему в Украине, купили онлайн-билет Франкфурт-Париж. Заказали на ЕС-карту проживающего в Германии. Пассажир должен был получить карту, но не вышло встретиться. Поехал. В поезде пришлось заплатить полную стоимость билета. Никаких альтернатив ему не предлагали. Предъявление укр. паспорта и беседы с кондуктором ни к чему не привели. Так что уже странность. Далее поведение полицейских. Я не видел всего видео, но уж сильно напоминает nicht verhältnismäßig. Зачем так грубо обращаться с корреспондентом Шпигеля?
#52 
Badener коренной житель21.04.13 18:26
Badener
21.04.13 18:26 
in Antwort Ален 21.04.13 18:10
В ответ на:
На самом деле это может случится только с тем иностранным гостем,кто купил онлайн-тикет и не имеет при себе ни немецкого аусвайса

Надеюсь вы озознали бредовость того что написали.
Иностранный гость, не имеющий нем. аусвайса....
Если онлайн портал допускает покупку на росс. паспорт, с последующим снятием денег, то это вина продавца, тем более что девушка уже ездила по росс. паспорту на билеты купленный онлайн.
#53 
nblens virtually unknown21.04.13 18:27
nblens
21.04.13 18:27 
in Antwort Badener 21.04.13 18:11
В ответ на:
Das Recht auf freie Berichterstattung - это называется. На простом языке свобода слова. Или освещение к.-л. события в СМИ.
Кроме того имя журналиста-редактора в статье и видео называется.
Свен Бекер. Или вы думаете что он лжёт? и на видео монтаж.

Он назвал полицейскому своё имя ещё в вагоне? Что Вы-то врёте и выкручиваетесь? Ничего он не называл и никаких документов не предъявлял, а значит был там частным лицом.
В ответ на:
Вы в курсе, что в ФРГ за безбилетный проезд можно сесть в тюрьму? Так вот если прокуратура закрыло расследование при встречном иске, это говорит о многом.

Только если не заплатишь штраф. Значит она заплатила. И закрыто дело было не при встречном иске, а до него. Не сочиняйте.
В ответ на:
Или вы просто не можете поверить в происходящее?

С чего Вы взяли, что я не верю? В случившееся я очень даже верю. Но журналист вместе с Асей врёт, что она уже часто так ездила и по российскому паспорту брала билеты и предъявляла его в поездах. В это я точно не верю.
Asya glaubt an ein Missverständnis. Seit sie vor sechs Jahren nach Deutschland kam, hat sie sich im Zug schon oft mit ihrem russischen Pass identifiziert. Zu Hause liegen noch alte Online-Tickets
mit Zangenabdruck. „Es hat sich noch nie jemand beschwert“, sagt sie. „Mag sein“, antwortet die Schaffnerin, „es ist aber trotzdem falsch.“
Ася прикидывается непонимающей, но при заказе билета она не могла не видеть, что России нет в списке стран, персональные удостоверения которых принимаются для идентификации. Не видеть она этого просто не могла. Значит врёт. И журналист вместе с ней.
If you can read this, thank your teacher.
#54 
KAMEHEB свой человек21.04.13 18:28
KAMEHEB
21.04.13 18:28 
in Antwort DVS 21.04.13 18:24
В ответ на:
а она кричит "Адреса не дам, военная тайна"

она дала, но не могла подтвердить документом, а на слово ей не поверили.
NSA liest mit
#55 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:29
Mamuas
21.04.13 18:29 
in Antwort Badener 21.04.13 18:26
В ответ на:
Если онлайн портал допускает покупку на росс. паспорт,

Вроде бы не допускает, см. скриншот: http://i75.servimg.com/u/f75/15/75/21/12/12310.jpg
#56 
nblens virtually unknown21.04.13 18:29
nblens
21.04.13 18:29 
in Antwort Badener 21.04.13 18:26
В ответ на:
покупку на росс. паспорт, с последующим снятием денег,

А с российского паспорта уже можно снять деньги на покупку билета? Круто!
"Надеюсь вы озознали бредовость того что написали. "(с)
If you can read this, thank your teacher.
#57 
Berichter местный житель21.04.13 18:30
Berichter
21.04.13 18:30 
in Antwort Badener 21.04.13 17:41
В ответ на:
Ася в свою очередь подала в суд на проводников и полицию.

Ну так бы и сразу. Без воплей. Это её право.
#58 
nblens virtually unknown21.04.13 18:30
nblens
21.04.13 18:30 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:20
В ответ на:
А если, например, для гостей онлайн билеты покупать? У них ведь и eAT с адресом нет, обычные визы.

Мой брат покупал здесь на свою кредитку украинского банка и никаких проблем не было.
If you can read this, thank your teacher.
#59 
kaputter roboter патриот21.04.13 18:33
kaputter roboter
21.04.13 18:33 
in Antwort DVS 21.04.13 18:24
В ответ на:
Заказали на ЕС-карту проживающего в Германии. Пассажир должен был получить карту, но не вышло встретиться. Поехал. В поезде пришлось заплатить полную стоимость билета. Никаких альтернатив ему не предлагали. Предъявление укр. паспорта и беседы с кондуктором ни к чему не привели. Так что уже странность.

Ничё себе - странность! Билета нету - плати монету. Если у Вас есть проездной и Вы его забыли дома, все равно получите штраф. Потом либо будете доказывать, что у Вас або есть, либо платить. Везде по-разному.
#60 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:34
Mamuas
21.04.13 18:34 
in Antwort nblens 21.04.13 18:30
Это понятно. А если кредитки нет? И ЕС карты тоже? Вот, допустим, приезжают гости, у которых нет ни аусвайса, ни банковских карточек. Я могу им купить билет онлайн, но как они будут себя идентифицировать в поезде? Что-то не вижу такой возможности на странице DB...
#61 
Ален патриот21.04.13 18:37
Ален
21.04.13 18:37 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:20
В ответ на:
А как же иностранцам при купленном онлайн билете себя идентифицировать, если нет EC или кредитной карты?

А как они вообще могут купить себе онлайн-тикет без карточки?
#62 
nblens virtually unknown21.04.13 18:40
nblens
21.04.13 18:40 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:34
В ответ на:
А если кредитки нет? И ЕС карты тоже? Вот, допустим, приезжают гости, у которых нет ни аусвайса, ни банковских карточек. Я могу им купить билет онлайн, но как они будут себя идентифицировать в поезде? Что-то не вижу такой возможности на странице DB...

Тогда нужно только в кассе покупать - другой возможности нет. Или покупайте на свою кредитку и им в дорогу давайте.
DB хочет таким образом предотвратить то, чтобы не печатали по несколько одинаковых билетов и не ездили по несколько человек по одному билету. По-моему, их понять можно.
If you can read this, thank your teacher.
#63 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:41
Mamuas
21.04.13 18:41 
in Antwort Ален 21.04.13 18:37
В ответ на:
А как они вообще могут купить себе онлайн-тикет без карточки?

Они сами? Никак. Но я-то, например, им могу купить онлайн билет и прислать пдф файл, чтобы они его распечатали. Вопрос только в идентификации.
#64 
Berichter местный житель21.04.13 18:41
Berichter
21.04.13 18:41 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:20
В ответ на:
А как же иностранцам при купленном онлайн билете себя идентифицировать, если нет EC или кредитной карты?

В наше время без ЕС и без кредитки??? А как тогда этот иностранец оплатил билет онлайн? Наложенным платежом что-ли?? Может правила у ДБ и дурацкие, но надо их читать прежде чем покупать билет и ехать с ним.
#65 
Badener коренной житель21.04.13 18:42
Badener
21.04.13 18:42 
in Antwort nblens 21.04.13 18:27
В ответ на:
Он назвал полицейскому своё имя ещё в вагоне? Что Вы-то врёте и выкручиваетесь? Ничего он не называл и никаких документов не предъявлял, а значит был там частным лицом.

Но он же сказал что он журналист или вы этого не слышите? Последующая публикация доказывает, что все его действия соответсвовали закону.
Вопрос правомочности действий журналиста даже на немецких форумах не обсуждается.
В ответ на:
Только если не заплатишь штраф. Значит она заплатила. И закрыто дело было не при встречном иске, а до него. Не сочиняйте.

Вопрос штрафа тут вторичен, думаю что для начала ДБ удержал сумму штрафа с уплаченных денег. Признание штрафа маловероятно, по крайней мере мы об этом не знаем, уплата штрафа в принципе означала бы что Ася признаёт что она ехала без билета.
Что не соотв. действительности. Билет был и был паспорт.
#66 
Berichter местный житель21.04.13 18:43
Berichter
21.04.13 18:43 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:34
В ответ на:
Я могу им купить билет онлайн, но как они будут себя идентифицировать в поезде? Что-то не вижу такой возможности на странице DB...

Есть билеты без идентификации, когда в кассе их покупаешь.
#67 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:43
Mamuas
21.04.13 18:43 
in Antwort nblens 21.04.13 18:40
В ответ на:
Тогда нужно только в кассе покупать - другой возможности нет.

Это зачастую значительно дороже.
В ответ на:
Или покупайте на свою кредитку и им в дорогу давайте.

Во-первых, это не всегда возможно сделать. А во-вторых, неужели ж Вы кому-нибудь бы отдали свою кредитную карту?
#68 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:44
Mamuas
21.04.13 18:44 
in Antwort Berichter 21.04.13 18:43
В ответ на:
Есть билеты без идентификации, когда в кассе их покупаешь.

Это дороже.
#69 
nblens virtually unknown21.04.13 18:44
nblens
21.04.13 18:44 
in Antwort Ален 21.04.13 18:37
В ответ на:
А как они вообще могут купить себе онлайн-тикет без карточки?

Кажется, можно, чтобы со счёта снимали. Но там тоже, вроде, счёт немецких банков принимается.
Кстати, там и написано, что если даёшь Personalausweis как ID, то кредиткой даже платить нельзя.
Hinweis: Bei Auswahl des Personalausweises als Identifizierungskarte für das Online-Ticket ist keine Kreditkartenzahlung möglich.
If you can read this, thank your teacher.
#70 
Badener коренной житель21.04.13 18:45
Badener
21.04.13 18:45 
in Antwort nblens 21.04.13 18:40, Zuletzt geändert 21.04.13 18:46 (Badener)
В ответ на:
Тогда нужно только в кассе покупать - другой возможности нет. Или покупайте на свою кредитку и им в дорогу давайте.

а если касса в 30км? ехать на такси?
#71 
Badener коренной житель21.04.13 18:47
Badener
21.04.13 18:47 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:43
В ответ на:
Это зачастую значительно дороже.

доплата за обслуживание в кассе + 5 евро. И кроме того обзора по скидкам ноль.
#72 
nblens virtually unknown21.04.13 18:49
nblens
21.04.13 18:49 
in Antwort Badener 21.04.13 18:42
В ответ на:
Но он же сказал что он журналист или вы этого не слышите?

А я могу сказать, что я - английская королева, а Вы скажете, что Вы - Санта Клаус.
Сказать может каждый что угодно.
В ответ на:
Последующая публикация доказывает, что все его действия соответсвовали закону.

И полицейский уже в вагоне точно знал, что последует публикация?
В ответ на:
Вопрос правомочности действий журналиста даже на немецких форумах не обсуждается.

Ну и что? Мало ли, что обсуждается на немецких форумах?
В ответ на:
мы об этом не знаем

Да Вы, похоже, многого не знаете, но кричать "Наших бьют!" обязательно нужно.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
#73 
nblens virtually unknown21.04.13 18:51
nblens
21.04.13 18:51 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:43
Тогда покупайте билет в кассе, хоть это и дороже.
В Эрмитаже иностранцы тоже билеты гораздо дороже должны покупать. Вас же это не возмущает?
If you can read this, thank your teacher.
#74 
nblens virtually unknown21.04.13 18:52
nblens
21.04.13 18:52 
in Antwort Badener 21.04.13 18:45
В ответ на:
а если касса в 30км? ехать на такси?

А в поезд Вы тоже не на вокзале садитесь, а за 30 км от него?
Кассы есть на вокзалах, с которых поезда ездят.
If you can read this, thank your teacher.
#75 
Berichter местный житель21.04.13 18:54
Berichter
21.04.13 18:54 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:44
В ответ на:
Это дороже.

Всё относительно.... Покупка "онлайн" дешевле, чем нормальный-стандартный вариант. У кого нет банковской карты... Не может купить онлайн. За счёт того что экономит средства на содержание кредитки или банковской карты... Попадает в другом месте ;-) А если серьёзно - человек без кредитки и тем более без банковской карты сегодня в ... Сами знаете чём. В Германии ещё не так, как например в Америке. Там просто не выжить без карты...
#76 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:54
Mamuas
21.04.13 18:54 
in Antwort Badener 21.04.13 18:47
5 евро - это еще ладно. А вот то, что там на ближайший поезд только Normalpreis купить можно, это факт. А онлайн можно было бы купить билет заранее и значительно дешевле.
Хотя для меня лично это всё проблемой не является (есть и ЕС, и кредитные карты, и аусвайс), но я иногда покупаю билеты гостям из России и, разумеется, не хотела бы, чтобы у них были проблемы с уже оплаченными билетами. На самом деле, для решения проблемы идентифицации достаточно было бы расширить список принимаемых документов на странице DB.
#77 
Mamuas коренной житель21.04.13 18:57
Mamuas
21.04.13 18:57 
in Antwort nblens 21.04.13 18:51
В ответ на:
В Эрмитаже иностранцы тоже билеты гораздо дороже должны покупать. Вас же это не возмущает?

Не сомневайтесь. Потому что я как раз иностранка.
#78 
nblens virtually unknown21.04.13 18:58
nblens
21.04.13 18:58 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:54
В ответ на:
достаточно было бы расширить список принимаемых документов на странице DB.

Могу себе представить, что боятся принимать иностранные документы. Мало ли кто и в каком количестве их выдал (или продал). И дело не только в России или других странах бывшего Союза.
If you can read this, thank your teacher.
#79 
Badener коренной житель21.04.13 18:59
Badener
21.04.13 18:59 
in Antwort nblens 21.04.13 18:49
В ответ на:
А я могу сказать, что я - английская королева, а Вы скажете, что Вы - Санта Клаус.
Сказать может каждый что угодно.

да вы можете, я не стану представлятья журналистом не имея на то полномочий.
Проблема в том, что вы не можете публиковать статье в выше-указанном СМИ, а этот журналист смог.
В ответ на:
И полицейский уже в вагоне точно знал, что последует публикация?

Но тем не менее не решился отобрать телефон. Значит поверил словам журналиста, который сказал.
"как журналист я имею право на освещение события в СМИ". Или вы этому не верите?
Тогда почему мы должны верить, что те типы которые были в полицейской форме, были действительно полицейские, а не клоуну из цирка? Или вы увидели, что полицейский представился?
#80 
nblens virtually unknown21.04.13 19:00
nblens
21.04.13 19:00 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:57
В ответ на:
Не сомневайтесь. Потому что я как раз иностранка.

Так Вас это тоже возмущает? Не помню, чтобы кто-то поднимал такую тему здесь, а Вы в ней высказались. Значит всех всё устраивает.
If you can read this, thank your teacher.
#81 
Mamuas коренной житель21.04.13 19:00
Mamuas
21.04.13 19:00 
in Antwort nblens 21.04.13 18:58
В ответ на:
Могу себе представить, что боятся принимать иностранные документы. Мало ли кто и в каком количестве их выдал (или продал). И дело не только в России или других странах бывшего Союза.

Хммммм.... а авиакомпании почему-то не боятся.
#82 
Ален патриот21.04.13 19:01
Ален
21.04.13 19:01 
in Antwort Badener 21.04.13 18:22
В ответ на:
Die Zugbegleiterin forderte aber einen Ausweis, auf dem ihre Anschrift verzeichnet ist - offenbar um auszuschließen, dass Asya ihr mündlich eine falsche Adresse mitteilt. Solch einen Ausweis besitzt Asya als russische Staatsbürgerin jedoch nicht.
Если проводница действовала в соотв. с правилами ДБ, то получается, что ДБ не признаёт росс.паспорт, так как в нём нет адреса.

Разжевать ещё раз? Не могла и не имела права пассажирка при покупке онлайн дать данные и адрес,записанные в иностранном паспорте.Я сам проверял это на сайте ltur.com
#83 
kaputter roboter патриот21.04.13 19:03
kaputter roboter
21.04.13 19:03 
in Antwort Badener 21.04.13 18:59
В ответ на:
"как журналист я имею право на освещение события в СМИ".

Чё-то как-то однобокенько товарищ журналист события осветил. Очевидно, очень он криками арестованной дамы впечатлился. Может, это было самое сильное впечатление его жизни, можно понять
#84 
Badener коренной житель21.04.13 19:05
Badener
21.04.13 19:05 
in Antwort nblens 21.04.13 18:52
В ответ на:
А в поезд Вы тоже не на вокзале садитесь, а за 30 км от него?
Кассы есть на вокзалах, с которых поезда ездят

2+2=4.
Очень часто поезда отправляются в те часы, когда кассы или уже закрыты или еще не открыты.
Или вы один раз поехали на вокзал, пересели на поезд и поехали или приезжаете за несколько дней до отправления поезда для покупки билета.
#85 
nblens virtually unknown21.04.13 19:05
nblens
21.04.13 19:05 
in Antwort Badener 21.04.13 18:59
В ответ на:
да вы можете, я не стану представлятья журналистом не имея на то полномочий.
Проблема в том, что вы не можете публиковать статье в выше-указанном СМИ, а этот журналист смог.

Если я смогу, то и Вы сможете. И Свен Беккер тоже.
Что ему мешало показать удостоверение и назвать своё имя?
В ответ на:
Но тем не менее не решился отобрать телефон. Значит поверил словам журналиста, который сказал.

Отбирать телефон полицейский не имеет права. А помешать несанкционированной съёмке может. Что он и сделал.
Вы честно этого не понимаете или прикидываетесь, чтобы выкрутиться?
В ответ на:
типы которые были в полицейской форме, были действительно полицейские, а не клоуну из цирка? Или вы увидели, что полицейский представился?

Полицейские всегда представляются. Но не все свены беккеры это записывают.
Да и не в той стране Вы уже живёте, где каждый может нацепить полицейскую форму или прицепить мигалку на машину.
Продолжайте позориться дальше. Очень забавно.
If you can read this, thank your teacher.
#86 
nblens virtually unknown21.04.13 19:07
nblens
21.04.13 19:07 
in Antwort Mamuas 21.04.13 19:00
В ответ на:
Хммммм.... а авиакомпании почему-то не боятся.

Потому что в авиакомпании пропустят на один билет только одного пассажира. На входе в немецкие поезда проверки билетов нет.
If you can read this, thank your teacher.
#87 
Berichter местный житель21.04.13 19:07
Berichter
21.04.13 19:07 
in Antwort Badener 21.04.13 19:05
В ответ на:
Очень часто поезда отправляются в те часы, когда кассы или уже закрыты или еще не открыты.

Билеты на поезд можно купить в поезде. Или в автоматах на вокзале.
#88 
  Нелюдим гость21.04.13 19:08
21.04.13 19:08 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
Насколько по вашему мнению правомерны/адекватны были действия полиции и работников Дойче Бан (немецкой железной дороги)?
ДБМитарбайтэер затупил. Специально ли нет, но действовал строго по "уставу". А можно было бы и ein Auge zudrücken. Мусора, кастати, тоже тупари... Им, наверное, делать нечего было в тот день. Семь человек:) Целый сикспэк)))
В ответ на:
И что делать гражданам других стран попадающих в такую ситуацию в ФРГ?
Молиться, что Zugbegleiter(in) не такое притуплённое (или всё же правое?) человечишко, как в данном случае. Что касается ментов - молитвы не помогают, те еще черти.))
#89 
nblens virtually unknown21.04.13 19:08
nblens
21.04.13 19:08 
in Antwort Badener 21.04.13 19:05
В ответ на:
Очень часто поезда отправляются в те часы, когда кассы или уже закрыты или еще не открыты.

Для этого есть автоматы. И у кондуктора можно купить билет. 2+2=4.
If you can read this, thank your teacher.
#90 
Badener коренной житель21.04.13 19:15
Badener
21.04.13 19:15 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 19:03
В ответ на:
Может, это было самое сильное впечатление его жизни, можно понять

Почему однобоко? он написал как видел ситуацию. Наверняка в его словах, подкреплённых видео больше объективности, чем в ваших.
В статье написано сл.
http://www.spiegel.de/media/0%2C4906%2C31224%2C00.pdf
В ответ на:
ein
Mann wird später einen Brief an den Bahn-
Chef schreiben: „Der Ton der Schaffnerin
gegenüber der Reisenden erschien mir in
hohem Maße unangemessen, da er über-
heblich und herablassend wirkte.“

Получается что и другие пассажиры находили поведение проводниц высокомерным и надменным о чём мужчина хотел сообщить шефу Д.Б.
#91 
Altwad патриот21.04.13 19:15
Altwad
21.04.13 19:15 
in Antwort nblens 21.04.13 18:40
В ответ на:
DB хочет таким образом предотвратить то, чтобы не печатали по несколько одинаковых билетов и не ездили по несколько человек по одному билету. По-моему, их понять можно.

Нанять одного начинающего програмёра в ДБ что бы это сделал им за пол дня ДБ кто то не разрешает?
#92 
Badener коренной житель21.04.13 19:16
Badener
21.04.13 19:16 
in Antwort nblens 21.04.13 19:08
В ответ на:
Для этого есть автоматы. И у кондуктора можно купить билет. 2+2=4.

Красные автоматы стоят далеко не на каждом полустанке, а платить у кондуктора это значит платить больше всего.
#93 
odumaisya местный житель21.04.13 19:16
odumaisya
21.04.13 19:16 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
- не поленился ещё раз посмотрел: гляньте сами начиная с 2:20 полицейский на перроне вообще с ней как с ребёнком играется пытаясь одеть браслеты. Интересно если вдруг кондукторша затупила есть у полиции и ЖД механизм компенсации или просто"мы делаем нашу работу"
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
#94 
Badener коренной житель21.04.13 19:17
Badener
21.04.13 19:17 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:15
В ответ на:
Нанять одного начинающего програмёра в ДБ что бы это сделал им за пол дня ДБ кто то не разрешает?

ООО! например...
#95 
nblens virtually unknown21.04.13 19:19
nblens
21.04.13 19:19 
in Antwort Badener 21.04.13 19:15
Тон это дело одно, а выполнение правил - совсем другое.
Мы не знаем, какой тон был у Аси, которая была уверена, что она во всём права. Ещё и адвокату знакомому позвонила и не подчинилась требованиям официального лица.
И последующую истерику её в полной мере журналист запечатлил.
Кстати, ограничения и для обладателей немецких кредиток на российских сайтах существуют. Вот свежая веточка:
http://foren.germany.ru/travel/f/23862865.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
If you can read this, thank your teacher.
#96 
Altwad патриот21.04.13 19:21
Altwad
21.04.13 19:21 
in Antwort nblens 21.04.13 18:40
В ответ на:
Тогда нужно только в кассе покупать

для сокращения расходов билетные кассы оптимизированы, т.е. сокращенны, местами просто закрыты, в остальных сокращены часы работы
С 9 до 12 покупать билет как вам?
#97 
nblens virtually unknown21.04.13 19:22
nblens
21.04.13 19:22 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:15
В ответ на:
Нанять одного начинающего програмёра в ДБ что бы это сделал им за пол дня ДБ кто то не разрешает?

И что он им напрограммирует? Что в разных странах паспорта нельзя будет уже купить? Или что нельзя будет отпечатать билет несколько раз?
If you can read this, thank your teacher.
#98 
DVS патриот21.04.13 19:24
DVS
21.04.13 19:24 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 18:33
В ответ на:
Ничё себе - странность! Билета нету - плати монету. Если у Вас есть проездной и Вы его забыли дома, все равно получите штраф. Потом либо будете доказывать, что у Вас або есть, либо платить. Везде по-разному.

Вы тихо о чем-то своем... Странность заключается в том, что Асю якобы уговаривали решить вопрос миром и предоставить адресные данные. С чего бы это вдруг ДБ начал совершать действия, несвойственные в отношении др. пассажиров. Явно привирает задним числом....
#99 
kaputter roboter патриот21.04.13 19:25
kaputter roboter
21.04.13 19:25 
in Antwort nblens 21.04.13 19:19
В ответ на:
И последующую истерику её в полной мере журналист запечатлил.

Может, у него и разговор с проводницей имеется, но он не вписывается в концепцию
nblens virtually unknown21.04.13 19:25
nblens
21.04.13 19:25 
in Antwort Badener 21.04.13 19:16
В ответ на:
Красные автоматы стоят далеко не на каждом полустанке, а платить у кондуктора это значит платить больше всего.

Мой пример про Эрмитаж помните? Почему иностранцы должны платить больше россиян?
Если Ася смогла как-то оплатить билет, то счёт в банке у неё есть. Счёт есть, а банковской карточки нет? И как же это она тут 6 лет живёт?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 19:25
Badener
21.04.13 19:25 
in Antwort Нелюдим 21.04.13 19:08, Zuletzt geändert 21.04.13 19:27 (Badener)
В ответ на:
Им, наверное, делать нечего было в тот день. Семь человек:) Целый сикспэк)))

Не исключено что сработал и национальный фактор.
Как кто то пошутил на стр. фб Дойче бана, после задананого вопроса.
В ответ на:
Я иностранец и увидел как девушку вышвырнули из поезда..... Какие документы акцептируются..Я обеспокоен.

В ответ на:
Если ты из России, тогда у тебя неприятности...

kaputter roboter патриот21.04.13 19:27
kaputter roboter
21.04.13 19:27 
in Antwort Badener 21.04.13 19:15
В ответ на:
Mann wird später einen Brief an den Bahn-
Chef schreiben:

Аха, ман вирд И хто же его написал, и откуда это стало журналисту известно?
Altwad патриот21.04.13 19:28
Altwad
21.04.13 19:28 
in Antwort nblens 21.04.13 19:22
В ответ на:
Или что нельзя будет отпечатать билет несколько раз?

иммено это и напрограмирует, как вариант
Купить паспорт намного сложнее чем фальшивую кредитку, тем более контролёры ДБ кредитки проверять не обучены и не имеют права.
kaputter roboter патриот21.04.13 19:29
kaputter roboter
21.04.13 19:29 
in Antwort DVS 21.04.13 19:24
В ответ на:
Вы тихо о чем-то своем...

Я извиняюсь, а Вы зачем свою историю рассказывали? Как пример чего?
Badener коренной житель21.04.13 19:33
Badener
21.04.13 19:33 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 19:27
В ответ на:
Аха, ман вирд И хто же его написал, и откуда это стало журналисту известно?

Ну мужчина сказал, журналист зафиксировал. Или опять всё вранье а проводницы и полицейские отличные ребята и за такую работу должны получить премию в виде 2 окладов.
Может написать дойче бану письмо, что-бы внесли это видео в программу обучения проводниц как пример образцового обращения с клиентами? Или наоборот, как пример нерешительности и проводницам надо было укатать девушку прям в седении электрошокером?
Bastler Добрый Эх21.04.13 19:34
Bastler
21.04.13 19:34 
in Antwort Badener 21.04.13 19:16
В ответ на:
Красные автоматы стоят далеко не на каждом полустанке
Там и ИЦЕ не останавливается.
"Тот, кто не хочет сделать правильно - ищет причины, тот, кто хочет - ищет возможности".
Захотелось девице сэкономить (вполне понятное и нормальное желание), вот она и пошла обходным путем, не имея, видимо, собственной кредитной карты. Просто скандал не надо было устраивать, а молча выполнить требования правил и заплатить штраф (или купить билет так, как положено при ее возможностях).
Теперь о теме.
1.Автором был заявлен беспредел по поводу того, что девицу неправомочно ссадили с поезда.
Так как уже разобрались, что все по правилам (обсуждение правил ДБ на данной ветке кажуться просто смешными), обвинение в беспределе оказались беспочвенными.
2.Автор также говорит о том, что зажимается свобода слова. Серъезное обвинение.
Однако, как оказалось, никакого зажима нет, а есть некий непредставившийся журналист, которому почему-то должны были поверить на слово и разрешить производить действия, на которые обычный гражданин (а он, поскольку должным образом не представился, на тот момент являлся обычным гражданином, а не журналистом) права не имеет. Опять пук в лужу.
3.В ветке кто-то еще пытался обсуждать необходимость нахождения в поезде 5-ти представителей полиции.
Так это вообще смешно по крайней мере по двум причинам. Во-первых, полагаю, что анонимные пользователи сайта не бОльшие специалисты в поддержании порядка в общественных местах, чем представители полиции, во-вторых, здесь никто не знает внутренних инструкций и уложений, действующих в полиции для определенных ситуаций. А высказывать свое некомпетентное мнение просто смешно.
Итак, тема оказалась очередным пшиком.
Не учи отца. I. Bastler
  Нелюдим гость21.04.13 19:34
21.04.13 19:34 
in Antwort Badener 21.04.13 19:25
Мусора, расскажу не понаслышке, совсем по-другому относятся к нам, русскоязычным. Русские граждане для них вообще почти все фербрехеры. Мне один мусор наедине так и сказал: Ihr Russen seid doch alle Verbrecher.
Badener коренной житель21.04.13 19:35
Badener
21.04.13 19:35 
in Antwort nblens 21.04.13 19:25
В ответ на:
Мой пример про Эрмитаж помните? Почему иностранцы должны платить больше россиян?

Поэтому дойче бан мстит всем иностранцам побывавшим в эрмитаже?

nblens virtually unknown21.04.13 19:36
nblens
21.04.13 19:36 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:28
В ответ на:
иммено это и напрограмирует, как вариант

А если я купила билет, отпечатала, но потеряла перед поездкой? Я-то могу ещё раз напечатать, там мои данные написаны. Так теперь, как вариант, и мне нельзя будет снова распечатать билет?
Вадик, не пишите глупости, пожалуйста.
В ответ на:
Купить паспорт намного сложнее чем фальшивую кредитку, тем более контролёры ДБ кредитки проверять не обучены и не имеют права.

Вам виднее, вы - специалист.
А контролёры не кредитки проверяют, а номер сверяют с номером, запрограммированным в их аппаратах, считывающих с билета информацию. Для этого большого обучения не нужно.
Вы вообще пользовались когда-нибудь электронным билетом DB?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 19:38
Badener
21.04.13 19:38 
in Antwort Bastler 21.04.13 19:34
В ответ на:
2.Автор также говорит о том, что зажимается свобода слова. Серъезное обвинение.

фантазЁр?
nblens virtually unknown21.04.13 19:39
nblens
21.04.13 19:39 
in Antwort Badener 21.04.13 19:35
В ответ на:
Поэтому дойче бан мстит всем иностранцам побывавшим в эрмитаже

Как же Вам тяжело жить, если Вы везде месть и дискриминацию по национальному признаку видите. Бедняга.
If you can read this, thank your teacher.
Mamuas коренной житель21.04.13 19:42
Mamuas
21.04.13 19:42 
in Antwort nblens 21.04.13 19:36
В ответ на:
А контролёры не кредитки проверяют, а номер сверяют с номером, запрограммированным в их аппаратах, считывающих с билета информацию.

А что же мешает им сверить номер российского паспорта с билетом?
Bastler Добрый Эх21.04.13 19:44
Bastler
21.04.13 19:44 
in Antwort Badener 21.04.13 19:38
В ответ на:
2.Автор также говорит о том, что зажимается свобода слова. Серъезное обвинение.
фантазЁр?
Вот здесь и здесь Вы фактически обвинили полицейских в зажиме свободы слова.
Собственно говоря, то, что "тема - пшик" даже у Вас не вызвало отрицания. Я так и полагал.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх21.04.13 19:46
Bastler
21.04.13 19:46 
in Antwort Mamuas 21.04.13 19:42, Zuletzt geändert 21.04.13 19:46 (Bastler)
В ответ на:
А что же мешает им сверить номер российского паспорта с билетом?
Ничего не мешает. А зачем? В правилах ДБ записано, что пассажир, купивший билет онлайн, обязан при себе иметь кредитную карточку, которая была указана при покупке. Что помешало девице ее иметь при себе?
Не учи отца. I. Bastler
Ален патриот21.04.13 19:46
Ален
21.04.13 19:46 
in Antwort Badener 21.04.13 18:26
В ответ на:
На самом деле это может случится только с тем иностранным гостем,кто купил онлайн-тикет и не имеет при себе ни немецкого аусвайса
Надеюсь вы озознали бредовость того что написали.Иностранный гость, не имеющий нем. аусвайса.

Я осознаю вашу подлость,поскольку вы вырвали окончание фразы,где пишется о международной кредитной карточке.А её может иметь гражданин любого гос-ва
В ответ на:
Если онлайн портал допускает покупку на росс. паспорт, с последующим снятием денег, то это вина продавца

Наврядли на сайте Доцйчебана это можно сделать
nblens virtually unknown21.04.13 19:47
nblens
21.04.13 19:47 
in Antwort Mamuas 21.04.13 19:42
В ответ на:
А что же мешает им сверить номер российского паспорта с билетом?

В российском паспорте не написан домашний адрес, который тоже программируется в билете. В немецком написан.
Когда даёшь номер кредитки и платишь этой кредиткой, то тоже проверяются данные кредитки и её владельца и его адрес.
Замечаете разницу?
If you can read this, thank your teacher.
Mamuas коренной житель21.04.13 19:47
Mamuas
21.04.13 19:47 
in Antwort Bastler 21.04.13 19:46
А если она не по кредитке купила?
Mamuas коренной житель21.04.13 19:48
Mamuas
21.04.13 19:48 
in Antwort nblens 21.04.13 19:47, Zuletzt geändert 21.04.13 19:49 (Mamuas)
В ответ на:
Когда даёшь номер кредитки и платишь этой кредиткой, то тоже проверяются данные кредитки и её владельца и его адрес.

Те, кто проверяют билет, кредитную карту не сканируют, поэтому адреса видеть не могут. Да и не нужен он им.
sanktvalentin коренной житель21.04.13 19:54
sanktvalentin
21.04.13 19:54 
in Antwort здрасьте 21.04.13 18:23
In Antwort auf:
Ещё один такой перл, и вы в игноре - надолго. Договорились?

Да вы у меня уже давно в тех краях......
считайте что я отвечал на глупость от инкогнито..........
Altwad патриот21.04.13 19:56
Altwad
21.04.13 19:56 
in Antwort nblens 21.04.13 19:36
В ответ на:
А если я купила билет, отпечатала, но потеряла перед поездкой? Я-то могу ещё раз напечатать, там мои данные написаны. Так теперь, как вариант, и мне нельзя будет снова распечатать билет?
Вадик, не пишите глупости, пожалуйста.

Возьмёте документ и пойдёте в кассу, там вам по кредитке и её номеру востановят
В ответ на:
Вам виднее, вы - специалист.
А контролёры не кредитки проверяют, а номер сверяют с номером, запрограммированным в их аппаратах, считывающих с билета информацию. Для этого большого обучения не нужно.

Вы сами подумайте что проще подделать? Номер на кредитке или цельный защиённый многими защитами пачпорт с фотографией?
С какого перепугу контролёр ДБ имеет право да и вобще как контролёры железных дорог могут проверять банковские документы
Они этому разве обученны?
В ответ на:
Вы вообще пользовались когда-нибудь электронным билетом DB?

спасибо, плавали , знаем, то поезд отменят, то на рельсы чего то упадёт, а как снег так вобще все поезда отменяют, а у ДБ вагоны без отопления, в кабаке там в пять минут все сугревающие кончаються
Так что лучше уже самолётом или машиной.
Кстати на самолюты как то стюардесы кредитку не требуют для проверки правильности билета, там вобще электронный билет и ничего распечатывать не надо.
Смогли они сделать, а ДБ не могёт или не хочет?
Badener коренной житель21.04.13 19:58
Badener
21.04.13 19:58 
in Antwort Bastler 21.04.13 19:44
В ответ на:
Вот здесь и здесь Вы фактически обвинили полицейских в зажиме свободы слова.

Вы там и там оооочень сильно зафантазировали..и вам что-то померещилось.
Так что с этим?
Может написать дойче бану письмо, что-бы внесли это видео в программу обучения проводниц как пример образцового обращения с клиентами? Или наоборот, как пример нерешительности и проводницам надо было укатать девушку прям в седении электрошокером?
Altwad патриот21.04.13 19:59
Altwad
21.04.13 19:59 
in Antwort Bastler 21.04.13 19:46
В ответ на:
В правилах ДБ записано, что пассажир, купивший билет онлайн, обязан при себе иметь кредитную карточку, которая была указана при покупке. Что помешало девице ее иметь при себе?

потерял карточку, украли, что дальше? а билет есть
nblens virtually unknown21.04.13 20:01
nblens
21.04.13 20:01 
in Antwort Mamuas 21.04.13 19:48
В ответ на:
Те, кто проверяют билет, кредитную карту не сканируют, поэтому адреса видеть не могут. Да и не нужен он им.

Вы когда-ни будь видели такой билет? Видели там электронный код QR-Code? В нём вся информация и его считывает аппарат у контролёров.
http://de.wikipedia.org/wiki/QR-Code
http://www.medienpapst.com/wp-content/uploads/2011/05/Bahnticket_iphone1.png
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 20:02
Altwad
21.04.13 20:02 
in Antwort nblens 21.04.13 19:47
В ответ на:
В российском паспорте не написан домашний адрес, который тоже программируется в билете. В немецком написан.

Специально полез в чумодан, за пачпортом, нет в нем.паспорте адресных данных
Badener коренной житель21.04.13 20:02
Badener
21.04.13 20:02 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:56
В ответ на:
спасибо, плавали , знаем, то поезд отменят, то на рельсы чего то упадёт, а как снег так вобще все поезда отменяют, а у ДБ вагоны без отопления, в кабаке там в пять минут все сугревающие кончаються
Так что лучше уже самолётом или машиной.

Или тупо забастовка...Наплевать что у тебя годовой абонемент..Бабки вперёд получены, клиент идёт лесом, в случае чего позовём полицию закрутим и оденем наручники. Она же за оплачивается народом, который за и за билеты платит и налоги.
Badener коренной житель21.04.13 20:03
Badener
21.04.13 20:03 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:59
В ответ на:
потерял карточку, украли, что дальше? а билет есть

Иди пешком...
nblens virtually unknown21.04.13 20:05
nblens
21.04.13 20:05 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:56
В ответ на:
Возьмёте документ и пойдёте в кассу, там вам по кредитке и её номеру востановят

А не Вы ли писали, что касса только до 12.00 работает?
В ответ на:
Вы сами подумайте что проще подделать? Номер на кредитке или цельный защиённый многими защитами пачпорт с фотографией?
С какого перепугу контролёр ДБ имеет право да и вобще как контролёры железных дорог могут проверять банковские документы
Они этому разве обученны?

Вадик, Вы сначала ознакомьтесь с вопросом, а потом пишите. Хорошо?
Они не обучены. Их сканеры обучены и этого достаточно. А они обучены пользоваться сканерами.
В ответ на:
Так что лучше уже самолётом или машиной.

Да кто же Вас держит? Но это не тема ветки, понятно?
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.13 20:07
nblens
21.04.13 20:07 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:02
В ответ на:
Специально полез в чумодан, за пачпортом, нет в нем.паспорте адресных данных

Понятно, что для тех, кто с темой совершенно не знаком, нужно всё подробно писать. Не паспорт немецкий, Вадик, а аусвайс. В нём есть адрес. Паспорт немецкий тоже не принимается. Читайте правила DB.
Вы ветку вообще читали? Или с этой страницы - сразу в бой?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 20:09
Badener
21.04.13 20:09 
in Antwort nblens 21.04.13 20:05
В ответ на:
Да кто же Вас держит? Но это не тема ветки, понятно?

Почему же. Адекватность, а соотв. дружелюбность к пассажирам, который в принципе оплачивают их работу, и есть тема дискуссии.
Bastler Добрый Эх21.04.13 20:10
Bastler
21.04.13 20:10 
in Antwort Badener 21.04.13 19:58
В ответ на:
Может написать дойче бану письмо, что-бы внесли это видео в программу обучения проводниц как пример образцового обращения с клиентами? Или наоборот, как пример нерешительности и проводницам надо было укатать девушку прям в седении электрошокером?
Да пишите, конечно, если больше нечем заняться, мне-то что?
А по поводу того, что "тема - пшик" Вы таки согласны, я понял.
Не учи отца. I. Bastler
Bastler Добрый Эх21.04.13 20:11
Bastler
21.04.13 20:11 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:59
В ответ на:
потерял карточку, украли, что дальше? а билет есть
И что? карточку восстановить невозможно? В полиции не дают справку о том, что заведено дело по поводу кражи? В чем проблема?
Не учи отца. I. Bastler
Mamuas коренной житель21.04.13 20:13
Mamuas
21.04.13 20:13 
in Antwort nblens 21.04.13 20:01
В ответ на:
Вы когда-ни будь видели такой билет? Видели там электронный код QR-Code? В нём вся информация и его считывает аппарат у контролёров.

Не только видела, но и много лет пользовалась/пользуюсь. С чего Вы взяли, что там адрес запомнен?! Нету там адреса. "Im Barcode werden Abgangsbahnhof, Zielbahnhof, Strecke, Züge, Anzahl der reisenden Personen, der Tarif (bspw. mit oder ohne BahnCard, Sparpreis….), das Reisedatum und die Wagenklasse in einem Datensatz gespeichert."
Badener коренной житель21.04.13 20:13
Badener
21.04.13 20:13 
in Antwort Bastler 21.04.13 20:10
В ответ на:
Да пишите, конечно, если больше нечем заняться, мне-то что?

Спасибо за предоставленное право.
В ответ на:
А по поводу того, что "тема - пшик" Вы таки согласны, я понял.

ну так если вас тема не трогает, зачем напрягаться и бить вам по клавиатуре?
почти 500 просмотров и 131 ответ говорят об обратном.
nblens virtually unknown21.04.13 20:15
nblens
21.04.13 20:15 
in Antwort Badener 21.04.13 20:09
В ответ на:
Адекватность, а соотв. дружелюбность к пассажирам

К пассажирам, нарушающим правила и не желающим их выполнять даже после того, как вскрылась их ошибка? А пассажиры всегда дружелюбны, что даже полицию приходится вызывать?
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх21.04.13 20:20
Bastler
21.04.13 20:20 
in Antwort Badener 21.04.13 20:13
В ответ на:
почти 500 просмотров и 131 ответ говорят об обратном.
Ну поговорить людям хочется, почему бы нет?
В ответ на:
Спасибо за предоставленное право.
На здоровье.
Не учи отца. I. Bastler
Altwad патриот21.04.13 20:20
Altwad
21.04.13 20:20 
in Antwort nblens 21.04.13 20:05
В ответ на:
А не Вы ли писали, что касса только до 12.00 работает?

а ближайшие кассы оптимизировали и остались только в отдалении 50 км. И? ваши проблемы, вы читали агб когда покупали?
В ответ на:
Вадик, Вы сначала ознакомьтесь с вопросом, а потом пишите. Хорошо?
Они не обучены. Их сканеры обучены и этого достаточно. А они обучены пользоваться сканерами.

Сканеры читают номера кредиток у контролёров билетов? а скримерами контролюров билетов тоже остнастили?
Контролёры ДБ стали филиалами бакнков
В ответ на:
Но это не тема ветки, понятно?

тема ветки в том, по большому счёту, что ДБ пользуясь монополией выдумывает всякие противозаконные условия, вынуждая давать личные банковские данные клиентов кому попало, что вполне может привести к более тяжким преступлениям
Altwad патриот21.04.13 20:25
Altwad
21.04.13 20:25 
in Antwort nblens 21.04.13 20:07
В ответ на:
Понятно, что для тех, кто с темой совершенно не знаком, нужно всё подробно писать. Не паспорт немецкий, Вадик, а аусвайс. В нём есть адрес. Паспорт немецкий тоже не принимается. Читайте правила DB.
Вы ветку вообще читали? Или с этой страницы - сразу в бой?

Ветку читал, видео не смотрел, достаточно что увидел что купленный в интернете билет действителен только по предоставлению хрен занет кому банковской кредитной карты, там справку из шуфы никому пока ещё не надо что бы на трамвае проехать?
а для удостоверения личности нет разницы аусвайс или нем.паспорт, это контролёры ДБ теперь и паспорта немецкие перестали документами считать
Altwad патриот21.04.13 20:29
Altwad
21.04.13 20:29 
in Antwort Bastler 21.04.13 20:11
В ответ на:
И что? карточку восстановить невозможно? В полиции не дают справку о том, что заведено дело по поводу кражи? В чем проблема?

Для блокировки кр.карточки не нужны ни полицаи ни справка, достаточно позвонить по телефону в банк.
Впрочем можете востанавливать карточку и посещать полицайку, но тогда кто вам это мешает сделать с единожды распечатаным жел.билетом.
Если работники ДБ не умеют и не знают об других вариантах пользуемыми многими другими транспортными компаниями , но на ЖД ДБ нет конкурентов, чем ДБ и пользуеться
nblens virtually unknown21.04.13 20:31
nblens
21.04.13 20:31 
in Antwort Mamuas 21.04.13 20:13
В объяснении (например в википедии) написано так:
В ответ на:
Bei der Fahrkartenkontrolle wird der Code auf dem Online-Ticket gescannt und mit der Identifizierungskarte abgeglichen. Im mobilen Terminal des Zugbegleiters wird ein Kontrolldatensatz erzeugt und gespeichert. Diese Datensätze werden später ausgelesen und kontrolliert, um beispielsweise eine unerlaubte Mehrfachnutzung oder die Nutzung stornierter Tickets festzustellen.

bahnreise-wiki.de/wiki/Fahrkartenkauf_/_Vertriebswege#Vor-_und_Nachteile_...
Значит сравнивается то, что при покупке билета покупатель задал - или данные кредитки (или другой карты) или аусвайса.
Заданный адрес обладателя кредитки проверяется уже при покупке билета, иначе кредитка не принимается.
Когда оплачиваешь через счёт и даёшь данные аусвайса, то тоже проверяется адрес обладателя счёта.
То что там именно адрес (улица и номер дома) не написаны, это понятно.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.13 20:35
nblens
21.04.13 20:35 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:20
В ответ на:
ваши проблемы, вы читали агб когда покупали?

Вадик, я всегда читаю АГБ и не пытаюсь обмануть государство. И Вам с Асей тоже советую.
В ответ на:
Сканеры читают номера кредиток у контролёров билетов? а скримерами контролюров билетов тоже остнастили?
Контролёры ДБ стали филиалами бакнков

Даже отвечать на этот бред не буду.
В ответ на:
ДБ пользуясь монополией выдумывает всякие противозаконные условия, вынуждая давать личные банковские данные клиентов кому попало, что вполне может привести к более тяжким преступлениям

"Летайте самолётами Аэрофлота!" (с)
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 20:37
Altwad
21.04.13 20:37 
in Antwort nblens 21.04.13 20:15
В ответ на:
К пассажирам, нарушающим правила и не желающим их выполнять даже после того, как вскрылась их ошибка? А пассажиры всегда дружелюбны, что даже полицию приходится вызывать?

А в чём нарушение?
На этом распечатанном билете разве написанно что он действителен только по предьявлению кредитки за номером таким то?
Если нет, то нарушения нет.
Билет куплен, оплачен, имееться.
ДБ должен довезти согласно билету.
Mamuas коренной житель21.04.13 20:39
Mamuas
21.04.13 20:39 
in Antwort nblens 21.04.13 20:31
В ответ на:
Значит сравнивается то, что при покупке билета покупатель задал - или данные кредитки (или другой карты) или аусвайса.

Ну и чем тогда российский паспорт плох? Если адрес все равно необязателен? (Да он и не должен быть обязателен: кому какое дело, какой у меня адрес, когда я оплачиваю билет на поезд?!)
Еще раз скажу: меня лично этот паноптикум мало касается, у меня есть и аусвайс, и любые банковские карточки, но я хочу, чтобы и у моих гостей из России, которым я покупаю билеты, не было проблем в поезде. Отказ идентифицировать пассажира по российскому загранпаспоту - это полнейший маразм, потому что в билет можно точно так же забить номер его загранпаспорта.
Altwad патриот21.04.13 20:42
Altwad
21.04.13 20:42 
in Antwort nblens 21.04.13 20:35
В ответ на:
Вадик, я всегда читаю АГБ и не пытаюсь обмануть государство. И Вам с Асей тоже советую.

а там бывает такую чушь напишут
Так что лучше читайте и учите первоисточники
В ответ на:
Сканеры читают номера кредиток у контролёров билетов? а скримерами контролюров билетов тоже остнастили?
Контролёры ДБ стали филиалами бакнков
Даже отвечать на этот бред не буду.

Это прогнозируемо, не могут, не способны и не имеют права проверять кредитные карты контролёры ДБ
nblens virtually unknown21.04.13 20:47
nblens
21.04.13 20:47 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:37
В ответ на:
А в чём нарушение?

AGB der DB.
„Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird. Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets) liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte vor. In diesem Fall wird dem Reisenden der erhöhte Fahrpreis nach § 12 EVO berechnet und er wird für das Online-Ticket-Verfahren gesperrt. Darüber hinaus wird Missbrauch zur Strafanzeige gebracht. Die Kontrolldatensätze werden mit Ablauf der Frist zur Beantragung von Erstattungen gelöscht.“
В ответ на:
На этом распечатанном билете разве написанно что он действителен только по предьявлению кредитки за номером таким то?

Вадик, троллите дальше. Или читайте правила пользования онлайн-билетами.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Аквариум постоялец21.04.13 20:48
Аквариум
21.04.13 20:48 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:29
Самое печальное, что ДБ получив от студентки 110 € денег за УСЛУГУ= само же и отказалась оплаченную услугу исполнять- ДБ фактически не признал распечатку со своего же сайта.........основываясь на придирке что «в росс.загран паспорте нет графы с адресом квартиры »......................Я читала на сайте ответ ДБ~ типа студенткой преступницей был ....о ужас......« прдъявлен nicht anerkannter russisch.Reisepass »..........................Das ist die Hoehe !!
Свобода свободным людям!
  Arminius_2000 коренной житель21.04.13 20:51
Arminius_2000
21.04.13 20:51 
in Antwort Badener 21.04.13 18:11
В ответ на:
Вы в курсе, что в ФРГ за безбилетный проезд можно сесть в тюрьму? Так вот если прокуратура закрыло расследование при встречном иске, это говорит о многом.

зачем врать то ?
знаете сколько раз надо быть пойманым за безбилетный проезд и не заплатив щрафа , чтобы ,сесть в "тюрму" ?
nblens virtually unknown21.04.13 20:51
nblens
21.04.13 20:51 
in Antwort Mamuas 21.04.13 20:39
В ответ на:
Ну и чем тогда российский паспорт плох? Если адрес все равно необязателен? (Да он и не должен быть обязателен: кому какое дело, какой у меня адрес, когда я оплачиваю билет на поезд?!)

По российскому (и по любому - даже немецкому) загранпаспорту процент нарушения более высок. Потому что именно в нём нет адреса, который обязательно даётся при покупке билета не через кредитку.
Вы прочитайте свою ссылку дальше и поймёте, как работает этот код.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 20:52
Altwad
21.04.13 20:52 
in Antwort nblens 21.04.13 20:47
В ответ на:
AGB der DB.
„Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird. Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets) liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte vor. In diesem Fall wird dem Reisenden der erhöhte Fahrpreis nach § 12 EVO berechnet und er wird für das Online-Ticket-Verfahren gesperrt. Darüber hinaus wird Missbrauch zur Strafanzeige gebracht. Die Kontrolldatensätze werden mit Ablauf der Frist zur Beantragung von Erstattungen gelöscht.“

Значит обсуждаемая гражданка никакого нарушеня не совершала.
В ответ на:
Вадик, троллите дальше. Или читайте правила пользования онлайн-билетами.

В принципе всё ясно, в ЖД билете не указанно что он действителен только при каких то особых условихя, как в вашем примере необходима справка из шуфы и характеристика из церкви
Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets)
этого гражданка не совершала, пользовалась действительным тикетом
В чём вина гражданки?
nblens virtually unknown21.04.13 20:52
nblens
21.04.13 20:52 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:42
В ответ на:
а там бывает такую чушь напишут
Так что лучше читайте и учите первоисточники

Ленина с Марксом что ли? Юморист Вы, Вадик.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 20:55
Altwad
21.04.13 20:55 
in Antwort nblens 21.04.13 20:51
В ответ на:
По российскому (и по любому - даже немецкому) загранпаспорту процент нарушения более высок. Потому что именно в нём нет адреса, который обязательно даётся при покупке билета не через кредитку.
Вы прочитайте свою ссылку дальше и поймёте, как работает этот код.

А у нас тоже начали билеты на поезд только по предьявленияю пасспорта с пропиской продавать?
Это после Бостона уже успели начать с терроризмом бороться
Altwad патриот21.04.13 20:57
Altwad
21.04.13 20:57 
in Antwort nblens 21.04.13 20:52
В ответ на:
Так что лучше читайте и учите первоисточники
Ленина с Марксом что ли? Юморист Вы, Вадик.

АГБ это вобщето не то о чём вы подумали, АГБ пишут основываясь на совсем других документах.
В приведённой вами ссылки нет ни слова о том что билет действителен только при предьявление кредитной карточки, так что даже АГБ ДБ не нарушено
nblens virtually unknown21.04.13 20:59
nblens
21.04.13 20:59 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:52
В ответ на:
Значит обсуждаемая гражданка никакого нарушеня не совершала.

Вадик, поищите с лупой, где на страничке написано, что можно купить онлайн-билет и в качестве ID можно предъявить российский заграничный паспорт?
А если не найдёте, то отстаньте от меня, корм у меня уж для Вс лично давно закончился.
http://i75.servimg.com/u/f75/15/75/21/12/12310.jpg
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель21.04.13 21:01
Arminius_2000
21.04.13 21:01 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 18:33
В ответ на:
Ничё себе - странность! Билета нету - плати монету. Если у Вас есть проездной и Вы его забыли дома, все равно получите штраф. Потом либо будете доказывать, что у Вас або есть, либо платить. Везде по-разному.

Бывает , что по "ОПЛАЧЕННОМУ" именному проездному едет в поезде брат владелицы билеты , и очень возмушается , что его оштрафовывают

угайдать нужно с кем из трёх чаще это случается - наши земляки , анатолийцы , местные
правильный ответ два штука
Ален патриот21.04.13 21:01
Ален
21.04.13 21:01 
in Antwort Altwad 21.04.13 20:55
В ответ на:
Это после Бостона уже успели начать с терроризмом бороться

Нет,это Дойчебан решил выжить всех русских из Германии.Или хотя бы отбить им охоту ездить здесь поездами
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 21:09
21.04.13 21:09 
in Antwort nblens 21.04.13 20:59, Zuletzt geändert 21.04.13 21:11 (Der boese Onkel)
не надо путать id карту и пасспорт (Personalausweiss) - v AGB всё стоит черным по белому:
В ответ на:
2. Voraussetzungen für den Erwerb
2.1 Unter www.bahn.de können Inhaber einer BahnCard, BonusCard Business, bahn.bonusCard, ec-/Kreditkarte (keine virtuelle Kreditkarte) bzw. eines gültigen Personalausweises sowie
bestimmter ausländischer Identitätskarten (ID-Karten) durch
(i) eigenständige Buchung des Reisenden für sich oder einen Dritten (jeweils ggf. auch mit Mitreisenden),
(ii) Bestellung in einem Reisebüro mit DB-Lizenz und entsprechender Buchungssoftware für sich oder einen Dritten oder
(iii) fernmündliche Bestellung über DB Dialog Online-Tickets als Fahrkarten und/oder Online-Reservierungen sowie ICE Sprinter-Aufpreise frühestens drei Monate vor ihrem ersten Geltungstag online buchen und selbst ausdrucken.
Bestimmte Verbindungen, welche im Buchungsdialog näher bezeichnet sind, können von einer Online-Reservierung ausgenommen sein (z. B. internationaler Verkehr). Die Zulassung ausländischer Identitätskarten wird über eine Vereinbarung zwischen der DB Fernverkehr AG und den jeweiligen ausländischen Eisenbahnen geregelt. Zugelassen sind z. Zt. die Identitätskarten der Länder Belgien, Frankreich, Italien, Niederlande, Luxemburg, Österreich und der Schweiz.
2.2 Im Buchungsablauf sind vom Buchenden Name, Anschrift, Telefonnummer, E-Mail-Adresse und Zahlungsart anzugeben. Werden Personalausweis oder ausländische Identitäts-karte als ID-Karte genutzt, ist zusätzlich das Geburtsdatum zur eindeutigen Zuordnung anzugeben. Bei der Buchung ausschließlich für einen Dritten nach Nr. 2.1 (i) werden Name, Anschrift und Telefonnummer des Dritten erfasst. Bei Erwerb des Online-Tickets nach Nr. 2.1 (ii) oder (iii) wird eine E-Mail mit dem Online-Ticket als PDF-Anhang zum Selbstausdruck an den Besteller gesandt. Die Ausgabe des Online-Tickets kann auch direkt im Reisebüro mit DB-Lizenz erfolgen
www.bahn.de/p/view/mdb/bahnintern/agb/2013/mdb_109674_befoerderungsbeding...
непрофессионализм служащих DB и полицаиев просто убивает, девушка ничего не нарушила, должна с ними судиться.
seerosa_Vaena знакомое лицо21.04.13 21:09
seerosa_Vaena
21.04.13 21:09 
in Antwort Badener 21.04.13 19:35
В ответ на:
Поэтому дойче бан мстит всем иностранцам побывавшим в эрмитаже?

Здравствуйте, уваж. Badener. Давайте, я Вас успокою по части дискриминации в отношении русских граждан из России.
Расскажу Вам инцендент со студентами в поезде, свидетельницей которого я в прошлом году явилась. Я сидела практически напротив, через одно купе от них, документов не видела, но весь разговор, как и почти весь вагон слышала. Так как ситуация практически была "kurz vor Eskalation". Дело было в нашей земле BW.
При проверке билетов проводницей, у одних студентов выявилась похожая ситуация. У одной студентки не оказалось при себе паспорта. Она ехала по студенческому Semester-Ticket, эти билеты как известно выдаются только от Hochschule. Соответственно Studierendenausweise нужно иметь при себе и показывать вместе с предъявлением этого билета, который в свою очередь должен иметь фотографию. Если ее (фото) нет, то в обязательном порядке показывается Personalausweis или Reisepass или наконец Führerschein. У этой студентки никаких документов, удостоверяющих её личность не было, вернее Studierendenausweis был, но просроченный. Билет этот так-же непередаваем другим лицам. Поэтому, было совершенно правомочно со стороны проводницы потребовать у студентки хоть какой-нибудь документ. Вместо этого, студентка учинила скандал, отказываясь платить штраф. Парень ее сопровождавший (по всей видимости тоже студент), помогал ей отстаивать свою правоту. Хочу Вам сразу сказать, что ребята были "аборигены", я это понимаю сразу (живу не первый год в Германии), по внешности и по диалекту.
Проводница объясняла обоим правила пользования таким билетом, по крайней мере раз 5!!! Они не внимали, а по нарастающей повышали голос, и уже просто кричали, так, что весь вагон их слышал. Проводнице уже ничего не оставалось, как начать с ними жёстко, с уже повышенной тональностью отстаивать законность своих требований. В конце она твердо предупредила их о вызове полиции, в случае, если они не прекратят этот скандал. Выписала штраф, подчёркиваю: но все-же, не высадила их. А могла бы...
Подойдя ко мне она ещё пару минут не могла прийти в себя, и фактически продолжила со мной разговор при проверке моих билетов, как бы ища моральной поддержки и не понимая, как можно быть такими скандальными, при этом не зная правил проезда/или сознательно их нарушая, да ещё так долго портя себе и другим нервы?!! Я с ней была абсолютно согласна, и мне ее честное слово было жаль. Я представила себе ее рабочий день, и она как проверяющая одна в вагоне.
P.S. Надеюсь, дела с турниками в Германии уладили?
nblens virtually unknown21.04.13 21:10
nblens
21.04.13 21:10 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:09
В ответ на:
не надо путать id карту и пасспорт (Personalausweiss)

Вот и не путайте.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 21:11
Altwad
21.04.13 21:11 
in Antwort nblens 21.04.13 20:59
В ответ на:
где на страничке написано, что можно купить онлайн-билет и в качестве ID можно предъявить российский заграничный паспорт?

уже цитировал, вас.
из АГБ
Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird.
Следовательно никакую кредитку предьявлять не надо.
Требования контролёров ДБ незаконные
В ответ на:
А если не найдёте, то отстаньте от меня, корм у меня уж для Вс лично давно закончился.
http://i75.servimg.com/u/f75/15/75/21/12/12310.jpg

Насчёт Identifizierungskarte не покажете более серьёзные документы?
А то ведь станеться что кто то в АГБ напишет что будет в пивнушках наливать пиво только на длину или глубину полового органа по предьявление такогово.
Чем государственные законые и конституционные документы не устраивают ДБ?
ДБ это какое то новое государство с лично для них созданными документами?
Altwad патриот21.04.13 21:12
Altwad
21.04.13 21:12 
in Antwort Ален 21.04.13 21:01
В ответ на:
Нет,это Дойчебан решил выжить всех русских из Германии.Или хотя бы отбить им охоту ездить здесь поездами

а как контролёры ДБ проверяют на русскость?
Altwad патриот21.04.13 21:15
Altwad
21.04.13 21:15 
in Antwort nblens 21.04.13 21:10
В ответ на:
не надо путать id карту и пасспорт (Personalausweiss)
Вот и не путайте.

Вот и вы попутали, идентификационную карту с общепринятыми документами.
Хочет ДБ водить только по ИД картам, пусть выдаёт такие карты, а потом и продаёт по ним билеты.
nblens virtually unknown21.04.13 21:15
nblens
21.04.13 21:15 
in Antwort Altwad 21.04.13 21:11
В ответ на:
Следовательно никакую кредитку предьявлять не надо.
Требования контролёров ДБ незаконные

Вадик, никто кредитку не требовал. Прочитайте ветку или идите уже спать, не позорьтсь.
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель21.04.13 21:17
Arminius_2000
21.04.13 21:17 
in Antwort Altwad 21.04.13 19:56
В ответ на:
Смогли они сделать, а ДБ не могёт или не хочет?

Посадку в самолёт от посадки в поезд мёгете отличить ?
Altwad патриот21.04.13 21:18
Altwad
21.04.13 21:18 
in Antwort nblens 21.04.13 21:15
Вам уже дали расширенное агб дб, мне , как я и говорил достаточно знаний первоисточников, этого было достаточно
2. Voraussetzungen für den Erwerb
2.1 Unter www.bahn.de können Inhaber einer BahnCard, BonusCard Business, bahn.bonusCard, ec-/Kreditkarte (keine virtuelle Kreditkarte) bzw. eines gültigen Personalausweises sowie
bestimmter ausländischer Identitätskarten (ID-Karten) durch
(i) eigenständige Buchung des Reisenden für sich oder einen Dritten (jeweils ggf. auch mit Mitreisenden),
(ii) Bestellung in einem Reisebüro mit DB-Lizenz und entsprechender Buchungssoftware für sich oder einen Dritten oder
(iii) fernmündliche Bestellung über DB Dialog Online-Tickets als Fahrkarten und/oder Online-Reservierungen sowie ICE Sprinter-Aufpreise frühestens drei Monate vor ihrem ersten Geltungstag online buchen und selbst ausdrucken.
Bestimmte Verbindungen, welche im Buchungsdialog näher bezeichnet sind, können von einer Online-Reservierung ausgenommen sein (z. B. internationaler Verkehr). Die Zulassung ausländischer Identitätskarten wird über eine Vereinbarung zwischen der DB Fernverkehr AG und den jeweiligen ausländischen Eisenbahnen geregelt. Zugelassen sind z. Zt. die Identitätskarten der Länder Belgien, Frankreich, Italien, Niederlande, Luxemburg, Österreich und der Schweiz.
2.2 Im Buchungsablauf sind vom Buchenden Name, Anschrift, Telefonnummer, E-Mail-Adresse und Zahlungsart anzugeben. Werden Personalausweis oder ausländische Identitäts-karte als ID-Karte genutzt, ist zusätzlich das Geburtsdatum zur eindeutigen Zuordnung anzugeben. Bei der Buchung ausschließlich für einen Dritten nach Nr. 2.1 (i) werden Name, Anschrift und Telefonnummer des Dritten erfasst. Bei Erwerb des Online-Tickets nach Nr. 2.1 (ii) oder (iii) wird eine E-Mail mit dem Online-Ticket als PDF-Anhang zum Selbstausdruck an den Besteller gesandt. Die Ausgabe des Online-Tickets kann auch direkt im Reisebüro mit DB-Lizenz erfolgen

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23990106&Board=discus
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 21:20
21.04.13 21:20 
in Antwort nblens 21.04.13 21:10
н-да, американец в Германии в таком случае тоже неимеет personalausweiss, а лишь passport (Reisepass), а он согласно баранам из DB и BP не деиствителен.
Altwad патриот21.04.13 21:20
Altwad
21.04.13 21:20 
in Antwort Arminius_2000 21.04.13 21:17
В ответ на:
осадку в самолёт от посадки в поезд мёгете отличить ?

А чем они отличаються?
ничем, там и там происходит посадка пассажира в ТС.
nblens virtually unknown21.04.13 21:21
nblens
21.04.13 21:21 
in Antwort Altwad 21.04.13 21:18
И что? Вы заграничный паспорт от немецкого аувайса или иностранной ID отличить "могёте"? Похоже, нет.
Так что идите, Вадик, бог подаст.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.13 21:24
nblens
21.04.13 21:24 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:20, Zuletzt geändert 21.04.13 21:26 (nblens)
В ответ на:
н-да, американец в Германии в таком случае тоже неимеет personalausweiss, а лишь passport (Reisepass), а он согласно баранам из DB и BP не деиствителен.

Правильно, любой загранпаспорт недействителен в качестве идентификационного документа согласно правилам DB.
И значит не только "наших бьют".
Bitte halten Sie Ihr Online-Ticket für die Kontrolle im Zug in ausgedruckter Form bereit. Zusätzlich wird Ihre persönliche, bei der Buchung angegebene Identifizierungskarte benötigt, auch wenn diese zwischenzeitlich abgelaufen sein sollte.
Online-Tickets sind nicht übertragbar und gelten nur für den bei der Buchung angegebenen Reisenden (ggf. mit Mitfahrern) – in Verbindung mit seiner bei der Buchung hinterlegten Identifizierungskarte.
Mögliche Identifizierungskarten sind:
BahnCard (eine vorläufige BahnCard gilt nicht als Identifizierungskarte)
Kreditkarte (American Express, MasterCard, Diners Club, Visa oder JCB)
ec-Karte/Maestro
Personalausweis (Die Personalausweise/Identitätskarten der folgenden Länder können für die Identifizierung im Zug verwendet werden: Deutschland, Österreich, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Italien)
bahn.bonus Card.

А Вы быстро соображаете - быстрее Вадика.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 21:25
Badener
21.04.13 21:25 
in Antwort seerosa_Vaena 21.04.13 21:09
В ответ на:
P.S. Надеюсь, дела с турниками в Германии уладили?

Да вашими молитвами.. и турник поставили и правила проезда на улице поменялИ.
Но к этой теме это не имеет отношения.
В ответ на:
Проводница объясняла обоим правила пользования таким билетом, по крайней мере раз 5!!!

ну и что?? то что пассажир А нарушает правила, не обозначает, что пассажир Б нарушает правила автоматически. Извините но глупейшее сравшнение...
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 21:27
21.04.13 21:27 
in Antwort nblens 21.04.13 21:24, Zuletzt geändert 21.04.13 21:45 (Bastler)
просто они еще не нарвались на тех кто их по судам затаскает.
а так ничего необычного - обыкновенная русофобия меркельского режима.
Badener коренной житель21.04.13 21:29
Badener
21.04.13 21:29 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:20, Zuletzt geändert 21.04.13 21:33 (Badener)
В ответ на:
н-да, американец в Германии в таком случае тоже неимеет personalausweiss, а лишь passport (Reisepass), а он согласно баранам из DB и BP не деиствителен.

Другого обозначения работники дойче бан в данном случае не заслуживают. Хотя надо отметить, что в большинстве все же персонал обучен и вежлив.
Также это касается жителей других стран. не входящих в этот список.
Deutschland, Österreich, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Italien
А это Испания, Португалия, Швеция, Финляндия, Финляндия, Польша и другие страны ЕС.
Altwad патриот21.04.13 21:31
Altwad
21.04.13 21:31 
in Antwort seerosa_Vaena 21.04.13 21:09
В ответ на:
При проверке билетов проводницей, у одних студентов выявилась похожая ситуация. У одной студентки не оказалось при себе паспорта. Она ехала по студенческому Semester-Ticket, эти билеты как известно выдаются только от Hochschule. Соответственно Studierendenausweise нужно иметь при себе и показывать вместе с предъявлением этого билета, который в свою очередь должен иметь фотографию. Если ее (фото) нет, то в обязательном порядке показывается Personalausweis или Reisepass или наконец Führerschein. У этой студентки никаких документов, удостоверяющих её личность не было, вернее Studierendenausweis был, но просроченный. Билет этот так-же непередаваем другим лицам. Поэтому, было совершенно правомочно со стороны проводницы потребовать у студентки хоть какой-нибудь документ. Вместо этого, студентка учинила скандал, отказываясь платить штраф. Парень ее сопровождавший (по всей видимости тоже студент), помогал ей отстаивать свою правоту. Хочу Вам сразу сказать, что ребята были "аборигены", я это понимаю сразу (живу не первый год в Германии), по внешности и по диалекту.

Это совсем другой случай, на студенчиском/школьном проездном так и написанно, что дейстителен при наличии фото или документа с фото
shaxmat коренной житель21.04.13 21:33
shaxmat
21.04.13 21:33 
in Antwort Badener 21.04.13 15:08
В ответ на:

Тоесть ты обвиняешь корреспондента Шпигеля во лжи?

кто-то врёт:
журналист или полиция ...
ты считаешь полиция врёт?
Altwad патриот21.04.13 21:35
Altwad
21.04.13 21:35 
in Antwort nblens 21.04.13 21:21
В ответ на:
И что? Вы заграничный паспорт от немецкого аувайса или иностранной ID отличить "могёте"? Похоже, нет.
Так что идите, Вадик, бог подаст.

Это вы не отличаете ИД от отсебятены что вы себе выдумали и тащите с сайта ДБ всякую чушь
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23990178&Board=discus
тут сказанно всё, не выдумывайте всякие глупости, в своё оправдание
nblens virtually unknown21.04.13 21:37
nblens
21.04.13 21:37 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:27
В ответ на:
просто они еще не нарвались на тех кто их по судам затаскает.
а так ничего необычного - обыкновенная русофобия меркельского режима.

А американский и другие иностранные паспорта как в эту русофобию вписываются?
If you can read this, thank your teacher.
DVS патриот21.04.13 21:40
DVS
21.04.13 21:40 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 19:29
В ответ на:
Я извиняюсь, а Вы зачем свою историю рассказывали? Как пример чего?

Как пример того, что инфа в пресс-резизе ДБ очень напоминает фантазию задним числом. Вряд ли Асе предлагали какие-либо варинаты, кроме повторной оплаты полной стоимости билета.
Badener коренной житель21.04.13 21:40
Badener
21.04.13 21:40 
in Antwort shaxmat 21.04.13 21:33
В ответ на:
кто-то врёт:
журналист или полиция ...

эээ вроде полиция свою позицию по этому вопросу не высказывала. Или у вас есть источники?
А дойче бан ессно пытается красиво выпутаться из ситуации.
То что прокуратура закрыло расследование против Аси свидетельствует о том, что состава преступления нет.
Значит проезд не был безбилетным ибо.
§ 265a
Erschleichen von Leistungen
(1) Wer die Leistung eines Automaten oder eines öffentlichen Zwecken dienenden Telekommunikationsnetzes, die Beförderung durch ein Verkehrsmittel oder den Zutritt zu einer Veranstaltung oder einer Einrichtung in der Absicht erschleicht, das Entgelt nicht zu entrichten, wird mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe bestraft, wenn die Tat nicht in anderen Vorschriften mit schwererer Strafe bedroht ist.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) Die §§ 247 und 248a gelten entsprechend.
Зачем дойче бану уходить от такого лёгкого решения неловкой ситуации. Осудили посадили и опубликовали на первых полосах всех СМИ.
А нет. Быстренько закрыли. А Ася подала подала в суд.
nblens virtually unknown21.04.13 21:42
nblens
21.04.13 21:42 
in Antwort Altwad 21.04.13 21:35
В ответ на:
тут сказанно всё, не выдумывайте всякие глупости, в своё оправдание

"Дядя Петя, Вы дурак?" (с)
При чём эта Ваша простыня, если речь идёт о покупке билета онлайн?
Bitte halten Sie Ihr Online-Ticket für die Kontrolle im Zug in ausgedruckter Form bereit. Zusätzlich wird Ihre persönliche, bei der Buchung angegebene Identifizierungskarte benötigt, auch wenn diese zwischenzeitlich abgelaufen sein sollte.
Online-Tickets sind nicht übertragbar und gelten nur für den bei der Buchung angegebenen Reisenden (ggf. mit Mitfahrern) – in Verbindung mit seiner bei der Buchung hinterlegten Identifizierungskarte.
Mögliche Identifizierungskarten sind:
BahnCard (eine vorläufige BahnCard gilt nicht als Identifizierungskarte)
Kreditkarte (American Express, MasterCard, Diners Club, Visa oder JCB)
ec-Karte/Maestro
Personalausweis (Die Personalausweise/Identitätskarten der folgenden Länder können für die Identifizierung im Zug verwendet werden: Deutschland, Österreich, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Italien)
bahn.bonus Card.
Хотя с кем я разговариваю? Это же Вадик.
http://lurkmore.so/images/thumb/c/c6/Troll_spray.jpg/180px-Troll_spray.jpg
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 21:42
Barinov
21.04.13 21:42 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 16:07
В ответ на:
Совершенно неадекватным было поведение той девушки.

Нормальная рекзия испуганного 4еловека, у нее изза грубости бы просто псих. ступор
В ответ на:
невозможно представить поведение той девушки, которое заставило контролёра

Равно как и невозможно представить поведение контролёра
Ознакомьтесъ с Bürgergesetzbuch (BGB) und STGB:
- контролер не имеет права задержания пассажира,если тот ПОКАЗАЛ паспорт (Pass,Ausweis)
В данном слу4ае: студенткой паспорт был предьявлен am Anfang
В ответ на:
Вот когда для этой дуры

Вам не стыдно обзывать женщину ??
Badener коренной житель21.04.13 21:43
Badener
21.04.13 21:43 
in Antwort nblens 21.04.13 21:37
В ответ на:
А американский и другие иностранные паспорта как в эту русофобию вписываются?

Не вписываются, потому что побоятся контролёры дёргаться против граждан США, если у них билеты на руках.
В осбуждении статьи на странице Шпигеля кстати немец приводит пример того, как испанцы покупают билеты на свои паспорта и работники дойче бана их акцептируют.
Lambert2012 прохожий21.04.13 21:47
21.04.13 21:47 
in Antwort seerosa_Vaena 21.04.13 21:09
В ответ на:
Выписала штраф, подчёркиваю: но все-же, не высадила их. А могла бы...

штраф виписала значит личность была установленна,
и поэтому езжай дальше с чистой совестью.
в Германии никто ни кого не высаживает, есть перс. аусвейс
с дом. адресом, при себе( это что бы знать куда штраф прислать)
и все можеш ехать дальше.
я знаю одного, тогда еще малолетнего балбеса,
так он почти все лето так катался, садится в поезд,
то в Хамбург то в Мюнхен, аусвейс дает по первому требованию
и едет спокойно дальше.,спросят почему не взял билет?
денег нет потому что. Мать его потом приличную сумму
штрафов заплатила.
NaziKaputt прохожий21.04.13 21:48
21.04.13 21:48 
in Antwort Badener 21.04.13 21:43
это обычная deutsche Ausländerfeindlichkeit. Но на американцев ручки поднять боятся, американское посольство за такое больно по шапке политикам надает. А наших можно...
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 21:48
21.04.13 21:48 
in Antwort Lambert2012 21.04.13 21:47, Zuletzt geändert 21.04.13 21:49 (Der boese Onkel)
Warum? Darum!
Kopfgeld-Prämie auf Schwarzfahrer
Die Deutsche Bahn bezahlt ihren Zugbegleitern und Ticket-Kontrolleuren Kopfprämien für jeden erwischten Schwarzfahrer!
www.tz-online.de/aktuelles/muenchen/kopfgeld-praemie-auf-schwarzfahrer-96...
kaputter roboter патриот21.04.13 21:48
kaputter roboter
21.04.13 21:48 
in Antwort Badener 21.04.13 21:40
Кароче.
1.Дама купила билет с нарушением условий покупки? - Да.
2.Контролерша ее в этом уличила? Да.
3.Действия дамы - качание прав (когда она не права).
4.Действия контролера - качание прав вполне правомерно.
5.Полиция выполнила свою работу, во время исполнения Ася вопила "Спасите-помогите".
Фацит - все гады, включая Дойче Бан, Ася - жертва демократии.
Теперь все знают, как покупать ДБ билеты онлайн
nblens virtually unknown21.04.13 21:50
nblens
21.04.13 21:50 
in Antwort Badener 21.04.13 21:43
В ответ на:
Не вписываются, потому что побоятся контролёры дёргаться против граждан США, если у них билеты на руках.
В осбуждении статьи на странице Шпигеля кстати немец приводит пример того, как испанцы покупают билеты на свои паспорта и работники дойче бана их акцептируют.

Написать можно всё, что угодно.
Я тоже приводила пример девушки-иностранки (может даже и американки), которую заставили покупать билет, потому что у неё не было той карточки, которую она зарегистрировала при покупке билета. И никто не побоялся её или её паспорта. Кстати, паспорт даже не просили, только ту кредитку с тем самым номером.
If you can read this, thank your teacher.
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 21:51
21.04.13 21:51 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:48, Zuletzt geändert 21.04.13 21:54 (Der boese Onkel)
Кароче.
1.Дама купила билет с нарушением условий покупки? - Нет.
2.Контролерша ее в этом уличила? - Нет.
3.Действия дамы - качание прав (когда она права).
4.Действия контролера - неправомерноe качание прав (незнание собственных AGB) .
5.Гестапо выполнилo свою работу на все 100.
Теперь все знают, что фашизм краиняя форма демократии
Altwad патриот21.04.13 21:56
Altwad
21.04.13 21:56 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:48
В ответ на:
1.Дама купила билет с нарушением условий покупки? - Да.
2.Контролерша ее в этом уличила? Да.
3.Действия дамы - качание прав (когда она не права).
4.Действия контролера - качание прав вполне правомерно.
5.Полиция выполнила свою работу, во время исполнения Ася вопила "Спасите-помогите".

1 нарушений нет
2 нарушений нет
3 Дама права
4 Конролёр безграмотен.
5 действия полиции незаконны и в полиции нет необходомости
В ответ на:
Фацит - все гады, включая Дойче Бан, Ася - жертва демократии.
Теперь все знают, как покупать ДБ билеты онлайн

Фацит - ДБ монополист и нарушает законы БРД
kaputter roboter патриот21.04.13 21:57
kaputter roboter
21.04.13 21:57 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:51
Если Вам так короче, я не возражаю. Можете попробовать повторить подвиг Аси, пригласив предварительно Свена Беккера. И Вас обессмертят в прессе.
Badener коренной житель21.04.13 21:57
Badener
21.04.13 21:57 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:48
В ответ на:
Фацит - все гады, включая Дойче Бан, Ася - жертва демократии.
Теперь все знают, как покупать ДБ билеты онлайн

Ну зачем же так паушализировать. Хотя дойче бан уже письменно пожалел о случившемся. Это уже хорошо.
Осталось дождаться насколько попадёт дойче бан на возмещении ущерба и все.
Если Асе удасться выиграть процесс, то буду рад. Будет интересно также узнать статьи, по которым принудят д.б. к выплате ущерба.
Altwad патриот21.04.13 21:58
Altwad
21.04.13 21:58 
in Antwort nblens 21.04.13 21:50
В ответ на:
Я тоже приводила пример девушки-иностранки (может даже и американки), которую заставили покупать билет, потому что у неё не было той карточки, которую она зарегистрировала при покупке билета. И никто не побоялся её или её паспорта. Кстати, паспорт даже не просили, только ту кредитку с тем самым номером.

ЛОХ это образ жизни
  Валентина str свой человек21.04.13 21:59
21.04.13 21:59 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:48
В ответ на:
Теперь все знают, как покупать ДБ билеты онлайн

Просто таки во всех тонкостях...
kaputter roboter патриот21.04.13 21:59
kaputter roboter
21.04.13 21:59 
in Antwort Altwad 21.04.13 21:56
Незнание закона не освобождает от ответственности. Читаем АГБ или учимся опытным путем.
Badener коренной житель21.04.13 22:01
Badener
21.04.13 22:01 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:57
В ответ на:
Можете попробовать повторить подвиг Аси, пригласив предварительно Свена Беккера. И Вас обессмертят в прессе

Если в следюущих путешествиях работника дойче бана затупят в грубой форме, что уже имело место быть, то придётся их заснять и вывесить на известный видеопортал.
Bastler Добрый Эх21.04.13 22:02
Bastler
21.04.13 22:02 
in Antwort Badener 21.04.13 22:01
В ответ на:
придётся их заснять и вывесить на известный видеопортал
Предварительно представившись журналистом.
Не учи отца. I. Bastler
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 22:02
21.04.13 22:02 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:57
непременно повторю - у меня нет Personalausweiss или ID Card, а лишь Reisepass.
истерик конечно устраивать не буду - тихои сапои доведу до белого каления.
Altwad патриот21.04.13 22:02
Altwad
21.04.13 22:02 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:59
В ответ на:
Незнание закона не освобождает от ответственности. Читаем АГБ или учимся опытным путем.

поступим проще, вы прочтёте ветку, хотябы последнии пару десятков постов, а то ведь будете с характеристикой из церкви в поезд садиться
Altwad патриот21.04.13 22:05
Altwad
21.04.13 22:05 
in Antwort Bastler 21.04.13 22:02
В ответ на:
Предварительно представившись журналистом.

Не надо никем представляться, имеет полное право снимать и публиковать
Badener коренной житель21.04.13 22:05
Badener
21.04.13 22:05 
in Antwort Bastler 21.04.13 22:02
В ответ на:
Предварительно представившись журналистом.

не небуду.. просто включу сматртфон и загружу видео онлайн...но только если контролёры будут такими же как у Аси.
kaputter roboter патриот21.04.13 22:05
kaputter roboter
21.04.13 22:05 
in Antwort Altwad 21.04.13 22:02
В ответ на:
поступим проще,

Нормальные герои всегда идут в обход. Филь шпас.
Altwad патриот21.04.13 22:17
Altwad
21.04.13 22:17 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 22:05
Ну тады в следующий раз при посадке в вагон не забудьте ваши мед.анализы, а то вдруг ДБ контролёрам стукнет в голову и это у вас проверить.
Wladimir- патриот21.04.13 22:20
21.04.13 22:20 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 21:51
В ответ на:
Теперь все знают, что фашизм краиняя форма демократии
Позвольте пожать Вашу руку.
Некоторые присутствующие не только не въезжают в это простое и логичное умозаключение, но даже всячески этот фашизм защищают.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 22:25
Barinov
21.04.13 22:25 
in Antwort Bastler 21.04.13 19:34, Zuletzt geändert 21.04.13 22:26 (Barinov)
В ответ на:
.Автор также говорит о том, что зажимается свобода слова. Серъезное обвинение.
Однако, как оказалось, никакого зажима нет, а есть некий непредставившийся журналист,

Неверно !
посмотрите пож-та ПОВНИМАТЕЛьНЕЕ видео: на 8 сек ,на 10 и на 15 секунде
Там видно как журналист - показывает свое удостоверение ,при4ем В ОТКРЫТОМ ВИДЕ
Вот video,10 секунда stop, hier Pause drücken!
www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-pol...
nblens virtually unknown21.04.13 22:32
nblens
21.04.13 22:32 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:25
Ага, посмотрите повнимательнее. И прочитайте слово "Аптека" на той красной карточке, которой полицейский пытается прикрыть камеру мобильного телефона господина Беккера.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 22:37
Barinov
21.04.13 22:37 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:25
О,вот еще 1 правонарушение со стороны полицейского
- студентка кри4ит :32 сек "Mein koffer,mein Koffer!"
- полицист отв-ет :35 сек "Wo ist DEIN Koffer ?"
Полицай не имел права говорить ей "НА ТЫ",bzw "duzen sich"
По нем- законам полицай тем самым verstosst gegen Regeln etc
Cм- видео на 34 секунде,
http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-pol...
kaputter roboter патриот21.04.13 22:39
kaputter roboter
21.04.13 22:39 
in Antwort Wladimir- 21.04.13 22:20
В ответ на:
Теперь все знают, что фашизм краиняя форма демократии
Позвольте пожать Вашу руку.
Некоторые присутствующие не только не въезжают в это простое и логичное умозаключение, но даже всячески этот фашизм защищают.

Еще одна жертва демократии. Причем добровольная
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 22:46
21.04.13 22:46 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 22:39, Zuletzt geändert 21.04.13 22:47 (Der boese Onkel)
Классическим марксистским определением фашизма считается определение представленное Георгием Димитровым (так называемое «димитровское» определение):
Фашизм — это власть самого финансового капитала. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.
nblens virtually unknown21.04.13 22:48
nblens
21.04.13 22:48 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:37
Баринов, Вы же по-немецки не понимаете, а туда же. Полицейский не сказал dein, он сказал der Koffer.
Ищите ещё! Фас!
В ответ на:
"duzen sich"


If you can read this, thank your teacher.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 22:50
Barinov
21.04.13 22:50 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
Thema ist SEHR aktuell!
auf deutsche Internet Seite - 801 Kommentare! (und 90% sind gegen Willkur und unterstützen russische Studentin)
(C)HerbertSchmidt 19.04.2013
"Nicht nur, dass das eine absolute Frechheit ist - auf der Buchungsseite wurde offensichtlich nicht ordentlich darauf hingewiesen, dass ein deutscher Perso nötig ist.
Nein, das Verhalten der Polizei ist auch unter aller Sau.
Nicht nur, dass man das ganze auch friedlich hätte lösen können - Klärung an der Endstation beispielsweise - nein, auch das Verhalten des Beamten gegenüber des Beamten ist absolut untragbar.
Sollte das nicht sogar zu einer Dienstaufsichtsbeschwerde reichen? Wie oben schon genannt, macht sich dieser ja der Nötigung (Berührung) und der Beleidigung schuldig.
Und welcher der Polizisten das war, sollte ja anhand von Protokoll und des Videos erkennbar sein.
Berichter местный житель21.04.13 22:50
Berichter
21.04.13 22:50 
in Antwort Mamuas 21.04.13 20:39
В ответ на:
Отказ идентифицировать пассажира по российскому загранпаспоту - это полнейший маразм, потому что в билет можно точно так же забить номер его загранпаспорта.

Частично согласен. Это как минимум странно.
Altwad патриот21.04.13 22:51
Altwad
21.04.13 22:51 
in Antwort nblens 21.04.13 22:32
В ответ на:
И прочитайте слово "Аптека" на той красной карточке, которой полицейский пытается прикрыть камеру мобильного телефона господина Беккера.

я шас шпигель почитал, видио глянул.
Это оказываеться не полицаи были, а полицейские работники вроде как практиканты или аусцуби, положено им по закону за то что они натворили отвечать по УК БРД.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 22:54
Barinov
21.04.13 22:54 
in Antwort nblens 21.04.13 22:48
В ответ на:
Вы же по-немецки не понимаете, а

Это Вы ,Нбленс по-немецки не понимаете,потому што у вас Муттершпрахе
- украинский язык
Не выкру4ивайтесъ,а ВНИМАТЕЛьНО слушаите na 35 сек видео
Und was ist mit d.Polizist , der " Nötigung (Berührung) und der Beleidigung schuldig. "??
  Barinov знакомое лицо21.04.13 22:59
Barinov
21.04.13 22:59 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:54
Noch eine Meinung (deutsche Seite,Kommentar von Video)
(C)peddersen 19.04.2013
[Zitat von sebastian8833anzeigen...] Ähhh....Ausweis? Warum? Ich kaufe eine Leistung (Transport) und kann erwarten,
daß ich die dann auch geliefert bekomme.
Ausweis - Reisepaß - Adressangabe als Bedingung? Gehts noch? Wenn die Dame sich legal in Deutschland aufhält, kann sie für ihr Geld Fahrkarte, Bus und Softeis kaufen.
Geld hin - Leistung her.
Die Bahn ist weder Fremdenpolizei, Gestapo noch Asylbehörde.
Ich würde NIE irgendeine Leistung in Anspruch nehmen, die mehr als mein Geld fordert. Ich finde das absolut inakzeptabel und grundgesetzwidrig, was sich da Konzerne herausnehmen. Kennen Sie "Traven:das Totenschiff" ?
nblens virtually unknown21.04.13 23:00
nblens
21.04.13 23:00 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:54
В ответ на:
Это Вы ,Нбленс по-немецки не понимаете,потому што у вас Муттершпрахе
- украинский язык

Барсуков, тьфу... Баринов, не врите. Я украинский язык вообще не знаю.
Но даже его я понимаю лучше, чем Вы немецкий.
И что там с удостоверением журналиста? Он по совместительству в аптеке подрабатывает?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.13 23:03
nblens
21.04.13 23:03 
in Antwort Altwad 21.04.13 22:51
В ответ на:
оказываеться не полицаи были, а полицейские работники вроде как практиканты или аусцуби

Ещё один читатель.
И в каком же Шпигеле Вы прочитали, что они не полицейские, а просто практиканты? В аптечном варианте этого солидного издания?
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 23:08
Altwad
21.04.13 23:08 
in Antwort nblens 21.04.13 23:03, Zuletzt geändert 21.04.13 23:09 (Altwad)
В ответ на:
И в каком же Шпигеле Вы прочитали, что они не полицейские, а просто практиканты? В аптечном варианте этого солидного издания?

www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-pol...
и вы конечно же нам объясните что делали госсударственные служащие решая проблемы в частной фирме?
у ДБ для этго собственная зихерхайтсдинст имееться
Badener коренной житель21.04.13 23:09
Badener
21.04.13 23:09 
in Antwort nblens 21.04.13 23:00
В ответ на:
И что там с удостоверением журналиста? Он по совместительству в аптеке подрабатывает?

Так у вас по прежнему сомнения в том что это был журналист шпигеля? то есть все читатели шпигеля не на секунду не сомневаются в этом а вам не верится? но тогда каким образом попала статья в шпигель?
nblens virtually unknown21.04.13 23:14
nblens
21.04.13 23:14 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:08
В ответ на:
и вы конечно же нам объясните что делали госсударственные служащие решая проблемы в частной фирме?

Государственные служащие служат государству, а значит и всем в этом государстве находящимся организациям и фирмам.
Вы же, вроде, милиционером на родине были, неужели не знаете, кому Вы там служили?
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 23:17
Altwad
21.04.13 23:17 
in Antwort nblens 21.04.13 23:14
В ответ на:
Вы же, вроде, милиционером на родине были, неужели не знаете, кому Вы там служили?

Что? я? муссором?
В ответ на:
Государственные служащие служат государству, а значит и всем в этом государстве находящимся организациям и фирмам.

Это называеться по другому, когда в служебное время вместо исполнения гос.обязонностей, гос.работники работают на сторонию частную структуру, выполняя частные заказы.
Несколько статей УК БРД сразу ещё добавляеться
nblens virtually unknown21.04.13 23:19
nblens
21.04.13 23:19 
in Antwort Badener 21.04.13 23:09, Zuletzt geändert 21.04.13 23:23 (nblens)
В ответ на:
Так у вас по прежнему сомнения в том что это был журналист шпигеля? то есть все читатели шпигеля не на секунду не сомневаются в этом а вам не верится? но тогда каким образом попала статья в шпигель?

Вы уже в который раз задаёте мне этот дурацкий вопрос, на который я уже несколько раз ответила.
Теперь все знают, что господин Беккер работает в редакции онлайн издания Шпигель.
Но в тот день и момент никто этого не знал, потому что он не назвал ни своего имени, ни показал своё удостоверение.
Или Вы тоже карточку от аптеки за удостоверение приняли, как Барс... тьфу, Баринов?
Съёмка, а тем более публикация, была незаконной. Не удивлюсь, если на него ещё и в суд подадут. Или на это солидное издание.
Кстати, там в комментариях есть такие мысли:
Muss die Bahn oder Polizei sich eine derartige Berichterstattung gefallen lassen? Ich sehe hier nämlich keine Berichterstattungsfreiheit der Presse, da es sich weder um ein Ereignis von besonderer Relevanz für die öffentliche Meinungsbildung, noch um prominente Akteure handelt. Es geht allein um die Amtshandlungen von Polizisten und eine Verhaftung. Das ist vollkommen normal, die Gründen nicht augenscheinlich von gesellschaflticher Relevanz. Vielmehr sehe ich somit das Persönlichkeitsrecht der Polizisten dahingehend verletzt, dass auch deren Stimme aufgenommen wurde. Verpixelung ist ja OK! Möglicherweise auch das Persönlichkeitsrecht der Bahn, da sie hier ungerechtfertig in einem (für mein Empfinden) schlechten Licht dargestellt wird. Die Bahn sicher Herrn Becker aus dem Zug "entfernen" lassen können, da sie ja Hausrecht hat. Außerdem ist nicht die Bahn sondern allein die Handlungen der Polizisten im Vordergrund der Berichterstattung. Bloß weil jemand Journalist ist, heisst das noch lange nicht, dass er alles und jeden aufnehmen darf.
www.spiegel.de/spiegel/spiegelblog/bahnkundin-ohne-deutschen-pass-von-pol...
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown21.04.13 23:21
nblens
21.04.13 23:21 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:17
В ответ на:
Это называеться по другому, когда в служебное время вместо исполнения гос.обязонностей, гос.работники работают на сторонию частную структуру, выполняя частные заказы.

Умора!
Вадик, Вы только не уходите! Вы пишите, пишите, пишите...
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 23:24
Badener
21.04.13 23:24 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:17
В ответ на:
Это называеться по другому, когда в служебное время вместо исполнения гос.обязонностей, гос.работники работают на сторонию частную структуру, выполняя частные заказы.

Бан пишет АГБ которые дискриминируют права человека, а полиция оплачиваямая из народного кармана, защищает интересы частной конторы.
  Der boese Onkel прохожий21.04.13 23:31
21.04.13 23:31 
in Antwort nblens 21.04.13 23:00, Zuletzt geändert 21.04.13 23:32 (Der boese Onkel)
плохо смотрели: аптечка находится в руках bundespolizista, еи то он и мешает снимать на телефон
bundespolizei uniform
www.bundespolizei.de/DE/06Die-Bundespolizei/Ausstattung/Uniformen/uniform...
Altwad патриот21.04.13 23:31
Altwad
21.04.13 23:31 
in Antwort nblens 21.04.13 23:21
В ответ на:
Умора!
Вадик, Вы только не уходите! Вы пишите, пишите, пишите...

Ну да умора, куда уж уморней
не полицаи, а работники полиции, может это райнигунскрафт обрядили в спецовки и на левак в частную контору отправили
В ответ на:
Съёмка, а тем более публикация, была незаконной. Не удивлюсь, если на него ещё и в суд подадут. Или на это солидное издание.
Кстати, там в комментариях есть такие мысли:

всё законно, это публичное место, лица нарушителей запикселены, у прокуратуры естьь все данные начинать раследование преступления по многим статьям УК БРД
Ознакомьтесь с первоисточниками § 201a Стгб
Badener коренной житель21.04.13 23:32
Badener
21.04.13 23:32 
in Antwort nblens 21.04.13 23:19
В ответ на:
Но в тот день и момент никто этого не знал, потому что он не назвал ни своего имени, ни показал своё удостоверение.

ну если бы журналист обманул полицейского, он бы отобрал у него телефон, а так он страж порядка поверил наслово, что свободу слова нарушать нельзя.
В ответ на:
Съёмка, а тем более публикация, была незаконной. Не удивлюсь, если на него ещё и в суд подадут. Или на это солидное издание.
Кстати, там в комментариях есть такие мысли:
Muss die Bahn oder Polizei sich eine derartige Berichterstattung gefallen lassen? Ich sehe hier nämlich keine Berichterstattungsfreiheit der Presse, da es sich weder um ein Ereignis von besonderer Relevanz für die öffentliche Meinungsbildung, noch um prominente Akteure handelt. Es geht allein um die Amtshandlungen von Polizisten und eine Verhaftung. Das ist vollkommen normal, die Gründen nicht augenscheinlich von gesellschaflticher Relevanz. Vielmehr sehe ich somit das Persönlichkeitsrecht der Polizisten dahingehend verletzt, dass auch deren Stimme aufgenommen wurde. Verpixelung ist ja OK! Möglicherweise auch das Persönlichkeitsrecht der Bahn, da sie hier ungerechtfertig in einem (für mein Empfinden) schlechten Licht dargestellt wird. Die Bahn sicher Herrn Becker aus dem Zug "entfernen" lassen können, da sie ja Hausrecht hat. Außerdem ist nicht die Bahn sondern allein die Handlungen der Polizisten im Vordergrund der Berichterstattung. Bloß weil jemand Journalist ist, heisst das noch lange nicht, dass er alles und jeden aufnehmen darf.

Но после этого случая прошло более 3х месяцев. Прокуратура дело против Аси закрыла, Ася подала в суд на дойче бан и полицию.
Про иск полиции к шпигелю ничего не упоминается. Думаю у шпигеля все нормально с памятью.
С полиции она врядли что выкружит, а вот из дойчен бана наверняка. Поймите одно, дойче бан пошёл на принцип, но отказался писать заявление. Это говорит о проигрышной позиции Д.Б а соотв. о косвенном признании вины.
Schachspiler патриот21.04.13 23:35
21.04.13 23:35 
in Antwort kaputter roboter 21.04.13 21:48
В ответ на:
1.Дама купила билет с нарушением условий покупки? - Да.

Разумеется - да, поскольку при покупке предупреждают, что та кредитная карта, на которую приобретался билет, должна присутствовать во время поездки.
В ответ на:
2.Контролерша ее в этом уличила? Да.

Разумеется - да, поскольку вместо предъявления того документа, по которому приобретался билет, пытались тыкать российский паспорт, который не имел отношения ни к билету, ни к поездке.
В ответ на:
3.Действия дамы - качание прав (когда она не права).

Сам факт вызова полиции уже говорит о том, что дама качала права, а что она была не права - это видно из первого пункта.
(У неё не было того документа, который необходим при поездке с билетом, купленным он-лайн.)
В ответ на:
4.Действия контролера - качание прав вполне правомерно.

Не просто правомерно, а это непосредственное исполнение своих служебных обязанностей!
В ответ на:
5.Полиция выполнила свою работу, во время исполнения Ася вопила "Спасите-помогите".

Все нормальные люди кричат "Спасите-помогите", призывая при этом на помощь полицию.
Но поскольку это была дама с российским паспортом, то видимо она воспринимала полицейских в Германии так же как и в России.
А там полицейские не просто отволокут в участок приглянувшуюся женщину, но ещё и изнасилуют. А будет сопротивляться - так ещё составят протокол, что она занималась проституцией, за что и попала в участок. При этом общеизвестно, что словам этих гадёнышей будет больше веры. Заодно и все последствия изнасилования объяснятся именно их версией.
А вообще это очередная тема в стиле той фальшивки, в которой со слов какого-то Петера, вещали, что в Германии отнимают детей у человека, потерявшего работу.
И как же охотно смакуют всю эту чушь пОтрЕоты России, застрявшие в Германии и не собирающиеся помочь путинизму с программой по возвращению соотечественников.
Altwad патриот21.04.13 23:35
Altwad
21.04.13 23:35 
in Antwort Badener 21.04.13 23:24

В ответ на:
ан пишет АГБ которые дискриминируют права человека

Mögliche Identifizierungskarten sind
Там классно написанно
о том что ВОЗМОЖНЫЕ иденфикационные карты, следовательно не отрицаються и другие документы для удостоверения личности
  Barinov знакомое лицо21.04.13 23:35
Barinov
21.04.13 23:35 
in Antwort nblens 21.04.13 23:00
В ответ на:
Но даже его я понимаю лучше, чем Вы немецкий.

Вы лъстите себе
Потому што вам так хо4етса?, Киевский иняз - это не есть ein echtes Kriterium
Однако прошу вернутьса к теме, касателно правонарушений со стороны полицейских
Also :
- Amtsanmaßung,
- Nötigung
nblens virtually unknown21.04.13 23:38
nblens
21.04.13 23:38 
in Antwort Der boese Onkel 21.04.13 23:31
В ответ на:
плохо смотрели: аптечка находится в руках bundespolizista, еи то он и мешает снимать на телефон
bundespolizei uniform

Так Вы это не мне, а Баринову скажите. Это он плохо смотрел и аптечку за удостоверенме журналиста выдал.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель21.04.13 23:40
Badener
21.04.13 23:40 
in Antwort Barinov 21.04.13 23:35
В ответ на:
Однако прошу вернутьса к теме, касателно правонарушений со стороны полицейских
Also :
- Amtsanmaßung,
- Nötigung

я бы еще добавил: припятствие праву журналиста на освещение событий в СМИ в грубой форме, с применением насилия.
Schachspiler патриот21.04.13 23:41
21.04.13 23:41 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:35
В ответ на:
Там классно написанно
о том что ВОЗМОЖНЫЕ иденфикационные карты, следовательно не отрицаються и другие документы для удостоверения личности

Там чётко сказано, что требуется не какой-то абстрактный идентифицирующий документ, а именно тот, по которому приобретался билет.
Поскольку билет та дама приобрела не по российскому паспорту, то он ей был так же не нужен, как и партбилет (если у неё таковой имелся).
Altwad патриот21.04.13 23:42
Altwad
21.04.13 23:42 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 23:35
В ответ на:
Разумеется - да, поскольку при покупке предупреждают, что та кредитная карта, на которую приобретался билет, должна присутствовать во время поездки.

читатйте АГБ и процитируйте первоисточник, у ДБ можно и палкойоплачивать, что тады мыло должно присудствовать?
В ответ на:
Разумеется - да, поскольку вместо предъявления того документа, по которому приобретался билет, пытались тыкать российский паспорт, который не имел отношения ни к билету, ни к поездке.

читатйте АГБ и процитируйте первоисточник
В ответ на:
Сам факт вызова полиции уже говорит о том, что дама качала права, а что она была не права - это видно из первого пункта.
(У неё не было того документа, который необходим при поездке с билетом, купленным он-лайн.)

у дамы был документ для удостоверения личности, полицаев там не было, были работники полиции
В ответ на:
А там полицейские не просто отволокут в участок приглянувшуюся женщину, но ещё и изнасилуют. А будет сопротивляться - так ещё составят протокол, что она занималась проституцией, за что и попала в участок. При этом общеизвестно, что словам этих гадёнышей будет больше веры. Заодно и все последствия изнасилования объяснятся именно их версией.

вам надо что бы и тут так же было?
Altwad патриот21.04.13 23:44
Altwad
21.04.13 23:44 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 23:41
В ответ на:
Там чётко сказано, что требуется не какой-то абстрактный идентифицирующий документ, а именно тот, по которому приобретался билет.
Поскольку билет та дама приобрела не по российскому паспорту, то он ей был так же не нужен, как и партбилет (если у неё таковой имелся).

что там сказанно я процитировал.
Как вы понимаетете слово Mögliche Identifizierungskarten sind?
Билет куплен, бабки заплаченны, где ляйстунг?
Badener коренной житель21.04.13 23:46
Badener
21.04.13 23:46 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 23:41
В ответ на:
Там чётко сказано, что требуется не какой-то абстрактный идентифицирующий документ, а именно тот, по которому приобретался билет.

слово möglich переводится и как возможные. Уже тут возможны недоразумения.
правильнее было бы написать, что принимаются только......
nblens virtually unknown21.04.13 23:49
nblens
21.04.13 23:49 
in Antwort Badener 21.04.13 23:32
В ответ на:
ну если бы журналист обманул полицейского, он бы отобрал у него телефон, а так он страж порядка поверил наслово, что свободу слова нарушать нельзя.

Не надоело позориться? Не имеет он права отбирать, а помешать съёмке должен, что и сделал.
Вы читать не умеете или не понимаете, что читаете, что Вам всё по несколько раз объяснять нужно?
Никому он не поверил - запретил снимать и всё. Журналист поэтому только в блоге видео и опубликовал, потому что "солидное издание" на публикацию несанкционированной съёмки не пошло.
В ответ на:
Прокуратура дело против Аси закрыла, Ася подала в суд на дойче бан и полицию.

Вы это уже писали и я Вас просила проинформировать нас, чем дело кончится. Не забудете?
В ответ на:
Поймите одно, дойче бан пошёл на принцип, но отказался писать заявление.

Очередные "фантазии Веснухина"? Кто отказался? Вы точно читать не умеете.
В Шпигеле написано:
Vor wenigen Wochen erhielt Asya eine Vorladung von der Bundespolizei. Gegen sie läuft nun ein Ermittlungsverfahren, unter anderem wegen Hausfriedensbruchs.
Так на каком основании Ermittlungsverfahren? И кто "отказался писать заявление" wegen Hausfriedensbruchs?
Если дело уже закрыли, то только потому что она заплатила штраф. Если у Вас есть другие сведения, то приведите доказательства. Измышления Вадика и ваши личные умозаключения не подойдут. Только факты, если Вы уж так уверенно утверждаете.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov знакомое лицо21.04.13 23:52
Barinov
21.04.13 23:52 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 23:35
В ответ на:
пыталасъ тыкать росс паспорт

Loool !die Justiz ist Ihre schwäche Seite !
.2 Im Buchungsablauf sind vom Buchenden Name, Anschrift, Telefonnummer, E-Mail-Adresse und Zahlungsart anzugeben.
Werden Personalausweis oder ausländische Identitäts-karte als ID-Karte genutzt, ist zusätzlich das Geburtsdatum zur eindeutigen Zuordnung anzugeben. Bei der Buchung ausschließlich für einen Dritten nach Nr. 2.1 (i) werden Name, Anschrift und Telefonnummer des Dritten erfasst. Bei Erwerb des Online-Tickets nach Nr. 2.1 (ii) oder (iii) wird eine E-Mail mit dem Online-Ticket als PDF-Anhang zum Selbstausdruck an den Besteller gesandt. Die Ausgabe des Online-Tickets kann auch direkt im Reisebüro mit DB-Lizenz erfolgen
В ответ на:
ам факт вызова полиции уже говорит о том,

"факт вызова полиции " ??? Lassen Sie Ihre inkompetente Fantasien
Jeder von uns kann Polizei anrufen. Na und ?
В ответ на:
охотно смакуют всю эту чушь пОтрЕоты России,

Lassen Sie Ihr anti-rissisch.Quatsch !
Es geht um Amtsanmaßung,und Nötigung laut BGB und STGB
nblens virtually unknown21.04.13 23:55
nblens
21.04.13 23:55 
in Antwort Barinov 21.04.13 23:35
В ответ на:
Потому што вам так хо4етса?, Киевский иняз - это не есть ein echtes Kriterium

Критерий для чего? Для того, что я понимаю украинский лучше, чем Вы немецкий? При чём мой иняз, если Вы не понимаете языка страны, в которой живёте? Да и русский Вы, похоже, тоже не понимаете - Вам по три раза объяснять нужно, что к чему.
В ответ на:
Однако прошу вернутьса к теме, касателно правонарушений со стороны полицейских

Просить будете, когда признаете, что два раза сморозили глупость - "удостоверением журналиста", который оказался карточкой аптеки, и тем, что полицейский не "тыкал" бедной студентке.
И продолжаете нести чушь.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот21.04.13 23:57
Altwad
21.04.13 23:57 
in Antwort nblens 21.04.13 23:49
В ответ на:
Не надоело позориться? Не имеет он права отбирать, а помешать съёмке должен, что и сделал.
Вы читать не умеете или не понимаете, что читаете, что Вам всё по несколько раз объяснять нужно?
Никому он не поверил - запретил снимать и всё. Журналист поэтому только в блоге видео и опубликовал, потому что "солидное издание" на публикацию несанкционированной съёмки не пошло.

Новое слово в юриспруденции
Он не может помешать сьёмке в публичных местах и съёмка была произведена.
Опубликовал там где получилось, в тему и в нужном разделе или вам надо только на обложках публикации
Ответственность за публикацию лежит на http://www.spiegel.de/extra/a-628516.html
Schachspiler патриот21.04.13 23:59
21.04.13 23:59 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:42, Zuletzt geändert 22.04.13 00:01 (Schachspiler)
В ответ на:
- Разумеется - да, поскольку при покупке предупреждают, что та кредитная карта, на которую приобретался билет, должна присутствовать во время поездки.
- читатйте АГБ и процитируйте первоисточник

Я сам покупал такой билет и там было чётко написано, что необходимо иметь ту кредитную карту, по которой я оплачивал билет.
Скажу более, что на распечатанном билет в той самой зоне для идентификации были указаны последние цифры моей кредитной карты и поэтому какой бы паспорт или аусвайс я не показал - это не заменило бы ту необходимую для контроля кредитную карту, на которую был куплен билет.
А Вы можете заниматься и дальше трактовкой АГБ хоть с тем же усердием как раввины трактую Тору.
В ответ на:
у дамы был документ для удостоверения личности...

"Стоит кол, на колу мочало - начинай сначала!"
Да наплевать на удостоверение личности этой дамы. Вместо её могла ехать любая другая дама или даже вообще не дама.
Удостоверить надо именно соответствие распечатанного дома на принтере билета и тойкредитной карты, с которой производилась оплата.
Вам это уже неоднократно объясняли, но видимо нужен более простой пример:
Представьте, что двое или даже трое приятелей решили смотаться в тот же Берлин и решили, что съездить по одному билету им будет гораздо выгоднее.
Вот они купили один билет он-лайн, заплатив по кредитной карте, распечатали его в трёх экземплярах и каждый начал его совать контролёру под нос, сопровождая это показом своего паспорта.
А теперь осталось сделать небольшое усилие и понять, что три паспорта им показать пара пустяков, а вот три кредитные карты с одинаковыми последними цифрами номера они ни в жизнь не покажут.
nblens virtually unknown22.04.13 00:00
nblens
22.04.13 00:00 
in Antwort Barinov 21.04.13 23:52
В ответ на:
Jeder von uns kann Polizei anrufen. Na und ?

Ой, объясните это Вадику. Он считает, что DB как частная фирма не может.
И вообще он считает, что это не полиция была, а "работники полиции". (с)
В ответ на:
laut BGB und STGB

И StVO.
If you can read this, thank your teacher.
gadacz патриот22.04.13 00:01
gadacz
22.04.13 00:01 
in Antwort nblens 21.04.13 20:31
In Antwort auf:
Diese Datensätze werden später ausgelesen und kontrolliert
Fast alle Züge im Regional- und Fernverkehr haben inzwischen eine Online-Verbindung zum Zentralrechner. Da kann die Abgleich mit dem Zentralrechner sofort erfolgen. Im Nahverkehr ist das selten möglich, da ist eine Zusatzabsicherung durch Personaldokumente sinnvoll.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
  Barinov знакомое лицо22.04.13 00:02
Barinov
22.04.13 00:02 
in Antwort nblens 21.04.13 23:49, Zuletzt geändert 22.04.13 00:07 (Barinov)
В ответ на:
Не имеет он права отбирать, а помешать съёмке должен,

Нбленс ,Вы уже в 4 ий раз пишите юриди4ескую НЕЛЕПИЦУ
1-Где конкретно,в каком Законе сказано ,што "полицейский помешать съёмке должен" (??) и тем самым нарушиТъ права ???
2-Где конкретно,в каком Законе сказано ,што "полицейский должен отталкивать , хвататъ и прикасаться руками к журналисту ? "

Вам до утра время - ищите Закон и ссылку
  Der boese Onkel прохожий22.04.13 00:03
22.04.13 00:03 
in Antwort nblens 21.04.13 23:55, Zuletzt geändert 22.04.13 00:06 (Der boese Onkel)
Bundespolizisten не были в данном случае неитральной сторонои, DB и BPOL имеют договор о партнерстве, т.е. DB оплачивает услуги BPOL, так же как и стадионы.
У девушки есть знакомыи адвокат, которыи еи по телефону в поезде скaзал - сиди и не думаи выходить. (читаи артикель).
Поезд DB не публичное место - а DB Laden - хозяин барин может и запретить сьемку - его право.
Процесс если будет обещает быть захватывающим.
Badener коренной житель22.04.13 00:03
Badener
22.04.13 00:03 
in Antwort nblens 21.04.13 23:49, Zuletzt geändert 22.04.13 00:06 (Badener)
В ответ на:
Не надоело позориться? Не имеет он права отбирать, а помешать съёмке должен, что и сделал.

читаем внимательно
§ 201 СтГБ
Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer unbefugt
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.
(2) Ebenso wird bestraft, wer unbefugt
1. das nicht zu seiner Kenntnis bestimmte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen mit einem Abhörgerät abhört oder
2. das nach Absatz 1 Nr. 1 aufgenommene oder nach Absatz 2 Nr. 1 abgehörte nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen im Wortlaut oder seinem wesentlichen Inhalt nach öffentlich mitteilt.
Die Tat nach Satz 1 Nr. 2 ist nur strafbar, wenn die öffentliche Mitteilung geeignet ist, berechtigte Interessen eines anderen zu beeinträchtigen. Sie ist nicht rechtswidrig, wenn die öffentliche Mitteilung zur Wahrnehmung überragender öffentlicher Interessen gemacht wird.
(3) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer als Amtsträger oder als für den öffentlichen Dienst besonders Verpflichteter die Vertraulichkeit des Wortes verletzt (Absätze 1 und 2).
(5) Die Tonträger und Abhörgeräte, die der Täter oder Teilnehmer verwendet hat, können eingezogen werden. § 74a ist anzuwenden.

Если бы у полицейсокого было бы подозрение, что это не журналист, то он бы отобрал камеру.
В ответ на:
Вы это уже писали и я Вас просила проинформировать нас, чем дело кончится. Не забудете?

Если СМИ не замнут или дойче бан не откатит приличную сумму (в шесть знаков) Аси в обмен на помолчать перед СМИ, то с удовольствием.
Торжество разума оч важно.
неужели статью журналиста не осилили? 19.04.2013
В ответ на:

Mittlerweile hat die Staatsanwaltschaft Berlin die Ermittlungen gegen Asya eingestellt. Auch die Bahn hat ihr einen Brief geschrieben und die "unangenehme Situation" auf der Reise bedauert.

Прокуратура со стороны Аси преступлений не увидела и дело ЗАКРЫЛА!!!
Не путайте даты. Статья в журнале написана на 16й календарной неделе (журнал верстается на несколько дней раньше) дата появления в продаже 15.04 а в блоге статья от 19.04.2013.
Altwad патриот22.04.13 00:07
Altwad
22.04.13 00:07 
in Antwort Schachspiler 21.04.13 23:59
В ответ на:
Я сам покупал такой билет и там было чётко написано, что необходимо иметь ту кредитную карту, по которой я оплачивал билет.
Скажу более, что на распечатанном билет в той самой зоне для идентификации были указаны последние цифры моей кредитной карты и поэтому какой бы паспорт или аусвайс я не показал - это не заменило бы ту необходимую для контроля кредитную карту, на которую был куплен билет.
А Вы можете заниматься и дальше трактовкой АГБ хоть с тем же усердием как раввины трактую Тору.

вроде бы я по русски писал?
А вы не поняли........
Ещё раз, приведите пункт из агб на котором основана ваша отсебятина, жто просто, я вам его уже привёл
На неудобные вопросы вы благоразумно не стали отвечать
В ответ на:
Да наплевать на удостоверение личности этой дамы. Вместо её могла ехать любая другая дама или даже вообще не дама.
Удостоверить надо именно соответствие распечатанного дома на принтере билета и тойкредитной карты, с которой производилась оплата.
Вам это уже неоднократно объясняли, но видимо нужен более простой пример:
Представьте, что двое или даже трое приятелей решили смотаться в тот же Берлин и решили, что съездить по одному билету им будет гораздо выгоднее.
Вот они купили один билет он-лайн, заплатив по кредитной карте, распечатали его в трёх экземплярах и каждый начал его совать контролёру под нос, сопровождая это показом своего паспорта.
А теперь осталось сделать небольшое усилие и понять, что три паспорта им показать пара пустяков, а вот три кредитные карты с одинаковыми последними цифрами номера они ни в жизнь не покажут.

вы ни разу не покупали онлайнтикет, иначе бы знали там стоит и имя с фамилией, а внести ваши четыре цифры с других кредитных карт в распечатку билета подделать проще, чем документ с фотографией
nblens virtually unknown22.04.13 00:07
nblens
22.04.13 00:07 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:57
В ответ на:
Ответственность за публикацию лежит на http://www.spiegel.de/extra/a-628516.html

Конечно, на нём. Не из аптеки же журналист на самом деле.

If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 00:11
Altwad
22.04.13 00:11 
in Antwort nblens 22.04.13 00:00
В ответ на:
Он считает, что DB как частная фирма не может.
И вообще он считает, что это не полиция была, а "работники полиции". (с)

Не может гос организации требовать выполнения частных договоров, кроме суда естесно, ДБ в суд подал?
Вы к себе в школу вызываете полицаев если школьник домашнее задение не сделал?
и это были работники полиции, а не полицаи-беамте, т.е. так типо как повар в вашей школе, а ведь вроде повар это школьный работник
nblens virtually unknown22.04.13 00:14
nblens
22.04.13 00:14 
in Antwort Barinov 22.04.13 00:02, Zuletzt geändert 22.04.13 00:15 (nblens)
В ответ на:
1-Где конкретно,в каком Законе сказано ,што "полицейский помешать съёмке должен" (??) и тем самым нарушиТъ права ???
2-Где конкретно,в каком Законе сказано ,што "полицейский должен отталкивать , хвататъ и прикасаться руками к журналисту ? "

У журналиста было разрешение на съёмку в помещении частной фирмы и съёмку государственного служащего без его согласия? У журналиста было разрешение публиковать эти кадры?
Так кто и чьи права нарушил?
В ответ на:
Вам до утра время - ищите Закон и ссылку

Нет уж, это Вы ищите. До сих пор Вы только карточки аптечные смогли предъявить и несуществующее "тыкание" студентке и журналисту.
Так что фас, Баринов-Барсуков!
PS Вы эту свою фотографию лучше никому не показывайте - Вы там не очень удачно получились.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.13 00:17
nblens
22.04.13 00:17 
in Antwort Der boese Onkel 22.04.13 00:03
В ответ на:
Поезд DB не публичное место - а DB Laden - хозяин барин может и запретить сьемку - его право.

Хорошо, что хоть кто-то это понимает.
До Баринова и Вадика это пока не дошло.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 00:17
Altwad
22.04.13 00:17 
in Antwort nblens 22.04.13 00:14
В ответ на:
У журналиста было разрешение на съёмку в помещении частной фирмы и съёмку государственного служащего без его согласия? У журналиста было разрешение публиковать эти кадры?
Так кто и чьи права нарушил

Учим мат часть § 201a
Wer von einer anderen Person, die sich in einer Wohnung
Вагон это не Вонунг
и далее так же
Altwad патриот22.04.13 00:20
Altwad
22.04.13 00:20 
in Antwort nblens 22.04.13 00:17
В ответ на:
DB Laden - хозяин барин может и запретить сьемку - его право.
Хорошо, что хоть кто-то это понимает.

Вы Воннуно от Вагена уже отличили?
Теперь понимайте разницу на запрет съёмки.
Запрет съёмки снимавшему от сотрудника ДБ в студию!!!
Впрочем даже если этот запрет и будет, то он незаконный
nblens virtually unknown22.04.13 00:21
nblens
22.04.13 00:21 
in Antwort Altwad 22.04.13 00:11
В ответ на:
Вы к себе в школу вызываете полицаев если школьник домашнее задение не сделал?

Если ученик нарушает покой и безопасность других учеников, то и полицию вызываем.
Так что DB тоже имеет право вызвать полицию.
В ответ на:
были работники полиции, а не полицаи-беамте

Ну с чего Вы это взяли, а? В каком таком "шпигеле" Вы это прочитали, Вадик?
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот22.04.13 00:22
22.04.13 00:22 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:44
В ответ на:
- Там чётко сказано, что требуется не какой-то абстрактный идентифицирующий документ, а именно тот, по которому приобретался билет.
Поскольку билет та дама приобрела не по российскому паспорту, то он ей был так же не нужен, как и партбилет (если у неё таковой имелся).
- что там сказанно я процитировал.
Как вы понимаетете слово Mögliche Identifizierungskarten sind?

Это очередной пример, что надо не просто цитировать, а и понимать то, что цитируется.
Это "Mögliche Identifizierungskarten sind" Вам предлагается на стади покупки.
Там у Вас был выбор, но когда билет уже куплен, то необходимо предъявлять контролёру именно тот документ и только тот - по которому билет покупался.
На этой стадии у Вас уже нет выбора, а почему нет - я уже объяснил в соответствующем примере.
Altwad патриот22.04.13 00:28
Altwad
22.04.13 00:28 
in Antwort nblens 22.04.13 00:21
В ответ на:
Если ученик нарушает покой и безопасность других учеников, то и полицию вызываем.
Так что DB тоже имеет право вызвать полицию.

и что нарушала девочка?
Если бы девочька что то нарушила и предствала общественную опасность, совершила противоправные действия, то прокуратура бы не закрыла против неё дело.
Значит вызов полиции не имел под собой оснований, нарушенией общественного порядка не было.
Это также как если ваш ученик не сделавший дом задание и даже пришедший в школу без портфеля, но сидящий в классе, вы не имеете оснований вызывать для его выдворения полицаев.
В ответ на:
Ну с чего Вы это взяли, а? В каком таком "шпигеле" Вы это прочитали, Вадик?

Там в шпигеле или в ютубе в комментах хорошо где то разобранно, но в любом случае у полицаев совсем другая форма, и по семь человек на одну дефку они не приходят по вызову.
Это не беамте, так типо школьнце повара были, а вы подумали что это учителя
Badener коренной житель22.04.13 00:28
Badener
22.04.13 00:28 
in Antwort nblens 22.04.13 00:07
Так что у нас по поводу закрытого дела против Аси и асиного иска к этой частной конторке и гос.служащими?
Altwad патриот22.04.13 00:34
Altwad
22.04.13 00:34 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 00:22
В ответ на:
Это очередной пример, что надо не просто цитировать, а и понимать то, что цитируется.
Это "Mögliche Identifizierungskarten sind" Вам предлагается на стади покупки.
Там у Вас был выбор, но когда билет уже куплен, то необходимо предъявлять контролёру именно тот документ и только тот - по которому билет покупался.
На этой стадии у Вас уже нет выбора, а почему нет - я уже объяснил в соответствующем примере.

Гы гы
Это не инструкция по онлайн покупке цитировалась, это из АГБ, оно не предлагаеться, оно соблюдаеться.
Так что ВОЗМОЖНЫЕ это есть возможные
читайте снова
2.2 Im Buchungsablauf sind vom Buchenden Name, Anschrift, Telefonnummer, E-Mail-Adresse und Zahlungsart anzugeben. Werden Personalausweis oder ausländische Identitäts-karte als ID-Karte genutzt, ist zusätzlich das Geburtsdatum zur eindeutigen Zuordnung anzugeben. Bei der Buchung ausschließlich für einen Dritten nach Nr. 2.1 (i) werden Name, Anschrift und Telefonnummer des Dritten erfasst.
что там с покупкой через палку с мыла вы так и не знаете
nblens virtually unknown22.04.13 00:42
nblens
22.04.13 00:42 
in Antwort Badener 22.04.13 00:03
В ответ на:
Die Tonträger und Abhörgeräte, die der Täter oder Teilnehmer verwendet hat, können eingezogen werden. § 74a ist anzuwenden.

Я уже заметила, что с немецким у Вас проблемы, не только у Барсукова.
können - это не то же самое, что müssen.
И если полицейский не посчитал нужным забирать камеру, а решил просто помешать съёмке, то это его право.
Кстати, он там в видео отвечает журналисту, дескать, конечно, можете снимать, но загородил его и затруднил съёмку.
В ответ на:
Если СМИ не замнут или дойче бан не откатит приличную сумму (в шесть знаков) Аси в обмен на помолчать перед СМИ, то с удовольствием.
Торжество разума оч важно.

А если Асю лесом пошлют, ничего не напишете? Хвост подожмёте?
В ответ на:
неужели статью журналиста не осилили? 19.04.2013

Я всё осилила. В статье в ПДФ-варианте написано, что на неё заявили в т.ч. и за Hausfriedensbruch. В блоге он уже написал, что Mittlerweile hat die Staatsanwaltschaft Berlin die Ermittlungen gegen Asya eingestellt.
Значит заплатила Ася штраф и DB забрало заявление.
Если теперь Ася со своим адвокатом судится с DB, то флаг им в руки.
В ответ на:
Прокуратура со стороны Аси преступлений не увидела и дело ЗАКРЫЛА!!!

Можно ссылочку на этот факт, что именно дело закрыто именно по этой причине? Кроме мнения этого журналиста Вы ещё ничего не привели.
А он опять врёт, что ей лично письмо наисали и сожалели о неприятной ситуации. На самом деле никакого письма не было, а было просто Pressemitteilung на странице DB, в котором говорится:
Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen. Das Zugteam des ICE 1508 hat nach heutigem Kenntnisstand gemäß den geltenden Richtlinien und mit der klaren Maßgabe, eine einvernehmliche Lösung mit der Kundin zu finden, sachgerecht gehandelt.
Die Bahn bedauert ausdrücklich, dass es in diesem Fall zu der für alle Beteiligten unangenehmen Situation kam und betont, dass solche Maßnahmen zur Durchsetzung der gültigen Tarifbestimmungen an Bord nur im absoluten Ausnahmefall angewendet werden. Dies wird dem Zugbegleitpersonal mittels regelmäßiger Schulungen auch intensiv vermittelt.
Auf das weitere Vorgehen der Bundespolizei und das im Artikel erwähnte Ermittlungsverfahren haben das Zugbegleitpersonal und die DB keinen Einfluss.
www.deutschebahn.com/de/presse/presseinformationen/pi_p/3791706/p20130414...
А Вы с Вадиком и Бариновым ведётесь на такие подтасовки журналистов из "солидных изданий".
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.13 00:47
nblens
22.04.13 00:47 
in Antwort Altwad 22.04.13 00:28
В ответ на:
Это также как если ваш ученик не сделавший дом задание и даже пришедший в школу без портфеля, но сидящий в классе, вы не имеете оснований вызывать для его выдворения полицаев.

Если он не захочет сам уйти и к тому же начнёт мешать уроку, то могу вызвать директора, а он уже дальше решит, что делать.
Но мне такое до сих пор делать не приходилось. Такие Аси, которые нарушают закон, но качают свои права, мне не попадались, к счастью.
В ответ на:
Там в шпигеле или в ютубе в комментах хорошо где то разобранно, но в любом случае у полицаев совсем другая форма

Солидный источник информации, ничего не скажешь!
Вадик, а Вы не умеете гуглом пользоваться и не хотите проверить информацию неграмотных комментаторов, чтобы не позориться?
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 00:48
Altwad
22.04.13 00:48 
in Antwort nblens 22.04.13 00:42
В ответ на:
И если полицейский не посчитал нужным забирать камеру, а решил просто помешать съёмке, то это его право.
Кстати, он там в видео отвечает журналисту, дескать, конечно, можете снимать, но загородил его и затруднил съёмку.

из него получиться настоящий полицай беамте
Официально разрешил снимать, закон не нарушил, но абсолютно случайно загородил его и затруднил съёмку.
Altwad патриот22.04.13 00:50
Altwad
22.04.13 00:50 
in Antwort nblens 22.04.13 00:47
В ответ на:
Если он не захочет сам уйти и к тому же начнёт мешать уроку, то могу вызвать директора, а он уже дальше решит, что делать.
Но мне такое до сих пор делать не приходилось. Такие Аси, которые нарушают закон, но качают свои права, мне не попадались, к счастью.

Ася комуто мешала?
Паспорт дала, билет у ней был, в чём нарушение?
В ответ на:
Солидный источник информации, ничего не скажешь!
Вадик, а Вы не умеете гуглом пользоваться и не хотите проверить информацию неграмотных комментаторов, чтобы не позориться?

посолидней тех кто воннунг от вагона не отличает
Badener коренной житель22.04.13 00:53
Badener
22.04.13 00:53 
in Antwort nblens 22.04.13 00:42, Zuletzt geändert 22.04.13 00:54 (Badener)
В ответ на:
Можно ссылочку на этот факт, что именно дело закрыто именно по этой причине? Кроме мнения этого журналиста Вы ещё ничего не привели.

Так если вы неверите журналисту вообще, то зачем его цитируете? Я еще раз говорю прокуратура дело закрыла.
Тоесть суда не было. Ни по одной из упомянутых тут статей Асю не признали виновной.
Если бы Ася признала себя безбилетной то врядли стала подавать ответный иск., что было бы абсурдом.
В ответ на:
На самом деле никакого письма не было, а было просто Pressemitteilung на странице DB, в котором говорится:

Естественно дойче бан потихоньку сливает. Не писать же им сразу.
Нам очень жаль, и мы всё заплатим.
nblens virtually unknown22.04.13 00:53
nblens
22.04.13 00:53 
in Antwort Altwad 22.04.13 00:17

В ответ на:
Учим мат часть § 201a
Wer von einer anderen Person, die sich in einer Wohnung
Вагон это не Вонунг
и далее так же

А полицейский - это не частное лицо и на него статьи законов не распространяются, ага.
В ответ на:
§ 201
Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes.(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer unbefugt
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.

If you can read this, thank your teacher.
NeuerZauberer прохожий22.04.13 00:54
22.04.13 00:54 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53, Zuletzt geändert 22.04.13 01:22 (NeuerZauberer)
у вас тут у ""защитников"" немцов что совсем крыша поехала??? это гражданка России, и неважно права она или нет! Она гражданка России и точка! а значит мы должны всем миром защищать её права и стать на её сторону! Или вам "богоизбранная нация" и прочие иже с ними, совсем мозги перевернули?!?! Каждый только злорадствует!!! любители Германии бл***.... вы паразиты на теле Германии, которых можно скинуть одним хлопком. Желаю от души всем защитникам, в данном случае, немецких полицейских оказаться в ещё хуже ситуации!
nblens virtually unknown22.04.13 00:55
nblens
22.04.13 00:55 
in Antwort Badener 22.04.13 00:28
В ответ на:
Так что у нас по поводу закрытого дела против Аси и асиного иска к этой частной конторке и гос.служащими?

Да, я до сих пор жду от Вас ссылку на причины закрытия дела. Вы уже нашли? Так что у нас там по этому поводу?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель22.04.13 00:58
Badener
22.04.13 00:58 
in Antwort nblens 22.04.13 00:47
кстати на видео журналист просит полицейского стать в кадр, что-бы того лучше заснять. Тот отказывается. Это попытка уйти от отвественности?
nblens virtually unknown22.04.13 01:00
nblens
22.04.13 01:00 
in Antwort Badener 22.04.13 00:53
В ответ на:
Так если вы неверите журналисту вообще, то зачем его цитируете? Я еще раз говорю прокуратура дело закрыла.
Тоесть суда не было. Ни по одной из упомянутых тут статей Асю не признали виновной.

Дайте ссылку на это Ваше утверждение.
А, может, она заплатила полагающийся штраф и дело закрыли (я Вам это уже в 3 или 4-й раз пишу, а до вас не доходит. Или Вы притворяетесь, как Барсуков или Вадик? )
В ответ на:
Если бы Ася признала себя безбилетной то врядли стала подавать ответный иск., что было бы абсурдом.

А кто говорит, что она подала? Господин Беккер? Никто не знает точно, всё ОБС. Он врёт и не краснеет даже в статьях и блоге. Так стоит ли ему верить?
В ответ на:
Естественно дойче бан потихоньку сливает. Не писать же им сразу.
Нам очень жаль, и мы всё заплатим.

Так не было никакого письма? Наврал журналист?
If you can read this, thank your teacher.
  Нелюдим гость22.04.13 01:02
22.04.13 01:02 
in Antwort NeuerZauberer 22.04.13 00:54
Началось. Читаешь тему и... вдруг, пишет лось.
nblens virtually unknown22.04.13 01:02
nblens
22.04.13 01:02 
in Antwort Badener 22.04.13 00:58
В ответ на:
кстати на видео журналист просит полицейского стать в кадр, что-бы того лучше заснять. Тот отказывается. Это попытка уйти от отвественности?

"Чем дальше в лес, тем толще партизаны!"
Он ещё и позировать ему должен был?
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 01:03
Altwad
22.04.13 01:03 
in Antwort nblens 22.04.13 00:53
В ответ на:
А полицейский - это не частное лицо и на него статьи законов не распространяются, ага.

Неее, в рабочее время и на службе полицай не приват пресона, а вагон это не приват воннуг
а потому
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.

Это офентлихе динст и публичные разговоры в публичном месте
Badener коренной житель22.04.13 01:11
Badener
22.04.13 01:11 
in Antwort nblens 22.04.13 01:00
В ответ на:
А кто говорит, что она подала? Господин Беккер? Никто не знает точно, всё ОБС. Он врёт и не краснеет даже в статьях и блоге. Так стоит ли ему верить?

еще раз повторюсь. Если не верить журналисту, то этого скандала не было вовсе и у вас небыло бы возможности узнать об этом. А следовательно вы все выдумали... Или все же что-то было?
В ответ на:
Так не было никакого письма? Наврал журналист?

он писал следующее.
"Auch die Bahn hat ihr einen Brief geschrieben und die "unangenehme Situation" auf der Reise bedauert."
другой информации у вас нет. Поэтому принимайте что есть.
Badener коренной житель22.04.13 01:13
Badener
22.04.13 01:13 
in Antwort nblens 22.04.13 01:02
В ответ на:
Он ещё и позировать ему должен был?

не припятствовать праву на репортаж в СМИ уж точно. Что-бы потом можно было вычислить прокуратуре работника-служащего
nblens virtually unknown22.04.13 01:27
nblens
22.04.13 01:27 
in Antwort Altwad 22.04.13 01:03
В ответ на:
Неее, в рабочее время и на службе полицай не приват пресона, а вагон это не приват воннуг
а потому
1. das nichtöffentlich gesprochene Wort eines anderen auf einen Tonträger aufnimmt oder
2. eine so hergestellte Aufnahme gebraucht oder einem Dritten zugänglich macht.
Это офентлихе динст и публичные разговоры в публичном месте

Вадик, это Ваше личное мнение дилетанта, который даже полицейских от поваров отличить не может.
Вагон DB - это частная собственность частной фирмы и запретить съёмки она всегда может.
И вот ещё почитайте о съёмках полицейских при исполнении служебных обязанностей:
www.polizei-info-report.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2...
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.13 01:34
nblens
22.04.13 01:34 
in Antwort Badener 22.04.13 01:11
В ответ на:
Если не верить журналисту, то этого скандала не было вовсе и у вас небыло бы возможности узнать об этом. А следовательно вы все выдумали... Или все же что-то было?

Инцидент был, но не в таком виде, как его представил журналист - факты перевраны, цитаты урезаны, но сенсация удалась.
В ответ на:
"Auch die Bahn hat ihr einen Brief geschrieben und die "unangenehme Situation" auf der Reise bedauert."
другой информации у вас нет. Поэтому принимайте что есть.

У меня есть другая информация. Я уже дала ссылку на эту цитату от DB, но она была не в личном письме Асе, а на сайте DB - причём, там было продолжение, что сотрудники действовали правильно, что господин Беккер стыдливо упустил при цитировании. Так что журналист снова соврал и веры ему нет.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.13 01:41
nblens
22.04.13 01:41 
in Antwort Badener 22.04.13 01:13
В ответ на:
не припятствовать праву на репортаж в СМИ уж точно. Что-бы потом можно было вычислить прокуратуре работника-служащего

Почитайте закон о праве на личное фото и не фантазируйте.
В ответ на:
Bildnisse von Polizisten dürfen ohne deren Einwilligung nicht veröffentlicht werden, wenn die Veröffentlichung nicht in Zusammenhang mit einem Polizeieinsatz von besonderem öffentlichen Interesse steht. Dies ist etwa bei Demonstrationen, spektakulären Verkehrsunfällen und ähnlichen Ereignissen der Fall. Ein besonderes öffentliches Interesse an einer Bildberichterstattung über die alltägliche Dienstausübung, etwa über eine gewöhnliche Verkehrskontrolle, ist regelmäßig nicht gegeben. Auch eine Hausdurchsuchung bei einem mutmaßlichen Straftäter stellt in der Regel kein Ereignis von besonderem öffentlichen Interesse dar

http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 01:44
Altwad
22.04.13 01:44 
in Antwort nblens 22.04.13 01:27
В ответ на:
это Ваше личное мнение дилетанта, который даже полицейских от поваров отличить не может.
Вагон DB - это частная собственность частной фирмы и запретить съёмки она всегда может.
И вот ещё почитайте о съёмках полицейских при исполнении служебных обязанностей:
www.polizei-info-report.de/index.php?option=com_content&view=article&id=2...

Вам СТГБ уже перестал нравиться?
вы уже поняли что вагон это не воннуг
запрета на съёмку нет и быть не могло
или вы ещё думаете что полицай на службе стал приватперсоной?
это может быть только если полицай делает левак у частной фирмы по приват заданию, и быть после этого на нарах полицаю
почитайте сами вашу ссылку, попробуйте понять что такое публичная госслужба
на это
Ася комуто мешала?
Паспорт дала, билет у ней был, в чём нарушение?

ответить вам нечего
я тут завтра вам небольшую тайну открою, почему полицейские работники стали выполнять объящанности частных охранных служб
nblens virtually unknown22.04.13 01:52
nblens
22.04.13 01:52 
in Antwort Altwad 22.04.13 01:44, Zuletzt geändert 22.04.13 01:54 (nblens)
В ответ на:
Вам СТГБ уже перестал нравиться?
вы уже поняли что вагон это не воннуг
запрета на съёмку нет и быть не могло

Был, Вадик, был. И у журналиста могут быть большие проблемы.
И вагон принадлежит частной фирме, и полицейский имеет право на охрану своих личных фото.
Так что признайте уже, что Вы, как всегда, "не в ту степь" и идите уже спать. Я, во всяком случае, иду. Мне завтра на работу.
Для таких непонятливых, как Вы, ещё раз:
Bildnisse von Polizisten dürfen ohne deren Einwilligung nicht veröffentlicht werden, wenn die Veröffentlichung nicht in Zusammenhang mit einem Polizeieinsatz von besonderem öffentlichen Interesse steht. Dies ist etwa bei Demonstrationen, spektakulären Verkehrsunfällen und ähnlichen Ereignissen der Fall. Ein besonderes öffentliches Interesse an einer Bildberichterstattung über die alltägliche Dienstausübung, etwa über eine gewöhnliche Verkehrskontrolle, ist regelmäßig nicht gegeben. Auch eine Hausdurchsuchung bei einem mutmaßlichen Straftäter stellt in der Regel kein Ereignis von besonderem öffentlichen Interesse dar
http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild
В ответ на:
Ася комуто мешала?
Паспорт дала, билет у ней был, в чём нарушение?

Вам, Вадик, этого не дано понять. Как и не дано понять Вам отличие полицейских от поваров. Да и не заморачивайтесь Вы - и так жить можно, правда?
Спокойной ночи!
If you can read this, thank your teacher.
Mamuas коренной житель22.04.13 01:53
Mamuas
22.04.13 01:53 
in Antwort Mamuas 21.04.13 20:39
н.п.
Не поленилась позвонить знакомой, которой я более или менее регулярно покупаю билеты на странице DB. Живет она в Таллине, у нее российский паспорт, кредитной карты нет, а карту, по которой она в Эстонии снимает со счета деньги, страница DB отказывается принимать. Именно поэтому билеты покупаю ей я. При покупке билетов мы выбирали какой-нибудь заграничный (не немецкий) паспорт и вносили номер её русского паспорта. Так вот, я спросила её, каким образом у неё проверяли билеты. Она сказала, что просто всегда показывала вместе с распечатанным билетом российский загранпаспорт: в билете были указаны последние 4, что ли, цифры номера паспорта, этот номер сверялся - и всё, "счастливого пути". Никто и никогда не спрашивал у неё документ с адресом. (В её эстонском eAT адрес, конечно, есть, но он эстонский. А немецкий NE у нее пока еще в виде вклейки, там адрес не указан.)
Так что бывают и более мирные решения вопроса, без полиции и воплей.
nblens virtually unknown22.04.13 01:59
nblens
22.04.13 01:59 
in Antwort Mamuas 22.04.13 01:53
В ответ на:
Живет она в Таллине, у нее российский паспорт
А немецкий NE у нее пока еще в виде вклейки

Живёт в Таллине, а NE немецкий всё равно вклеили. И эстонский eAT имеется.
Чего только не прочитаешь на форуме или "солидном издании" Шпигеле.
И Вам тоже спокойной ночи.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 01:59
Altwad
22.04.13 01:59 
in Antwort nblens 22.04.13 01:52
В ответ на:
Был, Вадик, был. И у журналиста могут быть большие проблемы.
И вагон принадлежит частной фирме, и полицейский имеет право на охрану своих личных фото.
Так что признайте уже, что Вы, как всегда, "не в ту степь" и идите уже спать. Я, во всяком случае, иду. Мне завтра на работу.

Запрет в студию!!!
Личные фото полицаев вы где узрели?
и вместо вики попрошу тоже закон в студию!!!
В ответ на:
Как и не дано понять Вам отличие полицейских от поваров. Да и не заморачивайтесь Вы - и так жить можно, правда?

в вагоне или в воннунге вам одинаково
Билд от Ворда вы тоже не отличаете
своих ссылок вы не читатете
Аквариум постоялец22.04.13 02:02
Аквариум
22.04.13 02:02 
in Antwort nblens 22.04.13 01:27, Zuletzt geändert 22.04.13 02:20 (Аквариум)
Мой немецкий супруг - сотрудник Deut. Bahn Sicherheitsdienst. Им доводили про этот случай, он в курсе. Я ему перевела пару постов из форума............Он смеялся, потому что говорит, что тут пишут - некомпетентно и иррелевантно ......Кстати, Нбленс , Вы совсем не правы касательно съемок на DB. По словам мужа,запрещены только фотосъемки професс.камерами СО ШТАТИВА . Also : professionelle Aufnahmen- nach Vereinbarung= Genehmigung bei LEL. Приват на дом.фотокамеры это не относится У них на работе это написано в «инструкции». -Dienstanweisungen
Свобода свободным людям!
Mamuas коренной житель22.04.13 02:07
Mamuas
22.04.13 02:07 
in Antwort nblens 22.04.13 01:59
В ответ на:
Живёт в Таллине, а NE немецкий всё равно вклеили. И эстонский eAT имеется.

Не умничайте, не узнав ситуацию. Она за немцем замужем, у нее немецкий NE уже сто лет. Живут они сейчас в Эстонии. Всё законно. Будет менять загранпаспорт, получит новый немецкий NE в виде карточки. А эстонский eAT у нее временный, на 5 лет, если не ошибаюсь.
nblens virtually unknown22.04.13 02:10
nblens
22.04.13 02:10 
in Antwort Altwad 22.04.13 01:59
В ответ на:
Запрет в студию!!!

Не, Вы однозначно не умеете гуглом пользоваться.
В ответ на:
Allgemeines Persönlichkeitsrecht
Das Allgemeine Persönlichkeitsrecht schützt Individuen vor Eingriffen in ihren Lebens- und Freiheitsbereich. Es wurde von Bundesgerichtshof herausgearbeitet und vom Bundesverfassungsgericht vielfach bestätigt. Hierzu hat das Bundesverfassungsgericht verschiedene Fallgruppen entwickelt. Für die Presse stellt das Allgemeine Persönlichkeitsrecht die wichtigste Grenze bei der Berichterstattung dar. Verletzt die Berichterstattung den Betroffenen in seinem Allgemeinen Persönlichkeitsrecht, ist diese regelmäßig unzulässig und kann zu unterschiedlichen Ansprüchen des Betroffenen (z.B. Unterlassung, Gegendarstellung oder Geldentschädigung) führen.
...
Grundsatz: Recht am eigenen Bild
§ 22 KUG regelt das Recht am eigenen Bild unmissverständlich: "Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden."

http://www.boehmanwaltskanzlei.de/allgemeines-persoenlichkeitsrecht
http://www.boehmanwaltskanzlei.de/rechte-am-eigenen-bild-foto
В ответ на:
Личные фото полицаев вы где узрели?

В видео. Вы не заметили лиц полицейских и не слышали их голосов?
Хотя Вы только поваров видели, всё понятно.
В ответ на:
своих ссылок вы не читатете

Ваши бы почитать. Но Вы же не умеете что-то в гугле искать.
Всё, теперь точно ушла. Корма больше нет, Вадик.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown22.04.13 02:14
nblens
22.04.13 02:14 
in Antwort Аквариум 22.04.13 02:02
В ответ на:
Кстати, Нбленс , Вы не правы касательно съемок на DB. По словам мужа,запрещены только фотосъемки професс.камерами СО ШТАТИВА . Also professionelle Aufnahmen- nach Vereinbarung= Genehmigung bei LEL. У них на работе это написано в «инструкции». -Dienstanweisungen

Он и про полицейских такое сказал?
Я писала, что DB может как частная фирма запретить съёмки. Что они запрещены, я не писала, не приписывайте мне свои фантазии.
В ответ на:
Он смеялся, потому что говорит, что тут пишут - некомпетентно и иррелевантно

Интересно, что же релевантно? И сколько нолей будет в сумме, которую DB выплатит Асе? Спросите его, пожалуйта, очень интересно.
If you can read this, thank your teacher.
  Der boese Onkel гость22.04.13 02:33
22.04.13 02:33 
in Antwort nblens 22.04.13 02:14, Zuletzt geändert 22.04.13 02:36 (Der boese Onkel)
согласно Eisenbahn-Verkehrsordnung (EVO)
В ответ на:
ll. Beförderung von Personen
§ 8 Ausschluß von der Beförderung. Bedingte Zulassung.
(2) Personen, die eine Gefahr für die Sicherheit und Ordnung des Betriebes oder für die Sicherheit der Mitreisenden darstellen oder den Anordnungen des Eisenbahnpersonals nicht folgen, können von der Beförderung ausgeschlossen werden. Sie haben keinen Anspruch auf Erstattung von Fahrpreis oder Gepäckfracht.

так что пассажир обязан подчиниться требованиям персонала, инaче теряет право проезда.
свою правоту он может попробывать доказать лишь после, накатав телегу или подав в суд.
хозяин барин.
полицейский лишь препятствовал сьемке, закрывая обзор, камеру никто из рук не вырывал, так что у фотографа претензий к нему быть не может, равно как не может быть претензий и у пассажирки к полиции, а лишь к DB.
Аквариум постоялец22.04.13 02:39
Аквариум
22.04.13 02:39 
in Antwort nblens 22.04.13 02:14, Zuletzt geändert 22.04.13 03:06 (Аквариум)
DB Sicherheitsdienst und Polizei - 2 ganz versch. und независимые друг от друга структуры. DB вызывают полицайштрайфе - как правило в случае криминала, z.B.Diebstal , Schlaegerei usw. В последний раз полицию вызывали ...- когда около 50-60 футбольных фанатов дрались...избили пассажиров в вагоне повредили сиденья, Sachbeschaedigung usw За выпроваживание « безбилетников » ist DB Siсherheitsdienst zustaendig
Свобода свободным людям!
  Barinov знакомое лицо22.04.13 04:29
Barinov
22.04.13 04:29 
in Antwort Der boese Onkel 22.04.13 02:33
В ответ на:
полицейский лишь препятствовал сьемке, закрывая обзор

Однако препятствовал при этом представитеЛю прессы,пихая ему апте4ку буквально в 20 см от носа
В ответ на:
равно как не может быть претензий и у пассажирки к полиции,

DOCH !
Потому што полиция пару пунктов все же нарушила :
1.Выпроводив пассажирку из поезда (по требованию DB laut Hausrecht)
- полицейские не ограни4илисъ "выпроваживанием",а на перроне стали одеватъ на студентку наручники
Also : Amtsanmaßung
2. Полицейские действовали грубовато,обращ-съ к ней "на ты" ("per Du"),, cкрутили студентке руку
Hier : Nötigung + Beleidigung + evtl. Körperverletzung
Следуя букве закона,полицейские должны были защитив права DB laut Hausrecht -----trotzdem,не посягать на права человека
Установив Identität der Person (russisch.Reisepass war dabei . ),полицаи должны были отпустить ее,
- nicht weiter festnehmen, одеватъ на студентку наручники
А заковывание в нару4ники ..wegen Fahrschein.....junge Studentin...
Alexus... знакомое лицо22.04.13 07:56
Alexus...
22.04.13 07:56 
in Antwort Barinov 22.04.13 04:29
НП
у меня сложился вот такой вопрос, краткая предыстория:
в юности в немецкой школе к нам приходил полицейский и ведовал про идентификацию, что право на требования персональных документов для установления личности и другим причинам, имеет право только персонал правоохранительных органов, тоесть штаатсбеамтер. прошу прощения если не прав или чтото изменилось пару десятков лет спустя.
вопрос: имеет ли право частная фирма, спрашивать персональные документы?
ведь если я приобретаю билет в автомате, то ни автомат ни контролер не спрашивает к приложению каких либо документов, пробивают просто дырочки на билете что проезд был использован!?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Berichter местный житель22.04.13 08:01
Berichter
22.04.13 08:01 
in Antwort Mamuas 21.04.13 18:34, Zuletzt geändert 22.04.13 08:03 (Berichter)
В ответ на:
Вот, допустим, приезжают гости, у которых нет ни аусвайса, ни банковских карточек.

Mamuas - вспомнил, как в своё время решал эту ситуацию. Покупал онлайн по своей кредитке для других. В таком случае билет нужно получать по почте. Это стоит ещё вроде примерно 3 Евро сверху за пересылку ну и заранее надо покупать минимум за 3 дня вроде. По почте приходит "настоящий" билет.
  здрасьте свой человек22.04.13 08:04
22.04.13 08:04 
in Antwort Alexus... 22.04.13 07:56
В ответ на:
вопрос: имеет ли право частная фирма, спрашивать персональные документы?

Легко. Кассирша в супермаркете может попросить вас показать аусвайс, если вы расплачиваетесь карточкой.
Вы можете отказаться, но тогда придётся отказаться от покупки или оплатить наличными. Там же при покупке алкоголя у вас могут потребовать аусвайс, если у вас ещё не выросли усы :)
Berichter местный житель22.04.13 08:06
Berichter
22.04.13 08:06 
in Antwort Alexus... 22.04.13 07:56
В ответ на:
имеет ли право частная фирма, спрашивать персональные документы?

Если это записано в условиях перевозки этой частной фирмы и вы её клиент, то да.
Alexus... знакомое лицо22.04.13 08:39
Alexus...
22.04.13 08:39 
in Antwort здрасьте 22.04.13 08:04
показ личных документов кассирше с экономит только время, если я не начну настаивать о присутствии правоохранительных органов. вопрос простой, какими полномочиями обладает кассирша в данной ситуации? или еще проще. обязан ли я предъявлять документы частным лицам?
расплата с карточкой, там или через код или сравнения росписей, должно быть достаточно для достоверности. насчет алкоголя, да, здесь без бутылки не разберешся..
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Alexus... знакомое лицо22.04.13 08:41
Alexus...
22.04.13 08:41 
in Antwort Berichter 22.04.13 08:06
а вы все условия частных фирм считаете правомерными, написать можно ведь что угодно?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
gendy Dinosaur22.04.13 08:46
gendy
22.04.13 08:46 
in Antwort Alexus... 22.04.13 08:39
В ответ на:
показ личных документов кассирше с экономит только время, если я не начну настаивать о присутствии правоохранительных органов. вопрос простой, какими полномочиями обладает кассирша в данной ситуации? или еще проще. обязан ли я предъявлять документы частным лицам?

не обазаны, но эти частные лица тоже вам ничем не обязаны.
другое дело если вы входите в какое-нибудь соглашение по которому следует удостоверить свою личность - покупка машины, устройство на работу, поселение в отеле, предьявление именного билета и т.д. то в этом случае вы ничего из этого не получите, пока не предьявите документы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur22.04.13 08:49
gendy
22.04.13 08:49 
in Antwort Alexus... 22.04.13 08:41
В ответ на:
а вы все условия частных фирм считаете правомерными, написать можно ведь что угодно?
не что угодно, требования противоречащие закону автоматически недействительны
но требование предьявления документы в условиях не является незаконным, особенно если оно обусловлено видом услуги

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Altwad патриот22.04.13 09:11
Altwad
22.04.13 09:11 
in Antwort Аквариум 22.04.13 02:02
В ответ на:
Я ему перевела пару постов из форума............Он смеялся, потому что говорит, что тут пишут - некомпетентно и иррелевантно ......Кстати, Нбленс , Вы совсем не правы касательно съемок на DB. По словам мужа,запрещены только фотосъемки професс.камерами СО ШТАТИВА . Also : professionelle Aufnahmen- nach Vereinbarung= Genehmigung bei LEL. Приват на дом.фотокамеры это не относится У них на работе это написано в «инструкции». -Dienstanweisungen

всё верно, Нблен не удосужилась ей приведённый гезетц прочесть
Altwad патриот22.04.13 09:16
Altwad
22.04.13 09:16 
in Antwort nblens 22.04.13 02:10, Zuletzt geändert 22.04.13 09:26 (Altwad)
В ответ на:
Не, Вы однозначно не умеете гуглом пользоваться.
В ответ на:
Allgemeines Persönlichkeitsrecht
Das Allgemeine Persönlichkeitsrecht schützt Individuen vor Eingriffen in ihren Lebens- und Freiheitsbereich. Es wurde von Bundesgerichtshof herausgearbeitet und vom Bundesverfassungsgericht vielfach bestätigt. Hierzu hat das Bundesverfassungsgericht verschiedene Fallgruppen entwickelt. Für die Presse stellt das Allgemeine Persönlichkeitsrecht die wichtigste Grenze bei der Berichterstattung dar. Verletzt die Berichterstattung den Betroffenen in seinem Allgemeinen Persönlichkeitsrecht, ist diese regelmäßig unzulässig und kann zu unterschiedlichen Ansprüchen des Betroffenen (z.B. Unterlassung, Gegendarstellung oder Geldentschädigung) führen.
...
Grundsatz: Recht am eigenen Bild
§ 22 KUG regelt das Recht am eigenen Bild unmissverständlich: "Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden."
http://www.boehmanwaltskanzlei.de/allgemeines-persoenlichkeitsrecht
http://www.boehmanwaltskanzlei.de/rechte-am-eigenen-bild-foto

снова цитируем но не читаем
Где в нашем случае Eingriffen in ihren Lebens- und Freiheitsbereich, Verletzt die Berichterstattung den Betroffenen in seinem Allgemeinen Persönlichkeitsrecht
при чём тут вобще какой то частный случай из практики Bundesverfassungsgericht ?
В ответ на:
В видео. Вы не заметили лиц полицейских и не слышали их голосов?
Хотя Вы только поваров видели, всё понятно.

вы снова не различили Бильд и Ворд, снимать разрешенно, записывать слова не противозаконно
В ответ на:
Ваши бы почитать. Но Вы же не умеете что-то в гугле искать.
Всё, теперь точно ушла. Корма больше нет, Вадик.

Как жаль что мы так и не узнаем какие преступления совершила Ася, что послужила причиной приезда полицейских работников в количестве одного взвода.
Но нам извесно что прокуратура не нашла в действиях Аси преступлений или нарушений действующего законодательства
golma1 злая мачеха22.04.13 09:23
golma1
22.04.13 09:23 
in Antwort NeuerZauberer 22.04.13 00:54
Сначала правила форума прочитайте, в котором пишете.
ban
Alexus... знакомое лицо22.04.13 09:41
Alexus...
22.04.13 09:41 
in Antwort gendy 22.04.13 08:46, Zuletzt geändert 22.04.13 09:44 (Alexus...)
В ответ на:
другое дело если вы входите в какое-нибудь соглашение по которому следует удостоверить свою личность - покупка машины, устройство на работу, поселение в отеле, предьявление именного билета и т.д. то в этом случае вы ничего из этого не получите, пока не предьявите документы.

с этим то понятно, при заключении двух стороннего договора каждая партия имеет право на достоверность личности. отель обязан регистрировать личность как временное место жительства. тоесть это законно и понятно, без претензий.
именной билет оставляет некоторые сомнения, ведь речь не идет о пересечении границ между государствами!? я считаю что ДБ в этом случае перегнул палку, если билет оформляется в интернете. тот факт был билет оплачен или уже использован установить легко. или какая особенная причина играет роль для ДБ идентификация пассажиров? если приобрести тот самый проезд в автомате, то тоже нужно будет доказывать что данный пассажир не верблюд?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Ingener Evgeni постоялец22.04.13 09:48
Ingener Evgeni
22.04.13 09:48 
in Antwort Barinov 22.04.13 04:29
Здесь странно мало обсуждаются действия полиции, применившей физическое насилие грубо несоразмерное правонарушению.
Полиция конечно имеет трудную работу, но должна твердо придерживаться принципа соразмерности.
И не забывать никогда, что "насилие порождает только насилие".
Мне трудно представить себе мою реакцию, если полицейский или группа полицейских начнут мне вот так же выворачивать руки или не дай Бог избивать за брошенный мимо урны окурок. Эскалация конфликта происходит в такой ситуации очень быстро и часто с непредсказуемыми последствиями. В первую очередь для самих полицейских.
Например, как это было уже в Берлине, когда полицейские вот так же начали выворачивать руки одному парнишке. Он сам как-то хитро вывернулся, выхватил из кобуры полицейской ее же служебный пистолет и начал беспорядочно стрелять куда попало. А ведь это был неопытный подросток, без опыта горячих точек и межнациональных конфликтов.
Поэтому полиции надо быть вежливой и внимательной. И уважать достоинство сограждан.
"Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt." (c) Artikel 1
Ingener Evgeni постоялец22.04.13 10:04
Ingener Evgeni
22.04.13 10:04 
in Antwort Ingener Evgeni 22.04.13 09:48
Для сравнения, когда по вызову приезжают семь полицейских:
Из сообщения пресс-службы федеральной полиции:
www.presseportal.de/polizeipresse/pm/70116/2454920/bpold-sta-mit-schusswa...
"Gegen 02:40 Uhr informierte ein aufmerksamer Reisender die Bundespolizei über zwei bewaffnete Männer in der S-Bahn 1. Weil der Mann erklärte, dass mindestens eine Person im Besitz einer Schusswaffe sei, warteten sieben Bundespolizisten auf die einfahrende S-Bahn 1 im Hauptbahnhof Dortmund..."
Таким образом, русскую студенку федеральная полиция приравняла к двум вооруженным мужчинам.
"Есть женщины в русских селеньях..."
Может быть в полиции понимают стихи Некрасова в привычном немецком стиле, т.е. буквально?
Altwad патриот22.04.13 10:05
Altwad
22.04.13 10:05 
in Antwort Ingener Evgeni 22.04.13 09:48
Тут вобще одобрятили действия полицаев не понимают что это была не полицейские служащие, а типо дружиников добровольно принудительно посланных на усиление контроля за порядком по частной инициативе в частную фирму, набранных из студентов-полицейских училищь и всяких других работнихов полиции не имеющих полицейских полномочий. немудрено что они безграмотны в законах и не знают собстственных прав личности
Alexus... знакомое лицо22.04.13 10:15
Alexus...
22.04.13 10:15 
in Antwort gendy 22.04.13 08:49

В ответ на:
[цитата]а вы все условия частных фирм считаете правомерными, написать можно ведь что угодно?

не что угодно, требования противоречащие закону автоматически недействительны
но требование предьявления документы в условиях не является незаконным, особенно если оно обусловлено видом услуги[/цитата]
законны ли требования самоидентификации для услуг ДБ внутри страны? если купить билет онлайн, и по любым причинам не использовать проезд а перепродать там другу, чтобы хоть ктото успел на игру баернмюнхен и шалке. то в данном случае паспорт товарища будет препятствием для проезда. какая разница ДБ, кто будет использовать купленный билет?
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Altwad патриот22.04.13 10:24
Altwad
22.04.13 10:24 
in Antwort Alexus... 22.04.13 10:15
В ответ на:
если купить билет онлайн, и по любым причинам не использовать проезд а перепродать там другу, чтобы хоть ктото успел на игру баернмюнхен и шалке. то в данном случае паспорт товарища будет препятствием для проезда. какая разница ДБ, кто будет использовать купленный билет?

Это может быть имменой билет действителный только на определённую персону, удостоверение этой персоны производиться по общепринятым документам, но никак не по банковским реквезитам
Alexus... знакомое лицо22.04.13 11:10
Alexus...
22.04.13 11:10 
in Antwort Altwad 22.04.13 10:24
В ответ на:
Это может быть имменой билет действителный только на определённую персону, удостоверение этой персоны производиться по общепринятым документам, но никак не по банковским реквезитам

это я то понял. но ДБ какая разница кто едет Петя или Вася? если билет приобретен без скидок соответствующих рабатов на персону.
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
Berichter местный житель22.04.13 11:38
Berichter
22.04.13 11:38 
in Antwort Alexus... 22.04.13 10:15, Zuletzt geändert 22.04.13 12:38 (Berichter)
В ответ на:
какая разница ДБ, кто будет использовать купленный билет?

Чисто логически может быть 2 обоснования.
1) ДБ хочет избежать возможности перепродажи билетов. Поскольку разница по цене в ранее купленном онлайн и позднее (особенно не онлайн) билете бывает значительной. Вообщем они этот бизнес убивают на корню.
2) ДБ хочет избежать возможности использования несколькими персонами одного и того же "онлайн билета". Подделывать его даже не надо. Можно распечатать сколько угодно раз.
Berichter местный житель22.04.13 11:51
Berichter
22.04.13 11:51 
in Antwort Mamuas 22.04.13 01:53, Zuletzt geändert 22.04.13 12:07 (Berichter)
В ответ на:
Не поленилась позвонить знакомой, которой я более или менее регулярно покупаю билеты на странице DB. Живет она в Таллине, у нее российский паспорт, кредитной карты нет, а карту, по которой она в Эстонии снимает со счета деньги, страница DB отказывается принимать. Именно поэтому билеты покупаю ей я. При покупке билетов мы выбирали какой-нибудь заграничный (не немецкий) паспорт и вносили номер её русского паспорта. Так вот, я спросила её, каким образом у неё проверяли билеты. Она сказала, что просто всегда показывала вместе с распечатанным билетом российский загранпаспорт: в билете были указаны последние 4, что ли, цифры номера паспорта, этот номер сверялся - и всё, "счастливого пути". Никто и никогда не спрашивал у неё документ с адресом. (В её эстонском eAT адрес, конечно, есть, но он эстонский. А немецкий NE у нее пока еще в виде вклейки, там адрес не указан.)
Так что бывают и более мирные решения вопроса, без полиции и воплей.

Mamuas, ну если так всё обстоит, как вы пишете, то вашей знакомой просто везло. Когда нибудь может не повезти и с ней поступят так, "как положено".... предлагаю 3 решения проблемы.
1) Сделать её банковскую карту работоспособной в системе "Maestro". Тогда её должен принимать сайт ДБ для идентификации.
2) Приобрести ей "Банкард25" например. Иногда она окупается даже при 1 поездке.... И проблема идентификации в ДБ решена. Плюс при частых поездках можно реально экономить деньги.
3) При заказе указывать как способ доставки "билет по почте". Указывайте её адрес. Или свой, а потом посылайте ей билет по почте.
Mamuas коренной житель22.04.13 12:23
Mamuas
22.04.13 12:23 
in Antwort Berichter 22.04.13 11:51
Видимо, как-то так и придется делать. Хотя, конечно, посылать билет по почте в Эстонию вместо простой распечатки пдф файла... не очень удобно. Первый вариант, как мне сейчас кажется, наиболее простой.
Schachspiler патриот22.04.13 14:44
22.04.13 14:44 
in Antwort Ingener Evgeni 22.04.13 09:48, Zuletzt geändert 22.04.13 15:38 (Schachspiler)
В ответ на:
Здесь странно мало обсуждаются действия полиции, применившей физическое насилие грубо несоразмерное правонарушению.

Это лишь Ваше частное мнение и при том ошибочное - о несоразмерности действий полиции.
Эта женщина не только не подчинялась требованию полиции, но и кого-то призывала на помощь в борьбе с полицией.
Обычно такие любители обсуждать и осуждать действия полицейских в Германии, одновременно охотно воюют за полное право полицейских в России задерживать и сажать в обезьянник без объяснения причин на срок до 48-ми часов.
Они же считают вполне законным держать людей по году в тюрьме без суда и следствия и даже убивать как Магницкого.
А здесь уж очень стараются поговорить об обиде истеричной тётки, оправдывая её идиотское поведение то стрессом, то российским паспортом.
В ответ на:
Поэтому полиции надо быть вежливой и внимательной. И уважать достоинство сограждан.

Полицию вообще не пришлось бы вызывать, если бы у неё был документ, по которому приобретался этот он-лайн билет.
А при отсутствии такового, если бы она без пререканий уплатила штраф за нарушение правил проезда и приобрела билет как положено.
В дополнение хочу отметить исключительную корректность и отзывчивость всех работников DB, с которыми мне приходилось сталкиваться даже во время единичных недоразумений.
Например, однажды возвращаясь из Берлина, я не обратил внимания на тот факт, что в Ганновере состав должен разделиться и только первая половина следует в Дуйсбург (куда мне было как раз нужно), а вторая половина идёт в Гамбург.
К сожалению, я понял это слишком поздно, когда первая половина уже ушла и тронулась вторая на Гамбург.
Как раз в это время оказлся контроль, перед которым я предстал со своим билетом не на то направление.
Меня совершенно дружелюбно успокоили, сделали пометку на билете и объяснили на какой поезд я должен перейти в Гамбурге, чтобы поехать в Дуйсбург. Всё это мне не стоило ни одного дополнительного цента!
После такого опыта контактов, весь скулёж про "козни" работников DB не просто выглядит неправдоподобным, но и имеет неприличный запах.
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 14:52
Arminius_2000
22.04.13 14:52 
in Antwort Altwad 21.04.13 22:51
В ответ на:
не полицаи были, а полицейские работники вроде как практиканты или аусцуби, положено им по закону за то что они

вот Вы бы и сделали на них АНЦАЙГЕ , а то , понимаешь ли , самзванцы нацепили куртки с надписсью "Полицай"и устраивают дебоши
Безобразие !
Хорошо ,что есть бдительные граждане , типа вас , которы и законы знают и все непорядки замечают
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 14:57
Arminius_2000
22.04.13 14:57 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:08
В ответ на:
у ДБ для этго собственная зихерхайтсдинст имееться

А вот тут Вы спутались
Ни контролёры, ни зихерхайтсдинст , ни даже сам директор бундесбана , не имеют права устанавливать личность пассажира . Только полиция
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 15:09
Arminius_2000
22.04.13 15:09 
in Antwort Altwad 21.04.13 23:57
В ответ на:
Он не может помешать сьёмке в публичных местах и съёмка была произведена.

А Вы случаем не подскажете , можно ли снимать в публичных домах , не просититуток снимать , а просто делать фото голых женщин , без их согласия и без согласия руководства ПУБЛИЧНОГО заведения
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 15:22
Arminius_2000
22.04.13 15:22 
in Antwort Barinov 22.04.13 00:02
В ответ на:

Нбленс ,Вы уже в 4 ий раз пишите юриди4ескую НЕЛЕПИЦУ
1-Где конкретно,в каком Законе сказано ,што "полицейский помешать съёмке должен" (??) и тем самым нарушиТъ права ???


А Вы приведите закон , в котором сказано , что каждому журналисту , да хоть прокурору едушему к тёще на блины , можно мешать пполицейским выпонять свои обязанности
В Америке он бы мог очень легко получить пулю , чтоб не возникал
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 15:29
Arminius_2000
22.04.13 15:29 
in Antwort Altwad 22.04.13 00:20
В ответ на:
Впрочем даже если этот запрет и будет, то он незаконный

это Вам в восточном Казахстане внушили ?
Altwad патриот22.04.13 15:36
Altwad
22.04.13 15:36 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 14:44
В ответ на:
Это лишь Ваше частное мнение и при том ошибочное - о несоразмерности действий полиции.
Эта женщина не только не подчинялась требованию полиции, но и кого-то призывала на помощь в борьбе с полицией.
Обычно такие любители обсуждать и осуждать действия полицейских в Германии, одновременно охотно воюют за полное право полицейских в России задерживать и сажать в обезьянник без объяснения причин на срок до 48-ми часов.
Они же считают вполне законным держать людей по году в тюрьме без суда и следствия и даже убивать как Магницкого.
А здесь уж очень стараются поговорить об обиде истеричной тётки, оправдывая её идиотское поведение то стрессом, то российским паспортом

Одна уже спеклась, не смогла сказать какой закон нарушила Ася, теперь этот приз переходит к вам в руки.
Ася комуто мешала?
Паспорт дала, билет у ней был, в чём нарушение?

В ответ на:
Полицию вообще не пришлось бы вызывать, если бы у неё был документ, по которому приобретался этот он-лайн билет.
А при отсутствии такового, если бы она без пререканий уплатила штраф за нарушение правил проезда и приобрела билет как положено.

И второй приз тоже переходит к вам.
Есть где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
Как это сделано в школьных и студенчиских проездных
В ответ на:
Например, однажды возвращаясь из Берлина, я не обратил внимания на тот факт, что в Ганновере состав должен разделиться и только первая половина следует в Дуйсбург (куда мне было как раз нужно), а вторая половина идёт в Гамбург.
К сожалению, я понял это слишком поздно, когда первая половина уже ушла и тронулась вторая на Гамбург.
Как раз в это время оказлся контроль, перед которым я предстал со своим билетом не на то направление.
Меня совершенно дружелюбно успокоили, сделали пометку на билете и объяснили на какой поезд я должен перейти в Гамбурге, чтобы поехать в Дуйсбург. Всё это мне не стоило ни одного дополнительного цента!

и что у вас на билете было написанно? действителн только при придьявление вместе с анализом ДНК?
Взвод полицаев вам почему не вызвали?
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 15:37
Arminius_2000
22.04.13 15:37 
in Antwort Altwad 22.04.13 01:03
В ответ на:
Неее, в рабочее время и на службе полицай не приват пресона, а вагон это не приват воннуг

конечно нет , но у любой фирмы , даже если она принадлежит городу , земле или государству , то есть обществу , имеется НАУСРЕХТ
В ответ на:
офентлихе динст и публичные разговоры в публичном месте

совсем заклинило на публичных местах , не пора ли в дом ?
Altwad патриот22.04.13 15:41
Altwad
22.04.13 15:41 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 15:29
В ответ на:
Впрочем даже если этот запрет и будет, то он незаконный
это Вам в восточном Казахстане внушили ?

А вы отличаете воннуг от вагона? в рамках статьи 201 УК БРД?
или вам внушили что воннунг это вагон
В ответ на:
А Вы случаем не подскажете , можно ли снимать в публичных домах , не просититуток снимать , а просто делать фото голых женщин , без их согласия и без согласия руководства ПУБЛИЧНОГО заведения

Зайтите туда и спросите, перед этим уяснив что заходить вы будете в вонунг, а не в вагон
В ответ на:
А вот тут Вы спутались
Ни контролёры, ни зихерхайтсдинст , ни даже сам директор бундесбана , не имеют права устанавливать личность пассажира . Только полиция

Для именного билета имеют право просить предьявлять общепринятые удостоверяющие документы
В ответ на:
вот Вы бы и сделали на них АНЦАЙГЕ , а то , понимаешь ли , самзванцы нацепили куртки с надписсью "Полицай"и устраивают дебоши
Безобразие !
Хорошо ,что есть бдительные граждане , типа вас , которы и законы знают и все непорядки замечают

имеют полное право нацепить и куртки и трусы с надписью полицай, вы маскарадов никогда не видали?
Одевать наручники и препядствовать дальнейшему следованию пассажира имеющего действительный билет, без достаточных на то оснований, не имеют права.
а потому и для вас тоже призовой вопрос, какой закон нарушила Ася, что потребовалось вязать её взводом полицейских работников?
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 15:44
Arminius_2000
22.04.13 15:44 
in Antwort Аквариум 22.04.13 02:02
В ответ на:
лько фотосъемки професс.камерами СО ШТАТИВА . Also : professionelle Aufnahmen- nach Vereinbarung= Genehmigung bei LEL. Приват на дом.фотокамеры это не относится У них на работе это написано в «инструкции». -Dienstanweisungen

никто не запрещает , хоть голые ножки соседки ,хоть тёщу идушую из туалета, пейзаж из окна , коровы там, вокзалы .
Но это же было совсем другое , тем более было обьялено полицейским вслух
В америке пулю бы получил
Altwad патриот22.04.13 15:45
Altwad
22.04.13 15:45 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 15:37
В ответ на:
конечно нет , но у любой фирмы , даже если она принадлежит городу , земле или государству , то есть обществу , имеется НАУСРЕХТ

и что дальше?
Хаусрехт в студию и какой пункт из него Ася нарушила?
В ответ на:
офентлихе динст и публичные разговоры в публичном месте
совсем заклинило на публичных местах , не пора ли в дом ?

Дом это воннунг, вагон это публичное место.
Воннунг не равно вагон
что вам тут не понятно?
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 16:02
Arminius_2000
22.04.13 16:02 
in Antwort Altwad 22.04.13 09:16
В ответ на:
снимать разрешенно, записывать слова не противозаконно

почему бы вам не организвать телекомпанию , купите билет и начнёте передачу со стадиона
Не той видекамерой Сони , что проспорили мне 9 лет назад , а хотя-бы смартфоном начнете транслировать , например , радиорепортаж с матча Бавария - Барселона
А то ведь другие глупые какие , можно снимать и записывать где угодно , а чем стадион не публичное место , а они за право трансляции бешенные деньги платят


Schachspiler патриот22.04.13 16:02
22.04.13 16:02 
in Antwort Altwad 22.04.13 15:36
В ответ на:
Одна уже спеклась, не смогла сказать какой закон нарушила Ася, теперь этот приз переходит к вам в руки.
Ася комуто мешала?
Паспорт дала, билет у ней был, в чём нарушение?

До Вас даже на примере не дошло, что билет купленный он-лайн, является билетом лишь в сочетании с тем документом, на который он был продан?
Иначе это вообще не билет, а всего лишь распечатка с домашнего принтера, которых можно сделать хоть дюжину.
Таким образом она была безбилетницей, которая полагала, что не имеющий отношения к проезду российский паспорт послужит индульгенцией к её безбилетному проезду.
Так что, первый приз по непонятливости можете оставить при себе и продолжайте вчитываться в "AGB" с упорством раввина, десятилетиями штудирующего Тору.
В ответ на:
И второй приз тоже переходит к вам.
Есть где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
Как это сделано в школьных и студенчиских проездных

Второй раз отвечаю: Да, есть! и не просто есть, а там присутствуют четыре последние цифры этой кредитной карты в той идентификационной сканируемой зоне, по которой как раз и определяется годность билета.
Или Вы готовы настаивать, что у неё там были цифры российского паспорта?
Если не были, то значит она ехала не с билетом, а какой-то посторонней распечаткой собственного принтера. (Возможно с копией того настоящего билета, с которым едет другой человек, обладатель требуемого контролёром документа.)
Так что и второй приз за непонятливость можете оставить при себе.
В ответ на:
и что у вас на билете было написанно? действителн только при придьявление вместе с анализом ДНК?
Взвод полицаев вам почему не вызвали?

Было написано как раз то, что Вы никак не можете запомнить и понять, что он действителен только при предъявлении того документа, по которому покупался.
Я его покупал по кредитной карте - её и предъявил.
Но если бы Вам удалось купить он-лайн билет по анализу ДНК, то Вам пришлось бы предъявлять именно его и российский паспорт его бы тоже не заменил.
Поскольку кредитную карту, по которой был куплен билет я имел при себе, то контролёра больше не интересовали никакие паспортные данные, равно ни адрес, ни возраст, ни пол, ни религиозная принадлежность.
Вот и полицию звать у него не было ни малейших оснований.
Altwad патриот22.04.13 16:08
Altwad
22.04.13 16:08 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 16:02
В ответ на:
До Вас даже на примере не дошло, что билет купленный он-лайн, является билетом лишь в сочетании с тем документом, на который он был продан?
Иначе это вообще не билет, а всего лишь распечатка с домашнего принтера, которых можно сделать хоть дюжину.
Таким образом она была безбилетницей, которая полагала, что не имеющий отношения к проезду российский паспорт послужит индульгенцией к её безбилетному проезду.
Так что, первый приз по непонятливости можете оставить при себе и продолжайте вчитываться в "AGB" с упорством раввина, десятилетиями штудирующего Тору.

я вроде по русски писал но вы разбили ответ на части , может потому вам получилось непоянтно
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
В ответ на:
Второй раз отвечаю: Да, есть! и не просто есть, а там присутствуют четыре последние цифры этой кредитной карты в той идентификационной сканируемой зоне, по которой как раз и определяется годность билета.

Да хоть пять цифр, у нас людей сканируют и их личность определяют не по банковским номерам.
В ответ на:
Или Вы готовы настаивать, что у неё там были цифры российского паспорта?
Если не были, то значит она ехала не с билетом, а какой-то посторонней распечаткой собственного принтера. (Возможно с копией того настоящего билета, с которым едет другой человек, обладатель требуемого контролёром документа.)
Так что и второй приз за непонятливость можете оставить при себе.

В билете были имя и фамилия, в паспорте они есть также вместе с фотографией, если контролёр слепой, то кондуктору надо к окулисту, он профнепригоден.
В ответ на:
Было написано как раз то, что Вы никак не можете запомнить и понять, что он действителен только при предъявлении того документа, по которому покупался.
Я его покупал по кредитной карте - её и предъявил.
Но если бы Вам удалось купить он-лайн билет по анализу ДНК, то Вам пришлось бы предъявлять именно его и российский паспорт его бы тоже не заменил.
Поскольку кредитную карту, по которой был куплен билет я имел при себе, то контролёра больше не интересовали никакие паспортные данные, равно ни адрес, ни возраст, ни пол, ни религиозная принадлежность.
Вот и полицию звать у него не было ни малейших оснований.

Контролёра не может интересовать кредитные карты стороних организаций, котролёр это не служащий банка.
Ещё раз без воды, простой вопрос
попытайтесь чётко ответить
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
Altwad патриот22.04.13 16:10
Altwad
22.04.13 16:10 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:02, Zuletzt geändert 22.04.13 16:12 (Altwad)
В ответ на:
почему бы вам не организвать телекомпанию , купите билет и начнёте передачу со стадиона
Не той видекамерой Сони , что проспорили мне 9 лет назад , а хотя-бы смартфоном начнете транслировать , например , радиорепортаж с матча Бавария - Барселона
А то ведь другие глупые какие , можно снимать и записывать где угодно , а чем стадион не публичное место , а они за право трансляции бешенные деньги платят

что за бред? в этой ветке вроде уже все законы для этого случая даны, при чём тут трансляции футбольных матчей?
Вам надо разжёвывать?
про камеру сони ссылочкой вашу ложь не протвердите?
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 16:19
Arminius_2000
22.04.13 16:19 
in Antwort Altwad 22.04.13 15:36

В ответ на:
Одна уже спеклась, не смогла сказать какой закон нарушила Ася, теперь этот приз переходит к вам в руки.

Она нарушила правила проезда
Другие не нарушали и их никто не трогал . Нарушила бы бабка или неграмотный дед из вашего Каменогорска , " глаз бы прикрыли" , обьяснили по человечески , если бы , конечно он не посылал всех на 3 буквы , как это умеют делать некторые и всё бы обошлось
а тут "грамотная" студеннтка устроила дебош
В ответ на:
Ася комуто мешала?

своим криком других пассажиров минимум на час вывела из себя
В ответ на:
и что у вас на билете было написанно? действителн только при придьявление вместе с анализом ДНК?

Если введут в правило для показывать справку из Компанейска и Бурашево , то и будете показывать , чтоб других не травмировать
Никто никого не заставляет ехайть
хозяин-барин , не хочешь справку показать - иди пешком
Altwad патриот22.04.13 16:30
Altwad
22.04.13 16:30 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:19, Zuletzt geändert 22.04.13 16:34 (Altwad)
В ответ на:
Она нарушила правила проезда
Другие не нарушали и их никто не трогал . Нарушила бы бабка или неграмотный дед из вашего Каменогорска , " глаз бы прикрыли" , обьяснили по человечески , если бы , конечно он не посылал всех на 3 буквы , как это умеют делать некторые и всё бы обошлось
а тут "грамотная" студеннтка устроила дебош

Значит никаких законов Ася не нарушилаи, что вы и потвердили.
О том что дебоша выдуманого лично вами не было, это раследовала прокуратура и однозначно принято решение что законов БРД Ася не нарушала
В ответ на:
своим криком других пассажиров минимум на час вывела из себя

У полиции и кондуктора есть данные Аси, кого вывели имеют полное право подать на неё в суд.
В ответ на:
Если введут в правило для показывать справку из Компанейска и Бурашево , то и будете показывать , чтоб других не травмировать
Никто никого не заставляет ехайть
хозяин-барин , не хочешь справку показать - иди пешком

С легально купленным имменым билетом я поеду безо всяких справок из ваших колхозов, и горе ДБ если они нарушат законы БРД и свои собственные правила перевозок пасажиров.
и всё таки про справки из ваших деревень будет написанно на билетах?
про кредитную карту на имменом билете ничего не написанно
Schachspiler патриот22.04.13 16:45
22.04.13 16:45 
in Antwort Altwad 22.04.13 16:08
В ответ на:
я вроде по русски писал но вы разбили ответ на части , может потому вам получилось непоянтно
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?

Возможно Вам непонятно, но я специально сейчас покупать и сканировать билет ради показа не буду.
Но задумайтесь о том, что если мне и многим другим людям известно требование иметь помимо билета, купленного он-лайн, также и тот документ, по которому он покупался, то и другие вполне могут об этом знать.
Кроме того, я Вам уже дважды объяснял ту логику, которая делает это требование обоснованным.
В ответ на:
Да хоть пять цифр, у нас людей сканируют и их личность определяют не по банковским номерам.

И об этом Вам говорилось неоднократно - сканируют не человека, а билет и проверяют не личность человека, а годность билета!
Вы же должны понимать, что это не денежная купюра и на нём нет водяных знаков, но зато он содержит ту информацию, которую содержит кредитная карта, указанная при покупке. Кстати, эта информация легко проверяется и по фиктивной или просроченной кредитной карте Вам билет не продадут.
В ответ на:
В билете были имя и фамилия, в паспорте они есть также вместе с фотографией, если контролёр слепой, то кондуктору надо к окулисту, он профнепригоден.

Ещё раз - билет изготовлен на домашнем принтере и туда можно "сфотошопить" любую фамилию с любого российского паспорта.
При этом не будет никакой уверенности, что в другом конце поезда не едут ещё трое с таким же билетом, но с вставленными туда их фамилиями.
А вот мою кредитную карту никто другой предъявить параллельно мне не может.
В ответ на:
Контролёра не может интересовать кредитные карты стороних организаций, котролёр это не служащий банка.

А его и не интересет кредитная карта по своему содержанию. Его не интересует, например, сколько на ней невыплаченного кредита. Да и узнать этого он не может. Но его интересует наличие и годность той кредитной карты, по которой был куплен билет, как доказательство единственности этого билета.
Долго ещё играть в несознанку будем?
В ответ на:
Ещё раз без воды, простой вопрос
попытайтесь чётко ответить
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?

Ещё раз чётко отвечаю, что использованный в конце марта билет я совсем недавно выбросил, а новый лишь для сканирования и показа я покупать не намерен.
И ещё раз говорю, что информация о необходимости иметь документ, по которому приобретался билет он-лайн, мне не во сне привиделась и она существует для всех. В том числе и для Вас и для той истеричной и качавшей права девушки.
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 16:49
Arminius_2000
22.04.13 16:49 
in Antwort Altwad 22.04.13 16:08, Zuletzt geändert 22.04.13 17:27 (Arminius_2000)
В ответ на:
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?

вам может на Билет всю ПТЭ ( правила технической эксплуатации жел дорог )вппридачу с сигнализацией и правилами посещения публичных домов нарисовать ?
Когда билет покупается онляйн всё там стоит и Вы кликаете и подтвверждеете
Ich akzeptiere die Nutzungshinweise zum Kauf eines Online-Tickets und habe Folgendes zur Kenntnis genommen:

Online-Ticket und Identifizierungskarte gleich Bitte im Zug mitführen

Das Online-Ticket kann nur von dem hier benannten Reisenden (ggf. mit Mitfahrern) genutzt werden.
Die hier angegebene Identifizierungskarte gehört dem Reisenden persönlich.
Bei der Kontrolle im Zug muss genau diese Identifizierungskarte vorgezeigt werden. Sollte diese vor der Reise abgelaufen sein, ist sie dennoch mitzuführen.

Для не умеющих читать даже нарисован листок электр билета + рисунок банковой карточки
А вы тут предлагаете билет покупать по карточке , а удостоверяться по справке из сумащедшего дома , где стоит фамилия пассажира , возможно даже правильно , а не по китайски написанная

Поиграйтесь , может дойдёт :
https://fahrkarten.bahn.de/privatkunde/bahnbuchen/bahn_zusatzleistung.post;jsessionid=WQ7HR1LKCrvWrk0JrbKkJKkjbJc6tKhn8HqTFs9q1nLPTzZD1110!904429692?shopId=9683d&lang=de&country=DEU
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 16:53
Arminius_2000
22.04.13 16:53 
in Antwort Altwad 22.04.13 15:45
В ответ на:
и что дальше?
Хаусрехт в студию и какой пункт из него Ася нарушила?


не дай бог, поймаю я Вас в дюссельдорфском транспорте и выкину за шкирку и потом разбирайся со Шпигелем каккой- такой хаусрехт
nblens virtually unknown22.04.13 16:56
nblens
22.04.13 16:56 
in Antwort Altwad 22.04.13 09:16
В ответ на:
жаль что мы так и не узнаем

Да, так ничего и не узнаете. Читать же Вы не можете, а устной беседы, чтобы объяснить Вам "на пальцах" в данном формате форума быть не может. Так что смиритесь уже и живите с "незнанием".
И последнее: Ваш корм на неделю Вы ещё вчера съели. Поэтому ищите у других.
If you can read this, thank your teacher.
  RVW патриот22.04.13 16:59
22.04.13 16:59 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
Я сначала понял, что беспредел в "немецкой бане".Думаю, во уже до чего дожили в Германии.Мужикам попарится не дадут ладом.
Ingener Evgeni постоялец22.04.13 17:02
Ingener Evgeni
22.04.13 17:02 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 14:44
Вы ошибаетесь.
Если я например окажусь в ситуации, что полиция в Германии применила по отношению ко мне какие-либо неправомерные с моей точки зрения действия, то я имею безусловное право иметь мое собственное мнение о соразмерности действий полиции. Следствием этого мнения является подача заявления о привлечении данного сотрудника полиции к дисциплинарной или уголовной ответственности. Естественно я понимаю, что кричать, как это сделала в этой ситуации эта студентка, бессмысленно и глупо. Надо тихо и спокойно напомнить полицейскому о моих правах и его ответственности.
Как показывает мой опыт, это действует значительно эффективнее и деэскалирует ситуацию. Желание выламывать человеку руки и оставлять синяки у полицейских быстро проходит.
Ваше утверждение
В ответ на:
Обычно такие любители обсуждать и осуждать действия полицейских в Германии, одновременно охотно воюют за полное право полицейских в России задерживать и сажать в обезьянник без объяснения причин на срок до 48-ми часов.
Они же считают вполне законным держать людей по году в тюрьме без суда и следствия и даже убивать как Магницкого.

я считаю провокацией и прошу Вас найти в моих сообщениях за последние 10 лет на этом сайте что-нибудь, хоть отдаленно напоминающее Ваше утверждение. Или извиниться за беззастенчивое вранье и выдуманные обвинения. Если Вам знакомо такое понятие, как "культура дискуссии".
Altwad патриот22.04.13 17:02
Altwad
22.04.13 17:02 
in Antwort nblens 22.04.13 16:56
В ответ на:
Да, так ничего и не узнаете. Читать же Вы не можете, а устной беседы, чтобы объяснить Вам "на пальцах" в данном формате форума быть не может. Так что смиритесь уже и живите с "незнанием".
И последнее: Ваш корм на неделю Вы ещё вчера съели. Поэтому ищите у других.

Слились
вам и вашим товарищам всего то и надо было что указать законы какие нарушила Ася, что потребовало вызова взвода полицейских
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 17:06
Arminius_2000
22.04.13 17:06 
in Antwort Altwad 22.04.13 16:10, Zuletzt geändert 22.04.13 17:09 (Arminius_2000)
В ответ на:
что за бред? в этой ветке вроде уже все законы для этого случая даны, при чём тут трансляции футбольных матчей?

Футбольный стадион или Штадхалле публичное место ? Более чем вагон , думаю
а можно ли снимать и передавать оттуда матчи , концерты , без надлежащего разрешения ?
дошло?
По-видимомому не дойдёт Так что ку-ку
В ответ на:
про камеру сони ссылочкой вашу ложь не протвердите?

так Вы голубчик уже страдаете ? я вам напоминал об этом лет 5 назад и тогда много было ещё юзеров , которые помнили , как Вы со мной спорили насчёт " шпайхера" и , как всегда проспорили
Быть бы умным , как потом
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
Altwad патриот22.04.13 17:08
Altwad
22.04.13 17:08 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:53
В ответ на:
не дай бог, поймаю я Вас в дюссельдорфском транспорте и выкину за шкирку и потом разбирайся со Шпигелем каккой- такой хаусрехт

Это будет ваш предпоследний день там работы
Altwad патриот22.04.13 17:16
Altwad
22.04.13 17:16 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 16:45
В ответ на:
Возможно Вам непонятно, но я специально сейчас покупать и сканировать билет ради показа не буду.
Но задумайтесь о том, что если мне и многим другим людям известно требование иметь помимо билета, купленного он-лайн, также и тот документ, по которому он покупался, то и другие вполне могут об этом знать.
Кроме того, я Вам уже дважды объяснял ту логику, которая делает это требование обоснованным.

На главный вопрос вы так и не ответили
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
Другим людям может много чего известно, например что ездить в ДБ можно только в красных трусах и предьявлять из кондуктору
В ответ на:
И об этом Вам говорилось неоднократно - сканируют не человека, а билет и проверяют не личность человека, а годность билета!
Вы же должны понимать, что это не денежная купюра и на нём нет водяных знаков, но зато он содержит ту информацию, которую содержит кредитная карта, указанная при покупке. Кстати, эта информация легко проверяется и по фиктивной или просроченной кредитной карте Вам билет не продадут.

кредитная карта содержит банковскую информацию, которая защищена многими другими законами, у кондуктора нет права проверять банковские документы
В ответ на:
Ещё раз - билет изготовлен на домашнем принтере и туда можно "сфотошопить" любую фамилию с любого российского паспорта.
При этом не будет никакой уверенности, что в другом конце поезда не едут ещё трое с таким же билетом, но с вставленными туда их фамилиями.
А вот мою кредитную карту никто другой предъявить параллельно мне не может.

Это проблемы ДБ и для этого есть статьи в УК за подделку уркундов
подделка билета есть? нет, билет действителен.
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
В ответ на:
А его и не интересет кредитная карта по своему содержанию. Его не интересует, например, сколько на ней невыплаченного кредита. Да и узнать этого он не может. Но его интересует наличие и годность той кредитной карты, по которой был куплен билет, как доказательство единственности этого билета.
Долго ещё играть в несознанку будем?

Это было проверенно при продаже билета, остальное кондуктара не может интересовать ввиду отсудствия у него на это цуласунга и других необходимых знаний
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?
В ответ на:
Ещё раз чётко отвечаю, что использованный в конце марта билет я совсем недавно выбросил, а новый лишь для сканирования и показа я покупать не намерен.
И ещё раз говорю, что информация о необходимости иметь документ, по которому приобретался билет он-лайн, мне не во сне привиделась и она существует для всех. В том числе и для Вас и для той истеричной и качавшей права девушки.

В сети полно готовых картинок билетов ДБ, но раз вы не можете потвердить и показать где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты значит там этого нет
nblens virtually unknown22.04.13 17:21
nblens
22.04.13 17:21 
in Antwort Mamuas 22.04.13 02:07
В ответ на:
Не умничайте, не узнав ситуацию. Она за немцем замужем, у нее немецкий NE уже сто лет. Живут они сейчас в Эстонии. Всё законно. Будет менять загранпаспорт, получит новый немецкий NE в виде карточки. А эстонский eAT у нее временный, на 5 лет, если не ошибаюсь.

Да какой там умничать? Никакого ума не хватит, чтобы понять, где Вы правду пишете, а где, мягко говоря, сочиняете.
Ещё на первых страницах ветки Вы даже понятия не имели, что нельзя российский паспорт при покупке билета онлайн использовать:
В ответ на:
Проверила на странице DB - там действительно нет возможности выбрать российский паспорт, да и европейских не так много в списке (см. картинку http://i75.servimg.com/u/f75/15/75/21/12/12310.jpg ). Вот ёлки-палки. А как же иностранцам при купленном онлайн билете себя идентифицировать, если нет EC или кредитной карты?
Ну ладно, себе я билеты раньше всегда на кредитную карту покупала, так что проблем не было, а теперь уже и аусвайс предъявить могу. А если, например, для гостей онлайн билеты покупать? У них ведь и eAT с адресом нет, обычные визы. Тоже могут с поезда ссадить, что ли?!

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23988776&Board=discus
А также понятия не имели, можете ли Вы купить таким гостям билет:
В ответ на:
Это понятно. А если кредитки нет? И ЕС карты тоже? Вот, допустим, приезжают гости, у которых нет ни аусвайса, ни банковских карточек. Я могу им купить билет онлайн, но как они будут себя идентифицировать в поезде? Что-то не вижу такой возможности на странице DB...

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23988864&Board=discus
Как вдруг вспомнили, что, оказывается, Вы постоянно подруге такие билеты покупали, но не знали, на какой документ она их регистрирует. Хотя подруга оказалась не из России, как Вы утверждали сначала, а из Эстонии, но какое это имеет значение, правда?
В ответ на:
но я иногда покупаю билеты гостям из России и, разумеется, не хотела бы, чтобы у них были проблемы с уже оплаченными билетами.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23989028&Board=discus
Вы вспомнили, что Вы помогали ей заполнять бланк заказа и даже вспомнили, что Вы вместе с ней выбирали какой-нибудь заграничный паспорт и вносили номер её русского паспорта.
Вы, похоже, забыли, что Вы ещё пару часов назад удивились, что российского паспорта в списке допускаемых идентификационных документов не было.
В ответ на:
Именно поэтому билеты покупаю ей я. При покупке билетов мы выбирали какой-нибудь заграничный (не немецкий) паспорт и вносили номер её русского паспорта.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23991520&Board=discus
Так где правда, уважаемая? Очень уж странно эта эстонская знакомая появилась.
И если она со своим немецким мужем временно живёт в Эстонии, но у неё уже сто лет немецкий NE, то, извините, мне трудно поверить, что у них нет счёта в немецком банке, к которому бы прилагалась как минимум ЕС карта. Вам почему-то приходится оплачивать её расходы на DB.
В ответ на:
Она за немцем замужем, у нее немецкий NE уже сто лет. Живут они сейчас в Эстонии. Всё законно. Будет менять загранпаспорт, получит новый немецкий NE в виде карточки. А эстонский eAT у нее временный, на 5 лет, если не ошибаюсь.

Так что если Вы уж решили привести положительный пример в защиту студентки Аси, то не забывайте то, что писали раньше. А то прямо, как у господина Беккера получается - слышал звон...
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 17:23
Altwad
22.04.13 17:23 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:49
В ответ на:
Ich akzeptiere die Nutzungshinweise zum Kauf eines Online-Tickets und habe Folgendes zur Kenntnis genommen:
Das Online-Ticket kann nur von dem hier benannten Reisenden (ggf. mit Mitfahrern) genutzt werden.
Die hier angegebene Identifizierungskarte gehört dem Reisenden persönlich.
Bei der Kontrolle im Zug muss genau diese Identifizierungskarte vorgezeigt werden. Sollte diese vor der Reise abgelaufen sein, ist sie dennoch mitzuführen.
Это по аусвайсу , которого у неё не было а было куплено по кредитной карточке

аусвайси паспор имеют одинаковые силы действия
пока на билете не написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты значит он действителен без кредитной карты.
В ответ на:
https://fahrkarten.bahn.de/privatkunde/bahnbuchen/bahn_zusatzleistung.post;jsessionid=WQ7HR1LKCrvWrk0JrbKkJKkjbJc6tKhn8HqTFs9q1nLPTzZD1110!904429692?shopId=9683d&lang=de&country=DEU

Это не билет!!
Вы никогда не видили ЖД билетов?
В ответ на:
А вы тут предлагаете билет покупать по карточке , а удостоверяться по справке из сумащедшего дома , где стоит фамилия пассажира , возможно даже правильно , а не по китайски написанная

продажа и договора регулируёться известными законами, удостоверяться стороны должны перед заключением сделки.
На кого билет выписан, на того он и действителен , безо всяких доп.кредитных карт.
nblens virtually unknown22.04.13 17:25
nblens
22.04.13 17:25 
in Antwort Аквариум 22.04.13 02:39
В ответ на:
DB Sicherheitsdienst und Polizei - 2 ganz versch. und независимые друг от друга структуры. DB вызывают полицайштрайфе - как правило в случае криминала, z.B.Diebstal , Schlaegerei usw. В последний раз полицию вызывали ...- когда около 50-60 футбольных фанатов дрались...избили пассажиров в вагоне повредили сиденья, Sachbeschaedigung usw За выпроваживание « безбилетников » ist DB Siсherheitsdienst zustaendig

Это всё понятно. Непонятно только, почему вызвали Bundespolizei, а не DB Sicherheitsdienst или даже не Landespolizei. Что Ваш муж говорит по этому поводу?
И ещё я задала Вам вопрос по поводу той суммы, которую по твёрдому убеждению ТС DB выплатит Асе (приводилась цифра с шестью, если не ошибаюсь, нолями). Спросите, пожалуйста, мужа, что он думает по этому поводу.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Altwad патриот22.04.13 17:26
Altwad
22.04.13 17:26 
in Antwort Altwad 22.04.13 17:23
http://www.tickeos.de/sites/default/files/db_onlineticket.png
http://www.germantravel-info.com/graphics/dauer.jpg
что такое аусвайс дать комунибуть прочитать?
golma1 злая мачеха22.04.13 17:31
golma1
22.04.13 17:31 
in Antwort Altwad 22.04.13 17:16
Давненько Вы не троллили в ДК. Соскучились?
ban
nblens virtually unknown22.04.13 17:31
nblens
22.04.13 17:31 
in Antwort Alexus... 22.04.13 11:10
В ответ на:
это я то понял. но ДБ какая разница кто едет Петя или Вася? если билет приобретен без скидок соответствующих рабатов на персону.

Как раз онлайн-билеты гораздо дешевле билетов, купленных в кассе. Кажется, за 3 месяца до поездки билет на ICE в любую точку Германии можно приобрести за 29 евро.
Но чтобы сдать билет, нужно заплатить 15 евро. Передача билета другому лицу запрещена.
Вы же не возмущаетесь, что авиабилеты тоже к определённому пассажиру привязаны, в них есть имя и фамилия, их нельзя передать другому. Можно только stornieren, заплатив при этом определённую сумму.
Такая же ситуация с дешёвыми билетами DB, купленными онлайн.
If you can read this, thank your teacher.
  wlad 00 коренной житель22.04.13 17:45
22.04.13 17:45 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
В ответ на:
И что делать гражданам других стран попадающих в такую ситуацию в ФРГ?

Как говорит Гаспадин Путин: Необходимо отвечатъ адекватно.....
Там поезд рекламируют: Москва - Пекин....
Выкинутъ пару немецких немцев в тайге....
Хай потом, петиции пишут бурым медведям...
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 17:52
Arminius_2000
22.04.13 17:52 
in Antwort Altwad 22.04.13 17:16

В ответ на:
где на билете написанно что он действвителен только по предьявлению кридтной карты?

При оформлении покупки "онляйнбилета" написано
Надеюсь , Вы уже разбрались , что русское и турецкое БИЛЕТ соответсвуют немецкому и англйскому фараусвайс и тикет ?
На месячном проездном , раньше стояло , к примеру тарифгебиты , где владельцу рашрешалось ездить по нему на транспорте , сейчас всё больше таких ,которые никакой информации на чипе для глаза кроме контролёров с их аппаратами )не несут
Но, при оформлении, покупке каждый получает информацию в устной и писменной форме
и вот, как часто это бывает , Манька забывает , не только где ей разрешено , но и то, что тикет именной , и потому дешевле
И едет по нему Ванька , который не только возрастом и полом от Маньки отличается , но и аусвайса с собой не имеет
На штраф денег тоже нету вот и зовут контролёры полицейских , которые должны установить личность безбилетника , чтобы с кого было взыскать штраф
И они установят...,и штраф прийдёт по адресу , сколько бы каменогорские "знатоки законов"не трындели о незаконности и о том , чтоб на билете было по каменогорски нарисовано то, что они бы хотели там видеть
nblens virtually unknown22.04.13 18:00
nblens
22.04.13 18:00 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 17:52
В ответ на:
Вы уже разбрались

Вадик даже и не собирался разбираться. Не вадикино это дело. Просто заскучал человек, а тут такая тема - и повара в полицейской форме, и студентки-мученицы, и вагоны с вонунгами. Просто раздолье для тролля.
Так что не мечите... Я с ним вчера достаточно пообщалась, только время потеряла зря.
Хотя, может кому-то пригодится, кто адекватнее Вадика, но до сих пор не понял, что не полицейские и не DB правила нарушили.
Вот интересно, если бы на месте этой хрупкой российской студентки, скажем, турецкий мойщик окон был, вступились бы наши доблестные пОтрЕоты за "невинно пострадавшего"?
If you can read this, thank your teacher.
Mamuas коренной житель22.04.13 18:13
Mamuas
22.04.13 18:13 
in Antwort nblens 22.04.13 17:21
Вашу бы энергию да в мирные бы цели. Апломба на десятерых, напор как у танка, а толку... Может, Вам отдохнуть? А то устали, поди, читая мои сообщения-то.
Эстонская знакомая имеет российское гражданство. И чем она в смысле покупки билетов отличается от гостей, которые приезжают прямо из Рссии? Да ничем.
Немецкой ЕС карты у знакомой нет, это факт. А NE есть уже лет так 20 примерно.
Делать мне больше нечего, только запоминать при оформлении билетов, какой там паспорт где выбирается. Я уже сто раз это забыла. Проверила и посмотрела - сейчас нельзя. Как было раньше, не помнила уже, пришлось копии купленных билетов поднимать, да пока со знакомой по скайпу болтали, вспомнить, что ты там где выбирали и писали.
Студентка Ася мне по барабану, но если бы меня с оплаченным билетом ссадили с поезда, я бы еще и не такой скандал устроила.
Отдыхайте.
nblens virtually unknown22.04.13 18:19
nblens
22.04.13 18:19 
in Antwort Mamuas 22.04.13 18:13, Zuletzt geändert 22.04.13 19:59 (nblens)
В ответ на:
Делать мне больше нечего, только запоминать при оформлении билетов, какой там паспорт где выбирается. Я уже сто раз это забыла.
...
Как было раньше, не помнила уже

Тогда не нужно дезинформировать и приводить несуществующие факты и примеры. Не помните, не знаете, не уверены, так лучше проходите мимо.
А энергию свою я в мирных целях и применяю. Просто не люблю, когда сочиняют как, например, журналисты "солидных изданий", Вы уж извините.
В ответ на:
Студентка Ася мне по барабану, но если бы меня с оплаченным билетом ссадили с поезда, я бы еще и не такой скандал устроила.

Даже не сомневаюсь. Правила же не для Вас писаны, правда?
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Bastler Добрый Эх22.04.13 18:20
Bastler
22.04.13 18:20 
in Antwort Mamuas 22.04.13 18:13
В ответ на:
Отдыхайте
ban
Не учи отца. I. Bastler
Berichter местный житель22.04.13 18:29
Berichter
22.04.13 18:29 
in Antwort Mamuas 22.04.13 18:13
В ответ на:
но если бы меня с оплаченным билетом ссадили с поезда, я бы еще и не такой скандал устроила.

А какой ещё скандал кроме воплей истошных? :-) Они были тут в этой истории. Заставили бы полицейских применять спецсредства типа слезоточивого газа, дубинок или даже огнестрельного оружия?
Оплаченый ещё не значит действительный..... Онлайн-билет действителен ТОЛЬКО в сочетании с допускаемым ID, который указывается при покупке. Проезд с недействительным билетом это то же самое, что проезд вообще без билета. Т.е. административное правонарушение. Со всеми вытекающими последствиями.
nblens virtually unknown22.04.13 18:33
nblens
22.04.13 18:33 
in Antwort Berichter 22.04.13 18:29, Zuletzt geändert 22.04.13 18:50 (nblens)
В ответ на:
Оплаченый ещё не значит действительный.....

А ведь действительно - можно и в метро купить билет, но не проставить на него штамп при входе. При проверке билет окажется недействительным и нужно будет заплатить штраф.
If you can read this, thank your teacher.
Berichter местный житель22.04.13 18:48
Berichter
22.04.13 18:48 
in Antwort nblens 22.04.13 18:33
В ответ на:
можно и в метро купить билет, но не проставить на него штамп при входе. При проверке билет окажется недействительным и нужно будет заплатить штраф.

Много вариантов есть недействительных билетов. Причины могут быть например невыполненные условия - сроки и/или время действия, привязка к конкретным персонам, статусу персон и другим факторам.
shaxmat коренной житель22.04.13 19:44
shaxmat
22.04.13 19:44 
in Antwort Badener 21.04.13 21:40
В ответ на:
То что прокуратура закрыло расследование против Аси свидетельствует о том, что состава преступления нет.
Значит проезд не был безбилетным ибо.

правила выставленые одной частной фирмой не являются законом страны :-)))
то, что девчонка явно не спокойно выражала свои весенние чувства и тем самым уже нарушала обшественный порядок и послужило вызову полиции
В ответ на:
Зачем дойче бану уходить от такого лёгкого решения неловкой ситуации. Осудили посадили и опубликовали на первых полосах всех СМИ.
А нет. Быстренько закрыли. А Ася подала подала в суд.

то, что бан пошел навстречу из за куланц не означает, что она поступила не правильно ...
это достаточно привычная политика нормальных фирм .... в конце концов не все же абцокеры ;-)
shaxmat коренной житель22.04.13 19:48
shaxmat
22.04.13 19:48 
in Antwort Wladimir- 21.04.13 22:20
В ответ на:
Позвольте пожать Вашу руку.
Некоторые присутствующие не только не въезжают в это простое и логичное умозаключение, но даже всячески этот фашизм защищают.

что и следовало доказать .... надо было сразу в начале пИсать что все немцы фашисты и немецкое фашисткое ....
а то так издалека начали, столько усилий и лишних слов попусту ....
shaxmat коренной житель22.04.13 19:54
shaxmat
22.04.13 19:54 
in Antwort Barinov 21.04.13 22:50
В ответ на:

Thema ist SEHR aktuell!
auf deutsche Internet Seite - 801 Kommentare! (und 90% sind gegen Willkur und unterstützen russische Studentin)

да ну?
вон абитуриенты не учились и не сдали математику, сейчас бастовать будут ... их намного больше и "поддержателей" много
и что? какой вывод? :)))))
просто у бездельной публики время есть "на скамеечке посидеть ... семечки поплевать ... кожурки поглотать ... и йызыки почесать..."
оглянись вокруг, может быть и заметишь рядом с собой ;-)
  Barinov знакомое лицо22.04.13 20:36
Barinov
22.04.13 20:36 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:19, Zuletzt geändert 22.04.13 20:42 (Barinov)
В ответ на:
Она нарушила правила проезда

Она НЕ нарушила правила проезда,т.к. его полатила переведая онлайн с пластик карты 110 евро
И полу4ила от ДБ "Подтверждение" мит Нуммер
В ответ на:
"грамотная" студеннтка устроила дебош

НЕ студентка устроила, а те кто на нее напал и скрутил руки
Polizei handelte 100% unangemassen hart ,leider
Nötigung + Freiheitberaubung laut STGB wegen Fahrschein
В ответ на:
своим криком других пассажиров минимум

Она своим криком
- привлекла внимание репортера,который слава Богу ехал в том же вагоне
-и она привлекла внимание ОБЩЕСТВЕННОСТИ zu Willkur der DB und Polizai !!
Badener коренной житель22.04.13 20:51
Badener
22.04.13 20:51 
in Antwort shaxmat 22.04.13 19:54, Zuletzt geändert 22.04.13 20:52 (Badener)
В ответ на:
просто у бездельной публики время есть "на скамеечке посидеть ... семечки поплевать ... кожурки поглотать ... и йызыки почесать..."
оглянись вокруг, может быть и заметишь рядом с собой ;-)

Из этой "бездельной" публики и формируется гражданское общество. А те кто живёт по принципу работа-дом-отпуск получает, то что другие ему приподносят.
Badener коренной житель22.04.13 20:57
Badener
22.04.13 20:57 
in Antwort nblens 22.04.13 18:00
В ответ на:
просто у бездельной публики время есть "на скамеечке посидеть ... семечки поплевать ... кожурки поглотать ... и йызыки почесать..."
оглянись вокруг, может быть и заметишь рядом с собой ;-)

а почему вы привели в пример именно турка? у вас проблема с их восприятием?
В конституции ФРГ
Основной закон:!
Art 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.
Или и это будете оспаривать?
  Arminius_2000 коренной житель22.04.13 21:03
Arminius_2000
22.04.13 21:03 
in Antwort Barinov 22.04.13 20:36
В ответ на:

Она НЕ нарушила правила проезда

То есть , Вы человек далёкий от профессии контролёра , не видев ни билета не документов , сидя за компом , всё лучше контролёров знаете
В ответ на:
,т.к. его полатила переведая онлайн с пластик карты 110 евро

Когда платила , то кликала на: Ich akzeptiere die Nutzungshinweise zum Kauf eines Online-Tickets und habe Folgendes zur Kenntnis genommen:
Online-Ticket und Identifizierungskarte gleich Bitte im Zug mitführen

Поэтому она не может сказать , что не знала , что нужно было эту пластиккарту при себе иметь
В ответ на:
НЕ студентка устроила, а те кто на нее напал и скрутил руки

Вы там были ?
Если вы без билета , то у Вас есть шанс заплатив Erhöhtes Beförderungsentgelt, то есть стоимость проезда плюс штраф , продолжать поездку дальше
Она же этого не сделала , потому контролёрам пришлось вызвать полицейских , только они имеют право устанавливать личность личности которая скрывает свою личность
В ответ на:
Ona своим криком
- privlekla vnimanie reportera,kotoryj clava Bogu ehal v tom zhe vagone

Вот бы и заплатил он за неё проезд и штраф
shaxmat коренной житель22.04.13 21:27
shaxmat
22.04.13 21:27 
in Antwort Badener 22.04.13 20:51
В ответ на:
Из этой "бездельной" публики и формируется гражданское общество.

может наоборот?
из этой публики и появляются "сенсанции" и скандалы "мирового уровня" высосаные из пальца ;-)
В ответ на:
А те кто живёт по принципу работа-дом-отпуск получает, то что другие ему приподносят.

Вот из этих людей и формируется гражданское общество, можно даже сказать с большой буквы
kaputter roboter патриот22.04.13 21:28
kaputter roboter
22.04.13 21:28 
in Antwort Barinov 22.04.13 20:36
В ответ на:
-и она привлекла внимание ОБЩЕСТВЕННОСТИ zu Willkur der DB und Polizai !!

Да на...ть общественности на это. Общественность, пользующаяся общественными транстпортными средствами, и не такое видала.
А корреспонденту - маслице на хлебушек. Так бы и не знал, чем таким внимание общественности привлечь. Вон какой дискутеж после рекламы на ДК поднялся
nblens virtually unknown22.04.13 21:30
nblens
22.04.13 21:30 
in Antwort Badener 22.04.13 20:57, Zuletzt geändert 22.04.13 21:32 (nblens)
В ответ на:
а почему вы привели в пример именно турка? у вас проблема с их восприятием?

Вы уклонились от вопроса и национальность пострадавшего здесь ни при чём. Как раз у меня нет никаких проблем с восприятием людей, какой национальности они не были.
Вы бы и про турка (немца, румына, поляка и т.д.) такую ветку открыли бы или только про Асю (напомню Ваш стимул: "наших бьют!")?
Да или нет? Или опять сливать будете?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель22.04.13 21:33
Badener
22.04.13 21:33 
in Antwort nblens 22.04.13 21:30
В ответ на:
Вы бы и про турка (немца, румына, поляка и т.д.) такую ветку открыли бы или только про Асю (напомню Ваш стимул: "наших бьют!")
Да или нет? Или опять сливать будете?

что за наивность?? опять у вас промах.
Конечно бы открыл. Только в другой ветке. Я же говорю, читайте основной закон ФРГ.
Badener коренной житель22.04.13 21:36
Badener
22.04.13 21:36 
in Antwort kaputter roboter 22.04.13 21:28
В ответ на:
Да на...ть общественности на это. Общественность, пользующаяся общественными транстпортными средствами, и не такое видала.

ну не совсем, раз развернулись такие дискуссии на шпигеле. И это в принципе при одноразовом освещении в СМИ.
Если бы прокачали по телеку, по гецавским каналам, то проводников бы скушали...
В ответ на:
Вон какой дискутеж после рекламы на ДК поднялся

Ну да тема волнует народ. Количество людей имеющих свою гражданскую позицию повышается и это хорошо.
Badener коренной житель22.04.13 21:38
Badener
22.04.13 21:38 
in Antwort shaxmat 22.04.13 21:27, Zuletzt geändert 22.04.13 21:38 (Badener)
В ответ на:
может наоборот?
из этой публики и появляются "сенсанции" и скандалы "мирового уровня" высосаные из пальца ;-)

А что "не высасавыние" из пальца ? если бы полицейский пристрелил бы пассажира безбилетника? Но тогда уже поздно развивать гражданское общество.
shaxmat коренной житель22.04.13 21:55
shaxmat
22.04.13 21:55 
in Antwort Badener 22.04.13 21:36
В ответ на:
Количество людей имеющих свою гражданскую позицию повышается и это хорошо.

в смысле?
начнём уравнивать такую "гражданскую позицию" с анархией?
Признайся, тема не стоит выеденого яйца - есть более страшные "приключения" вокруг ... например: все меньше людей включают поворотники при перестраивании с полосы на полосу ...
И вообще эту девчонку пора в студию: пускай наконец расскажет как было
shaxmat коренной житель22.04.13 21:57
shaxmat
22.04.13 21:57 
in Antwort Badener 22.04.13 21:38
В ответ на:
если бы полицейский пристрелил бы пассажира безбилетника? Но тогда уже поздно развивать гражданское общество.

почему?
Если бы у безбилетника был пояс смерти или граната с готовностью сорвать чеку?
Или по твоему надо сразу открывать тему на германке и обсуждать ... обсуждать .... обсуждать ... :-)))))
nblens virtually unknown22.04.13 22:04
nblens
22.04.13 22:04 
in Antwort Badener 22.04.13 21:33, Zuletzt geändert 22.04.13 22:05 (nblens)
В ответ на:
что за наивность?? опять у вас промах.
Конечно бы открыл. Только в другой ветке. Я же говорю, читайте основной закон ФРГ.

А почему до сих пор ни разу не открыли? Или примеров нарушения основного закона в отношении лиц других национальностей и гражданств нет? Это единственный случай вопиющего безобразия именно с российской студенткой?
Или Вы уже готовы открыть новую ветку в защиту других униженных и оскорблённых? Тогда жду.
Как пользоваться гуглом и искать информацию о "беспределе немецкой полиции" Вы знаете. Свен Беккер Вам в помощь.
If you can read this, thank your teacher.
torpedouk коренной житель22.04.13 22:07
torpedouk
22.04.13 22:07 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53
СИтуация проста, как 3 копейки. Контролер - дура, которую замкнуло, полицейские не причем, их позвали , оценить действительностЭ поездки или билета они не могут и не должны, контролер сказал вывести, они выведут. Бан насколько я понял, признал ошибку. История закончена.
nblens virtually unknown22.04.13 22:20
nblens
22.04.13 22:20 
in Antwort torpedouk 22.04.13 22:07
В ответ на:
Бан насколько я понял, признал ошибку.

Неправильно поняли. Это было просто мнение ТС, потому что ему так хочется думать.
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот22.04.13 22:47
22.04.13 22:47 
in Antwort nblens 22.04.13 22:20
И другое не правильно понял.
Не контролёр дура, а та истеричная деваха, которая звала на помощь, отбиваясь от требований полиции.
seerosa_Vaena знакомое лицо22.04.13 22:58
seerosa_Vaena
22.04.13 22:58 
in Antwort Badener 21.04.13 21:25
В ответ на:
Да вашими молитвами.. и турник поставили и правила проезда на улице поменялИ.

Очень рада за Вас!
В ответ на:
ну и что?? то что пассажир А нарушает правила, не обозначает, что пассажир Б нарушает правила автоматически. Извините но глупейшее сравшнение...

Да, Вы правы, но в данном случае я имела другие цели:
Я Вам рассказала эту историю не для того, чтобы сравнивать степень виновности, а хотела показать (кроме ударения Вами на степень дискриминации русской девушки), как происходит процесс эскалации эмоций, когда одна из коммуницирующих сторон начинает неадекватно реагировать на изменившееся состояние ситуации. В данном случае: реакция пассажиров на обоснованные требования служащей DB. И далее идет цепная реакция, которая уже почти подвела контроллера к готовности принятия крайних мер. Кстати, у служащей впереди был ещё полный вагон непроверенных пассажиров, а она стояла ещё только в самом начале его. И надо отдать должное, сделала это профессионально, но самой ей это стоило нервов.
Поэтому, мой совет в таких случаях, и ответ на Ваш вопрос в ветке: Ruhe bewahren, immer Ruhe bewahren,
даже тогда, когда чувствуешь, что прав, но видишь, что в данный момент тебе не удается по той или другой причине доказать свою правоту, у тебя всегда или почти всегда есть шанс позднее опротестовать неверное/незаконное требование двойного платежа. А уж если ты все-же не заплатил по правилам(может не с ее счёта была произведена оплата за билет?.. может такое быть? мы не знаем), и в добавок ко всему знаешь это, да и ещё и права на повышенных тонах качаешь, ну тогда извините... Оправдать такое поведение не могу. Насколько я поняла, девушка уже далеко не первый год в Германии, её нельзя назвать сырой, только что приехавшей в страну, незнающей законов иностранкой.
Оправдывать полицейских, которые скрутили руки девушке ни в коем случае не буду, это было абсолютно лишним, нравственное и физическое унижение для девушки.
Ну и напоследок, совет неглупого человека:
Wenn du im Recht bist,
kannst du dir leisten,
die Ruhe zu bewahren;
und wenn du im Unrecht bist,
kannst du dir nicht leisten,
sie zu verlieren.

Mahatma Gandhi
Ален патриот22.04.13 23:02
Ален
22.04.13 23:02 
in Antwort Altwad 21.04.13 21:12
В ответ на:
Нет,это Дойчебан решил выжить всех русских из Германии.Или хотя бы отбить им охоту ездить здесь поездами
а как контролёры ДБ проверяют на русскость?

Очччень даже просто: Если видят российский паспорт,значитца это гусский
Аквариум постоялец22.04.13 23:09
Аквариум
22.04.13 23:09 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 22:47
Вы уже 3- 4 раз обзываете русскую студентку. То вы девушку называете " дурой "....то истеричкой.....то идиоткой.... Как вам не стыдно!! Разве форум для обзывательств? Надо обсуждать юридические и общ. аспекты. Мой немецкий супруг сказал .что действия полиции были « unangemessen hart»............ Er ist Sicherheittsmitarbeiter bei LEL DB. И можно было найти иное решение
Свобода свободным людям!
nblens virtually unknown22.04.13 23:21
nblens
22.04.13 23:21 
in Antwort Аквариум 22.04.13 23:09
Хорошо, что Вы опять появились.
Я Вам здесь пару вопросов задала. Вы не могли бы у мужа спросить, почему не его службу вызвали, а сразу Bundespolizei?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23995527&Board=discus
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот22.04.13 23:29
22.04.13 23:29 
in Antwort Аквариум 22.04.13 23:09
В данном случае это не обзывательство, а всего лишь констатация фактов, которая основана на её поведении в общественном месте.
При таком поведении совершенно не важно - девушка ли она, русская ли она...
Важно другое - вела она себя глупо, вызывающе и при этом сама же нарущила те требования, которые оговорены при продаже билета он-лайн.
В ответ на:
Мой немецкий супруг сказал .что действия полиции были « unangemessen hart»

Это всего лишь мнение Вашего супруга, который в данном случае совершенно не прав.
Если та женщина не выполняла устные требования полиции, то к ней совершенно естественно могли быть применены меры физического воздействия. Или Вы и Ваш супруг думаете, что полицейские обязаны были слушать её вопли и бездействовать?
Badener коренной житель22.04.13 23:42
Badener
22.04.13 23:42 
in Antwort torpedouk 22.04.13 22:07
В ответ на:
Контролер - дура, которую замкнуло,

это даже сомнений не вызывает.
Аквариум постоялец22.04.13 23:48
Аквариум
22.04.13 23:48 
in Antwort nblens 22.04.13 23:21
Отвечаю. Он говорит что этот случай у них на работе разбирали.... Когда поступил звонок контролерши билетов bezueglich d.Vorkommnis, то у них там на том участке ж.д. не было своих DB Streife. Поэтому их DB Zentrale unter Umstaenden пришлось позвонить в полиц.участок той станции. В обычном случае этот Vorkommnis действительно отн. к сфере eigene Sicheheitsdienst DB
Свобода свободным людям!
nblens virtually unknown22.04.13 23:52
nblens
22.04.13 23:52 
in Antwort Аквариум 22.04.13 23:48
Спасибо, теперь понятно.
А что бы его служба сделала, если бы её вызвали? Можете спросить его, что делают они, если пассажир с недействительным билетом категорически отказывается покинуть вагон или заплатить за билет. Какие у них на этот случай предписания?
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель22.04.13 23:57
Badener
22.04.13 23:57 
in Antwort seerosa_Vaena 22.04.13 22:58
В ответ на:
Да, Вы правы, но в данном случае я имела другие цели:
Я Вам рассказала эту историю не для того, чтобы сравнивать степень виновности, а хотела показать (кроме ударения Вами на степень дискриминации русской девушки), как происходит процесс эскалации эмоций, когда одна из коммуницирующих сторон начинает неадекватно реагировать на изменившееся состояние ситуации. В данном случае: реакция пассажиров на обоснованные требования служащей DB. И далее идет цепная реакция, которая уже почти подвела контроллера к готовности принятия крайних мер. Кстати, у служащей впереди был ещё полный вагон непроверенных пассажиров, а она стояла ещё только в самом начале его. И надо отдать должное, сделала это профессионально, но самой ей это стоило нервов.

Да конечно все это так и если 2 разумных и адекватных человека встречаются, то скорее всего они договорятся. И никакая эскалация не подабодится. Но действительность зачастую не такая сладкая. У кого-то плохое настроение, кому-то в принципе не нравятся люди говорящие с восточно-европейским акцентом. Вот уже вам и 2 предпосылки для эскалации конфликта. Со слов одного пассажира, тон проводниц был надменным и хамским. Или вы будете возражать, что таких проводниц не бывает? Если бы со мной говорили по-хамски я бы их "построил".
В ответ на:
Поэтому, мой совет в таких случаях, и ответ на Ваш вопрос в ветке: Ruhe bewahren, immer Ruhe bewahren,

Сохранение спокойствия вещь в принципе очень нужная и полезная, но жизнь динамичная штука и однажды вовремя сделав замечание или среагировав быстро на хамсто, грубость или дискриминирующее высказывание даже не по отношению к себе, вы в будущем облегчаете себе жизнь.
В общих словах это называется гражданская позиция.
Аквариум постоялец23.04.13 00:03
Аквариум
23.04.13 00:03 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 23:29
Не надо за других решать...кто прав а кто не прав. Тем более вы в DB в данной сфере не работали.Пишете тут ваше личное мнение и выдаете его за единствено правильное........ Да еще студентку уже несколъко раз обзывали.. " дурой " и т.д Не стыдно?? А мнению моего .мужа я доверяю.... Можете не отвечать- поскольку вы не умеете вежливо вести диспут - ИГНОР
Свобода свободным людям!
Badener коренной житель23.04.13 00:07
Badener
23.04.13 00:07 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 23:29
В ответ на:
Если та женщина не выполняла устные требования полиции, то к ней совершенно естественно могли быть применены меры физического воздействия.

Вплоть до применения огнестрельного оружия? где граница? действие - противодействие? вспомните с чего началось? руки на перроне зачем заламывать? показать свою крутость? один из полицейских широко расставляет руки., что-бы показать какой он сильный? или что он закон? к чему этот цирк? 7 человек на одну девушку?
nblens virtually unknown23.04.13 00:08
nblens
23.04.13 00:08 
in Antwort Badener 22.04.13 23:57
В ответ на:
В общих словах это называется гражданская позиция.

Очень красиво звучит! Прямо, как с броневика.
Поэтому я до сих пор жду проявление Вашей гражданской позиции не только для случаев, когда, по-Вашему, дискриминируют Ваших соотечественников, но и граждан других государств и людей других национальностей и вероисповеданий. Жду, когда Вы откроете новую ветку (как обещали выше) и заклеймите позором "полицейский беспредел".
А то можно подумать, что Ваша гражданская позиция однобока и Вы не признаёте основной закон ФРГ.
В ответ на:
Как теперь сложатся отношения с Польшей?
Немца Т. Хоберта лишили прав на 1 месяц за убийство 2х россиян
А верно ли обвинять Америку в проблемах Германии ?
Почему Запад не слышит Путина?
Германия опускает железный занавес?!
Передачу Sabine Christiansen закрывают!
Путин жесток
Свобода прессы в Германии "made in USA?!"
Письмо мэру Ляйпцига, о осквернении могил солдат
Осквернены могилы советских солдат в Германии
Кто оплачивает антироссийские СМИ?
А кто владелец gazeta.ru??
Как американцы убивают иракцев фосфорными бомбами.
Россия обратно в супер державы?
Сегодня по ZDF

Узнаёте? Это названия веток, открытых Вами в ДК за все 12 лет пребывания на сайте. Что-то я не вижу ни одной, не связанной с обидами за россиян или Россию.
А как же основной закон ФРГ? Вы уже забыли?
Самое время вспомнить.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель23.04.13 00:21
Badener
23.04.13 00:21 
in Antwort nblens 23.04.13 00:08
В ответ на:
Узнаёте? Это названия веток, открытых Вами в ДК за все 12 лет пребывания на сайте. Что-то я не вижу ни одной, не связанной с обидами за россиян или Россию.

улыбнуло...про спорт пишу еще....плохо искали.
Каким образом наличие этих тем оправдывает хамское поведение проводниц и неадекватные действия полицейских?
Badener коренной житель23.04.13 00:24
Badener
23.04.13 00:24 
in Antwort nblens 22.04.13 22:04
В ответ на:
А почему до сих пор ни разу не открыли?

Вы мне присылайте темы на выбор, а я буду решать открыть или нет. Так устроит?
nblens virtually unknown23.04.13 00:26
nblens
23.04.13 00:26 
in Antwort Badener 23.04.13 00:21, Zuletzt geändert 23.04.13 00:33 (nblens)
В ответ на:
про спорт пишу еще....плохо искали.

Плохо читали. Речь была о ветках исключительно в ДК. То, что Вы интересовались, как автобус растаможить или как найти квартиру в Кобленце, вряд ли кого-то здесь интересует.
Так что? Будет проявление гражданской позиции и защита основного закона ФРГ или будем считать Вас балаболом?
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown23.04.13 00:32
nblens
23.04.13 00:32 
in Antwort Badener 23.04.13 00:24
В ответ на:
Вы мне присылайте темы на выбор, а я буду решать открыть или нет. Так устроит?

А я Вам уже предложила и Вы ответили, что открыли бы и сослались на Основной закон.
В ответ на:
Вы бы и про турка (немца, румына, поляка и т.д.) такую ветку открыли бы или только про Асю (напомню Ваш стимул: "наших бьют!")
Да или нет? Или опять сливать будете?
что за наивность?? опять у вас промах.
Конечно бы открыл. Только в другой ветке. Я же говорю, читайте основной закон ФРГ.

А теперь, как всегда, в кусты. Слив вёдрами идёт.
Значит трепотня всё это про Основной закон. У Вас закон один - "наших бьют!" и вся ветка только этому и посвящена.
Английский язык
В учительской
If you can read this, thank your teacher.
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот23.04.13 00:34
23.04.13 00:34 
in Antwort Аквариум 23.04.13 00:03
В ответ на:
Не надо за других решать...кто прав а кто не прав. Тем более вы в DB в данной сфере не работали.Пишете тут ваше личное мнение и выдаете его за единствено правильное........

И Вы высказываете Ваше личное мнение и Ваш супруг тоже. И тоже выдаёте его за единственно правильное.
В ответ на:
Да еще студентку уже несколъко раз обзывали.. " дурой " и т.д Не стыдно??

Если студентка вела себя как дура, то надо или быть честным и признать это или быть лжецом. Я предпочитаю быть честным.
В ответ на:
А мнению моего .мужа я доверяю....

А я не обязан ему доверять и не доверяю.
В ответ на:
Можете не отвечать- поскольку вы не умеете вежливо вести диспут - ИГНОР

Вы тоже можете оставить свои советы при себе, поскольку они доказывают, что именно Вы не умеете вежливо вести диспут.
А Ваш "игнор" мне безразличен, поскольку я не с Вами вёл дискуссию.
Badener коренной житель23.04.13 00:36
Badener
23.04.13 00:36 
in Antwort nblens 23.04.13 00:26
В ответ на:
будем считать Вас балаболом?

Ваше личное мнение обо мне, меня не интересуют вооообще.
Мне кажется что вы переходите на личности.
Есть что по теме сказать? в оправдание неадекватного поведения стражей порядка? нарушение прав свободы прессы и т.д?
или аргументы закончились начались эмоции? так бывает...
Badener коренной житель23.04.13 00:38
Badener
23.04.13 00:38 
in Antwort nblens 23.04.13 00:32, Zuletzt geändert 23.04.13 00:38 (Badener)
В ответ на:
А я Вам уже предложила и Вы ответили, что открыли бы и сослались на Основной закон.

Над вашим предложением я буду думать...
В ответ на:
А теперь, как всегда, в кусты. Слив вёдрами идёт.

попытка провокации неудалась....
  Barinov знакомое лицо23.04.13 00:43
Barinov
23.04.13 00:43 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 15:22
В ответ на:
Вы приведите закон , в котором сказано , что каждому журналисту , можно мешать пполицейским выпонять свои обязанности

Все было наоборот:
полицейский мешал журналисту выполнять свои обязанности
И тем самым нарушил закон о свободе прессы (Именно по этому издание Шпигелъ и опубликовало этот материал)
Посмитрите видео - полицай вместо исполнения св- обяз-тей (задержание студентки)
-намеренно сует 4уть ли не в лицо репортеру какой то премнет и и отталкивает его
Ergo : Amtsanmaßung
nblens virtually unknown23.04.13 00:46
nblens
23.04.13 00:46 
in Antwort Badener 23.04.13 00:36
В ответ на:
Ваше личное мнение обо мне, меня не интересуют вооообще.
Мне кажется что вы переходите на личности.

Вы же тут так пафосно про Основной закон писали, цитировали ещё. А как конкретно что-то сделать, так сразу "не интересует мнение". И как назвать такое? Может, у Вас есть более подходящее определение Вашей "гражданской позиции"?
Значит, не будет других веток? Понятно.
В ответ на:
Есть что по теме сказать? в оправдание неадекватного поведения стражей порядка? нарушение прав свободы прессы и т.д?
или аргументы закончились

А Вы моё мнение в этой ветке по теме ни разу не читали? И аргументы не заметили?
"Так бывает." (с)
If you can read this, thank your teacher.
Schachspiler патриот23.04.13 00:46
23.04.13 00:46 
in Antwort Badener 23.04.13 00:07
В ответ на:
вспомните с чего началось? руки на перроне зачем заламывать? показать свою крутость? один из полицейских широко расставляет руки., что-бы показать какой он сильный? или что он закон? к чему этот цирк? 7 человек на одну девушку?

С чего началось этого никто не видел, поскольку показ был уже с того места, когда прибыли полицейские.
А до этого ей надо было ещё предварительно довыступаться.

Спорить с полицейскими да ещё воплями призывать кого-то на помощь может только совершенно неадекватный человек. А по отношению к неадекватному человеку могут приниматься любые меры пропорциональные его неадекватному поведению.
В том числе могли бы и надеть наручники - если бы она не только вопила, но и начала бы царапаться или лягаться...
От неё ведь и такое можно было ожидать, не правда ли?
А остальную чепуху про то, что полицейский показывал какой он сильный или что нужно не семь полицейских на одну девушку, а по девушке на каждого полицейского - я даже комментировать не буду, поскольку это как раз и есть цирк.
Badener коренной житель23.04.13 00:52
Badener
23.04.13 00:52 
in Antwort nblens 23.04.13 00:46, Zuletzt geändert 23.04.13 00:54 (Badener)
В ответ на:
Значит, не будет других веток? Понятно.

Я же говорю...думаю... Если вы такая нетерпеливая ничем помочь немогу... заглядывайте в ДК. Думаю какая-нибудь тема до конца года точно попадётся.
Вы мне можете предлагать темы..
nblens virtually unknown23.04.13 00:55
nblens
23.04.13 00:55 
in Antwort Badener 23.04.13 00:52
В ответ на:
Вы мне можете предлагать темы.. в принципе можете в личку.

Про Асю сами додумались, а про других только по подсказке можете?
Хорошая гражданская позиция, ничего не скажешь.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель23.04.13 00:58
Badener
23.04.13 00:58 
in Antwort nblens 23.04.13 00:55, Zuletzt geändert 23.04.13 00:58 (Badener)
В ответ на:
Хорошая гражданская позиция,....

спасибо за комплимент.
  Barinov знакомое лицо23.04.13 01:00
Barinov
23.04.13 01:00 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:49
В ответ на:
акзептиере дие Нутзунгшинщеисе зум Кауф еинес Онлине-Тикетс унд хабе Фолгендес зур Кеннтнис геноммен:
Онлине-Тикет унд Идентифизиерунгскарте

Единстевенным "идентифицирующим " документом гражданина РФ
- явяетса ПАСПОРТ гражданина РФ
В ответ на:
удостоверяться по справке из сумащедшего дома , где стоит фамилия пассажира
,
Чего врать то ??
У студентки на руках было:
1- распе4атка он лайн тикета , где стоят :
- Vertrag Нуммер ХХХ
-ФИО, bzw Name,Vorname
- дата и маршрут , ICE
-Бетраг €
2- Контролеру она предявила росс. загранпаспорт
- с аналого4ными ФИО што и в онлайн бумаге
Контролера ДБ - не устроило "осутствие адреса" im russisch.Reisepass
Badener коренной житель23.04.13 01:03
Badener
23.04.13 01:03 
in Antwort Barinov 23.04.13 01:00
В ответ на:
Контролера ДБ - не устроило "осутствие адреса" im russisch.Reisepass

О!!! вот с этого всё и началось, что многие участники дискуссии просто незамечают.
nblens virtually unknown23.04.13 01:04
nblens
23.04.13 01:04 
in Antwort Badener 23.04.13 00:58, Zuletzt geändert 23.04.13 01:06 (nblens)
Иронию о Вашей гражданской позиции, проявляющейся исключительно по подсказке, Вы посчитали комплиментом? Тогда понятно Ваше неадекватное отношение к инциденту в DB.
И кто Вам подсказал эту тему?
Впрочем, можете не отвечать - и так всё ясно.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель23.04.13 01:08
Badener
23.04.13 01:08 
in Antwort nblens 23.04.13 01:04
В ответ на:
И кто Вам подсказал эту тему?
Впрочем, можете не отвечать - и так всё ясно.

И? ихЬ бин ганс гешпант...
Badener коренной житель23.04.13 01:12
Badener
23.04.13 01:12 
in Antwort nblens 23.04.13 01:04
В ответ на:
Тогда понятно Ваше неадекватное отношение к инциденту в DB.

Ну если я неадекват, тогда и большинство людей осуждающих ДБ и БП на страницах шпигеля тоже неадекваты.
Видите как вам повезло и вы адекватное меньшинство. Вы счасливы от этой мысли?
  Barinov знакомое лицо23.04.13 01:19
Barinov
23.04.13 01:19 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 16:53
В ответ на:
не дай бог, поймаю я Вас в дюссельдорфском транспорте и выкину за шкирку

Не надо нос поднимать,т.k. ваши права на рабо4ем месте в транспорте
- ограничены правами простого гражданина
Haben Sie vileleicht schon vergessen ?
Sie handeln im Ramen von Jadermannrechte , genau so wie JEDER fahrgast und JEDER von uns
nblens virtually unknown23.04.13 01:21
nblens
23.04.13 01:21 
in Antwort Badener 23.04.13 01:08
В ответ на:
И? ихЬ бин ганс гешпант...

Комплекс вечного обиженного, недооценённого, недополучившего, обманутого, униженного, во всех видящего только врагов.
От этого и темы , открытые Вами в ДК, в которых лейтмотив один - "наших бьют!" Как и у этих - тоже "гражданская позиция".
http://www.youtube.com/watch?v=Tm5tOMhTANI
Жалко Вас - так всю жизнь ходить, по сторонам озираться, во всём подвох видеть, ничему и никому не доверять...
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown23.04.13 01:27
nblens
23.04.13 01:27 
in Antwort Badener 23.04.13 01:12
В ответ на:
Ну если я неадекват, тогда и большинство людей осуждающих ДБ и БП на страницах шпигеля тоже неадекваты.
Видите как вам повезло и вы адекватное меньшинство.

Там высказалось большинство жителей Германии? Или всего мира? Или там тоже собрались "униженные и оскорблённые" и создали своё большинство?
Я действительно к таким не отношусь, Вы правы.
Да Вы, оказывается, юморист получше Вадика.
Кстати, это действительно был комплимент - совсем без иронии.
If you can read this, thank your teacher.
  Barinov знакомое лицо23.04.13 01:52
Barinov
23.04.13 01:52 
in Antwort Schachspiler 23.04.13 00:46
В ответ на:
А по отношению к неадекватному человеку могут приниматься любые меры

Неверно! потому что в процессуальном Кодексе ФРГ нет такого артикля
Нету !
Поэтому полиция на улице не арестовывает ,к примеру , "неадекватных" (дико орущих!!!!!!!!!!!!!!!!!,) футболъных болельщиков
-( коне4но если болельщики не бъют кого то Schlägerei usw)
В ответ на:
нужно не семь полицейских на одну девушку,

Doch ! Polizei muss nicht gegen Fahrgast/ Studentin,sondern gegen Banditen und Terroristen kämpfen
  Barinov знакомое лицо23.04.13 02:09
Barinov
23.04.13 02:09 
in Antwort nblens 21.04.13 23:55
В ответ на:
Для того, что я понимаю украинский лучше, чем Вы немецкий

Кто вам такое сказал ?
я понимаю украинский лучше, чем Вы украинский
В ответ на:
сли Вы не понимаете языка страны, в которой живёте?

НаехаТъ как всегда хотите?
Давайте, расскажите по своей привы4ке и какие запятые я не там поставил mit mein.englische Tastatur
В ответ на:
Да и русский Вы, похоже, тоже не понимаете

Дык и вы,Нбленс,русский Вы, похоже, тоже не понимаете:
- иначе правиЛъно читали бы название моего ника и не искажали его по 10 раз в каждой ветке
Написано "Баринов" - зна4ит "Баринов"
Alexus... знакомое лицо23.04.13 06:37
Alexus...
23.04.13 06:37 
in Antwort nblens 22.04.13 17:31
В ответ на:
Как раз онлайн-билеты гораздо дешевле билетов, купленных в кассе. Кажется, за 3 месяца до поездки билет на ICE в любую точку Германии можно приобрести за 29 евро.
Но чтобы сдать билет, нужно заплатить 15 евро. Передача билета другому лицу запрещена.

теперь стало более прозрачно, спасибо.
В ответ на:
Вы же не возмущаетесь, что авиабилеты тоже к определённому пассажиру привязаны, в них есть имя и фамилия, их нельзя передать другому. Можно только stornieren, заплатив при этом определённую сумму.
Такая же ситуация с дешёвыми билетами DB, купленными онлайн.

конечно не возмущаюсь. так как наличие и правильности документов сверяет бундесгренцшутц а не стюардесса.
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
golma1 злая мачеха23.04.13 08:26
golma1
23.04.13 08:26 
in Antwort Alexus... 23.04.13 06:37
НП.
Любые переходы на личности в дальнейшем повлекут за собой бан.
БарсуковуБаринову - гуглить по "Widerstand gegen die Staatsgewalt".
torpedouk коренной житель23.04.13 08:35
torpedouk
23.04.13 08:35 
in Antwort Schachspiler 22.04.13 22:47
Сейчас видео посмотрел, там вообщем все херней страдали.
Пассажирка стала истерить, полицейский не даёт снимать - всех замкнуло.
nblens virtually unknown23.04.13 08:51
nblens
23.04.13 08:51 
in Antwort Alexus... 23.04.13 06:37
В ответ на:
так как наличие и правильности документов сверяет бундесгренцшутц а не стюардесса.

Не стюардесса, а служащие авиакомпании при регистрации на самолёт. Бундесгренцшутц билеты не проверяет.
С недействительными документами (например, билетом, купленным обманным путём и не соответствующем правилам перевозчика) Вас и в самолёт не пустят.
Если бы билеты на поезда проверяли при входе в вагон, то Асю бы даже не пустили в Мюнхене.
If you can read this, thank your teacher.
  Altwadd прохожий23.04.13 09:12
23.04.13 09:12 
in Antwort Arminius_2000 22.04.13 17:52
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:12
Arminius_2000
23.04.13 09:12 
in Antwort nblens 22.04.13 23:52
В ответ на:
А что бы его служба сделала, если бы её вызвали? Можете спросить его, что делают они, если пассажир с недействительным билетом категорически отказывается покинуть вагон или заплатить за билет. Какие у них на этот случай предписания?

Им пришлось бы вызвать полицию , для установления личности и адреса . Выкинуть с поезда , с вокзала , они как как и контролёры и другие работники имеют по праву хаусрехта , так же как Вы непрошенного гостя из Вашей квартиры, а вот монополиии на "штатсгевальт" у них , как у полиции нет Их зовут , чтоб не задерживать поезд, не будет же машинист стоять и каждому обьяснять , что тот не прав
Но когда контролёры требуют полицию , а в кабине даже автобуса имеется кнопка " Polizei fur KS"( KS- Kontrollschafner) то дело уже в установлении личности
обычно , когда имеют дело с бичами или безбилетными иностранцами , не имеющими адреса то в зависимости от обстоятельств или просят покинуть поезд или чаще если это иностранцы даже разрещают доехать до какой либо станции ,или ,если есть деньги, даже без штрафа обилечивают
Но тут , видно дама из тех , что начинают кричать , как Волочкова в немецкой сауне - Хорошо , что мы вас победили
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:17
Arminius_2000
23.04.13 09:17 
in Antwort Badener 23.04.13 00:07

В ответ на:
Вплоть до применения огнестрельного оружия? где граница? действие - противодействие? вспомните с чего началось? руки на перроне зачем заламывать? показать свою крутость? один из полицейских широко расставляет руки., что-бы показать какой он сильный? или что он закон? к чему этот цирк? 7 человек на одну девушку?

Если она достанет огнестрельное оружие , то полиция вправе применить его тоже
Разве вы этого не знали ? Скажите как бы вы на месте полицейских вывели бы эту даму , если она не выполняла бы ваших требований ?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:20
Arminius_2000
23.04.13 09:20 
in Antwort Barinov 23.04.13 00:43
В ответ на:
полицейский мешал журналисту выполнять свои обязанности

Так это журналист , ехавший в поезде к тёще на блины был вызван контролёрами на помощь , а полиция помешала ему выполнить его обязанности ?
А в чём его была обязанность ? Заснять на смартфон крики безбилетницы ?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:38
Arminius_2000
23.04.13 09:38 
in Antwort Schachspiler 23.04.13 00:46
В ответ на:
С чего началось этого никто не видел, поскольку показ был уже с того места, когда прибыли полицейские.

Об этом говорится в приведённом , но журналистом сокрашённом ответе представителя жел.дороги
(Berlin, 14. April 2013) Die Deutsche Bahn (DB) weist die aktuelle Berichterstattung des Spiegels zu einem Vorfall im ICE 1508 am 12. Januar 2013 zurück, da sie die intensiven Bemühungen des DB-Bordpersonals unterschlägt, mit der betroffenen Kundin zu einer einvernehmlichen Lösung des Problems zu kommen
Вот тут разясняется , что из-за мошеничества , жел. дорога требует :
Aufgrund von missbräuchlicher Mehrfachnutzung von Onlinetickets in der Vergangenheit verlangt die DB entsprechende Identifikationsnachweise der Fahrgäste bei der Fahrkartenkontrolle im Zug.
В случае с этой дамой
. Der in diesem Fall von der DB nicht anerkannte russische Personalausweis als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können
можно было прийти решению простым установлением адреса ( который она как истиная дочь партизана упорно скрывала ) и последующей проверкой
diesem Fall hätte die Kundin ihre Fahrt zum Zielort auch problemlos fortsetzen können. Dieses Verfahren wird täglich hundertfach in den Zügen der DB und der Privatbahnen angewendet und hat in der Regel für die betroffenen Fahrgäste keinerlei negative Folgen.
то есть такое случается ежденевно сотни раз с другими пассажирами
и она могла споукойно ехать дальше
НО !
Da die Kundin jedoch nach den uns vorliegenden Stellungnahmen der beteiligten DB-Mitarbeiter alle Versuche zur einvernehmlichen Lösung des Problems und eine Deeskalation der Situation ablehnte, sah sich das Zugteam zur Einschaltung der Bundespolizei gezwungen. Das Zugteam des ICE 1508 hat nach heutigem Kenntnisstand gemäß den geltenden Richtlinien und mit der klaren Maßgabe, eine einvernehmliche Lösung mit der Kundin zu finden, sachgerecht gehandelt.
А вот такие дипломатические строки
Die Bahn bedauert ausdrücklich, dass es in diesem Fall zu der für alle Beteiligten unangenehmen Situation kam und betont, dass solche Maßnahmen zur Durchsetzung der gültigen Tarifbestimmungen an Bord nur im absoluten Ausnahmefall angewendet werden. Dies wird dem Zugbegleitpersonal mittels regelmäßiger Schulungen auch intensiv vermittelt.
Некоторые "знатоки-переводчики " относят к признанию вины , хотя это только Вежливость к тем ,кто не прав
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:44
Arminius_2000
23.04.13 09:44 
in Antwort Barinov 23.04.13 01:00
В ответ на:
Единстевенным "идентифицирующим " документом гражданина РФ
- явяетса ПАСПОРТ гражданина РФ

Пусть и покупает на него , там где он разрешен
Если же билет куплен по другому документу , в данном случае по кредитной или ЕС банковой карточке , то она его и должна предявить , будь она хоть гражданкой РФ , хоть Формозы , хоть Фарерских островов

Кто ж заставлял покупать по карточке?
Платить кэшом никто не запрещает
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:47
Arminius_2000
23.04.13 09:47 
in Antwort Badener 23.04.13 01:03
В ответ на:
О!!! вот с этого всё и началось, что многие участники дискуссии просто незамечают.

это не причина , она могла бы дать свой адрес
Или Вы думаете, что контролёры должны были свои претензии направлять в РФ на деревню дедушке ?
направьте полслезавтра совет Путину - платить из казны за всех безбилетников граждан РФ за рубежом паушально
Berichter местный житель23.04.13 09:51
Berichter
23.04.13 09:51 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 09:38
В ответ на:
Некоторые "знатоки-переводчики " относят к признанию вины , хотя это только Вежливость к тем ,кто не прав

Язык, который они реально и всегда понимают - успокаивающий шприц со смирительной рубашкой или полицейской дубинкой по голове.... К сожалению. ;-) Всё же ясно. По всем законам ДБ прав. Полиция права. Неправа эта истеричная девица. Тему можно закрывать. А то слишком уж сильное весеннее обострение она вызвала у некоторых психически неустойчивых.
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 09:53
Arminius_2000
23.04.13 09:53 
in Antwort Barinov 23.04.13 01:19
В ответ на:
Не надо нос поднимать,т.k. ваши права на рабо4ем месте в транспорте
- ограничены правами простого гражданина

Из бефёрдерунг исключаются дурнопахнушие персоны , впрочем , как и нетрезвые , в пачкуюшейся одежде,с заразными болезнями и тд
Капито ?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 10:01
Arminius_2000
23.04.13 10:01 
in Antwort Altwadd 23.04.13 09:12

В ответ на:
и сейчас тоят зоны в которы можно ездить,

Там где не ещё перещли новые чипы
Могу Ваам прислать всю книгу для изучения всех билетов Германии , последний раз обновлял в конце января
только деньги за пересылку битте банкнотами( государственными казначескими билетами бундесбанка ) , а не онляйн

golma1 злая мачеха23.04.13 10:11
golma1
23.04.13 10:11 
in Antwort Berichter 23.04.13 09:51
От дальнейших провокаций воздержитесь. Предупреждение.
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 10:19
Arminius_2000
23.04.13 10:19 
in Antwort Altwadd 23.04.13 09:12
В ответ на:
Какие основания при оплаченной поездке и частном договоре, у полицаев нарушать этот договор и задерживать Асю?
Парраграфы законов в студию!!!

голубчик , оплаченный , причём неизвестно кем ( в студию документ , что именно Ася оплатила на своё имя по своей ЕС карте !) проездной документ ешё не даёт основания для проезда
в Данном случае билет был фон нихтберехтигтен бенутцт, потому , что она не могла предявить документ , указанный при покупке онляйн
капито ?
Для обшего кругозора
недействительным считается билет , который вы затеряли в своих карманах или сумочках и не могли на момент проверки предьявить ,
клгда же Вас оштрафовали , то уже поздно ( конечно не все котролёры так поступят , но они правы и не возмущайтесь )
Если у пассажира нет билета , а у кого то случайно во время проверки оказался лишний и он его из сердоболия дарит или продаёт , то всё равно пассажир безбилетник
Если по проездному вы можете , скажем в выходные или вечером , взять с собой ещё одну персону , то это должно обговорено до поездки ( даже не до контроля )
Иначе безбилетный проезд

На это имеются соответсвуюшие решения немецких судов
  Нелюдим гость23.04.13 10:54
23.04.13 10:54 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 09:38
В ответ на:
можно было прийти решению простым установлением адреса ( который она как истиная дочь партизана упорно скрывала ) и последующей проверкой
В ответ на:
Ich habe die Situation anders in Erinnerung und habe auch nochmals mit Zeugen gesprochen, die am 12. Januar dabei waren. Asya hatte im Zug keine Probleme damit, ihre Berliner Anschrift mitzuteilen. Warum auch? Sie hatte Name und Anschrift ja bereits im Internet beim Ticketkauf angegeben.
Гнилой ты фашист, сколько ж у тебя дерьма русофобского еще осталось в чреве?
Такие шакалы, как ты, в лагерях своих же душили, а потом одевали одежду заключенных, чтоб свалить от наказания.
  Нелюдим гость23.04.13 11:01
23.04.13 11:01 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 10:19
Шаффнерин такая же мразь фашистская, как и ты.
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 11:09
Arminius_2000
23.04.13 11:09 
in Antwort Нелюдим 23.04.13 10:54
В ответ на:
Гнилой ты фашист, сколько ж у тебя дерьма русофобского еще осталось в чреве?
Такие шакалы, как ты, в лагерях своих же душили, а потом одевали одежду заключенных, чтоб свалить от наказания.

Непонятно ,
если шакалы своих же душили , то получается , что шакалов
Если потом одевали одежду заключенных , то были надзирателями и ...тогда , перед потом , душили надзирателей
прежде чем про русофобство каркать , Вы бы сначала рускаго языку немного подучили , чтоб ясно выражовываться
  Нелюдим гость23.04.13 11:14
23.04.13 11:14 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 11:09
В ответ на:
рускаго языку
))))))
Я всё правильно написал, мразь, не придирайся к словам и не переиначвай на свой лад. Пьянь ты фашизоидная:)
kaputter roboter патриот23.04.13 11:16
kaputter roboter
23.04.13 11:16 
in Antwort Нелюдим 23.04.13 11:14
shaxmat коренной житель23.04.13 11:23
shaxmat
23.04.13 11:23 
in Antwort kaputter roboter 23.04.13 11:16
В ответ на:
Россия впереде.

ага, она еще и "Нелюдим" ;-)
golma1 злая мачеха23.04.13 11:33
golma1
23.04.13 11:33 
in Antwort Нелюдим 23.04.13 10:54
  erwin__rommel патриот23.04.13 11:35
erwin__rommel
23.04.13 11:35 
in Antwort Ален 21.04.13 14:53
В ответ на:
можно здесь даже счёт в банке открыть,если в паспорте имеется вид на жительство

Если не имеется,тоже можно..
Schachspiler патриот23.04.13 11:36
23.04.13 11:36 
in Antwort torpedouk 23.04.13 08:35
В ответ на:
Сейчас видео посмотрел, там вообщем все херней страдали.
Пассажирка стала истерить, полицейский не даёт снимать - всех замкнуло.

Вот видите, значит с моей стороны не было никакого оскорбления, когда я отмечал, что пассажирка там себя вела как истеричная дура.
А то здесь некоторые меня стыдить пытались.
По поводу якобы "неадекватных" действий полицейских я тоже придерживаюсь мнения, что истеричное поведение пассажирки надо было прервать, выдворив её из поезда.
И если она устраивает "театр", то его продолжение вполне закономерно должно переместиться из вагона в полицию.
Не подчиняется добровольно - можно и в наручниках.
Что касается журналиста, то в нём вижу врунишку в погоне за дешёвой сенсацией, переоценивающего свои права и злоупотребляющего этим.
Для примера вспоминается из прошлого один молокосос, который бахвалился своей корочкой сотрудника милиции, демонстрируя как он вломился в уже закрытую торговую точку, тыкая в нос уборщице своё удостоверение и смог купить сигареты в то время, когда другому не продадут.
Он так и не понял, что вызвал у свидетелей этой сцены не восхищение, а презрение.
  erwin__rommel патриот23.04.13 11:49
erwin__rommel
23.04.13 11:49 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 10:19
В ответ на:
Если у пассажира нет билета , а у кого то случайно во время проверки оказался лишний и он его из сердоболия дарит или продаёт , то всё равно пассажир безбилетник
Если по проездному вы можете , скажем в выходные или вечером , взять с собой ещё одну персону , то это должно обговорено до поездки ( даже не до контроля )
Иначе безбилетный проезд

Круто.
Продавая билет,по которому могут ехать несколько человек,учреждение,его продавшее,УЖЕ берёт свои деньги,независимо от того,поедет один человек или несколько.
То есть,билет ОПЛАЧЕН как для купившего,так и для определённого числа людей,которые могут им пользоваться. Т.е. учреждение в этом случае не несёт абсолютно никакой финансовой потери. Услуга оказана,и полностью и целиком оплачена. Стало быть,сама личность пользующегося билетом,по идее не должна интересовать контролёра. И если кто-либо,видя затруднительную ситуацию,предлагает воспользоваться соседу его билетом,контролёр,по идее не должен протестовать. Ибо стоимость места,повторюсь,заранее оплачена.
Зато есть возможность взять за оплаченный проезд ещё раз,плюс нагреться на штрафе.
Клиент всегда прав - девиз немецкого пассажирского транспорта...
П.С. А где -нибудь это отрегулировано вообще,кстати? Ну,в воспоминаниях Хрущёва,в рассказах Вашего гитлеровского дедушки,или в Вашей практике? Я просто больше не знаю источников,которыми Вы пользуетесь..
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 11:51
Arminius_2000
23.04.13 11:51 
in Antwort Altwadd 23.04.13 09:12
В ответ на:
Решения судов о том что при отсудствии кредитной карты оплаченный договор недействителен в студию!!!

Решения судов о том ,что при отсудствии кредитной карты, оплаченный договор ДЕЙСТВИТЕЛЕН в студию!!!
договор ...это когда она кликнув на пункт , что обязана при поездке иметь при себе кредитную карточку , согласилась с этим положением договора
Или как Вы понимаете соблюдение договора , любезный ?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 12:05
Arminius_2000
23.04.13 12:05 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 11:49

В ответ на:
Круто.
Продавая билет,по которому могут ехать несколько человек,учреждение,его продавшее,УЖЕ берёт свои деньги,независимо от того,поедет один человек или несколько.
То есть,билет ОПЛАЧЕН как для купившего,так и для определённого числа людей,которые могут им пользоваться. Т.е. учреждение в этом случае не несёт абсолютно никакой финансовой потери. Услуга оказана,и полностью и целиком оплачена. Стало быть,сама личность пользующегося билетом,по идее не должна интересовать контролёра. И если кто-либо,видя затруднительную ситуацию,предлагает воспользоваться соседу его билетом,контролёр,по идее не должен протестовать. Ибо стоимость места,повторюсь,заранее оплачена.
Зато есть возможность взять за оплаченный проезд ещё раз,плюс нагреться на штрафе.
Клиент всегда прав - девиз немецкого пассажирского транспорта...

Клиент , который не заплатил ни цента ?
Вот если Вы взяли в супермаркете бутылку дорогого коньяка и пытаетесь уйти не заплатив , это нарушение ?
другое дело если ещё до кассы добрый дядя скажет , что на кассе заплатит за Вас и сделает это
если же он только на кассе , когда Вас уже поймали с украденной бутылкой , попытается Вас выручить , то его пошлют подальше .
  erwin__rommel патриот23.04.13 12:13
erwin__rommel
23.04.13 12:13 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 12:05
В ответ на:
Клиент , который не заплатил ни цента ?

Какая разница,заплатил в этом случае клиент или нет? Главное,ЗА НЕГО заплатили.
По Вашей логике,беря напрокат машину,надо подписывать обязательство,что ездить будешь один,никого не подсаживая. Ведь подсаживаемые тоже не платят ни копейки...
В ответ на:
Вот если Вы взяли в супермаркете бутылку дорогого коньяка и пытаетесь уйти не заплатив , это нарушение ?

Безусловно..
Ну,разве что кроме исключительных случаев...Например,трубы горят,а денег нет..
В ответ на:
если же он только на кассе , когда Вас уже поймали с украденной бутылкой , попытается Вас выручить , то его пошлют подальше

Не пошлют.
Украденные бутылки на кассу не выставляют,а проносят мимо неё. Если на кассе,после пробития чека,обнаружится,что денег у покупателя нет,то администрация будет фиксировать попатку кражи? Особенно,если другой покупатель,видя Ваше состояние,сжалится и оплатит заветное лекарство?
shaxmat коренной житель23.04.13 12:25
shaxmat
23.04.13 12:25 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:13
В ответ на:
По Вашей логике,беря напрокат машину,надо подписывать обязательство,что ездить будешь один

:-)))
А по твоей как?
Помоему во всё мире так принято: беря машину напрокат, пользоваться ей могут только те кто записан в договоре - с указанием номера водительского удостоверения
Или в твоей сталинке уже подругому?
В ответ на:
Ну,разве что кроме исключительных случаев...Например,трубы горят,а денег нет..

потом сразу на форум жаловаться и горькие слёзы проливать, "мол, русскую душу обидели " ??? :-)))
В ответ на:
Если на кассе,после пробития чека,обнаружится,что денег у покупателя нет,то администрация будет фиксировать попатку кражи?

Нет просто надо будет оставить товар не пользуясь им и спокойненько "потопать ПЕШКОМ" ;-), что тут странного или неправильного?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 12:25
Arminius_2000
23.04.13 12:25 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:13

В ответ на:
Какая разница,заплатил в этом случае клиент или нет? Главное,ЗА НЕГО заплатили.

Как же за него заплатили , если его впервые в жизни увидели , когда он пытался скрыться от контролёра?
Как такое возможно?
В ответ на:
По Вашей логике,беря н

это не моя логика , это решил суд , после того как в Кёльне один гражданин таким способ пытался назло ( самого ловили не раз ) выручать безбилетников
В ответ на:
Украденные бутылки на кассу не выставляют,а проносят мимо неё.

Вот это и есть воровство , когда не заплатив за услугу пытаются ею пользоваться
В ответ на:
Если на кассе,после пробития чека,обнаружится,что денег у покупателя нет,то администрация будет фиксировать попатку кражи? Особенно,если другой покупатель,видя Ваше состояние,сжалится и оплатит заветное лекарство?

Если пробивали чек , значить , он что то брал и просто на бутылку не хватило ,
это совсем другая бауштелле
  erwin__rommel патриот23.04.13 12:37
erwin__rommel
23.04.13 12:37 
in Antwort shaxmat 23.04.13 12:25
В ответ на:
А по твоей как?

Не по твоей,а по Вашей...
Здесь,дорогой товарищ Шахмат,Вам придётся обращаться ко мне на "Вы"...
В ответ на:
Помоему во всё мире так принято: беря машину напрокат, пользоваться ей могут только те кто записан в договоре - с указанием номера водительского удостоверения

Иными словами,если я встречу на улице знакомого,и подвезу его до дома на взятой напрокат машине,я нарушу договор?
Ссылочки можно?
В ответ на:
просто надо будет оставить товар

Утреннюю дозу ноотропила позабыли принять?
С какой радости покупатель,у которого нет денег,ДОЛЖЕН оставлять на кассе свой товар,если за него заплачено?
Разговор идёт не о том,оставлять товар или нет. А о том,позволят ли другому заплатить за бутылку,или нет...
П.С. Вам,шахмат,лишь бы что-нибудь вставить? Всё равно что?
В ответ на:
потом сразу на форум жаловаться и горькие слёзы проливать, "мол, русскую душу обидели " ??? :

Пример с украденной бутылкой спиртного привёл Кондуктор,а не я...
У кого о чём болит,так сказать...
Так что,душа в данном случае отнюдь не русская,а очень даже,ваша - немецкая...
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 12:42
Arminius_2000
23.04.13 12:42 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 11:49
В ответ на:
Клиент всегда прав - девиз немецкого пассажирского транспорта...

четверть века назад я тоже " попался "
поехали со своячницей и 2 саршими детьми в зоопарк ,по нашему городу имели проездные , а на поездку купили групповой на 5 человек ( а нас было 4 !!! безобразие , что нет на 4 ,3 и т.д.)
Сели в впервые в электричку , не зная что там нет компостеров , по городу то наши проездные были действительны , а на границе зон в поездде думали закомпосируем А тут облом
Думал выйти на платформе ближайщей остановки и прокомпоссировать , но электричка всё мчится и мчится не останавливаясь, а тут и контролёры
Спокойно пробили наш билет , хотя могли и штрафануть

  erwin__rommel патриот23.04.13 12:47
erwin__rommel
23.04.13 12:47 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 12:25
В ответ на:
Как же за него заплатили

Очень просто.
Покупая билет на НЕСКОЛЬКО человек,Вы автоматически платите за них. Ведь цена на такой билет выше,чем на одиночный,правильно?
Так Вы мне можете внятно объяснить,КАКИЕ потери в данном случае несёт железная дорога/городской пассажирский транспорт?
В ответ на:
когда он пытался скрыться от контролёра

Скрыться?
А почему сразу скрыться? А забыть дома,или потерять билет никак нельзя? Причём,как правило,такие вещи выясняются именно при проверке..
В ответ на:
когда не заплатив за услугу пытаются ею пользоваться

Выше.
Услуга оплачена.
В принципе,это ничем не отличается от того,что я куплю ящик коньяка в виде подарочного купона,т.е. т.н. Gutschein...И отдам его кому захочу...

В ответ на:
Если пробивали чек , значить , он что то брал и просто на бутылку не хватило

Или деньги ( билет ) дома забыл...
nblens virtually unknown23.04.13 12:50
nblens
23.04.13 12:50 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:13, Zuletzt geändert 23.04.13 12:51 (nblens)
В ответ на:
Какая разница,заплатил в этом случае клиент или нет? Главное,ЗА НЕГО заплатили.

Роммель, на билеты DB, купленные онлайн, это не распространяется. Это именные билеты (с именем и фамилией пассажира), как и авиабилеты. Их нельзя передать другому.
За них не может заплатитъ при покупке другой человек, потому что нужно дать данные своей кредитки или другой карточки и иметь эту самую карточку при себе при поездке.
Если пассажир не имеет кредитки или EC карты, он может заплатить, переведя деньги на счёт DB, и зарегистрироваться своим немецким аусвайсом (заграничный паспорт тоже не принимается даже у немцев). В списке допускаемых "аусвайсов" есть ещё пара стран, но России там нет. Поэтому регистрироваться с российским паспортом нельзя. И если девушка это сделала, то она нарушила правила и билет таким образом оказался недействительным.
Можно долго спорить, хорошие это правила или нет, но пока они существуют, у девушки нет никаких прав не подчиняться требованиям работников DB.
If you can read this, thank your teacher.
  erwin__rommel патриот23.04.13 12:52
erwin__rommel
23.04.13 12:52 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 12:42
В ответ на:
Спокойно пробили наш билет , хотя могли и штрафануть

Ну и к чему этот пример?
Кстати,если Вы такой почитатель закона,то должны согласиться,что на немецкой жд царит полный бардак. Например,контролёры не исполняют свои обязанности и сквозь пальцы смотрят на явные нарушения.
Ведь формально Вы нарушили правила проезда?
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 12:52
Arminius_2000
23.04.13 12:52 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:37
В ответ на:
С какой радости покупатель,у которого нет денег,ДОЛЖЕН оставлять на кассе свой товар,если за него заплачено?

Если заплачено
Но если он тайно пронёс бутылку мимо кассы не заплатив и его за кассой просят предьявить чек , которого у него нету , то он получается украл
так же и с безбилетником на момент проверки он ничего не может предоставить и только потом , кто то оцценив ситуацию пытается спасти зайца
другое дело если сам проверяемый , как тот с бутылкой на касее заявил , что заплатит вот мой друг в шляпе , скажет -билет у того лысого , или же лысый до или во время проверки скажет что билет у меня
Но ведь в жизни как .. заяц не знает у кого "его оплаченный билет" и кто окажется добрым дядей ,
фактически он уже украл ,проехав без билета определенное расстояние и всем ясно что он заяяц , как тот уже пойцманный за кассой воришка
  erwin__rommel патриот23.04.13 12:53
erwin__rommel
23.04.13 12:53 
in Antwort nblens 23.04.13 12:50
В ответ на:
Роммель, на билеты DB, купленные онлайн, это не распространяется.

Я два раза подчеркнул,что в данный момент речь идёт о конкретном примере,приведённом Кондуктором.
Смотрите выше...
nblens virtually unknown23.04.13 12:54
nblens
23.04.13 12:54 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:47
В ответ на:
Покупая билет на НЕСКОЛЬКО человек,Вы автоматически платите за них. Ведь цена на такой билет выше,чем на одиночный,правильно?

Нет, не так. В Германии такие групповые билеты зачастую дешевле одиночных. У них фиксированная цена и по ним могут ехать до 5 человек. А можно и одному ехать по такому билету, если он дешевле нормального билета.
Только такие билеты не действуют дла скоростных поездов типа ICE.
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 12:58
Arminius_2000
23.04.13 12:58 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:52
В ответ на:
Ну и к чему этот пример?

Пример к тому, что никакого беспредела , как тут утверждается ,нет , эта прожившая тут 6 лет и нарушившая правила договора , ни в какую не хотела признать своё нарушение
именно она устроила дебош , а не контролёры и полицейские
shaxmat коренной житель23.04.13 13:01
shaxmat
23.04.13 13:01 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:37
В ответ на:
Иными словами,если я встречу на улице знакомого,и подвезу его до дома на взятой напрокат машине,я нарушу договор?

чем дальше в лес тем больше пней?
Получается эта деваха купила/взяла напрокат весь ИС? А её за это ни за что оштрафовали?
тодга непорядок ... а если всётаки не так история звучит, помоему проще включить мозги или уж сразу аП стенку ;-)
а дальше бестолковые выкрики с публики и выдирания отдельных слов из фраз даже коментировать неохота :-))))
уж сразу аП стенку
  erwin__rommel патриот23.04.13 13:01
erwin__rommel
23.04.13 13:01 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 12:52
В ответ на:
Но если он тайно пронёс бутылку мимо кассы не заплатив и его за кассой просят предьявить чек , которого у него нету , то он получается украл

Даже в том случае,если подходит покупатель,и предъявляет чек на бутылку,которую он оплатил?
И потом,что у вас всё "украл,украл"?
Сперва надо доказать,что безбилетник изначально хотел проехать бесплатно,а не купил честно билет,и потерял его.
А т.к. это в принципе невозможно,то и исходить надо из того,наносит ли ущерб безбилетник транспорту или нет. Если он едет бесплатноп,то наносит. Если его берут в "попутчики",то нет. Ибо во втором случае,места уже оплачены.
Таким образом,присутствуют лишь желание извлечь материальную выгоду из создавшейся ситуации.Т.е. штраф. Плюс,оплата проезда. ПОВТОРНАЯ!!! Ибо,предлагающий выручить пассажира,уже оплатил проезд и за попавшего в ситуацию...
Что здесь неясного,Кондуктор?
В ответ на:
заяц не знает у кого "его оплаченный билет" и кто окажется добрым дядей ,
фактически он уже украл ,проехав без билета определенное расстояние и всем ясно что он заяяц

Даже если он заявляет,что билет оплатил,но потерял?
Schachspiler патриот23.04.13 13:07
23.04.13 13:07 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 12:13
В ответ на:
Какая разница,заплатил в этом случае клиент или нет? Главное,ЗА НЕГО заплатили.
По Вашей логике,беря напрокат машину,надо подписывать обязательство,что ездить будешь один,никого не подсаживая. Ведь подсаживаемые тоже не платят ни копейки...

Вы поздно подключились к дискуссии и не потрудились ознакомиться с уже имеющимися разъяснениями по этому вопросу.
Это был не просто билет, а льготный билет, купленный он-лайн и к нему есть дополнительные требования, которые покупающий обязуется соблюдать или он не имеет права на покупку льготного билета.
Вот представьте аналогичную ситуацию, если какой-нибудь здоровенный амбал едет по льготному билету для инвалида или пенсионера и на требование контролёра предъявить соответственно удостоверение инвалида или пенсионера тычет свой российский паспорт...
Вы тоже в этом случае будете настаивать, что билет оплачен и что он прав?
Вот и для проезда по билету купленному он-лайн анлогичная ситуация:
Если бы для поездки в Берлин я покупал обычный билет, то поездка мне обошлась бы в 106€.
В целях экономии я покупал его через интернет с оплатой по кредитной карте и ровно за 3 месяца до выезда (В первые часы начала продаж).
При этом билет стоил лишь 29€ и плюс 4€ за дополнительные услуги.
Но при этом я отметил, что принимаю их требование о необходимости иметь при себе во время поездки ту кредитную карту, по которой произведена оплата билета.
Я не вижу повода для возмущений по этому поводу. Ведь билет распечатан на домашнем принтере и мог быть распечатан многократно. Поэтому требование одновременного предъявления той кредитной карты, с которой производилась оплата, совершенно оправданно и обоснованно.
А все стенания по поводу непризнания российских паспортов, в этой теме притянуты за уши ничего не понимающими людьми.
Равно как и сочувствие истеричному поведению пассажирки, нарушившей требование для идентификации льготных билетов, тоже от непонимания обязанностей и претензии на свою исключительную правоту.
  erwin__rommel патриот23.04.13 13:08
erwin__rommel
23.04.13 13:08 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 12:58
В ответ на:
эта прожившая тут 6 лет и нарушившая правила договора , ни в какую не хотела признать своё нарушение
именно она устроила дебош , а не контролёры и полицейские


Блин,да причём здесь эта "прожившая 6 лет" -то????
Это Ваши слова?
Я их выделил,именно на них и отвечал. Именно "для общего кругозора",а не про эту родственницу Тургенева....Или как её там зовут..
Для обшего кругозора
недействительным считается билет , который вы затеряли в своих карманах или сумочках и не могли на момент проверки предьявить ,
клгда же Вас оштрафовали , то уже поздно ( конечно не все котролёры так поступят , но они правы и не возмущайтесь )
Если у пассажира нет билета , а у кого то случайно во время проверки оказался лишний и он его из сердоболия дарит или продаёт , то всё равно пассажир безбилетник
Если по проездному вы можете , скажем в выходные или вечером , взять с собой ещё одну персону , то это должно обговорено до поездки ( даже не до контроля )
Иначе безбилетный проезд

  erwin__rommel патриот23.04.13 13:12
erwin__rommel
23.04.13 13:12 
in Antwort shaxmat 23.04.13 13:01
В ответ на:
чем дальше в лес тем больше пней? Получается эта деваха купила/взяла напрокат весь ИС? А её за это ни за что оштрафовали?
тодга непорядок ... а если всётаки не так история звучит, помоему проще включить мозги или уж сразу аП стенку ;-)
а дальше бестолковые выкрики с публики и выдирания отдельны

Это верно..
Тем больше пней...
Я правда,не понял,причём здесь аналогия с купленным поездом,если речь идёт вообще не о конкретном случае,а о конкретном утверждении ника Арминиус.

Так что там с машиной? Имею я право в снятой напрокат машине,катать кого захочу,или нет? Ну,при условии,конечно,если я заплачу за прокат и за бензин,а не угоню машину со стоянки?


"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 13:14
Arminius_2000
23.04.13 13:14 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:01
В ответ на:
Даже в том случае,если подходит покупатель,и предъявляет чек на бутылку,которую он оплатил?
И потом,что у вас всё "украл,украл"?

вы дуркуете ?
Один, за пазухой, не заплатив ,проносит бутылку мимо кассы
а когда его уличили ,приходит добрый дядя с чеком , который по скэнеру проводил вместо отсутсвовашей бутылки , наверное своим детородным органом
В ответ на:
Сперва надо доказать,что безбилетник изначально хотел проехать бесплатно,а не купил честно билет,и потерял его.

Это Он должен доеказывать , что у него имеется билет , причём я уже говорил , что затерявшийся , а потом найденный после штрафа билет , не освобождает от штрафа
Ведь практически ему его мог отдать добрый лысый дядька , котрый только вышел и ему он больше не нужен
В ответ на:
Даже если он заявляет,что билет оплатил,но потерял?

Вы же не маленький , прийду я на концерт Малинина и скажу я билет потерял , запустите... а то я вас тут
  erwin__rommel патриот23.04.13 13:18
erwin__rommel
23.04.13 13:18 
in Antwort Schachspiler 23.04.13 13:07
В ответ на:
если какой-нибудь здоровенный амбал едет по льготному билету для инвалида или пенсионера и на требование контролёра предъявить соответственно удостоверение инвалида или пенсионера тычет свой российский паспорт...
Вы тоже в этом случае будете настаивать, что билет оплачен и что он прав?

Ну конечно же нет..

Ибо льготы - вещь индивидуальная,подтверждающаяся соответствующим документом. В котором написано,что конкретный человек имеет право пользоваться льготами. Потому,проверяющий вправе потребовать этот документ.

А групповой билет - безличен. И имеющему его нет нужды подтверждать своё право пользования им. Ибо главное здесь - оплачен билет или нет. Он оплачен.
Другое дело - групповой билет для инвалидов или льготников. Но таких,насколько мне известно,нет...
П.С. Большая просьба,перечитать внимательно предыдущую страницу. Особенно мой пост,где я первый раз ответил нику Арминиус.
  erwin__rommel патриот23.04.13 13:22
erwin__rommel
23.04.13 13:22 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 13:14
В ответ на:
вы дуркуете ?
Один, за пазухой, не заплатив ,проносит бутылку мимо кассы
а когда его уличили

Кондуктор,Ваша глупость начинает уже доставать...
Короче.
Я купил билет,еду в поезде. При проверке выясняется,что билет я потерял. Рядом сидит ОДИН человек,у которого групповой билет. И он говорит,что т.к. он УЖЕ заплатил за несколько человек,он хочет,чтобы по этому билету ехал я. Он клиент,оплативший услугу,и ему хотелось бы знать,где написано,что потерявший билет не имеет права воспользоваться билетом соседа с его согласия.
А кондуктор,такой же дубовый,как и Вы,бубнит,что всё враньё,что он никому не верит,и что я,безусловно,никаких билетов не терял,а хотел на халяву проехать,и поэтому должен платить штраф.
Это правильно?
Да или нет?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
shaxmat коренной житель23.04.13 13:23
shaxmat
23.04.13 13:23 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:12
В ответ на:
Это верно..

слабая разбежка у ника ервин иван ромелевич была?
Кто пИсал это?
В ответ на:
Я правда,не понял,причём здесь аналогия с купленным поездом,если речь идёт вообще не о конкретном случае,
Имею я право в снятой напрокат машине,катать кого захочу,или нет? Ну,при условии,конечно,если я заплачу за прокат и за бензин,а не угоню машину со стоянки?

Вот тут немного поднапрячься и видна вся глупость такой аналогии. Я более чем конкретно старался дать понять:
В ответ на:
Получается эта деваха купила/взяла напрокат весь ИС? А её за это ни за что оштрафовали?
тодга непорядок ...

Заменим на более доступную формулу:
Пример:
Ромель купил/взял на прокат весь ИС и его оштрафовали за подвозку Аси.
Выводы:
- или Германия все гилтеровцы и фашисты,
- или ромель сел за штурвал пьяным
- или ася находится нелегально на территории Германии ...
Помоему всё ясно как в солнечный день на лужайке!
И что теперь ромелю непонятно?
  Der boese Onkel гость23.04.13 13:24
23.04.13 13:24 
in Antwort Arminius_2000 23.04.13 13:14
Der Fall: Nachzahlung trotz eines gültigen Tickets
Ausweispflicht
Wer im Internet ein Bahn-Ticket kauft, muss angeben, womit er sich im Zug ausweisen will. Dafür hat er vier Möglichkeiten zur Auswahl: EC- oder Kredit-Karte, BahnCard oder Personalausweis.
Für Robert U. und seine drei Söhne steht eine Bahn-Reise nach München an: Im Internet kauft er ein Bayernticket, das sie zu viert benutzen können. Um sich eindeutig identifizieren zu können, gibt er bei der Buchung der Online-Fahrkarte die letzten vier Ziffern seines Reisepasses ein. Im Zug erkennt der Kontrolleur den Pass aber nicht als Identifikations-Dokument an. Der Grund: In den Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Bahn ist zwar der Personalausweis, nicht aber der Reisepass zur Identifizierung vorgesehen. Pro Person verlangt der Kontrolleur deswegen eine Nachzahlung von 70 Euro. Obwohl U. im Besitz eines gültigen Fahrscheins ist und seine Identität durch den Reisepass eindeutig nachweisen kann. "Wir dachten eigentlich zunächst, das wäre Spaß", erinnert sich Robert U. Aber die Bahn macht ernst und besteht auf der Fahrpreis-Nacherhebung.
Online-Tickets der Bahn können Reisende für fast alle Strecken innerhalb Deutschlands bis kurz vor der Abfahrt buchen. Die Fahrkarten aus dem Internet sind allerdings nicht übertragbar, sondern gelten ausschließlich für den oder die bei der Buchung angegebenen Reisenden - und nur in Verbindung mit der angegebenen Identifizierungs-Karte, z. B. der BahnCard oder Kreditkarte. Bei der Kontrolle im Zug verlangt der Kontrolleur dann das ausgedruckte Online-Ticket zusammen mit der vermerkten Identifizierungs-Karte. Gut zu wissen: Dabei werden auch Karten anerkannt, die bei der Buchung angegeben wurden und zwischenzeitlich abgelaufen sind. Wer angemeldeter Kunde im Internet-Buchungsportal der Bahn ist, kann auch Online-Fahrkarten für Freunde und Familienmitglieder kaufen - dafür braucht man ebenfalls die persönlichen Daten, sowie eine gültige Identifizierungs-Karte des Reisenden.
Der Ärger: Nachzahlung trotz gültiger Fahrkarte
Robert U. weigert sich, die Fahrpreis-Nacherhebung von 70 Euro pro Person zu bezahlen. "Ich war durch den Reisepass eindeutig identifizierbar, man konnte deutlich erkennen, dass wir uns die Fahrt nicht erschleichen wollten", ärgert er sich. Nach einigem Hin und Her erklärt sich schließlich die Bahn bereit, die Forderung zu reduzieren: auf 14 Euro pro Person. Mehr Entgegenkommen könne U. aber nicht erwarten, heißt es vonseiten der Bahn. Schließlich habe U. sich nicht entsprechend der Allgemeinen Geschäftsbedingungen verhalten. Bahnsprecher Bernd Honerkamp erklärt das strenge Vorgehen bei der Identifizierung im Zug folgendermaßen: "Gegenüber einer Kreditkarte, EC-Karte oder BahnCard hat der Personalausweis den Nachteil, dass er nicht elektronisch vom Fahrkartenkontrolleur überprüft werden kann." Man lasse den Personalausweis trotzdem zu, weil er europaweit beim Ticket-Erwerb akzeptiert werde. Aber: "Wir wollen das nicht auf den Reisepass oder andere Dokumente ausweiten."
www.br.de/radio/bayern2/sendungen/notizbuch/service/aerger-onlineticket-b...
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 13:29
Arminius_2000
23.04.13 13:29 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:08
В ответ на:
Это Ваши слова?

Да мои
Это я привёл примеры для обшего кругозора , что не все оплаченные билеты являются действительными и какие нюансы могут ожидать тех , кто не знает этого

зачем Вы это перемещиваете со случаем в ИСЕ ?
Там дама, купившая билет в интернете и кликнувшая на пункт , что она обязана иметь во время поездки при себе карточку , по которой покупала билет , её не имела, а на предложение бортперсонала решиь этот вопрос мирно устроила дебош , на что пришлось вызвать полицицию
http://www.deutschebahn.com/de/presse/presseinformationen/pi_p/3791706/p20130414...
В ответ на:
Блин,да причём здесь эта "прожившая 6 лет" -то????

А при том, что это не иракская беженка на третьей неделе пребывания в Германии и не понимаюшая ни слова по немецки , и не я на первых месяцах не знавший , что в отличии от трамвая и метро в электричке нет компостеров
это студенка , самостоятельно заказавшая по интернету на немецком онляйнбилет , заключившая договор о поездке , но сама со своей стороны на этот договор положивша толстый детородный орган
а потом ещё устроившая истерику
golma1 злая мачеха23.04.13 13:36
golma1
23.04.13 13:36 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:22, Zuletzt geändert 23.04.13 13:39 (golma1)
Насчёт групповых билетов. Случай из жизни.
Мы с сыном ехали по такому билету (можно до 5 человек). На перроне стоял молодой человек (студент?) с табличкой "кто возьмёт меня к себе в группу?". Я предложила ему ехать с нами. Проблем в поезде не было, хотя мы сидели отдельно, и контролер подошел сначала к молодому человеку. Тот указал на меня и сказал, что мы едем по групповому билету. Когда контролер подошел ко мне, я подтвердила. Всё.
Если бы студент зашел в поезд без билета, а я бы после проверки сказала бы, что беру его в свою "группу", штраф ему всё равно пришлось бы уплатить. Он не имеет право заходить в поезд (автобус, трамвай и пр.) без действительного билета.
Если при проверке вы не можете предъявить действительный билет, то считаетесь безбилетником. В некоторых случаях потом можно штраф оспорить (например, если есть именной проездной, который вы забыли дома). Но сначала нужно его заплатить. Не устраивать скандал, а заплатить, а потом опротестовать, если считаете действия работников неправомерными. У вас всегда есть квитанция, где написано когда кто за что и на сколько вас оштрафовал.
Про сопротивление полиции я вообще молчу.
Schachspiler патриот23.04.13 13:39
23.04.13 13:39 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:18, Zuletzt geändert 23.04.13 13:46 (Schachspiler)
В ответ на:
Ну конечно же нет..
Ибо льготы - вещь индивидуальная,подтверждающаяся соответствующим документом. В котором написано,что конкретный человек имеет право пользоваться льготами. Потому,проверяющий вправе потребовать этот документ.
А групповой билет - безличен. И имеющему его нет нужды подтверждать своё право пользования им.

В этой теме весь спор идёт о том, что пассажирка ехала именно по льготному билету, купленному он-лайн, а вовсе не по групповому.
При этом она совала свой российский паспорт вместо того, чтобы предъявить тот единственный документ, по которому был оплачен этот льготный проезд.
Кстати, в этой же теме я раньше писал, что мой знакомый шахматист возвращался именно по групповому билету и при этом четверо других из этой группы находились с этим общим билетом в соседнем вагоне, а он сидел рядом со мной. Так вот у него никаких проблем с контролем не было, поскольку он был куплен в обычной кассе и никаких документов подтверждающих покупку не требовалось.
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 13:50
Arminius_2000
23.04.13 13:50 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:22
В ответ на:

Кондуктор,Ваша глупость начинает уже доставать.

я конечно не такой умный как ВЫ , но пропробую обяснить
Но это друга бауштелеле , чем в случае со студенткой , так что не спутывайте
К
В ответ на:
ороче.
Я купил билет,еду в поезде. При проверке выясняется,что билет я потерял. Рядом сидит ОДИН человек,у которого групповой билет. И он говорит,что т.к. он УЖЕ заплатил за несколько человек,он хочет,чтобы по этому билету ехал я. Он клиент,оплативший услугу,и ему хотелось бы знать,где написано,что потерявший билет не имеет права воспользоваться билетом соседа с его согласия.
А кондуктор,такой же дубовый,как и Вы,бубнит,что всё враньё,что он никому не верит,и что я,безусловно,никаких билетов не терял,а хотел на халяву проехать,и поэтому должен платить штраф.
Это правильно?
Да или нет?

Это у Вас получается как на кассе
Вот не заметили бы бутылку у вора за пазухой и он бы спокойно ушёл из супермаркета
А поймали на месте преступления и... тут как тут лысый дядька : я заплачу
Понимаете теперь ?
GiorgioX прохожий23.04.13 14:39
23.04.13 14:39 
in Antwort Schachspiler 23.04.13 13:39, Zuletzt geändert 23.04.13 14:40 (GiorgioX)
Из отписки ДБ следует как раз обратное тому, что ДБ пытается утверждать. Пассажирка предоставила официальное удостоверение личности (паспорт с немецким ВНЖ), проводнице достаточно было переписать её личные данные для дальнейших разбирательств. Адрес не нужен, его можно установить потом по прописке. Больше от нее ничего не требовалось и тут имеет место явное нарушение инструкций самого ДБ (деэскаляция) и абсолютно бессмысленный вызов полиции, который обойдется налогоплательщикам в несколько раз дороже самого билета.
Документ по которому был оплачен проезд тут непричем. Покупая билет онлайн вы указываете тот документ по которому хотите идентифицироватся и только его можно для этих целей использовать. Девушка уаказала "удостоверение личности". "Удостоверение личности" это в Германии в том числе и загранпаспорт РФ. То, что ДБ не знает, что удостоверения личности бывают разными и не может грамотно и доходчиво сформулировать свои условия это все-же проблема ДБ. На их странице стоит черным по белому именно абстрактное "удостоверение личности", а не "удостоверение личности ФРГ", поэтому не вижу ничего ошибочного в действиях студентки.
  Der boese Onkel гость23.04.13 14:55
23.04.13 14:55 
in Antwort GiorgioX 23.04.13 14:39, Zuletzt geändert 23.04.13 14:58 (Der boese Onkel)
В ответ на:
Bahnsprecher Bernd Honerkamp erklärt das strenge Vorgehen bei der Identifizierung im Zug folgendermaßen: "Gegenüber einer Kreditkarte, EC-Karte oder BahnCard hat der Personalausweis den Nachteil, dass er nicht elektronisch vom Fahrkartenkontrolleur überprüft werden kann." Man lasse den Personalausweis trotzdem zu, weil er europaweit beim Ticket-Erwerb akzeptiert werde. Aber: "Wir wollen das nicht auf den Reisepass oder andere Dokumente ausweiten."

к сожалению позиция DB непоколебима, это не поддаётся логике, но таковы уж правила этои конторы и под нее попадают все пассажиры вне зависимости от национальности.
даже немецкии Reisepass не подходит.
Пух патриот23.04.13 15:10
Пух
23.04.13 15:10 
in Antwort GiorgioX 23.04.13 14:39
В ответ на:
достоверение личности" это в Германии в том числе и загранпаспорт РФ. То, что ДБ не знает, что удостоверения личности бывают разными и не может грамотно и доходчиво сформулировать свои условия это все-же проблема ДБ.

А это цитата из страницы сайта ДБ, где покупаются билеты он-лайн.
Mögliche Identifizierungskarten sind:
BahnCard (eine vorläufige BahnCard gilt nicht als Identifizierungskarte)
Kreditkarte (American Express, MasterCard, Diners Club, Visa oder JCB)
ec-Karte/Maestro
Personalausweis (Die Personalausweise/Identitätskarten der folgenden Länder können für die Identifizierung im Zug verwendet werden: Deutschland, Österreich, Schweiz, Frankreich, Niederlande, Belgien, Luxemburg, Italien)
bahn.bonus Card.
Что в этом тексте не конкретно или не понятно?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
shaxmat коренной житель23.04.13 15:18
shaxmat
23.04.13 15:18 
in Antwort GiorgioX 23.04.13 14:39
В ответ на:
То, что ДБ не знает, что удостоверения личности бывают разными и не может грамотно и доходчиво сформулировать свои условия это все-же проблема ДБ. На их странице стоит черным по белому именно абстрактное "удостоверение личности", а не "удостоверение личности ФРГ", поэтому не вижу ничего ошибочного в действиях студентки.

GiorgioX: Как лучше и правильнее?
Включить в жизни мозг и принять общепринятое понимание как норму или же проще в простой ситуации отключить остатки его и включить режим "визжащая дурочка", чтобы потом, когда "по рукам надают" громко, долго и в захлёб пытаться искать "истину" и заковырки на просторах интернета?
Неужели энергию некуда девать у "товарищей"?
;-)
  Arminius_2000 коренной житель23.04.13 17:07
Arminius_2000
23.04.13 17:07 
in Antwort GiorgioX 23.04.13 14:39
В ответ на:
Из отписки ДБ следует как раз обратное тому, что ДБ пытается утверждать. Пассажирка предоставила официальное удостоверение личности (паспорт с немецким ВНЖ), проводнице достаточно было переписать её личные данные для дальнейших разбирательств. Адрес не нужен, его можно установить потом по прописке.

Ещё один
Карточки не надо, адреса не надо
Только паспорта иностранного государства надо , а потом GiorgioX всё востановит , онляйн , позвонит Путину и тот , как только узнает , что паспорт РФ сразу наведёт шмон в сортире
. Der in diesem Fall von der DB nicht anerkannte russische Personalausweis als Identifikation zum Online-Ticket der Kundin hätte durch die simple Angabe von Adressdaten und eine nachträgliche Überprüfung kompensiert werden können.
Быть бы умным , как потом
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
Junggeselle знакомое лицо23.04.13 20:06
Junggeselle
23.04.13 20:06 
in Antwort Badener 21.04.13 13:53, Zuletzt geändert 23.04.13 20:07 (Junggeselle)
Тут однозначно девушка не права.... Орала как резанная! Попросили выйти, даже если есть билет - вышла, проверили, отправили на другом поезде... В любом случае - откровенно требовать дважды платить за билет - это чушь. Если билет приобретен даже на российский паспорт, в чем сомневаюсь, тем более я понял оплата через Интернет дезналичкой тоже должна быть на ее имя, то и соответственно раз они сняли с поезда и требуют купить еще билет - то пусть возвращают деньги за тот билет, раз с поезда они сняли...
Что-то тут не договаривают - однозначно...
Вот тут уже обсуждают тоже под заголовком "Немецкие фашисты"..., комменты почитайте...: http://ru-chp.livejournal.com/3782477.html
[крас]Женщинам на заметку: никогда не спорьте с мужчинами! Сразу начинайте или плакать, или раздеваться![/крас]
Wladimir- патриот23.04.13 21:03
23.04.13 21:03 
in Antwort Der boese Onkel 23.04.13 13:24
В ответ на:
Der Fall: Nachzahlung trotz eines gültigen Tickets
Ausweispflicht
Wer im Internet ein Bahn-Ticket kauft, muss angeben, womit er sich im Zug ausweisen will. Dafür hat er vier Möglichkeiten zur Auswahl: EC- oder Kredit-Karte, BahnCard oder Personalausweis.
Für Robert U. und seine drei Söhne steht eine Bahn-Reise nach München an: Im Internet kauft er ein Bayernticket, das sie zu viert benutzen können. Um sich eindeutig identifizieren zu können, gibt er bei der Buchung der Online-Fahrkarte die letzten vier Ziffern seines Reisepasses ein. Im Zug erkennt der Kontrolleur den Pass aber nicht als Identifikations-Dokument an. Der Grund: In den Allgemeinen Geschäftsbedingungen der Bahn ist zwar der Personalausweis, nicht aber der Reisepass zur Identifizierung vorgesehen. Pro Person verlangt der Kontrolleur deswegen eine Nachzahlung von 70 Euro. Obwohl U. im Besitz eines gültigen Fahrscheins ist und seine Identität durch den Reisepass eindeutig nachweisen kann. "Wir dachten eigentlich zunächst, das wäre Spaß", erinnert sich Robert U. Aber die Bahn macht ernst und besteht auf der Fahrpreis-Nacherhebung.
Online-Tickets der Bahn können Reisende für fast alle Strecken innerhalb Deutschlands bis kurz vor der Abfahrt buchen. Die Fahrkarten aus dem Internet sind allerdings nicht übertragbar, sondern gelten ausschließlich für den oder die bei der Buchung angegebenen Reisenden - und nur in Verbindung mit der angegebenen Identifizierungs-Karte, z. B. der BahnCard oder Kreditkarte. Bei der Kontrolle im Zug verlangt der Kontrolleur dann das ausgedruckte Online-Ticket zusammen mit der vermerkten Identifizierungs-Karte. Gut zu wissen: Dabei werden auch Karten anerkannt, die bei der Buchung angegeben wurden und zwischenzeitlich abgelaufen sind. Wer angemeldeter Kunde im Internet-Buchungsportal der Bahn ist, kann auch Online-Fahrkarten für Freunde und Familienmitglieder kaufen - dafür braucht man ebenfalls die persönlichen Daten, sowie eine gültige Identifizierungs-Karte des Reisenden.
Der Ärger: Nachzahlung trotz gültiger Fahrkarte
Robert U. weigert sich, die Fahrpreis-Nacherhebung von 70 Euro pro Person zu bezahlen. "Ich war durch den Reisepass eindeutig identifizierbar, man konnte deutlich erkennen, dass wir uns die Fahrt nicht erschleichen wollten", ärgert er sich. Nach einigem Hin und Her erklärt sich schließlich die Bahn bereit, die Forderung zu reduzieren: auf 14 Euro pro Person. Mehr Entgegenkommen könne U. aber nicht erwarten, heißt es vonseiten der Bahn. Schließlich habe U. sich nicht entsprechend der Allgemeinen Geschäftsbedingungen verhalten. Bahnsprecher Bernd Honerkamp erklärt das strenge Vorgehen bei der Identifizierung im Zug folgendermaßen: "Gegenüber einer Kreditkarte, EC-Karte oder BahnCard hat der Personalausweis den Nachteil, dass er nicht elektronisch vom Fahrkartenkontrolleur überprüft werden kann." Man lasse den Personalausweis trotzdem zu, weil er europaweit beim Ticket-Erwerb akzeptiert werde. Aber: "Wir wollen das nicht auf den Reisepass oder andere Dokumente ausweiten."
www.br.de/radio/bayern2/sendungen/notizbuch/service/aerger-onlineticket-b...
Здесь буква противореячит духу закона. Или подтверждение мысли, что справедливость и закон суть разные вещи.
Всё же сдить "по понятиям", а не по закону человечнее. Так что Россия с её басманным судом есть самый справедливый суд в мире.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Barinov знакомое лицо23.04.13 22:10
Barinov
23.04.13 22:10 
in Antwort GiorgioX 23.04.13 14:39
В ответ на:
Из отписки ДБ следует как раз обратное тому, что ДБ пытается утверждать. Пассажирка предоставила официальное удостоверение личности (паспорт с немецким ВНЖ), проводнице достаточно было переписать её личные данные для дальнейших разбирательств.

Все правильно - так оно и есть
Laut Regelungen если пассажир предоставил удостоверение личности или паспорт
- то этого достато4но nach GEWO und Sicherheitsregelungen и полиция НЕ вызывается
В ответ на:
Больше от нее ничего не требовалось и тут имеет место явное нарушение инструкций самого DB (деэскаляция) и абсолютно бессмысленный вызов полиции, который обойдется налогоплательщикам в несколько раз дороже самого билета.
Документ по которому был оплачен проезд тут непричем. Покупая билет онлайн вы указываете тот документ по которому хотите идентифицироватся и только его можно для этих целей использовать. Девушка уаказала "удостоверение личности". "Удостоверение личности" это в Германии в том числе и загранпаспорт РФ. То, что ДБ не знает, что удостоверения личности бывают разными и не может грамотно и доходчиво сформулировать свои условия это все-же проблема ДБ. На их странице стоит черным по белому именно абстрактное "удостоверение личности", а не "удостоверение личности ФРГ", поэтому не вижу ничего ошибочного в действиях студентки.

Prima ! Endlich ein VERNÜNFTIGES Posting
kaputter roboter патриот23.04.13 22:34
kaputter roboter
23.04.13 22:34 
in Antwort Barinov 23.04.13 22:10
В ответ на:
На их странице стоит черным по белому именно абстрактное "удостоверение личности", а не "удостоверение личности ФРГ", поэтому не вижу ничего ошибочного в действиях студентки.
Prima ! Endlich ein VERNÜNFTIGES Posting

Барсуков, Вы случайно не Ася переодетая?
  Der boese Onkel гость23.04.13 23:51
23.04.13 23:51 
in Antwort Wladimir- 23.04.13 21:03, Zuletzt geändert 23.04.13 23:52 (Der boese Onkel)
В ответ на:
Здесь буква противореячит духу закона. Или подтверждение мысли, что справедливость и закон суть разные вещи.
Всё же сдить "по понятиям", а не по закону человечнее. Так что Россия с её басманным судом есть самый справедливый суд в мире.

справедливости нет, её поиск - русское хобби.
хозяин барин, поставил галочку что согласен с АГБ при покупке ( а по другому никак) будь любезен исполнять.
да, продажные российские чиновники, куда человечнее их европеиских коллег - захoчешь дать на лапу дабы смазать шероховатости механизма, да не знаешь кому...
Alexus... знакомое лицо24.04.13 05:21
Alexus...
24.04.13 05:21 
in Antwort nblens 23.04.13 08:51, Zuletzt geändert 24.04.13 05:48 (Alexus...)
В ответ на:
Не стюардесса, а служащие авиакомпании при регистрации на самолёт. Бундесгренцшутц билеты не проверяет.
С недействительными документами (например, билетом, купленным обманным путём и не соответствующем правилам перевозчика) Вас и в самолёт не пустят.

в регистрационной оформляют багаж с помощью наличие документов, если багажа нету - то отмечаться там вовсе не обязательно. обходим эту процедуру с помощью мобильника, кто тогда проверяет документы?
меня не пустят в самолет, только в случае отсутствия паспорта или билета. внутри и при входе в летающий корабль паспорта не проверяют.
В ответ на:
Если бы билеты на поезда проверяли при входе в вагон, то Асю бы даже не пустили в Мюнхене.

ДБ это все еще oeffentliches Verkehrsmittel.
Warum ist die Banane krumm? Weil niemand in den Urwald zog und die Banane gerade bog!
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 08:40
Arminius_2000
24.04.13 08:40 
in Antwort Barinov 23.04.13 22:10
В ответ на:
Prima ! Endlich ein VERNÜNFTIGES Posting

Wo ist das Problem? Die Frau hatte kein gültiges Ticket. Das falsche Ticket hatte sie nicht bei der Bahn sondern bei LTUR erworben. Dort wird man im Buchungsvorgang darauf hingewiesen dass ein Reisepass nicht gültig ist:-|dentifikation für das Online-TicketIch bestätige, dass die hier angegebene Identifizierungskarte (BahnCard, Kreditkarte, ec-Karte (Maestro) oder Personalausweis) gültig und die persönliche Identifizierungskarte des Reisenden ist. Dem Reisenden ist bekannt, dass diese zusammen mit dem Online-Ticket im Zug bei der Kontrolle vorzuzeigen ist. Das Online-Ticket ist nicht übertragbar und gilt nur für den hier angegebenen Reisenden persönlich (ggf. mit Mitfahrern)."Identifikation für das Online-TicketIch bestätige, dass die hier angegebene Identifizierungskarte (BahnCard, Kreditkarte, ec-Karte (Maestro) oder Personalausweis) gültig und die persönliche Identifizierungskarte des Reisenden ist. Dem Reisenden ist bekannt, dass diese zusammen mit dem Online-Ticket im Zug bei der Kontrolle vorzuzeigen ist. Das Online-Ticket ist nicht übertragbar und gilt nur für den hier angegebenen Reisenden persönlich (ggf. mit Mitfahrern)." Das war eine Schwarzfahrerin und nichts weiter! Ich erlebe ich fast wöchentlich diese Diskussionen im Zug. Im Interesse der zahlenden Fahrgäste sollte hier viel öfter durchgegriffen werden! Danke an das Zugpersonal welches hier das Hausrecht durchgesetzt hat.
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 08:44
Arminius_2000
24.04.13 08:44 
in Antwort Der boese Onkel 23.04.13 23:51, Zuletzt geändert 24.04.13 09:35 (Arminius_2000)
В ответ на:
хозяин барин, поставил галочку что согласен с АГБ при покупке ( а по другому никак) будь любезен исполнять.

Они опшибаются
Они можут заплатить кэшом . бумажные деньги никто ещё не отменил
Они можут заплатить картой и иметь её при себе , как того требует партнер по договору , для исключения мошеничества
Они хотели бы на халяву , а другие пусть платят ?
Они хотели бы , что бы ИМ вручили фальшивые деньги или фальшивый чек ?
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 09:04
Arminius_2000
24.04.13 09:04 
in Antwort Alexus... 24.04.13 05:21
В ответ на:
ДБ это все еще oeffentliches Verkehrsmittel.

это ещё не значить , что можно ездить без действительного проездного документа
студентам ,школьникам для того чтобы их проездной был действителен приходится возить с собой студенческий иди щкольный аусвайс
А ведь чего проще проверить по персонал аусвайс у студента , что он он студент
Университет то рядом

Это не Улица Ленина совхоза Путь Ильича Ильичевского района Мухосранской области Туруханского края обладательницы российского паспорта
Berichter местный житель24.04.13 09:16
Berichter
24.04.13 09:16 
in Antwort Alexus... 24.04.13 05:21, Zuletzt geändert 24.04.13 09:23 (Berichter)
В ответ на:
внутри и при входе в летающий корабль паспорта не проверяют.

Бывает и такое, что прямо при входе или уже внутри самолёта проверяют, хоть и нечасто. Право проверить имеют всегда. Поэтому в правилах авиакомпаний и написано, что проездные документы нужно сохранять до конца поездки/полёта.
Lora9 знакомое лицо24.04.13 09:42
24.04.13 09:42 
in Antwort Der boese Onkel 23.04.13 23:51
В ответ на:
справедливости нет, её поиск - русское хобби.
хозяин барин, поставил галочку что согласен с АГБ при покупке ( а по другому никак) будь любезен исполнять.
да, продажные российские чиновники, куда человечнее их европеиских коллег - захoчешь дать на лапу дабы смазать шероховатости механизма, да не знаешь кому...

Российский менталитет действительно сильно отличается от немецкого, поэтому нам надо внимательней относиться к бизнесу зарубежных партнеров в России, чтобы не проглядеть проявлений и связей с фашистаим.
sanktvalentin коренной житель24.04.13 10:35
sanktvalentin
24.04.13 10:35 
in Antwort Lora9 24.04.13 09:42
In Antwort auf:
Российский менталитет действительно сильно отличается от немецкого, поэтому нам надо внимательней относиться к бизнесу зарубежных партнеров в России, чтобы не проглядеть проявлений и связей с фашистаим.

Во даже как......
Вы, когда немецкий автомобиль покупаете, не забудьте в таком случае заглянуть под капот.....
вдруг там между карбюратором и генератором, а может и под картером фашист притаился......
Хотя уверен, что ваши познания в карбюраторах на уровне ваших же русофобских плоских определений российского менталитета--
зачем так оскоблять весть народ ----???---- говорите только от имени ее серой холопской массы.........
Schachspiler патриот24.04.13 11:28
24.04.13 11:28 
in Antwort sanktvalentin 24.04.13 10:35
В ответ на:
зачем так оскоблять весть народ ----???---- говорите только от имени ее серой холопской массы.........

А это явно направляется из России в составе программы поиска внешних врагов.
Вот тут раньше приводилась ссылка: http://ru-chp.livejournal.com/3782477.html
Обратите внимание на заголовок "Немецкие фашисты", под которым некто с тремя звёздами на погонах несёт идеологическую околесицу, не имея при этом даже смутного понятия о системе продажи билетов он-лайн, при которой билет распечатывается на домашнем принтере и потому существует проблема доказать единственность предъявляемого билета.
С такой идиотской подачи, вместо того, чтобы разобраться как работает продажа льготных билетов, появляются реплики на уровне мычания, типа:
"с победителями так не поступают,накануне 9го мая... "
На что и была расчитана эта публикация.
Berichter местный житель24.04.13 11:38
Berichter
24.04.13 11:38 
in Antwort Schachspiler 24.04.13 11:28, Zuletzt geändert 24.04.13 11:39 (Berichter)
Аргументация по русски....
Berichter местный житель24.04.13 11:38
Berichter
24.04.13 11:38 
in Antwort Schachspiler 24.04.13 11:28
golma1 злая мачеха24.04.13 11:40
golma1
24.04.13 11:40 
in Antwort Berichter 24.04.13 11:38
К чему это?
От флуда и провокаций воздержитесь.
Schachspiler патриот24.04.13 11:59
24.04.13 11:59 
in Antwort Berichter 24.04.13 11:38
В ответ на:
Аргументация по русски....

Зря обобщаете.
Я тоже русский, но у меня совсем другая аргументация.
Berichter местный житель24.04.13 12:01
Berichter
24.04.13 12:01 
in Antwort Schachspiler 24.04.13 11:59, Zuletzt geändert 24.04.13 12:01 (Berichter)
В ответ на:
Я тоже русский, но у меня совсем другая аргументация

Да я тоже такой как вы в этом плане. Это самокритика. Как часть народа нельзя от него к сожалению полностью оторваться.
sanktvalentin коренной житель24.04.13 14:42
sanktvalentin
24.04.13 14:42 
in Antwort Schachspiler 24.04.13 11:28
In Antwort auf:
А это явно направляется из России в составе программы поиска внешних врагов.

Вспоминается недельной давности интервью Познера со скандальной депутаткой Яровой...
та призывала говорить о России меньше плохого, обасновывая это информационными войнами.
Мединский, который по культуре, тоже за припудривание истории и действительности....
т.е. банальное "ВРАТЬ" теперь называется "информационная война"......
тут кремль с карманной думой не могут не преуспеть -- родная стихия......
И поиск врагов в этой установке наверное идет первым пунктом....
Так же и с этой Асей.....Турция и Египет с этими асями и наташами давно знакомы.....
теперь и мы знаем как случай невыполнения правил ЖД проезда можно оскандалить
и накоротке привязать в цепочку 9 мая.
GiorgioX прохожий24.04.13 14:48
24.04.13 14:48 
in Antwort shaxmat 23.04.13 15:18
В ответ на:
GiorgioX: Как лучше и правильнее?

Лучше естественно писать условия и их причины таким образом чтобы они были сразу видны и однозначно понятны любому клиенту, а при необходимости или возможности и изменить условия так, чтобы они были максимально удобны. Случай совсем не единичный и тут явно есть на чем поработать ДБ. В том числе и над поведением проводницы, которое явно было совсем неадекватным (уже даже тем, что из-за пустяка проводница умудрилась своими действиями поставить весь вагон на уши и вызвать дискомфорт и недовольство многих клиентов).
Я знаю к сожалению из практики что это почему-то не вяжется с русским менталитетом, у других народов с которыми мне доводилось общатся такие вещи как-то были всегда само собой разумеющимся и подобных вопросов не возникало.
Berichter местный житель24.04.13 14:50
Berichter
24.04.13 14:50 
in Antwort sanktvalentin 24.04.13 14:42
В ответ на:
Вспоминается недельной давности интервью Познера со скандальной депутаткой Яровой...
та призывала говорить о России меньше плохого, обасновывая это информационными войнами.
Мединский, который по культуре, тоже за припудривание истории и действительности....
т.е. банальное "ВРАТЬ" теперь называется "информационная война"......
тут кремль с карманной думой не могут не преуспеть -- родная стихия......
И поиск врагов в этой установке наверное идет первым пунктом....
Так же и с этой Асей.....Турция и Египет с этими асями и наташами давно знакомы.....
теперь и мы знаем как случай невыполнения правил ЖД проезда можно оскандалить
и накоротке привязать в цепочку 9 мая.

sanktvalentin -
Я далеко не фанат "Кремля" и например этой (промолчу кто она по моему мнению) - Яровой. Однако у вас есть элемент истерии, который в приницпе можно квалифицировать и как русофобию. Кремль через свои СМИ ничего по этому случаю не высказал. Какие-то там отдельные личности из России или Германии - это не показатель информационной политики этих государств.
sanktvalentin коренной житель24.04.13 15:16
sanktvalentin
24.04.13 15:16 
in Antwort Berichter 24.04.13 14:50
In Antwort auf:
Кремль через свои СМИ ничего по этому случаю не высказал.

А зачем кремлю в каждом отдельном случае высказываться......?
Даже судьи по выражению физии пахана, читают тексты приговоров.......
In Antwort auf:
Однако у вас есть элемент истерии, который в приницпе можно квалифицировать и как русофобию.

Ну хорошо что только элемент.........А по настоящему Истерит тот, кто в силу своей дикости и смутных представлениях о правилах
общежития в цивильном обществе, раздул эту историю до вселенских масштабов.....
Подозреваю что и вы сейчас своим постом истернули.....
Чуть выше я сказал кто настоящий русофоб...это те, кто менталитет серой массы выдает за общероссийский......
nblens virtually unknown24.04.13 15:37
nblens
24.04.13 15:37 
in Antwort Alexus... 24.04.13 05:21, Zuletzt geändert 24.04.13 15:40 (nblens)
В ответ на:
меня не пустят в самолет, только в случае отсутствия паспорта или билета.

О билете и паспорте и речь. И кто их проверяет и не пустит Вас в самолёт при их отсутствии? Если Вы зарегистрировались дома онлайн, отпечатали посадочный талон или сохранили его в мобильнике, всё равно придётся его показать на выходе к самолёту (Gate). Так что пограничники тут совсем ни при чём.
В ответ на:
ДБ это все еще oeffentliches Verkehrsmittel.

И что? Кто-то с этим спорил? Какое отношение имеет статус DB к проверке билетов в поездах?
If you can read this, thank your teacher.
Berichter местный житель24.04.13 15:42
Berichter
24.04.13 15:42 
in Antwort sanktvalentin 24.04.13 15:16
В ответ на:
А зачем кремлю в каждом отдельном случае высказываться......?
Даже судьи по выражению физии пахана, читают тексты приговоров.......

Я вам ещё раз повторяю, что то, что касается ИМЕННО ЭТОГО случая - он никак Кремлём и российскими судами не был прокомментирован.
В ответ на:
Чуть выше я сказал кто настоящий русофоб...это те, кто менталитет серой массы выдает за общероссийский.....

Ну значит вы сами себя назвали русофобом. :-)
sanktvalentin коренной житель24.04.13 16:15
sanktvalentin
24.04.13 16:15 
in Antwort Berichter 24.04.13 15:42
In Antwort auf:
Я вам ещё раз повторяю, что то, что касается ИМЕННО ЭТОГО случая - он никак Кремлём и российскими судами не был прокомментирован.

Не надо повторятся........
Позаботьтесь о том, чтобы вы могли охватывать и сводить частности к общему....
тогда частный ИМЕННО ЭТОТ случай увидете как часть рос. мракобесных тенденций,
но с замашками на великость.......
In Antwort auf:
Ну значит вы сами себя назвали русофобом. :-)

Удивляюсь вам.....и почему то ноля вспомнил.....
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 16:27
Arminius_2000
24.04.13 16:27 
in Antwort nblens 24.04.13 15:37
В ответ на:
ДБ это все еще oeffentliches Verkehrsmittel.
И что? Кто-то с этим спорил? Какое отношение имеет статус DB к проверке билетов в поездах?

Господин Алексус всё ещё считает , если всё вокруг народное , и это всё его , а он хозяин , который может делать всё что хочет
он не знает , например , что если фирма хоть и принадлежит городу , гемайнде , например городская сберегательная касса , или автобусный парк , то он как "Хозяин" может только в отведенном ему месте права качать
Даже на тротуаре или на площади возле городской ратуши должен придерживаться обшепринятых правил
  anderson2008 местный житель24.04.13 17:09
24.04.13 17:09 
in Antwort GiorgioX 24.04.13 14:48
соглашусь (и перенесу из закрытой ветки):
я об этом и пишу. ДБ (по крайней мере как они декларируют) заняты в сегменте _массового_ обслуживания. Девушка - клиент. В любом (поправьте меня если это не так) нормальном предприятии, которое ЗАИНТЕРЕСОВАНО в клиентах и прибыли, такие ситуации НЕ должны возникать, а при возникновении - душиться на корню соответствующими внутренними Schulung'ами или (для непонятливых) сменой вида деятельности. Т.е. то, что тетушка-контролер мнит себя пограничником на страже интересов Родины и эскалирует ситуацию на ровном месте - недоработка ее начальства (непосредственного или более высокого, неважно). Нормальный сотрудник в этом случае на основании предоставленных данных мог бы успокоится: наверняка, карта у девушки была. Кстати, наблюдал как при забытом аусвайсе (такое бывает), сотрудники просто просят предъявить карту, с которой была сделана покупка. Этого (для идентификации) вполне достаточно. Тем не менее, в этом случае, контролер явно решила показать всю "полноту своей власти".
Нормальным поведением сотрудника по отношению к клиенту назвать нельзя.
Это справедливо для бизнеса, ориентированного на массового клиента. К сожалению, ДБ (по причине своей монополии и статуса) таким бизнесом не является. Так же точно ведут себя, каким-то образом обиженные по жизни, сотрудники почти, жд, сберкассы итп. Заметим: это НЕ только внутринемецкое.
Alex_MUC знакомое лицо24.04.13 17:29
Alex_MUC
24.04.13 17:29 
in Antwort Badener 21.04.13 21:40
В ответ на:
А Ася подала подала в суд.

Я думаю ей не только на ДБ, а еще на конкретный полицейский отряд надо в суд подать.
Теоретически, полиция должна была пристыдить зарвавшегося контролера, не позорится перед человеком с билетом и паспортом в котором всего лишь нету адреса.
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker."
Excellent-sasha постоялец24.04.13 17:45
Excellent-sasha
24.04.13 17:45 
in Antwort Wladimir- 21.04.13 16:30
как то давно обсуждалась тут тема покупки онлайн билетов для родственников и знакомыым из россии . и люди утверждали . что покупали билеты на поезд мамам - папам . вписывали в графу аусвас номер их российского загранпаспорта и всё было ок при проверке билетов
я езжу с онлайн билетами подтверждаю банкартой . и при проверке билетов даже не всегда её спрашивают . вообще не представляю что там могло быть - может девица вообще с чужим паспортом ехала ? очень она правильно по - немецки штарила
Pain Nurse постоялец24.04.13 17:50
24.04.13 17:50 
in Antwort Alex_MUC 24.04.13 17:29
этот эпизод сейчас докатился до высших политических кругов РФ и вероятно
последует "адекватный и симметричный" ответ...
Думаю для немцев - любителей сибирской природы из окна поезда "Москва - Владивосток"
уже планируют короткую остановку ночью в уссурийской тайге и не пожелавших оплатить
проезд ещё раз...
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 18:03
Arminius_2000
24.04.13 18:03 
in Antwort anderson2008 24.04.13 17:09
В ответ на:
Т.е. то, что тетушка-контролер мнит себя пограничником на страже интересов Родины и эскалируе...: наверняка, карта у девушки была. Кстати, наблюдал как при забытом аусвайсе (такое бывает), сотрудники просто просят предъявить карту, с которой была сделана покупка. Этого (для идентификации) вполне достаточно. Тем не менее, в этом случае, контролер явно решила показать всю "полноту своей власти".

Пока что Вы мните себя моральным апостолм , всеезнайкой которому все должны
Не прочитав ветки , не вникнув в даже доступные факты , начинаете городить чепуху
В том то и дело ,что у неё не было карты с которой была сделана покупка , или во всяком случае она её не пожелала показать
Прикажете всех возить бесплатно , только потому что они визжат на весь вагон ?
  Arminius_2000 коренной житель24.04.13 18:05
Arminius_2000
24.04.13 18:05 
in Antwort Alex_MUC 24.04.13 17:29

В ответ на:
Я думаю ей не только на ДБ, а еще на конкретный полицейский отряд надо в суд подать.

Вы можете по средам думать одно , по понедельникам другое
Пока что её действия - сопротивление представителям власти являются правонарушением
seerosa_Vaena знакомое лицо24.04.13 18:45
seerosa_Vaena
24.04.13 18:45 
in Antwort Badener 22.04.13 23:57
В ответ на:
я бы их "построил"

Я уже поняла, что Вы бы их всех "построили".
Ну тогда не удивляйтесь потом, если и к Вам могут применить крайние меры.
В ответ на:
Но действительность зачастую не такая сладкая. У кого-то плохое настроение, кому-то в принципе не нравятся люди говорящие с восточно-европейским акцентом. Вот уже вам и 2 предпосылки для эскалации конфликта. Со слов одного пассажира, тон проводниц был надменным и хамским. Или вы будете возражать, что таких проводниц не бывает?

Не исключаю такой возможности, это происходит довольно нередко там, где люди не хотят слышать, что собственно от них хотят, и что им хотят сказать в ответ.
Когда человек, на требование официального лица (а Schaffnerin von DB является в данном случае представителем официальной организации DB в виде контролирующей инстанции) не хочет В ДЕТАЛЯХ услышать, что собственно от него требуют, не пытается в деталях вспомнить, как он заполнял формуляр на сайте заказов билетов на поезд, и даже на секунду не согласен представить, блин, может действительно это я сделал какую-то ошибку, а только танком продолжает в духе, типа: "Я никогда непогрешим, и этого не может быть, потому что этого не может быть никогда!" Тогда да, конфликт уже в самом начале разговора запрограммирован. Уж будьте уверены!
Искусство слышать/слушать, к сожалению не всем дано.
Вы знаете, в таких коротких общениях с контролирующей инстанцией, вообще-то много и говорить не нужно, главное это посыл чёткой информации без оттенка негативных эмоций. А вот если Вы в случае каких-то недоразумений ещё и чувство юмора включите, то Вам это может даже помочь сэкономить негативный исход. Попробуйте в случае общения с хмурой/несговорчивой Schaffnerin, скажем поюморить, сделать комплимент, а если она Вам как молодая особа ещё и приглянется, так может и вообще пригласить ее потом на кофе/чай. Я Вам от души желаю такой встречи-эксперимента в тему: стратегическое поведение пассажира, сделавшего скажем невольную ошибку при заполнении Online-формуляра или забывшего надлежащий документ, и как ему суверенно разрулить возникший конфликт в критической ситуации.
В ответ на:
Сохранение спокойствия вещь в принципе очень нужная и полезная, но жизнь динамичная штука и однажды вовремя сделав замечание или среагировав быстро на хамсто, грубость или дискриминирующее высказывание даже не по отношению к себе, вы в будущем облегчаете себе жизнь.
В общих словах это называется гражданская позиция.

Согласна, и такое я сама испытала/делала. В том же общественном транспорте, только городском, если бы не мнение пассажиров, а в их числе была я, то контролёр с хамскими манерами таки довёл бы одного инвалида mit dem Gehhilfe-Rollator (одетого очень бедно и неопрятно и постоянно что-то говорившего вслух) до состояния унижения, или ещё какого эмоционального взрыва. Мы, находившиеся вблизи, открыто запротестовали и пристыдили такого горя-контролёра, и он быстренько ретировался в глубь вагона, оставив в покое бедного человека, который кроме как своим неопрятным видом никому не мешал.
Дам ещё ссылки на всякий случай, если у кого какие вопросы по законодательной части возникнут.
http://www.fahrgastrechte.info/Die-neuen-Fahrgastrechte-im-UE.22.0.html%3Cbr%3E
http://www.pro-bahn.de/index.php
seerosa_Vaena знакомое лицо24.04.13 18:49
seerosa_Vaena
24.04.13 18:49 
in Antwort seerosa_Vaena 24.04.13 18:45
Кстати, почитайте в числе многих, так-же мнения людей со страницы Facebook DB Bahn.
Ну, вот например одно из последних:
...wenn sie ein Online Ticket kaufen und kein Identifikationsmittel mit sich führen, ist das Ticket UNGÜLTIG... Nutzungsbedingungen sollte man vor dem Kauf durchlesen, dann hätte die Frau auch nicht den Ärger gehabt...
Bitte erst die genauen Umstände kennen, bevor man auf die Medien hört. Die Frau konnte sich mit keinem, nach deutschem Recht, gültigen Dokument ausweisen, deshalb sollte sie auf die Polizeiwache gehen, um die Identität sicherzustellen, da sie zu diesem Moment offiziell schwarz gefahren ist und kein Ticket nachlösen wollte/konnte. Dagegen hat sie sich allerdings gewehrt, wie man es auch im Video sehen kann. Es würde sowas nicht passieren, wenn man vor dem Kauf keine falschen Angaben macht, denn die Wörter "Deutschland" oder "Germany" sollte man kennen und so wüsste man, dass man als eine russische Person nur die Kreditkarte als Identifikationsmittel auswählen kann oder das Ticket über einen anderen Weg kaufen muss. Wobei die Frau das Ticket mit der Kreditkarte bezahlt hat (ltur).
Wissen Sie auch, was die 20-30 Minuten vor dem Einsatz, bzw. dem Video, passiert ist?! Nein... Die Polizei ist die letzte Möglichkeit, die immer gerufen wird, wenn ein "Schwarzfahrer" nicht freiwillig seine Identität preisgeben möchte. Wäre Sie auf Anhieb einfach ausgestiegen, hätte die Polizei das mit 2 Personen geklärt und die Frau hätte nach einem Beweis ihrer Identität von der Polizei die Zugfahrt fortführen können. Man kann sich eben das Leben schwer machen, wenn man erst kein schlechtes Gewissen hat, weil man bei der Buchung bewusst eine falsche Angabe macht und dann sich noch gegen die Ansagen der Polizei wehrt...
shaxmat коренной житель24.04.13 19:05
shaxmat
24.04.13 19:05 
in Antwort GiorgioX 24.04.13 14:48
В ответ на:
Лучше естественно писать условия и их причины таким образом чтобы они были сразу видны и однозначно понятны любому клиенту, а при необходимости или возможности и изменить условия так, чтобы они были максимально удобны. Случай совсем не единичный и тут явно есть на чем поработать ДБ.

я в принципе до сих пор не понял, что там можно не понять
В ответ на:
В том числе и над поведением проводницы, которое явно было совсем неадекватным (уже даже тем, что из-за пустяка проводница умудрилась своими действиями поставить весь вагон на уши и вызвать дискомфорт и недовольство многих клиентов).

Сколько вам известно о случае,чтобы ни с того ни с сего наехать на проводницу?
В ответ на:
у других народов с которыми мне доводилось общатся такие вещи как-то были всегда само собой разумеющимся и подобных вопросов не возникало.

В смысле ездить по чёрному?
shaxmat коренной житель24.04.13 19:12
shaxmat
24.04.13 19:12 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 17:50
В ответ на:
Думаю для немцев - любителей сибирской природы из окна поезда "Москва - Владивосток"
уже планируют короткую остановку ночью в уссурийской тайге и не пожелавших оплатить
проезд ещё раз...

я даже предугадываю реакции многих здесь ... сияющие лица и т.д. ....
может сразу запретить усыновление детей в Германию? ;-)
Berichter местный житель24.04.13 19:26
Berichter
24.04.13 19:26 
in Antwort shaxmat 24.04.13 19:12, Zuletzt geändert 24.04.13 19:34 (Berichter)
В ответ на:
может сразу запретить усыновление детей в Германию? ;-)

Ну можно ещё "список Аси" составить. :-) Непонятно. Тема ни о чём. Молодая дурочка по глупости нарушила правила покупки проездного документа. ехала нелегально в поезде. Её попросили настойчиво соблюдать правила и законы. Она не согласилась - ей помогли далее не нарушать закон путём выноса тела из транспортного средства в котором она незаконно находилась . Ну и далее из другого родственного топика -
"Девушка почти без акцента на "хохдойч" грамотно - явно не на стандартном аусзидлерском уровне изьяснялась. Видимо студентка из России. Так что выкинуть её могут легко - за нарушения административного и возможно даже уголовного законодательства из Германии. Виза ведь временная. "
"В принципе ей можно легко многое, вплоть до уголовного дела, по поводу подделки документов на проезд, нарушения общественного порядка, сопротивления представителям закона пришить и выслать из страны - принудительно и в течение короткого времени - на ЗАКОННОМ основании! При условии что у неё нет немецкого гражданства или неограниченного по срокам вида на жительство. Закон он ведь такой - как судья посмотрит... В Баварии такой сценарий (осуждения и высылки) был бы наиболее вероятным кстати. Однако ей видимо повезло - она попалась берлинской полиции (или кто они там) в руки . "
shaxmat коренной житель24.04.13 19:32
shaxmat
24.04.13 19:32 
in Antwort Berichter 24.04.13 19:26
и назвать Асялокост :-)
Berichter местный житель24.04.13 19:43
Berichter
24.04.13 19:43 
in Antwort shaxmat 24.04.13 19:32, Zuletzt geändert 24.04.13 19:43 (Berichter)
Ей вообще крупно повезло, что на неё не написали (если не написали) 2 юридических лица заявление в полицию.
DB - wegen Schwarzfahrerei und Hausfriedensbruch.
Poizei - Wiederstand gegen der Staatsgewalt.
Расследование. суд . приговор - высылка из ЕС с последующим блокированием выдачи визы на минимум пару лет - абсолютно реальная перспектива для неё.
  anderson2008 местный житель24.04.13 19:52
24.04.13 19:52 
in Antwort Berichter 24.04.13 19:26, Zuletzt geändert 24.04.13 19:53 (anderson2008)
В ответ на:
В принципе ей можно легко многое, вплоть до уголовного дела, по поводу подделки документов на проезд, нарушения общественного порядка, сопротивления представителям закона пришить и выслать из страны - принудительно и в течение короткого времени - на ЗАКОННОМ основании!

чисто прям по суворовскому "Аквариуму": не зарапортовал Библию в почтовом ящике - высылка в обратно в Союз и тюрьма. Жалко ресурсов, что ли?
А смысл в этом самодурстве какой?
Но вообще - картина маслом, живущая по параграфам сотрудница ДБ, которой не мешало бы включать мозги и не лезть в бутылку на рабочем месте (фиг с ними с пассажирами, но нервные клетки же не восстанавливаются) нашла родственную душу в лице психолога с очевидными симптомами будущей профнепригодности. В результате на вызов приехали 5 (!) оплачиваемых государством людей в форме, один из который (по природной смышленности, видимо) решил самовольно цензурировать процесс видеосьемки заурядного (по полицейским меркам) события. После этого на бис выступает пресс-служба ДБ с ожидаемым мыльно-казенным заявлением о том, что "все было в рамках и по регламенту", а либеральный журналист тут же раскручивает тему нетерпимости по национальному признаку. Всё вместе - чисто летающий цирк Монти Пайтон, чего тут скажешь.
  durik62 патриот24.04.13 19:52
24.04.13 19:52 
in Antwort erwin__rommel 23.04.13 13:01
В ответ на:
Даже в том случае,если подходит покупатель,и предъявляет чек на бутылку,которую он оплатил?
И потом,что у вас всё "украл,украл"?


утром купил бутулку- оплатил, взял чек, Опохмелился...
потом показалось мало- с этим-же чеком пошёл ещё раз?
а у кассы- "Я же уже оплатил"
Berichter местный житель24.04.13 19:56
Berichter
24.04.13 19:56 
in Antwort anderson2008 24.04.13 19:52
В ответ на:
Всё вместе - чисто летающий цирк Монти Пайтон, чего тут скажешь.

И всё из за одной молодой агрессивной иностранки, игнорирующей законы страны, которая гостеприимно дала ей право на вьезд и пребывание + возможность бесплатного обучения.
Bastler Добрый Эх24.04.13 20:02
Bastler
24.04.13 20:02 
in Antwort anderson2008 24.04.13 19:52
В ответ на:
живущая по параграфам сотрудница ДБ
А надо как? По понятиям?
Не учи отца. I. Bastler
  anderson2008 местный житель24.04.13 20:06
24.04.13 20:06 
in Antwort Berichter 24.04.13 19:56
В ответ на:
И всё из за одной молодой агрессивной иностранки, игнорирующей законы страны, которая гостеприимно дала ей право на вьезд и пребывание + возможность бесплатного обучения.

ну да, ну да: "мы его, можно сказать, на помойке нашли, отмыли, очистили от очисток, а он нам фигвамы рисует!"
Там все персонажи прекрасны - начиная от молодой иностранки и заканчивая опытными борцами с преступностью.
  anderson2008 местный житель24.04.13 20:18
24.04.13 20:18 
in Antwort Bastler 24.04.13 20:02, Zuletzt geändert 24.04.13 20:24 (anderson2008)
В ответ на:
А надо как? По понятиям?

уточню еще раз: с моей (т.е. сугубо субъективной и глубоко потребительской точки зрения), сотрудница ДБ явно нуждается как минимум в дополнительной серии лекций со стороны начальства о том как вести себя с клиентами. Вполне возможно и в новом рабочем месте (не требующем столь интенсивного общения с живыми людьми). У нее на руках есть: паспорт и билет, купленный на имя владельца паспорта. Последний, т.е. владелец, тоже наличествует. Не надо заканчивать академиев, чтобы приложить палец к носу и (максимум) ограничится устным замечанием о необходимости быть более внимательным при следующих покупках. Так сделало бы 95-98% нормальных сотрудников, ценящих свое время, нервы и имидж компании.
Максимум (в случае сомнений) отрапортовать непосредственному начальству. Кстати, если уж придираться совсем, то сотрудникам тогда не мешало бы проверять немецкие ламинированные аусвайсы на подлинность, а то ведь настоящие злодеи могут беспрепятственно перемещаться по поддельным. Или у сотрудников ДБ все схвачено и аусвайс пробивается по полицейской базе автоматом?
Конечно, можно упереться рогом и требовать "muss nur deutsch sein", высаживать пассажира, но пользы в этом (как мы видим) - мало. Я допускаю, что данная конкретная сотрудница это вполне уже осознала по результатам последующего разбора полётов. Плохого (лично я) вижу в этом всем эпизоде всего лишь следующее:
1) ДБ (как монополисту) на самом деле совершенно пофигу на качество сервиса: куда эти все клиенты денутся, на SBB пересядут?
2) полицейские ведут себя как какие-то гоп-менты в стране 3го мира, закрывая корочкой камеру. Если все по правилам, то чего прячемся-то?
А девушке, тем более как будущему психологу, не мешало бы пересдать пару экзаменов как минимум.
Как-то так. Т.е. да, по понятиям.
Pain Nurse постоялец24.04.13 20:22
24.04.13 20:22 
in Antwort Bastler 24.04.13 20:02
А надо как? По понятиям?[цитата]
--------------------------------------------------------------------
Вас не затруднит объяснить, что такое "по понятиям"...
Вижу, Вы человек опытный..
sanktvalentin коренной житель24.04.13 20:24
sanktvalentin
24.04.13 20:24 
in Antwort Bastler 24.04.13 20:02
In Antwort auf:
А надо как? По понятиям?

Можно предположить вероятный ответ....
вроде того, что проводница могла бы человечность проявить и тд...
но на это якобы черствые немцы не способны....
НО как по мне, то только торжество параграфа создает порядок и исключает
предрасположенность к одним и грубость и хамство к другим....
  anderson2008 местный житель24.04.13 20:30
24.04.13 20:30 
in Antwort sanktvalentin 24.04.13 20:24
В ответ на:
НО как по мне, то только торжество параграфа создает порядок и исключает
предрасположенность к одним и грубость и хамство к другим....

Да, если исходить, что параграф - чисто как на скрижалях - нечто незыблемое и аксиоматичное.
Заодно, хорошо уточнить, кто ответит если вдруг выяснится, что параграф, хмм, слегка не того, не учитывает все особенности и сгенерирует некоторое количество пострадавших по ходу?
А, да, потом все вместе коллективно будем кричать "nie wieder!" и "как же мы раньше не догадались!" и бесконечно каяться.
Хорошо, что большая часть комментариев (по крайней мере к статье в шпигеле) относится к такому варианту (диктата параграфоф), как минимум, со здоровым недоверием.
Bastler Добрый Эх24.04.13 20:31
Bastler
24.04.13 20:31 
in Antwort anderson2008 24.04.13 20:18
В ответ на:
Максимум (в случае сомнений) отрапортовать непосредственному начальству
Действительно, очень субъективное и некомпетентное мнение.
Не должен сотрудник озадачивать начальство вопросами, находящимися в его компетенции. Увы, девица нарушила АГБ, с которыми согласилась, покупая билет. Я вообще не понимаю, к чему этот сыр-бор? То, что сотрудница ДБ могла бы быть и помягче? Возможно. Также возможно, даже вероятно то, что помягше она и была до тех пор, пока девица не начала скандалить.
Т.е. Вы бы желали (на месте сотрудницы), чтобы клиенты у Вас на голове, извините, какали и ждали бы от начальства похвалы за то, что навешиваете на него то, чем, согласно со служебными обязанностями, Вы должны заниматься сами?
Интересная мысль, хотя и субъективная....
В ответ на:
да, по понятиям
Так это не в Германию. Адрес подсказать?
Не учи отца. I. Bastler
Pain Nurse постоялец24.04.13 20:45
24.04.13 20:45 
in Antwort Bastler 24.04.13 20:31
Бастлер, у Вас постоянно предвзятые позиции ко всему, особенно к тому, что
относится к России или её гражданам...
Если Вы внимательно прочитали высказывания свидетелей, присутствовавших от
начала и до конца этого позорного спектакля, то могли бы заметитъ, что все пассажиры
отмечают изначально резкий и повышенный тон со стороны служщих ДБ по отношению к
российской студентке... Точку в этом поставит nemeckij ( a mozhet i evropejskij) суд...,
надеюсь , что будет дана и оценка действий отважных полицейских (над которыми, кстати,
уже весь ЕС смеётся)... Ещё бы..семеро против одной студентки...
Видно ещё со второй мировой напуганы...
Berichter местный житель24.04.13 20:55
Berichter
24.04.13 20:55 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 20:45, Zuletzt geändert 24.04.13 20:55 (Berichter)
Pain Nurse - не надо меня обсуждать. Я же вас не обсуждаю. Я всё написал выше - конкретно и по теме.
Pain Nurse постоялец24.04.13 20:58
24.04.13 20:58 
in Antwort anderson2008 24.04.13 20:30
Да, если исходить, что параграф - чисто как на скрижалях - нечто незыблемое и аксиоматичное.[цитата]
----------
У каждого Beamte(r) предусмотрен законом определенный Spielraum, который дозволяет ему
самостоятельно принимать решения, которые могут существенно отличаться от предъусмотренного
соответствующим параграфом... Если он хотя бы один раз не правильно оценил ситуацию, которая была
опротестовано правовым путём (напр.: адвокатом), то это значит:
а) замораживания карьеры на 5 лет минимум,
б) суспендирование с должности
ц) Изменения прогноза персонального роста по АБЦ - системе.
Бообщем, это всегда крах.
kaputter roboter патриот24.04.13 20:58
kaputter roboter
24.04.13 20:58 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 20:45
В ответ на:
Если Вы внимательно прочитали высказывания свидетелей, присутствовавших от
начала и до конца этого позорного спектакля,

Каких свидетелей?
Pain Nurse постоялец24.04.13 20:59
24.04.13 20:59 
in Antwort Berichter 24.04.13 20:55
Я Вас никогда и ни с кем не обсуждал..
sanktvalentin коренной житель24.04.13 21:38
sanktvalentin
24.04.13 21:38 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 20:45
In Antwort auf:
Бастлер, у Вас постоянно предвзятые позиции ко всему, особенно к тому, что
относится к России или её гражданам...

Какой же вы однако не предвзятый......
In Antwort auf:
Видно ещё со второй мировой напуганы...

Bastler Добрый Эх24.04.13 22:18
Bastler
24.04.13 22:18 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 20:45
В ответ на:
Бастлер, у Вас постоянно предвзятые позиции ко всему, особенно к тому, что
относится к России или её гражданам...
Естественно. Россияне мне не чужие, у меня там много знакомых, родственников, приятелей. Я всячески желаю всем россиянам поскорее избавиться от всяческих комплексов и влится в дружную семью свободных народов, скинув с себя ярмо рабовладельцев и феодалов.
Кстати, а Вы не предвзяты по отношению к России? Исключительно объективны?
Не учи отца. I. Bastler
Badener коренной житель24.04.13 23:00
Badener
24.04.13 23:00 
in Antwort anderson2008 24.04.13 17:09
В ответ на:
В любом (поправьте меня если это не так) нормальном предприятии, которое ЗАИНТЕРЕСОВАНО в клиентах и прибыли, такие ситуации НЕ должны возникать, а при возникновении - душиться на корню соответствующими внутренними Schulung'ами или (для непонятливых) сменой вида деятельности. Т.е. то, что тетушка-контролер мнит себя пограничником на страже интересов Родины и эскалирует ситуацию на ровном месте - недоработка ее начальства (непосредственного или более высокого, неважно).

к сожалению многие участники форума до этой мысли дойти не в состоянии. Проводницы в принципе на имидж компании наплевать, зачем беспокоится о клиентах? они же придут как бараны, так как ДБ монополист.
Badener коренной житель24.04.13 23:08
Badener
24.04.13 23:08 
in Antwort GiorgioX 24.04.13 14:48
В ответ на:
Я знаю к сожалению из практики что это почему-то не вяжется с русским менталитетом,

не россиийским или бывшим советским, а именно русским?
Badener коренной житель24.04.13 23:14
Badener
24.04.13 23:14 
in Antwort Berichter 24.04.13 19:26
В ответ на:
"В принципе ей можно легко многое, вплоть до уголовного дела, по поводу подделки документов на проезд, нарушения общественного порядка, сопротивления представителям закона пришить и выслать из страны - принудительно и в течение короткого времени - на ЗАКОННОМ основании! При условии что у неё нет немецкого гражданства или неограниченного по срокам вида на жительство.

уж сильно быстро разбежались вы. Прокуратура дело закрыла. А значи почему то не очень заинтересована в расследовании. Интересно почему? день индульгенций? очень сильные сомнение. Самое напрашивающееся объяснение, это отсутствие состава приступления. Добъётся ли Ася своим заявлением от ДБ и полиции, остаётся ждать
sanktvalentin коренной житель24.04.13 23:16
sanktvalentin
24.04.13 23:16 
in Antwort Badener 24.04.13 23:00
In Antwort auf:
так как ДБ монополист.

Это действительно не хорошо.....
Pain Nurse постоялец24.04.13 23:33
24.04.13 23:33 
in Antwort Badener 24.04.13 23:14
Прокуратура дело закрыла. А значи почему то не очень заинтересована в расследовании. [цитата]
----------
Прокуратура сразу закрывает полученные и законченные дела от полиции, при:
Отсутствии состава преступления.
Малозначительность. Не представляет общественной опасности.
Не имеет судебной перспективы.
Думается мне, что это дело ещё станет предметом многих обсуждений..,
в том числе на самом высоком уровне...
Berichter местный житель25.04.13 09:32
Berichter
25.04.13 09:32 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 23:33
В ответ на:
Отсутствии состава преступления.
Малозначительность. Не представляет общественной опасности.
Не имеет судебной перспективы.
Думается мне, что это дело ещё станет предметом многих обсуждений..,
в том числе на самом высоком уровне...

Когда по мелочи кто-то в первый-второй раз ворует прокуратура дело всегда обычно закрывает. Но это не значит, что тот против кого дело было заведено ни вчём не виноват. Так и эта Ася. Она виновата, но по мелочи и её пожалели "злые фашистские прокуроры". Могли кстати легко и не пожалеть. Тогда бы ей мало не показалось.
shaxmat коренной житель25.04.13 10:14
shaxmat
25.04.13 10:14 
in Antwort Berichter 25.04.13 09:32
В ответ на:
Могли кстати легко и не пожалеть.

дали шанс опомнится ...
вот "взизгнет" еще где не по поводу и усё закроют её как ходорковского
И прально сделают, нефиг свои безобразия в страну тащить
Lora9 знакомое лицо25.04.13 11:11
25.04.13 11:11 
in Antwort Pain Nurse 24.04.13 20:58
В ответ на:
У каждого Beamte(r) предусмотрен законом определенный Spielraum, который дозволяет ему
самостоятельно принимать решения, которые могут существенно отличаться от предъусмотренного
соответствующим параграфом... Если он хотя бы один раз не правильно оценил ситуацию, которая была
опротестовано правовым путём (напр.: адвокатом), то это значит:
а) замораживания карьеры на 5 лет минимум,
б) суспендирование с должности
ц) Изменения прогноза персонального роста по АБЦ - системе.
Бообщем, это всегда крах.

Видите ли, Spielraum как-то плавно и вроде даже ненавязчиво перетекает в наш общий "шарик", поскольку затрагиваются интересы не одной страны. В этих условиях и важно доброжелательное (но отнюдь не бессильное) обсуждение. Причем иногда обсуждать приходится вроде и незаинтересованным сторонам, поскольку только они остаются беспристрастными.
  anderson2008 местный житель25.04.13 11:44
25.04.13 11:44 
in Antwort Lora9 25.04.13 11:11
В ответ на:
Так это не в Германию. Адрес подсказать?

я бы не идеализировал: понятия (в том или ином виде) существуют везде. Мир слишком сложен и неоднозначен.
Поведение проводницы-кондуктора-контролера - классический пример
http://de.wikipedia.org/wiki/Dienst_nach_Vorschrift
Нормальные работодатели стараются такое не поощрать, особенно если это приводит к ненужным конфликтам, потере времени, ресурсов и бросает тень на имидж компании.
  anderson2008 местный житель25.04.13 11:52
25.04.13 11:52 
in Antwort Lora9 25.04.13 11:11, Zuletzt geändert 25.04.13 11:53 (anderson2008)
В ответ на:
Видите ли, Spielraum как-то плавно и вроде даже ненавязчиво перетекает в наш общий "шарик", поскольку затрагиваются интересы не одной страны

вот это (в т.ч. и в статье шпигеля) притянуто за уши: какие тут международные интересы в споре кассира компании-монополиста с клиентом (который случайно оказался иностранцем)?
то, что тетя-кондуктор сказала "muss deutsch sein"? ну, так это она по косноязычию. Думаю, так же точно она бы могла наехать на немецкого пассажира, который бы показал загранпаспорт вместо немецкого аусвайса (если, конечно, номера там не совпадают).
Вот пример точно такого же поведения, где-то с 7й минуты можно смотреть.
http://www.youtube.com/watch?v=VZQ6fyFnSQ0
Отличие - только в языке и месте действия.
вот еще отличный пример вахтера-по-велению-сердца:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=74Yuq-aZZBo
  anderson2008 местный житель25.04.13 12:00
25.04.13 12:00 
in Antwort shaxmat 25.04.13 10:14
В ответ на:
вот "взизгнет" еще где не по поводу и усё закроют её как ходорковского

То-то справедливость восторжествует, как там у классика "блистающий меч правосудия сверкнет красным лучом".
Вам-то конкретно что с того, кроме злорадства? Кстати, если закроют (хотя о чем речь - студентка без ПМЖ, как я понимаю), то исключительно за ваш счет.
Ну и если учесть (теоретически, ибо никто никого закрывать не будет), что кол-во мест у пенитенциарной системы ограничено, то закроют вместо кого-нибудь, ворующего машины или толкающего наркоту, например. В общем, общественный интерес - налицо, да

shaxmat коренной житель25.04.13 12:17
shaxmat
25.04.13 12:17 
in Antwort anderson2008 25.04.13 12:00
В ответ на:
Кстати, если закроют, то исключительно за ваш счет.

я согласен!
Мне охота почитать комментарии по такому поводу на германке ;-)
Berichter местный житель25.04.13 12:33
Berichter
25.04.13 12:33 
in Antwort shaxmat 25.04.13 10:14
В ответ на:
вот "взизгнет" еще где не по поводу и усё закроют её как ходорковского
И прально сделают, нефиг свои безобразия в страну тащить

За такое в германии не "закрывают". Просто наложат серьёзный штраф и/или условный срок. И потом ей просто могут ликвидировать или больше не выдать визу. Могут выслать из страны. Абсолютно легко. И сейчас тоже могли, если бы хотели.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 12:53
Arminius_2000
25.04.13 12:53 
in Antwort Badener 24.04.13 23:00
В ответ на:
к сожалению многие участники форума до этой мысли дойти не в состоянии

Ваша мысль - это поощрять зайцев , а честные должны платить за всех
В ответ на:
Проводницы в принципе на имидж компании наплевать, зачем беспокоится о клиентах?

Как раз наоборот , в поезде с сотнями честных пассажиров находится одна паршивая овца без действительного билета
Что скажут оплатившие свой проезд и наблюдающие , как персонал даёт безбилетнице такое же право проезда ?
В ответ на:
они же придут как бараны, так как ДБ монополист.

что это Вы так о гражданах
у нас у тут у каждого чуть ли ни по два авто , всегда можно поехать на нём , в крайнем случае как митфарер
Я всего только два раза использовал ДВ во время поездки к аэропорту Франкфурт и на курорт , хотя всегда имел соответсвующие проездные на жел .дорогу
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 12:56
Arminius_2000
25.04.13 12:56 
in Antwort Badener 24.04.13 23:14
В ответ на:
рокуратура дело закрыла. А значи почему то не очень заинтересована в расследовании. Интересно почему? день индульгенций? очень сил

Значить не было анцайге от пострадавшей стороны
Он же не звери , как Вы тут с дружками их представляете
  anderson2008 местный житель25.04.13 13:08
25.04.13 13:08 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 12:53, Zuletzt geändert 25.04.13 13:15 (anderson2008)
В ответ на:
Ваша мысль - это поощрять зайцев , а честные должны платить за всех

Еще раз:
У нее на руках есть: паспорт и билет, купленный на имя владельца паспорта. Последний, т.е. владелец, тоже наличествует. Не надо заканчивать академиев, чтобы приложить палец к носу и (максимум) ограничиться устным замечанием о необходимости быть более внимательным при следующих покупках. Так сделало бы 95-98% нормальных сотрудников, ценящих свое время, нервы и имидж компании.
Или хотите привести аргумент: "паспорт - не документ, потому что в нем нет адреса?". Тогда можно сразу переходить к "немецкий аусвайс может быть гнусной подделкой".
По форме, безусловно, сотрудница - права. По результату - нет. Хочется надеяться, что ей это уже доходчиво объяснили по месту работы.
Поведение проводницы-кондуктора-контролера - классический пример
http://de.wikipedia.org/wiki/Dienst_nach_Vorschrift
Тем не менее, справедливости ради, отмечу, что компании-лоукостеры, например, настаивают на БУКВАЛЬНОМ исполнении AGB, которые к тому же часто и довольно иезуитским образом меняют.
Что-то типа "Посадочный талон должен быть распечатан на 2 страницах формата а4 с одной стороны. Распечатка посадочного талона на стойке - 50 евро" (при цене билета в 10).
Но, с другой стороны, есть разница: лоу-костеры не особо маскируют свою натуру и вполне открыто заявляют, что "лохов надо учить". А ДБ (официально) занимает позицию "лицом к людям".
И в этом случае мы видит четко противоположное. Кроме того, если между лоу-костерами и нормальными авиакомпаниями есть выбор (т.е. тот, кто не хочет/не умеет/не любит читать AGB - летит Люфтганзой за полную цену), то общения с ДБ среднему жителю Германии избежать сложнее. Отсюда и вcя попоболь в комментариях.
PS. на пустом месте такое не возникает :)
http://www.youtube.com/watch?v=52jq7x2-fAQ
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 13:37
Arminius_2000
25.04.13 13:37 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:08
В ответ на:
Еще раз:
У нее на руках есть: паспорт и билет, купленный на имя владельца паспорта. Последний, т.е. владелец, тоже наличествует.

да хоть 20 раз
билет не действительный ( кстати почему Вы так уверены , что она указывала паспорт , а не банковскую карточку ? Вы помогали полуграмотной студентке оформлять заказ по интернету и не заметили , какие документы нужны при поездке ? )
Действительным он бы был , если бы была бы предьявлена банковская карточка , по которой он куплен или же аусвайс , что не очень желательно , одной из приведенной в списке страны
В ответ на:

Не надо заканчивать академиев, чтобы приложить палец к носу и (максимум) ограничиться устным замечанием о необходимости быть более внимательным при следующих покупках. Так сделало бы 95-98% нормальных сотрудников, ценящих свое время, нервы и имидж компании.

вот прийду я в баню и вместо действительного билета нначну махать перед баб Дуней иностранным паспортом -Мол, не веришь ,что я покупал билет - иди проверяй , я вот даже и веник с шампунем на кассе купил
А не пустищь- то имидж твоя баня потеряет, и начальство тебя накажет
Баб Дуня академиев не кончала , но точно найдёт имиддж, по которому тазиком шарахнет

Вам же ясно разьснили , что билет не действ . Можно было глаза закрыть на человека незнакомого со страной , иностранцем , но не проживающей 6 лет в Германиии студенткой
Вам же сяно обьяснили , что билеты покупаемые онлайн дешевле , чем в кассе перед поездкой
Что-бы исключиьт скупку спекулянтами в боольших количествах дешевых билетов с последующей перепродажей железная дорога должна принимать ,какие то меры безопасности



  anderson2008 местный житель25.04.13 13:49
25.04.13 13:49 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 13:37, Zuletzt geändert 25.04.13 13:58 (anderson2008)
В ответ на:
Вам же ясно разьснили , что билет не действ . Можно было глаза закрыть на человека незнакомого со страной , иностранцем , но не проживающей 6 лет в Германиии студенткой

А кто спорит? Согласен, билет (если подходить строжайше формально) - не действителен. Глаза - можно было закрыть (в т.ч. и не только на иностранца), ЕСЛИ включить мозги. Тем не менее этого не сделали (не смотря на то, что вероятность покупки девушкой билета на свое имя - 99%). Все отмазки, что "по билету могли проехать еще раз" не выдерживают критики, потому как при предъявлении карты ВСЕГДА просят любой документ с фотографией на ту же фамилию-имя. В этом случае (уж по какой причине - не знаю) проверящая билеты решила настойчиво полезть в бутылку. То ли "поучить зарвавшуюся молодежь", то ли "показать иностранке ее место", то ли "вас много, а я - одна, ты посмотри на нее!", в общем - неважно.
Результат - вот он. Как я уже сказал, основная причина - ДБ (как монополисту) вполне положить и растереть на мнение рядового Васи Пупкина (или Отто Нормальфербраухера) - выбора у клиентов особо нет. Мне, как потребителю, такой расклад не нравится. Так же точно мне не нравится поведение полицейских, которые ведут себя как пойманнные за курением гопники: если съемка запрещена, то в чем проблема? изымаем камеру/телефон, оформляем протокол итп. Если разрешена, то на каком основании препятствуем?
Не разделяю я и злорадства поклонников параграфов: они уверены что это же не повернется лично против них в схожей ситуации?
В ответ на:
Что-бы исключиьт скупку спекулянтами в боольших количествах дешевых билетов

Ога. Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался? :)
Вы не путаете онлайн с покупкой билета в автомате?
В ответ на:
вот прийду я в баню и вместо действительного билета нначну махать перед баб Дуней иностранным паспортом

не, немного не так: это как если бы некто потерял паспорт в турпоездке и в страну его отказались впускать на основании того, что вместе с паспортом он утратил и гражданство заодно.
А чо - правильно, в следующий раз внимательнее надо за вещами смотреть. Билет - именной. Паспорт - достаточно и однозначно подтверждает личность. Если бы билет "на предъявителя", то тогда аналогия с баней полностью уместна и вопросов нет: потерял - покупаешь новый.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 13:56
Arminius_2000
25.04.13 13:56 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:49
,
В ответ на:
ЕСЛИ включить мозги. Тем не менее этого не сделали

ну, если контролёры будут включать свои мозги в направлении выгодном для безбилетников , то зачем тогда нужны эти контролёры ?
Опосля можно и всю фирму закрывать , ктож будет работать даром
medvedev2345 старожил25.04.13 14:03
medvedev2345
25.04.13 14:03 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 13:56
сколько страниц страсти-мордасти...
По теме:
на немецкой железной дороге работают не самые умные.
2-3 года назад было 2 или 3 это только через прессу известных случая, что тоже особо интелектуальные контролёры
детей-подростков (8, 11-13 лет) с поездов в какой-нибудь тьму-таракани высаживали по принципу "у тебЬя билЭт не тот!" или "вааще бЫлЭта нЭту!"
Потом конечно этим чудам через прессу мандюликов раздавали, но принцип "я здесь крутой пацан и ворочу поскольку у меня фуражка на голове" у них очень даже и развит.
Пускай эта русская тётя "Спасибо!" скажет что на полном ходу не выбросли, поскольку при езде двери блокриуются в ICE
  anderson2008 местный житель25.04.13 14:07
25.04.13 14:07 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 13:56
ну во-первых, выхватывать кусок фразы - известный прием демагогов, а во-вторых:
В ответ на:
ну, если контролёры будут включать свои мозги в направлении выгодном для безбилетников , то зачем тогда нужны эти контролёры ?
Опосля можно и всю фирму закрывать , ктож будет работать даром

если контролеры будут вызывать полицию по каждому чиху и выкидывать пассажиров с билетами из поезда, то желающих ездить тоже может поубавиться.
Тогда тоже можно фирму закрывать. А, стоп, монополия же... + деньги все равно платят.
Но вообще да, мозги включать не обязательно - есть же инструкции. В этом случае, правда, может быть вот так:
http://de.wikipedia.org/wiki/ICE-Unfall_von_Eschede#Menschliches_Versagen
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 14:15
Arminius_2000
25.04.13 14:15 
in Antwort medvedev2345 25.04.13 14:03
В ответ на:
По теме:
на немецкой железной дороге работают не самые умные.
2-3 года назад было 2 или 3 это только через прессу известных случая, что тоже особо интелектуальные контролёры
детей-подростков (8, 11-13 лет) с поездов в какой-нибудь тьму-таракани высаживали по принципу "у тебЬя билЭт не тот!" или "вааще бЫлЭта нЭту!"
Потом конечно этим чудам через прессу мандюликов раздавали, но принцип "я здесь крутой пацан и ворочу поскольку у меня фуражка на голове" у них очень даже и развит.


конечно не самые умные
Умней было бы в таких случаях , что бы была возможность доставить этих безбилетных пацанов полицией или специальными работниками к их родитеям , с последующим взиманием всех расходов с тех же родителей
Если у них нет средств , то подключать людей, которые "через прессу мандюликов "давят , пусть они покажут своою истинную любовь к безбилетникам
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 14:23
Arminius_2000
25.04.13 14:23 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:07
В ответ на:
ну во-первых, выхватывать кусок фразы - известный прием демагогов, а во-вторых:
В ответ на:

А считать , что только у других мозги не включены - это что ?
В ответ на:
если контролеры будут вызывать полицию по каждому чиху и выкидывать пассажиров с билетами из поезда, то желающих ездить тоже может поубавиться.

Не по каждому чиху , а для установления личности безбилетника
Так делается даже не в дорогостоящем ИСЕ, но и при простой безбилетной поездке в автобусе по городу
Только полицейские имеют право устанавливать личность безбилетника
В ответ на:
выкидывать пассажиров с билетами из поезда,

с недействительным билетом
Она бы ещё профсоюзный билет показала , чтоб Вы порадовались и кричали , что у неё был один действитетельный
  except коренной житель25.04.13 14:28
25.04.13 14:28 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:07
В ответ на:
если контролеры будут вызывать полицию по каждому чиху и выкидывать пассажиров с билетами из поезда, то желающих ездить тоже может поубавиться.

Я езжу на поезде регулярно. Мне так удобно. Меня вполне устраивают правила ДБ и я их соблюдаю. За более чем 10 лет практически ежедневных поездок я видел полицейских, учавствующих в разборках, раз 10-15. Причем, как правило, никакими скандалами это не заканчивалось. А хотелось бы иногда чаще. Так что сказки с соплями про полицейский произвол контролеров в ДБ - это таки сказки.
В ответ на:

Но вообще да, мозги включать не обязательно - есть же инструкции.

Упаси бог от мозговитых контроллеров. По инструкции я, как клиент, точно знаю, где заканчиваются мои права и какие у меня обязанности. А предьявлять для разборки конфликта мозги контролера как аргумент можно только если разборки закончились для контроллера печально.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 14:30
Arminius_2000
25.04.13 14:30 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:07
В ответ на:
о желающих ездить тоже может поубавиться.

Тут я с Вами полностью согласен
желающих ездить без билетов поубавится , а честно оплативших свой проезд, прибавится
  anderson2008 местный житель25.04.13 14:36
25.04.13 14:36 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 14:23, Zuletzt geändert 25.04.13 14:41 (anderson2008)
:) я понял: перекручивать и выдирать из контекста - наше все.
Перечитайте еще раз: я не утверждаю, что девушка - ИМЕЛА ПРАВО. Но с таким же успехом можно не притормаживать на дороге, заметив пешехода, который перебегает в неположенном месте.
А еще лучше - не так: замешкался пешеход, не успел (до конца перейти) на зеленый - дави его, гада. Формально-то красный уже, правильно?
А чо, пусть в следующий раз думает. Такое впечатление, что большинство злорадствующих спят и видят себя: не то в роли кондуктора, не то в роли полицейских, не то в роли прокурора.
И уж они бы показали нарушительнице всю мощь Немецкого Порядка (о котором, видимо, так долго мечтали).
  anderson2008 местный житель25.04.13 14:38
25.04.13 14:38 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 14:30, Zuletzt geändert 25.04.13 14:39 (anderson2008)
В ответ на:
а честно оплативших свой проезд, прибавится

т.е. (по вашим словам) пассажир из новости НЕ оплатила проезд, я правильно понимаю?
Перечитайте в комментарии выше про лоукостеры внимательно. Если ДБ идет той же дорогой - флаг им в руки и барабан на шею.
Только не надо тогда в журнальчиках про социальную ответственность и основополагающую роль.
medvedev2345 старожил25.04.13 14:39
medvedev2345
25.04.13 14:39 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 14:30
а прикинь смеху ради в поезд сядет человек 100 или 200 или вообще весь поезд на 100% без билетов?
Контролёр "зависнет" на первом, ну максимум до 2го дойдёт, всех ведь не перевешать!
Вместе мы сила!
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 14:43
Arminius_2000
25.04.13 14:43 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:38
В ответ на:
т.е. (по вашим словам) пассажир из новости НЕ оплатила проезд, я правильно понимаю?
Перечитайте в комментарии выше про лоукостеры внимательно.

Не каждый оплаченный билет является действительным ,об этом моного написано выше
так что это Вы почитайте
  except коренной житель25.04.13 14:49
25.04.13 14:49 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:36, Zuletzt geändert 25.04.13 14:50 (except)
В ответ на:
Но с таким же успехом можно не притормаживать на дороге, заметив пешехода

Нельзя. По ПДД нельзя, не смотря на преимущество проезда. Водитель обязан приложить все усилия для предотвращения ДТП, даже если ему для этого предется отказаться от законного преимущества. Хотя если раскинуть мозгами, можно прийти к различным выводам. Именно поэтому мозгами не разбрасываются, а читают инструкции и правила.
  except коренной житель25.04.13 14:52
25.04.13 14:52 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:38
В ответ на:
Перечитайте в комментарии выше про лоукостеры внимательно.

Что такое "лоукостеры"?
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 14:58
Arminius_2000
25.04.13 14:58 
in Antwort anderson2008 25.04.13 14:36, Zuletzt geändert 25.04.13 15:01 (Arminius_2000)
В ответ на:
читайте еще раз: я не утверждаю, что девушка - ИМЕЛА ПРАВО. Но с таким же успехом можно не притормаживать на дороге, заметив пешехода, который перебегает в неположенном месте.
А еще лучше - не так: замешкался пешеход, не успел (до конца перейти) на зеленый - дави его, гада. Формально-то красный уже, правильно?

Неправильно
Потому что Вы , наверняка , не имеете немецких водительских прав и не знаете о чём говорят первые пункты немецких правил
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Jeder Verkehrsteilnehmer hat sich so zu verhalten, daß kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.
Быть бы умным , как потом
Вальд-Эмир (平和主 – Хэйвануши)
sanktvalentin коренной житель25.04.13 15:03
sanktvalentin
25.04.13 15:03 
in Antwort except 25.04.13 14:28
In Antwort auf:
За более чем 10 лет практически ежедневных поездок я видел полицейских, учавствующих в разборках, раз 10-15. Причем, как правило, никакими скандалами это не заканчивалось.

Полиция должна появлятся только там, где в данный момент нужна, и тогда, когда нужна....
это должно быть одним из показателей качества ее работы.....
я за 23 года в Германии не был полицией остановлен ни разу.....только один раз сам их вызвал,
когда косуля под калеса мне выпрыгнула и бампер разбила.....ВСЕ.....
Несведущие россияне этого понять не могут.....они не могут представить себе картинку без охотников за бабками на дороге.....
поэтому он, несведущий россиянин, себе уже представил полные вагоны полицаев, занятых только поисками,
на кого бы надеть наручники....
Еще хуже когда местные русо-патреото этого не понимают.....
Кто не слышит echo, тот в бункере или танке.............
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 15:08
Arminius_2000
25.04.13 15:08 
in Antwort except 25.04.13 14:49

В ответ на:
Нельзя. По ПДД нельзя, не смотря на преимущество проезда. Водитель обязан приложить все усилия для предотвращения ДТП, даже если ему для этого предется отказаться от законного преимущества. Хотя если раскинуть мозгами, можно прийти к различным выводам. Именно поэтому мозгами не разбрасываются, а читают инструкции и правила.

Он видимо желает , что бы тут "жили по понятиям"
Как в РФ , когда самоназванные полицейские оснащают свои авто видерегистраторами и выезжат на охоту провоцировать ДТП , в которых они оказываютя не виноватыми и тем самым как бы наказывая нарушителей
Причём это показывается по ТВ и все хлопают , мол так и надо нарушителям
В Германии такое действие сразу бы привело к анцайге таких "борцов" за безопасность движения
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 15:26
Arminius_2000
25.04.13 15:26 
in Antwort sanktvalentin 25.04.13 15:03
В ответ на:
когда косуля под калеса мне выпрыгнула и бампер разбила.....ВСЕ....

В Венгрии тоже одну сбил. Ночью . Куча успела перебежать , я уже ногу на газ перекинул , а тут ещё одна
А сзади ехали венгерские жандармы или как их там . Машину осмотрели , никаких повреждений , я косулю колесом зацепил правым , только волосы от меха между диском и покрышкой
Говорят " аллес о,кей ", можете ехать Они довольные загрузили тушку , Обрадовались , что мясо привалило
Alex_MUC знакомое лицо25.04.13 15:33
Alex_MUC
25.04.13 15:33 
in Antwort Arminius_2000 24.04.13 18:05
В ответ на:
Вы можете по средам думать одно , по понедельникам другое
Пока что её действия - сопротивление представителям власти являются правонарушением

По вашему, старичка пописавшего на улице надо тащить по улице и пристегивать наручниками, так как есть $$ это запрещающий?
Тогда Вам к психиатру. Или исповедоваться
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker."
sanktvalentin коренной житель25.04.13 15:34
sanktvalentin
25.04.13 15:34 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 15:26
Подвезло им.....
Моя ударалась об бампер....ауди 100 была.....бампер треснул тк пластик....волосы и кот остались как след от нее...
но сама она убежала...
Егерь подъехал вместе с полицией и сказал, что где то она должна теперь в лесу сидеть раненая....
но у него есть на эти случаи обученая собака.....она найдет....
shaxmat коренной житель25.04.13 15:35
shaxmat
25.04.13 15:35 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
ЕСЛИ включить мозги. ...
"вас много, а я - одна, ...

Бедная бабка контролёрша уже 100 раз икнула от ваших "забот"
Может всё-таки было полезней самой визгуньи включить мозги? - тем более ей одной для "всех" это сделать легче, чем наоборот ;-)
п.с. ветка прикольная, позитива набрался хоть отбавляй :-)))))
golma1 злая мачеха25.04.13 15:44
golma1
25.04.13 15:44 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
вероятность покупки девушкой билета на свое имя - 99%). Все отмазки, что "по билету могли проехать еще раз" не выдерживают критики, потому как при предъявлении карты ВСЕГДА просят любой документ с фотографией на ту же фамилию-имя.

Возможно, сейчас уже что-то изменилось, но лет 6 назад, когда я активно пользовалась покупкой ж/д билетов онлайн, никаких персональных данных на билете не стояло.
Я зарегистрировалась на сайте bahn.de, сначала покупала "настоящие" билеты, которые мне присылали на дом, оплата шла по Lastschriftverfahren. Потом валидировала свою EC-карту и стала распечатывать билеты дома.
Единственным доказательством, что конкретный билет куплен правомочно, была зарегистрированная на сайте карточка - её номер являлся "ключом" для проверки.
Никаких документов, подтверждающих мою личность, в поезде не спрашивали. Контролерам я давала распечатанный билет и карточку. Всё.
Повторюсь: на билете не было ни моего имени, ни моего адреса. Установить правомерность покупки можно было исключительно на основании данных документа, указанного при покупке.
Поскольку российский паспорт (технически) не мог быть указан в качестве такого документа, значит, девушка схитрила: выбрала какой-то документ из дроп-меню и указала номер российского паспорта. Поэтому для контролера совершенно очевидно было нарушение: указанный номер должен был стоять на другом документе, не на российском паспорте. Имя и фамилия девушки ничего не доказывают, этой информации, с которой можно было бы что-то сравнивать, у контролера нет.
golma1 злая мачеха25.04.13 15:45
golma1
25.04.13 15:45 
in Antwort Alex_MUC 25.04.13 15:33
В ответ на:
Тогда Вам к психиатру.

А Вам - читать правила. Немедленно.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 16:01
Arminius_2000
25.04.13 16:01 
in Antwort golma1 25.04.13 15:44
В ответ на:
Единственным доказательством, что конкретный билет куплен правомочно, была зарегистрированная на сайте карточка - её номер являлся "ключом" для проверки.

а вот Альтвад здесь усердно спорил , что карточка , это чуть ли не свяшенная корова , на которую другим и смотреть нельзя
Интересно имеет ли он её и как ползуется ею , например при оплате бензина на заправке
показывает кассиру краешек карточки и говорит: По моему автомобильному номеру в Вы меня легко найдёте
Пользуюшийся карточкой многим рискует , но если всего боятся, тогда зачем она нужна ?
  except коренной житель25.04.13 16:04
25.04.13 16:04 
in Antwort Alex_MUC 25.04.13 15:33
В ответ на:
По вашему, старичка пописавшего на улице надо тащить по улице и пристегивать наручниками, так как есть $$ это запрещающий?

Есть две очень большие разницы - нарущить законодательно принятые правила поведения или нарушить и при этом устроить скандал. Пописать - можете сьездить на Карнавал в Дюссель. И посмотреть на полицейский произвол. И совсем другое дело, когда нарушивший начинает качать "права".
Berichter местный житель25.04.13 16:06
Berichter
25.04.13 16:06 
in Antwort except 25.04.13 16:04, Zuletzt geändert 25.04.13 16:08 (Berichter)
В ответ на:
И совсем другое дело, когда нарушивший начинает качать "права".

Ментальность такая у нас русских. Часто. Увы. Аргументы-законы... Всё х...ерня. так нас воспитала наша страна. Но... В чужой монастырь не надо ходить со своим "уставом". Однако вот такие "девочки" как например эта Ася ходят.
golma1 злая мачеха25.04.13 16:07
golma1
25.04.13 16:07 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 16:01
В ответ на:
а вот Альтвад здесь усердно спорил , что карточка , это чуть ли не свяшенная корова , на которую другим и смотреть нельзя

Ääääh?!
Не во всех магазинах стоят терминалы, которыми покупатель может пользоваться самостоятельно. Отдаёшь карточку кассирше, она всё делает, расписываешься на чеке и получаешь назад карточку. До недавнего времени так было везде, совсем недавно появились другие терминалы.
Я уж не говорю о кредитной карте...
Наверное, Альтвад в какой-то другой Германии живёт.
Berichter местный житель25.04.13 16:10
Berichter
25.04.13 16:10 
in Antwort golma1 25.04.13 16:07, Zuletzt geändert 25.04.13 16:15 (Berichter)
В ответ на:
Наверное, Альтвад в какой-то другой Германии живёт.

Он особенный. У него своё "измерение". Я горжусь толерантностью Германи.ру по отношению к таким людям. Молодцы! ;-)
Alex_MUC знакомое лицо25.04.13 16:12
Alex_MUC
25.04.13 16:12 
in Antwort golma1 25.04.13 15:45
Arminius_2000 : "Вы можете по средам думать одно , по понедельникам другое " тут : http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24009709&page=0.2&view=&sb=&vc=1#Post24009709
так что баньте его сначала, если вы тут начальник, конечно
"Was mich nicht umbringt, macht mich stärker."
Quinbus Flestrin Агент Блефуску25.04.13 16:13
Quinbus Flestrin
25.04.13 16:13 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался?

Гораздо проще, едет компания, один покупает билет и распечатывает его 10 раз, и каждый застигнутый с таким билетом начинает по совковски гундеть "да че ты тетка прям, включи мозги".
Германия потому и Германия, что правила тут не предлог подержать нарушителя за карман, а обязтельны для выполнения всеми. Просто на самом деле, но до "наших людей" почему то туго доходит.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску25.04.13 16:18
Quinbus Flestrin
25.04.13 16:18 
in Antwort Alex_MUC 25.04.13 16:12
Обсуждение модерирования.
ban
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 16:51
Arminius_2000
25.04.13 16:51 
in Antwort anderson2008 25.04.13 13:49
В ответ на:
Ога. Спекулянты скупают билеты на фамилии будущих покупателей и потом насильно впаривают им билеты! Блин, как это никто раньше не догадался? :)

Зачем насильно ? Желающих купить подешевле всегда найдётся
при заказе указывалась бы кредитная карточка ,
а потом вместо неё пытались бы показать паспорт без адреса , как в нашем случае
В ответ на:
Вы не путаете онлайн с покупкой билета в автомате?

вот потому такие штучки и не проходят при онлайн покупке А проходили бы , если бы ДВ не "включало мозги"
или Вы считаете , что там никого умней той контролёрши , на которую Вы все грехи валите нету
потом распечатка одного билета очень выгодна , когда указвается карта , которой вдруг при поездке случайно не оказалось
  здрасьте свой человек25.04.13 16:54
25.04.13 16:54 
in Antwort golma1 25.04.13 15:44
В ответ на:
выбрала какой-то документ из дроп-меню и указала номер российского паспорта.

Чёт сомнительно. Почти уверен, что у ДБ в базе либо все номера аусвайсов, либо алгоритм номера проверяется тот же, что и при изготовлении аусвайса. Мало вероятно, что случайный номер, или российского паспорта вот так просто прошёл. Возможно, девушка воспользовалась чужими данными.
Pain Nurse постоялец25.04.13 16:58
25.04.13 16:58 
in Antwort Quinbus Flestrin 25.04.13 16:13, Zuletzt geändert 25.04.13 17:39 (golma1)
Гораздо проще, едет компания, один покупает билет и распечатывает его 10 раз, и каждый застигнутый с таким билетом начинает по совковски гундеть "да че ты тетка прям, включи мозги".
[цитата]
----------
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...
Билет именной.., с указанием числа и времени поездки, а также номера моей кредиткарты...
Воспользоваться этим билетом могу только я... Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...
Каких 10-ть человек имели Вы ввиду..? Это у Вас стёб такой..?
nblens virtually unknown25.04.13 17:07
nblens
25.04.13 17:07 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 16:58, Zuletzt geändert 25.04.13 17:09 (nblens)
В ответ на:
Только что купил и распечатал оnline-Ticket...( хотел на машине, поехать, но ради такого дела..)
Так вот... Никто этот билет больше не распечатает (нет смысла..), а если и воспользуетсай, то
найдет много неприятностей...

А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом, и раздать 10 товарищам, которые могут спокойно воспользоваться им и попытаться проехать в разных вагонах, настаивая только на данных своих паспортов?
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.
В ответ на:
Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,... и любой контроллёр будет удовлетворен, купивший билет, и лицо в поезде
идентичны...

Нет, не будет. У Вас потребуют кредитную карточку, которой Вы оплатили билет. Если Вы её предъявите, то ни аусвайс, ни паспорт у Вас даже не попросят.
If you can read this, thank your teacher.
Pain Nurse постоялец25.04.13 17:31
25.04.13 17:31 
in Antwort nblens 25.04.13 17:07, Zuletzt geändert 25.04.13 17:42 (golma1)
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом, и раздать 10 товарищам, которые могут спокойно воспользоваться им и попытаться проехать в разных вагонах, настаивая только на данных своих паспортов?
Вот так и Ася воспользовалась и нашла много неприятностей.[/цитата]
----------
Вы деньги фальшивые не печатаете...?
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...
Ранее никогда в поездах не ездил...
golma1 злая мачеха25.04.13 17:41
golma1
25.04.13 17:41 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 16:58
Убедительная просьба научиться пользоваться тэгами. Ваши бесконечные дефисы перекашивают всю страницу.
golma1 злая мачеха25.04.13 17:43
golma1
25.04.13 17:43 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 16:58
В ответ на:
Билет именной..,

То есть, на билете стоит Ваше имя?
Это что-то новое, раньше такого не было.
Pain Nurse постоялец25.04.13 17:47
25.04.13 17:47 
in Antwort golma1 25.04.13 17:43
Совершенно точно..., именной. И квадратный штрих-код.
nblens virtually unknown25.04.13 17:47
nblens
25.04.13 17:47 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 17:31, Zuletzt geändert 25.04.13 17:48 (nblens)
В ответ на:
..в курсе, что, кроме всего прочего есть в
билете и стрих - код, в котором всё закодировано....

Вот именно - поэтому любой документ, только удостоверяющий личность не подойдёт. Именно это и пытается предотвратить DB.
Я уже приводила выдержку из AGB der DB.
„Das Kontrollgerät speichert einen Kontrolldatensatz, der mit dem gebuchten Ticket verglichen wird. Im Falle des Missbrauchs (z. B. unerlaubte Mehrfachnutzung eines Online-Tickets) liegt eine Reise ohne gültige Fahrkarte vor.
В ответ на:
Вы просто не компетентны... А я вот сейчас всё узнал...

И сразу стали компетентны, ага.
Я ещё на самой первой странице о своём опыте писала, потому что сталкивалась с такой проблемой - была свидетелем такого же точно случая в ICE.
Вы кредитку показывали при проверке? Или только свой российский паспорт?
If you can read this, thank your teacher.
  anderson2008 местный житель25.04.13 17:52
25.04.13 17:52 
in Antwort nblens 25.04.13 17:07, Zuletzt geändert 25.04.13 17:55 (anderson2008)
В ответ на:
А кто Вам мешает распечатать это билет ещё 10 раз, предварительно изменив данные покупателя фотошопом

во, точняк! Еще можно подделать немецкий аусвайс. Как там у Карцева: "а чем докажешь, что ты - кассир?"
Pain Nurse постоялец25.04.13 17:55
25.04.13 17:55 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 17:47
Только что говорил со служащей DB... В квадратном Стрих-Коде (6 х 6 см)
зашифрованы : Имя, дата, номер кредитной карты, маршрут, тип поезда,
гражданин Германии или иностранец, если ино - член ЕС.., какой раз пользуюсь ДБ.
Просто какой-то шпионский билет подсунули...

nblens virtually unknown25.04.13 18:03
nblens
25.04.13 18:03 
in Antwort golma1 25.04.13 17:43, Zuletzt geändert 25.04.13 18:08 (nblens)
В ответ на:
То есть, на билете стоит Ваше имя?
Это что-то новое, раньше такого не было.

Сейчас действительно имя и фамилия написаны и последние 4 цифры или одной из карточек, или аусвайса.
Но это ПДФ документ и переделать данные всегда можно. Только штрих-код не переделаешь, естественно.
Хотя тут написано, что даже и переделывать необязательно:
В ответ на:
Es bestehen theoretisch verschiedene Möglichkeiten, ein Online-Ticket zu fälschen. Neben der räumlichen und zeitlichen Einschränkung der Gültigkeit gibt es noch weitere Möglichkeiten, die Tickets vor Missbrauch und Fälschung zu schützen.
Mehrfachnutzung
Die einfachste Möglichkeit wäre die Mehrfachnutzung eines Tickets. Da das Ticket vom Kunden selbst ausgedruckt wird oder sogar nur in elektronischer Form bei ihm vorliegt, kann er beliebig viele Kopien davon anfertigen. Wenn er die identischen Tickets nacheinander nutzt, bemerkt dies der Verkäufer spätestens beim Abgleich der geprüften Tickets mit den verkauften Tickets. Das kann bei mobilen Kontrollgeräten, wie sie beispielsweise für Fahrkartenkontrollen in Zügen verwendet werden, erst am Abend oder am nächsten Tag sein, sobald das Gerät zum Datenabgleich mit der zentralen Datenbank verbunden wird.
Nutzung mit anderer Identität
Eine weitere Möglichkeit ist der Diebstahl eines gültigen Zertifikats von einem regulären Käufer. Das fällt auf, sobald ein Ticket mehrfach in der Kontrolle auftaucht. Bei personalisierten Tickets genügt dieser Diebstahl nicht, sondern es muss auch noch die Identifizierung des regulären Käufers gestohlen werden. Dadurch gerät der reguläre Käufer in den Verdacht einer Mehrfachnutzung, den er nicht ohne Weiteres entkräften kann.
Diebstahl des Zertifizierungsverfahrens
Gelingt es einem Betrüger, das Zertifizierungsverfahren und die zugehörigen geheimen Schlüssel unbemerkt zu entwenden, so ist er ebenso wie der Verkäufer des Tickets in der Lage, formell gültige Zertifikate und somit gültige Tickets zu erstellen. Gegen diese Form des Betrugs hilft allein eine Registrierung aller verkauften Tickets in einer Datenbank und der Abgleich der kontrollierten Tickets mit dieser Datenbank. Der Betrüger ist dann allerdings nur dingfest zu machen, wenn der Abgleich online erfolgt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Online-Ticket
Фото билета:
http://www.germantravel-info.com/graphics/dauer.jpg
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown25.04.13 18:05
nblens
25.04.13 18:05 
in Antwort anderson2008 25.04.13 17:52
В ответ на:
Еще можно подделать немецкий аусвайс.

Сливайте, гражданин, сливайте.
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 18:11
Arminius_2000
25.04.13 18:11 
in Antwort Pain Nurse 25.04.13 16:58
В ответ на:
Причем я могу предъявить и Рейзепасс, т.е.
документ с фотографией,...

Вы обманываете
Райзепасс никакой страны , не признаётся , только персонал аусвайс Германии . Австрии , Бельгии , Нидерландов Франциии и т.д.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 18:13
Arminius_2000
25.04.13 18:13 
in Antwort anderson2008 25.04.13 17:52
В ответ на:
во, точняк! Еще можно подделать немецкий аусвайс.

Проще напечатать на принтере 500 сотки Евро и пытаться подкупить контроллёров
nblens virtually unknown25.04.13 18:43
nblens
25.04.13 18:43 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 18:13
н.п.
Сейчас нашла в ящике электронной почты сообщения о покупке билетов DB с файлами ПДФ и там, если не кредиткой покупаешь, а Zahlung per Lastschrift выбираешь, то можно в качестве Identifizierungskarte номер аусвайса дать. В мейле они так и предупреждают:
Bitte drucken Sie Ihr Online-Ticket im DIN A4 Format aus. Tickets, die nur auf einem Laptop-Bildschirm vorgezeigt werden, sind ungültig.
Ihr Online-Ticket gilt nur in Verbindung mit der bei der Buchung angegebenen Identifizierungskarte. Über die Buchungsrückschau können Sie sich Ihr Online-Ticket innerhalb der Gültigkeit erneut ausdrucken.
В билете написано, какой документ выбран в качестве Identifizierungskarte:
Hinfahrt:
Zertifikat: 107R DHYC 79F
Gültig ab: 10.12.2011
Frau **** **********
ID-Karte: Personalausweis (DEU) ****
Auftragsnummer: EFC8P7
И если Ася вместо данных немецкого аусвайса дала данные российского паспорта (хоть в дроп-меню такой функции нет - значит ей пришлось выбрать одну из предлагаемых стран) и при контроле подала его, то понятно, что контролёр сказала, что так нельзя и объявила билет недействительным.
If you can read this, thank your teacher.
Wladimir- патриот25.04.13 18:47
25.04.13 18:47 
in Antwort shaxmat 25.04.13 10:14
В ответ на:
дали шанс опомнится ...
вот "взизгнет" еще где не по поводу и усё закроют её как ходорковского
И прально сделают, нефиг свои безобразия в страну тащить
Правильно делала, что орала и что ором своим "права" качала. Не орала бы, пошла бы тихонько как овца за полицейскими, не было бы ни съёмки корреспондента, ни скандала в СМИ, ни разбоки в форуме. И мы бы по прежнему считали, что ДБ руководствуется правовыми нормами. А вот разразился скандал благодаря её ору и теперь затылки чиновники почешут. Глядишь и закон этот тупой изменят так, чтобы было удобно пассажирам, а не продавцам билетов.
Всё проходит. И это пройдёт.
Badener коренной житель25.04.13 18:52
Badener
25.04.13 18:52 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 12:56
В ответ на:

Значить не было анцайге от пострадавшей стороны
Он же не звери , как Вы тут с дружками их представляете

Уважаемый
вчитайтесь в детали. Прокуратура дело ПРОТИВ Аси дело закрыла, а Ася подала заявление против ДБ и БП.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 19:45
Arminius_2000
25.04.13 19:45 
in Antwort Wladimir- 25.04.13 18:47
В ответ на:
Правильно делала, что орала и что ором своим "права" качала. Не орала бы, пошла бы тихонько как овца за полицейскими, не было бы ни съёмки корреспондента, ни скандала в СМИ, ни разбоки в форуме. И мы бы по прежнему считали, что ДБ руководствуется правовыми нормами. А вот разразился скандал благодаря её ору и теперь затылки чиновники почешут.

какая эта Ася уникальная
кроме неё ежедневно попадаются тысячи зайцев , которые не только орут , но и кусаются , дерутся , бьют пивной бутылкой по голове
это для Вас правовые нормы ?
В ответ на:
Глядишь и закон этот тупой изменят так, чтобы было удобно пассажирам, а не продавцам билетов.


пасажирам или безбилетникам . надо правильно писать
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 19:47
Arminius_2000
25.04.13 19:47 
in Antwort Badener 25.04.13 18:52
В ответ на:
Уважаемый
вчитайтесь в детали. Прокуратура дело ПРОТИВ Аси дело закрыла, а Ася подала заявление против ДБ и БП.

Уважаемый !
Вы спутались
Пострадавшая сторона это не Ася , а ДБ и БП
Badener коренной житель25.04.13 19:47
Badener
25.04.13 19:47 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 19:45
В ответ на:
какая эта Ася уникальная

Просто Ася не "терпила" а девушка уверенная в себе. Большинство осуждающих Асю очень бы быстро включили "заднюю" оказавшись даже в той ситуации, где бы думали что они права.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 20:00
Arminius_2000
25.04.13 20:00 
in Antwort Badener 25.04.13 19:47
В ответ на:
Просто Ася не "терпила" а девушка уверенная в себе. Большинство осуждающих Асю очень бы быстро включили "заднюю" оказавшись даже в той ситуации, где бы думали что они права.

Просто не каждый может воровать и одновремаенно кричать -"Держи вора!"
nblens virtually unknown25.04.13 20:05
nblens
25.04.13 20:05 
in Antwort Wladimir- 25.04.13 18:47
В ответ на:
И мы бы по прежнему считали, что ДБ руководствуется правовыми нормами.

Ну вот теперь, когда Вы это для себя выяснили, не пользуйтесь больше услугами DB - вместе с Вадиком. Нанесите непоправимый урон "неправовому" предприятию!
If you can read this, thank your teacher.
golma1 злая мачеха25.04.13 20:07
golma1
25.04.13 20:07 
in Antwort nblens 25.04.13 18:03
В ответ на:
Фото билета:

О, совсем иначе выглядит, чем раньше.
Кстати...
Интересно, что у Аси стояло в графе "Ausweis". Что-то она же должна была выбрать.
Если чужая карточка, значит, не совпадало бы имя. Если совпадало имя, значит, выбран был неверный документ.
Случайно нельзя было ошибиться. Значит, девушка знала, на что шла. С умыслом изначально... ну, скажем... хитрила.
nblens virtually unknown25.04.13 20:11
nblens
25.04.13 20:11 
in Antwort golma1 25.04.13 20:07
В ответ на:
Значит, девушка знала, на что шла. С умыслом изначально... ну, скажем... хитрила.

Однозначно знала. Но права свои начала качать.
If you can read this, thank your teacher.
  Arminius_2000 коренной житель25.04.13 20:20
Arminius_2000
25.04.13 20:20 
in Antwort Badener 25.04.13 19:47
В ответ на:
Просто Ася не "терпила"

Это из Бильда ?
Badener коренной житель25.04.13 20:38
Badener
25.04.13 20:38 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 20:00
билет был оплачен. Прокуратура дело закрыла. Нет приговора суда а значит нет признания вины.
Badener коренной житель25.04.13 20:40
Badener
25.04.13 20:40 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 20:20
ну вот и еще одно СМИ не побоялось поддержать Асю
kaputter roboter патриот25.04.13 20:40
kaputter roboter
25.04.13 20:40 
in Antwort Badener 25.04.13 20:38
В ответ на:
билет был оплачен. Прокуратура дело закрыла. Нет приговора суда а значит нет признания вины.

А что, было дело? И в чем ее обвиняли?
Badener коренной житель25.04.13 20:42
Badener
25.04.13 20:42 
in Antwort kaputter roboter 25.04.13 20:40
да прокуратура вела расследование
nblens virtually unknown25.04.13 21:08
nblens
25.04.13 21:08 
in Antwort Arminius_2000 25.04.13 20:20
В ответ на:
Это из Бильда ?

"unanständig, überheblich"
Народные умельцы уже успели.
If you can read this, thank your teacher.
nblens virtually unknown25.04.13 21:12
nblens
25.04.13 21:12 
in Antwort nblens 25.04.13 21:08, Zuletzt geändert 25.04.13 21:14 (nblens)
В ответ на:
ну вот и еще одно СМИ не побоялось поддержать Асю

Ещё одно "солидное издание".
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель25.04.13 21:17
Badener
25.04.13 21:17 
in Antwort Badener 25.04.13 20:42
думается мне, что большинство персонажей критикующих Асю, жидко бы обделались, только при одной мысли вступить в диалог с работниками ДБ.
Badener коренной житель25.04.13 21:21
Badener
25.04.13 21:21 
in Antwort Badener 25.04.13 21:17, Zuletzt geändert 25.04.13 21:22 (Badener)
.
В ответ на:
... Die Studentin hat sich lt. Staatsanwaltschaft eben nicht strafbar gemacht. Über die Schuld der Bundespolizisten und der DB wird das Gericht befinden. Die Einstellung des Verfahrens gegen die Studentin impliziert , dass der Widerstand gem. §113(3) STGB nicht strafbar war , da die Amtshandlung nicht rechtmässig war. Da kann einiges auf die Beamten zukommen....

Очень интересное мнение, которое разочаруют поклонников поведения ДБ и БП...
nblens virtually unknown25.04.13 21:25
nblens
25.04.13 21:25 
in Antwort Badener 25.04.13 21:21, Zuletzt geändert 25.04.13 21:31 (nblens)
В ответ на:
Очень интересное мнение, которое разочаруют поклонников поведения ДБ и БП...

Да кроме Вас тут таких впечатлительных нет. Это только Вы к каждому "мнению" в пользу Аси прислушиваетесь, например мнению Вадика или Владимира, мнение которых никого не впечатляет.
If you can read this, thank your teacher.
Badener коренной житель25.04.13 21:28
Badener
25.04.13 21:28 
in Antwort nblens 25.04.13 21:25, Zuletzt geändert 25.04.13 21:29 (Badener)

В ответ на:
мнение которых никого не впечатляет

это вы Никто?
nblens virtually unknown25.04.13 21:32
nblens
25.04.13 21:32 
in Antwort Badener 25.04.13 21:28
В ответ на:
это вы Никто?

Не нашлось больше ничего ответить?
Ну Вас-то конечно впечатляет любое мнение, которое подтверждает Вашу теорию и лозунг "Наших бьют!".
Вы даже приколы за мнения "солидных изданий" считаете.
Вам под каким названием "мнение" сочинить? Фокус или Шпигель? Только длинное не выбирайте - там много букв не помещается.
If you can read this, thank your teacher.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску25.04.13 21:33
Quinbus Flestrin
25.04.13 21:33 
in Antwort Badener 25.04.13 21:28
Я думаю 30 страниц рыданий о судьбе несчастной Аси было достаточно. Все в очередной раз убедились какая ужасная страна Германия и как в ней русских людей обижают.
Закрыто.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle