русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

"Почему она не любит Путина?"

729  1 2 3 4 5 6 7 alle
_Sade_ гость27.10.04 17:12
_Sade_
27.10.04 17:12 
in Antwort walex777 27.10.04 12:20
конечно врятли.. но а кто знает может среди нас здесь кто то и согласин с ней ..
hell is full, so I come back
hell is full, so I come back
#21 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.10.04 17:17
27.10.04 17:17 
in Antwort умкa 27.10.04 16:57
Возможно это не совсем удачный пример, но я думаю этого будет достаточно.
Сколько граждан, не попадав в участок, кричат о засилии и жестокости сотрудников милиции, оделяя их далеко не приятными прозвищами. Но стоит кому-нибудь из них схлопотать по физиономии или оказаться ограбленным, сразу бегут в милицию.
И почему КГБ - преступная организация?
И почему сво╦ мнение о ней должны выносить те, которые даже не разбираются в подобных вопросах?
В институте, где я учился, однажды многие студенты ходили на ушах от радости по поводу снятия памятника Дзержинскому. Многие искренне утверждали, что для полного счастья народа надо упразднить и госбезопасность. Им то что она сделала? Каждое государство имеет спецслужбы- и методы работы спецслужб никогда не будут ангельскими. Но почемуто все накинулись только на КГБ.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#22 
Wlad75 знакомое лицо27.10.04 17:19
27.10.04 17:19 
in Antwort умкa 27.10.04 16:57
Вы правы, не нужно быть затронутым лично. Нужно просто хором поливать помоями все спецслужбы, власть со всеми ее вертикалями и горизонталями, вплоть до ГИБДД. А потом удивляться: "Как же так, куча террористов со взрывчаткой спокойно добралась до центра Москвы?! Куда смотрят спецслужбы, власть с ее вертикалями, тот же ГИБДД?!"
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#23 
olya.de Санитарка джунглей27.10.04 17:19
olya.de
27.10.04 17:19 
in Antwort умкa 27.10.04 16:57
чтобы открыто называть КГБ преступной организацией
"Интеллектуальной элитой" ее нужно называть. Всем смертям назло.
Speak My Language

Speak My Language

#24 
olya.de Санитарка джунглей27.10.04 17:24
olya.de
27.10.04 17:24 
in Antwort Чужо-о-о-ой 27.10.04 17:17
Но стоит кому-нибудь из них схлопотать по физиономии или оказаться ограбленным, сразу бегут в милицию.
Видно, сильно схлопотали. Человек в здравом рассудке в милиции защиту не ищет. Себе дороже.
Speak My Language

Speak My Language

#25 
Ник Николс старожил27.10.04 17:24
Ник Николс
27.10.04 17:24 
in Antwort Mood 27.10.04 16:50
В ответ на:

Вы знаете, я просто расскажу. Я сталкивался с сотрудниками КГБ пару раз по службе(был опером УгРо , затем КримПо по гоп-стопам. И если гоп-стоп с иностранцем ко мне подключались оперы КГБ)) . Если сравнивать их методы оперативной работы с нашими , то им бы быть в воспитательницах детских яселек, если по Вашему рассуждать.



В данном случае речь идет о совместных операциях, которые для спецслужб самые бестолковые, отсюда и отдача соответственная - "абы-как". А вот по части подавления гражданских свобод и борьбы с инакомыслием я бы не назвал их методы "детскими"... Да и полюбому - не будете же вы утверждать что "ваши" (ничего личного ) и их методы приемлимы для цивилизованной страны?

#26 
Mood местный житель27.10.04 17:25
Mood
27.10.04 17:25 
in Antwort Wlad75 27.10.04 17:19
Простите , но как бывший сотрудник КримПо , расскажу Вам секрет полишенеля.
Предотвращение(100%), раскрытие (90%) связаны с оперативной работой , коя заключается в основном и по сути только в агентурной работе. То есть Вы считаете , что принижая работу на спец.службы можно требовать в ответ успеха в работе?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#27 
умкa посетитель27.10.04 17:31
умкa
27.10.04 17:31 
in Antwort _Sade_ 27.10.04 17:12
А давайте по пунктам и разберем:
В ответ на:

При президенте Путине мы не сможем построить демократию в России- мы будим двигаться лишь вспять.


Демократию по западному образцу Путин строить не будет - с этим согласятся и приверженцы нынешнего режима, и его оппоненты.

В ответ на:

Сейчас наступили политические холода.


Факт.

В ответ на:

Кремль поворачивает страну к советскому прошлому. Путин стремится создать свой собственный вариант СССР


Путин этого и не скрывает, подчеркивая "традиции и приемственность".

В ответ на:

при этом она сравнивает его с советским дектатором Иосифом Сталиным


При всей моей неприязне к Путину, сравнения с этим монстром он пока не "заслужил" и вряд ли когда-нибудь "заслужит".

В ответ на:

и с жалким гоголевским Акакием Акакиевичем


Цитату в студию.

В ответ на:

"Мои герои- это люди, каторые хотят оставаться личностями, но их заставляют вновь превращаться в "винтики". В империи есть место только для "винтиков".


Цитату в студию.

В ответ на:

В России много людей, способных стать сильными лидерами.


В России вообще много всякого народа живет.

В ответ на:

Коненчо у них есть свои недостатки, но никто не может быть хуже, чем Путин.


В свободном государстве каждый имеет право на свое собственное мнение, в том числе о качествах президента.

В ответ на:

Дело в том, что Путин-порождение самой мрачной разведслужбы- не сумел преодолеть свое прошлое и отказаться от повадок подполковника КГБ.


В том, что Путин - выходец из КГБ, на котором методы работы оставили свой отпечаток, надеюсь, никто сомневаться не будет. Насколько КГБ было "мрачнее" той же SD, пусть судят историки.

В ответ на:

Он по прежнему "отбраковывает" свободолюбивых соотечественников; он по прежнему, как и в начале своей карьеры, занят удушением свободы. А бы больше не хотим быть рабами, даже если именно это больше всего устраивает Запад. Мы требуем права быть свободными.


Повторюсь, что и "демократы", и "консерваторы" поддержут это мнение, если рассматривать свободу с точки зрения современных западных стран.
Так где же "апсурт"?

#28 
Mood местный житель27.10.04 17:32
Mood
27.10.04 17:32 
in Antwort Ник Николс 27.10.04 17:24
Оные приемлимы для страны из которой мы (сотрудники оперативных органов не упали с Марса , но есть люди из нас и наших близких) , а для сотрудников спецслужб - ещё и из политического окружения страны в мире, чаяниям её народа, её глобальным интересам .
Или не так?
... Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.
#29 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.10.04 17:32
27.10.04 17:32 
in Antwort olya.de 27.10.04 17:24
У меня был сосед который любил подебоширить и имел немало приводов. О милиции говорил только используя ненормативную лексику. Но когда пришлось утихомирить его, то сразу он сразу кинулся к ним под защиту.
А если бы обокрали вашу квартиру, то вы бы про свои слова забыли и побежали делать заявление.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#30 
_Sade_ гость27.10.04 17:33
_Sade_
27.10.04 17:33 
in Antwort spekov 27.10.04 12:44
возможно ты прав.. но как написано в этой статье получается что она очень смелая женьщина.. и наврятли ей платят такие деньги каторые смогли бы оплатить эту опасность, смерть.
цитирую: "В 2000 г.офицер российской милиции угрожал ей смертью "за излишнее любопытсво", в феврале 2001 г. сотрудники ФСБ обвинили ее в шпионаже в пользу Басаева и три дня продержали в яме без пищи и воды! Недавно е╦ отравили, говорит она."
Какую же сумму ей должны были сначало заплатить?!
hell is full, so I come back
hell is full, so I come back
#31 
умкa посетитель27.10.04 17:38
умкa
27.10.04 17:38 
in Antwort _Sade_ 27.10.04 17:33
В ответ на:

Недавно ее отравили, говорит она.


Вот в это я лично не верю.
Если бы ее хотели отравить, ее бы отравили. Если бы ее хотели физически уничтожить, ее бы уничтожили.

#32 
olya.de Санитарка джунглей27.10.04 17:39
olya.de
27.10.04 17:39 
in Antwort Чужо-о-о-ой 27.10.04 17:32, Zuletzt geändert 27.10.04 17:45 (olya.de)
Я про людей в здравом рассудке говорила, а Ваш сосед, по Вашим рассказам, человек несколько ... неуравновешенный.
Мою квартиру уже обокрали. К сожалению, мое общение по этому поводу с нашей доблестной милицией сводилось во всех случаях к издевкам и вымогательству. После их ухода куда-то исчез последний, условно говоря, ценный предмет, оставшийся после воров... Спасибо, общайтесь с ними сами. С меня хватит.
Speak My Language

Speak My Language

#33 
Wlad75 знакомое лицо27.10.04 17:39
27.10.04 17:39 
in Antwort Mood 27.10.04 17:25
То есть Вы считаете , что принижая работу на спец.службы можно требовать в ответ успеха в работе
Честно говоря, я не понял это предложение.
Но я не думаю, что агентура сама себя вербует и идет сразу к прокурору. Власть со всеми спецслужбами настолько успешны в работе, насколько народ им позволяет работать. И если в России "правозащитники" упорно насаждают мнение, что ГИБДДишник - это мусор по определению, ФСБшник - это преступник по определению, то успехов в работе этих служб не стоит ждать. Конструктивная критика власти нужна, но не поливание помоями всех без разбору.
[оран]"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)[/оран]
#34 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.10.04 17:39
27.10.04 17:39 
in Antwort _Sade_ 27.10.04 17:33
Я считаю: захотели бы ликвидировать, то сделали бы. У каждой спецслужбы имеется опыт в подобных делах.И ещ╦ неизвестно о достоверности привед╦нных событий.
Друг - это враг, который вс╦ ещ╦ жив.
#35 
Ник Николс старожил27.10.04 17:41
Ник Николс
27.10.04 17:41 
in Antwort Mood 27.10.04 17:32
Ну... не знаю. Для меня, субъективно, нет ничего выше интересов и свобод личности. А интересы "страны и е╦ народа" ... в 1937 эти интересы были интересами Сталина, в 1977 - интересами Брежнева, сейчас интересами Путина, Абрамовича, Потанина и т.д.
#36 
Schachspiler коренной житель27.10.04 17:41
27.10.04 17:41 
in Antwort Mood 27.10.04 16:59
"У Вас есть уверенность в том , что есть - Демократия, как Вы сей термин понимаете? Если оный для Вас одназначен , то позвольте Вас попросить примеры его реализации в любой стране, где есть действительная Демократия , то есть разнообразие Мнений(я не имею в виду - мнения что показывать гей-парады или демонстрации(ни к чему не ведущие))?"
----------
Я предполагаю, что вопрос о том, как понимать термин демократия - вызван тем ложным его использованием, которым злоупотребили бывшие партократы ещ╦ в советское время.
Поскольку под демократией в действительности подразумевается власть народа, то не так трудно отличить - когда в стране эта власть укрепляется, а когда - давится.
Например, если к власти приходит вс╦ больше не избираемых, а назначаемых чиновников, то нет вопросов - в какую сторону направлены эти изменения (демократическую или антидемократическую).
Если закрываются независимые средства массовой информации, то это тоже не движение к демократии!
Если сравнить демократичность выборов в России, Белоруссии, Украине и в противовес выборы в Германии или в Америке, то вопрос о том, где они демократичнее - даже задавать смешно.
А вот упомянутые Вами гей-парады - никакого отношения к демократии вообще не имеют. (Разве их организаторы действуют в соответствии с мнением большинства?)
Но, одновременно, их проведение свидетельствует о наличии в стране демократических свобод для отдельно взятых личностей. (Заметьте, что их не спешат упрятать в психушку.)
#37 
_Sade_ гость27.10.04 17:43
_Sade_
27.10.04 17:43 
in Antwort умкa 27.10.04 17:31
хорошо в некатарых пунктах вы меня убидили. Но я очень часто бываю в Россие.. как в Москве так и в перефирии. Народ Путина любит, они на него надеяться и только хорошо о нем говорят. Может потомучто устали, хочеться и в хорошее верить?! вс╦ же он уже не мало для России сделал.. или как считаите вы?
hell is full, so I come back
hell is full, so I come back
#38 
Ник Николс старожил27.10.04 17:44
Ник Николс
27.10.04 17:44 
in Antwort Чужо-о-о-ой 27.10.04 17:39
Сделали-бы, да времени нет, "крышевание" коммерческих структур и подгонка показателей для отчетностей все время отнимает
#39 
  Чужо-о-о-ой завсегдатай27.10.04 17:44
27.10.04 17:44 
in Antwort Ник Николс 27.10.04 17:41, Zuletzt geändert 27.10.04 17:46 (Чужо-о-о-ой)
А что вы подразумеваете под- интересами и свободой личности?
Друг - это враг, который всё ещё жив.
#40 
1 2 3 4 5 6 7 alle