Может нам к царизму вернуться,худо-бедно уважали и признавали (впрочем к этому всё и идет).
На мой взгляд сам у себя воровать не будешь,если не самодур,что тоже часто встречается.Обращаясь к истории можно вспомнить много хороших примеров,опять же и плохих хватает.В общем сплошные противоречия.
Но при демократическом строе нам по ходу не фартит,не тот менталитет и расположение на карте.
Как вы думайте при каком бы строе жилось хорошо,хотя бы на положительных примерах других стран,но со своими отклонениями.Согласитесь масштабы страны позволяют разгуляться воображению.

Ну, Разумеется... Только Монархия
Уже И Царь есть- Только за Короной дело встало.

В смысле? Типа сейчас демократический строй в РФ ?

Придет царь-самодурок, захочет например пойти на полное уничтожение например Казахстана и что тогда?

Тогда Руммель напишет , что они сами виноваты , что сопротивлялись , а если не сопротивлялись , то тем более виноваты

А чем конкретно не устраивает существующий строй? И кого именно не устраивает?

Вы себя там кем видите? Холопом или дворянином?

Моя жена вчера смотрела "Склифасовского" по ТВ РФ и мне понравилось высказывание одного героя. Дословно не помню "Россией всегда руководили бояре, а народу вся эта политика и нафиг не нужна! Больше половины россиян сейчас хотели бы опять назад в СССР за железный занавес. Им нужна твёрдая рука, привычней так. Им и шенгенская виза не нужна. Главное ощущение"Наша страна сильная, нас боятся!"

ТЦ почему-то уверен, что кто-кто, а он и его дети точно будут столбовыми.
А он будет других розгами за любую повинность сечь.
Ну и видимо "право первой ночи" его греет.

Вот такой беспредельный режим надо!Сначала на Кипре вкладчиков ограбили, а сейчас чужие страны через террористов грабят.То гомиков и лесбиянок легализуют, что наши дети это всё видят.Хорошая демократия!Ничем не брезгают, как падальщики.
-------------------------------
Источник: ЕС разрешит закупку сирийской нефти у повстанцев
17 апреля 2013, 20:04
http://vz.ru/news/2013/4/17/629231.html
==============
Повстанцы в Сирии получили новые чешские гранатометы
http://vz.ru/news/2013/4/17/629220.html

Я за диктатуру среднего класса при гуманном отношении к пролетариату, всё-таки, кто не работает - тот не ест, но кто хочет приложить свою энергию, чтобы заработать больше, должен иметь такую возможность. Т.е. большая часть народа должна диктовать свои интересы меньшинству - просто замечательная демократия.

Вы бы хоть для приличия иногда по теме писАли...

Создайте собственную резервацию, где-нибудь за Полярным кругом, и хоть к родоплеменному строю возвращайтесь.
Напоминает рассказ плохого танцора о стульях.
Советы были вполне рациональным решением проблемы управления страной.

1. Смотрение дуроскопа - вредная привычка, портящая душевное здоровье.
2. Делать выводы о мнении половины населения по дуроскопу - признак не очень большого ума.
3. Делать выводы о мнении половины населения не просто по передаче показанной по зомбоящику, но по мнению высказанному в быдлосериале... Как-то за гранью разумного.
Друг мой, даже среди сталинистов только единицы хотят оказаться в сталинские времена. И, видимо те, кто забывает принимать галоперидол.

Во первых я привёл высказывание героя фильма, это не моё мнение.
Ва вторых почитайте высказывание участников форума. Через раз звучит хвала СССР, Сталину, мечта а железной руке, о сильной державе, которую ОБЯЗАТЕЛЬНО должен боятся весь мир!

Тоже плохо, но есть известное выражение про демократию от Черчиля: "Демократия - отвратительное мироустройство, но ничего лучше пока люди не придумали."

А я за анархию. Тем более, что практически ничего перестраивать не надо. Почти бесплатно получится переход...и очень плавно.

Если анархия по Кропоткину, то я тоже за.
если по Махно, то нет, данке.

Демократия может быть только там, где сильный "средний класс". Другим слоям она не уперлась. Что мы собственно и наблюдаем в России - зарождающийса средний класс пытается противостоять самодержавию и огребается за это. Поэтому России в первую очередь нужен сильный средний класс.

Понимаете, Кропоткин был князь, вот и Анархия у него какае-то княжеская, утопическая. А я за абсолютную Анархию. Ну типа-кто первый встал, того и тапки.

Не хвала СССР - проблем было куча, с которыми руководители страны не справлялись, уж, по причине существующего строя или по слабости ума руководителя... Но было и много достоинств. Посмотрите фильм "Парк советского периода". Но, когда после развала СССР наступил "Рывок" Ельцинского периода, то не зависимо от названия строя большинству захотелось назад, к "своим"(смотрите фильм "Парк советского периода"), в СССР.
Человек часто вынужден выбирать из двух худ лучшее. Если выбирать между Сталиным и Горбачёвым, то я бы выбрала Сталина, он, хоть страну не развалил, войну выиграл, вытащил из аграрного состояния...,
Кто Вам сказал, что советские люди хотели, чтобы их страну боялся весь мир? Каждый человек и раньше и теперь хочет в первую очередь жить в безопасности для себя и для своих близких и чтобы не платить дань другой, более сильной стране (вынужденно участвуя в долларовой пирамиде), а быть экономически независимой и физически защищённой, чтобы не быть исключёнными кем-то из списка Золотого миллиарда.

Ну, а о цене этих "достижений" вы не задумывались? Тройки, списочные расстрелы. Миллионы политзэков и учёные да инженеры в шаражках. Плюс все эти члены семей врага народа и прочие поражённые в правах. Это для вас тоже "отработанный человеческий материал"? Лишь бы бомба была?

Кто первым подстрелил - того и тапки!

А что так?
Железная дисциплина, круговая порука и взаимовыручка.

Ну а почему бы и нет. Не зная человека трудно говорить ,плохой он или хороший.Я и сейчас розгам предпочитаю слово.

Что то похожее.

Но опять же есть выражение "где колхоз ,там разруха"

Как возможен средний класс в обществе с кредитом за 50% годовых, невероятной ценой аренды недвижимости, отсутствием квалифицированных кадров, и колоссальной армадой чиновных сосальщиков?
Т.о. "самодержавие" напарывается скорее на сопротивление наёмных работников, "пролетариата", пусть даже не синеворотничкового, а беловоротничкового.

Анархия- вольница ,если бы не одно но,полностью исключающее этот строй.В любом случае начнётся безпредел. Похуже пожара будет.

А потом, взбунтовавшиеся холопы сожгут усадьбу, и бок проткнут вилами.
Напомнить про поражение Белой Гвардии? Думаете дело было только в великих стратегических талантах Ленина и Троцкого? Как же! Просто замашки белых, очень здорово напомнили крестьянам помещиков, вот они и предпочли незнакомое "добро", слишком знакомому "злу".

Махно слышал ,Кропоткина то же, но меньше.Чем он более приемлем?

Демократия.

Главное, чтобы не нацизм, как в Латвии.

Плохо возможен, что ситуация и подтверждает.

Я в определении исходил из "западного" понимания термина, диапазон от 70% до 150% среднего дохода. "Белые воротнички" представляют основную массу среднего класса.

Тогда ближе.Если безпредел исключается ,а воли прибавляется.

" Плавали -знаем", по молодости не плохо ,если данные есть.

Кропоткин скорее был просвещенным человеком, геофизиком, ученым.
Он пытался анархию ученого сообщества перенести на все общество.
По моему он в чем-то прав.

Ну да ! чтобы - диктовать работодателю- Сколько зарплату платить.

Но трудно не признать ,что до революции по некоторым параметрам не плохо жили.

А Белою Гвардию жалко,до сих пор не понятно, так проиграть.Хотя гражданская война наверное хуже не куда.

Вы со смуглым цветом кожи, в Москве бывали?

Легко. Трындеть про "царя и Отечество" и забить на животрепещущие интересы "масс". Вопрос о земле, самоопределении этний, социальной справедливости оставить на откуп противнику. А тех, кто не согласен - нагайкой. И вуаля...

Вот в том-то и дело. А Анархия нужна абсолютная. Хаос. Как начало новой мировой истории. С полным отрицанием всех человеческих догм и законов.
Я точно не уверен, что получится что-то приличное, но всё уже перепробовали, а недовольных куча.
Вот ещё раз попробуем с самого начала.
Я предполагаю, что через парочку веков всё равно Путин придёт к власти, но хоть пару веков поживут как люди.

Перед введением Анархии предлагаю всем сдать оружие. Можешь дать в морду-ты достойный член общества, а не можешь, то должен добросовестно трудиться на благо тех, кто может.

Непонятно вы сказали, поясните слово вам больше нравится, или как при царе розги?

Но последствия деятельности Горбачёва ещё хуже. У нас в семье Сталин никого не расстрелял, но других людей жалко.

Я не совсем поняла что и на что похожее?

А в Германии разве разруха, если на выборах побеждает мнение большинства? Вовсе не обязательно создавать колхозы.

Это не анархия, а довольно едкая пародия на вполне обычное государство.

Ни в коем случае не диктовать, но из-за угрзы голодной смерти своим детям и себе любимому не соглашаться на рабские условия работы и близкую к нулю зарплату на фоне избыточной прибыли работодателя. Но для этого необходимо платить пособие по безработице, хотя бы на уровне прожиточного минимума. Каждый должен иметь возможность отстаивать свои жизненные интересы.

Для выторговывания условий/оплаты у работодателей существуют профсоюзы. Нет, не контора по распределению путевок, как в Совке, а "уполномоченные" от всех рабочих, ведущие переговоры с представителями работодателей. Имеющие такое орудие давления, как забастовки. Функционирует на Западе довольно неплохо, рабочие тут с голоду не мрут и по трущобам не проживаются. а совсем даже наоборот.

Хотеть не вредно.Но это чистейшая утопия.

В середине 90ых на фоне всеобщих стенаний по сталинским репресиям пытался
среди родственников, друзей, знакомых найти тех кто у кого в роду были репрессированные
или хотябы кто слышал о реальных случаях. Всё что удолось нарыть, мой дед расказал что
в соседнем районе вроде был репрессированный за воровство 2ух мешков картошки. А также
мне лично пришлось пообщятся с двумя не очень старами женщинами (сёстрами) которые
клялись что выннуждены были бежать в Ташкент от репрессий перед самой войной.

Россия прошла через все строи и формации.
Ничто не помогло.
Зачем второй раз наступать на грабли?

Вот именно.
Был крепчайший аграрный сектор в России,
а Сталин развалил его коллективизацией,
«вытащил» страну из аграрного состояния.

Приехали бы в Караганду, там с точностью до наоборот дело было. Одни потомки ссыльных да репрессированных. И что характерно, откуда-то ведь эти люди взялись...

Не Там Спрашивали... У Чечен нужно было спросить, У прибалтов. и процент резко возрос-бы.
У сибиряков, куда высылали..
Там бы, вам и рассказали. (кстати, многие там и остались жить..)

Совсем вы всё попутали.. Это не репрессии.
Это посадки за кражу так называемых " колосков "

Путин страшный
http://bifin1.blogspot.ru/2013/04/blog-post-8595.html

Переселение этнических немцев а также корейцев в среднею азию спишем
на вынужденноую необходимость.
Речь в данном случае идет о честных и любящих свою страну гражданах которых
злые нквдешники ночью вытаскивали из постели и растреливали милионами, а кому
очень повезло получили по 20 лет лагерей.

Чечены, прибалты, крымские татары, западные украинцы, это всё уже послевоенные
разборки. Тут уже каждому по заслугам. Это уже наказание а не репрессии.

Как обычно. Что-то взяли с потолка, пардон из сериала, и теперь на этом строите выводы. Чистый Склифософский...

Вы, плиз, как-то попонятнее вопрос сформулируйте.

А пока формулируете, вот Вам ссылочка на календарь, продающийся в магазинах Латвии. http://www.mixnews.lv/ru/politics/news/2012-03-18/91615 Особенно "хороша" последняя картинка, чистейший геббельсовский антисемитизм. Ну как, остались еще сомнения, что в Латвии нацизм?

Работодатель и наёмный рабочий всегда по разные стороны барьера, по поводу зарплаты во всяком случае. И каждый "выторговывает" выгоду для себя как может, работодатель хочет побольше получить прибыли, а работник побольше зарплату, ведь у него лишнего-то совсем нет и вопрос зарплаты для работника очень насущный.
Но любая форма защиты интересов наёмных работников хороша, лишь бы давала положительный результат.

Совершенно о том же. Вы с трудом нашли бы там "чистого русского" происхождением не из ссыльных. В Карагандинской области сидела в почти полном составе Академоия медицинских Наук и ВАСХНИИЛ. Рассказывают, что академики в степи чуть не апельсины выращивали. А карагандинский мединститут в 60-х имел по этой причиние очень сильный и именитый ппеподавательский состав. Даже у моего бати в школе английский и математику преподавали какие-то ссыльные професора. А уж ссыльным "кулакам" там вообще счету не было. Я поначалу думал, что это и есть русские, крепкие, работящие люди. А потом переехал в центральную Россию и увидел, что там живет... Шапка-петушок, треники с вытянутыми коленями, с утра уже "синий" и морда разбитая от контактов с поверхностью планеты... Ужас...

Да, это дорога идущая в даль... Но каждая страна стремиться свернуть на эту дорогу. Евросоюз частично избавился от засилия доллара и теперь между членами Евросоюза не существует расчёт в долларах, а происходит расчёт в евро.
Раньше между республиками бывшего СССР был расчёт в рублях, а теперь расчёт осуществляется в напечатанных и ничем не обеспеченных зелёных и, даже, не напечатанных, а в вертуальных, компьютерных.

И создал промышленность и науку, благодаря которым осуществился полёт в космос, во время войны было произведено оружие, танки, самолёты... и страна не пала перед мощью более развитого экономически захватчика.

От Горбачева там уже ничего не зависило, хотя конечно он мог "сталинскими" методами еще несколько лет для СССР выгадать.

Искуственно, через силу, вытащил, что потом аукнулось тем, что нужны были нефетдолары, чтобы народ прокормить.

дело в том, что в этом и есть суть, когда населению, в том числе и через ящик всё время внушают мысль:

Это очень было и есть выгодно, тем кто наверху.

Что, вам вообще нечего терять?

Вы никогда незадумывались , почему от расчёта в "надёжных рублях " Ушли ? так называемых "деревянных"
И перешли в вЕртуальные.

Ну да. Нам тут Извар напел какую-то цитату из сериала, близко к смыслу, так сказать, и теперь раздуваются конспирологические теории. Безусловно, "История о непростых отношениях хирурга Олега Брагина с коллегами, пациентами, зачастую не только на рабочем месте." ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0... для того и снималась, чтобы повернуть общественное сознание россиян в "правильное русло".

Это не мои слова.

Так я же тут на ветке не о себе пекусь, я за Россию переживаю.

Чего-то вы уж совсем часто дурака включаете в последнее время. У меня русского ящика нет, но по немецкому смотрел как то русский фильм дублированный, про Екатерину II. Там была сцена с Уложенной Комиссией. Эта сама Комиссия была показана как сборище придурков и горлопанов, и вто врмя как они горлопанят, в кадре мудрый взгляд правительныцы и текст за кадром, типа нихрена демократия в России не функционирует... Уж если это не выполнение политического заказа, то что тогда...

А разве вы не при царизме живете......?
На международноя арене якобы признаете демократию, а между собой ее хаете.....
НКО, нацеленные на развитие вашего обшества, давите.......
Общество, Дума, суды и церковь тоже пригвоздены четырьмя ножками трона ниже плинтуса.....
Почему у нас такие министры и губернаторы? Потому что вы хотели покорных. Это получилось. Они покорны, но неэффективны.
-- это говорит журналист Александр Минкин вашему "светлейшему".......
http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/1055596-echo/
А это он о баярах :
Впрочем, это несправедливая оценка, нечестная. «Неэффективны»? Во всём ли? В своих личных делах они невероятно эффективны. Об этом свидетельствуют их виллы, земли, килограммы (если не центнеры) колец у ихних спутниц жизни. Остаётся ли у них время на заботу о родной стране, о народе?
В частности о Шувалове :
Например, все бурно обсуждают миллиарды семьи Шувалова (первого вице-премьера России) — честно они нажиты или не очень?
Но никто не обращает внимания, что уже года два или три в его декларации появился дом, площадью 4500 кв. м. Он построил себе дворец в Сколкове, где земля запредельно дорогая (вероятно, больше 100 тысяч долларов за сотку). Участок, значит, обошёлся в несколько миллионов долларов. Сколько стоил дом — не вообразить. Когда Шувалов начал его обставлять, опустели чуть ли не все магазины антикварной мебели. Рабочие (сами мне рассказывали) получали деньги так называемым чёрным налом. Он заказывал проект — дом уникальный, в виде подковы (на счастье?), — обсуждал с архитекторами, выбирал дерево и камень, обои, плитку, гобелены и шкафы всяких луёв (нувориши предпочитают ХIV Луя)… Оставалось ли время на работу?..........
Представляете, спальня стометровой длины. Он же до сортира не добежит, если вы ему внезапно ночью позвоните по государственному делу.
Ну и главное, журналистом сказанное -- это факт, указывающий на самодержавие.....при самодержце общестко всегда на грани риска непредсказуемости.....
а вдруг бы ваш стерхо-летчик повредил бы не спину, а голову.....?.....и приказал бы каждого десятого холопа расстрелять....??? :
Проблема в том, что этих неэффективных с их ничтожными результатами назначили вы. Ни одного нет в России большого начальника, который занимал бы место против вашей воли. Можно было бы сказать, что вы их вырастили,

Эти личностные оценки, то бишь чушь, оставьте при себе.

Какое отношение эта трогательная история имеет к сериалу про врачей в Склифе? Вам Извар напел и Вы ему поверили?

Это имеет отношение к Вашему высказыванию о том, что в никому и в голову не может прийти вставлять в развлекалово агитпроп. Высказывание, которое на полном серьезе может сделать только идиот. Каковым я Вас не считаю, поэтому остается лишь один вариант - дурака включили.

При Коммунистическом строе образца Советского Союза...
Другие страны могут построить либо фашизм, либо демократию.....
Ни то, ни другое Русские неспособны построитъ....
Монархия естъ средневековье....То бишъ деградация...
Неужели Вам хочется жить в чуме?!

Да Сталин уничтожил всю научную элиту страны ! Впрочем, не только научную но и военную, литературную,и прочие и прочие,. пройдясь своим грязным солдафонским каблуком по всем отраслям науки и общества. Расстреляли,пересадили в тюрьмы , отправили на поселения, сгноили в сибирских труд отрядах - самых умных,одаренных, талантливых, высоко профессиональных ученых, специалистов..тем самым отбросив развитие науки в стране на многие, многие десятилетия назад... Где свои последние дни провел гениальный ученый генетик Николай Вавилов ? Не в застенках ли НКВд ? Разумеется. Ведь генетика противоречила принципам советского коммунизма о равенстве людей... значит несла угрозу и не имела право на жизнь.
Тот непоправимый урон, который нанес науке Сталин и вообще вся власть советского коммунистического режима - просто сложно соизмерить..Быть может, все беды России и многих постсоветских государств именно в том...что на этих землях были планомерно уничтожены цвет,сила и элита народов и наций..

Именно так.....выше был уже приведен пример академии мед.наук, высланную в безсрочный отпуск
в степях Казахстана......
хотя не удивлюсь, если ваш оппонент сейчас заявит, что мудрый вождь направил их туда для проведения опытов на сусликах......

Убедительно прошу Вас не приписывать мне высказывания, которых я не говорил. Вот что сказал Извар: "Моя жена вчера смотрела "Склифасовского" по ТВ РФ и мне понравилось высказывание одного героя. Дословно не помню "Россией всегда руководили бояре, а народу вся эта политика и нафиг не нужна! Больше половины россиян сейчас хотели бы опять назад в СССР за железный занавес. Им нужна твёрдая рука, привычней так. Им и шенгенская виза не нужна. Главное ощущение"Наша страна сильная, нас боятся!" Данный юзер "дословно не помнит". т.е. напел, как Рабинович арию Карузо в известном анекдоте. А Вы бросились его защищать. И это притом, что рос. ТВ у Вас нет и своими ушами это высказывание в оригинале Вы вряд ли слышали, следовательно, оценить его не можете. Странная позиция.
Кроме того, Вы считаете, что любые оценочные высказывания экранных героев носят именно "агитпроповский" характер? Если мужчина в сериале говорит о том, что любит секс с разными женщинами, это означает, что государство пытается подсознательно развратить население? Или может повысить деторождение? А если полицейский взяточник, то внушается нелюбовь к полиции?

Перво- наперво выйти из под влияния США.

Демократии как таковой нет нигде. Есть только фикция.

глупости все это....
Вы думатъ, иногда, пробовали...

Видимо популяции сусликов угрожала опасность...и срочно требовалась помощь именно академика мед.наук... а лучше, сразу очень многих академиков и профессоров...Так ведь надежнее..

Ну и что? У нас менталитет такой? До Германии быстрей добраться, чем до дачи в подмосковье.

Монархия - это прежде всего традиции.
Не люблю Англию. Но посмотрите файл. 50 лет прошло, а всё по-прежнему. Люди живут и развиваются. А у нас то революция, то война, то перестройка, то вот очередную революцию мутят.
Разве в Англии чума? Кто вспоминает, что к королеве нельзя подходить, трогать её. Да что там, даже смотреть на неё нельзя, только на собственные ботинки. Королева отправляет правительство в отставку и распускает парламент, королева объявляет войны и является главнокомандующим, она назначает судей, но сама не подсудна.
Она не применяет своих прав, но при английском прецедентном праве вполне может это сделать, если к власти придёт горбачёв или ельцин. Она стоит на страже своей страны и не даст её разрушить.
Самая большая беда России - это временьщики. Которые дорываются до власти на пару лет и думают только о том как хапнуть и свалить.

Это Российская традиция?
Или всё-таки в традицию входит хаять своих предшественников.
такая традиция складывается..

Все-таки определяющим является что-то другое, экономическое устройство. В целом управление, принятие решения, предполагает некоторый центр, а дальше структура делится на более мелкие части со соими центрами. Современная демократия предполагает только выбор большинством этого центра, а дальше принятие решений и смещение уже по закону. Короче, формально монархии в России больше быть не может, поезд улетел. Тоталитаризм- другое дело.

Монархия ни как не мешает демократии. Даже практически абсолютная как в Англии. Ни кто же не скажет, что Англия не демократична. В Европе более десятка монархий.
Восстановление монархии в России имеет шанс и сторонники есть. Сразу пишу, конечно это не Путин. А человек имеющий на это право исторически.
А тоталитаризм возможен в любой стране. Особенно где нет прямого голосования.

Противников несравненно больше и учесть, что Россия не может преодолеть крайние варианты, то лучше не надо. Царя расстреляли, с монархией завязали. Слово царь в России воспринимается буквально, как в сказке. Президента вполне достаточно. А свободный конкурентный рынок можно и с царем и без царя строить и не строить.

Сторонников пока мало. Да я и сам не ярый сторонник. Людям пока не до этого. Народ сошёл с ума от возможности заработать большие деньги. Именно заработать. Вот когда закончится золотая лихорадка, тогда и задумаются о добром и вечном.

Я прямо сомневаюсь, что Вы в школе учились Где есть абсолютная монархия, товарищ? Где-нибудь в Африке да на ближнем востоке. Может, теперь еще в России будет

Во-первых я писал "практически абсолютная". Королева контролирует законодательную, исполнительную и судебную власти. Кроме того руководит англиканской церковью, назначая епископов. Т.е. Руководит и светской и духовной властью. Такое действительно редко встретишь.
Хотя я может и проспал, и в Англии появилась конституция.

При коммунизме. Иначе будет фашизм. Положительных примеров других стран не имеется - любой либеральный строй неизбежно мутирует в фашизм.

Раньше все республики бывшего СССР были одной страной, ну, и естественно, на территории одной страны ходила одна валюта - рубли. Сейчас что-то похожее в Евросоюзе, хождение евро.
А рубли при Ельцине были деревянные по сравнению с долларом, потому что рубль был слишком слаб и неустойчив из-за огромной инфляции. Чтобы защитить деньги от инфляции их переводили в доллары. Но доллары - этотоже очень условная валюта, ничем материальным не обеспеченная. Но в эту долларовую условность ввязли практически все страны, как в пирамиду МММ. Эта пирамида может существовать пока она пополняется и сразу все участники пирамиды не решатиз неё выйти. Кстати Германия и Франция вернули своё золотишко в своё время в обмен за доллары и США по нахалке объявило, что больше доллары золотом не обеспечены. С тех пор доллар превратился в условность, элементом игры в пирамиду. А рубль может быть обеспечен, хоть нефтью, если золота не хватит. Но странам не выгодно обрушать доллар, дороже обойдётся. Но все мечтают от него избавиться. Евросоюз немного вылез из-под пирамиды. Конечно, если какая-то страна захочет выйти из этой пирамиды, мировое сообщество этого не поймёт такого удара по пирамиде, но охотников поддерживать пирамиду всё меньше. Вопрос - когда рухнет пирамида висит в воздухе. Мне лично хочется, чтобы этого не случилось как можно дольше, я боюсь мировых экономических виражей, но и не хочется, чтобы положение доллара спасла большая война, всё равно последствия войны отразятся и на России, если война минует Россию, я надеюсь. Так что рубль сейчас менее деревянный, чем раньше.

Вот я и предлагаю-Абсолютная Анархия. Где каждый сам себе фашист.
Мне кажется, что для России это подходит.

Да, с Вавиловым полнейшая трагедия и во многом другом я с Вами согласна. Но я имела ввиду немного другое. Я имела ввиду ту прикладную науку, которая помогала поднимать промышленность. Но общее образование в стране поднялось. Моя бабушка родилась в 1906 году в селе Пылява на Украине и была совершенно неграмотная, её муж, мой дедушка был по сранению с ней и со многими односельчанами знатный грамотей потому что умел читать и немного писать, он закончил аж два класса церковно-приходской школы. И основная масса народа населявшая территорию бывшего СССР была элементарно неграмотной. С приходом советской власти народ стали обучать. Моя мама закончила 10 классов и два техникума, средняя сестра мамы закончила 10 классов, техникум и высшую партийную школу, младшая сестра закончила 10 классов и получила высшее образование. Другие мои родственники тоже вышли из дремучего неграмотного народа, но получили высшее образование, одна родственница вообще из нищей многодетной семьи без отца, закончила в Москве институт газа и была главой одного крупного промышленного города, её брат был начальником железнодорожного вокзала достаточно большого города, ещё одна сестра тоже закончила технический ВУЗ в Саратове, ещё один родственник был депутатом в своём городе и был образованыым человеком. А моя тётя по отцу лауреат ленинской премии в области цветных металлов. При царе все мои родственники были бы неграмотные и годились бы только в качестве грубой рабочей силы в поле или на скотном дворе. Только благодаря советской власти они получили совершенно другое, достойное качество жизни. Моих родственников советская власть не обижала, а только давала и давала всё новые возможности. Моих родственников Сталин не прижимал. Ну, не могу лично я на него обижаться и на советскую власть тоже, не могу я кусать руку, которая мне давала, а не забирала. Но не бывает ничего и никого идеального... Я выросла в Москве при советской власти, и мне советская власть ничего плохого не сделала.

Вы всех родственников перечислили, или что-то утаили от нас?

Не всех, конечно. Хотелось предоставить личную статистику которая не может быть недостоверной.

Так И евро Условная.

сейчас сильный , чтоли ?
Вспомните хотябы девальвацию ( на 25% лет с пять назад)

Ну разумеется, что менее. Но тем не менее Никто здравомыслящий свои сбережения в них хранить вряд-ли будет Уж Лучше "виртуальный " Доллар.

Я больше склоняюсь к цивилизованному общению.Ну а заслужил ,то по заслугам.Согласитесь,какой здравомыслящий будет спускать явное хамство и разгул безобразия.Потом действительно "на вилы" в собственном доме посадят.

Ну да ну да.
С приходом советской власти...
А как вам знать, что былоб- если большевики непришли к власти? Может ваша бабушка, тогда не 10 класов образование получила (всего навсего), А высшие ?

Если в правах не зажимают. В нулевых середина возможно отдалённо но похоже.Многие в гору пошли,но оказалось - фикция.В кризис всё сдулось и мнение многих что в России кризис был удачной ссылкой что бы урезать благосостояние,а то "что то народ хорошо жить стал,так и нам не достанется (возможная мысль законотворцев)

Опять же менталитет и расположение в геополитическом плане. Не спорю были и процветающие колхозы,но рулил то там в основном один толковый хозяин.

При Брежневе что то подобное было - "блат".Ты мне я тебе.В магазинах ничего ,а у людей то что должно быть в магазинах.

Да у меня так то другое ,чиновников развелось ,как грязи.Ни чего не меняется.Придумали закон спиртное после одинадцати не продавать.Не проблема у каждого районного отделения милиции можно поблизости найти где взять, причём в магазине (к слову)Дело в том наши чиновники теперь думают ,а где же те "38 % которые не понятно где и чем занимаются,надо принять меры"Высказывание одного из депутатов. Опять о народе радеют.Я вообще не пойму ихней функции на данный момент.Теледебаты - это что то ,с чем то,трансляция из " палаты №6".

Слышал Путин вложился в выборы Абамы

Неужто целый род так преданно прислуживал палачу.....?

Преданность Великому Инквизитору никого не спасала от пули или лагеря...Просто повезло - не попали "под раздачу"...
Для того, чтобы держать всех в страхе и повиновении, но и одновременно поддерживать обожание вплоть до обожествления, Великий Инквизитор карал и миловал по принципу: "как захочет моя левая нога". Каждый ожидал, что в любую минуту карающий меч обрушится на его шею, но и каждый надеялся, что его минует чаша сия - ведь на самом деле никакой логики и последовательности в репрессиях не было!...Вполне типично для восточной деспотии. Боялись все, но те, кого "не зацепило", молились на "благодетеля"! И до сих пор молятся...

А что это за строй такой? Нечто вроде Царствия Небесного : никто не видел, но многие верят, что там всё просто замечательно?

Хороший пример того,как вводя из лучших побуждений запрет,сознают,что делают только хуже. И,как следствие,принимают соломоново решения,на словах налагая запрет с разглагольствованиями о заботе о подрастающем поколении,а на деле смотря сквозь пальцы на его нарушение. Или,более цивилизованно,как в Германии,передавая это право избранным,прикрываясь оправдывающей формальностью.

Это верно...
Кстати,в очередной,который уже по счёту раз, можно отметить абсурдность доводов обличителей. С одной стороны они утверждают,что уцелеть в страшных репрессиях можно было только проявляя собачью преданность к Великому Вождю. А с другой,не переводя дыхание доказывают,что тому безразлично было,кого мочить.В том числе и самых преданных.
Логики - ноль целых,хрен десятых...


Обратим особое внимание,что догадались об этой страшной формуле,лишь в конце 80-х.
Как,наверное,приятно чувствовать себя намного умнее всего населения страны и его правительства. Правда,агуна?

На самом деле там была и железная логика,и неизбежная последовательность.

Нет,агуна....
Не боялся никто...
Я точно также,как и Вы об этом все 170 млн. спрашивал.
P.S. Мне вот интересно,почему из многочисленных мемуаров и воспоминаний о том времени,никто,ну НИКТО,бывший в то время простым человеком,ни словечком не упоминает о каком то страхе? Уж тем более всеобщем? О многом негативном говорят. О недоедании,жилищной проблеме,аскетичном образе жизни,даже о репрессиях,но о страхе - нет? Почему упоминают его исключительно детки пострелянных партийных мафиози,да представители косорукой,болтливой интеллигенции? Да и то,далеко не все?
Вы не разъясните мне этот вопрос?
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

Почти каждый раз,когда Вы появляетесь в ДК,Вы или реагируете на мои посты,или упоминаете мой ник.
Во избежание дальнейших возможных недоразумений,хочу сделать официальное заявление о том,что я старомоден,и к мужчинам равнодушен.

Хм...В таком случае,у товарища Сталина было довольно извращённое понимание "поддержки обожествления".
Молча рвал и выкидывал в мусорку образцы новых денег со своим портретом,не дал переименовать Москву в Сталинодар,долгое время не соглашался на звание генералиссимуса,в ответ на сообщения о присвоении звания Героя ССР бурчал "Я в атаки не ходил",и,за исключением одной,никогда не носил наград.

Мой дед когда приехал работать в село на Дальний восток, очень удивился - более 100 дворов, а мужчин только двое! Парторг и директор колхоза. Стал их спрашивать - те на него сразу шикать начали - молчи, молчи!
Стал спрашивать хозяйку, у которой остановился на постой (у той куча детишек, а мужика и следов нет) - та разревелась, и тоже - лучше молчите!
Всё село было репрессировано. В период разгрома ежовщины, дела там пересмотрели, и тех, кто не умер, вернули из лагерей. Хотя, по словам деда, там история была ещё интереснее и закрученнее.
Кстати, о том, что кого-то репрессировали, лучше было забыть и молчать.

Ну почему пародия? Это реальность большинства государств. Если у тебя нет оружия, ты - жертва, и тебя будут бить сильные, и даже слабые, если их несколько.

Опять сталинисты путают причину и следствие.
Сталин готовился к мировой войне для захвата власти в мировом масштабе, а не для полётов в космос. И уж тем более не для обороны страны от захватчиков.

Подтверждаю - включение постоянное. Достаточно посмотреть то, что финансируется государством через министерство культуры - "Сволочи", поделки Никиты Михалкова.

Не надо путать тёплое с мягким - гиперинфляция была следствием мошенничества правительства.
Так же, впрочем, как и нынешняя инфляция имеет сугубо искусственный характер, и создаётся нашим же Центробанком!
Так смысл доллара был заложен именно такой!
Не может. Чисто теоретически, рубль мог быть обеспечен госсобственностью во времена СССР, но чисто теоретически. А сейчас обеспечивать нечем. Не имеет рубль ценностного наполнения в пределах страны.
Сворачивание мирового экономического пространства в регионы, приведёт к накалению международной обстановки.
Большая война по-любому будет идти на континенте. И по-любому, РФ окажется в неё втянутой.

Ежову это расскажите. Собачья преданность, вознаграждённая собачьей смертью.

Что лишь подтверждает моё утверждение...

А вообще,вопрос следует учить....
Прежде,чем писать глупости о подготовке Сталиным мировой войны,и собачьей преданности Ежова...

В случае войны на континенте РФ не успеет в неё втянуться, т.к. развалится.
Сначала Сев. Кавказ отколется, потом Поволжье...

Aга - это успешно работало, на уровне - завсклад , руководитель предприятия какого-то.
Что за блат был на уровне - преподаватель, фрезировщик, комбайнёр?
басни это всё, про полные холодильники..

У каждой страны своja специфика в кино и на тв, вот российская отличается именно тем, что довольно часто, если не почти всегда, в том или ином виде, там сквозит безнадежность в жизни, от нас ничего не зависит, политика - грязное дело, туда лучше не суваться, верхный правитель лучше всех всё знает. И потой это даже не прямой заказ, а просто отражение жизни.

Попутно зарабатывая на ремонт здания,закупки оборудования и т.д.

Может Сталин ко времени был.Ведь в это время был и Гитлер.

Кстати Сталин,как утверждают различные источники,допустил грубый просчёт в начале войны.Что привело к печальным последствиям ,продолжительности войны и как следствие многочисленным жертвам.

Речь идёт не о полных холодильниках,люди мох не ели как например при Сталине.

Ну это вы дали.Трудно поверить,если только Вы сами не присутствовали на этих капризах.Что же он Жукова так не взлюбил.

Вы в очередной раз конструируете идиотское высказывание от лица оппонента. Нет, я не считаю, что любые оценочные высказывания экранных героев носят именно "агитпроповский" характер. Но что их есть, и видимо немало, показывает Вам упомянутый пример.

Я плакалъ
А сколько городов носили имя дорогого товарища Сталина при его жизни? Не говоря уже про колшозы-совшозы, школы, заводы-пароходы и прочая.

Зачем Вы Роммелю мешаете его намаз совершать?

Вот видите, условность тоже может приниматься всерьёз, если это поддерживает большинство. Но пример с мировым кризисом показывает, что это тоже не надёжно. Лучше деньги хранить в чём-то реальном, а не в виртуальном, в физическом золоте, например, золото не исчезнет в любой кризис и налоги регулярно не надо платить, как с недвижимости. И спи себе спокойно.

Рубль, хоть может быть обеспечен нефтью, если золота не хватит и потерять 25% лучше, чем всё, доллар-то давно в стопроцентном дефолте. Недаром Франция и Германия своё золотишко уже давно из долларовой пирамиды вызволили, а кто не успел, тот опоздал. Мировой кризис набирает обороты.

Позвольте с Вами не согласиться. Если в 90-е годы в России все повально запасались долларами, то теперь, можно сказать, большинство хранят сбережения на рублёвых депозитах. Руководство страны хорошо придумало предложить банкам систему страхования вкладов населения до 700 000 руб. И, если банк прикажет долго жить, то вклады до 700 000 руб. реально, без проблем, вкладчику выплачивают - лично знаю людей, которые в течение 2-х недель получили свои рублики и тут же опять отнесли в другой банк под высокий процент и опять в рублях. Я тоже не боюсь хранить сбережения в рублях. И мне всё равно надёжный банк или нет, лишь бы проценты платил побольше, государство всё равно гарантирует мне возврат моих денег при любом раскладе. Если у человека больше 700 000 руб. за душой, то можно разложить по нескольким банкам и таким образом получить страховую гарантию на любые суммы. Конечно, если у человека миллиарды "за душой", то ему труднее сохранить свои кровные копейки, тогда чтобы сохранить деньги нужно поинтенсивнее "крутить педали", например, вкладывать деньги в бизнес.

Нет, однозначно. Не буду расшифровывать почему, а то у меня долго получается.

Читала где-то, что в Нидерландах день рождения Королевы является всенародным праздником. Как-то сомнительно, чтобы Ее Величество направляла по стволу на каждого, кто этому празднику не рад. Похоже, любят их в своих государствах.

Да, согласна, рулить должен "толковый". Но толковых, как правило меньше, чем бестолковых, поэтому бестолковые должны подчиняться главному толковому (толковй хозяин, использующий наёмный труд всегда гребёт под себя - закон жизни). Главное, чтобы самый главный толковый не оказался бестолковым, как Горбачёв и Ельцин.
И хорошо, чтобы главный толковый был заинтересован, чтобы большинство голосовало за него, а для этого надо что-то делать хорошее для большинства - да здравствует демократия!

Вроде Путин особым чинопочитанием не грешит. Тогда это равноправный договор сильных личностей. Дай Бог!

Да никто и не думал о руководителях страны, ну, так по ящику фамилии слышали, но не вникали кто из них какой. Мы просто жили в той среде которая нас окружала и не отказывались от хорошего, которая эта среда нам давала. А стали вникать кто есть кто, когда на собственной шкуре почуствовали что потеряли. Я сама голосовала сначала за Ельцина, да за тех дерьмократов, Вы думаете из идейных соображений? Далеко нет, а так, из любопытства и немного из вредности - а слабо ложечку дёгтя добавить руководству страны, чтобы служба мёдом не казалась? Перчинки в спокойствие добавить захотелось! Если бы я знала что меня и моих родных ждёт, то на рельсы бы легла, чтобы не пропустить локомотив с ворами-дерьмократами.

Типун Вам на язык, за такое пророчество. Надеюсь, Путин до этого не допустит!

Вот вся ваша логическая цепочка распадается.
Сталин - Жили хопрошо, умер- Оказалось, что плохо
Далее Хрущёв, Брежнев , Горбачёв, Ельцин - при всех было хорошо, до их Ухода.
Сейчас Путин, опять хорошо... Пока неуйдёт, тогда и его Хаить будете
А нужно вникать Здесь И сейчас, что неправильно делается, менять что-то к лучшему.
А так-да... Такая позиция понятна.. Одобрять всё, чтоб случайно в немилость непопасть.

Может хоть как-то объясните, что значит жить хорошо. Может мы поэтому и не понимаем, что плохо живем, потому, что не знаем ,как это, жить хорошо. Как можно захотеть того, не знаешь чего?

Никак борщ подгорел?


Не знаю.
Разница есть между переименованием города,пусть и крупного,но одного из,и переименованием не просто столицы государства,а столицы,ставшей символом и отличительным брэндом государства?

Скорее,сеанс оздоровляющей терапии для умственно неполноценных...
Вы веточку пролистните...Кто там о казле Сталене заклинания начал.

Это не ко мне.. Девушка do555555 это заявляла..

Я вот почитал эту веточку, подумал и понял-каюсь, Анархия России не подходит. Вот Рабовладельческий строй для России самое то.

А я Уже , даже и непытаюсь понять,
Нас они убеждают, или сами себя....
Что всё у них прекрасно. А остальные, все придурки, и всем (всему) конец скоро настанет.

Это Вы на себя наговариваете.
И мы ждём, когда же поделитесь ценной информацией почему отпустили Луценко. Обещали же.
Пишите смело, сегодня пятница - прощаются все глупости.

Не выгорит. У рабов могут оказаться папы, дедушки, а пап и дедушек - очень злые друзья. И закончится это смертью, столь хорошо начавшегося бизнеса...

Объясните мне пожалуйста, почему у руссОпОтреотов такая жлобская привычка, что если им текст не нравится, то сразу переход на личность?
Вот меня ваша личность не интересует. Я вообще мало интересуюсь жизнью унылых жлобов.

Эта была гнилая среда... с двойной моралью, фальшью, ложью, тупостью, несправедливостью, полным отсутствием свобод в любых ее проявлениях... В ней особо хорошо и счастливо жилось людям, умеющим легко договариваться со своей совестью, заставлять ее молчать... умением видеть и замечать факты только в "правильном" свете и под определенным углом..и никак иначе.
Среда и общество, где менее всего ценились индивидуальность, ум, грамотность, профессионализм и порядочность человека .... Куда, как важнее считались , наличие правильной идеологии, ориентации... умение подхалимничать, лицемерить, давать взятки, быть юрким и ушлым во всех сферах жизни...
От одного этого нормального человека тошнило и выворачивало на изнанку..Комфортно в такой специфической среде , могли себя чувствовать только люди с определенным набором человеческих достоинств....вернее их отсутствием.
С приходом Горбачева все изменилось...в стране стало легче дышать!...Долгожданная свобода, демократия ,гласность обрели наконец четкие контуры..и стали явью. И это заслуживает огромной человеческой благодарности и памяти на многие года.

А я считаю, что всё получится. Во всяком случае те российские пОтреоты, которые пишут тут, вполне соответствуют характеристике тупых рабов. Кого не возьми, так он за поцелуй Путина в задницу, готов и маму с папой продать в аграрный бизнес чеченским олигархам. Ну или дагестанским...в принципе без разницы, как Путин скажет, туда и продадут.

Я вот честно говорю,меня не оставляет ощущение,что с Вашей стороны просто тонкий стёб над идиотизмом пропагандистов-антисоветчиков....:-))

Если в тексте есть смысл - можно обсудить и текст. Если в тексте смысла нет - надо указать на это автору,
А мне жлобская привычка укропотреотов гнать на Россию вполне понятна.
Как и понятны мечты недоудовлетворёнок, чтобы в сауне оценили их грудь. Да ещё и бежали за ними до гаража.
Но за Луценка инфа будет?

Что-то вас совсем понесло товарищ...или пронесло? Вы инфу у Путина спросите. Не всё же ему о газе и нефти беспокоиться. Пусть что-нибудь вам расскажет пикантненького...как часто ему ботекс колят, или под какой фамилией его дочки учатся в Москве. От кого он их прячет? Да и почему?
Видите сколько в стране с рабовладельчиским строем может быть всего интересного.

Я кажется понял чем там лучше чем тут. Там модераторы лучше.

Милай чаловек,
Я буду с Вами спорить, если вы мне определите слово монархия и традиция...
Спасибо за ранее.....

Когда кажется, то сходите лучше поплачьте....
Говорят ума человек потом набирается....

И правильно делают....
Так людей, как Товарищ Сталин на пальцах руки пересчетать можно....

Вы наверно не знаете, что причина и следствие очень часто меняются местами....

НО как Мудрый человек, он понимал что все мировое имеет физические границы.....
Поэтому оборона была дешевле и проще....

Жена унтерхозы Вам поменяла?

Невинная,наивная девичья хитрость,c целью узнать моё семейное положение?
Экая Вы проказница,Шурочка..

Портретов Гитлера не было на образцах новых денег, в его честь не переименовывали города, он не имел звания фельдмаршала, свой железный крест он получил, участвуя в атаках, других наград он не носил.
Отсюда вывод - Гитлер был скромнейшим лидером страны, никакого культа личности Гитлера не было.

Действительно немного : Мао Цзе Дун , Гитлер , Троцкий , Ким Ир Сен , Пол Пот ...

Нет. Гитлер был уверен в своей гениальности,и часами проповедовал свои мысли за обедами. В отличие от товарища Сталина.

Был.
И культ Сталина был. А в Германии - культ Бисмарка. Хорошо,что покойного...
Вам что,лишь бы что нибудь сказать?
Ветку перечитайте

У нас в этом плане демократия.Вот вам и свобода слова

За обедом, ага. Вот дилетант :) Тов Сталин закакал мозги сразу всей стране своим Кратким Курсом. Не говоря уже о том, что и партию тогда называли не иначе, как Ленинско-Сталинской. От избытка скромности, надо полагать. :))

Не Культ, а культик. Кроме как линкор, так ничего не додумались назвать именем Бисмарка. Такой культ сталинскому в подмётки не годится, не скромничайте уже.

Ну, не оставлять же поле за товарищем Сталиным ;)

Но в штопаных носках и в поношеном френче он в могилу, как Сталин, оплакиваемый своим народом, не сошёл. А кончил жизнь несколько иным способом.

Вот один козырь у Вас с Роммелем: дырявые носки и парадно-выходные валенки. Прмям слеза наворачивается.

А что Вам там не нравится? Для тех времён,ещё вполне даже скромный по части восхваления. Цитируют Сталина много,это верно.Но он и лидер партии,определивший её главную линию. Так кого же,простите,ещё цитировать в учебнике по истпарту? Может,Керенского с Юденичем? А в главах о дореволюционном периоде,Троцкий,чаще Сталина мелькает. Кстати,Сталин во всеуслышание отзывался о Троцком и в положительном смысле,как организаторе и "хорошем бойце".
Троцкий же в свою очередь,в своих мемуарах мало того,что облил грязью Сталина,так и опустился до личных оскорблений,собрав все сплетни с кремлёвской кухни. Оратор блестящий был,а как человек,по всей видимости довольно паскудный...

Ну,ну..не врите...Не называют её так в Кратком курсе..
Вы вообще читали его сами?

Вы бы ради интереса,Bismarckstrasse и Bismarckplatz набрали в гугле...
Вам неинтересно,сколько десятков ссылок поисковик выдаст?

О,нет...Если только из за этого,то увольте!
В этом случае добровольно оставлю его сам...
А Вы с Шурочкой справляйте победный пир.
Борщ у неё есть,чё...

про дырявые носки я не упоминал,не врите...

эка Вас кошмары семейной жизни преследуют...

Роммель, прекращайте кокетничать.

Роботер,а какой строй нужен России,скажите,пожалуйста? Аферист вон,утверждает,что рабовладельческий...То есть,на ступень выше Украины,с её первобытно-общинным...
А вот Вы как думаете?

Не хочу.
Просто напомню, я не ярый сторонник монархии. И не мажу Сталина лишь чёрными красками.
У нас нет предмета спора.
Но вот как Вы считаете, что для России было бы лучше, передай власть Сталин сыну по наследству. Которого бы с детства к этому готовили.
Или уж лучше Хрущёв, чем монархия?

НП
С российским строем похоже уже разобрались. Ну и прекрасно.
Закрыто.