Фихте, Лютер евреи
Может, кто-нить поможет alg2002 ?
В ответ на:Mutaborr13
(Carpal Tunnel)
22/10/04 11:22
Mutaborr13 | Re: мемориалы Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другу Распечатать Редактирование сообщения Ответить на это сообщение
В ответ alg2002 22/10/04 11:16
Революции негодяями и подлецами, они ведь не только призывали но и убивали, в Германии и Англии может с этим согласятся, но большинство французов вряд ли.
Зачем говорить о том, что невозможно проверить?
Это отнюдь не противоречие, Лютер выступал против могих догм и практик католической церкви, но вы ведб не будете утверждать, что он выступал против христианства в целом. Так и в случае с иудейской религиией он выступал против некоторых учений иудаизма.
Вы понимаете разницу между словами "Лютер ПРЯМО НЕ выступал притв иудаизма" и "Лютер ПРИЗЫВАЛ сжигать СИНАГОГИ" ?
Так и в случае с иудейской религиией он выступал против некоторых учений иудаизма.
И потому призывал сжигать синагоги?
Ксати, уточните, "против каких учений иудаизма" выступал Лютер, можно в тезисной форме или в форме ссылок
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Он не был против Ветхого Завета в иудаизме, но предлагал дполнить иудаизм ещ╦ и Новым Заветом
Теперь доволен?
Он не был против Ветхого Завета в иудаизме, но предлагал дполнить иудаизм ещ╦ и Новым Заветом
Теперь доволен?
Стоп стоп стоп!
Вы заявили, что про "учения иудаизма"
Какая связь межу Христом и учениями иудаизма?
Вопрос номер два, когда Лютер предлагал дополнить иудаизм новым заветом? В какой работе/писме/воззвании?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Какая связь межу Христом и учениями иудаизма?
Ветхий Завет и учение о Мессии существует и в иудаизме, но большинство евреев не поняли приход Христа-спасителя!
В ответ на:Вопрос номер два, когда Лютер предлагал дополнить иудаизм новым заветом? В какой работе/писме/воззвании?
Это я конечно образно выразился, одним словом это называется крещение
Какая связь межу Христом и учениями иудаизма?
Ветхий Завет и учение о Мессии существует и в иудаизме, но большинство евреев не поняли приход Христа-спасителя!
Еще раз, подробнее: где в иудизме про У Ч Е Н И Е говорится ?
Что это такое: "учениЯ иудаизма"?
В ответ на:
Вопрос номер два, когда Лютер предлагал дополнить иудаизм новым заветом? В какой работе/писме/воззвании?
Это я конечно образно выразился, одним словом это называется крещение
Ещ раз: в какой РАБОТЕ/ПИСьМЕ/ВОЗЗВАНИИ Лютер про дополнение иудаизма крещением говорил/писал?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Лютер считал, что евреи - это "неправильные" христиане, которых нужно в правильную веру обратить посредством крещения
Если цель вашей дискусии в том, чтобы доказать что в настоящее время за его высказывания Лютера бы посчитали ярым антисемитом я вэтом с вами согласен, проблема в том что 550 лет назад об этом были другие представления и высказывания Лютера не были экстремальными для того времени.
Лютер считал, что евреи - это "неправильные" христиане, которых нужно в правильную веру обратить посредством крещения
В каких работах он ТАК говорил?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
В ответ на:Die Zeit
Luther lebt in einer judenfeindlichen Zeit. Die Juden werden diskriminiert, sie leben im Ghetto und ihr Betätigungsfeld ist stark eingeschränkt. Der Landesherr verfügt - je nach Bedarf - Sonderabgaben, oder er verweist gelegentlich alle Juden aus seinem Einflußbereich. So müssen sie in andere Gebiete fliehen, bis sie auch von dort wieder vertrieben werden. Die einheimischen Kaufleute, Händler und Bankiers entledigen sich so mit Hilfe der Fürsten der unliebsamen Konkurrenz.
Ausdruck des Antijudaismus dieser Zeit sind, neben den Vertreibungswellen, auch antijüdische Darstellungen wie die sogenannte "Judensau" in Wittenberg.
Luthers Missionseifer
Luther jedoch zeigt sich anfangs nicht als unverbesserlicher Judenfeind. In seiner 1523 erschienenen Schrift "Daß Jesus Christus ein geborener Jude sei" verweist er auf den Ursprung des Christentums.
Er will aber nun die Juden zu dem Glauben bekehren, zu dem er selbst in jahrelanger Suche gekommen ist. Die Juden sollen diesen "wahren Glauben" erkennen und sich zu ihm bekennen.
"...daß man ihre Synagogen verbrenne"
Da Luther diese "Umkehr auf den rechten Weg" in den folgenden Jahren nicht erkennen kann, verbittert den alternden Reformator. Nun entstehen stark polemische Schriften wie "Von den Juden und ihren Lügen".
Als eine weitere Begründung für diese antijüdische Haltung mag - neben der Enttäuschung über die Ablehnung der Juden für seinen "wahren Glauben" - auch die in vielen Aspekten noch im Mittelalter verhaftete Ausbildung Luthers gelten.
Luthers judenfeindlich Aussagen werden in den folgenden Jahrhunderten oftmals von Ideologen als Begründungen für ihre Thesen genutzt.
И хде тут про
иудаизм и неправильных христиан?????
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Luther jedoch zeigt sich anfangs nicht als unverbesserlicher Judenfeind. In seiner 1523 erschienenen Schrift "Daß Jesus Christus ein geborener Jude sei" verweist er auf den Ursprung des Christentums.
Er will aber nun die Juden zu dem Glauben bekehren, zu dem er selbst in jahrelanger Suche gekommen ist. Die Juden sollen diesen "wahren Glauben" erkennen und sich zu ihm bekennen.
Luther jedoch zeigt sich anfangs nicht als unverbesserlicher Judenfeind. In seiner 1523 erschienenen Schrift "Daß Jesus Christus ein geborener Jude sei" verweist er auf den Ursprung des Christentums.
Er will aber nun die Juden zu dem Glauben bekehren, zu dem er selbst in jahrelanger Suche gekommen ist. Die Juden sollen diesen "wahren Glauben" erkennen und sich zu ihm bekenne
ТАК ГДЕ ЖЕ СКАЗАНО ПРО "НЕПРАВИЛьНЫХ ХРИСТИАН"???
Про истоки Христианства - есть,
Про желание лютера в "настоящую веру" - есть
ПроПРО "НЕПРАВИЛьНЫХ ХРИСТИАН"- нет
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Ислам более гибок чем Иудаизм - Иса (Иисус - пророк указавший путь Мохамеду).
K.nth же же первый из современного класса проповедников - конферансье. То есть один из тех , кто свел Христианство к игре со зрителем.
что не оправдывает призыва к сжиганию синагог.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Оппа Олменд номер два. Что значить "имелось" в виду???
1 И какие это основные заповеди у христиан и у иудеев те же самые?
2КТО определиь,что эти заповеди - основные?
3 Зачем помогать тем, кто НЕ просит?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Апикойрес - еретик
Койфер - "отрицатель"- атеист
Мумор - отступник
Мойсер - предатель. Еврей который выда╦т других евреев злодеям.
Рошо - злодей
Тинойк шенишбо - "Плен╦нный реб╦нок", еврей который нарушает закон в силу обстоятельств своей
жизни (так как он вырос в отрыве от еврейства).
Бейс дин - еврейский суд с ограниченными полномочиями, (суд без смихи).
Дайон - еврейский судья.
Арба мисойс - Четыре казни которые может выносить Mutaborr13
Они включают:
скило - забивание камнями
Скило это не просто забрасывание камнями. Приговор╦нный сначала сбрасывается с высоты
(около второго этажа), и когда он оглуш╦н падением (если он ещ╦ жив) - забрасывается..
┐ариго - казнь с помощью меча
срейфо - сжигание (заливание расплавленного свинца в горло)
хенейк - удушение (вер╦вкой)
Бейс дин шель майло - Высший суд (суд в высшем мире)
Корейс - Отсечение души. Автоматическая казнь из Бейс дин шель майло. (Полагается например за
умышленное нарушение закона нидо, и за умышленное съедание хомец в Пейсах и за еду в Йойм Кипур).
Мисо бидей шомаим - Смерть по воле небес. Автоматическая казнь из Бейс дин шель майло.
Это из Еврейского глоссария ..
В ответ на:1 И какие это основные заповеди у христиан и у иудеев те же самые?
2КТО определиь,что эти заповеди - основные?
3 Зачем помогать тем, кто НЕ просит?
Мне это уже надоело, про то чь╦ мнение по отношению к христианству вообще и к Лютеру в частности меня интересует я написал выше.
Споры по этому поводу дальше я вести не собираюсь!