Не исключено, что в астральном плане даже лишнее, поскольку спровоцировало такой казус.

Да, вы правы. В позапрошлом веке еще не научились жульничать с таким размахом, поэтому там и не внедряли жесткую ответственность исполнителя (в первую очередь, конечно, материальную!) за некачественное или откровенно враждебное действие. Это я к вопросу о строительстве дорог и последующем их ремонте практически сразу после сдачи.

Подтвердите, пожалуйста, ссылкой, что немецкое правительство взяло 22 дополнительных миллиарда наличными в ESM именно в счёт дополнительного долга (остальные 180 - это пока ешё долговые обязательства). И потом - поскольку ни у кого нет уверенности, что кредиты Греции, Кипру, Португалии будут реально возвращаться, то откуда будет производиться выплата Бундесбанку, как не из бюджета? Эти 200 миллиардов лежат на всех гражданах Германии долговым бременем. Равно как 170 миллиардов на французах.

Можно я эту глупость не буду комментировать?

Не могу подтвердить про 22 миллиарда, так как эта сумма должна быть внесена в фонд пятью отдельными траншами в течение 3 лет. На данный момент перечислено только два – на сумму 8,7 миллиардов. Причем половина была предусмотрена бюджетом и соответственно взята в долг, а из-за второй части пришлось делать Nachtraghaushalt.
www.wiwo.de/politik/deutschland/bundeshaushalt-esm-zahlungen-treiben-neuv...
Благодаря низким процентам на немецкие долговые обязательства, немцы получают кредиты под менее чем 1%. Был даже прецедент с отрицательными процентами. А отдаются в долг под 4-5%.
Таким образом, только из Афин за полгода уже поступил возврат порядка 300 миллионов.
Благодаря Евро кризису немцы экономят десятки миллиардов на финансировании своего бюджета и еще зарабатывают на ростовщичестве.
Конечно, все это работает только в случае сохранения кредитоспособности должников и риск в этом деле имеется и не малый, но факт остается фактом.
Германия зарабатывает на кризисе больше, чем тратит.

вы утверждаете , чтo в этом фонде нет немецких денег?

не заговаривайте мне зубы и не наводите тень на плетень
мне абсолютно все равно "дополнительные" это деньги или нет , и мне все равно ушли ли они напрямую, или через какой то фонд
я знаю, что на Кипр отправились 2,5 миллиарда немецких денг, которые никогда уже не вернутся назад
хотя наши больницы и дома престарелых в них нуждаются.

"сохранение кредитоспособности" разорившихся в пух и прах стран, которых спасать надо????
вы сами тo понимаете, какую глупость сказали ?
Вы лично даете в долг деньги своей семьи знакомым, у которых ничего кроме долгов нет и не предвидеться?

а между тем
DZ-Bank: Spanien braucht weitere EU-Milliarden
Selbst bei einer sehr positiven Entwicklung der Zinssätze wird die Verschuldung Spaniens weiter ansteigen.
Die EU werde nicht daran vorbeikommen, Spanien mit weiteren Hilfsgeldern zu versorgen, so die DZ Bank.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/12/dz-bank-spanien-braucht-ne...
http://

прибыль в 3-4% при инфляции в 2,3%(2011 год ) через два года от прибыли только пшик , и то , конечно, если отдадут к тому времени долги назад

Взяли в долг дополнительно 7 миллиардов, а перевести нужно было 8,7 миллиардов. Откуда взялся "лишние" 1,7 миллиардов?

Кому отдаются? Разве ESM возвращает странам-донорам их взносы?

[цитата]И потом - поскольку ни у кого нет уверенности, что кредиты Греции, Кипру, Португалии будут реально возвращаться, то откуда будет производиться выплата Бундесбанку, как не из бюджета? Эти 200 миллиардов лежат на всех гражданах Германии долговым бременем. Равно как 170 миллиардов на французах.
[цитата]
Так вроде уже на весь мир прогремело, что безработные греки вынуждены торговать своим телом и кровью, точнее сказать, их охотно берут донорами в секретные лаборатории. Как вот только удалось убедить массу людей, что им надо становиться донорами? И думаю, что прибыли от богатых заказчиков этих опасных лабораторий во много раз превышают все долги страны.

Я же написал, половина от 8,7 была уже учтена. Дополнительно нужно было 4,35.

Вы являетесь учредителем банка, в данном случае фонда. Прибыль, полученная этим фондом, распределяется между вкладчиками. Германия получает 27%.

конечно есть и с того момента, как они перечисляются киприотам, они начинают работать на вас, а не лежать мертвым грузом и
приносить убытки свои вкладчикам.

Компания Allianz посчитала, что с начала кризиса бунд сэкономил за счет дешевого финансирования 67 миллиардов евро.
Вот откуда берутся деньги на социальные нужды.
Учите матчасть.

Вы наверняка в курсе, что "за просто так" денег не дают. Германия получает "разницу" за то, что перенимает на себя риски "южан". Это дефакто Eurobonds через заднее крыльцо (Ангела, убей себя ап стену!). Когда южане обанкротятся, что весьма и весьма вероятно, платить по векселям придется Германии. И толку от тех 4-5% не будет никакого.

Стало быть, взяли таки из бюджета. За счёт внутренних нужд страны. Значит утверждение

невернО.

Почему на таких замечательных условиях не соглашается участвовать ни один частный инвестор? Впрягались только государства, после того, как странам-банкротам отказали частные заёмщики. Так что, дырку от бублика получит ESM, а не "прибыль". Частники это уже давно поняли.

В этом и вся порочность "евроспасательства". При всей их истеричности, "свободные рынки" имеют 2 полезных механизма - дисциплинируют должника и предотвращают выбрасывание денег на гиблое дело. И именно эти механизмы "евроспасательство" блокирует. Причем не от "недомыслия", а осознанно.

Вспомнилась одна история. Мы еще пару лет только в Германии жили, звонит один родственник из Совка, горе-"бизнесмен", и просит дать в долг 60 тыщ марок. На возражение, что у нас их нет и самим бы не помешали, предлагает "сходить в банк" и взять кредит. Т.к. ясно было, что отдачи этих денег нам не дождаться, родственнику было отказано. А теперь наше доблестное правительство от моего имени "подписало" меня на сумму в несколько раз большую, причем в пользу людей которыь я вообще не знаю...

Странно иногда было раньше читать, что дескать политики в условиях глобализации уже ничего изменить не могут, всё должны регулировать рыночные механизмы. А оно вон как получилось - сначала политики спасли банки-банкроты, теперь спасают государства - банкроты. И конца этой вакханалии не видно. Разве что AfD немного испортит музыку этого слаженного оркестра.

Вот это-то и напрягает. Я бы ещё как-то понял разовые акции, но ведь через ESM мы подписались на бездонную бочку.

Политики - это любители распоряжаться деньгами, которые они не заработали и которые им не принадлежат.
Незадолго до финансового кризиса в Баден-Вюртемберге бастовали железнодорожники. Требования были конечно весьма и весьма, но не в этом дело. Аргументация политиков (тогда еще черно-желтых) была - вброс такого количества лишних денег подорвет всю экономическую стабильность и т.п., галактеко опасносте. И буквально через пару месяцев обкакиваются любимые банки. И тут, о чудо, сумм в миллионы раз больших оказывается не страшно...