Ой, ну не нужно утрировать. Но да, создаётся такое впечатление.

http://news.mail.ru/politics/12968766/?frommail=1
Ваш Пшонка действительно не в курсе,что ЕСПЧ не имеет полномочий отменять решения национальных судов и выносить приговоры об освобождении осуждённых? Или он просто лжёт?

А Вы как думаете? Если даже не в курсе, штат консультантов на что? Конечно, врёт.

Т.е. большинство граждан США и Украины - дебилы? Раз они проголосовали за президентов-дебилов?

Я лично не даю. Как гражданин Украины я не буду на след. президентских выборах голосовать за Януковича. И вовсе не потому, что он тинейджером с кого-то шапки срывал или потому, что на него падают венки у памятника. У меня "свои счеты", о чем уже говорил. Но для меня как человека демократических взглядов презумпция невиновности - это святое. И тех, кто кричит о "преступной власти" без решения суда, я за демократов не считаю.

Роль Азарова после отмены политреформы чисто техническая.

Ну дык это ж не ДК с толпой анонимусов. Они ж (да и мы с тобой) не политики. С нас спрос минимальный, стучим по клаве и общаемся. А тут чел. был на ключевых постах в государстве и теперь снова метит на высокие посты.

Сейчас не 2004 г. И Тимошенко уже не опальная всеми гонимая оппозиционерка, а прожженный политик, дважды побывавший премьеров и выдвигавшийся в президенты. Ее уже раскусили.

Помню. С разницей в один день. И что тут непонятного? Причем тут "мужик и политик" к пиару?

Нет там уже бабушек. Были и все вышли. Тимошенко пыталась что-то организовать в 2010 г, когда она с безумным упорством отказывалась признавать свое поражение на выборах, несмотря на очевидное. И что? Пшик.

Да причем тут пол? Нет в политике пола. Все равны.

Вот с каким явлением ассоциируется теперь в стране слово "свобода"
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3oCS4pSqTJk
Члены радикальной украинской партии "Свобода" празднуют на месте массового расстрела евреев в Киеве в Бабьем Яру 70-летие дивизии СС "Галичина"

Странные Вы делаете выводы.
Почему нужно самому быть дебилом, чтобы проголосовать за дебила?
Можно просто быть равнодушным или заангажированным.

Ну про венки - дело такое. А вот как можно голосовать за человека, который по юности шапки срывал и серёжки у женщин из ушей дергал? Вот это мне не понятно.

Ха-ха... А как Тимошенко доказывали? Решение суда - нанесла ущерб. А может она спасла страну от дегазификации? Как тут докажешь?
А нынешние свидетели, это что то... в пьяном угаре, он слышал, как другой пьяный говорил якобы со слов кого то, что... И это свидетель стороны обвинения против Тимошенко. О суде над Луценко я уже молчу. Превышение власти. Да каждый депутат должен сидеть по этой статье за "кнопкодавство", как превышение власти при принятии законов, плюс фальсификация.

То есть? Свадебный генерал? Рассказывать рабочим на заводе сколько они получают?

Ну метить любой может, включая нас.

Азарова с его "попередникаими" тоже, что не мешает ему оставаться премьером. Так и Тимошенко - страдалица, политическая каторжанка остаётся опасной для Януковича. Пока лозунг "Юли волю" пусть, а выпустит, Юля же пойдёт прямо от стен больницы с другими лозунгами, заговорит, обманет, загипнотизирует.
Даже сейчас, смотри... арест Тимошенко был незаконный, они поворачивают как арест и срок - незаконный. Пшонке приходится ставить себя в смешное положение, поясняя, что имеется в виду. Хотя он тоже болван редкий и его пояснение никто не слушает. А народ воспринимает "арест" в целом - и суд, и срок, и всё... и что Европа считает это всё незаконным. А оппозиция не переубеждает, оставляя это Пшонке, которого, повторяюсь, никто не слушает. А выпустить Юлю, которая играется словами и определениями как кубиками, поставить ей сцену в Киеве, дать эфир... Революция однозначно.

Ну? И чей пиар со знаком плюс?

Да, но она тогда не сидела в тюрьме.

Жириновский тебя поддержит, разбивая лица женщинам-политикам.

ОК. Исправляю. Большинство граждан США и Украины являются равнодушными или заангажированными и проголосовали за президентов-дебилов.

Так это твое мнение. А большинство украинцев, пришедших на выборы, решило иначе. Возможно, часть из них действовали по принципу "лучше президент с хулиганским прошлым, чем с криминальным настоящим". Сразу предупреждаю: я весьма отрицательно отношусь к любому нарушению закона, шансон не слушаю.

Тут вопрос не в укр. юстиции. Процесс принятия решений Тимошенко по газу прост и виден. И вообще принятие любых решений. Это очень авторитарный человек. Взяла не себя всю ответственность, не слушалась даже собственных министров. Вот и результат. Впрочем, о Т. уже много говорили.

Есть такая статья?

Не думаю, что на форуме есть бывшие укр. министры МВД и лидеры полит. партий.

Пока Азарова не снимут по укр. законодательству. Этого не произошло, значит, он легитимный премьер, нравится он кому-то ли нет. Тимошенко была легитимно снята со своего поста, а потом началось ее уголовное преследование.

Повторюсь: почему у нее в 2010 г. никакой революции не вышло? Почему у нее сейчас рейтинг ниже плинтуса? Кто будет делать революцию во имя Тимошенко и с какого перепугу? Кто поверит Тимошенко после ее двух премьерств? И не забывай роль ее соратников по оппозиции, которых Тимошенко в тюрьме более чем устраивает. Нееее, спеклась она, усе. Никаких шансов.

Лица не нужно разбивать и мужчинам. Но в политике все равны.

От разочарования, скорее... ну и голос не "за", а "против", это уже становится традицией в Украине. Вот и на следующих, предполагаю, будут голосовать против Януковича, а вот за кого "за" - полный разброс и вероятность того, что в итоге победит Янукович очень велика.

Ну а для чего её назначили? Что б брать ответственность на себя... не ссылаясь на "попередникив".

Нет, но есть фальсификация.

Не была страдалицей.

Повторюсь: потому что отрезан доступ от аудитории. Дай ей "волю", доступ к эфиру и митинговой сцене, рейтинг повысится моментально.

Те, кто не доволен Януковичем. Потому что сил уже нет.
И что самое ужасное, может произойти не так мягко как Оранжевая. Те же ультрас созрели, свободовцы почувствовали свободу.

Да ладно... результат виден в магазинах и на рынках - стало хуже. Причины мало кого волнуют, сыграют на личностях: при Тимошенко сало было 60 гривен, при Януковиче - 80. Такое вот простенькое, доступное сравнение подводящее к тому, что при премьере Тимошенко всё было дешевле.

По вашей логике люди во времена правления Сталина,Гитлера и прочих диктаторов и тиранов тоже не имели права называть их власть преступной.Ведь международный трибунал обьявил нацистский режим преступным только в 1946 году.Получается даже в 1945 году его нельзя было назвать преступным.А Сталина и подавляющее большинство его кровавых приспешников вообще никакой суд не обьявлял преступниками.Значитца их всех до сих пор нельзя назвать преступниками и преступной кликой.А те.кто их так сейчас называет-получается не демократы?

А теперь попробуйте ответить на два вопроса.
1.Почему Тимошенко проиграла президентские выборы в 2010 году? А она их действительно проиграла.Ведь тогда никто не смог серьёзно оспорить результаты выборов и вывести людей на улицу.И все страны.включая западные, признали тогда Януковича законно избранным президентом.Может проиграла потому.что при оранжевых экономика шла вниз.а коррупция вверх?
2.Почему Юля подписала явно невыгодный для Украины и выгодный для России договор по газу,по которому Украина должна платить Газпрому за кубометр газа больше.чем страны ЕС и переплачивать миллиарды долл.?

http://news.mail.ru/economics/12973712/?frommail=1

Президентов и премьер-министров выбирают не для того.чтобы они брали на себя ответственность и власть выше той,которая им положена по конституции и законодательству.

Согласна... не смотря на попытки оправдаться кризисом.
Но теперь ещё хуже. И простой выбор: та экономика и коррупция или эта? И совсем уже упростить: сало по 60 гривен или по 80? Что выберет простой избиратель, слесарь дядя Гриша?
Но как я уже говорила, в Украине как то образовалась традиция голосовать "против", а так как "против" Януковича разброс партий большой, победить он может вполне и бесспорно законно.
Тимошенко под силу всю это оппозицию объединить и, получив доступ к избирателям, запудрить мозги. Я уже сейчас вижу как на простой вопрос: а что же с её спиной? она отвечает про "кайданы" и свободу... причём личную свободу она неразрывно связывает со свободой Украины.
ПыСы, я не сторонница Тимошенко, но отдаю ей должное.

Потому что на тот момент договор был достаточно выгодным. А впереди были президентские выборы. А "после нас хоть потоп". Ну я как то так вижу ситуацию.
Встречный вопрос: а почему Янукович в рамках харьковских соглашений эту ситуацию не улучшил?

Националисты действительно провели шествия в честь этой годовщины в некоторых городах Украины(в основном на Западе Украины)Но в Киеве,тем более в Бабьем Яру.ничего подобного не было.Так что ваша ссылка на ютуб-обычная фальшивка.

И нет никакой гарантии,что вернись Юля к власти,сало будет уже по 150 или 200 гривен.

В чём была выгодность договора на тот момент? Обоснуйте с цифрами и фактами.

По-моему потому,что тарифы на газ по соглашению.подписанному Юлей(и подписанному с нарушением законодательства ) стали настолько высоки,что скидка,выторгованная Януковичем в Харькове ценой сдачи Севастопольской базы,уже не спасала ситуацию

Нет... но она будет гарантировать, ссылай на своё предыдущее премьерство.

Оооо... опять?
По чьей версии? По версии Тимошенко - выгодно. По версии Ющенко - очень не выгодно. Обе версии есть на Ютубе, правда версия Тимошенко по горячим следам, сразу после подписания и эйфория. А версия Ющенко - позже, после осознания сделанного. Я больше доверяю Ющенко. А цифры есть и там, и там. А сам договор, на сколько я помню, оглашению вообще не подлежит, это было одним из условий во время подписания. На то время, сейчас уже может и есть в сети.

Нужно было торговать самим договором, а не скидкой... У него были все карты на руках, куда России было перебазировать черноморский флот? Вот Янукович и мог диктовать условия, например, заключение нового договора. Я бы с удовольствием посмотрела бы на Азарова в этой роли и его тарифы.

Ей лучше не ссылаться на результаты своего предыдущего премьерства.Поскольку в экономике они были явно плачевными.

Любой политический лидер не должен быть временщиком и хоть немного думать не только о сегодняшнем дне(когда он у власти).но и о завтрашнем.То есть думать не о собственном пиаре.а о государственных интересах Так что и в этом плане Юле неуд.

Тут я с вами согласен.Янукович наверняка имел возможность выторговать новые условия этого невыгодного газового договора,в обмен на Севастополь.Но вместо этого удовлетворился скидкой. ВВП обвёл вокруг пальца .как Юлю,так и шапкосдирателя.Так что обоим неуд,а ВВП плюс.

Конечно. На Украине большинству всё равно, кто будет президентом - всё равно ни в какие перемены не верят. Остальные заангажированные - стимулов для этого достаточно с обеих сторон. У дебила их оказалось на этот раз больше.
А в США большинство выбирает по традиции - семейной, районной, партийной...
Только там сейчас не дебил.