Deutsch

Украинские проблемы

12240   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
Извар патриот08.04.13 10:21
Извар
08.04.13 10:21 
в ответ здрасьте 08.04.13 07:47
О том, что в 30-х годах было оничтожено почти половина казахов знало очень мало людей даже проживающих на территории Казахстана. Партия умела хранить свои тайны.
  СЕРЖ23 коренной житель08.04.13 10:28
08.04.13 10:28 
в ответ Извар 08.04.13 10:21
Уж вам, как бывшему члену партии это лучше знать!
golma1 злая мачеха08.04.13 10:44
golma1
08.04.13 10:44 
в ответ СЕРЖ23 08.04.13 10:28
Очень содержательное сообщение.
Переход на личности. ban
DVS патриот08.04.13 11:48
DVS
08.04.13 11:48 
в ответ Валентина str 07.04.13 22:57
В ответ на:
Какой этнический состав изменили бандеровцы на Западной Украине? Поделитесь информацией..

Поделюсь. Началось с Львова, убийство украинскими коллаборационистами поляков и евреев. Это были будущие вояки УПА. Продолжалось Волынской резней. Если подсчитать жертвы украинских коллаборационистов в составе всех формирований, цифра составляет прим. 400.000 человек. Добавим людей, которые в страхе за свою жизнь покидали родную землю. Это ли не изменение этнического состава?
Извар патриот08.04.13 12:01
Извар
08.04.13 12:01 
в ответ Pain Nurse 07.04.13 22:58
В ответ на:
В качестве равноценного партнера.., у которого естъ, что предложитъ и
который, может купить.., т.е. с деньгами (не путать с дырами..) в карманах
В ответ на:в последующем союзе, о котором так Путин мечтает?
В каком ещё " последующем союзе"..? Поясните...
...о чём он мечтает..? Путин "об этих мечтах" знает..?
До сихпор мусолится миф о "добром" Сталине, который якобы надарилУкраине территории. О "дурном" Хрущёве, который "подарил Украине Крым. Сталин ничего не делал по доброте душевной, он увеличивал "буферную зону" отодвигал границы к Западу. Хрущёв даже в страшном сне не мог предположить, что Украина когда нибудь выйдет из состава СССР и "отдал" Крым Украине из чисто экономических соображений. Украинцы прекрасно помнят, когда Хмельницкий попросил Россию о помощи, к чему это привело. Россия никогда не рассматривала Украину, как равноправного партнёра. Только" младший брат", хотя Украина по территории занимает второе место в Европе после РФ. В своих выступлениях Путин говорил, что развал СССР для него личная трагедия. Соответственно к чему он стремится? К созданию нового Союза. Пока это называеться "таможенный союз". С Белоруссией на бумаге уже имеется Союз. Но что такое Белоруссия по сравнению с Украиной?
samus Samusja08.04.13 14:02
samus
08.04.13 14:02 
в ответ DVS 07.04.13 22:45
В ответ на:
Это бесполезно. Там непробиваемо. И факты приводились, и списки публиковались... Сказано: Россия, только в Украине и лично Путин. Ну в крайнем случае его дедушка. Это религия, а с религиозными убеждениями бороться бесполезно.

Никто и никогда ничего подобного не заявлял... никогда никаких обвинений Путину и современной России не предъявлял. Даже самы ярые "нацюги", не говоря уже о Ющенко, который активно поддерживал тему Голодомора.
Какие то требования к России звучали, но исключительно на основании того, что Россия является правопреемником СССР.
Так что не передёргивай.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
samus Samusja08.04.13 14:05
samus
08.04.13 14:05 
в ответ Бродяга 2008 08.04.13 00:31
Вот удивительно, как Янукович умудрился сделать из Луценко, у которого был практически нулевой рейтинг, особенно после Франкфурта, героя... Проффесор (с) - одним словом.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
DVS патриот08.04.13 14:35
DVS
08.04.13 14:35 
в ответ samus 08.04.13 14:02
В ответ на:
Никто и никогда ничего подобного не заявлял... никогда никаких обвинений Путину и современной России не предъявлял. Даже самы ярые "нацюги", не говоря уже о Ющенко, который активно поддерживал тему Голодомора.

Я не об официальном уровне. Я о нашем сайте и высказывании вышеуказанного юзера. Он, точнее она, говорит как раз об этом.
В ответ на:
Какие то требования к России звучали, но исключительно на основании того, что Россия является правопреемником СССР.

Не является. О чем не раз тут говорилось, пока никто не доказал факт юридической правопреемственности.
  Валентина str свой человек08.04.13 15:03
08.04.13 15:03 
в ответ tundra 07.04.13 23:35
В ответ на:
Но воют только ваши...

Не воюют.. а восстанавливают справедливость. За те 3 миллиона 941тыс. замардованных голодом на жестокую смерть..и 6,122 млн. нерожденных украинцев...Вы полагаете они не заслужили чтобы о них сказали правду? Как у Вас с совестью?
В ответ на:
Но воют только ваши...да при Ющенко погибло и не родилось - больше!

Откуда такая нелепая информация?
В ответ на:
А геноцида со стороны РСФСР - не было, конечно...Сталину приходилось

Это был намеренный геноцид украинского народа. Россия не хочет признавать грехи коммунистической власти...мотивируя тем, что голод был везде...а раз он был повсеместно ,то это уже вовсе и не геноцид.. Но только убедительных документов и фактов в пользу идентичности искусственного голода в России и Голодомора в Украине они не приводят....их просто нет.
А Сталин... конечно был лишь пешкой в руках.... украинского Косиора... несчастная жертва..
Идеологом, заказчиком и организатором Голодомора в Украине был Сталин...Главные роли в его идеологическом обеспечении, планировании, организации и осуществлении принадлежали неукраинской интернациональной команде, состоявшей из Сталина, Кагановивича,Молотова,Микояна,Постышева, Косиора,Балицкого,Хатевича,Вегера,Терехова,Реденса...
Интересуйтесь фактами tundra!
  Валентина str свой человек08.04.13 16:03
08.04.13 16:03 
в ответ DVS 08.04.13 11:48
Конечно никакой этнический состав не был изменен Бандерой и его деятельностью..Украина понесла только один увесистый и непоправимый ущерб в своем человеческом составе - Голодомор...который и унес все генетически дееспособное население этой страны...ее главную составляющую.
Бандера был националистом и неоднозначной личностью.....боролся против поляк, русских, немцев.. Всех, кто угрожал украинской свободе и суверенитету...И кстати , посмертно награжден званием Героя Украины, с формулировкой «за несокрушимость духа в отстаивании национальной идеи, проявленные героизм и самопожертвование в борьбе за независимое Украинское государство».
«Большевизм — это система, с помощью которой Москва поработила украинскую нацию, уничтожив украинскую государственность»....Очень не любил большевиков и коммунизм.
В 1959 году в Германии,где он жил последние годы, после неоднократных попыток, убит агентом советского КГБ пистолетом -шрпицем в лицо с цианистым калием..
Видимо, оставался опасным был для коммунистического режима...даже находясь в эмиграции, в чужой стране.
  robinzonn постоялец08.04.13 16:13
08.04.13 16:13 
в ответ Валентина str 08.04.13 16:03
В ответ на:
убит агентом советского КГБ пистолетом -шрпицем в лицо с цианистым калием..
Здесь КГБ молодцы! Как и евреи..достанут из под земли! Сейчас скурвились
Мироль постоялец08.04.13 16:21
Мироль
08.04.13 16:21 
в ответ samus 08.04.13 14:05
Во-первых, у нас любят страдальцев. Луценко после ареста получил именно такой статус в обществе. Фигушки бы Ющенко в свое время стал президентом, если бы не его отравление. Любят у нас сирых, убогих, юродивых. Большая ошибка Януковича - политические аресты. Если бы он пошел по пути забвения, то у него сейчас голова бы от оппозиции не болела.
Во-вторых, Луценко - полевой командир Майдана. У него яйца в штанах, он знает как организовать людей, есть и опыт. На фоне совершенно никчемной триады оппозиционеров, Луценко - чуть ли не надежда нации. Люди дошли до ручки, до крайности, терпения уже нет, а их только на митинги зовут. Никакого плана действий, никакой организации протестных настроений... Вот взгляды и устремились на Луценко. Я думаю, что своей тюрьмы он Януковичу не простит. Но дальше посмотрим..!
  robinzonn постоялец08.04.13 16:24
08.04.13 16:24 
в ответ Аквариум 07.04.13 13:23
В ответ на:
Голодомор- организовала не Россия, а большевики .! Кроме того Россия: тоже пострадала от голода, это и кубань и урал и башкирия .....Наиболее пострадало Поволжъе', и Немецкая республика. Все историки знают про трагедию " голодного Поволжъя" А что касаеся голодомора на Украине.который был в те же годы.... то почитайте СПИСКИ и материалы Рады( там в списках -виновные за голодомор, в основном -фио своих же украин
ских большевиков )

Да прекрасно эти бандеровские недобитки знают! Им дедушек ,фашистских прихвостней,отбелить надо!
DVS патриот08.04.13 16:26
DVS
08.04.13 16:26 
в ответ Валентина str 08.04.13 16:03
В ответ на:
Конечно никакой этнический состав не был изменен Бандерой и его деятельностью..

Т.е. уничтожение людей по нац. признаку не изменяет этнический состав населения территории?
В ответ на:
Украина понесла только один увесистый и непоправимый ущерб в своем человеческом составе - Голодомор...который и унес все генетически дееспособное население этой страны...ее главную составляющую.

А трехлетняя немецкая оккупация, как понимаю, в Ваш список "увесистого и непоправимого ущерба" не входит?
В ответ на:
Бандера был националистом и неоднозначной личностью.....боролся против поляк, русских, немцев.. Всех, кто угрожал украинской свободе и суверенитету

Не понял, кто такие "русские" в контексте борьбы Бандеры. Но не принципиально.
А вот как боролся Бандера против немцев:
alternatio.org/articles/item/682-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%...
Мне всегда была любопытна статистика: сколько немецких солдат уничтожила УПА? А сколько немецких эшелонов пустила под откос? Где документы? В ответ из рядов любителей "упивцев" всегда раздается нечто нечленораздельное.
samus Samusja08.04.13 16:29
samus
08.04.13 16:29 
в ответ DVS 08.04.13 14:35
В ответ на:
Он, точнее она, говорит как раз об этом.

О другом... просто в целом такая ошибочная картина создаётся, но если разбить на фразы, то не об этом.
В ответ на:
Не является. О чем не раз тут говорилось, пока никто не доказал факт юридической правопреемственности.

Хорошо... продолжатель, сохранивший за собой членство во всевозможных международных организациях. Зарубежные активы... правда и внешние долги.
Нельзя категорично заявлять "не является", юристы ещё не сказали своё последнее слово.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
  Бродяга 2008 коренной житель08.04.13 18:04
08.04.13 18:04 
в ответ Мироль 08.04.13 16:21
В ответ на:
Люди дошли до ручки, до крайности, терпения уже нет, а их только на митинги зовут. Никакого плана действий, никакой организации протестных настроений... Вот взгляды и устремились на Луценко.
Сейчас дам Вам версию, а Вы уж решайте сами....
Начиная с прихода к власти Кучмы в Украине сложилась такая традиция-все решения властью принимаются путём шантажа, компромата и денег.
Один из первых случаев , послуживших толчком, стало приниятие новой конституции при Кучме.
Очень многих депутатов тогда вызывали прямо к нему в администрацию и клали на стол документы, мол на, смотри собака, что у нас на тебя есть. А было много. Вот так и приняли ту конституцию.
99% населения Украины считают, что дело Гонгадзе политическое. Ну а если внимательно проследить, то кто его тогда знал, с его интернетным изданием? Но был Литвин, который заменил Димку Табачника на посту главы президентской администрации. И у Гонгадзе с Литвином конфликт был тупо из за женщины.
А потом этот любимчик Самуски , с укладкой суперколхозного жлоба, стал совсем ручной.
Но это предистория, а сейчас про лидеров оппозиции...
Виталик Кличко был в Киеве обычным кикбоксёром и знали его исключительно в узких кругах. Потом он познакомился с одним крупным киевским авторитетом-Витей Рыбкой , который его вместе с братом и продал в Германию. Но связь-то с криминалом была. Да ещё и какая. Есть много фотографий, где Кличко стоит вместе с Рыбкой.
Яценюк и Тягнибок в начале своей карьеры брали деньги у Ахметова. Для выборов. Для создания собственной партии. Но брали.
Есть ещё огромное количество всевозможных фактов, которые копроментируют практически весь украинский политикум. Вот Янукович (понятно, что не лично он, а его советники) удачно это и используют.
А дебильная харя Ющенко страшно боялся всех этих подковёрных игр, хотя Юля была готова всё это применить. Для этого тогда Турчинов возглавил СБУ.
Очень много писать....надеюсь, что и этого достаточно
DVS патриот08.04.13 18:08
DVS
08.04.13 18:08 
в ответ samus 08.04.13 16:29
В ответ на:
О другом... просто в целом такая ошибочная картина создаётся, но если разбить на фразы, то не об этом.

А о чем еще? Цитата ",спасибо,, старшему ,,брату России,, за голодомор, за правителей Украины от ,, старшего брата России,, за использование наших талантов и наших природных ископаемых, за нашу жизнь ,,сегодня,,отголоски (СССР) которой переживаем до сих пор,за все спасибо! Попробовали, пережили, достаточно!"
Нужно обладать очень сильной фантазией, чтобы понять данные слова иначе.
В ответ на:
Хорошо... продолжатель, сохранивший за собой членство во всевозможных международных организациях.

Украина и Беларусь также сохранили. В ООН
В ответ на:
Зарубежные активы... правда и внешние долги.

Что являлось компромиссным решением, с которым согласились правительства бывших сов. республик. Теоретически такие обязательства могли взять на себя Грузия или Таджикистан, любая республика. Одного договора мало для определения вопроса правопреемственности. С внешними долгами получилась лажа, т.к. РФ фактически ничего с этого не поимела. БОльшая часть уже списана.
В ответ на:
Нельзя категорично заявлять "не является", юристы ещё не сказали своё последнее слово.

Или есть правопреемственность, взятая на себя Россией, или ее нет. Если у тебя ник samus, он тебе подходит и другой тебе не нужен, никто же не просит тебя доказать иное.
Лень искать, но на примере отдельных договоров, напр. с Японией, я показывал, что Россия в каждом отдельном случае фиксировала свою правопреемственность по отношению к определенным обязательствам СССР. Если была бы общая правопреемственность как таковая, не было бы смысла в отдельных случаях письменно фиксировать на уровне президентов "да, с этим мы согласны".
Pain Nurse постоялец08.04.13 18:09
08.04.13 18:09 
в ответ Извар 08.04.13 12:01
В ответ на:
Украинцы прекрасно помнят, когда Хмельницкий попросил Россию о помощи, к чему это привело. Россия никогда не рассматривала Украину, как равноправного партнёра. Только" младший брат", хотя Украина по территории занимает второе место в Европе после РФ. В своих выступлениях Путин говорил, что развал СССР для него личная трагедия.

Хмельницкий попросил и украинцы, как народ, выжили...
Вы же знаете, чем кончаются добрые дела.
Украина сама не хочет быть равноправным партнёром, потому, что вечный стон
и попрошайничество в крови этого народа и никто, не удовлетворит их потребности...
И ЕС это знает.
По территории 2-е место в Европе, верно...,после того, как выпросили у б.брата,
причем Крым вымогали..... у бывшего украинца, тов. Хрущёва...
Развал Союза лежит камнем на нескольких мерзопакостнопродажных людях, среди
которых и Горбачёв... Думаю, суд ещё состоится....., неплохо бы за одно и режиссёров
"Октябрьской революции" открыто назватъ...
А личной трагедией Путин назвал последствия этого развала...,погибли сотни тысяч людей,
миллионы потеряли тогда человеческий облик... Вы, Извар, поднимаете тему
украинских проблем, но никто у Вас не спрашивает, когда Вы туда переедите...
А может уже и собираетесь..., или..?
Pain Nurse постоялец08.04.13 18:19
08.04.13 18:19 
в ответ Извар 08.04.13 10:21
В ответ на:
О том, что в 30-х годах было оничтожено почти половина казахов знало очень мало людей даже проживающих на территории Казахстана. Партия умела хранить свои тайны.

Абсолютни верно..!!. Но казахи поняли, что искатъ виновных и вытаскиватъ
из шкафов скелеты, дело долгое и бесперспективное.. Сейчас живых виновников
нет, а среди палачей было много казахов... Поэтому они стали просто работать..
И подняли Казахстан ...
Этой партии более не существует и Ваше трусливое поколение также
виновно в её экспериментах..
Quinbus Flestrin Агент Блефуску08.04.13 18:27
Quinbus Flestrin
08.04.13 18:27 
в ответ Pain Nurse 08.04.13 18:19
В ответ на:
И подняли Казахстан ...

Это у Вас стеб такой? Или все та же Trotzreaktion увезенного из Совка в подростковом возрасте?