Вход на сайт
Горбачев возвращается?
29.03.13 16:18
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек. И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна. Вплоть до навязывания способов секса. Где уж там:
?
Я так понял, что вы не реальные способы оптимизации государственной жизни обсуждаете, а свои фантазии. Извините, но мне это не интересно.
в ответ Phoenix 29.03.13 14:41
В ответ на:
С некоторыми оговорками - например, Сингапур. А полностью, пожалуй, никакое.
С некоторыми оговорками - например, Сингапур. А полностью, пожалуй, никакое.
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек. И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна. Вплоть до навязывания способов секса. Где уж там:
В ответ на:
Должен соблюдаться принцип "Государство ради человека, а не человек ради государства". Только в этом случае само существование государства оправдано.
Должен соблюдаться принцип "Государство ради человека, а не человек ради государства". Только в этом случае само существование государства оправдано.
?
Я так понял, что вы не реальные способы оптимизации государственной жизни обсуждаете, а свои фантазии. Извините, но мне это не интересно.
29.03.13 17:38
И что? Население многих государств (например, Ирландии и Норвегии) не больше. Да и по территории целый ряд государств уступает Сингапуру. Кроме того, какое всё это имеет значение в контексте отношений между властью и населением? У маленьких государств есть, пожалуй, одно серьёзное преимущество - в них дороги строить проще и быстрее. Но это уже совсем другая тема.
Во-первых, я не случайно написал "с некоторыми оговорками". Государственного регулирования в Сингапуре действительно многовато - в прошлом это было необходимо для того, чтобы в короткие сроки создать благоустроенное современное государство (в 50-х годах ХХ века Сингапур был ещё бедной, Богом забытой "дырой"). Думаю, что в дальнейшем это положение будет постепенно "рассасываться". Во-вторых, важно, на что именно направлена активность власти - на улучшение реальной жизни людей или на политическую трескотню. Государство (коли уж оно существует) должно служить людям, а не идеям и концепциям. Сингапурские власти (в первую очередь благодаря многолетней деятельности Ли Куан Ю) со своей задачей успешно справляются - люди сыты, одеты, имеют крышу над головой, преступность минимальная, заметные конфликты на религиозной или этнической почве практически отсутствуют, экономику не лихорадит.
В ответ на:
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек.
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек.
И что? Население многих государств (например, Ирландии и Норвегии) не больше. Да и по территории целый ряд государств уступает Сингапуру. Кроме того, какое всё это имеет значение в контексте отношений между властью и населением? У маленьких государств есть, пожалуй, одно серьёзное преимущество - в них дороги строить проще и быстрее. Но это уже совсем другая тема.
В ответ на:
И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна.
И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна.
Во-первых, я не случайно написал "с некоторыми оговорками". Государственного регулирования в Сингапуре действительно многовато - в прошлом это было необходимо для того, чтобы в короткие сроки создать благоустроенное современное государство (в 50-х годах ХХ века Сингапур был ещё бедной, Богом забытой "дырой"). Думаю, что в дальнейшем это положение будет постепенно "рассасываться". Во-вторых, важно, на что именно направлена активность власти - на улучшение реальной жизни людей или на политическую трескотню. Государство (коли уж оно существует) должно служить людям, а не идеям и концепциям. Сингапурские власти (в первую очередь благодаря многолетней деятельности Ли Куан Ю) со своей задачей успешно справляются - люди сыты, одеты, имеют крышу над головой, преступность минимальная, заметные конфликты на религиозной или этнической почве практически отсутствуют, экономику не лихорадит.
29.03.13 20:13
Не переверирайте, это Вы пишете , что китайцы идиоты
Я даже ваами любимых китайских коммунистов так не называл
факт , что с коммунистами китайцы отстали на порядок от тех китайцев ,что без коммунистов
в ответ robinzonn 29.03.13 15:52
В ответ на:
Нет..Ну..если ВЫ написали,-тогда конечно! А эти то идиоты ,китайцы...! Наверное не дошло до них Ваше смс?
Нет..Ну..если ВЫ написали,-тогда конечно! А эти то идиоты ,китайцы...! Наверное не дошло до них Ваше смс?
Не переверирайте, это Вы пишете , что китайцы идиоты
Я даже ваами любимых китайских коммунистов так не называл
факт , что с коммунистами китайцы отстали на порядок от тех китайцев ,что без коммунистов
29.03.13 21:06
Не думаю,что они вообще кого то собираются спрашивать! И спасибо КПК,что держат в руках такое кол-во разношёрстного народа...
в ответ gendy 29.03.13 15:59
В ответ на:
я вообще ничего положительного в существовании компартий не вижу
Я тоже! Хотя многое в трудах классиков подкупает...я вообще ничего положительного в существовании компартий не вижу
В ответ на:
но и планов построения китая без коммунистов строить не собираюсь,
т.к. прекрасно понимаю, что я буду одном из последних, кого китайцы будут спрашивать
но и планов построения китая без коммунистов строить не собираюсь,
т.к. прекрасно понимаю, что я буду одном из последних, кого китайцы будут спрашивать
Не думаю,что они вообще кого то собираются спрашивать! И спасибо КПК,что держат в руках такое кол-во разношёрстного народа...
29.03.13 21:17
Это написал Здрасте...
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
в ответ Arminius_2000 29.03.13 20:13
В ответ на:
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек. И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна. Вплоть до навязывания способов секса.
Хм, пример очень неудачный. Микроскопическое государство с населением в 5 миллионов человек. И потом, именно там регулирующая роль государства очень сильна. Вплоть до навязывания способов секса.
Это написал Здрасте...
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
29.03.13 21:28
вы каких классиков предпочитаете? Маркса, Ленина, Сталина или Мао?
меня там честно говоря ничего не подкупает, только дешёвый популизм,
особенно когда сопоставлаю слова с делами
в ответ robinzonn 29.03.13 21:06
В ответ на:
Я тоже! Хотя многое в трудах классиков подкупает...
Я тоже! Хотя многое в трудах классиков подкупает...
вы каких классиков предпочитаете? Маркса, Ленина, Сталина или Мао?
меня там честно говоря ничего не подкупает, только дешёвый популизм,
особенно когда сопоставлаю слова с делами
В ответ на:
Не думаю,что они вообще кого то собираются спрашивать! И спасибо КПК,что держат в руках такое кол-во разношёрстного народа...
спасибо тюремщикам?Не думаю,что они вообще кого то собираются спрашивать! И спасибо КПК,что держат в руках такое кол-во разношёрстного народа...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.03.13 21:29
самое страшное, что они пережили это культурная революция
в ответ robinzonn 29.03.13 21:17
В ответ на:
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
самое страшное, что они пережили это культурная революция
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
29.03.13 21:31
И штаны устаревают и обувь снашивается. Много ещё чего устаревает, да только как были пятилетки в Китае, так и остались. Что элементарно проверяемо по инету.
в ответ gendy 29.03.13 13:15
В ответ на:
например в китае строгают те самые смартфоны, которые безнадёжно устаревают уже через год. и вы будете мне рассказывать, что мудрые китайские коммунисты уже сейчас могут запланировать количество собранных айфонов , уж не знаю iphone8 или iphone10, в 2018г?
какими планами ,можно запланировать то, что заказчик ещё даже не разработал?
если и есть там какие пятилетки, то промышленность - тех кто создаёт основной доход стране они интересуют крайне мало
Вы будете мне рассказывать что смартофон это показатель технического прогресса? В Непале крестьянин, пашущий на буйволе, говорит по смартофону. Что в таком случае показатель технического прогресса - смартофон или буйвол? например в китае строгают те самые смартфоны, которые безнадёжно устаревают уже через год. и вы будете мне рассказывать, что мудрые китайские коммунисты уже сейчас могут запланировать количество собранных айфонов , уж не знаю iphone8 или iphone10, в 2018г?
какими планами ,можно запланировать то, что заказчик ещё даже не разработал?
если и есть там какие пятилетки, то промышленность - тех кто создаёт основной доход стране они интересуют крайне мало
И штаны устаревают и обувь снашивается. Много ещё чего устаревает, да только как были пятилетки в Китае, так и остались. Что элементарно проверяемо по инету.
Всё проходит. И это пройдёт.
29.03.13 21:42
в ответ Wladimir- 29.03.13 21:31
я не собираюсь это доказывать, я пытаюсь лишь показать, про для составления пятилетнего плана по продукции, которая ещё даже не придумана дело не экономистов, я ясновидащих. спуск плановых показателей частной фирме дело бессмысленное.
т.е. если планы и есть, то только в военной промышленности, да и там называются иначе
т.е. если планы и есть, то только в военной промышленности, да и там называются иначе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
30.03.13 08:04
в ответ cosmos70 28.03.13 21:36
Я тоже верю в людей. Я тоже боюсь, что перетягивание материальных полномочий перерастет в полное неверие и озлобленность. Перевоспитывать людей целого государства не надо. Люди как люди, в целом вполне разумны. Но у этоих людей должна появиться вера в свою власть. Мне кажется, что одним из критериев появления такой венры будет исчезновение из лексикона слова "кормушка", вернее, это понятие. Но нельзя забывать, что руководители - тоже живые люди, они тоже подвержены разным своим слабостям. Тут важно при появлении таких слабостей помочь человеку, а не "расстреливать" своим возмущением.
Вот такая картинка. Есть лидер, сильный, энергичный, его выбрали из всех кандидатов как самого подходящего. Начал работать. Борется с коррупцией (враги любых видов), но те ведь тоже борются за свой кусок масло на наш кусок хлеба. Изучили тщательно человека и обнаружили, что он любит пуговицы на пальто подбирать по размеру, форме, цвету, стилю и еще Бог знает по каким параметрам. Вроде, не такое уж слабое место. Но сообразили, предложили соответствующее производство за сумасшедшие деньги - обманули, одним словом. Народ возмутился, скинул этого не оправдавшего доверия лидера и выбрал нового, который стоял в списке пониже, поскольку слабее. А дальше - "У попа была собака...".
Вот такая картинка. Есть лидер, сильный, энергичный, его выбрали из всех кандидатов как самого подходящего. Начал работать. Борется с коррупцией (враги любых видов), но те ведь тоже борются за свой кусок масло на наш кусок хлеба. Изучили тщательно человека и обнаружили, что он любит пуговицы на пальто подбирать по размеру, форме, цвету, стилю и еще Бог знает по каким параметрам. Вроде, не такое уж слабое место. Но сообразили, предложили соответствующее производство за сумасшедшие деньги - обманули, одним словом. Народ возмутился, скинул этого не оправдавшего доверия лидера и выбрал нового, который стоял в списке пониже, поскольку слабее. А дальше - "У попа была собака...".
30.03.13 10:07
они её ещё до конца не пережили - вашу любимую КПК
а что касается остального , то тайваньские китайцы прошли тоже самое , даже большее
основная масса их , (армии Чан-кай-ши )была изгнана из материкового Китая на этот крохотный остров без сырьевых ресурсов и плотности населения превышаюший материковый на порядок
Но , благодаря, отсутствию КПК , они оставили "материковых " далеко в попе
в ответ robinzonn 29.03.13 21:17
В ответ на:
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
А Вы ,прежде чем сравнивать божий дар с яишницей, почитайте если забыли, что пережили материковые китайцы.Взгляните на карту, в Вики наконец..!
они её ещё до конца не пережили - вашу любимую КПК
а что касается остального , то тайваньские китайцы прошли тоже самое , даже большее
основная масса их , (армии Чан-кай-ши )была изгнана из материкового Китая на этот крохотный остров без сырьевых ресурсов и плотности населения превышаюший материковый на порядок
Но , благодаря, отсутствию КПК , они оставили "материковых " далеко в попе
30.03.13 11:41
Популизм то здесь при чём?
А фильм о Марксе полностью(к своему идивлению,т.к...до сих пор неприятно вспоминаю преп-цу по н.комм.) совсем недавно смотрел по ЦДФ...Идеалисты они были,а не популисты и этим,скорее ,симпатичны ..
в ответ gendy 29.03.13 21:28
В ответ на:
вы каких классиков предпочитаете? Маркса, Ленина, Сталина или Мао?
меня там честно говоря ничего не подкупает, только дешёвый популизм,
особенно когда сопоставлаю слова с делами
вы каких классиков предпочитаете? Маркса, Ленина, Сталина или Мао?
меня там честно говоря ничего не подкупает, только дешёвый популизм,
особенно когда сопоставлаю слова с делами
30.03.13 12:02
они это сделали - фактически феодальное государство, где группа коррупционеров очень неплохо живёт под маркой КПК.
в ответ robinzonn 30.03.13 11:45
В ответ на:
Они хоть пытались,что то сделать в отличие от горби..Но столько трупов,-им никто не простит. А Мао,смотрю,у них всё равно в почёте...
Они хоть пытались,что то сделать в отличие от горби..Но столько трупов,-им никто не простит. А Мао,смотрю,у них всё равно в почёте...
они это сделали - фактически феодальное государство, где группа коррупционеров очень неплохо живёт под маркой КПК.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит

