Deutsch

Горбачев возвращается?

11077   52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 все
  robinzonn постоялец29.03.13 10:36
29.03.13 10:36 
в ответ gendy 29.03.13 08:12
В ответ на:
вам выражение "великий китайский фоервол" ни о чём не говорит? китайцы как и корейцы заперты в своей песочнице. и всёради того, чтобы функционеры КПК могли по прежнему воровать.

Вот этого я ТОЧНО не знал! Китайские комм. построили стену ..,чтобы воровать!
  robinzonn постоялец29.03.13 10:40
29.03.13 10:40 
в ответ Arminius_2000 29.03.13 08:30
В ответ на:
как бы это не резало слух многим :
Китайцына острове Тайвань без коммунистов уже давно добились большего
китайцы в Гонконкоге без коммунистов уже давно добились большего
Корейцы на юге без коммунистов уже давно добились большего, чем северные корейцы со своей коммунистической монархией
И..?
-Я где то писал , что коммунисты круче всех в экономике!?
gendy Dinosaur29.03.13 10:51
gendy
29.03.13 10:51 
в ответ robinzonn 29.03.13 10:33
это не их заслуга, им просто повезло, что на смену Мао не пришёл такой же пламенный коммунист. но тем не менее благодаря паразитированию КПК они всё равно живут гораздо хуже, чем в других странах региона .
В ответ на:
Конкретно,по Вашему,что можно сделать СЕГОДНЯ в Китае? И Самое главное -КТО это может сделать!???

я и не собираюсь устраивать перестройку в китае, для этого им лучше брать пример с соседей.
а сделать это может только кто-то кто не живёт в китае, ибо там коррупционеры из КПК быстро сделают лишнюю дырку любому, кто будет мешать их бизнесу

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur29.03.13 10:54
gendy
29.03.13 10:54 
в ответ robinzonn 29.03.13 10:36
В ответ на:
Вот этого я ТОЧНО не знал! Китайские комм. построили стену ..,чтобы воровать!

для вас новость , что для воров куда удобнее, если жертвы не имеют достаточной информации?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Зияющие высотЫ коренной житель29.03.13 11:02
Зияющие высотЫ
29.03.13 11:02 
в ответ robinzonn 29.03.13 10:33
В ответ на:
Заслуга китайцев уже в том,что они не с.корейцы!

Если следовать вашей логической цепочке , то оно также и вклад Горбачева , что россияне сейчас не с.корейцы ..
gendy Dinosaur29.03.13 11:50
gendy
29.03.13 11:50 
в ответ Зияющие высотЫ 29.03.13 11:02
а это как раз довольно логично. оказался бы на месте горбачёва другой генсек с харизмой Кима или Сталина, и имели бы сейчас северную корею на 1/6 шарика.
а не дай бог с харизмой Полпота и тогда... вообще страшно представить
все реформы в горбачёвском СССР шли сверху, ростки снизу если и были легко давились. все выступления воспримались в других углах союза как что-то дальнее и непонятное

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Ost-Kasachstaner местный житель29.03.13 12:08
Ost-Kasachstaner
29.03.13 12:08 
в ответ gendy 29.03.13 11:50, Последний раз изменено 29.03.13 12:17 (Ost-Kasachstaner)
Хорошо, если политики вперёд заглядывают, хотя это ох как трудно, insbesondere wenn die breite Bevölkerung nur ans heute denkt.
Я очень рад, что 13. декабря 1991 среднеазиатские политики не пошли на создание особого Союза.
А вот торопыги из Грузии и Азербейджана помучили многих людей. Они поторопились начать разговоры об отделении, не подумав об Армянах, Осетинах и Абхазцах. Последние чувствовали себя в едином государстве не такими потерянными, как в отделившихся.
  Arminius_2000 коренной житель29.03.13 12:30
Arminius_2000
29.03.13 12:30 
в ответ robinzonn 29.03.13 10:40
В ответ на:
И..?
-Я где то писал , что коммунисты круче всех в экономике!?

,перестраивают свою экономику и всё больше открываются миру. И всё это благодаря КПК,как бы это ни резало слух многим..
а я написал , что, благодаря отсутствию КПК, другие китайцы давно перестроили свою экономику идобились значительно большего
Неужели не ясно
Wladimir- патриот29.03.13 12:33
29.03.13 12:33 
в ответ robinzonn 28.03.13 10:37
В ответ на:
Учиться УППРАВЛЕНИЮ без идиотских"перестроек"!
Управлению чем? Может научить водитель бульдозера управлению самолётом лётчика? Тот расцвет экономики, который есть в Китае сейчас по сути повторение ленинскогот НЭПА. Для СССР - я уже не говорю о России - модернизация это давно пройденный этап. В Китае плановая многоукладная экономика, управляемая компартией на основе пятилетних планов, тех самых пятилеток, как в СССР (о чём "забывают" либералы, утверждая, что там такой же капитализм, как и в США).
Когда в России принимался пятилетний план развития народного хозяйства? И вообще возможно ли его принять в российских условиях? Полагаю, что нет. Для принятия таких решений нужна монополия компартии на власть. Или какая-либо иная властная монополия. Если у Вас есть примеры пятилеток в странах так называемого свободного рынка, буду благодарен за ссылку.
Всё проходит. И это пройдёт.
  Phoenix патриот29.03.13 12:38
Phoenix
29.03.13 12:38 
в ответ здрасьте 28.03.13 15:43
В ответ на:
Ну, и какую цель преследует, например Германия? Или Россия?

Честно говоря, затрудняюсь определить однозначно, т.к. в обоих случаях вижу много противоречивого и нелогичного. Зато знаю, какая цель должна быть у любого государства: способствовать удовлетворению тех человеческих потребностей (не капризов и прихотей!), которые люди по объективным причинам (а не из-за каких-то нелепых запретов свыше или собственного иждивенчества) не могут удовлетворять самостоятельно. Должен соблюдаться принцип "Государство ради человека, а не человек ради государства". Только в этом случае само существование государства оправдано. Понятно, что в любом обществе интересы людей бывают разнонаправленными - именно поэтому от руководства требуются незаурядные способности, позволяющие находить разумные компромиссы даже в самых острых ситуациях. Как определить, насколько государство приблизилось к такой цели? Довольно просто: чем благополучнее общество, чем здоровее атмосфера в нём, тем в большей степени политическая активность людей вытесняется хозяйственной, творческой и пр. Вообще, я верю в то, что по мере развития общества (что я связываю с возрастанием как личной свободы каждого индивидуума, так и его ответственности за свои действия) будет происходить постепенное отмирание политических партий и движений, а впоследствии и самого института государства.
  Phoenix патриот29.03.13 12:59
Phoenix
29.03.13 12:59 
в ответ wlad 00 28.03.13 19:31, Последний раз изменено 29.03.13 13:01 (Phoenix)
В ответ на:
Ну- ну, так Гитлер шагал в свое время по европе....
Всех рационализировал в печке....

Гитлер как раз являет собой пример, обратный тому, о чём я писал. Жадный до власти психопат, заблудившийся в своих болезненных фантазиях о лучшем мироустройстве - ни реалистичной цели, ни рационального пути. И результат соответствующий.
kaputter roboter патриот29.03.13 13:10
kaputter roboter
29.03.13 13:10 
в ответ Phoenix 29.03.13 12:59
Ну он же не сам шел, правда? Кто его на руках по этому пути нес.
gendy Dinosaur29.03.13 13:15
gendy
29.03.13 13:15 
в ответ Wladimir- 29.03.13 12:33
В ответ на:
В Китае плановая многоукладная экономика, управляемая компартией на основе пятилетних планов, тех самых пятилеток, как в СССР (о чём "забывают" либералы, утверждая, что там такой же капитализм, как и в США).

например в китае строгают те самые смартфоны, которые безнадёжно устаревают уже через год. и вы будете мне рассказывать, что мудрые китайские коммунисты уже сейчас могут запланировать количество собранных айфонов , уж не знаю iphone8 или iphone10, в 2018г?
какими планами ,можно запланировать то, что заказчик ещё даже не разработал?
если и есть там какие пятилетки, то промышленность - тех кто создаёт основной доход стране они интересуют крайне мало
В ответ на:
Если у Вас есть примеры пятилеток в странах так называемого свободного рынка, буду благодарен за ссылку.

в гитлеровской германии было две довоенные четверолетки. вторая правда так и не была выполнена в связи с началом войны.
да и целью их было укрупнение производства и подчинение государству, своего рода мягкая национализация

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  здрасьте свой человек29.03.13 13:41
29.03.13 13:41 
в ответ Phoenix 29.03.13 12:38
В ответ на:
Как определить, насколько государство приблизилось к такой цели? Довольно просто: чем благополучнее общество, чем здоровее атмосфера в нём, тем в большей степени политическая активность людей вытесняется хозяйственной, творческой и пр.

Хорошо. Вы же критикуете реальных политиков? Поэтому, давайте отталкиваться от реальности - какое государство соответствует вашему идеалу?
  Phoenix патриот29.03.13 13:48
Phoenix
29.03.13 13:48 
в ответ kaputter roboter 29.03.13 13:10
В ответ на:
Ну он же не сам шел, правда? Кто его на руках по этому пути нес.

Он использовал простые средства - взвинчивание эмоций и популизм. Вот народ его и "понёс". Сбиваясь в толпу, люди глупеют и легко становятся добычей всякого рода манипуляторов. Кроме того, были и те, кого Гитлер очень даже устраивал - они поддерживали бесноватого вполне осознанно, надеясь на определённые преимущества для себя в случае его прихода к власти.
  Phoenix патриот29.03.13 14:41
Phoenix
29.03.13 14:41 
в ответ здрасьте 29.03.13 13:41, Последний раз изменено 29.03.13 14:44 (Phoenix)
В ответ на:
Поэтому, давайте отталкиваться от реальности - какое государство соответствует вашему идеалу?

С некоторыми оговорками - например, Сингапур. А полностью, пожалуй, никакое.
  robinzonn постоялец29.03.13 15:42
29.03.13 15:42 
в ответ Wladimir- 29.03.13 12:33
В ответ на:
Управлению чем? Может научить водитель бульдозера управлению самолётом лётчика?
ДА,да! именно бульдозера я имел ввиду!
  robinzonn постоялец29.03.13 15:49
29.03.13 15:49 
в ответ gendy 29.03.13 10:51
В ответ на:
я и не собираюсь устраивать перестройку в китае, для этого им лучше брать пример с соседей.
а сделать это может только кто-то кто не живёт в китае, ибо там коррупционеры из КПК быстро сделают лишнюю дырку любому, кто будет мешать их бизнесу

-Зачем тогда большевистские лозунги,-" До основания,а затем...!"?Логично представить,что у Вас есть рецепт постороения процветающего общества в Китае?! ? Т.к. ничего положительного в деятельности КПК вы не видите?!
  robinzonn постоялец29.03.13 15:52
29.03.13 15:52 
в ответ Arminius_2000 29.03.13 12:30
В ответ на:
а я написал , что, благодаря отсутствию КПК, другие китайцы давно перестроили свою экономику идобились значительно большего
Неужели не ясно
Нет..Ну..если ВЫ написали,-тогда конечно! А эти то идиоты ,китайцы...! Наверное не дошло до них Ваше смс?
gendy Dinosaur29.03.13 15:59
gendy
29.03.13 15:59 
в ответ robinzonn 29.03.13 15:49
В ответ на:
Т.к. ничего положительного в деятельности КПК вы не видите?!

я вообще ничего положительного в существовании компартий не вижу.
но и планов построения китая без коммунистов строить не собираюсь,
т.к. прекрасно понимаю, что я буду одном из последних, кого китайцы будут спрашивать

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит