Вход на сайт
Горбачев возвращается?
22.03.13 16:42
Вот и всё Ваше "регулирование" рынка при капитализме.
в ответ except 22.03.13 16:01
В ответ на:
Было дело. Но рынок не рухнул, а пережил кризис. Кризисы - действительно элемент дикого рынка. Но с одной стороны эти проблемы не столь фатальны, с другой вот тут и проявляется роль государства в процессе регуляции скорости развития рынка (а не планирования подробного количества и наименований необходимых товаров) и недопущении взрывных по скорости процессов развития, когда саморегуляция просто не успевает за развитием.
О да. Только в то время товарищ Рузвельт в приказном административном порядке опустил цену на золото, то есть попросту ограбил вкладчиков (ничего Вам из сегодняшних событий не напоминает, а?) и ввёл общественно-полезные работы для безработных за миску супа. (Это Вам и Генди насчёт злого Сталина и тупой совковой плановой промышленности). А сейчас это "регулирование"
выглядит вот таким образом (пардон за простыню, ссылки нет, но уж очень наглядно) -Было дело. Но рынок не рухнул, а пережил кризис. Кризисы - действительно элемент дикого рынка. Но с одной стороны эти проблемы не столь фатальны, с другой вот тут и проявляется роль государства в процессе регуляции скорости развития рынка (а не планирования подробного количества и наименований необходимых товаров) и недопущении взрывных по скорости процессов развития, когда саморегуляция просто не успевает за развитием.
В ответ на:
Деньги из воздуха или сказка о Соединенных Штатах Абсента
Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.
Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.
Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.
Деньги из воздуха или сказка о Соединенных Штатах Абсента
Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).
Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.
Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.
Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.
Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами.
Вот и всё Ваше "регулирование" рынка при капитализме.
Всё проходит. И это пройдёт.
22.03.13 16:51
в ответ alien3 22.03.13 16:46
В ответ на:
Вы всерьёз считаете,что СССР не мог себя обеспечить продовольствием!?
Господа серьёзно считают, что в СССР не было не только продовольствия, но и образования, культуры, промышленности, медицины и культуры. А его развал произошёл из-за острого дефицита джинсов, туалетной бумаги и косметики.Вы всерьёз считаете,что СССР не мог себя обеспечить продовольствием!?
Всё проходит. И это пройдёт.
22.03.13 16:52
Развалил Империю -этого Вам мало!?
в ответ Валентина str 22.03.13 15:57
В ответ на:
Это только Ваше предположение, умозаключение о вероятности мотивации поступков Горбачева... которые в принципе логичны но совершенно бездоказательны..и относятся скорее к предположениям
А Вы у горбачёва адвокатом.....?Это только Ваше предположение, умозаключение о вероятности мотивации поступков Горбачева... которые в принципе логичны но совершенно бездоказательны..и относятся скорее к предположениям
Развалил Империю -этого Вам мало!?
22.03.13 16:56 
Вам в Брюссель надо! Собрать министров финансов ,хотя бы,и обьяснить им про рынок..А то постоянно совещаются,совещаются,а дела всё хуже..
в ответ except 22.03.13 16:01
В ответ на:
Разница в том, что рынок не регулируется людьми. У него саморегулирование. Плохое или хорошее - но автоматическое.
Разница в том, что рынок не регулируется людьми. У него саморегулирование. Плохое или хорошее - но автоматическое.
Вам в Брюссель надо! Собрать министров финансов ,хотя бы,и обьяснить им про рынок..А то постоянно совещаются,совещаются,а дела всё хуже..
22.03.13 17:01
пытался найти смысл , но так и не сумел. что за 20 летняя гражданская война в россии?
историю надо знать, учите историю. в 1917 ленин и не догадывался ни о каком СССР
в ответ OTK 22.03.13 15:34
В ответ на:
Согласен.Альтернативы не было. Он выполнил свою миссию. Развалил СССР. Всё что он делал не было даже не правильно. Это было целенаправлено направленно на развал крупной державы. Даже во времена диверсии со стороны Горбачёва потребовалось 20 лет до полного развала ссср. Только при Путине когда гражданская война в СССР стала быть по карману жителей Европы и было дано разрешение на прекращение войны.
За считанные месяцы была прекращена война в Чечне.
Согласен.Альтернативы не было. Он выполнил свою миссию. Развалил СССР. Всё что он делал не было даже не правильно. Это было целенаправлено направленно на развал крупной державы. Даже во времена диверсии со стороны Горбачёва потребовалось 20 лет до полного развала ссср. Только при Путине когда гражданская война в СССР стала быть по карману жителей Европы и было дано разрешение на прекращение войны.
За считанные месяцы была прекращена война в Чечне.
пытался найти смысл , но так и не сумел. что за 20 летняя гражданская война в россии?
В ответ на:
а про ленина вы уже забыли? ведь именно он предложил всем народам российской империи самоопределение.
Но в составе СССР.
а про ленина вы уже забыли? ведь именно он предложил всем народам российской империи самоопределение.
Но в составе СССР.
историю надо знать, учите историю. в 1917 ленин и не догадывался ни о каком СССР
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.03.13 17:12
в ответ Валентина str 22.03.13 15:57
а разве это не одно и тоже? разве имеет большое значение кто кому предложил первый?
важно только, что это были деньги за уступки , причём целью Горбачёва совсем не был развал социализма,
об этом горбачёв говорил прямо .
а вот целью Рейгана было выторговать как можно больше уступок в демкратизации СССР.
важно только, что это были деньги за уступки , причём целью Горбачёва совсем не был развал социализма,
об этом горбачёв говорил прямо .
а вот целью Рейгана было выторговать как можно больше уступок в демкратизации СССР.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
22.03.13 17:47
Не мог и людям не давал себя обеспечивать , несмотря на гигантские земли
И леса навалом , а как хоронить- пилиматериалу на гроб жок
И задницу подтереть нечем было , несмотря на богатства древисины , хорошо газет брехливых выпускали кучу , но не для чтения а ..что б кильку завернуть , печку разжечь , подтереться , окна от солнца летом занавесить или просто накрыть чего-нибудь
и люди ходили в рванных семейных трусах , несмотря на ангеблих самые большие урожаи хлопка
И покрой тех трусов был чисто советским- с толстыми швами в местах интимных
в ответ alien3 22.03.13 16:46
В ответ на:
Вы всерьёз считаете,что СССР не мог себя обеспечить продовольствием!?
Вы всерьёз считаете,что СССР не мог себя обеспечить продовольствием!?
Не мог и людям не давал себя обеспечивать , несмотря на гигантские земли
И леса навалом , а как хоронить- пилиматериалу на гроб жок
И задницу подтереть нечем было , несмотря на богатства древисины , хорошо газет брехливых выпускали кучу , но не для чтения а ..что б кильку завернуть , печку разжечь , подтереться , окна от солнца летом занавесить или просто накрыть чего-нибудь
и люди ходили в рванных семейных трусах , несмотря на ангеблих самые большие урожаи хлопка
И покрой тех трусов был чисто советским- с толстыми швами в местах интимных
22.03.13 18:15
И этот "вывод" делается на основании бредового текста, в котором на каждый экономический термин приходится по две ошибки?
Не "дипазит", а "депозит", не "аблегация", "облигация"...
Но если бы всё ограничивалось лишь грамматическими ошибками...
Они всего лишь дополнительно доказывают полное отсутствие понятий о предмете разговора.
Но когда у человека присутствует представление, что любой дебил может открыть банк и печатать облигации...
Когда он не понимает, что даже реальная стодолларовая купюра аборигенам без надобности, поскольку она не обеспечена на том острове нужными им (аборигенам) товарами...
И после всего этого человек объявляет, что этот бред имеет какое-то отношение к рыночной экономике...
в ответ Wladimir- 22.03.13 16:42
В ответ на:
Вот и всё Ваше "регулирование" рынка при капитализме.
Вот и всё Ваше "регулирование" рынка при капитализме.
И этот "вывод" делается на основании бредового текста, в котором на каждый экономический термин приходится по две ошибки?
Не "дипазит", а "депозит", не "аблегация", "облигация"...
Но если бы всё ограничивалось лишь грамматическими ошибками...
Они всего лишь дополнительно доказывают полное отсутствие понятий о предмете разговора.
Но когда у человека присутствует представление, что любой дебил может открыть банк и печатать облигации...
Когда он не понимает, что даже реальная стодолларовая купюра аборигенам без надобности, поскольку она не обеспечена на том острове нужными им (аборигенам) товарами...
И после всего этого человек объявляет, что этот бред имеет какое-то отношение к рыночной экономике...
22.03.13 18:56
в ответ Валентина str 22.03.13 17:51
я не нобелевский комитет, не могу сказать кто заслужил, но то что горбачёв получил её незаслуженно это точно.
ещё бы гитлеру нобелевку дали. ведь это при его правлении исчезла нацисткая германия.
и развал СССР заслуга даже не Рейгана. он просто воспользовался плачевным состоянием советской экономики
если уж на то пошло нобелевку надо было дать Брежневу. именно он затеял афганскую авантюру, результатом которой стало сближение
США и саудии, и как следстствие сознательное обрушение цен на нефтепродукты нефтедобываюшими странами
ещё бы гитлеру нобелевку дали. ведь это при его правлении исчезла нацисткая германия.
и развал СССР заслуга даже не Рейгана. он просто воспользовался плачевным состоянием советской экономики
если уж на то пошло нобелевку надо было дать Брежневу. именно он затеял афганскую авантюру, результатом которой стало сближение
США и саудии, и как следстствие сознательное обрушение цен на нефтепродукты нефтедобываюшими странами
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит