Что это Вы всё время на личности съезжаете? Нехорошо...

Он учился в МГУ и уже только поэтому не мог быть твердолобым.
Он просто прагматично делал карьеру в рамках системы.
МГУ до перестройки завсегда был рассадником...
После 20-го съезда твердолобых не было.
Были, пытающиеся сохранить систему.

мне это тоже знакомо. проблема только в том, что вся эта индустрия была заточена на штамповку дешёвых танков.
во всём остальном эта индустрия вечно отставала от иностранных конкурентов и по развитию и по качеству.
и причину этому заложил именно сталин - не разработка собственных идей, а воровство и покупка чужих, что обуславливает отставание,
выбивание инициативной части населения.
пока разработчики работали в шарашках а рабочие под угрозов сроков , это ещё компенсировалось.
а вот начиная с хрущевского перехода на лозунги "догоним и перегоним" эта индустрия была обречена, и рухнула , не сумев конкурировать
даже с китайским ширпотребом.

и забота государства состоит в том, чтобы облегчить проблемы остальных
но этому надо тоже учиться. при СССР это достигалось скрытой безработицей.
это стоило падения производительности труда и как следствие конкурентоспособности.
или ещё проще - возможностью воровать с родного завода
предприятие стало частным, дармоеды и несуны ему не нужны. на что жить остальным?

план и плановая экономика совсем разные вещи
при плановой экономике план - бог, его необходимо выполнить любой ценой.
при свободной экономике план тут же меняется, как только меняются обстоятельства.
и чем он гибче тем больше у бизнеса шансов выжить.
самая большая проблема плановой экономики, в конце концов её и убившая - планирование на годы вперёд.
невозможно предугадать моду или прогресс на 5 лет вперёд. в результате при тотальном дефиците
промышленность выпускала массу никому не нужной продукции

расскажите об этом продавцу, пусть даже в том же альди. пусть он вам прокомментирует. или даст денёк отдохнуть в торговом зале.

это всё связано. но первопричина всегда - экономика.

я в курсе кустарь одиночка - можно. но только после работы. иначе статья за тунеядство.

может сравнить ещё территорию британии и британсской империи в расцвет её могущества?
империи теряют колонии, это предопределено историей. рано или поздно метрополии становится не по силам удерживать колонии

вам удалось из болтологии горбачёва выдрать то, что вам нравится, ради этого вы обрезали конец цитаты?

Я с вами и Phoenix во многом согласен.
1. Горбачёв хотел провести некоторые изменения.
2. Но не справился с управлением.
К этому времени в Союзе созрели различные силы, не заинтересованные в сохранении целостности страны.
Напоминаю некоторым участникам, что Россия была пятой по счёту республикой Союза, провозгласившей приоритет республиканских законов над союзными. Инициатива исходила не от Горбачёва!

Не будешь есть - не будет сил. Но это не значит, что сьев за раз центнер мяса, можно сразу стать самым сильным.В СССР идея плановости была доведена до абсурда. Разница между планированием развития на уровне предприятия и плановой экономикой в том, что при плановой экономике хрен знает кто решает, что и сколько выпускает предприятие. А при рыночной экономике это решает само предприятие. И даже если партия и правитильство решили, что стране нужны танки и керосиновые лампы, рыночные предприятия выпускают одежду и обувь - то есть то, что действительно нужно людям.

Что Вы говорите?
Неужели дорогие танки естъ самые развитые...


То что Сталин сделал, бояться до сих пор на Западе....
Ибо это есть конкуренция западоидной соц. системе...

Вы читали слишком много солженицына, он естъ писатель, а не социолог....

как вам удалось вывести второе из первого?

чего боятся? украденной на том же западе бомбы?

я его давно уже не читал, но знаю биографию Королёва, Туполева и многих других

Самое большое преимущество плановой экономики это дальний горизонт планирования. Этот самый, что на годы вперёд. Именно плановой экономикой была создана космическая, атомная и авиационная промышленность равно как и интернет. Плановой экономикой создавались величайшие исторические памятники зодчества, такие как Кёльнский собор и собор в Ульме. Надеюсь, напоминать не стоит, как долго они строились?
Бизнесу нужна прибыль здесь и сейчас. И горизонт планирования у него ровно такой, насколько позволяют ресурсы фирмы. (Сравните ресурсы фирмы с ресурсами всего государства). Что останется будущим поколениям бизнесу не интересно. Хорошо если есть интерес передать дело своим детям, но ни о каком общем благе речь вообще не идёт.
Плановую экономику планомерно убили. Убийц легко назвать по именам и в первом ряду стоит Хрущёв со своим "догоним и перегоним". Она была вполне в состоянии обеспечить народ всем необходимым. Под необходимым подразумевается жильё, еда, транспорт, образование, здравоохранение, культура и искусство. Но не излишним, в отличие от "рыночной". "Рыночная" экономика произвродит массу ненужных вещей и индустрию для впаривания этих вещей людям. Она формирует общество потребления и навязывает свои стандарты этого потребления.

в смысле планирование в пределах одного проекта? но это не имеет ничего общего с плановой экономикой.
в пределах одного проекта не составляет труда просчитать что понадобится через несколько лет, да и там бывает необходимы коррективы.
даже в космической отрасли плановая экономика вредна - как можно запланировать сколько понадобится тестовых аппаратов, если неизвестно на каком из них удастся добиться успеха. даже там нужно планирование небольшими шагами. про интернет я вообше не говорю - это вообще дикий процесс по определению не имеюший никакого планирования.
а вот когда касается работы с потребителем , то плановую экономику убивать не нужно. она не имеет никаких шансов в соревновании с рынком,
обеспечить всем необходимым она конечно могла, но не народ, а казарму.
и не надо обвинять людей в чрезмерном потребительстве, только потому, что они не хотят покупать тряпки, мода на которые прошла 6 лет назад, технику давно морально устаревшую. в конце концов экономика должна работать для людей, а не люди для экономики

Действительно? Вы действительно считаете, что в году 1248 была плановая экономика, а пауза в строительстве в 400! лет была запланирована? Вы планы и долгострой не попутали?

То есть ОДНА ошибка - и мы имеем долгосрочную проблему. А ошибок было и будет ОЧЕНЬ много - человеческая натура.

Если бы у бабушки... Оказалось не в состоянии. Можно попробовать еще пару раз попробовать. Можно даже первый ряд пару раз расстрелять. Но результат будет тем же - тотальное планирование невозможно без ошибок, ибо производится людьми. Ошибка в планировании приведет к перекосам в производстве и все опять рухнет.

И куда они деваются? Неужели и тут есть такой термин "в нагрузку"? Или их прячут от населения?
Принцип рыночной экономики прост - тот, кто произвел никому не нужную вещь, не сможет ее реализовать, не получит прибыль и не сможет производить дальше. Все. Производитель ненужных вещей загнется на первой партии товара.
Но это не мешает плеваться лозунгами в сторону общества потребления и жалеть о временах самых поездатых поездов.

Я Вас умоляю, Владимир Были средства - строились, не было - рабочие отдыхали. 400 лет.

Иногда можно искусственно стимулировать спрос, например, ввести то или иное изделие в моду (она вполне манипулируема) или изменить какой-нибудь стандарт, сделав таким образом предыдущую версию изделия "морально устаревшей", а то и вовсе непригодной к дальнейшему применению. Можно и целенаправленно воспитывать потребителя, культивируя в нём стадное чувство ("соседи купили - я тоже хочу"). Но так или иначе, окончательный выбор должен конечно оставаться за потребителем - именно он волен решать, что для него является необходимым, а что излишним.

Именно. И именно это и происходит в рыночной экономике.Если группа лиц заинтересована в формировании определенного морального уровня - без проблем. И церковь никто не разгоняет и общественные организации тут и само государство с его влиянием на средства массовой информации тоже тут. Захотели задавить табачную индустрию - давят.
А вот когда проходит "один самый умный", которай лучше всех знает, какие джинсы всем нужны или какие виноградники нужно вырубать - тут и начинается плановая экономика с плановым питанием в строю.

Это только слова. Я повторю сССР проиграл холодную войну только это причина развала экономики.

Если "хрен знает кто решает" то извените это уже не план а хаос. Ничего здесь общего с плановой экономикой не бывает.

Если партия и правительство решило то вы будете выпускать то что вам приказали..и никуда вы от этого не денитесь.
Само предприятие может решать что то только в рамках самого предприятия,но когда оно выходит на рынок то оно само себе не пренадлежит,а руководствуется законами навязанными ему государством. Оно вынужденно подстраиваться под рынок и под налоговою систему навязанную тем же государством.
В этом и заключается кризис капитализма.А Государством управляют те кто имеет деньги и может вырваться к власти,а значит после получения власти предоставить возможность самим себе делать деньги. Все остальные остаются за бортом и в жестокой конкуренции мечтают тоже прийти к власти.
Идёт борьба между крупными деньгами за власть.Страдают от этой борьбы все и прежде всего малоимущие.
Современное общество обречено на несправедливость. Это и есть норма жизни. В этом и причина войн кризисов и катаклизмов.

А повторяете вы не слова? Я в принципе согласен с причиной развала, но в СССР всегда был дифицит и часто именно элементарных вещей. То туалетная бумага пропадала, то все полки хозяйственным мылом были завалены. Именно завалены. Это просчеты планирования , а не результаты холодной войны.

Дох. Если экономика управляется "сверху"(именно управляется в мелочах, а не намечаются основные пути развития), то управлять будут те, кто к управлению пробился. Как правило это политики. И они управляют, как могут. Но и это не имеет значения. Ошибки будут и у экономистов. А механизма проверки нет. Предприятия, выпускающие никому не нужную продукцию, пишут прекрасные отчеты - и работают дальше.

Если партия и правительство решило - то это и есть плановая экономика с волевыми решениями сверху. А в рыночной экономике BenQ собрался и положил на все решения и партии и правительства.

Толпа лозунгов. Осталось только красный флажок пририсовать. А давайте на конкретных примерах. Я собираюсь шить джинсы. Оформил предприятие. Закупил оборудывание и сырье. Сшил. Вышел на рынок Продал. На вырученные деньги закупил сырье. И так далее. А теперь всуньте в этот пример все ваши лозунги.

экономика была развалена ещё при Сталине, задолго до начала холодной войны.
в приинципе нормальная экономика никогда и не строилась.строилась сверхмилитаризованная командная экономика, где обеспечение нужд населения было даже не второстепенным, а ешё менее важным побочным делом.
в результате такая экономика была всегда обречена на отставание, ну а государство держалось только на хищнической распродаже природных ресурсов и поддержании уровня жизни населения на довольно спартанском уровне.
вот плановая экономика и приводит к хаосу - когда магазины завалены хламом который никому не нужен, а товар пользующийся спросом надо "доставать".
а всему причина, что те кто планирует никак не заинтересован в точности своих планов, тот кто выполняет план - имеет приоритет в цифрах плана, перед качеством, и тоже никак не интересуется о дальнейшей судьбе своей продукции

Всё не так.
Что сделал Горбачёв, среди всего прочего?
Снял цензуру.
И сл. по поводу дальнейшего развития событий иллюзий не питал.
Почему? Да потому, что уроки «Пражской весны» всё политбюро усвоило прочно:
После снятия цензуры, через короткое время в Чехословакию вошли танки.
Горбаёв знал, что делал и прикрывался видимостью проведения реформ.