Deutsch

Любите ли вы Ремарка?

713  1 2 3 все
Катринка завсегдатай22.10.04 18:59
Катринка
22.10.04 18:59 
Когда-то в детстве я прочитала роман Ремарка "Три товарища". Мне безумно нравились герои этой книги. Как они дружили, как они любили. Прочитав это роман снова, уже находясь в Германии, я была ужасно огарчена, что нынешние немцы совершенно не похожи на немцев из книги Ремарка. Неужели, в течение последних 50 лет так могли измениться люди? Куда же делись эти сумасшедшие романтики, которые для друга или любимой могли свернуть горы, не жалели последней рубахи? Или же Ремарк описывает в своих произведениях идеалы, людей, которых бы он хотел видеть у себя в стране, но которые не когда не существовали и не будут существовать?
Ребята, давайте жить дружно!
#1 
Schloss местный житель22.10.04 19:43
Schloss
22.10.04 19:43 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
Ремарк - мечтатель... Таких характеров нет и не было ни в Германии, ни в другой стране...
Если Вы откроете "Триумфальную арку" на Вас со страниц сразу хлынут потоки Кальвадоса, которым , очевидно, великий... да великий, писатель надирался сутра от безысходности и разочарования этим миром... Только так можно объяснить навеянное алкоголем благородство его образов...
Вс╦ это очень грустно...
#2 
Эксперт042 прохожий22.10.04 19:52
Эксперт042
22.10.04 19:52 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
Да нет,Катринка,не думаю что Ремарк искал идеалы для своего романа.
Времена были другие... и отношение людей тоже.
Вспомните Аркадия Гайдара и его Тимура с командой.
Не думаю что сегодня может быть что-то похожее,к великому сожалению.
Молод╦жь выбрала Пепси а дружба строится на "взаимовыгодном" отношении......
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития."С. Кара-Мурза
#3 
Эксперт042 прохожий22.10.04 19:59
Эксперт042
22.10.04 19:59 
в ответ Schloss 22.10.04 19:43
Schloss,а как же Джек,который Лондон?

Мне очень жаль что ты не встретил в своей жизни "таких характеров"....
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития."С. Кара-Мурза
#4 
Schloss местный житель22.10.04 20:14
Schloss
22.10.04 20:14 
в ответ Эксперт042 22.10.04 19:59
Как я мог его встретить, если он уже давно умер?...
Лондон тоже мечтатель... Хотя... может быть... раньше... давно... кое-что из описаного ими имело место быть... Но с тех пор, как все мы живем по сценарию, уготованому нам еврейскими режисс╦рами, истинные человеческие ценности канули в лету...
#5 
  awangardistka посетитель22.10.04 20:38
22.10.04 20:38 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
Я у ремарка знаю только "на западе без перемен", мне было 14 лет и читала я в оригинале, то бишь на немецком.....
мне этот роман показался немного угнетающим... может быть из-за того, что он о войне, не знаю, но с тех пор желание читать ремарка отпало...
#6 
dmitri1201 гость22.10.04 21:06
dmitri1201
22.10.04 21:06 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
Da net takie ludi vstrechautsya i sei'chas, i ya znau primeri, mozet vi ih ne vstrechali, da vremena izmenilis, ludi obrasli material'nimi blagami. Otnaseniya mezdu ludmi vormeruutsya godami i voi'ti v opredelennie krugi ochen' trudno. No eto ne znachit chto takie ludi otsudstvuut. Mne bezumno nravitsya Remark ya nedavno prochel Chernii obelisk, supper.
#7 
Катринка завсегдатай22.10.04 21:06
Катринка
22.10.04 21:06 
в ответ awangardistka 22.10.04 20:38
А вы все-таки прочитайте "Три товарища".
Ребята, давайте жить дружно!
#8 
Donnerstag завсегдатай22.10.04 21:14
22.10.04 21:14 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59, Последний раз изменено 22.10.04 21:15 (Donnerstag)
Мне произведения Ремарха вспоминались когда визу немецкую потерял,прожив там почти 6 лет.
Поверте, приключения при получении американскои визы как и у Ремарха не кончались долгое время.Несколько раз получив отказав в визево Франкфурте,я , на деньги в интернете наиденного работодателя в Калифорнии купил билет в Киев так как надеялся что американское посольство в Киеве окажеться разумнее.По дороге в Украину оказалось что Deutsche Bahn продал мне билет только до украинскои границы,приишлось в полночь вылезать из поезда и искать где менять евро на злотые и на гривни между Польшеи и Украинои.Злотые были нужни,так как мои вагон относился к польскои железнои дороге.
В Киеве внутри посольства встретили и обыскали бывшие русские соотечественники.Дали визу.Полетел в С Ш А через Париж.Чудныи город,с американскои визои пустили без проблем,дали франзусскую визу там же в аеропорту,так как самолет вылетал на слеидиюшии день.
Приехал в Сан Диего.Обалдел от природы. В сентябре жарко как в Германии в Июле.Пальмы,море,все другое.Напугал жук необычнои величины,но большои и квадратнии.Не понимаю ихнии язык.
Попросил работодателя сделать моеи маме визу.Дали на 5 лет.Рад был ее увидеть,поехали смотреть Холливуд.
Дальше без особых приключении.
В Америке без особых приключении.Как и у Ремарка,собственно.Он описывал немцев в С Ш А апатичными во время воины.Там де воина,люди гибнут ,а ты тут аспирин покупаешь при головнои боле,да в ресторане хаваешь.
#9 
Эксперт042 прохожий22.10.04 21:47
Эксперт042
22.10.04 21:47 
в ответ Donnerstag 22.10.04 21:14
...а ты тут аспирин покупаешь при головнои боле,да в ресторане хаваешь....
Да,сразу Ремарком повеяло....
Четверг,или Donnerstag,(ты что,в детстве Дефо начитался? ),а почему ты на новой рОДИНЕ не Thursday(съ:юзди)?
Ностальгия мучает,или мыслишь не пойм╦м?
"Фашизм - это западная демократия на высшей ступени развития."С. Кара-Мурза
#10 
storno посетитель22.10.04 23:35
22.10.04 23:35 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
что меня поразило, так это то, сколько они все пили!!
а еще говорят , что русские пьющие
#11 
Участник коренной житель23.10.04 00:34
Участник
23.10.04 00:34 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59, Последний раз изменено 23.10.04 00:40 (Участник)
>Неужели, в течение последних 50 лет так могли измениться люди? Куда же делись эти сумасшедшие романтики, которые для друга или любимой могли свернуть горы, не жалели последней рубахи? Или же Ремарк описывает в своих произведениях идеалы, людей, которых бы он хотел видеть у себя в стране, но которые не когда не существовали и не будут существовать?
Ну почему же идеалы. Всякие люди на свете бывают. Одних людей больше, других меньше. И тогда не все были такие как у Ремарка, и сейчас. Просто он взял и написал про трёх человек, которые были именно такие. Это ещё далеко не значит, что данные свойства распространялись и на остальных людей.
Так что я бы на твоём месте относился к литературе более критично...
#12 
  erwin__rommel прохожий23.10.04 20:33
23.10.04 20:33 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
Война выбила выших сумасшедших романтиков..))
#13 
Leo_lisard старожил23.10.04 22:07
Leo_lisard
23.10.04 22:07 
в ответ Schloss 22.10.04 20:14
В ответ на:

все мы живем по сценарию, уготованому нам еврейскими режиссёрами, истинные человеческие ценности канули в лету...



Ну вот, опять евреи! Сами не пробовали написать сценарий?
ЗЫ. Кстати, Ремарк тоже еврей.

Früher an Später denken!
#14 
kexx знакомое лицо23.10.04 22:15
kexx
23.10.04 22:15 
в ответ Leo_lisard 23.10.04 22:07
В ответ на:

Сами не пробовали написать сценарий?


Прежде чем писать сценарий всегда надо сначала подумать а на *** он кому нужен.
Остальное - от не умных людей.
PS Кстати Колумб тоже еврей. Говорят. Интересно кто сказал первый.
Весь мир делится на блатных и портных

Весь мир делится на блатных и портных
#15 
leo_von_Piter старожил23.10.04 22:20
23.10.04 22:20 
в ответ Leo_lisard 23.10.04 22:07, Последний раз изменено 23.10.04 22:22 (leo_von_Piter)
Ремарк еврей?
Ты уверен? Никогда не слышал, он вроде в католической школе учился, если не путаю, нацисты его в середине тридцатых звали вернуться в Германию, он есессно не поехал, но ежели бы был евреем, к нему бы вряд ли министры ездили фашисткие с уговорами...
#16 
Морган гость23.10.04 22:20
23.10.04 22:20 
в ответ Катринка 22.10.04 18:59
А Вы знаете совсем недавно я тоже так думал.Поизмельчала порода людей, да и были ли они такими как в книгах героизм, самоотверженность, любовь - романтика это все c реальностью малообщего имеющая.
Но знаете меня после событий в Беслане пробило понасоящему.
Учитель, 75 летний старик немощный бросишийся на подонка с автоматом, спасший нескольких детей и конечно погибший сам.
Простая медсестра, с виду женщина ничем не примечательная, достававшая медикаменты детям...из сумок бандитов!!!
Герои. Настоящие герои из книг.
Значит есть люди такие.
Книги просто не о всех пишутся.
#17 
Морган гость23.10.04 22:26
23.10.04 22:26 
в ответ leo_von_Piter 23.10.04 22:20
Неужели это так важно еврей он или якут?
p.s. Привет брат Лео! Я еще дня три, Морган
#18 
leo_von_Piter старожил23.10.04 22:32
23.10.04 22:32 
в ответ Морган 23.10.04 22:26, Последний раз изменено 23.10.04 22:35 (leo_von_Piter)
С точки зрения читателя - без разницы.
О личности немного просто говорит - он вроде вырос в очень традиционной немецкой среде, фамилия правда вообще французская, на юге часто, предки наверное от резни убежали из Франции сотни лет назад.
книжкам его это всё не добавляет и не отнимает.
#19 
leo_von_Piter старожил23.10.04 22:57
23.10.04 22:57 
в ответ leo_von_Piter 23.10.04 22:32
Если кому интересно - о Ремарке, его кажется власти нигде не любили...
Ремарк - французская фамилия. Французом был прадед Эриха, кузнец, родившийся в Пруссии, недалеко от границы с Францией, и женившийся на немке. Эрих появился на свет в 1898 году в Оснабрюке. Его отец был переплетчиком. Для сына ремесленника путь в гимназию был закрыт. Ремарки были католиками, и Эрих поступил в католическое педагогическое училище.
В 1943 году по приговору фашистского суда в берлинской тюрьме была обезглавлена 43-летняя портниха Элфрида Шольц. Ее казнили "за возмутительно фанатическую пропагаду в пользу врага". Одна из клиенток донесла: Элфрида говорила, что немецкие солдаты - пушечное мясо, Германия обречена на поражение, и что она охотно влепила бы Гитлеру пулю в лоб. На суде и перед казнью Элфрида держалась мужественно. Власти прислали ее сестре счет за содержание Элфриды в тюрьме, суд и казнь, не забыли даже стоимость марки со счетом - всего 495 марок 80 пфеннигов.
Через 25 лет именем Элфриды Шольц назовут улицу в ее родном городе Оснабрюке.Старшим и единственным братом погибшей был писатель Эрих-Мария Ремарк. В это время он был далеко от Берлина - в Америке.
Гитлер объявил писателя французским евреем Крамером (обратное прочтение фамилии Ремарк).
В январе 1933 года, накануне прихода Гитлера к власти, друг Ремарка передал ему в берлинском баре записку: "Немедленно уезжай из города". Ремарк сел в машину и, в чем был, укатил в Швейцарию. В мае нацисты предали роман "На Западном фронте без перемен" публичному сожжению "за литературное предательство солдат Первой мировой войны", а его автора вскоре лишили немецкого гражданства.
Благополучно пережив войну в Америке, Ремарк предпоч╦л получить американское гражданство.
Процедура проходила не слишком гладко. Ремарка безосновательно подозревали в симпатиях к нацизму...Вызывал сомнение и его "моральный облик", его расспрашивали о разводе с Юттой, о связи с Марлен. Но в конце концов 49-летнему писателю позволили стать гражданином США.
#20 
1 2 3 все