Когда-то в детстве я прочитала роман Ремарка "Три товарища". Мне безумно нравились герои этой книги. Как они дружили, как они любили. Прочитав это роман снова, уже находясь в Германии, я была ужасно огарчена, что нынешние немцы совершенно не похожи на немцев из книги Ремарка. Неужели, в течение последних 50 лет так могли измениться люди? Куда же делись эти сумасшедшие романтики, которые для друга или любимой могли свернуть горы, не жалели последней рубахи? Или же Ремарк описывает в своих произведениях идеалы, людей, которых бы он хотел видеть у себя в стране, но которые не когда не существовали и не будут существовать?
Ребята, давайте жить дружно!

Ремарк - мечтатель... Таких характеров нет и не было ни в Германии, ни в другой стране...
Если Вы откроете "Триумфальную арку" на Вас со страниц сразу хлынут потоки Кальвадоса, которым , очевидно, великий... да великий, писатель надирался сутра от безысходности и разочарования этим миром... Только так можно объяснить навеянное алкоголем благородство его образов...
Вс╦ это очень грустно...

Да нет,Катринка,не думаю что Ремарк искал идеалы для своего романа.
Времена были другие... и отношение людей тоже.
Вспомните Аркадия Гайдара и его Тимура с командой.
Не думаю что сегодня может быть что-то похожее,к великому сожалению.
Молод╦жь выбрала Пепси а дружба строится на "взаимовыгодном" отношении......

Schloss,а как же Джек,который Лондон?

Мне очень жаль что ты не встретил в своей жизни "таких характеров"....

Как я мог его встретить, если он уже давно умер?...
Лондон тоже мечтатель... Хотя... может быть... раньше... давно... кое-что из описаного ими имело место быть... Но с тех пор, как все мы живем по сценарию, уготованому нам еврейскими режисс╦рами, истинные человеческие ценности канули в лету...

Я у ремарка знаю только "на западе без перемен", мне было 14 лет и читала я в оригинале, то бишь на немецком.....
мне этот роман показался немного угнетающим... может быть из-за того, что он о войне, не знаю, но с тех пор желание читать ремарка отпало...

Da net takie ludi vstrechautsya i sei'chas, i ya znau primeri, mozet vi ih ne vstrechali, da vremena izmenilis, ludi obrasli material'nimi blagami. Otnaseniya mezdu ludmi vormeruutsya godami i voi'ti v opredelennie krugi ochen' trudno. No eto ne znachit chto takie ludi otsudstvuut. Mne bezumno nravitsya Remark ya nedavno prochel Chernii obelisk, supper.

А вы все-таки прочитайте "Три товарища".
Ребята, давайте жить дружно!

Мне произведения Ремарха вспоминались когда визу немецкую потерял,прожив там почти 6 лет.
Поверте, приключения при получении американскои визы как и у Ремарха не кончались долгое время.Несколько раз получив отказав в визево Франкфурте,я , на деньги в интернете наиденного работодателя в Калифорнии купил билет в Киев так как надеялся что американское посольство в Киеве окажеться разумнее.По дороге в Украину оказалось что Deutsche Bahn продал мне билет только до украинскои границы,приишлось в полночь вылезать из поезда и искать где менять евро на злотые и на гривни между Польшеи и Украинои.Злотые были нужни,так как мои вагон относился к польскои железнои дороге.
В Киеве внутри посольства встретили и обыскали бывшие русские соотечественники.Дали визу.Полетел в С Ш А через Париж.Чудныи город,с американскои визои пустили без проблем,дали франзусскую визу там же в аеропорту,так как самолет вылетал на слеидиюшии день.
Приехал в Сан Диего.Обалдел от природы. В сентябре жарко как в Германии в Июле.Пальмы,море,все другое.Напугал жук необычнои величины,но большои и квадратнии.Не понимаю ихнии язык.
Попросил работодателя сделать моеи маме визу.Дали на 5 лет.Рад был ее увидеть,поехали смотреть Холливуд.
Дальше без особых приключении.
В Америке без особых приключении.Как и у Ремарка,собственно.Он описывал немцев в С Ш А апатичными во время воины.Там де воина,люди гибнут ,а ты тут аспирин покупаешь при головнои боле,да в ресторане хаваешь.

...а ты тут аспирин покупаешь при головнои боле,да в ресторане хаваешь....
Да,сразу Ремарком повеяло....
Четверг,или Donnerstag,(ты что,в детстве Дефо начитался? ),а почему ты на новой рОДИНЕ не Thursday(съ:юзди)?
Ностальгия мучает,или мыслишь не пойм╦м?

что меня поразило, так это то, сколько они все пили!!
а еще говорят , что русские пьющие

>Неужели, в течение последних 50 лет так могли измениться люди? Куда же делись эти сумасшедшие романтики, которые для друга или любимой могли свернуть горы, не жалели последней рубахи? Или же Ремарк описывает в своих произведениях идеалы, людей, которых бы он хотел видеть у себя в стране, но которые не когда не существовали и не будут существовать?
Ну почему же идеалы. Всякие люди на свете бывают. Одних людей больше, других меньше. И тогда не все были такие как у Ремарка, и сейчас. Просто он взял и написал про трёх человек, которые были именно такие. Это ещё далеко не значит, что данные свойства распространялись и на остальных людей.
Так что я бы на твоём месте относился к литературе более критично...

Война выбила выших сумасшедших романтиков..))

В ответ на:

---

все мы живем по сценарию, уготованому нам еврейскими режиссёрами, истинные человеческие ценности канули в лету...

---

Ну вот, опять евреи! Сами не пробовали написать сценарий?
ЗЫ. Кстати, Ремарк тоже еврей.

В ответ на:

---

Сами не пробовали написать сценарий?

---

Прежде чем писать сценарий всегда надо сначала подумать а на *** он кому нужен.
Остальное - от не умных людей.
PS Кстати Колумб тоже еврей. Говорят. Интересно кто сказал первый.
Весь мир делится на блатных и портных

Ремарк еврей?
Ты уверен? Никогда не слышал, он вроде в католической школе учился, если не путаю, нацисты его в середине тридцатых звали вернуться в Германию, он есессно не поехал, но ежели бы был евреем, к нему бы вряд ли министры ездили фашисткие с уговорами...

А Вы знаете совсем недавно я тоже так думал.Поизмельчала порода людей, да и были ли они такими как в книгах героизм, самоотверженность, любовь - романтика это все c реальностью малообщего имеющая.
Но знаете меня после событий в Беслане пробило понасоящему.
Учитель, 75 летний старик немощный бросишийся на подонка с автоматом, спасший нескольких детей и конечно погибший сам.
Простая медсестра, с виду женщина ничем не примечательная, достававшая медикаменты детям...из сумок бандитов!!!
Герои. Настоящие герои из книг.
Значит есть люди такие.
Книги просто не о всех пишутся.

Неужели это так важно еврей он или якут?
p.s. Привет брат Лео! Я еще дня три, Морган

С точки зрения читателя - без разницы.
О личности немного просто говорит - он вроде вырос в очень традиционной немецкой среде, фамилия правда вообще французская, на юге часто, предки наверное от резни убежали из Франции сотни лет назад.
книжкам его это всё не добавляет и не отнимает.

Если кому интересно - о Ремарке, его кажется власти нигде не любили...
Ремарк - французская фамилия. Французом был прадед Эриха, кузнец, родившийся в Пруссии, недалеко от границы с Францией, и женившийся на немке. Эрих появился на свет в 1898 году в Оснабрюке. Его отец был переплетчиком. Для сына ремесленника путь в гимназию был закрыт. Ремарки были католиками, и Эрих поступил в католическое педагогическое училище.
В 1943 году по приговору фашистского суда в берлинской тюрьме была обезглавлена 43-летняя портниха Элфрида Шольц. Ее казнили "за возмутительно фанатическую пропагаду в пользу врага". Одна из клиенток донесла: Элфрида говорила, что немецкие солдаты - пушечное мясо, Германия обречена на поражение, и что она охотно влепила бы Гитлеру пулю в лоб. На суде и перед казнью Элфрида держалась мужественно. Власти прислали ее сестре счет за содержание Элфриды в тюрьме, суд и казнь, не забыли даже стоимость марки со счетом - всего 495 марок 80 пфеннигов.
Через 25 лет именем Элфриды Шольц назовут улицу в ее родном городе Оснабрюке.Старшим и единственным братом погибшей был писатель Эрих-Мария Ремарк. В это время он был далеко от Берлина - в Америке.
Гитлер объявил писателя французским евреем Крамером (обратное прочтение фамилии Ремарк).
В январе 1933 года, накануне прихода Гитлера к власти, друг Ремарка передал ему в берлинском баре записку: "Немедленно уезжай из города". Ремарк сел в машину и, в чем был, укатил в Швейцарию. В мае нацисты предали роман "На Западном фронте без перемен" публичному сожжению "за литературное предательство солдат Первой мировой войны", а его автора вскоре лишили немецкого гражданства.
Благополучно пережив войну в Америке, Ремарк предпоч╦л получить американское гражданство.
Процедура проходила не слишком гладко. Ремарка безосновательно подозревали в симпатиях к нацизму...Вызывал сомнение и его "моральный облик", его расспрашивали о разводе с Юттой, о связи с Марлен. Но в конце концов 49-летнему писателю позволили стать гражданином США.

Гитлер объявил писателя французским евреем Крамером (обратное прочтение фамилии Ремарк).
__________________________________________________________
Стало быть, Лео, вы с Гитлером где-то правы...

Гораздо достойнее быть с Гитлером в чем то правым, чем хоть в чем то ошибаться вместе с ним!!!

Спутать можно запросто, я тоже не знал, Ночь в Лиссабоне написана от первого лица, персонаж от лица которого пишется - еврей, ну и.т.д.
Гитлер обьявлял евреями тех, кого хотел не шибко заботясь о достоверности.

"Ночь в Лиссабоне" он явно не с себя писал. А вот "Чёрный Обелиск" интересно автобиографичен?

Ты знаешь - я дико люблю Ремарка и по моему все его вещи автобиографичны отчасти, спроецировано конечно по разному, но всегда на себя.
Лиссабон, ожидание последних пароходов, это его маршрут, Германия-Швейцария-Франция-Португалия-Америка. Ремарк так и добирался, ну не в такой критической ситуации погони, но недалеко. У него не жена осталась в нацисткой Германии, но единственная сестра. Наверное он мечтал е╦ спасти, но как...
В этом смысле - он был в той же ситуации абсолютно. Я давно читал, но кажется там герой именно в Оснабрюк родной едет жену спасать?
Думаю что и ч╦рный обелиск автобиографичен очень. Но, не хочу глупости нести, надо глянуть.

У меня он собственно любимый писатель.
Я думал в 1933 он без особых проблем добрался до Америки. С его-то именем... Вот "Тени в раю" он наверно со своих настроений писал.

А мне очень нравится "На западном фронте..."
Ремарк как и Воннегут легли в душу как ее часть.

До Америки добрался в 1939 и с приключениями кажется большими, могу путать, но вроде там много было всякого малоприятного и опасного.
То что этим маршрутом - точно.
Давай!

Уже засомневался. Млжет быть, Ремарк и не еврей, но его лирический герой из "Триумфальной арки" - Равик - точно еврей. Хотя для потребления кальвадоса это не имеет принципиального значения. С другой стороны, сама этимология понятия "Кальвадос" приводит нас к испанскому слову "Сальвадор", то есть Спаситель или по-еврейски Машиах. Кстати, по потреблению кальвадоса на душу населения Израиль стоит на первом месте в мире. А на втором - Гондурас, и это меня беспокоит...

Вообще-то там неоднократно подчёркивается, что Равик - немец

В ответ на:

---

- Равик, если вас действительно арестуют, немедленно дайте знать, где вы находитесь.
- К чему вам лишние неприятности, Вебер? Теперь с такими людьми, как я, лучше вовсе не знаться.
- Почему? Только потому, что вы немец? Но ведь вы беженец!

---

Ага, немец. Я, кстати, тоже через пару месяцев буду такой же немец. По паспорту. А сейчас меня все считают русским. У меня же русский паспорт.

Лео, перестань прикалываться, издеваешься над людьми
не стоит прогибаться под изменчивый мир,
пусть лучше он прогнется под нас (с)

Ага, кстати Ремарк сам об этом часто говорил, про сродное мироощущение в те годы евреев и немцев. Немцев, которых выставили из Германии, назвав евреями или врагами нации их в других странах подозревали в связи с нацистами и терпели неохотно, даже таких знаменитостей, как Ремарк. Всюду - изгнанники нежелательные. А уж если ещ╦ и гражданства лишили - то и без документов и соответственно без права находиться на территории других стран, Ремарку поеотму пришлось уехать сначала из Швейцарии, потом из Франции, визу некуда ставить, гражданства само собой не давали, чтобы не злить Гитлера. Америка пускала только и то не сразу, он в Мексике сидел - ждал разрешения на въезд в Амеику.

В ответ на:

---

Хотя для потребления кальвадоса это не имеет принципиального значения.

---

Имеет, как ни смешно...
Немцы из провинциальных крестьянских или ремесленнческих семей, получившие чудом образование и манеры и оказавшиеся в Берлине, как герои Ремарка и как он сам..Придавали изящным манерам и одежде, стильной выпивке, прочим проявлениям аристократизма, перемешанным с фронтовыми привычками - очень большое значение. Кальвадос у него хлещут и дружат и любят -тока провинциальные интеллигенты в первом поколении - евреи и немецкие буржуа с аристократами...малосимпатичны как правило, ни пить не умеют ни любить...
П.С. - я о трилогии сейчас

А мне очень понравился роман "Искра жизни",рекомендую.

Не скромный вопрос, а где проходит (проходила) граница между Пруссией и Францией, может я что-то не понимаю или не знаю?

Во времена прадедушки Ремарка она проходила по Рейну, кажется, если не путаю.

что-то не сходится (см. фаил)

Я файла не вижу, он маленький слишком.
Вот, текстом, из инета, гляньте сами, ежели не доверяете в учебнике истории:
Апрель 1795 : Франция, Германия, Австрия . Мирный договор, заключенный в Базеле Францией с Пруссией. Рейн признан естественной границей Франции. Северная Германия отделена от южной демаркационной линией и объявлена нейтральной.
Пруссия оказалась втянутой в войны с Францией (1792√1795). В 1795 Фридрих Вильгельм был вынужден подписать с Францией сепаратный Базельский мирный договор, по которому Пруссия уступала Франции все прусские владения к западу от Рейна.

Ремарк не немец и не еврей.
Ремарк- Гений!
А Гений и национальноость две вещи несовместные...

Спасибо, каюсь, вчера ночью было уже лень дальше искать, поэтому в google просмотрела только первые 4 ссылки, что на практике оказалось недостаточно.

А вы почитайте еще "Ночь в Лиссабоне"...Я читал почти все, что он написал, многие вещи перечитывал несколько раз и каждый раз находил что-то новое...
Ремарк писал о другом времени и о другой эпохе... Смещение ценностей за эти годы произошло не только в Германии, но и во всем мире. Хотя многое осталось. Мне кажется, что многие прошедшие Афганистан и Чечню нашли бы у себя много общего с обожженными войной героями Ремарка..
Think positiv!

За последние 50 лет многое изменилось...
Не буду ходить так далеко, замечу лишь на собственном опыте одной отдельно взятой семьи:
за последние 9 лет в Германии очень многое и многие сильно изменились.
Измененные ли это со временем приоритеты, возросший эгоизм каждого отдельного в ущерб "всем вместе", или что-то еще - остается только догадываться.
Принцип "один за всех и все за одного" канул в летах, осталось лишь "каждый сам за себя".

В ответ на:

---

Ремарк не немец и не еврей.
Ремарк- Гений!

---

Присоединяюсь! А гении имеют общечеловеческое значение, которое гораздо шире рамок национальности, языка, национальной культуры...географической или этнической принадлежности...
Я больше всего люблю его "Возвращение", которое , описывая возвращение уцелевших солдат с фронта после первой мировой , поиски собственного места в новом для них и ,очень непривычном после войны, мире еще сильнее укрепили во мне необходимость мира, как элементарный условий для раскрытия личностей.

Интересное наблюдение! Только вряд ли яблочный самогон можно отнести к аристократическим напиткам.
Хотя сам я, грешен, начитавшись в юности Ремарка, просто мечтал о глотке кальвадоса. Прошли годы... Сбылась мечта - и триумфальную арку увидел, и кальвадос попробовал. Жизнь удалась!
A votre sante!

Ну...заграницей слово бутик звучит изысканно, кальвадос тоже.
Французов конечно это веселит, но ...абсент в Берлине жрут , как известно из тр╦х товарищей, свиньи.
"А работать мы не хотим никак,
На зарплату нам не купить коньяк,
Ну а водку пить мы естеты не хотим
Вот потому, мы не работа-им"
(Хвост)

Ремарк не немец и не еврей.
Ремарк- Гений!

Хорошо сказал! Молодец!
Пора вам клуб любителей Ремарка открывать.
и vice versa...

Мы с Лео уже состоим в клубе любителей кальвадоса...

Учредительный сьезд клуба прош╦л успешно.

А я вот приобрела из раннего... "Приют грёз", "Гэм", "Станция на горизонте". Боже...!!! Такой бред слащавый ! До тошноты... Очень жалею, что прочитала. Я понимаю: молодой писатель, проба пера и т.д. но зачем публиковать? Может просто неожиданно, в смысле не ожидала от Ремарка Женского романа такого низкого пошиба.
"Искра жизни" - ужасно тяжело читать. Но таки гениально, настолько передать весть тот ужас, отчаенье... Я, признаюсь, дочитать не смогла, отложила на второй половине книги до других времён... ну когда настрой, что ли будет соответсвующий. Так и лежит книга с закладочкой больше года.
Ты навсегда в ответе за тех, кого приручил. (с)

По-моему √ вопрос задан не корректно!
Не надо путать божий дар √ с яичницей!
При ч╦м здесь ╚любите ли вы Эриха Марию Ремарка╩ и какие люди вам встречаются!?
Вы уж определитесь, что хотели спросить.

Сумнительно, чтобы едкий Антоша Чехонте в молодые годы помышлял о "Чайке"
В юности романтичные "Три товарища", а здесь как-то "Земля обетованная" "пробивает".
Заметила, что скользнув взглядом по лежащей на столе (а не стоящей где-то на полке ), матово поблёскивающей псевдоготическим тиснением книге Эриха Марии, мгновенно попадаю в лад устаканивающей комфортности, который примиряет с миром и с самой собой.
Своеобразный настольный гироскоп человечности

Мечтатель!
На Западном фронте без перемен.

Первые два года здесь читала и перечитывала его"Возлюби ближнего своего" Моя книга. Часть меня. Бывает такое.
На Родине хорошо, а дома лучше.