Deutsch

Горбачев возвращается?

11077   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 все
  OTK свой человек21.03.13 12:22
21.03.13 12:22 
в ответ gendy 20.03.13 23:02
В ответ на:
проблема была в другом, в абсолютной неэффективности плановой государственной экономики.

Вы живёте в такой экономики. И если бы государство не вмешивалось в экономику,то бизнес сожрал бы сам себя. Госодарство обязанно контролировать слпабые звенья экономики и облагать налогом зажиточных людей. Это будет в любой стране. И по другому невозможно.
Чтобы развалить экономику достаточно выпустить бесконтрольный бизнес на улицу. Что в прочем и произошло в СССР.
Когда рушились десятилетиями установленные производственные и торговые отношения. Там где прошла нога собственника не будет что то рости.
Любое производство это прежде всего затраты и труд. Вам скажет любой алигарх и предприниматель что перепродавать всегда выгодней чем производить.
Производство это дело рук любителя

Всё очень просто. Советский союз проиграл холодную войну. Это и есть причина развала экономики.
  robinzonn завсегдатай21.03.13 12:32
21.03.13 12:32 
в ответ gendy 21.03.13 09:29
В ответ на:
но это куда лучше чем советская скрытая безработица, когда в огромных отделах работало по 2-3 человека, остальные обладатели высиженных дипломов бездельничали за их счёт.

И это повод валить страну по Вашему?..Такую громадную и сложную?Не благодаря горбачёву(он ВООБЩЕ НИКОГДА ничего не контролировал..),а вопреки не случилось более страшного. То что Союз был болен никто и не спорит! Я тоже балдел от ожидания обновлений и перемен..,а вместо этого получил повестку на ..межнациональную войну..
  OTK свой человек21.03.13 12:45
21.03.13 12:45 
в ответ Валентина str 20.03.13 22:26
В ответ на:
Кооперация Горбачева дала толчек к развитию последующих событий в этом направлении...и это пожалуй самое главное и ценное.

Кооперация как раз и была в советские времена.Любой гражданин мог создать кооперативное предприятие.
Кооперация по гобачёвски это не что иное как перепродажа всех созданных при ссср богатств.
Одно могу сказать что история российской империи ещё не знала такого предательства как было при горбачёве.
Никогда ещё Россия не имела таких потерь,даже в самые сложные времена.
gendy Dinosaur21.03.13 13:12
gendy
21.03.13 13:12 
в ответ OTK 21.03.13 12:22
чтобы контролировать бизнес надо уметь это делать. а если никто никогда не видел свободный бизнес, то и никто это не умеет делать.
но любой бизнес эффективнее плановой экономики, даже с самыми честными чиновниками пытающимися этой экономикой управлять.
перепродавать конечно выгоднее чем продавать, но только при двух условиях - если знаешь где взять дешевле и продать дороже.
хотя работа продавцом тоже не сахар,
а например китайцам выгоднее производить - почти дармовая рабочая сила и отсутствие стандартов на экологию, качество, защиту труда и т.д.
В ответ на:
Всё очень просто. Советский союз проиграл холодную войну. Это и есть причина развала экономики.

наоборот, СССР проиграл холодную войну изза развала экономики - холодная вона и была войно экономик, кто больше в состоянии вбухать денег в оружие.
население можно и на подножном корме держать, армию не получится.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.03.13 13:22
gendy
21.03.13 13:22 
в ответ robinzonn 21.03.13 12:32
я уже десятую страницу толкую - у Горбачёва и в мыслях не было валить страну. он был самым настоящим твердолобым коммунистом.
он просто попытался слегка оживить экономику, но и он тоже не понимал, насколько больна советская экономика.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur21.03.13 13:38
gendy
21.03.13 13:38 
в ответ OTK 21.03.13 12:45
В ответ на:
Кооперация как раз и была в советские времена.Любой гражданин мог создать кооперативное предприятие.
Кооперация по гобачёвски это не что иное как перепродажа всех созданных при ссср богатств.

кооперация в СССР была по сути запрещена. даже имеющиеся "кооперативы" были гос. предпиятиями
В ответ на:
Одно могу сказать что история российской империи ещё не знала такого предательства как было при горбачёве.
Никогда ещё Россия не имела таких потерь,даже в самые сложные времена.

деньги дело наживное - за время советской власти люди успели потерять все свои сбережения минимум 4 раза.
а вот то что разрушил Сталин - до сих пор откликается.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  robinzonn завсегдатай21.03.13 14:03
21.03.13 14:03 
в ответ gendy 21.03.13 13:22
В ответ на:
я уже десятую страницу толкую - у Горбачёва и в мыслях не было валить страну. он был самым настоящим твердолобым коммунистом.
он просто попытался слегка оживить экономику, но и он тоже не понимал, насколько больна советская экономика

Сам горбачёв с Вами не согласится т.к. в интервью он говорит о том ,что намеренно разваливал систему.. И в любом случае его ничто не извиняет.И он останется преступником в Истории!
gendy Dinosaur21.03.13 14:07
gendy
21.03.13 14:07 
в ответ robinzonn 21.03.13 14:03
в каком интервью он говорит, что он стремился развалить страну? интересно почитать.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  robinzonn завсегдатай21.03.13 14:11
21.03.13 14:11 
в ответ gendy 21.03.13 13:38
В ответ на:
а вот то что разрушил Сталин - до сих пор откликается.

Действительно при Сталине построена мощнейшая индустрия благодаря которой СССР стал серьезной державой.
Душ,правда,положл не мало..и деда моего.. горбачева и Сталина сравнивать,-....слов не подберу.
  Валентина str свой человек21.03.13 14:26
21.03.13 14:26 
в ответ durik62 21.03.13 07:32
В ответ на:
Все Кинулись Шить, кроить вязать, растить и так далее.

Прибалтийцы всегда отличались работоспособностью, спокойным и гордым нравом, целеустремленностью ...В родстве с викингами - это не шутка..
Для всех, кто хотел изменить свою жизнь, Горбачев дал такой шанс... возможно он был несовершенен,со множеством допущенных ошибок...но он был! первый за многие десятилетия порабощения народов , уродливой коммунистической властью.
  Валентина str свой человек21.03.13 15:02
21.03.13 15:02 
в ответ robinzonn 21.03.13 09:11, Последний раз изменено 21.03.13 15:04 (Валентина str)
В ответ на:
Конечно это КРУТО когда люди с высшим образованием,инженеры,врачи,учителя,чтобы не сдохнуть с голода,-становятся челноками,вяжут детское бельё

Это не круто... Пожалуй стоит вспомнить приход большевиков и их идейным вождем Владимиром Лениным...В какую адскую бездну они погрузили миллионы людей, сделав нищими абсолютно всех, кто выжил в этой бойне..Сколько тысяч эмигрантов, людей не просто с высшим образованием, а элитарные умы и дарования,профессиональных военных,ученых,политиков,поэтов,писателей, актеров и т.д н, заставили покинуть Родину, свои дома...все что было близкое ,родное.. Навсегда. Иначе.. ждала участь гораздо пострашнее чем нищета.
В ответ на:
Генофонды многих республик необратимо подорваны.

Какая нелепость...
Их подорвали, Вы правы...только совсем не горбачевскими реформами...
А Кровавым большевизмом с 1917 года, Сталинизмом с его многомиллиоными репрессиями, гулагами, расстрельными статьями за хлебушек..за преднамеренный, целенаправленный голодомор Украинского народа... Вот это и есть истинный и непоправимый урон генофонда. Рядом с которым блекнет абсолютно все.
  durik62 патриот21.03.13 15:41
21.03.13 15:41 
в ответ robinzonn 21.03.13 08:39
В ответ на:
Дурик,- он и вАфрике дурик!

может быть....
Что вы Хотели сказать Роликом, с Плачущим Путиным?
-------
Про Просроченную Колбасу из Польши Сам Придумал?
Продукты тут в Разы дешевле были чем на западе..
Ещё скажи- Хлеб оттуда везли...

  OTK свой человек21.03.13 16:11
21.03.13 16:11 
в ответ gendy 21.03.13 13:12
В ответ на:
чтобы контролировать бизнес надо уметь это делать.

Согласен. Только кт о то умеет это делать лучше ,он и выживает. Остальные мягко говоря имеют проблемную жизнь.
В ответ на:
но любой бизнес эффективнее плановой экономики, даже с самыми честными чиновниками пытающимися этой экономикой управлять.

Бизнес без плана не бывает. Прежде чем что то сделать надо спланировать..
Эначит чем плановее экономика тем она эффективнее.
В ответ на:
перепродавать конечно выгоднее чем продавать, но только при двух условиях - если знаешь где взять дешевле и продать дороже.
хотя работа продавцом тоже не сахар,

Продажа это и есть перепродажа.
Это при любых условиях. Бери дешеле продавай дороже.. Это не производство ..где надо пахать на всех

В ответ на:
СССР проиграл холодную войну изза развала экономики - холодная вона и была войно экономик, кто больше в состоянии вбухать денег в оружие.
население можно и на подножном корме держать, армию не получится

Холодная война это война не только экономик это война во всех сферах влияниях. А самое главное проигрыш в идеологической войне. Отсюда и крах экономики.
  OTK свой человек21.03.13 16:17
21.03.13 16:17 
в ответ gendy 21.03.13 13:38
В ответ на:
кооперация в СССР была по сути запрещена. даже имеющиеся "кооперативы" были гос. предпиятиями

А выпочитайте уголовный кодекс того времени.... А так же закон о кооперативах. Каждый мог производить и продавать всё сделанное своими руками. Запрещался только наёмный труд.
В ответ на:
деньги дело наживное - за время советской власти люди успели потерять все свои сбережения минимум 4 раза.
а вот то что разрушил Сталин - до сих пор откликается.

Я отвечу коротко .. Возьмите карту 1953 года и посмотрите территорию влияния СССР. И возьмите современную карту россии. И теперь сравните.
Разницу надеюсь заметили
Да и численностьнаселения в разы уменьшилось.
  durik62 патриот21.03.13 16:40
21.03.13 16:40 
в ответ OTK 21.03.13 16:17
В ответ на:
Я отвечу коротко .. Возьмите карту 1953 года и посмотрите территорию влияния СССР. И возьмите современную карту россии. И теперь сравните.
Разницу надеюсь заметили

что сравнивать? Территорию СССР и Территорию РФ ?

  robinzonn завсегдатай21.03.13 16:41
21.03.13 16:41 
в ответ Валентина str 21.03.13 15:02
В ответ на:
Какая нелепость...
Их подорвали, Вы правы...только совсем не горбачевскими реформами...
А Кровавым большевизмом с 1917 года, Сталинизмом с его многомиллиоными репрессиями, гулагами, расстрельными статьями за хлебушек..за преднамеренный, целенаправленный голодомор Украинского народа... Вот это и есть истинный и непоправимый урон генофонда. Рядом с которым блекнет абсолютно все
Бред
Понянтно!Мозги промытые ющенковской пропагандой.. вопросов больше не имею. ...Вы татаро-монгольское иго вспомните...
  robinzonn завсегдатай21.03.13 16:46
21.03.13 16:46 
в ответ durik62 21.03.13 15:41
В ответ на:
Про Просроченную Колбасу из Польши Сам Придумал?
Представь Сам ел у кореша который лавку держал
А насчёт ролика,-дурик смотри мультики и не заморачивайся!
  durik62 патриот21.03.13 16:53
21.03.13 16:53 
в ответ robinzonn 21.03.13 16:46
В ответ на:
Представь Сам ел у кореша который лавку держал

С колбасой просроченной .. Ясно,
Кореш неуспел реализовать, и раздавал друзьям...
В ответ на:
А насчёт ролика,-дурик смотри мультики и не заморачивайся!

Я незаморачиваюсь..
Просто начинаю считать Что вы мысль свою высказать неспособны...
А мультики про плачущего путина- сами смотрите.

  robinzonn завсегдатай21.03.13 17:16
21.03.13 17:16 
в ответ gendy 21.03.13 14:07
В ответ на:
в каком интервью он говорит, что он стремился развалить страну? интересно почитать


Давно это было не помню на каком канале видел.. Но тут у Познера он частично признается...и начинает юлить и нести пургу,что у него ПРЕКРАСНО всегда получалось..
В ответ на:
ЗРИТЕЛЬ: Меня зовут Ольга. Уважаемый Михаил Сергеевич, Вы стали членом КПСС в 21 год и сделали стремительную партийную карьеру, и всегда говорили о роли КПСС. И Ваше утверждение о том, что КПСС стала инициатором перестройки. Однако в 1999 году в Американском университете в Стамбуле Вы говорили, что целью всей Вашей жизни было уничтожение коммунизма как диктатуры над людьми. Как Вы пришли к этому, и считаете ли Вы, что то, что случилось в нашей стране в 1917 году, было кровавым и бессмысленным экспериментом?
М.ГОРБАЧЕВ: Самый главный вопрос для всех нас. В Иркутском университете шла предвыборная кампания президентская, доцент вышел, задал мне вопрос: "Вы это говорили в таком-то году?" Я говорю: "Говорил

  robinzonn завсегдатай21.03.13 17:20
21.03.13 17:20 
в ответ durik62 21.03.13 16:40
В ответ на:

что сравнивать? Территорию СССР и Территорию РФ ?
Делаешь успехи!!!