Ваша ссылка тем более подтверждает,что папочки этих богатеньких деточек,сидящие в парторганах. явно не формально командуют страной

нет, не знал. логика не вяжется. бежать за защитой к свеженизложенному и самим же арестованному президенту нет ни малейшего смысла.
в конце концов телефон есть.
а вот бежать к организатору , по сценарию остающемуся за сценой за новыми инструкциями - вполне логично, особенно если этот организатор опять струсил
и не выходит на связь.

тех , кто собрались бы - хватило.

я уже писал, что не верю, что это было самоубийство. это было похоже на целенаправленное уничтожение человека, который слишком много знал

а про Форос нет? все члены ГКЧП были его выдвиженцами. по крайней мере все ключевые фигуры

формально в стране социализм, фактически власть олигархии.
за малейшие преступления в стране применяется смертная казнь, при этом вся верхушка насквозь коррумпирована
и это даже не особо скрывается

Необходимость перемен была очевидна для множества людей ещё до прихода М. Горбачёва к власти. В рамках существовавшей системы стало просто "тесно" жить, это ощущалось на каждом шагу. Перестройка же как раз была попыткой реформировать страну и общество, не доводя дело до каких-либо глобальных катаклизмов. Не секрет, что перестройка наткнулась на сопротивление со стороны многих представителей самых разных сегментов населения СССР - одним было просто привычно и удобно при старой системе, другие боялись утраты своего положения, третьих бесила одна только мысль о распространении "буржуазных" (по их мнению) явлений в советском обществе, четвёртые считали, что надо "не чинить, а ломать" и т.д. К этому сопротивлению добавилась масса накопившихся за многие годы проблем (хозяйственных, национальных, социальных и пр.). А ГКЧП своей истеричной попыткой "вернуть всё как было" вбил последний гвоздь в крышку гроба советской системы.

Вы сейчас озвучиваете газетные статьи. С чего вы взяли, что перестройка была попыткой чего-то там реформировать? Первые указы Горбачёва помните? Борьба с пьянством. Борьба с нетрудовыми доходами. Закон о кооперации. Укажите мне, где в них реформы. Реформами называются такие мероприятия, когда в существующую систему вводятся элементы, эту систему улучшающие. Как, например, сделал Ленин во времена НЭПА. Или как в том же Китае были введены некоторые рыночные механизмы, дополняющие плановую социалистическую экономику. Какие новые элементы ввёл Горбачёв в существующую систему? Вся его деятельность была сплошным саботажем существующей экономической системы и больше ничем. Я больше скажу. Свободы слова,о которой так много говорят демократы, при нём тоже не было. Была "гласность", при которой было приказано быть смелым в отношении оплёвывания и фальсификации истории собственной страны, убийство смыслов существования как человека так и общества. На тех, кто отказывался это делать, натравливались своры собак в виде "либеральных" журналистов - взять ту же Нину Андрееву. Их подвергали публичной порке в СМИ.

В те годы (до мая 1991 г) я жил в Москве, прекрасно видел происходящее и мог сравнить наступивший период с эпохой "развитОго социализма".

Реформы должны улучшать не систему, а реальную жизнь людей. На лично мою жизнь, например, закон "О кооперации в СССР" повлиял самым благотворным образом - я получил высокооплачиваемую работу по специальности с очень удобными для меня условиями труда. Раньше такого элемента не было. Что же касается борьбы с пьянством и нетрудовыми доходами, то это были типично советские кампании, в которых действительно не было ничего принципиально нового. Например, с пьянством в 1985 году боролись уже в четвёртый раз; до этого приступы борьбы с пьянством происходили в 1917, 1958 и 1972 гг.

Вы не забыли о том, что известное письмо упомянутой Вами Нины Андреевой было опубликовано в газете "Советская Россия"? Насколько часто до перестройки советские СМИ публиковали материалы, в которых выражалось явное несогласие с линией партии? Так когда же было больше свободы слова - при Горбачёве или до него?

Именно ...
Такие реформы и начал Горбачёв.. Кооперативы, - это в принципе начало частной собственности. Типа НЭПА
Алё..
Именно с него и началось всё.
Ведь вы Путинские преоброзования- называете "Реформой" ?
Хотя, по сути- они именно сворачивают начатое Горбачёвым.

Не, не...
Начал Горбачёв за здравие: кооперативы.
А кончил за упокой: разрешил при гос. предприятиях коммерческие фирмы.
Тут Вы правы - именно с этого пошла воровская система перекачки гос. денег в частные фирмы.
Именно с него и началось всё.

Приватизировать нужно всё ! Кое в чём можно оставить госмонополию..
Иначе это недоприватизация. Когда с гос-собственности, через кооперативы- уводят прибыль на свой карман. (как то , происходит сейчас )

Если Вы хорошо ситуацию помните, помогите мне, битте. Не перешли ли кооперативы плавно в коммерцеские фирмы? Или кооперативы и эти фирмы совершенно разные формирования. Я работал в то время учителем и не мог тогда наверное всё знать и понимать, а может и позабыл кое-что.
Кажется КАКИЕ-ТО фирмы даже получили право на торговлю с заграницей и усилили дефицит...

Кооператив - разновидность коммерческой фирмы.
Первоначально идея была такова: открыть дорогу частному сектору, чтобы он начал конкурировать с государственным.
Поначалу(короткому) так и было.
Но потом было решение разрешить образование коммерческих фирм при гос. предприятиях.
И потекли гос. денежки в частный карман.

кооперативы и было стыдливое название коммерческих фирм

дефицит чего??? что могли продавать эти фирмы за рубеж такое, что могло создать дефицит?

Это в Коррупционной системе...
Как средство отмыва ...
То , что это неработает, сейчас. Вина не Горбачёва.
Смотрите.. Горбачёв начал эти реформы,
Ельцин продолжил и Углубил.
( можно , согласиться, что и ошибок было много допущенно.)
Но их надо- Исправлять , и продолжать приватизацию.
Теперь- путин всё стопанул И поставил , такую вертикаль , где с гос- перекачивается в Частные карманы. Это пародия на рыночную экономику- просто прикрытие воровства. Чистый криминал.

http://wap.lubomudrie.forum24.ru/?1-2-30-00000077-000-0-0-1333183026
Или это всё преувеличения?

То , что тут даром ненужно было, А у Поляков уже стоило денег...
Хорошо помню начало.. у гос предприятий небыло денег на зарплату.. И ее выдавали продукцией ( шпинделями, шапками, трусами, неудивлюсь , если в Ижевске Автоматами зарплату выдавали)
Вот челноки и везли карандащи, ручки в Польшу...
Оттуда Шмотки...
А Китая - тогда ещё небыло.
Просто диву даюсь... - как коротка у людей память...

В
Всё правильно. в СССР тогда были установленные Гос цены.. ( в разы меньше реальной)
Вот этим и пользовались..
Но далее Ошибкка была Устранена- Цены отпустили, и рынок был должен всё расставить по местам.
Но... Государство включило станок по печатанью денег- и всё пошла съедать инфляция.
Госпредприятия- неуспевали.. к дню получения зарплаты- она уже ничего не стоила.
Выживали только кто работал по схеме - деньги- товар, товар- деньги ( сразу перевод в СКВ) далее СКВ- деньги- товар.. И далее по кругу. Тоесть важно было увеличивать колличество товара Минуя рубли. Иначе вы просто банкрот ( курс СКВ Менялся каждый день) Потому все неповоротливые Госпредприятия и уходили в банкрот.)
Неужели вы непомните то время?

Не кормите себя иллюзиями - система умерла, просто умерла и все действия были равносильны "поставить умирающему "банки" или горчичники, результат одинаковый.
Если есть время, силы и интерес почитайте документальную повесть (даже фамилии и имена не изменены) называется "Стратигическая оборона", если хватит аналитических способностей, то сможете оценить систему. и ведь там описанно начало семидесятых годов, ещё не полный развал, дальше было хуже. http://samlib.ru/h/hawin_l_s/hidrogen.shtml

там действительно всё сильно преувеличено. дефицит существовал и до горбачёва,
а что касается экспорта - не могу себе представить, чтобы в турции хоть кому-нибудь мог понадобиться советский секамовский телевизор.
сырьё , полуфабрикаты - продавали, но с ними никогда дефицита не было. по производству чугуна на душу населения как известно СССР всегда лидировал.
что же касается перепродажи импорта - дефицит тут тоже ни при чём. что пришло то и ушло. крайне сомневаюсь, что к этой схеме имели доступ магазины.
товар перенаправлялся на более высоком уровне

Помню, помню, просто в экономике слабоват....

Cовершенно верно..
Отсюда вывозились никому ненужные вещи, чем были заваленны все промтоварные магазины,
И наоборот ввозились дефециты.
Может в Средней России это и неощущалось..
Но В прибалтике, Беларуси ( в первую очередь)! И Украине. Это всё было видно как на Ладони.
По крайней мере Частные киоски (палатки) По комерческим ценам были завалены.
И не дефецит- это порождало, а Изобилие...