Deutsch

ЦБ Кипра запретил банкам платежи и переводы в стране и за рубежом

12950   74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 все
zhyks знакомое лицо02.04.13 19:13
zhyks
02.04.13 19:13 
в ответ ComBat 02.04.13 17:28
В ответ на:
В задачу Центробанков входит снабжение банковских филиалов наличными деньгами и замена устаревших купюр. Для этого выдаются заказы специальным типографиям, обычно государственным на распечатку необходимого запаса наличности. Что бы изготовить определенную партию нужно время, поэтому имеются запасы - на всякий пожарный.
Как всегда самыми запасливыми оказались немцы. ))
Больше похоже на нормальное исполнение своих обязанностей, вполне почетных, хотя полных соблазнами .
В ответ на:
Эта наличность еще не введена в оборот, поэтому не учтена в расчете общей денежной массы.
Поэтому эта сумма не будет возвращена бундесбанку в безналичной форме.
Бундесбанк получат такое же количество напечатанных денег из другой типографии
Может быть для уменьшения проблем такого рода пора просто не употреблять для безналичных слово деньги, а называть это как-то по другому. Просто высокий налог не дает надежного достаточного разделения этих разных вещей. (я не специалист- не все понятно, но все интересно) Не является ли все происходящее следствием проблем с налично-безналичным разделением. Не один кризис уже произошел от попытки обналичить сверх возможного.
anuga1 коренной житель02.04.13 19:23
02.04.13 19:23 
в ответ Quinbus Flestrin 01.04.13 15:07
В ответ на:
Государство/правительство и Центробанк - не одно и то же, более того, одно от другого не зависящее.

ЦБ России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
Кроме того ЦБ Росии полностью подотчётен Гос. Думе РФ, вплоть до утверждения главы ЦБ.
Этот правовой статус справедлив и для Кипра.
Эмиссия - это производство, типа выпечки хлеба, не более того.
Так что ЦБ - структура зависимая.
anuga1 коренной житель02.04.13 21:11
02.04.13 21:11 
в ответ ComBat 02.04.13 17:28
В ответ на:
Эта наличность еще не введена в оборот, поэтому не учтена в расчете общей денежной массы.

В ответ на:
Бундесбанк получат такое же количество напечатанных денег из другой типографии, которая, в свою очередь, получит подобный заказа от европейского ЦБ.

Таким образом неучтёнка(в данном случае ничем не обеспеченные фантики) путём простой схемы превращается в реальные деньги?
Поясните, плиз.
zhyks знакомое лицо03.04.13 05:42
zhyks
03.04.13 05:42 
в ответ anuga1 02.04.13 19:23
В ответ на:
ЦБ России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.
Кроме того ЦБ Росии полностью подотчётен Гос. Думе РФ, вплоть до утверждения главы ЦБ.
Это не обязательно существенно. Возможен пример переплетения государевой собственности с государственной, или другая крайность, частные собственники как составные части общественной (муниципальной, федеральной).
  Arminius_2000 коренной житель03.04.13 09:08
Arminius_2000
03.04.13 09:08 
в ответ здрасьте 02.04.13 12:25
В ответ на:
Но это ведь дело то благое.

никакое это не благо , а выброшенные деньги
киндергельд надо отменить ,а все деньги пустить на развитие детских садов и школ с продленным днём , или хотя бы на ддотации детской одежды
  здрасьте свой человек03.04.13 09:18
03.04.13 09:18 
в ответ Arminius_2000 03.04.13 09:08
В ответ на:
никакое это не благо , а выброшенные деньги

У вас дети есть? Думаю, что нет. Либо ваша зарплата значительно выше средней.
В ответ на:
киндергельд надо отменить ,а все деньги пустить на развитие детских садов и школ с продленным днём

Почему именно киндергельд? Почему не сократить бюджет военным?
В ответ на:
или хотя бы на ддотации детской одежды

А смысл? Завтра же подскачут цены, как в случае с лекарствами. И потом, моему старшему ребёнку в 13 лет нужна одежда и обувь вполне взрослых размеров, как это дотировать?
Quinbus Flestrin Агент Блефуску03.04.13 10:39
Quinbus Flestrin
03.04.13 10:39 
в ответ anuga1 02.04.13 19:23
К чему Вы тут российские примеры приводите, с ее вертикалью. Почитайте лучше как оно в стране, которыю Вы себе для жительства выбрали:
Unabhängigkeit der Zentralbank
Erfahrungsgemäß sind unabhängige Zentralbanken besser in der Lage, den Geldwert zu sichern. Diese Unabhängigkeit garantiert, dass eine Zentralbank ihre Aufgaben und Pflichten ohne Einflussnahme der Politik ausüben kann. Die Unabhängigkeit des Eurosystems bzw. ESZB ist in mehrfacher Hinsicht gewährleistet:
1. institutionell: Es ist durch ein umfassendes Verbot nationalen und supranationalen Stellen untersagt, der EZB oder den nationalen Zentralbanken Weisungen zu erteilen.
2. funktional: Es wählt frei und eigenverantwortlich die Strategien und Maßnahmen, um seine Ziele – vornehmlich Preisstabilität – zu erreichen.
3. finanziell: Es kann frei und unabhängig über seine zur Verfügung stehenden finanziellen Mittel verfügen. Die nationalen Zentralbanken sind zudem die alleinigen Kapitalzeichner der EZB.
4. personell: Zur personellen Unabhängigkeit trägt die lange Amtszeit der Organmitglieder sowie deren Schutz vor willkürlicher, vorzeitiger Amtsenthebung bei.

www.bundesbank.de/Navigation/DE/Bundesbank/Wissenswert/Glossar/Functions/...
ComBat посетитель03.04.13 11:26
ComBat
03.04.13 11:26 
в ответ anuga1 02.04.13 21:11
В ответ на:
Таким образом неучтёнка(в данном случае ничем не обеспеченные фантики) путём простой схемы превращается в реальные деньги?

Если Вы имеете в виду те денежные знаки, которые были переданы киприотом, то именно так и происходит. "Фантики" становятся деньгами. Собственно для этого они и производятся.
Первоначально они должны были заменить устаревающие банкноты, но судьба им приготовила другую участь – они вместо наличных денег, заменят безналичные.
Таким образом, увеличения денежной массы не происходит, инфляционная нагрузка не усиливается. Ничего предосудительного в такой схеме я не вижу.
ComBat посетитель03.04.13 11:34
ComBat
03.04.13 11:34 
в ответ zhyks 02.04.13 19:13
В ответ на:
Может быть для уменьшения проблем такого рода пора просто не употреблять для безналичных слово деньги, а называть это как-то по другому.

Проблемы какого рода Вы имеете в виду?
В ответ на:
Просто высокий налог не дает надежного достаточного разделения этих разных вещей.

Налог??
В ответ на:
Не является ли все происходящее следствием проблем с налично-безналичным разделением. Не один кризис уже произошел от попытки обналичить сверх возможного.

Я, в данном случае, проблем не вижу и не совсем понимаю что вы имеете ввиду.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску03.04.13 13:06
Quinbus Flestrin
03.04.13 13:06 
в ответ ComBat 03.04.13 11:34
В ответ на:
Я, в данном случае, проблем не вижу и не совсем понимаю что вы имеете ввиду.

zhyks очевидно имеет в виду совковую систему 2х видов денег - наличку и безналичку, где второе в первое перевести и соответсвенно пустить на потребление было нереально. Первоначально задуманную совковыми "экономистами" для лишения денег их естественной функции перетекать туда где интереснее. В "кооператорские" времена предприимчивые люди организовывали хитрые схемы по "обналичиванию". В результате хлынувшая на убогий потребителький рынок денежная масса "взорвала" цены. Со всеми вытекающими оттуда "приятностями". В экономике реального капитализма это естественно нонсенс.
Bartrusse постоялец03.04.13 13:37
Bartrusse
03.04.13 13:37 
в ответ Quinbus Flestrin 03.04.13 13:06
В ответ на:
очевидно имеет в виду совковую систему 2х видов денег - наличку и безналичку, где второе в первое перевести и соответсвенно пустить на потребление было нереально.

В Союзе было два рубля: обычный и инвалютный. Перевести обычный рубль в инвалютный можно было только нелегально купив чеки. Инвалютный рубль перевести в обычный можно было легально в банке. Но дураков таких думаю не было. Ведь переводились они один к одному.
Переводить безнал в нал было можно. Но кому это было надо? Разве что бухгалтерам, когда они брали наличку на выдачу зарплаты.
С приходом кооперативов всё в корне изменилось.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Bartrusse постоялец03.04.13 13:45
Bartrusse
03.04.13 13:45 
в ответ anuga1 02.04.13 19:23
В ответ на:
ЦБ России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

Вот именно, России в Банке России принадлежит уставной капитал около 100лим.дол. и десяток мягких кресел. И всё! ЗВР фактически государству Россия не принадлежит. И БР государству фактически не подчинён. В чём и вся подляна ямайской системы. С этим надо что-то делать.
Интересно как в ЕЦБ.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
Quinbus Flestrin Агент Блефуску03.04.13 14:04
Quinbus Flestrin
03.04.13 14:04 
в ответ Bartrusse 03.04.13 13:37
В ответ на:
С приходом кооперативов всё в корне изменилось.

Про кооперативы и речь. В отличии от госпредприятий они могли платить себе не заморачиваясь какими-то "ставками", проблема только в том была, что безналичными деньгами, полученными например за выполненные заказы от госпредприятий, не заплатить и на счет не перевести. Суммы же в сравнении с фондом зарплат госпредприятий были огромные.
Bartrusse постоялец03.04.13 14:27
Bartrusse
03.04.13 14:27 
в ответ Quinbus Flestrin 03.04.13 14:04
В ответ на:
Про кооперативы и речь. В отличии от госпредприятий они могли платить себе не заморачиваясь какими-то "ставками"

Мне тяжело судить, я в то время шёл не по гражданскому ведомству. Но гонку зарплат, а следовательно и цен, начали похоже госпредприятия. По Павловской(?) реформе сняли ограничение размеров зарплат, но за превышение каких-то лимитов штрафовали. Государство штрафовало госпредприятия. Вот такой маразм. Естественно директора не обращали на это внимание и увеличивали зарплаты.
Но интересно было бы услышать мнение человека, который в те годы работал в бухалтерии.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
zhyks знакомое лицо03.04.13 14:42
zhyks
03.04.13 14:42 
в ответ Quinbus Flestrin 03.04.13 13:06
В ответ на:
zhyks очевидно имеет в виду совковую систему 2х видов денег
Совершенно верно, их (видов) даже больше. Сейчас нет отдельных систем, все работает взаимосвязанно, бизнес без национальности. В 10 км от меня крупнейшее месторождение гипса в Европе, где предприятие "КНАУФ", "ПРОКТЕЛ ЭНД ГЕМБЕЛ" и масса других, своих просто не знаю. Хотя и разделить можно. Россия, как постсоветское, Евросоюз со своими различиями внутри, Америка, Китай. Можете вы как в Америке, "напечатать" несколько триллионов без отрицательных для себя последствий?
В ответ на:
Я, в данном случае, проблем не вижу и не совсем понимаю что вы имеете ввиду.
Я сам не очень понимаю.
zhyks знакомое лицо03.04.13 15:07
zhyks
03.04.13 15:07 
в ответ Bartrusse 03.04.13 14:27
В ответ на:
Но интересно было бы услышать мнение человека, который в те годы работал в бухалтерии.
Вряд ли можно этого дождаться. Я в то время работал на стройке, почти госпредприятие(акционировалось с прежним руководством). Зарплату задерживали и деньги уже кончались при рытье котлована. Сейчас зарплата вовремя (по словам помошкика Путина г-на Суркова-сделать это оказалось совсем не сложно) и деньги есть, но они уходят без выполнения работ и узкому кругу. Самый выгодный энергетически вариант.
ComBat посетитель03.04.13 16:09
ComBat
03.04.13 16:09 
в ответ Quinbus Flestrin 03.04.13 13:06
В ответ на:
zhyks очевидно имеет в виду совковую систему 2х видов денег - наличку и безналичку, где второе в первое перевести и соответсвенно пустить на потребление было нереально. Первоначально задуманную совковыми "экономистами" для лишения денег их естественной функции перетекать туда где интереснее. В "кооператорские" времена предприимчивые люди организовывали хитрые схемы по "обналичиванию"

Спасибо! Теперь понятно откуда дым.
Тяжело что-то создавать без банковской системы.
К середине 80-х она отсутствовала еще из принципиальных соображений, в современной России она присутствует только в качестве бутафории.
Именно это, как ни парадоксально, является первопричиной киприотского кризиса. ИМХО
zhyks знакомое лицо03.04.13 16:29
zhyks
03.04.13 16:29 
в ответ ComBat 03.04.13 16:09, Последний раз изменено 03.04.13 16:38 (zhyks)
В ответ на:
Тяжело что-то создавать без банковской системы.
Я понимаю это- тяжело строить что-то без удобных комерческих (или инвестиционных) банков. Это где кредит не потребительский, например под проекты может быть не только под 0%, но даже отрицательный, что в принципе уже в мире, судя по всему, практикуется. Где деньги могут лежать и сниматься в определенное время при определенных условиях. оговоренных клиентами. Сейчас как-то это берут на себя местные власти уровня области, но не получается. У вас несколько другие условия.
В ответ на:
Именно это, как ни парадоксально, является первопричиной киприотского кризиса
Как я понимаю, это отсутствие удобных условий для производства и преобладание активности в потреблении.
ComBat посетитель03.04.13 17:30
ComBat
03.04.13 17:30 
в ответ zhyks 03.04.13 16:29
В ответ на:
Как я понимаю, это отсутствие удобных условий для производства и преобладание активности в потреблении.

Банковская система Кипра восполняла отсутствие таковой в России. Россияне поняли как это удобно и не смели себе отказать в этом удовольствии.
Это касается как бизнеса, так и частных граждан.
Киприоты тоже не устояли перед соблазном, и теперь пожинают плоды этого банковского пузыря.
anuga1 коренной житель03.04.13 18:02
03.04.13 18:02 
в ответ Quinbus Flestrin 03.04.13 10:39
В ответ на:
К чему Вы тут российские примеры приводите, с ее вертикалью. Почитайте лучше как оно в стране, которыю Вы себе для жительства выбрали:

К тому, что Вы категорично обобщили, я Вам дал пример, не укладывающийся в Ваше обобщение.
Что касается "независимого" Бундесбанка:
Часть членов правления предлагает Бундесканцлер, часть - Бундесрат.
Но самое главное: уставной капитал принадлежит государству.
После этого можно сколько угодно говорить о "независимости".
Читайте лучше, лучше между строк, когда речь о больших деньгах.