16 марта день памяти Легионеров

По ежегодной Традиции, ввиду непонятного отсутствия ноля ноль открою эту тему я.
http://rus.delfi.lv/temi/daugavas-vanagi
В двух словах. после нескольких лет запрета, Рижская дума вновь разрешила шействие ветеранов Латышского легиона.
При Этом извинилась за запрет в предыдущие годы..
Я хотел поговорить, Стоило, ли прибалтам , для борьбы с большивизмом, вступать в союз (идти на службу в войска фашистской Германии ),
или же нужно было уйти в Леса, и воевать самостоятельно, как против Большивиков, Так и Против Германии ?
Или Это-был вариант без шансов?
Моё Мнение.. Всё-таки нужно было.
1)самостоятельно не могли простивостоять столь могущественным силам
2) На тот момент небыло известно о чудовищных преступлениях Фашизма, или неверилось, или просто незнали (ввиду пропоганды) И люди свято верили что идут на борьбу с Большевиками. И уж потом некоторых использовали для выполнения преступных деяний.
Что я Конечно, осуждаю..
И тем не менее. Большая часть Легионеров, именно воевало. ( тоесть несовершало преступлений)

ИМХО стоило воевать в Красной Армией против фашизма. Чем не вариант.

Тем что хрен редьки не слаще............

Это,как? Воевать=не совершать преступлений!??? Какая то особенная прибалтийская логика?

Наоборот, "воевать значит совершать преступления" - чисто советская логика. Воевать против "наших" разумеется. За "наших" - наоборот слава и геройство. В других странах мира принято военнопленных отпускать до дому после окончания войны...

Не воевать - преспупление, а захватывать. Защищать и освобождать - геройство.
Так что Легионеры в любом случае были бы герои. Слава им!

чего плохого сделал им итальянский фашизм ?
Вот против красной заразы , их поработившей, они должны были воевать , хоть , по выражению Черчиля ,в союзе с Чёртом

Толсто...

Итальянский может и ничего. А немецкий уничтожил государственность прибалтийских республик.

Да ладно Вам, жалко что ли?! Должны же быть и у них в жизни хоть какие-то радости.

это тоже толсто?
Подразделения латышского легиона принимали непосредственное участие в операции "Зимнее волшебство", проведённой с 15 февраля до начала апреля 1943 года и более известной как Освейская трагедия
По данным архивов, операция разворачивалась следующим образом: войдя в деревню, полицейские и приданные части СД расстреливали всех, кого можно было подозревать в принадлежности к партизанам (таковыми считались практически все жители-мужчины в возрасте от 16 до 50 лет), а также стариков и инвалидов, которым был не по силам долгий пеший марш. Остальные - в основном женщины с детьми - направлялись пешком к месту так называемого "второго шлюзования". Тех, у кого в пути отказывали силы, расстреливали. Из сборных лагерей людей направляли в другие лагеря, например в Саласпилс под Ригой, где женщин отделяли от их детей и направляли на работу в Германию.

Всего было уничтожено несколько сотен деревень, среди них и такие, где насчитывалось до тысячи и более жителей. "Палачи". Военно-исторический журнал № 6. 1990. с.32. Только в одном Освейском районе было сожжено 183 деревни, расстреляны и сожжены 11.383 человека (из них 2.118 детей в возрасте до 12 лет), 14.175 жителей были вывезены на работы - взрослые в Германию, дети в Саласпилсский концлагерь. Юстиция ФРГ квалифицировала операцию "Зимнее волшебство" как преступление против человечности.
http://www.baltijalv.lv/news/read/18649

Ну так если не способны к государственности, какая разница, кто её уничтожит?
Вот, говорят, Древняя Русь к ней не способна была, так Рюрика править зазвали-заманили.

В Италии многие до сих пор чтят фашистов. Они(фашисты)много хорошего для страны сделали по сравнению с левыми правившими до...В Африке,правда,немного попуршили..Про немецкий,-ясно всем!

Пральна!
-Если враг не сдаётся,-его уничтожают!!!

Либеральной Европе всё по барабану!..Погибшие в прошлом..Да и не мои они родственники!.. Пора бы уже и в ФРГ разрешить СС -цам шагать.Что они, хуже геев!!!?

Ну а чен Наполеон был лучше их? Вы себе сегодня можете представить шнапс с названием "Гитлер"?
Всему своё время, сударь... Эдак лет 300 ещё должно пройти.

Вот что интересно! Все сбежавшие из республик ближнего зарубежья оказываются в конечном итоге фашистами. Даже евреи становятся на профашистские позиции. Видимо, в прибалтике климат такой.

Украл в Википедии:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название специфических крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Говоря Вашими словами, вот что интересно. "Патриоты", мировоззрение которых немногим менее, чем полностью описывается данным определением, почему-то любят называть фашистами всех остальных.

да ну! Именно афтар явный голуб мира.

Он явно против, но хде-то глубоко в душе за. Русофобство ему имя.

Ну, если бы Красная Армия чуть с меньшей скоростью оставляла территории врагу, может, прибалты и успели бы в неё вступить. :) хотя, вообще, вряд ли. Ведь незадолго до этого советская власть отправила десятки тысяч прибалтов в Сибирь "на перевоспитание". У меня приятель есть хороший - полуэстонец, полурусский. Так вот, в их эстонской половине мужчины воевали по обе стороны фронта. Брат против брата. Вот такая фигня, когда война и нельзя плюнуть на всё и уехать с семьёй в Америку.

был отличный выбор прибалтов примкнуть к немцам в святой борьбе с большевиками
и какие "преступные деяния " ? на войне нет преступных деяния - война это узаконенное беззаконие мандат на отстрел всего шевеляшегося

лично мне вообше было бы насрать на какие либо "преступления" - на войне главное не распускать сопли ,а смотреть шоб тебя и комрадов не подстрелили , остальное нытье иррлевантно

А что, прибалтам есть за что русских любить?

Рюрик это и есть Русь - русь и славяне/мешера/меря это две абсолютно разные веши

ну это как соамому себе отрезать ноги и руки ..премерно так :) нехилый такой вариант но не всем подходит

ага , давай поплачем вместе я уже просто рыдаю платочка нет часом ??

Щас придёт юзер Роммель и расскажет, сколько чугунных болванок и резиновых сапог произвела Советская власть для "голожопых" и неблагодарных прибалтов.

Безусловно да. Именно благодаря русским они получили государственность. Причём с прибылью. Иначе поляки бы давно их уничтожили.

Камрад, к доктору обращаться не пробовал?

какое благородство тудыть его в качелю А Вы знаете Бирлинас что исторические области расслеления балтийских племен было от берегов Балтийского моря до Оки , и аж до Подмосковья т.е. вроде как у них и земля своя была и государственность ?? за че им славян благодарить ?? за то что землю отхапали ??
Вы мягко говоря плавает в истории Берлинас

да хто иго знает , ходил ли Ноль к доктору по поводу своего обильного слезоотделения , може действительно больячка какая

Для воевавших в гражданскую войну против Красной Армии вариант был лагерный ..

Нет, в таком духе дискуссий не будет.

Государственность прибалтийских республик была уничтожена не немецким , а советским по соглашению с немецким ..

Возможно..
-На Сардинии пил вино "Муссолини". На этикетке Муссолини в военной форме в каске.. Хозяин траттории признался,что нарушает закон...

Вы русских с советскими перепутали ( что впрочем очень часто и у прибалтов встречается ) ..

Да-да, русские за государсвтенность прибалтов всех зубами грызли. В последний раз в 1991м в Вильнюсе.

-наклевался неправильных зёрнышек..

Казахи или грузины по поводу утери контроля над Прибалтикой вроде не гипервентилируют, или я что-то пропустил? Так что...

В историю мяхко не плавают а входят, как в жопу. Судят маэстро по итогам, как миха говаривал, по реалиям. А итоги таковы, что все с государством, кроме я.

Зачем так долго ждать?
http://blogovine.ru/wp-content/uploads/2009/06/hitler-wine-bottle.jpg
http://www.alcoexpert.ru/uploads/posts/2012-08/1344689832_0.jpg

Ну а ныне государственность эта отнесена в Брюссель. И опять в Союзе, блин...только их национальной самобытностью теперь никто не заморачивается.

вы не правы , вот если бы не немцы , то прибалты попали бы под московию ещё при александре Батыговиче и от них осталось бы как и от мещери , муромы и прочей чуди , только воспоминания

не стоило, ибо либо те, либо другие задушили...

Ну что Вы, ей богу как маленький...
Где лучше кормили за тех и воевали....
А убивали, конечно беззащитных, так безопаснее....
Все просто как три советские копейки....

Грузинам контроля не хватает на собственной территории, сразу два "Косово". А малозаселённый Казахстан с их родо-племенной системой развалится на части, когда уйдёт Назарбаев, дай Бог ему здоровья. Поэтому им не до Прибалтики. А Прибалтике и не до себя - и не до прошлых обид к России, Москва не останавливала их производства до нынешнего краха, и не снижала уровня жизни так, что как минимум 1/3 ищет пропитания по миру.

И в 1919-м Северо-Западная армия ..
И совсем не в саркастическом аспекте , который вы упоминая 1991-й в виду имеете ..
Кстати в те январские дни 91-го я был в Вильнюсе ..
Реакция жителей Вильнюса как русских так и литовцев была одинаковая : шок и негодование действиями Москвы

Вы о грязной провокации.
Январские события были спровоцированы Ландсбергисом dokumentika.org/lt/lietuva/yanvarskie-sobitiya-bili-sprovotsirovani-lands...
Пытаясь преподнести себя, как основное действующее лицо в организации обороны Литвы в январе 1991 г. Буткявичус заявил английским журналистам, что во время штурма вильнюсской телебашни в толпу с крыш домов стреляли его боевики".

вы не правы , потому что прибалты имеют доход выше чем россияне , эстонцы в полтора раза
И это не смотря на то , что у них нет на прродажу в другие страны, как у России ни газа ни нефти , ни леса , ни железа ни никеля
http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info
А Вы сами откеда ва будете , то что прибыли к швабам на пропитания ?
Неужели с тундры ?
Так там оленей да песцов завались, не говоря про подземные богатства

а журналисты передали слово в слово Вам то , что он им заявил ?
Может вы не поняли и там были не боевики , слово то какое , не то , что бойцы , а зашитники своей родины , стрелявшие в стрелявших окупантов ?
Вы же ни в литовском ни в английском языке ни гу-гу

Если уж вы упоминаете родово-племенную систему Казахстана ..
То Назарбаев принадлежит к Старшему жузу ..
Если вы вообще знаете что это такое ..

Я сам их кормлю, и к вашей пенсии доплачиваю...обидно за прибалтов? Мне тоже! Вот такова свобода без самоопределения...

Опять мимо ..
Не вы их кормите , с точностью до наоборот : Вы кормитесь у швабов ..
А за право у них кормиться отчисляете поборы ..
И все доволны , и вы и швабы и федералы в Берлине ..

Может проститутке так удобно работатъ....
А Вы обижаетесь....
Ей Богу....

В курсе, я из Алма-Аты. Потому и знаю - в управленцах - старший жуз, а нефть - на территории - младшего...думаете, полыхнёт?
И для кругозора о провокации в Вильнюсе http://svoim.info/201135/?35_6_1
http://www.youtube.com/watch?v=slH-0vHDYqs
http://www.youtube.com/watch?v=btqAXcMZYI8

Что бы понять логику событий совсем не обязательно знать языки. Достаточно немного ума. Зачем КГБ стрелять с крыш? Можно стрелять с фронта, это гораздо эффективнее во всех смыслах. Как это было в Новочеркаске.
Подумайте кому это было выгодно и Вы получите ответ.

А коми, коми-пермяки, удмурты, марийцы по Вашему кто?

Не может быть. Я специально карту советскую посмотрел. Там Латвийская ССР нарисована. А на картах немецких фашистов там Рейхскомиссариат Остланд.

Кормилец Вы наш , благодетель! Бедных немецких пенсионеров содержите(я ни пенсии ни ренты пока не получаю), потому что в тундре всех уже оьлагодействовали


А что должно быть обидного за них , если они живут намноог лучше чем россияне?
" русскко " язычные оттуда не отчень то стремятся уехать в расхваливаемые Вами "хлебные" края

Это только Вы в другой стране кормите местных бездельников и пенсионеров , а прибалты уехавшие на заработки только себя Ну не егоисты ?

Тогда вовсе непонятно приплетение вами родоплеменных союзов в дискуссию ..
В авторитарной системе Республики Казахстан (даже после ухода Назарбаева) по прежнему будут действовать те же самые закулисные силы ..
Нефтяные князьки младших жузов по прежнему старшего жуза слушаться ..
Средняя Азия - это не Латинская Америка ..
PS:
да и нефть в Казахстане не самого лучшего качества , потому её добычу в советское время особенно и не форсировали ..
Высокое содержание парафинов , серы и т.д. и т.п.
Затраты на очистку оправдывают себя только начиная от определённого уровня рыночных цен на готовый продукт ..

На картах СССР и Еврейская АО нарисована ..
Тогда по вашему именно там еврейская государственность и должна быть !

Так одно дело область, пусть и автономная, а другое - суверенная Советская Социалистическая Республика.

так Вы только в гиограхии спец , а в истори хромаете , а то бы знали , что нуль цена той государственности ,управляемой шайкой из Кремля , тем более когда местные сатрапы тоже засланы той же шайкой , тем более ...
К тому же Рейскомиссариат был во время войны , а во время войны надо воевать, а не государства организовывать
Вот после войны и возник там горячо любимый Вами красный комисариат, выславший и расстрелявший сотни тысяч прибалтов неугодных вашему режиму

Пух, а до того, как они стали советскими - они разве не были ещё сувереннее? ;)

зато в полтора раза больше Израиля и :
на протяжении 584 км территория области омывается водами одной из величайших рек Евразии — Амура.
Это вам не пересыхающая речка Иордан

В рамках доперестроечного СССР административно-территориальные единицы не более ..
Настаивание же на суверенности в СССР (до Горбачёва) приравнивалось к измене "Родине" ..

Ну хотЬ такая. Все же свое государство, свое правительство, свой язык. Всяко лучше, чем рейхскомиссар присланный из Берлина.

Так и на после войны в планах не было. Ну зачем всяким неполноценным балтийцам и славянам государства.

Ой, а что вы так обиделись?

Я еще помню товарища Пельше - члена политбюро и председателя комитета партийного контроля.
Он вместе ц Брежневым и Андроповым парады приветствовал с мавзолея и в президиумах сьездов сидел.
В Гитлеровском правительстве что-то не припомню ничего подобного.

Зачем настаивать. Она записана была в конституции. Суверенное государство с правом выхода из Союза. Которым и воспользовались, как только желание возникло.

В гитлеровском правительстве Пельше не заседал (молод наверное ещё был) , но Альфред Розенберг ..

это Вы так сами считаете или вам Рабинович напел чужие песни ?
Я предпочитаю слушать оригинал
Как там у Эренбурга, не слыхали ?

Был прибалтийский немец, а не латыш, например.

Воспользовались как только возможность возникла ..
Вовсе не то же самое как только желание возникло ..
Единодушного добровольного желания влиться в объятия советской россии вообще никогда не было ..

Латыш пишется без мягкого знака ..
В принятии же в латвийский немецкий ландсвер Розенбергу именно как русскому было отказано ..

так там ещё и австриец был
Германия маленькая
СССр большая , почему чукчу и Дерсу Узалу не взяли в кремль ?
Потому, что они не были чекистами растреливающим илюдей неугодных красной шайке, как Пельше во времена своей молодости
Так что в Кремль он попал не потому ,что латыш, которого латыши не навидели , а как верный пёс режима

Несомненно. А в предложении
"Воспользовались как только возможность возникла ." - пропущена запятая

Как "русскому".. Немцем он от этого быть не перестал и в партийных анкетах НСДАП себя русским, скорее всего, не обозначал.

..А потому, что, как правило, национальные обарзования, имевшие статус союзных республик, имели своих представителей в высших органах власти СССР - вплоть до политбюро.
В гитлеровском правительстве, Рейхстаге и руководстве НСДАП заседали исключительно истинные арийцы - никаких латышей, французов и украинцев там не наблюдалось.

А рейхстаг избирался (до захвата власти нацистами) в Германии не имевшей подобных СССР приобретений.
Польская народная партия например более 100 тыс. голосов никогда не набирала ...
Хотя и поляки и евреи и сорбы по спискам других партий в числе депутатов Рейстага бывало ..
Но (в этом вы правы) после нацистского парламентского переворота более нет .
А когда приобретения (а ля СССР) начались , то Дания по прежнему оставалась де-юро суверенной , словаки организовали своё государство , у хорватов также .
Бельгия , Голландия Норвегия и т.д. как временно оккупированные зоны квалифицириволись.
Т.е. схема , к которой Советы только после 1945 пришли ...
А до того , всё что СССР под руку попадалось проглатывал .
И на Афганистан и на Иран аппетиты были ( но там не сраслось - не по зубам оказалось ) .
В итоге одной только Монголии повезло не заглоченной СССР союзной республикой оказаться ,.а буферную роль играть ...
Разная идеологическая подоплёка , но фактически та же самая схема экспансии ...

У Гитдера в майнкампфе прочитал.

Так надо полагать , при заявлении на вступление в ландсвер тоже нет .

Единодушного может, и не было, а добровольного - достаточно! Латышские красные стрелкИ здорово поддержали революцию, и разные товарищи, вроде Лациса - НКВД, и прочих.
Это миф, что их "присоединяли", причём насильно.

http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm
Там вообще много интересного...

За что их из страны Латвии не без боёв, но вышвырнули ...
Кстати большая часть латышских стрелков в несоветскую Латвию вернулись .
Советская раскладка жизни им как-то вовсе не понравилась ..

http://%F0%CF%20%C5%D6%C5%C7%CF%C4%CE%CF%CA%20%F4%D2%C1%C4%C9%C3%C9%C9
Поддержу традицию и снова любимая песня: http://www.chitalnya.ru/work/237880/

Первыми участниками эстонской оккупации Афганистана в составе войск НАТО были русские саперы
http://www.regnum.ru/news/1636699.html
Они и здесь умудрились чужие жопы подставить

Кому им? Красной Армии? Нефиг было лезть в СССР. Вот и получили по рогам за компанию с остальными.

Не думаю, что на сайте найдется хотя бы единственный человек, которому нравились
упомянутые Вами комиссары, малограмотные Бандиты, выдававшие себя за якобы комунистов (настоящих-то
ещё вообще не было..), расстрелявших многие миллионы людей. Уверен, когда-нибудь будет и над ними суд.
Что стОят твои прибалтийские легионеры и так называемые "латышские стрелки", залившие кровью пол страны
и созданные исключительно для карательных операций..?
Или Вы не в курсе....? Не верю... Так что, если это их расстреляли, то правильно сделали...
Гитлер рассматривал прибалтийские страны и Польшу сугубо "как географическое понятие"
заселенное полулюдьми... Как Вы думаете, был он прав...?
Ваши недобитые легионеры только подтверждают это...

конечно миф!!! Сколько народа евакуировалось при подходе немцев!!!
Ето сейчас не модно больше вспоминать.
Если бы нацисты выйграли войну , то из прибалтов сделали бы снова рабов , как и во времена ордена. Только когда запахло жаренным начали мобилизовывать всех полицаев , почталéнов и лесников в сс. При етом высшие офицеры все равно были немцы.

Хорошая песенка, полезная!Только непонятно, почему рефреном идёт мелодия песни итальянских партизан...

Конечно - герои ! Ваши...

И эти ваши кумиры прославились в основном карательными операциями в России, Белоруссии и Польше.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0...

пс
Марш ветеранов СС в Риге «испортил» гармонист с «Прощанием славянки»
http://www.ntv.ru/novosti/521678/rambler

ого,не знал !
Нам в университете Кишенева не говорили
интересно, а была ли аналого4ная присяга: у легионеров СС украинских баталонов "Нахтогалъ":
Или в СС полках из Лъбвова "Галичина" ?
кто што знает ?

Без присяги оружие не дадут. И особый текст для них вряд ли писали.

Флуд.

А "Нахтигаль" не имел такой клятвы, создан на базе ОУН-УПА, и сотрудничал с Вермахтом, т.е. никак не соотносился с СС
Википедия

ну и где этот СССР ?? Мы его разваляли в отместку на мелкие кусочки и порвали как бобик тряпку ..Издох сссэришка , сиди теперь оплакивай и коммуностам под пятую точку дали и быдлоту савецкую опустили до уровня бомжей Помни ДВС- хорошо смеется тот кто смеется последним (С)

прибалтам

прибалты в СССр не лезли , их оккупировала красная армия

Сталин рассматривал людей , не только чужих ,но и своих ,как проблему
Нет людей - нет проблемы Как Вы думаете , был он прав ?
Вы и "ваши" только подверждают это

А что , во времена они были рабами и их продавали на невольничьих рынках Востока ?
Вы когданибудь бы почитали о положение ваших крепостных предков в России и сравнили бы с их положением крепостных в Прибалтике , Польше , не говоря о Западной Европе
Поо Салтычиху слыхали , Салтыкова-Шедрина читали ?
А то у Вас как у тех советских , что плакались по Анжеле Девис

За столько столетий люди привыкли, что всё барин решает. А без барина никак. Вот и плачет сейчас за тыёрдой рукой. "Верните нам Сталина! Не вмоготу уже без плётки!"

Моё Мнение.. Всё-таки нужно было.
1)самостоятельно не могли простивостоять столь могущественным силам
2) На тот момент небыло известно о чудовищных преступлениях
Стоит ли мой друг так много писать Займись лучше борьбой с путинским режимом, чем тут трепаться ежедневно. Тогда почет тебе и уважуха будет. . Только не говори . что лесов мало осталось. Перебирайся ближе к цели. прямо в москву. И там рази врага. Если тут еще народу навербуещь. А тут вроде бы, судя по болтовне, антипутинцев немало, ну десяток точно есть. Народ за тобой потянется, глядишь вождем станешь. Как гитлер или сталин. Окопаешься где нибудь в подмосковнях лесах и вперед. Запад тебе поможет. Кусок леса купить. Главное Рс не бросай. Пиши нам тут о своих успехах. Глядишь на весь мир прославишься А то ведь никто тебя бедолагу не знает. Чем ты страдаешь и что тебя мучитНу а судя по твоей активности тут, ты явно не в ладу с натурой. Чем то обижен. Не спокоен. С алкоголем явно не порядок. Хотя для борца, -это не великий грех. валяй дальше

Сильно правда сомневаюсь. что кто то тут подпишется на борьбу с путинизмом. мастеров много языками трепать из года в год. так что . брат, сильно не расчитывай на помощников. Они вон все выше онанизмом занимаются Одному тебе придется с чудищем бороться. ну или ищи нового березовского себе. что бы прославиться. Ну или дальше, вместе с ветеранами онанистами дальше левой и правой

балты никогда и никем не рассматривались как рабы , матрос, как раз наоборот балты захватывали рабов славян и делали набеги на данов ..В 1000 году нашей эры было балтское племя курушей которы были похлеше викингов и обдирали всех кого не попада ..у даной даже была пороворка "боже , избавь нас от курушей" . Кстати даже легендарный Рюрик из племени варяжского племени русь был выходец из раёна Южной Балтики , по сути даже Балтийское море называлось "Варяжским" дазк шо с большой долев вероятности можно сказать что южные баалты и были теми самыми Варягами , которые как раз и ходили в походы на славян - древлян,полян, кривичей - это именно славяне выступали в качестве рабов на продажу
Во время Ордена дык орден вообше не занимался работорговлей , а исключительно мессионерской деятельностью и ооочень часто в войска Ордена входили месные балты и угро-фины , как эсты .
если те еше че рассказать по истории то не стестяйся , спрашивай

Проблема Предмета есть когда этот предмет не способен( по причине поломки,неадекватности и т.д.) выполнятъ свои функции....
Сталин рассматривал людей, как не способностъ выполнять свои функции по причине ( например)неадекватности....
Я думаю он был прав.....

Наваляли им, наваляем и вам. СССР никуда не делся, география и люди на месте. Россия была и будет, а вам - по лесам или за "никами" прятаться...и нифига вы не можете, "самостийные".

Не есть правильно сопоставлять Товарища Сталина с барином.....
пример наглядный: Товарищ Сталин пинком крестьянина в школу ходить заставлял, Ибо знание есть свет...Чтоб учился думать на благо страны...
А барин, он кнутом крестьянина на себя работать заставлял....И чем темнее крестьянин был, тем лучше.....
Прошу не заниматься извращением....

Прибалты, особенно латыши и "эстоны", как их тогда называли, и создали наряду с другими - СССР
http://mrk-kprf-spb.narod.ru/bespal.htm

кишка тонка

как не делся ?? нету его , тютю уже география еше та , а вот люди уже далеко не те ..в Москве одни узбэки с чеченамми , на востоке китаезы

И правильно сделал! У меня была подобная ситуация в Литве...был в замке Тракай, и увидел гармониста, играющего что-то грустное...обратился к нему по-русски, и он заиграл "Прощание славянки"! Местные - морщились, но терпели... Ясно - Мы вполне способны объедениться для достижения благой цели, значит - пассионарность не угасла.

По возрасту не удалось в полицаи подвизаться, а, дедок? Уж там бы вы развернулись!

Если бы взяли книгу в руки, то узнали бы, что пруссы, германское племя, давили прибалтов - а они славяне, кроме эстонцев-шведов, так, что вполне тянуло на геноцид. Продавали тех, кому повезло!

Вам то же было бы не плохо почитать, почему ваши предки при Екатерине бежали из Европы в рабскую Россию.

Ещё не вечер. Россия стоит и крепчает, а ваши где? Хоть в самой примитивной форме? Нетути! И не будет, вы слабые.

А вы значит сильные?!
Можно спроситъ в каком месте?

В собственном мироощущении, в государственности, которая только меняется, не прекращаясь...сохраняйте советские документы, пригодятся гражданство оформлять.

ладно ,там буде ужо..там только крепчает градус

тут согласен стопудова фактически жопа и нашим и вашим довоевались

Переход на личности.

вранье прусы это балтийское племя , так же как и силезцы, померанцы и прочие
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D1%8B
Пру́ссы (греч. Βορουσκοί, лат. Borusci) — балтоязычный народ, в IX/X—XVIII веках населявший территорию нынешней Калининградской области России, южной части Клайпедского уезда Литвы и Варминско-Мазурского воеводства Польши. К XIII веку ареал расселения пруссов на западе был ограничен нижним течением Вислы, а на севере — линией водораздела Преголи и Немана.

Очень смешно!

Это поговорка родилась наверняка после 91-года?

А что, были такие походы? Напомните когда они проводились со ссылками на соответствующую летопись?

В другой жизни, от Геркуса Мантаса Вы услышите другую версию.

В качестве кнехтов и другой прислуги
Какую бредятину здесь только не услышишь!...Вот это и есть результаты либерального зомбироваания.

91-го года какого века ?
В IX-XII веках курши пиратствовали по всему восточному побережью Балтики .

Орден весьма успешно кооперировал с местной родовой знатью ..
Как минимум половина дворянства Восточной Пруссии была ненемецкого происхождения ..

Как всё запущено ..
Пруссы - это была балтийская народность ..
А прибалты - это вовсе не славяне ..

"Уже при жизни имя Александра обрастало легендами, чему в немалой степени содействовал он сам, таская за собой в обозе целую кучу историков и философов. Самым известным был Каллисфен, над которым уже изрядно потешались современники. Например, он описывал, как в Киликии (совр. Турция) расступилось море, чтобы пропустить войска Александра. Другой историк, Онесекрит рассказывает, как на смертном одре царю явилась Талестрис, мифическая царица амазонок. Лисимах, один из полководцев Александра, а потом диадохов (царей, разорвавших на куски его державу), лично присутствовавший при смертном ложе, слушая этот отрывок изумился: "А где же я был в это время?""

Понятно ,
обосрались ,
и сказать-то у вас боле нечего , но тем не менее очень хочется ..

ага, просто садимся и немножко читаем саги
«Эпоха викингов является одной из наиболее ярких страниц в истории юго-восточной Балтии. В некоторой степени этот период можно назвать «золотым веком» и для западных балтов, таких как пруссы и курши. В это время они расширяли сферу своего влияния, создавали неповторимые и самобытные украшения, принимали участие в политической и военной жизни данного региона. Экспансия викингов затронула значительную территорию Европы, не обойдя стороной и «янтарный берег»… Курши - одно из наиболее известных балтских племен, довольно рано попавшее в письменные источники... Показательно, что как бы не упоминалась их [куршей] имя, контекст чаще всего был одинаков: это - вооруженные конфликты, разбой на Балтийском море, позднее - стычки с Немецким Орденом. Именно поэтому куршей часто называют «балтские викинги». И называют их так не зря, ибо это было одно из самых воинственных племен и отличные мореходы, не забывающие при этом торговлю» [1].
«В этот период курши превратились в балтийских «викингов», они оказались самыми активными и богатыми из всех балтийских племен. Совершавшиеся в период правления норвежского короля Харальда Смелого (1045–066) постоянные нападения на датчан и викингов, живших на западе, описаны С. Стурлусоном в книге «Круг земной».
В «Саге об Инглинде» Стурлусон пишет, что в 1049 году при короле Свейне и в 1051 году при короле Магнусе в датских церквах даже произносили специальную молитву: «О Всемогущий Господь, защити нас от куршей».

а хотя бы одного знаменитого курша можете назвать?
или как называлась государство куршей?

Как-то не комфортно общаться с плебеями. Удачи!

Рекомендуемая литература. Больше ничем помочь не могу
P.Gottwald. Zum Frage: Kurschen oder Normannen? Wiesbaden. 1998.
A.Weidenkeller. Die Kurschen. Die Rätsel der Geschichte. Die Mythen und die Realität. Leiden. 2007.
Читайте!...Еще раз читайте!...Ибо только интеллектом человек отличается от обезьяны. Там для таких, как Вы все написано

я все ж предпочитаю читать первоисточники и соврменникков курушей , чем какую то очередную трактовку псевдо историков фантазеров

да я уж и не упомню девонька , давно дело было но ежели вспомню всенепременно отпишу

НП
Господа историки, вернитесь пожалуйста к теме.

-Научные работы,-фигня! Сказки(саги),-эт дело серьёзное!

Картина ясная ..
Как "Мы Николай II " с Александром Филлиповичем комфортно общаемся ..

Аналогично.

Очевидно, что Historikerstreit пришел к логическому завершению. Закрыто.