Deutsch

Горбачев возвращается?

11077   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
turgai коренной житель10.03.13 22:29
turgai
10.03.13 22:29 
в ответ Валентина str 10.03.13 19:52
В ответ на:
Он разрушил то, что уже с трудом стояло..на тоненьких ветхих ножках

за то что он разрушил систему, молодец, но он позволил разрушить страну как территорию имея на руках результаты мартовского референдума за это надо судить, за это его и ненавидят.
turgai коренной житель10.03.13 22:33
turgai
10.03.13 22:33 
в ответ Ost-Kasachstaner 10.03.13 21:52
Соглассен. но он мог и обязан был аресовать Ельцинскую банду.
sanktvalentin коренной житель10.03.13 22:41
sanktvalentin
10.03.13 22:41 
в ответ turgai 10.03.13 22:09
In Antwort auf:
В Кустанае в это время на полках магазинов было мясо и колбаса, только сахар был по талонам.

Признавайтесь.....сахар у вас был по талонам потому что вы самогонку гнали......
вот вы и разрушили сссср......
sanktvalentin коренной житель10.03.13 22:45
sanktvalentin
10.03.13 22:45 
в ответ turgai 10.03.13 21:42
In Antwort auf:
каждыий русский в Казахстане Узбекистане и тд. с удовольствием его повесил я как немец тоже.

Да какой вы немец к черту.....? близко не лежали....
родился там, куда родителей сов.власть выслала.....но плачет по этот бандитской власти.....
tundra знакомое лицо10.03.13 23:32
tundra
10.03.13 23:32 
в ответ sanktvalentin 10.03.13 18:21
В ответ на:
Именно довоенное бездарное руководство урода сталина привело к 41ому году вообще......и обезглавленной сов.армии в частности.....
Совсем не факт что гитлер пошел бы на восток, если бы видел в противниках сильную с сильным командованием армию...

Ну вот как с вами? Наверное, и вас, как Алена, в игнор запишу...ну хоть что-то надо знать по теме? Ещё в Майн Кампф были планы захвата России до Урала, а это задолго до войны. Почитайте дневники видных нацистских деятелей о слабой чистке своей армии по сравнению со сталинской...курс мог бы вам прочитать, да не по теме и время жалко...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra знакомое лицо10.03.13 23:36
tundra
10.03.13 23:36 
в ответ sanktvalentin 10.03.13 18:28
В ответ на:
In Antwort auf:
Говорить о прошлом как о качественном вино уже имеет свойство свежего взгляда в будущее, а если прошлое кого-то держит негативно, то собственное невежество показывает некачественный продукт личного возрения
Думаете tundra вас поймет.......

Лишь бы вы понимали...что товарисч курит...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra знакомое лицо10.03.13 23:38
tundra
10.03.13 23:38 
в ответ sanktvalentin 10.03.13 18:58
В ответ на:
А если неординарный индивидум поддался соблазнам и слабостям, трудным детством обусловленными.....
и при этом нарушил равновесие как отдельных, так и вместе взятых личностей.........., то как тут быть со случайностями и с "бы"
от прошлого......?

Хорошо вы о Сталине!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra знакомое лицо10.03.13 23:40
tundra
10.03.13 23:40 
в ответ wlad 00 10.03.13 19:00
В ответ на:

В ответ на:
Для людей не ощущающих в себе Человека, с благодарностью принимающих
зубатычины он наипервейший враг.
А люди, принимающие зубаточины без благодарности, он естъ наипервейщий друг....

К вечеру народ устаёт, и разум угасает...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
tundra знакомое лицо10.03.13 23:47
tundra
10.03.13 23:47 
в ответ Валентина str 10.03.13 19:52
В ответ на:
Вопрос был только в том, насколько бескровно и безболезненно пройдет это "разрушение" для миллионов людей и многих народов..
И Горбачев просто гений и умница, что сумел решить эту задачу достойно - максимально спокойно,без кровопролития и бунтов...с наилучшим,как на мой взгляд, результатом, который мог быть в то время и при тех обстоятельствах...

Это было бы почти правдой, не знай мы о дальнейшем печальном продолжении в лице Ельцина... А значит, Горбачёв просто передвинул проблемы в будущее, от чего они только увеличились...он просто капитулировал, чтобы не брать ответственности на себя...отдал страну Ельцину, а тот - "серому кардиналу"...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
cosmos70 гость11.03.13 01:42
11.03.13 01:42 
в ответ tundra 10.03.13 23:47
Это было бы почти правдой, не знай мы о дальнейшем печальном продолжении в лице Ельцина... А значит, Горбачёв просто передвинул проблемы в будущее, от чего они только увеличились...он просто капитулировал, чтобы не брать ответственности на себя...отдал страну Ельцину, а тот - "серому кардиналу"...
Да вообще красота......ходят взрослые чуваки с зубатычинами и трубками в глазах и раздают друг другу капитуляции стран и епох......так легко......тут даже о мести и смертях миллионов разговаривают просто и гордо......наверно думают Вожди и Губители об етом в своё время не знали.
Друзья.....они то знали и испытали страхи и ужасы невежества народов и страстей......где каждое слово уже смерть человека и людей, и не нужно сейчас говорить о лучшем прошлом ......вы не знаете что ето такое на своей кухне.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  Ost-Kasachstaner местный житель11.03.13 08:33
Ost-Kasachstaner
11.03.13 08:33 
в ответ tundra 10.03.13 23:47
In Antwort auf:
Это было бы почти правдой, не знай мы о дальнейшем печальном продолжении в лице Ельцина... А значит, Горбачёв просто передвинул проблемы в будущее, от чего они только увеличились...он просто капитулировал, чтобы не брать ответственности на себя...отдал страну Ельцину, а тот - "серому кардиналу"...

Избрание Ельцина в Президенты РСФСР - это, к сожалению, волеизъявление народа. Ельцин победил других кандидатов на всенародных выборах. Пойти против Ельцина в середине 1991 - это пойти против своего народа.
Горбачёв не ставил задачу разрушить СССР, он предлагал его реформировать. Но у М.С не было чёткой программы. Горбачёв предполагал, что демократизация внутренней жизни почти сама по себе приведёт к положительъным результатам во всех областях жизни. Но к тому времени в СССР созрели силы, которые имели совсем другие интересы. Они переиграли Горбачёва.
Quinbus Flestrin Агент Блефуску11.03.13 09:23
Quinbus Flestrin
11.03.13 09:23 
в ответ turgai 10.03.13 21:59
В ответ на:
А в Казахстане почти все жалели что Союз развалился как территория.

Что, и казахи жалеют?
"Союз" кстати развалился как государство, а не "как территории". Территории как раз никуда не делись.
  Ost-Kasachstaner местный житель11.03.13 09:31
Ost-Kasachstaner
11.03.13 09:31 
в ответ Quinbus Flestrin 11.03.13 09:23, Последний раз изменено 11.03.13 09:33 (Ost-Kasachstaner)
Ja, einige suchten die Verwandten in der Russländischen Föderation und siedelten über die Grenze.
Die Frage solte man anders formulieren - wieviele Kasachen waren unzufrieden und im welchem Jahre! Und in welchen Regionen der Republik!
Die Zahlen sind mir aber unbekannt...
ellegenn местный житель11.03.13 10:05
ellegenn
11.03.13 10:05 
в ответ cosmos70 10.03.13 21:10
В ответ на:
но смотрите, все епохи истории имели свои и чужие деньги.....и сколько опустошений в еволюции мы знаем,- они несли ту же пургу......я не теряю ощущения,что так будет всегда....вернее, карман с монетой зависит ни от президента и даже не от народа....а от Культуры мира......

Помните байку у Г.Гурджиева, как чёрт упрекнул царя в жестокости и заключили они пари?
Вот так и ГМС со своим плюрализмом гласностью и прочим бредом.
да будет свет
cosmos70 гость11.03.13 10:45
11.03.13 10:45 
в ответ ellegenn 11.03.13 10:05
нет, не знакомо......расскажите детали пожалуйста....ведь притчи несут нечто обьёмное и квалифицированое)))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ellegenn местный житель11.03.13 11:54
ellegenn
11.03.13 11:54 
в ответ cosmos70 11.03.13 10:45
Глава 15
Первый спуск Вельзевула на планету «Земля»
.....наш молодой земляк «держал пари»,....
http://www.fway.org/onlinelib/57-velsevulorigin/248---------1--11-17.html
да будет свет
alexei999 завсегдатай11.03.13 12:09
11.03.13 12:09 
в ответ Ost-Kasachstaner 11.03.13 08:33
В ответ на:
Горбачёв предполагал, что демократизация внутренней жизни почти сама по себе приведёт к положительъным результатам во всех областях жизни.

Вместо экономических реформ Горбачев принялся за необдуманную полит. реформу, которая привела к полному демонтажу гос. управления.
На встрече в Пекине в 1989 году с патриархом китайских реформ Дэн Сяопином Горбачев заявил :"Товарищ Дэн Сяопин! Я считаю, что нам нужно бульдозером весь этот политический строй смести и на пустом месте строить рыночную экономику! Пока мы это не сделаем, все наши реформы будут уходить в песок" (где-то это уже встречали "..до основанья, а затем..")
На что Дэн Сяопин возразил: "Я с вами не вполне согласен, товарищ Горбачев. Мы едем по ухабистой проселочной дороге – это централизованная плановая экономика. А в двух километрах от нас маячит современная автострада – это рынок. Чтобы выехать на нее, нам придется какое-то время трястись по бездорожью – поэтому без руля никак не обойтись".
У Сяопина был пример Сингапура и Ю.Кореи, где сначала происходит закладка фундамента рыночных отношений, предпринимательство в тнп и экспортных продуктах, а энергетика, ресурсы, крупные гос. предприятия - общенациональное достояние без всяких "прихватизаций".
tundra знакомое лицо11.03.13 14:02
tundra
11.03.13 14:02 
в ответ Ost-Kasachstaner 11.03.13 08:33
В ответ на:
Избрание Ельцина в Президенты РСФСР - это, к сожалению, волеизъявление народа. Ельцин победил других кандидатов на всенародных выборах. Пойти против Ельцина в середине 1991 - это пойти против своего народа.

Журналист Шевченко, который в те годы работал в "Новой Газете", свидетельствует, что их редактор сообщил журналистам о результатах выборов - победил Зюганов, но результаты не оглашены...короче. надо дать информационную поддержку Ельцину, ведь мы не хотим в ГУЛАГ...так и сделали эту подтасовку.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..." Виктор Пелевин.
  Ost-Kasachstaner местный житель11.03.13 14:10
Ost-Kasachstaner
11.03.13 14:10 
в ответ alexei999 11.03.13 12:09
In Antwort auf:
Пока мы это не сделаем, все наши реформы будут уходить в песок"

Было... http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономическая_реформа_1965_года_в_СССР
Кое-что и при Горбачёве началось в экономике, например, создание кооперативов, но эти кооперативы были использованы для обогащения отдельными лицами, а также вызвали усиление дефицита, так как очень много товаров ушло за границу, в те страны, куда можно было кое-что продать...
Причём обагащались члены КПСС, и даже из среднего управл. звена.
  Ost-Kasachstaner местный житель11.03.13 14:13
Ost-Kasachstaner
11.03.13 14:13 
в ответ tundra 11.03.13 14:02

In Antwort auf:
победил Зюганов, но результаты не оглашены...

Зюганова не было...http://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_РСФСР_(1991)