Старый маразматик решил попиариться ? Или отрабатывает чей то заказ..? Я думаю решил напомнить о себе,чтобы поправить финансовое положение.Но зачем на Российские власти нападать?Можно было,например,опять какие нибудь чипсы прорекламировать..Что думают по этому поводу члены ДК?
http://news.mail.ru/society/12267006/?frommail=1

Ну и почему бы ему (или кому-нибудь другому) не покритиковать власть? Это запрещено?

Это как "британские ученые?". Бредят "политологи", Горбачеву 80 лет уже, какая к чертям "большая политика". Обсер просто обычный за нелициприятные слова про Путина.

Да критиковать- пожалуйста! Но не ему.Он и компания замутили то,что он сейчас критикует! Или? Прозрел?

Да Молодец, Горбачёв. Да и стыдно ему было-бы лизать руку, выскочке Путину.
Сказал что думает.
Кстати помню, его выступления (Раннего Путина,) Так тогда он и в самом деле поддерживал его.
Так что сказал, то , что сказал. И правильно сделал. Имеет право.

Добрый наш народ. Какие-нибудь румыны давно
бы вздёрнули этого иуду.

А кому вообще можно его критиковать?
Кажись никому..
Разве, что только мы Тут в ДК , И то- рот затыкаете....

Я думаю, ещё не вечер,
если Путин сам неуйдёт, то может И вздёрнут ещё....

Как по мне, так именно эти изречения и есть маразм.............даже если не старческий.........

Что по мне так он давно труп политический..Притом с грязным прошлым..
Странно ,что ВВСистам он ещё интересен.

"Наш народ" вообще понять невозможно. Сразу анекдот про веревку с мылом от профсоюза вспоминается.

Так кого вздёрнут ? Кого народ непротив подвесить, или вы и пятая колонна?

-Неужели без лизания никак?.. Хотя. "Последние" сов.коммунисты (за небольшим исключением) без лизания не могли существовать.
В данном случае -Вы правы!

Народ продолжал верить в перестройку,которая была необходима.. Но предвидеть такую разруху и такое количество трупов,-никто из сов.людей не мог. Просто не ожидали предательства такого масштаба и на таком уровне!

Аха. И часовню тоже он. А без него ходил бы сейчас на демонстрации и осуждал их нравы на коммунальной кухне.

Извините, но интервью АНГЛИЙСКОМУ Би-би-си никогда не может быть попыткой возвращения в Большую политику в РОССИИ.

Почему?

Потому что из за границы в большую политику не входят. Представьте себе, что например Теодор цу Гуттенберг даст критическое интервью о политике Меркель в американских газетах. Будет ли это рассматриваемо как его возвращение в большую политику в Германии? Нет. Наоборот он себя скомпрометирует. Он должен возвращаться в эту политику в Германии, а не через иностранные медиен. Так же и Горбачев. Нужно дать интервью Российскому радио и ездить по регионам и убеждать людей.

Если б Теодор в любви германскому правительству распинался и воздушные поцелуи слал из американских газет, это его все равно бы не спасло

Горбачеву на склоне его лет эта политика не нада. Тем более на местах. Спросили (как историческую личность, заметьте) и он сказал, что думал.

Он конечно маразматик и иуда но не последний идиот.Думаю ,что понимает как его "любят"на родине...Тогда точно может кончить как Чаушеску.Хотя..Славяне отходчивые..На старика,этого, плюнут просто..

А говорят народ в России зажил как никогда богато и свободно. И одеваться более лучше. Было б все это без Горбачева? Или все врут про жизнь шикарную и мужик только и ждет, как бы бар на суках поперевесить. Эгаль каких.

Ну и что? В каком это стоит противоречии с моими словами? Я тоже сказал, что в большую политику ТАК не входят, а входят иначе. Зарубежное интервью это не знак желания войти в политику у себя дома. Где ваша проблема?

Товарищ, если ВВС у Вас возьмет интервью, Вы уже в большой политике
И если у себя дома интервью зарубежным СМИ расценивается как предательство, то это уже Ваша проблема.

Да! ..А без Гитлера россияне вообще б ...

За Мамая забыл, а то б Россия вообще не знаю где была.

Да дело не в предательстве. Просто каждая дверь ведёт в определённое помещение. Так вот, дверь с надписью "ВВС" не ведёт в российскую политику.

понравилось!!!!

А где я говорил про "предательство"? Может быть это ваша проблема, что вы приходите сюда не беседовать, а заострять и поляризовать?

Вы имеете ввиду доступ к кормлению?

точно это я пытался ей объяснить, но не смог это сделать так отчетливо, как вы

Не говорил, но тихо подразумевал.

Что Вы знаете об СССР - это была страна тотальной лжи. Ложю было пронизано всё от воспитания в детском саду, до экономичесруктура построенная на лжи становится неуправляемой кой отчётности во всех сферах деятельности - ВО ВСЕХ.
Любое сообщество построенное на лжи обречено на умирание. Вы знаете, что в Ливане в долине Бекаа советская авиация со всей системой наведения и навигации проиграла израильской в соотношении 82 : 0.
Это было скрыто, но показало крах, а попытка оживить экономику потребовало ввести элементы демократии и всё посыпалось, как карточный домик - ни чего-то Вы не знаете.
т -

Среди народа встречаются разные мужики - одни живут богато и свободно, а у других вечно руки чешутся кого-нибудь повесить.

Вот не знаю, отчего у сытого, здорового и богатого мужика появится желание повесить на суку, можно сказать, благодетеля. Или Вы говоорите о специфике русского мужика? Тогда это другое дело.

Горбачев умница! И никакой он не старый маразматик ! Он дал новую жизнь стране,которая истерзанная коммунизмом - умирала ..стране, которая не знала что такое свобода мысли,слова,печати! Где личность человека - была ничто,пустое место! Где сажали за инакомыслие...где были психбольницы, не с совсем больными людьми,вернее с совсем не больными! Где царствовали человеческая глупость,бездарность, лицемерие,безнаказанность..Где,как будто намеренно, выращивали людей с самыми порочными человеческими качествами... и где они ценились гораздо больше любых человеческих достоинств!
Как же быстро забывается все то хорошее, что сделал этот человек для людей не только своей страны...как коротка человеческая память. Если я не ошибаюсь то и Германии он немало помог. Неизвестно сколько бы еще простояла Берлинская стена,если бы не Горбачев.
А чипсы в самый раз рекламировать Путину и его приспешникам... для них это было бы гораздо сподручнее...в интеллектуальном плане, в первую очередь..

с чего вы взяли?

Не появится. Именно поэтому я и писал о существовании двух разных видов мужиков.

извините, Вы не пародия?

пародия , это то , что тут пишут совки про свой горячо любимый издалека совок
напомнить про него ?
В 1980 машиниста инструктора , члена КППсс Вадима С....вича не пустили на Олимпиаду в москву , только потому , что его жена немка .
бытовой прогресс остановился на уровне трофейной техники вывезенной из Германии
народ до сих пор бы пользовался , стиральным порошком Новость , который не стирает , и хозяйственным мылом , как якобы лучшим средством от перхоти ,( если их только достать)
а за кассетный магнитофон отдавал бы3 зарплаты .
запорожец - вверх мечтаний советского труженика
копеечный калькулятор стоил ползарплаты
вместо мяса в магазинах тухлые кости , килька в томате иногда минтай и счастие урвать хорошей муки или сахар
Апельсины для основного населения только в новогодних подарках
в Болгарию и В Кубу можно , но опять таки не всем
Телефон в квартире ? 10лет ждал очереди , но если ставили то начальникам , ветеранм войны и блатным , а остальным , ввиду отсутствия кабельной продукции и мошностей допотопных АТС, хрен с маслом .
НектОрые , конечно могли выехать и в США и Францию и даже привести оттуда Сони или даже джинсы

Но основная масса зачастую не могла даже приобрести простыней и семейных трусов из сатина и это в стране производящей , как сами трындели больше всех в мире хлопка
И становилось с каждым годом всё хуже , нефтедолларов не стало хватать , чтобы покупать иранский или немецкий порошок для стики или болгарскую пасту типа "поморин"
Да ничегго не было и улучшения не предвидилось

Коммунизма в СССР не было.

Совершенно точно..если следовать Вашей ...(не подберу слова..) логике.И ещё много врагов можно перечислить.Но такого подлого как меченый,-не сыскать!

Ну так поясните свою светлую мысль, почему интревью зарубежным СМИ является препятствием на пути в российскую политику.

Препятствием является не интервью,а его возраст и действительно низкая популярность в народе.В России всегда так: Сначала оплёвывают своих бывших лидеров,а через много лет после их смерти возносят .

конечно это так

Ну дык ваш царь-батюшка тоже без лизания сначала Собчаку,а потом ЕБН не смог бы получить кремлёвский трон

Интересная судьба у этого ... типа , развалил великую страну серёзнейше подорвал
красный проэкт развития и остался... жив. Ходит себе гуляет , алкоголь в маркете тырит.
Хонэкера то судили румынского генсека к стенке поставили, а этот ... хм.
п.с. хотел вставить пару фильмов но случайно удалил первый пост, .. пришлось переписывать.

НП
Прошу поумерить высказывания в плане "повесить иуду" и пр. призывы к насилию.

Госсийские власти думают пагаллельно,ну что взять со стагого магазматика?Отгаботанный матегиал.
Да и вообще, онтнесёмся со снисхождением к старости.
Жил. Наделал много глупостей ,но не от злобы ,а по недоразумению.
Хотел как лучше , - вышло как всегда
Преднамеренно устроил развал страны и уничтожение народа это Ельцин & Ко.

Ну да, РСФСР была пятой по очереди (после прибалтийских республик и Грузии) республикой СССР, провозгласившей республиканский суверенитет выше общесоюзного.

А где я сказал, что оно является препятствием?
Я говорил, что оно не является дорогой.
Интересно, как у вас часто в спорах соединяют несоединяемые слова. Сегодня в одной группе юзер не увидел разницы между "судом" и "оправданием". А вы не видите разницы между "дорогой" и "препятствием". Вас специально так учили? Нарушать логику?

Не является дорогой? А чем является?

Помоему , вы больше на маразматика похожи, чем Горбачёв.
Бывший Первый И последний Президент СССРа , На пенсии, высказал какое-то свое мнение ( несовпадающее с вашим) Ныне Почётный пенсионер.
А вы Сразу делаете выводы, что он хочет вернуться в Политику, С чего-то решили, что его народ нелюбит, Повесит, нет помилует..
Вы со своими мыслями разберитесь в начале, а потом лезьте кого-то маразматиком называть...

Прошу не переходить на личности.

Хоть и называешь сам себя "Дуриком", а ведь прав на 100%.

позволю мне напомнить Вам ещё об одной особенности горячо любимого вами общества "где все равны"
в ссср даже после смерти не все были равны
самая главная могила в нём была это , конечно ,мавзолей где Ленин и некоторое время ему компанию составлял Сталин
могилы номер два , на плошади возле ленина , это для ранга пониже типа Суслов Брежнев
могилы нуммер три- это в кремлевской стене : важные министры , маршалы , космонавты
кладбище нуммер четыре это Новодевичье кладбище , министры попроще , опальные политики типа Никиты , известные артисты и т.д.
погост нуммер 5 Ваганьковское кладбище , артисты ,номенклатура и военначальники ещё нижерангом чем на Новодевичьем
и так можно дойти до нуммер .... безымянные места захороненияя гулага
Для примера
мои родители похоронены на небольшом кладбище в Дюссельдорфе , там же где и похоронена дочь главы евангелической церкви Германии

И я поддерживаю...

Горбачев-предатель(Дугин о Горбачеве)
http://www.youtube.com/watch?v=lchnOSo0d4Q&feature=player_detailpage

Если неошибаюсь..
Дугин- Это который фашист?

Как Горбачев пришел к власти. - фильм Млечина
http://www.youtube.com/watch?v=q0aL8dO7T0M&feature=player_detailpage
Спецоперация "Горбачёв"
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=XqHnz-c1NQU%5D%3Cbr%3Eh...
Михаил Горбачев за Западные Деньги Разрушал СССР
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mUrNVPuxfSI

Что Сказать- то Хотели?
Млечин, Дугин..
Вы что думаете?
Или Если Дугин С Млечиным сказали, то Это Истина?
Даже смотреть нестану... 100% старьё какое нибудь.

Интервью.

Он то хоть за деньги , а вы бесплатно , вот вам и обидно , что пролетели

Вы абсолютно правы..Вот оно, лицо коммунистического Союза...во всей его красе...Лучшего довода показать что из себя представляла - эта "великая" и "справедливая" держава.. наверное нет.

Товарищ, товарищ. Пишите лучше про сарайчики в березках, а то про дорогу с интервью у Вас не очень.

Еще один. У вас сегодня что, эпидемия? Ведь не может так быть, чтобы было так много профессионалов. Значит это болезнь? С утра - извар и его утверждения, что "суд" равен "оправданию". Потом капуте роботер, уравнивает словосочетание "не является дорогой" со словом "препятстие". Теперь вы с бредом. Где и откуда вы взяли про "горячо любимое мной общество"? Пожалуйста, приведите ссылки.

А я сам знаю, про что мне писать. Мои слова четкие и вам их не извратить

Как это понять ? Это ... ваше ... Решили побеседовать о личностях участников форума ?

простите, мисс пародия? что такое "коммунистический Союз"?

Извините , если я перепутал и это не Вы сторонник востановления ГДРа с СССром

Оно мне надо? Вы уже сами тут свою четкость продемонстрировали

Не надо врать, не было у нас коммунизма.

Разумеется, Пишите- что хотите!

Просто У вас бред пошёл..
Сравниваете Россию С герменией..
Что не в курсе, что Горбачёв лицо нонграта на Российском тв И Радио?
У него выбор, только западнуе сми и Эхо..
Кстати Росийскому Радио (Эху он давал интервью..) Вы просто невкурсе..
По центральным каналам, этого непоказывали..

прямо так и понимайте
Люди , которые лодырначали и жили нахаляву , тем самым разваливая СССр , сейчас больше всех по нему плачутся и винят в его распаде всех , только не себя

что моё , то моё и не Вам мне указывать

личностей среди зашитников людоедской системы , котору даже самые первые руководители уйдя от власти , или даже при власти видели совсем другой , чем вешали лапшу таким патриотам ССр , как Вы
НЕ ВИДНО
А-УУУУУ

По срокам непрошли...
Но ведь стремились..
И почти.. чуть чуть..
Кстати.. А в Северной Корее уже коммунизм?

Нет, это не я. Но мне очень интересно, где вы это нашли. Поделитесь пожалуйста ссылкой

Чтобы составить мнение, вытерпел его десятиминутную болтовню и могу подтвердить, что это не только фашист, но и дурак, мыслящий категориями двуполярного мира и холодной войны.
С его точки зрания любые мирные инициативы всегда будут расцениваться лишь под углом кто кому сдался и за сколько продался...

Jawohl!

Нет, я не в курсе. Почему он нонграта, когда в российском тв и радио всё можно купить за изрядное количество у.е.?

Благодаря тому что он замутил ты смог свалить из СССР. Или ты считаешь, что сталинизм по сей день для России и Союза был бы лучше?

представляю , что было бы , если бы славные строители коммунизма его наконец то построили
Среди музыкантов не было бригад коммунистического труда
Зачем придираться к словам ?
коммунисты были и союзы ихние были , а как там официально называлось , всё неправда всё равно

Тогда я Неспутал.. Слава богу что нестал смотреть этот ролик
Я сейчас вспомнил.. Дугин Один из Трёх человек, которых Венедиктов Приказал даже на эхо непускать! ( за трёп фашистский)
Сорри.. из двух- Новодворскую он уже простил...

бомба есть ,жрать нечего , значить развитой соцализм

Я тоже с вами согласен.
Просто голосовалку нехотелось устраивать..
------
Даже непонятно , за что такие нападки на него..
Страна сгнила- сама по себе.
У него были все возможности держать ее дальше на штыках.
И практически, благодаря ему всё прошло. почти без жертв.
Его на руках носить надо...

Бред - название этой статьи. Какие то непонятные политологи считают что каким-то там образом Горбачёв что-то там пытается... Название статьи и всё её содержание укладывается в предложении - Горбачёв критикует российскую власть.

Einverstanden! Неправда, конечно, никим коммунизмом у нас и не пахло!

Верно...все могло закончиться куда плачевнее,с большим кровопролитием,революцией..Если бы не такая аккуратная, просто филигранная тактика и политика Горбачева.. Это человек заслуживает как минимум уважение и долгой...очень долгой человеческой памяти о себе..

как Герострат

Тут осталось открыть ветку- И провести дисскусию..
Что-же такое Коммунизм... ?

Это то, что сначала думали первые христиане, а потом в западной Европе разработали сначала утописты, а потом марксисты. Остальное - национальные извращения

Это Который, чего-то там сжёг?
Вообще невижу анологии.

Вы меня запутали.. Коммунизм- Хорошо, или плохо?

Я начинаю подготавливаться...

там ее нет, есть аналогия. Храм Артемиды Эфесской был очень красивым. вы решили стать моим "крошкой-сыном"?

Герострат сжег чудесное творение искусства,...а Горбачев разрушил прогнившее, уродливое строение...которое вот вот должно было само рухнуть и погребсти под собой миллионы человеческих жизней..

Не было никакой филигранной тактики и политики. Было бестолковое тактирование и никакой стратегии. И "свободу" совкам и восточным немцам дал только потому, что Запад иначе бы кредиты не дал, а без них - голод...

А зачем сопоставляете Герострата С Горбачёвым?
Герострат сжёг прекрасный храм. А Горбачёв помог завалить сгнивший совок..?
ваш пример-сравнеение, совсем мимо!

Я рад за вас.. У меня дочь...

Будет понятней, если учесть, что
Холопу милее тот, кто его розгами стегает, или гноит, как великий менеджер всех времен и народов......
а вот дать ему свободу - это как дать в долг.......врага нажить.........

Корее пофиг голод или нет.
СССРу разве кредиты запад давал.?

Под филигранностью имела ввиду, умение уходить от острых углов, грозивших привести страну к кровавой бойне..

Ну, так для этого тоже надо было быть, как минимум не равнодушным человеком...Ему то всегда нашлось бы что поесть..
А зачем же он дал свободу печати,слова,гласности и прочие атрибуты свободного государства ? Зачем вывел войска из Афганистана?

Как раз горбачёв дальновидный политик.
Видя, что СССР трещит по всем швам ( И весь соц-лагерь)
Нестал его силой держать- А наоборот- помог мирно разойтись..
Ведь Зрело уже- Жертвы, крупные в Литве, Грузии.
А разрешили- Всё миром..
Просто представил, что. былоб если путин тогда был?

Как то многие подзабыли, что тот союз советов на тот момент всем осточертел (пишется через Е ) ........
не только закрепощенные республики разбежались с радостью, но многие опросы по России показывали,
что россияне хотели тоже самостоятельности, в надежде ( как сейчас видно ложной ), что щас они здорово заживут ,
освобожденные от балласта.......

Советские люди времён Горбачёва -это не северные корейцы.Пушки вместо масла их не устраивали

При Горбачёве начали давать.Но всё шло,как в бездонную бочку.Частью проели,частью разворовали западные кредиты,включая и несколько миллиардов марок,полученные за вывод советских войск из бывшей ГДР

У этого все еще впереди.....своего шанса показать кто в мире хозяин он не упустит........

Это в Россиии он хозяин.А в мире всего лишь поставщик нефти и газа.

Ну , конечно.. Они-же всех кормили..
Как сейчас- Лозуг! "Хорош кормить кавказ"
Имея ввиду- Разрушенную воной чечню.
Забывая Между- тем, что Грозненская нефть, сама кого хочиш, сама накормить может....

Не понимая,что как только перестанут кормить,то Сев.Кавказ сделает ручкой

Я имею ввиду его агрессивность.....и если так силенок маловато..., то ядерная кнопка всегда под рукой.
После метеорита в Челябинске на одном обсуждении у Вл.Соловьева академик Велихов хорошо подметил,
что шанс погибнуть человечеству от астероида или метеорита в сотни раз меньше, чем от атомной войны,
которая очень даже может возникнуть вследствии какого нибудь недоразумения, ошибки человека или автоматики.....
и он ведь прав...........

Это .. вы меня в защитники записать решили ? Хм однако
это уж извините не просто перебор , а прямая откровенная
и бессовестная ложь.

А это откуда взялось ? Из какого пальца это высасонно ?
Я окончил инт отработал 1.5 года и тю тю в 25 (24)
И тем самым развали ? Мда ... я как вижу вы не только обо мне лично решили
но ещё и паранойкой своей , на радостях наверно, поделиться спешите.

Недавно Горбачёв стырил бутылку спиртного в немецком магазине...еле отмазали - по невнимательности, типа. И теперь он конечно - вполне может судить о чьей-то непорядочности!
http://www.chitalnya.ru/commentary/11508/

Возможно это была клептомания? От грусти это бывает.

От грусти - и не то бывает! Как начал Горби, так и кончает - мелкий аферист.

-Вроде взрослый,а чушь несешь!? Сталинизм зачем приплёл? Свалил я через 10 лет как союз почил..И совершенно этому не рад..И свалил именно потому,что стало невозможно жить после ВСЕХ БЛАГ которые принесла политика горбатого и иже с ним...

Вопрос. Горбачёв после декабря 1991 стал никем.
Поцему после его ухода с политарены не восстановился СССР и не установился порядок? Кто не хотел этого на территории бывшего СССР?

Все...

Они-то и виноваты в развале ССССР...

Многие и свалили из за того, что он замутил.

Ну Хоть возможность появилась свалить.. благлдаря ему.
А то так и жилиб, там мучились...

Оригинал Беловежского соглашения утрачен. Скоро Темнейший объявит, что развала Союза и не было. И репатриируют вас всех "взад". Кто там что катил на Темнейшего? Все ходы записаны!!!

[/цитата]Страна сгнила- сама по себе. [цитата]
Ага ,Дурик,это из сгнившей страны были вывезены триллионы долларов и до сих пор выводят ...и нынешняя Россия держится на плаву благодаря гнили построенной в СССР...
дороговастенькая гниль-не находишь?

А ты там был? откуда знаешь,что жрать нечего,"Абрамович напел"?

Зачем же так жестока ? некоторых кондратий может хватить...со словами "Путин идет",посигают из окон

Ну справедливости ради надо сказать, что уровень жизни в РСФСР был заметно ниже, чем в той же Украине, Грузии, Белорусии, да собственно говоря наверное хуже всех (в среднем) по СССР. А после распада ситуация поменялась в корне.

Так в том то и дело, что им бы радоваться, а не плакать за утерянный союз.....?
Или амбиции шовинистские распирают.....?

Ви как то определитесь ..
или за или против , а потом будем рещать у кого тут паранойя, а у кого шизофрения

Только позавчера вернулся , отвозил лозанью с лощадиным мясом и болонезе с мясом болонки

Мои племянники , по отцу русские , радуются
Что им бы светило при СССр?
должность мастера , после окончания института , с вечной проблемой как бы закрыть "работягам" наряды , чтоб им на водку хватало , а самомому перебиваться на зарплату ниже средней
Да надежда раз в жизни сьездить в Болгарию

вот видите , и деньги вагонами вывозят ,миллионами на турецких и египетских курортахотдыхают и почти все на внедорожниках рассекают, а при СССр на дранный "козёл на заправке бензина не было и валюты на завоз зубной пасты не хватало

Это вступление из вашей ссылки :
Мы помним мелкого и велеречивого человека, отмеченного крупным пятном на лбу: поистине, Бог бестию метит. Того человека, который руками западных спецслужб был вознесен на вершину власти в нашей стране.
Дальше читать не стал......на такой бред нет времени.

Давал, прежде всего ФРГ. На них фактически было "куплено" воссоединение.
Mit dem Vorschlag vom 23. April begann ein deutsch-sowjetisches "Sonderverhältnis", das den ganzen Sommer 1990 hindurch andauerte und mit dem Treffen zwischen Bundeskanzler Kohl und Präsident Gorbatschow in dessen Jagdhütte im Kaukasus, wo auch der Durchbruch zur deutschen Wiedervereinigung erzielt wurde, seinen Höhepunkt erreichte. Geld spielte dabei ebenfalls eine große Rolle. Denn die Sowjetunion befand sich in einer tiefen ökonomischen und sozialen Krise, aus der sie mit Hilfe des Westens herauszufinden suchte.
So äußerte Außenminister Schewardnadse am 4. und 5. Mai 1990 während der ersten Runde der Zwei-plus-Vier-Verhandlungen in Bonn in Hintergrundgesprächen sogleich den Wunsch nach einem neuen deutschen Kredit für die UdSSR; ein Kompromiss in der Frage der deutschen NATO-Mitgliedschaft sei danach nicht ausgeschlossen.
www.deutschegeschichten.de/zeitraum/themaplus.asp?KategorieID=1007&Inhalt...
Краткий смысл цитаты: На переговораx по воссоединению Германии перелом был достигнут после обещания кредитов в размере ~20 миллиардов марок.
Тэтчер узнав об этом сказала только "Peanuts"...

Так же как случилось это «машинально» и с М, С.Горбачевым, который, «будучи лучшим немцем», по словам его друга - канцлера ФРГ, умыкнул ныне из универсама в Германии бутылку вина стоимостью 5000 евро
Это где ж в Германии такие "универсамы", где на полках вИна по 5000€ стоят? Заврались уже дальше некуда...

Получается что все члены Политбюро, продвигавшие Горбачёва, были подкуплены западными спецслужбами? Или как это по- другому понять?

Беру на заметку, если статья начинается таким образом, дальше можно не читать...

Те, кто такое брешут, не хотят или не могут этого понять............ни по этому, ни по другому......

Бундесвер кормил доблестную сов.армию своими гуманнитарными пайками.........

Ну да - здравомыслящие русские так и делают. Другое дело ,что к власти в РФ пришли не совсем такие. В большой своей части.

Председатель КГБ и потом генсек Андропов тоже. :-) Происки Запада :-) перестройка планировалась начиная с 1982-1983 года. До прихода Горбачёва к власти. И не от хорошей жизни. Даже "старпёры" в Политбюро понимали, что СССР без реформ обречён. Экономически как минимум. Но на самом он был так и так обречён в принципе.

Wie auch Anti-Alkohol-Kampagne!
Bereits Gorbatschows Vorgänger als Generalsekretär Juri Andropow hatte durch verstärkte Überwachung der Fabriken durch Polizei und Geheimdienst versucht, die negativen Auswirkungen des Alkohols auf Arbeitsmoral und Produktivität zu vermindern und forderte seine Landsleute auf, Wodka durch Bier oder Wein zu ersetzen.
de.wikipedia.org/wiki/Anti-Alkohol-Kampagne_in_der_Sowjetunion_1985–...

антиалкогольную компанию он начал ещё раньше ,отняв за пьянку
медаль у покойняги....

Хорошая самооценка твоих племянников! Только чему они радуются,
так и не понятно.

Доказательства есть?

???самооценка - это когда сам себя оценяешь ,
Тут же ни я себя не оценяю
ни, тем более , они себя не оценяют

тому , что СССр медным тазиком накрылся .
Однако читать надо что выше написано и на что я писал ответ

сперва разберитесь с самооценкой , а там, может, прояснится

СЕРЖ23 - Германия с Бундесвером и некоторые другие страны помогли избежать массового "голодомора" , который был вполне реален в начале 90-х в несельхохозяйственных местах СССР. Например в Петербурге, Москве. Много вы чего не знаете. а лезете тут с "умными" фразами. ;-) Небось кроме современного российского телевидения сведений о России у вас больше никаких нет? ;-) Вы сами откуда вообще родом? Если не секрет. Жили в РСФСР в сознательном возрасте? :-)

А как же без доказательств.....? Голословно могут только ваши коллеги
по незнанию и неграмотности обзывать людей маразматиками.....
Прочтите хотябы это......очень вам позновательно будет :
http://m.forbes.ru/article.php?id=60059
Андрей Нечаев отвечал в правительстве Егора Гайдара за оперативное управление разваливающейся экономикой.
Он считает, что угроза голода была вполне реальной.
Вот его слова :
Нечаев: К тому времени наша доблестная армия уже питалась гуманитарными пайками, как ни грустно, бундесвера
Был момент, когда примерно процентов 15 продовольственного снабжения
нашей армии шло из гуманитарной помощи немецкой армии. Позорище…
Кох: Они практически все группу советских войск в Германии (ГСВГ) содержали вплоть до 1995 года. Пока Ельцин ее не вывел оттуда.
Нечаев: Если бы! Не только ГСВГ, но и военные части внутри страны тоже.

А тут уже о том кто сссср разрушил, который и тогда как и сейчас сидел на нефтеигле......
Аравия какая то разрушила ваш нерушимый....... :
Нечаев: 19 мая 1986 года министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии шейх Ямади, когда американцы ему сказали, что после Афганистана у русских в планах Саудовская Аравия (наврали, кстати), заявил, что Саудовская Аравия перестает сдерживать добычу и расширяет предложение на рынке. И цены рухнули…
А тут о мудрой политике старцев из политбюро :
Кох: Что еще было интересного? Аграрный сектор тебя не удивил? Или, в общем, ты и так знал, что там задница?
Нечаев: Я бы сказал так. Меня удивила его повышенная уязвимость, связанная с тем, что у нас производство товарного мяса (в основном это были птица и свинофермы, крупные комплексы) сидело на импортном зерне. Полностью. А импорт остановился. Однажды в конце ноября или самом начале декабря 1991 года все твои друзья из Питера, кроме Собчака, все вице-мэры, приходят в правительство и говорят: «У нас запасов зерна осталось на 3 дня. Через 3 дня начнут дохнуть куры, потом люди». Настанет голод, потому что все сидело на американских поставках зерна, а кредиты заморожены.
То есть по цепочке
а) арабы сбивают цены на нефть.....
б) союз становится нищим.....
в) зерно не поступает.....
г) зубы на полке....
д) нерушимому союзу капец !!!

В таком случае твои родственники ещё громче будут радоваться,
что ЕС шарахнулось... , когда это произойдёт.

Да что вы говорите? О"голодоморе" при пустых витринах в магазинах и вопреки
всему этому полных холодильниках рассказывайте местным немцам и своим детям....
Да и роль бундесвера, на мой взгляд в голуби не годится...

Хорошая мысль! Полагаю, что Германия не будет этому противиться
и лишь вздохнёт избавившись от отработанного материала, заодно
и кассу пенсионную поправит, открыв ворота для молодых рабочих
рук из нищих стран ЕС.

Скорее всего вы были в то время очень молоды и ничего не помните. Пустые прилавки - реальность, полные холодильнике у всех граждан - миф. Однозначно.

Не знал.....не знал....и забыл.

Он выполняет скорее всего данный ему приказ....

С того света не возвращаются.....

У грб мозгов нет, и никогда не было....
Ему нападать не чем?

Вот пустъ и критикует себя сам, старый он, пора бы уже и покаятъся....
что Миллионы Советских людей оставил без будущего...

Да был молод, хотя уже женат.

Вы меня извините,
У Вас когда расстройство желудка, Вы не пьете лекарств...
Чтоб этому расстройству приложитъ конец...
Или так и бегайте далъше со своим расстройством....

С чего это им радоваться ? Что другим хуже стало ? Так это в Вашей натуре
я вот радуюсь , что они живут намного лучше , свободней , богаче чем их родители

Центральная Россия, 90й-91й год примерно. Основные продукты, включая хлеб - по карточкам, в магазинах шаром покати.
ПС пардон, ошибся. Не по карточкам. По талонам...

Я тоже :) Был студентом в то время. Лучшее свидетельство той эпохи - анекдоты. Помните это нетленное - "вы руки с мылом мыть будете, или чай с сахаром пить?". Такие вещи на пустом месте не появляются.

Как раз-таки не оздноначно . И тут ошибка в вашей логической цепочке ..
Даже в самом маленьком колхозе или совхозе у верхушки ( парторг , председатель колхоза , директор совхоза в зависомисти от величины список со всемвозможными вариациями - директор магазина ,главный бухгалтер , главный инженер , директор элеватора , начальник заправки ) холодильники были полными ..
Это и есть особенности планово распределительной системы ..
В индустриальных городах же перечень ещё более вариировался : директор торговой базы мог иметь даже больший вес ( вовсе не политический , а для повседневной жизни ) чем секретарь райкома партии .. И секретарь райкома ( неудовлетворённый своим пайком из номенклатурного распределителя посылал своего личного шофера на базу )..
А у индустриальных рабочих (не Москвы и Ленинграда ) так вообще невообразимый арсенал альтернатив было :
- суповые кости по госцене (практически без мяса , но по цене приблизительно 1 часа их работы ),
- мясо/колбаса по талонами и по госцене - но рационированного в 1-2 кг в месяц ( чтобы получить нужно было зачастую с утра в очереди стять ),
- на рынок по цене дневной зарплаты за кг ,
- или ворованное , не по рыночной но за 2 госцены ,
- или в Москву ездить , где в том числе и в их городе произведённое , но свободно только в Москве (до определённого времени) продавалось,
- или хорошие контакты с родственниками в деревне поддерживать и регулярно им промышленные изделия/ лекарства и т.д. и т.п. в городе по знакомству в очередях доставать и привозить ..
Так что не обязательно врут оппоненты ...
В их детстве вполне может быть и были полные холодильники ..
А разницы в том как они заполнялись : поездкой служебного папиного шофера на торговую базу или поездкой родителей на колбасной электричке в Москву они уже не помнят ..

Вы можете лапшу на уши про это вешать своим детям , а не нам . Если взять холодильник Саратов , то в него и полкурицы в морозилку засунуть было проблемой , Бирюса ,Памир и прочее не намного больше
к тому же холодильников не имело много жителей , особенно на селе

Нет ошибки :) я и не утверждал, что холодильнике были пустыми у всех. В условиях талонной системы (что уже само по себе признак кризиса) в проигрыше были граждане с низкими доходам и без блата. Помню, как у нас в Омске чёрной завистью завидовали рабочим нефтекомбината за то, что комбинат менял нефть на финский сервелат и раздавал сотрудникам продпакеты. Часть моих однокурсников плюнули на дипломы и пошли рабочими на этот завод именно по причине продовольственных и прочих преимуществ.

Кто не хотел, тот и не имел. Думаю здесь нет таких, кто без
холодильника вырос. Некоторых знаю, которые и здесь, в
Германии не имеют холодильника. Я к чему это, - несмотря на
вредительскоподрывную деятельность горбачёва наш народ,
особенно на селе имел всё. Кто не ленился, конечно.

Хотели и имели. да. И прилагали для этого неимоверные усилия. Вся жизнь была блат и доставание.

Про подрывную деятельеность Горбачёва ещё большой вопрос, а вот подрывная деятельность бне и клики... кто этого не знает.
За такие дела не только при сталине шлёпали..., вполне могли шлёпнуть и при Горбачёве... а вот почему то не шлёпнули настояших предателей Родины... (???)

В условиях планово-распеделительной экономики в первую очередь были в проигрыше граждане без блата ..
Граждане с низким (официальным) доходом , но с блатом в проигрыше не были ..
А работяги с доходом выше среднего , но без блата были практически в таком же пролёте как и с низкими доходами ..

Очень хороший вопрос...
Рекомендую отдельную тему открытъ....

Хотел бы тоже это знать... Однако о деятельности горбачёва у меня
нет сомнений. Он к тому ещё открыл дорогу последующим ублюдкам.

Открывал тему про Горбачёва. Лейтмотив с моей стороны - уважаю Михаила Сергеевича.
Меня поддержал на 100 только Ост Казахстанер...
И там же высказал мысль - ну ничё не понимаю. Кто действительно хотел процветания своему народу - в опале.
А алкаш, американский наймит и психпридурок бне в фаворе...
Вот уж действительно как в песне - любит наш народ всякое гавно... и тд...

Если перестать есть всё то дерьмо которое лежит на полках
магазинов европы, то тоже понадобиться блат и сноровка,
чтобы питаться не вредной и опасной пищей.

См. #168

грб был назначен с согласия Вашингтона....
грб убил КПСС...
Иначе, как объяснитъ его проживание заграницей....

Чем дальше в лес тем толще партизаны...

И я бы уважал, если бы он не говорильней бесмысленной занимался,
а проводил бы экономические программы. Ничего этого небыло,
- обычное пустословие. В результате чего популист ельцин легко
пристроился на стул главы всея Руси. Впрочем он продолжил дело
горбачёва. Вот что ему помешало ещё и Россию развалить?

То-то народ телегами это питание из супермаркетов вывозит. Сам-то небось в первых рядах.

Так и есть.

Вы мил чаловек чем думаете?
Вы как бы поступили, если бы Вас выбрали в президенты, при одном условии развалить КПСС... и все...
Гбр считается в нонешней пропаганде человеком 20 века....
Так сказатъ ... Херой нашего времени...

Наверно прямую связь с Вашингтоном экскаватор порвал

Что делать остаётся. Когда даже по блату не отравленной пищи не найдёшь.
Повсюду обман...Грызу вот цвибаки, килограмм семь уже потерял. Жду лета,
отпуска, скорей в Россию, в село....Поесть чистой пищи вдоволь.....

Так его американцы выбирали в президенты ?

Радистка Хая пьяная была.

Да давай уже насвсем. Чего себя мучать-травиться?
Приехал, а там сельпе очередь за просроченной Рамой, прямо родную тафель вспомнил.

Там в сельпо выбор продуктов сегодня больше, чем в том, где
вы рамой травитесь.

И сахар слаще.

А что Амеры что-то выбирают?

В российских сёлах травятся не просроченной рамой,а палёной водкой

Вот на этом соглашусь. Тоже замечал.

Это отдельная тема. Вы знаете, что и в Европе это случалось.

А поезда в России более поездатые

А уксус? Не заметил?

Тут травятся , травятся, а живут всё дольше и дольше... может крысиного яду подсыпать в раму, чтоб пенсионный фонд не разбазаривать ? ?
То-ли дело на селе в Росссии- от чистых продуктов мужики до 50 лет кое- как дотягивают , а в 45 выглядят на 80, хоть и куфайки на "болонью" поменяли

И солнце ярче и небо голубее...

В Норильске зимой

А девушки и женщины красивше.Это уж точно!

Никаких сомнений...

там и спать можно в поезде
Просыпаешься и спрашиваешь - это что за остановка , Бологое иль Поповка ?а в ответ тебе твердят - это город Ленинград
и можно в поезде песню спеть: Как я рада , как я рада , что мы все из Ленинграда

Помню,кто-то тут местными поездами возмущался, было

Да , от палёной водки из Чехии умерло более 20 человек ..
Сколько умерло в России ? Есть статистика ?
У моего брата жена русская , среди её многочисленной родни уже трое за последние десять лет от паленой водкой померли ..
Причём только один алголиком был , остальные нормальные работяги и выпить раз в месяц ..

К чему тупо флудить? вы согласны с тем, что м Европе
случались отравления палённым алкоголем?

Ага, не разбавленный. Догадливая железяка.

Серж,
Естъ русский пословиц: Дай дуракам богу молитъся, так они лоб расшибут...
А серъезно, у них нет аргументов по теме...
И так все ясно...
Гроб естъ дурак....
И дураком умрет...

А есть статистика, сколько в зап.европе умирают от следов цивилизации?
Т.е. от химии в пище и т.д.? Сомневаюсь. А спиваются и здесь, только АРД вам
об этом не сообщит.