Login
Горбачев возвращается?
19.03.13 19:04
in Antwort Phoenix 19.03.13 14:13
В ответ на:
Ни в Китае, ни во Вьетнаме не было ГКЧП. Путч 1991 года окончательно дискредитировал КПСС в глазах значительной части общества, так что реформировать эту партию было уже поздно.
Вот именно для этого и был затеян весь этот спектакль - а это был именно спектакль - чтобы все убедились, что реформировать не "эту партию", а "эту страну" уже "невозможно". А предшествовала этому длительная горбачёвская подготовка в виде "перестройки". Но народ в этот простой факт, а именно, что развал страны был умышленно подговлен кликой Горбачёва, до сих пор никак не въедет. Ни в Китае, ни во Вьетнаме не было ГКЧП. Путч 1991 года окончательно дискредитировал КПСС в глазах значительной части общества, так что реформировать эту партию было уже поздно.
Всё проходит. И это пройдёт.
19.03.13 19:10
Так Чего вы за копейки кусочек неурвали? Тоже милеардером сталиб...
Вместо этого свалили со своей страны, и сейчас мучаетесь?
Не типа- А настоящие Аукционы..
Не молчком- А первая рука давалась работникам предприятия.
Пропвло? несумели вложить?
Ясно.. почему вас в списках милиардеров нету..
in Antwort robinzonn 19.03.13 19:03
В ответ на:
-Самый последний колхозник сделал бы это лучше! За копейки,а то и без, фабрики,заводы,шахты,рудники,скважины и т.д. Разбазаривались!Разграблялись !Раздавались..
-Самый последний колхозник сделал бы это лучше! За копейки,а то и без, фабрики,заводы,шахты,рудники,скважины и т.д. Разбазаривались!Разграблялись !Раздавались..
Так Чего вы за копейки кусочек неурвали? Тоже милеардером сталиб...
Вместо этого свалили со своей страны, и сейчас мучаетесь?
В ответ на:
проводились,типа,аукционы!А часто вообще молчком.Только в моей семье ваучеров пропало х.туча!
проводились,типа,аукционы!А часто вообще молчком.Только в моей семье ваучеров пропало х.туча!
Не типа- А настоящие Аукционы..
Не молчком- А первая рука давалась работникам предприятия.
Пропвло? несумели вложить?
Ясно.. почему вас в списках милиардеров нету.. 
19.03.13 19:24
а он и не готовил путч против себя. он просто пытался повторить, то что ему сошло с рук в Вильнюсе и с обменом купюр - сделать грязную работу чужими руками.
и это тоже бы сошло ему с рук, если бы не волевой противник Ельцин. на местах и в республиках было молчаливое выжидание.
это у вас наив. эти офицеры хвастались через считанные дни, может неделю после 21 августа. ГКЧП как раз в пплном состеве сидело в Матросской Тишине,
из окон сыпались управделами КПСС и генералы развлекались самоубийствами без видимых причин. как раз тогда, когда сам Горбачёв рассказывал легенду о своём пребывании в Форосе путаясь в деталях, а эти офицеры старались выставить себя героями - они были последними кто защищал президента.
ну не ездят заговорщики за инструкциями к свергнутому президенту, не ездят . если бы был нужен больной горбачёв , он был бы представлен больным, с потерей речи в москве, в кремлёвской больнице , на 5 минут, за стеклом палаты. или вы сомневаетесь в возможностях КГБ по организации внезапных заболеваний?
in Antwort Ален 19.03.13 17:18
В ответ на:
Всё,что вы тут порассказывали ,в основном соответствует действительности,но никак не доказывает весьма сомнительную версию.что Горбачёв якобы готовил путч против самого себя.
Всё,что вы тут порассказывали ,в основном соответствует действительности,но никак не доказывает весьма сомнительную версию.что Горбачёв якобы готовил путч против самого себя.
а он и не готовил путч против себя. он просто пытался повторить, то что ему сошло с рук в Вильнюсе и с обменом купюр - сделать грязную работу чужими руками.
и это тоже бы сошло ему с рук, если бы не волевой противник Ельцин. на местах и в республиках было молчаливое выжидание.
В ответ на:
А вот это всё действительно ботовня,искусственно запущенная,на которую вы клюнули
ГКЧП-исты официально обьявили,что Горбачёв настолько болен,что не может исполнять обязанности президента и передал их вице-президенту Янаеву.
А вы хотите меня уверить,что при этом все могли свободно ездить из дачи в город,якобы Горбачёв мог звонить куда хочет и ему могли свободно дозвониться,но при этом страна не знала,где он и что с ним.А 21 августа МСГ,узнав.что путч провалился,якобы разрешил сторонникам Ельцина во главе с Руцким приехать его освобождать
Полный наив!
А вот это всё действительно ботовня,искусственно запущенная,на которую вы клюнули
ГКЧП-исты официально обьявили,что Горбачёв настолько болен,что не может исполнять обязанности президента и передал их вице-президенту Янаеву.
А вы хотите меня уверить,что при этом все могли свободно ездить из дачи в город,якобы Горбачёв мог звонить куда хочет и ему могли свободно дозвониться,но при этом страна не знала,где он и что с ним.А 21 августа МСГ,узнав.что путч провалился,якобы разрешил сторонникам Ельцина во главе с Руцким приехать его освобождать
Полный наив!
это у вас наив. эти офицеры хвастались через считанные дни, может неделю после 21 августа. ГКЧП как раз в пплном состеве сидело в Матросской Тишине,
из окон сыпались управделами КПСС и генералы развлекались самоубийствами без видимых причин. как раз тогда, когда сам Горбачёв рассказывал легенду о своём пребывании в Форосе путаясь в деталях, а эти офицеры старались выставить себя героями - они были последними кто защищал президента.
ну не ездят заговорщики за инструкциями к свергнутому президенту, не ездят . если бы был нужен больной горбачёв , он был бы представлен больным, с потерей речи в москве, в кремлёвской больнице , на 5 минут, за стеклом палаты. или вы сомневаетесь в возможностях КГБ по организации внезапных заболеваний?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 19:29
После провала путча в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена[7], её имущество конфисковано[8]. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, её организационная структура — распущена[9].
к этому дню уже все республики обьявили о своей независимости, ну может кроме одной -двух в азии, которые это сделать забыли в принципе
in Antwort Ost-Kasachstaner 19.03.13 11:02
В ответ на:
" Diese demütigende Machtdemonstration Jelzins gegenüber Gorbatschow beschleunigte den Abspaltungsprozess der übrigen Republiken, da sich die Entmachtung des Zentralstaates zu Gunsten der Teilrepubliken vor aller Welt eindrucksvoll manifestierte. Es ist fraglich, ob sich Jelzin der vollen Tragweite seiner Handlung bewusst war."
http://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Sergejewitsch_Gorbatschow
Понимал ли Ельцин, что он делает последний удар по СССР?
" Diese demütigende Machtdemonstration Jelzins gegenüber Gorbatschow beschleunigte den Abspaltungsprozess der übrigen Republiken, da sich die Entmachtung des Zentralstaates zu Gunsten der Teilrepubliken vor aller Welt eindrucksvoll manifestierte. Es ist fraglich, ob sich Jelzin der vollen Tragweite seiner Handlung bewusst war."
http://de.wikipedia.org/wiki/Michail_Sergejewitsch_Gorbatschow
Понимал ли Ельцин, что он делает последний удар по СССР?
После провала путча в августе 1991 года, указами Президента РСФСР Б. Н. Ельцина деятельность партии на территории РСФСР была приостановлена[7], её имущество конфисковано[8]. Указом от 6 ноября 1991 года деятельность КПСС была прекращена, её организационная структура — распущена[9].
к этому дню уже все республики обьявили о своей независимости, ну может кроме одной -двух в азии, которые это сделать забыли в принципе
Человека карают только те боги,
в которых он верит
We Con the World
We Con the World
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 19:32
не знаю что там происходит во вьетнаме и не хочу пробовать на своей шкуре, а в китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
причём дикий капитализм, с хищническим отношением как к людям, так и к природе
in Antwort Ost-Kasachstaner 19.03.13 12:09
В ответ на:
Сложный вопрос, но почему-то в Китае и во Вьетнаме это происходит по-другому.
Можно было и не запрещать, а реформировать!
Сложный вопрос, но почему-то в Китае и во Вьетнаме это происходит по-другому.
Можно было и не запрещать, а реформировать!
не знаю что там происходит во вьетнаме и не хочу пробовать на своей шкуре, а в китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
причём дикий капитализм, с хищническим отношением как к людям, так и к природе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 19:38
in Antwort gendy 19.03.13 19:32
в
У капитализма нет коллективной собствености....
Поэтому утверждатъ, что в Китае естъ капитализм естъ признак незнания того, что естъ на самом деле Китай....
В ответ на:
китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
причём дикий капитализм, с хищническим отношением как к людям, так и к природе
китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
причём дикий капитализм, с хищническим отношением как к людям, так и к природе
У капитализма нет коллективной собствености....
Поэтому утверждатъ, что в Китае естъ капитализм естъ признак незнания того, что естъ на самом деле Китай....
19.03.13 19:47
in Antwort wlad 00 19.03.13 19:38
к вашему сведению у социализма тоже нет коллективной собственности.
социализм советского разлива это обычный государственный бюрократический капитализм.
социализм северокорейского разлива - абсолютная монархия
китайский социализм - тоталитаризм с капиталистической экономикой
социализм советского разлива это обычный государственный бюрократический капитализм.
социализм северокорейского разлива - абсолютная монархия
китайский социализм - тоталитаризм с капиталистической экономикой
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 19:53
Не возражаю. Где-то читал даже высказывание - индустриальный феодализм.
in Antwort gendy 19.03.13 19:47
In Antwort auf:
социализм советского разлива это обычный государственный бюрократический капитализм.
социализм советского разлива это обычный государственный бюрократический капитализм.
Не возражаю. Где-то читал даже высказывание - индустриальный феодализм.
19.03.13 19:54
in Antwort gendy 19.03.13 19:47
Определите, пожалуйста....
Что естъ Капитализм.....
Тогда я смогу Вас понятъ....
Вы не обижайтесь, Вы интересный человек...
Что естъ Капитализм.....
Тогда я смогу Вас понятъ....
Вы не обижайтесь, Вы интересный человек...
19.03.13 20:10
я несказал-бы.. Что молчаливое.
В прибалтике народ со всех деревень в Столицы съезжался.. Барикады строили. Ожидали ввода войск.
к счастью войска неприменили. Только ОМОН СССРовский взбесилсяся... и пошалил.
http://www.youtube.com/watch?v=lD7rVu95lYU
http://www.youtube.com/watch?v=ehxGDdaGGN4
in Antwort gendy 19.03.13 19:24, Zuletzt geändert 19.03.13 20:21 (durik62)
В ответ на:
и это тоже бы сошло ему с рук, если бы не волевой противник Ельцин. на местах и в республиках было молчаливое выжидание.
и это тоже бы сошло ему с рук, если бы не волевой противник Ельцин. на местах и в республиках было молчаливое выжидание.
я несказал-бы.. Что молчаливое.
В прибалтике народ со всех деревень в Столицы съезжался.. Барикады строили. Ожидали ввода войск.
к счастью войска неприменили. Только ОМОН СССРовский взбесилсяся... и пошалил.
http://www.youtube.com/watch?v=lD7rVu95lYU
http://www.youtube.com/watch?v=ehxGDdaGGN4
19.03.13 20:17
in Antwort durik62 19.03.13 20:10
в прибалтике может быть. там обьявили независимость ещё до путча, т.е. когда ещё был риск присылки войск и подавления мятежа.
в других республикахи даже в в самой россии отнеслись выжидательно
в других республикахи даже в в самой россии отнеслись выжидательно
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 20:31 
Вы правы!.. Лоханулся я
in Antwort durik62 19.03.13 19:10
В ответ на:
Так Чего вы за копейки кусочек неурвали? Тоже милеардером сталиб...
Да! Так Чего вы за копейки кусочек неурвали? Тоже милеардером сталиб...
Вы правы!.. Лоханулся я
19.03.13 20:41
Конечно они всё врали.Охрана Горбачёва 19 августа была сразу поменена Крючковым
Они ездили не за инструкциями,а с требованием ввести ЧП и подписать добровольную отставку.
У них не хватило духу ни на что.ни на применение силы у Белого дома ни на отравление президента.И слава богу.что не хватило.
in Antwort gendy 19.03.13 19:24
В ответ на:
эти офицеры старались выставить себя героями - они были последними кто защищал президента.
эти офицеры старались выставить себя героями - они были последними кто защищал президента.
Конечно они всё врали.Охрана Горбачёва 19 августа была сразу поменена Крючковым
В ответ на:
ну не ездят заговорщики за инструкциями к свергнутому президенту, не ездят
ну не ездят заговорщики за инструкциями к свергнутому президенту, не ездят
Они ездили не за инструкциями,а с требованием ввести ЧП и подписать добровольную отставку.
В ответ на:
если бы был нужен больной горбачёв , он был бы представлен больным, с потерей речи в москве, в кремлёвской больнице , на 5 минут, за стеклом палаты. или вы сомневаетесь в возможностях КГБ по организации внезапных заболеваний?
если бы был нужен больной горбачёв , он был бы представлен больным, с потерей речи в москве, в кремлёвской больнице , на 5 минут, за стеклом палаты. или вы сомневаетесь в возможностях КГБ по организации внезапных заболеваний?
У них не хватило духу ни на что.ни на применение силы у Белого дома ни на отравление президента.И слава богу.что не хватило.
19.03.13 20:43
in Antwort gendy 19.03.13 19:32
[цитата]а в китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
Далеко не формальным.
Далеко не формальным.
19.03.13 21:06
Под руководством компартии капитализма быть не может.
Одно из двух: или это не компартия, или это не капитализм.
in Antwort gendy 19.03.13 19:32
В ответ на:
а в китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
а в китае сейчас самый обычный капитализм, под формальным руководством компартии,
Под руководством компартии капитализма быть не может.
Одно из двух: или это не компартия, или это не капитализм.
19.03.13 21:19
надо же , выходит Горбачёв врал, когда говорил что его заперли на даче вместе с личной охраной, и что эта охрана ему помогала, и даже нашли на чердаке старый ламповый приёмник и сумели его починить. откуда собственно Горбачёи получал информациюо происходящм в стране.
даже по словам Горбачёва Крючков сменил только внешнюю охрану, телохранителей ему оставили.
и вот эти телохранители хвастались,что без проблем ходили мимо внешней охраны.
это те самые люди которые через два дня полетели к Горбачёву чтобы спастись от Ельцина?
по словам Горбачёва они естественно от него это требовали, разве он мог сказать иначе?
вот только никому это не было нужно. Верховный Совет СССР единогласно проголосовал бы за отставку Горбачёва , у коммунистов там было по прежнему большинство
а застрелить жену и себя у Пуго хватило? а Пуго между прочим вернулся из Фороса перед самым путчем.
а поехать к Горбачёву 21 августа хватило?
так всётаки, о событиях в Вильнюсе Горбачёв знал, или ему тоже не долОжили?
in Antwort Ален 19.03.13 20:41
В ответ на:
Конечно они всё врали.Охрана Горбачёва 19 августа была сразу поменена Крючковым
Конечно они всё врали.Охрана Горбачёва 19 августа была сразу поменена Крючковым
надо же , выходит Горбачёв врал, когда говорил что его заперли на даче вместе с личной охраной, и что эта охрана ему помогала, и даже нашли на чердаке старый ламповый приёмник и сумели его починить. откуда собственно Горбачёи получал информациюо происходящм в стране.
даже по словам Горбачёва Крючков сменил только внешнюю охрану, телохранителей ему оставили.
и вот эти телохранители хвастались,что без проблем ходили мимо внешней охраны.
В ответ на:
Они ездили не за инструкциями,а с требованием ввести ЧП и подписать добровольную отставку.
Они ездили не за инструкциями,а с требованием ввести ЧП и подписать добровольную отставку.
это те самые люди которые через два дня полетели к Горбачёву чтобы спастись от Ельцина?
по словам Горбачёва они естественно от него это требовали, разве он мог сказать иначе?
вот только никому это не было нужно. Верховный Совет СССР единогласно проголосовал бы за отставку Горбачёва , у коммунистов там было по прежнему большинство
В ответ на:
У них не хватило духу ни на что.ни на применение силы у Белого дома ни на отравление президента.И слава богу.что не хватило.
У них не хватило духу ни на что.ни на применение силы у Белого дома ни на отравление президента.И слава богу.что не хватило.
а застрелить жену и себя у Пуго хватило? а Пуго между прочим вернулся из Фороса перед самым путчем.
а поехать к Горбачёву 21 августа хватило?
так всётаки, о событиях в Вильнюсе Горбачёв знал, или ему тоже не долОжили?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 21:24
in Antwort Ален 19.03.13 20:43
формальным, http://www.epochtimes.ru/content/view/32289/4/
В ответ на:
В отчёте Китайской академии социальных наук, составленном совместно с исследовательским отделом Госсовета Китайской Народной Республики и некоторыми другими организациями, на 1 января 2009 года в Китае проживало 3220 человек, личное состояние было более 14 млн долларов США. Данные отчета указывают, что 2932 человека из них являются детьми высокопоставленных партийных чиновников.
Свои капиталы эти люди заработали на банковских махинациях, торговле землёй, продаже зарубежного оборудования, ввоз которого в Китай влиятельные родители обеспечивали без оплаты государственных пошлин и прочее.
Дети чиновников контролируют большую часть товаров на рынке Китая, рынок ценных бумаг и капитальное строительство.
В декабре прошлого года сайт Синьхуа – главный рупор компартии, опубликовал данные, что «91% китайских миллионеров в Китае являются детьми высшего руководящего состава КПК». За год ситуация продолжала развиваться в данном направлении.
В отчёте Китайской академии социальных наук, составленном совместно с исследовательским отделом Госсовета Китайской Народной Республики и некоторыми другими организациями, на 1 января 2009 года в Китае проживало 3220 человек, личное состояние было более 14 млн долларов США. Данные отчета указывают, что 2932 человека из них являются детьми высокопоставленных партийных чиновников.
Свои капиталы эти люди заработали на банковских махинациях, торговле землёй, продаже зарубежного оборудования, ввоз которого в Китай влиятельные родители обеспечивали без оплаты государственных пошлин и прочее.
Дети чиновников контролируют большую часть товаров на рынке Китая, рынок ценных бумаг и капитальное строительство.
В декабре прошлого года сайт Синьхуа – главный рупор компартии, опубликовал данные, что «91% китайских миллионеров в Китае являются детьми высшего руководящего состава КПК». За год ситуация продолжала развиваться в данном направлении.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 21:26
может, компартия не равно коммунизму.
in Antwort anuga1 19.03.13 21:06
В ответ на:
Под руководством компартии капитализма быть не может.
Одно из двух: или это не компартия, или это не капитализм.
Под руководством компартии капитализма быть не может.
Одно из двух: или это не компартия, или это не капитализм.
может, компартия не равно коммунизму.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
19.03.13 22:13
Браво, я уже неоднократно пытался здесь кое-кому объяснить, что коммунизма в СССР, КНР и т.д. не было, несмотря на название некоторых партий (В России- коммунистическая с 1919) - и привязывание революционных идей Ленина или кого-нибудь другого к марксистским предположениям о возможном построении коммунизма.
in Antwort gendy 19.03.13 21:26
In Antwort auf:
может, компартия не равно коммунизму.
может, компартия не равно коммунизму.
Браво, я уже неоднократно пытался здесь кое-кому объяснить, что коммунизма в СССР, КНР и т.д. не было, несмотря на название некоторых партий (В России- коммунистическая с 1919) - и привязывание революционных идей Ленина или кого-нибудь другого к марксистским предположениям о возможном построении коммунизма.
19.03.13 22:31
Да,те самые.А вы не знали?
Ошибаетесь.Это были уже далеко не те коммунисты.Большинство депутатов из Прибалтики,Украины и др. нацреспублик вообще начинали бойкотировать ВС
Самоубийство при данных обстоятельствах- это тоже своего рода трусость и уход от ответственности за содеянное.Видно они были уверены.что с ними поступят по сталински и не знали ,что Гкчпистов недолго продержат в Матросской тишине.
Про Вильнюс и Тбилиси он явно лицемерил.Я вы много можете назвать белых и пушистых политиков в тогдашнем совке?
in Antwort gendy 19.03.13 21:19, Zuletzt geändert 19.03.13 22:43 (Ален)
В ответ на:
это те самые люди которые через два дня полетели к Горбачёву чтобы спастись от Ельцина?
это те самые люди которые через два дня полетели к Горбачёву чтобы спастись от Ельцина?
Да,те самые.А вы не знали?
В ответ на:
Верховный Совет СССР единогласно проголосовал бы за отставку Горбачёва , у коммунистов там было по прежнему большинство
Верховный Совет СССР единогласно проголосовал бы за отставку Горбачёва , у коммунистов там было по прежнему большинство
Ошибаетесь.Это были уже далеко не те коммунисты.Большинство депутатов из Прибалтики,Украины и др. нацреспублик вообще начинали бойкотировать ВС
В ответ на:
а застрелить жену и себя у Пуго хватило? а Пуго между прочим вернулся из Фороса перед самым путчем.
а поехать к Горбачёву 21 августа хватило?
а застрелить жену и себя у Пуго хватило? а Пуго между прочим вернулся из Фороса перед самым путчем.
а поехать к Горбачёву 21 августа хватило?
Самоубийство при данных обстоятельствах- это тоже своего рода трусость и уход от ответственности за содеянное.Видно они были уверены.что с ними поступят по сталински и не знали ,что Гкчпистов недолго продержат в Матросской тишине.
В ответ на:
так всётаки, о событиях в Вильнюсе Горбачёв знал, или ему тоже не долОжили
так всётаки, о событиях в Вильнюсе Горбачёв знал, или ему тоже не долОжили
Про Вильнюс и Тбилиси он явно лицемерил.Я вы много можете назвать белых и пушистых политиков в тогдашнем совке?