Login
Alternative für Deutschland
04.03.13 11:34
in Antwort Quinbus Flestrin 04.03.13 11:20, Zuletzt geändert 04.03.13 11:40 (тот же)
Звиняюс, в раж вошел.
А по теме: Ваша партия не имеет будущего, ибо те, кто сейчас занят распилом денег и приобретением дешевого имущества банкротов, никогда этого не допустят и дискредитация Вашей партии просто неизбежна.
Да и сам народ за вами не пойдет. Ему больших сотрясений сейчас не хочется, ибо устали немцы от всех этих полит-дрязг и след. Wahlbeteiligung обещает быть еще ниже, чем прошлый раз.
А по теме: Ваша партия не имеет будущего, ибо те, кто сейчас занят распилом денег и приобретением дешевого имущества банкротов, никогда этого не допустят и дискредитация Вашей партии просто неизбежна.
Да и сам народ за вами не пойдет. Ему больших сотрясений сейчас не хочется, ибо устали немцы от всех этих полит-дрязг и след. Wahlbeteiligung обещает быть еще ниже, чем прошлый раз.
04.03.13 12:07
in Antwort тот же 04.03.13 11:34
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность. Монополии на информацию у прессы уже нет, благодаря Интернету люди могут информировать себя из первых рук, а не из "перепевов" в СМИ. И второе - Politikverdrossenheit есть результат отсутсвия реальной альтернативы. Когда "жирные коты" из Parteiforstände минимально завуалированно доносят до избирателя - "где б ты крестик не ставил, все равно будет то же самое". Когда же альтернатива появляется, пусть даже мнимая, как в случае пиратов, то можно ожидать "подвижек".
04.03.13 12:20
Ориентировался не на движение, а на будущую партию...не заметили в первом посте? Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
in Antwort Ost-Kasachstaner 04.03.13 10:26
В ответ на:
Die neue Anti-Euro-Partei
Die neue Anti-Euro-Partei
Ориентировался не на движение, а на будущую партию...не заметили в первом посте? Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:27
in Antwort Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Я ознакомился с программными тезисами вашей партии.Скажу,что во многом они мне импонируют.Я тоже очень сомневаюсь в необходимости таких огромных вливаний в бюджеты кризисных стран Еврозоны.Пока что толку от них очень мало,поскольку кризис продолжается и конца ему не видно.,А деньги немецких налогоплательщиков большей частью пропадут безвозвратно.В тоже время своих собственных социально-экономических проблем в Германии хватает.Экономика находится в рецессии,ухудшается положение социально-слабых слоёв населения: пенсионеров(особенно женщин),семей с детьми и т.д.
Вызывает уважение состав основателей партии: Авторитетные учёные-экономисты,предприниматели и т.д.Но в программе пишется в основном только о проблемах европейских Реттунгсширмов.Почти ничего нет по другим острым социально-экономическим и политическим вопросам.Для того.чтобы стать популярной партией ,одного только требования прекратить кормёжку кризисных стран и выйти из еврозоны маловато.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Вызывает уважение состав основателей партии: Авторитетные учёные-экономисты,предприниматели и т.д.Но в программе пишется в основном только о проблемах европейских Реттунгсширмов.Почти ничего нет по другим острым социально-экономическим и политическим вопросам.Для того.чтобы стать популярной партией ,одного только требования прекратить кормёжку кризисных стран и выйти из еврозоны маловато.
В ответ на:
соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы.
соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
04.03.13 12:29
А почему сразу популизм? Ведь партия будет не болтать об этом, чисто для набора голосов, а реально спасать тонущую страну! Поэтому - максимальная серьёзность и сложные задачи! Тогда есть шанс и у партии и у страны...а так, по минимуму, из непонятно кому лояльности - станет одной из многих малозаметных, вроде "Яблока" в России...люди в Германии хотят перемен реальных, а не в основном косметических...или, как предсказано Веллером, придёт лидер из "низов", и всё пойдёт случайным образом.
in Antwort Quinbus Flestrin 04.03.13 10:31
В ответ на:
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно
А почему сразу популизм? Ведь партия будет не болтать об этом, чисто для набора голосов, а реально спасать тонущую страну! Поэтому - максимальная серьёзность и сложные задачи! Тогда есть шанс и у партии и у страны...а так, по минимуму, из непонятно кому лояльности - станет одной из многих малозаметных, вроде "Яблока" в России...люди в Германии хотят перемен реальных, а не в основном косметических...или, как предсказано Веллером, придёт лидер из "низов", и всё пойдёт случайным образом.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:33
В этом согласен.Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
in Antwort Quinbus Flestrin 04.03.13 12:07
В ответ на:
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность.
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность.
В этом согласен.Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
04.03.13 12:40
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят.
in Antwort tundra 04.03.13 12:29
In Antwort auf:
люди в Германии хотят перемен реальных,
люди в Германии хотят перемен реальных,
Может, наоборот?

Перемен-то как раз-таки и не хотят.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.03.13 12:41
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
К этому году немцы будут ещё сильны, но уже произойдёт "раздел на зоны влияния" национальных групп. Ислам получит свои собственные территории.
Такое настроение имеют большинство немцев, я опрашивал. Меньшинство их, а так же большинство переселенцев - будут так или иначе противодействовать экспансии.
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...как может быть при пассивном ожидании...
in Antwort Нелюдим 04.03.13 11:04
В ответ на:
Земещение коренного народа азиатскими и есть "новая философия нового общества".
Земещение коренного народа азиатскими и есть "новая философия нового общества".
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
В ответ на:
Раньше, году так к 2050.
Раньше, году так к 2050.
К этому году немцы будут ещё сильны, но уже произойдёт "раздел на зоны влияния" национальных групп. Ислам получит свои собственные территории.
В ответ на:
Моё мнение: Как можно больше заработать денег и линять из этой ХХХХХХХ страны.
Моё мнение: Как можно больше заработать денег и линять из этой ХХХХХХХ страны.
Такое настроение имеют большинство немцев, я опрашивал. Меньшинство их, а так же большинство переселенцев - будут так или иначе противодействовать экспансии.
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...как может быть при пассивном ожидании...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:43
Хотят - к лучшему, а не тех, что происходят сейчас, ясно же!
in Antwort Жена Дракулы 04.03.13 12:40
В ответ на:
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят.
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят.
Хотят - к лучшему, а не тех, что происходят сейчас, ясно же!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:46
Я бы сказал иначе: Перемен хотят,но не кардинальных.Поэтому подавляющее большинство избирателей не будет голосовать за партейки,типа неонацистских,которые требуют кардинальных перемен во внешней и внутренней политике.
in Antwort Жена Дракулы 04.03.13 12:40
В ответ на:
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят
Я бы сказал иначе: Перемен хотят,но не кардинальных.Поэтому подавляющее большинство избирателей не будет голосовать за партейки,типа неонацистских,которые требуют кардинальных перемен во внешней и внутренней политике.
04.03.13 12:56
Перемен без риска, скажем так.
in Antwort Ален 04.03.13 12:46
In Antwort auf:
Перемен хотят,но не кардинальных.
Перемен хотят,но не кардинальных.
Перемен без риска, скажем так.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.03.13 13:18
До выборов пару месяцев всего осталось, нужно хотя бы организационно обернуться, поэтому придется сосредотачиваться на центральных вопросаь. Естественно, 2 года тянуть с программой, как пираты - самоубийство, но на детальную программу кроме тезисов по центральным вопросам элементарно нет времени. Партия ведь не "спущена сверху", нужно сначало определиться, чего ее стороники собственно хотят по другим темам.
in Antwort tundra 04.03.13 12:20
В ответ на:
Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
До выборов пару месяцев всего осталось, нужно хотя бы организационно обернуться, поэтому придется сосредотачиваться на центральных вопросаь. Естественно, 2 года тянуть с программой, как пираты - самоубийство, но на детальную программу кроме тезисов по центральным вопросам элементарно нет времени. Партия ведь не "спущена сверху", нужно сначало определиться, чего ее стороники собственно хотят по другим темам.
04.03.13 13:19
in Antwort Жена Дракулы 04.03.13 12:56
04.03.13 14:11
Ну пока что рано в ругательном, партии еще нет, и фигуры далеко не одиозные. Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
in Antwort Ален 04.03.13 12:27
В ответ на:
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Ну пока что рано в ругательном, партии еще нет, и фигуры далеко не одиозные. Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
04.03.13 14:21
Если Вы подобные ндежды на AfD возлагаете, то вынужден огорчить, это не Ваша партия. Вам скорее подойдет NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема, благодаря этим ребатам Германия уже побывала в ж@пе. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим. Помню, как их засланцы на первом съезде общества Wiedergeburt пели песни. "Да зачем вам в Германию, ехайте лучше в Калининград. Все лучше чем русским достанется. А мы без вас в своем уютном кругу Великой Германией погордимся"...
in Antwort tundra 04.03.13 12:41
В ответ на:
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...
Если Вы подобные ндежды на AfD возлагаете, то вынужден огорчить, это не Ваша партия. Вам скорее подойдет NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема, благодаря этим ребатам Германия уже побывала в ж@пе. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим. Помню, как их засланцы на первом съезде общества Wiedergeburt пели песни. "Да зачем вам в Германию, ехайте лучше в Калининград. Все лучше чем русским достанется. А мы без вас в своем уютном кругу Великой Германией погордимся"...
04.03.13 14:30
Я думаю, что с таким количеством "голов" партия будет в состоянии разработать внятную программу по основным вопросам. Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
in Antwort Ален 04.03.13 12:33
В ответ на:
Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
Я думаю, что с таким количеством "голов" партия будет в состоянии разработать внятную программу по основным вопросам. Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
04.03.13 14:45
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
in Antwort tundra 04.03.13 12:41
В ответ на:
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
04.03.13 14:55
"Опять! - горестно воскликнул Филипп Филиппович, - ну, теперь стало быть, пошло! Пропал калабуховский дом!"
in Antwort Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
В ответ на:
Как поддерживающему эту инициативу
Как поддерживающему эту инициативу
"Опять! - горестно воскликнул Филипп Филиппович, - ну, теперь стало быть, пошло! Пропал калабуховский дом!"

04.03.13 15:16
Дай-то Бог...Сейчас как раз хребет любого государства - средний класс - не имеет партии, которая защищала бы его интересы. Средний класс размывается : незначительная его часть переходит в категорию "сверхбогачей", а куда более значительная - маргинализируется и люмпенизируется. "Рабочий класс" сейчас в развитых странах - не столько "синие", сколько "белые" воротнички ("синие" переместились вместе с основными производящими предприятиями в страны "третьего" мира"), т.е. любой персонал, работающий по найму, включая программистов и врачей, фармацевтов и преподавателей, инженеров и бухгалтеров, дизайнеров и конструкторов.
Разумная программа оздоровления финансов - это прекрасно, но до тех пор, пока не будет остановлена "прекаризация" (термин не мой, а немецких, кстати, социологов) среднего класса, пока работать не будет более выгодно и значительно более престижно, чем получать социальную помощь, пока открытие и развитие малого бизнеса не будет поддерживаться системой налоговых и финансовых льгот, а не задавливаться в зародыше этой системой, никакие "перемены без больших потрясений" невозможны. ИМХО, разумеется...
in Antwort Quinbus Flestrin 04.03.13 14:30
В ответ на:
Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
Дай-то Бог...Сейчас как раз хребет любого государства - средний класс - не имеет партии, которая защищала бы его интересы. Средний класс размывается : незначительная его часть переходит в категорию "сверхбогачей", а куда более значительная - маргинализируется и люмпенизируется. "Рабочий класс" сейчас в развитых странах - не столько "синие", сколько "белые" воротнички ("синие" переместились вместе с основными производящими предприятиями в страны "третьего" мира"), т.е. любой персонал, работающий по найму, включая программистов и врачей, фармацевтов и преподавателей, инженеров и бухгалтеров, дизайнеров и конструкторов.
Разумная программа оздоровления финансов - это прекрасно, но до тех пор, пока не будет остановлена "прекаризация" (термин не мой, а немецких, кстати, социологов) среднего класса, пока работать не будет более выгодно и значительно более престижно, чем получать социальную помощь, пока открытие и развитие малого бизнеса не будет поддерживаться системой налоговых и финансовых льгот, а не задавливаться в зародыше этой системой, никакие "перемены без больших потрясений" невозможны. ИМХО, разумеется...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.03.13 15:32
in Antwort aguna 04.03.13 15:16
Я с Вами согласен, что в Германии средний класс - "политический бездомный". Поэтому надеюсть, что новая партия будет представлять его интересы. "Прекаризация" также имеет место быть, мы встречаемся со странами "третьего мира" на "полпути". Работать же станет престижно/выгодно, когда государство перестанет отнимать более половины заработанного да вдобавок набирать долги под залог наших детей, чтобы купить себе голоса люмпенов на очередных выборах.