Вход на сайт
Alternative für Deutschland
03.03.13 22:22
Ветка закрыта 25.05.13 21:04 (Quinbus Flestrin)
Как помнят многие, 2012 ознаменовался целым фейерверком "мер" по "спасению" общей европейской валюты, большинство из которых сопровождались более или менее открытым вытиранием ног о существущие законы и демократические институты. Дискутируя на эту тему с коллегами в обеденной паузе, я не переставал спрашивать себя, почему в Германии, очень большая часть населения которой евробюрократию вообще и € в частности не жалуют, отсутствует организованная альтернатива единому фронту партий-"евроспасателей". Некоторое время назад такое движение оформилось в виде "Альтернативы 2013". После "неплодотоврного" сотрудничества с Freie Wähler на земельных выборах в Niedersachsen эта инициатива решила учредить новую партию и выступить с ней на выборах.
Die neue Anti-Euro-Partei
Как поддерживающему эту инициативу, хотелось бы обсудить с участниками форума шансы новой партии повлиять на единый фронт "евроспасателей любой ценой". Я думаю, что ситуация непредсказуемая. С одной стороны, большой потенциал среди избирателей и Mittelstand. С другой, "большие экономические игроки" с этаблированными партиями и соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы. Поэтому на выборах в Бундестаг может быть все, от пары "раздавленных" долей процента до "обвально-победных" двузначных.
Die neue Anti-Euro-Partei
Как поддерживающему эту инициативу, хотелось бы обсудить с участниками форума шансы новой партии повлиять на единый фронт "евроспасателей любой ценой". Я думаю, что ситуация непредсказуемая. С одной стороны, большой потенциал среди избирателей и Mittelstand. С другой, "большие экономические игроки" с этаблированными партиями и соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы. Поэтому на выборах в Бундестаг может быть все, от пары "раздавленных" долей процента до "обвально-победных" двузначных.
03.03.13 22:41
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
пока ничего конкретного не сказано.
Приставка анти- говорит что они против чегото, но не говорит за что они.
Меня лично этот Rettungsschirm мало затрагивает, но за правящие партии я давно уже не голосую.
Обявилась бы партия которая отменит GEZ, IHK-Zwang, перестановку времени, упростит налоговую систему, введёт ответсвенность за растранжиривание гсоударственных денег... вот тогда можнобыло бы серьёзно задуматся. А так и особого смысла нету.
Голосовать себе в ущерб за зелёных и красных я точно не буду, но CDU ведь тоже ничего не делает.
Приставка анти- говорит что они против чегото, но не говорит за что они.
Меня лично этот Rettungsschirm мало затрагивает, но за правящие партии я давно уже не голосую.
Обявилась бы партия которая отменит GEZ, IHK-Zwang, перестановку времени, упростит налоговую систему, введёт ответсвенность за растранжиривание гсоударственных денег... вот тогда можнобыло бы серьёзно задуматся. А так и особого смысла нету.
Голосовать себе в ущерб за зелёных и красных я точно не буду, но CDU ведь тоже ничего не делает.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
03.03.13 22:54
Популизм, короче.
Основными популистскими методами являются:
· Попытки подстроиться под требования народа.
· Использование податливости больших человеческих масс на примитивные громкие лозунги.
· Использование черт обыденного сознания масс: упрощенность представлений об общественной жизни, непосредственность восприятия, максимализм, тягу к сильной личности.
· Игра на “ожиданиях” народа.
· Апелляция к простоте и понятности предлагаемых мер, приоритет простых решений сложных проблем.
· Прямой контакт между лидерами и массами без посредства политических институтов.
· Спекуляция на вере людей в быстрые и легкие пути выхода из кризиса.
· Выступление от имени простого человека.
· Переориентация гнева и обид людей на действующие институты власти и элиты.
· Использование нерешенности самых злободневных на данный момент проблем в целях получения статуса борца за народные интересы.
· Манипулирование общественным мнением.
http://nicbar.ru/populism3.htm#_Toc533475282
в ответ Alех 03.03.13 22:41
In Antwort auf:
Обявилась бы партия которая отменит GEZ, IHK-Zwang, перестановку времени, упростит налоговую систему, введёт ответсвенность за растранжиривание гсоударственных денег... вот тогда можнобыло бы серьёзно задуматся.
Обявилась бы партия которая отменит GEZ, IHK-Zwang, перестановку времени, упростит налоговую систему, введёт ответсвенность за растранжиривание гсоударственных денег... вот тогда можнобыло бы серьёзно задуматся.
Популизм, короче.
Основными популистскими методами являются:
· Попытки подстроиться под требования народа.
· Использование податливости больших человеческих масс на примитивные громкие лозунги.
· Использование черт обыденного сознания масс: упрощенность представлений об общественной жизни, непосредственность восприятия, максимализм, тягу к сильной личности.
· Игра на “ожиданиях” народа.
· Апелляция к простоте и понятности предлагаемых мер, приоритет простых решений сложных проблем.
· Прямой контакт между лидерами и массами без посредства политических институтов.
· Спекуляция на вере людей в быстрые и легкие пути выхода из кризиса.
· Выступление от имени простого человека.
· Переориентация гнева и обид людей на действующие институты власти и элиты.
· Использование нерешенности самых злободневных на данный момент проблем в целях получения статуса борца за народные интересы.
· Манипулирование общественным мнением.
http://nicbar.ru/populism3.htm#_Toc533475282
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
03.03.13 23:06
Примерное представление, "за что" эта партия, можно получить здесь:
http://www.wa2013.de/index.php?id=210
У Вас наверняка есть Lebensversicherung. Поэтому Вы на самом деле первая жертва "евроспасателей". Как и любой, у кого есть пара сэкономленных €. Политики желают "продолжения банкета" и вгоняют экономики своих стран все дальше в долговую яму. Поскольку многие страны фактически банкроты, банки требуют гарантий, каковые охотно даются. Этими гарантиями являются именно Ваши сбережения и страховки. И поскольку, как уже было упомянуто, многие государства более или менее банкроты, запущен механизм по передаче гарантий кредитору - инфляция. Вашей страховкой через 15-20 лет можно будет подтереться...
в ответ Alех 03.03.13 22:41
В ответ на:
Приставка анти- говорит что они против чегото, но не говорит за что они.
Приставка анти- говорит что они против чегото, но не говорит за что они.
Примерное представление, "за что" эта партия, можно получить здесь:
http://www.wa2013.de/index.php?id=210
У Вас наверняка есть Lebensversicherung. Поэтому Вы на самом деле первая жертва "евроспасателей". Как и любой, у кого есть пара сэкономленных €. Политики желают "продолжения банкета" и вгоняют экономики своих стран все дальше в долговую яму. Поскольку многие страны фактически банкроты, банки требуют гарантий, каковые охотно даются. Этими гарантиями являются именно Ваши сбережения и страховки. И поскольку, как уже было упомянуто, многие государства более или менее банкроты, запущен механизм по передаче гарантий кредитору - инфляция. Вашей страховкой через 15-20 лет можно будет подтереться...
03.03.13 23:17
Так вот, оказывается, почему я 15 лет назад таких страховок не сделал!
А по теме - если эта партия выйдет на выборы - я за неё проголосую. Как поворит наша канцлерша: "алтернативлос"
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 23:06
В ответ на:
Вашей страховкой через 15-20 лет можно будет подтереться...
Вашей страховкой через 15-20 лет можно будет подтереться...
Так вот, оказывается, почему я 15 лет назад таких страховок не сделал!
А по теме - если эта партия выйдет на выборы - я за неё проголосую. Как поворит наша канцлерша: "алтернативлос"
03.03.13 23:32
Все съели? В принципе правильно, кто не съел сам, тот поделится с евробюрократами. Только вот старость без гроша за душой опция тоже не самая привлекательная. И даже в этом случае расхлебывать кашу придется, пусть даже в виде невозможности пользоваться убитой инфраструктурой или лежания сутками в полных памперсах из-за отсутствия у страховки денег на Pflege.
в ответ gau 03.03.13 23:17
В ответ на:
Так вот, оказывается, почему я 15 лет назад таких страховок не сделал!
Так вот, оказывается, почему я 15 лет назад таких страховок не сделал!
Все съели? В принципе правильно, кто не съел сам, тот поделится с евробюрократами. Только вот старость без гроша за душой опция тоже не самая привлекательная. И даже в этом случае расхлебывать кашу придется, пусть даже в виде невозможности пользоваться убитой инфраструктурой или лежания сутками в полных памперсах из-за отсутствия у страховки денег на Pflege.
04.03.13 01:30
Проблемка имеется.......и кроется она в т.н. таргет системе....западня такая, куда Германия сама влезла.
Griechenland, Portugal, Spanien, Italien имели на июдь прошлого года Target-Schulden von 850 Milliarden Euro .
730 из них они задолжали Германии.......
Eine tickende Zeitbombe
BZ-GASTBEITRAG: Lüder Gerken beschreibt die Gefahr der "Target"-Forderungen für die deutschen Ersparnisse.
Was bedeutet das für das Geld der deutschen Sparer? Einen Großteil davon legen die Banken heute bei der vermeintlich sicheren Bundesbank an. Verzinsung: null Prozent. Und: Bei der Bundesbank stehen diesem Geld als Gegenwert inzwischen überwiegend Target-Forderungen gegenüber. Die Spareinlagen sind daher nur so sicher, wie es die Target-Forderungen sind. Ein Blick auf Südeuropa zeigt, was davon zu halten ist. Wenn die Eurozone zerfällt, sind 730 Milliarden Euro – und von Woche zu Woche mehr – verloren. Das ist einer der Gründe, warum die Bundesregierung immer größeren "Kredithilfen" für die maroden Südländer, die nie zurückgezahlt werden dürften, zustimmt: Sie ist erpressbar, denn sie will und muss diese Länder um jeden Preis in der Eurozone halten. Wir werden bluten, entweder als Sparer durch den Verlust eines Großteils unserer Ersparnisse oder als Steuerzahler durch "Kredithilfen", die nie zurückgezahlt werden.
www.badische-zeitung.de/kommentare-1/eine-tickende-zeitbombe-x2x--6187523...
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
In Antwort auf:
Die neue Anti-Euro-Partei
Die neue Anti-Euro-Partei
Проблемка имеется.......и кроется она в т.н. таргет системе....западня такая, куда Германия сама влезла.
Griechenland, Portugal, Spanien, Italien имели на июдь прошлого года Target-Schulden von 850 Milliarden Euro .
730 из них они задолжали Германии.......
Eine tickende Zeitbombe
BZ-GASTBEITRAG: Lüder Gerken beschreibt die Gefahr der "Target"-Forderungen für die deutschen Ersparnisse.
Was bedeutet das für das Geld der deutschen Sparer? Einen Großteil davon legen die Banken heute bei der vermeintlich sicheren Bundesbank an. Verzinsung: null Prozent. Und: Bei der Bundesbank stehen diesem Geld als Gegenwert inzwischen überwiegend Target-Forderungen gegenüber. Die Spareinlagen sind daher nur so sicher, wie es die Target-Forderungen sind. Ein Blick auf Südeuropa zeigt, was davon zu halten ist. Wenn die Eurozone zerfällt, sind 730 Milliarden Euro – und von Woche zu Woche mehr – verloren. Das ist einer der Gründe, warum die Bundesregierung immer größeren "Kredithilfen" für die maroden Südländer, die nie zurückgezahlt werden dürften, zustimmt: Sie ist erpressbar, denn sie will und muss diese Länder um jeden Preis in der Eurozone halten. Wir werden bluten, entweder als Sparer durch den Verlust eines Großteils unserer Ersparnisse oder als Steuerzahler durch "Kredithilfen", die nie zurückgezahlt werden.
www.badische-zeitung.de/kommentare-1/eine-tickende-zeitbombe-x2x--6187523...
04.03.13 03:33
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
В ответ на:
Поэтому на выборах в Бундестаг может быть все, от пары "раздавленных" долей процента до "обвально-победных" двузначных.
Поэтому на выборах в Бундестаг может быть все, от пары "раздавленных" долей процента до "обвально-победных" двузначных.
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
NSA liest mit
04.03.13 10:07
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Действительно, если у партии приставка "анти", то это говорит о некоем "догонянии" чего-то, противодействию существующему...мотивация слаба. Люди могут думать, что "денежные мешки" не хотят делиться...как Депардье... А избирателям хорошо бы показать целый спектр решения самых разных проблем, а их достаточно. Пусть туда входит и "анти-евро", но не как главная идея, а как часть системы стабильности будущей Германии. Почему практически все поддержали Саррацина? Потому что о наболевшем никто не говорит, при этом все всё видят...а надо бы ставить себе, как партии, даже пока не достижимые цели. Нужна новая философия нового общества, потому что нынешняя приводит к замещению коренного народа, его сходу с исторической арены...надо найти стимулы для подъёма рождаемости в немецких семьях. Если этого не сделать, и всё оставить как сейчас,
то к 2080 году в Германии останется только 30% немцев, нац.меньшинство не сможет ничего решать. Поэтому такие опасности надо себе чётко представлять и противодействовать им уже сейчас. Чем дольше нынешнее "болото" будет продолжаться, тем сильнее будут позиции националистов, и никакие запреты не помогут. Поэтому некоторые здоровые идеи надо у них перехватить и озвучить, чтобы выбить оружие из рук, и привлечь колеблющихся на свою сторону. Саркози не постеснялся в своё время озвучить лозунг НПД - "Криминальные иностранцы - вон!" и добавил - "Человек, не считающий себя французом - нам не нужен". Что в этом плохого? Короче, надо так создать программу, чтобы она реально отражала как нынешнее положение, так и желаемое будущее. Трусость и полумеры увидят сразу, и голосовать будут за
"анти" от безысходности или "по приколу", мол, другие ещё хуже...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 10:31
Вообще-то у партии название "Alternative für Deutschland". "Анти" ее обозвали журналюги. Как видим, машина по дискредитации уже работает. Так же, как это было с "пиратами". Будем надеяться, что в AfD соберутся не такие же Nullen, как у пиратов.
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно. Саркози цепляся за них в отчаянной попытке удержаться на кресле, как видим, не помогло. €-кризис, точнее долговой кризис еврогосударств, сейчас наиболее "больной мозоль", и именно из-за него Саркози и слетел.
в ответ tundra 04.03.13 10:07
В ответ на:
Действительно, если у партии приставка "анти"
Действительно, если у партии приставка "анти"
Вообще-то у партии название "Alternative für Deutschland". "Анти" ее обозвали журналюги. Как видим, машина по дискредитации уже работает. Так же, как это было с "пиратами". Будем надеяться, что в AfD соберутся не такие же Nullen, как у пиратов.
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно. Саркози цепляся за них в отчаянной попытке удержаться на кресле, как видим, не помогло. €-кризис, точнее долговой кризис еврогосударств, сейчас наиболее "больной мозоль", и именно из-за него Саркози и слетел.
04.03.13 10:55
Так надо вылезать из нее. "Евроспасательство" через EZB это сальдо раздувает с каждым днем все больше. Т.е. фактически перекладывает долги с частных инвесторов, набивших свои портфолио займами государств-банкротов, на "северного", в первую очередь немецкого налогоплательщика. Причем для "спасения" одного € из долговых обязательств налогоплательщик вынужден платить (грубо говоря) 2. Поэтому geordnete Insolvenz и отмена € в нынешней форме немецкому налоголательщику будет дешевле, чем оплачивать Insolvenzverschleppung. Кстати состав преступления, гражданам этим занимающимся тюрьма грозит. Но увы не политикам...
в ответ sanktvalentin 04.03.13 01:30
В ответ на:
Проблемка имеется.......и кроется она в т.н. таргет системе....западня такая, куда Германия сама влезла.
Проблемка имеется.......и кроется она в т.н. таргет системе....западня такая, куда Германия сама влезла.
Так надо вылезать из нее. "Евроспасательство" через EZB это сальдо раздувает с каждым днем все больше. Т.е. фактически перекладывает долги с частных инвесторов, набивших свои портфолио займами государств-банкротов, на "северного", в первую очередь немецкого налогоплательщика. Причем для "спасения" одного € из долговых обязательств налогоплательщик вынужден платить (грубо говоря) 2. Поэтому geordnete Insolvenz и отмена € в нынешней форме немецкому налоголательщику будет дешевле, чем оплачивать Insolvenzverschleppung. Кстати состав преступления, гражданам этим занимающимся тюрьма грозит. Но увы не политикам...
04.03.13 11:01
Да, но дальше продолжать по схеме "все хорошо, прекрасная маркиза" уже не получится. Как сейчас, когда вопрос еврокризиса все участники по взаимному соглашению "вынесли за скобки" предвыборной борьбы. Это вопрос, наиболее животрепещущий в данный момент. Не знаю, кто как, у меня лично "кипит наш разум возмущенный" от такого свинства...
в ответ KAMEHEB 04.03.13 03:33
В ответ на:
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
Да, но дальше продолжать по схеме "все хорошо, прекрасная маркиза" уже не получится. Как сейчас, когда вопрос еврокризиса все участники по взаимному соглашению "вынесли за скобки" предвыборной борьбы. Это вопрос, наиболее животрепещущий в данный момент. Не знаю, кто как, у меня лично "кипит наш разум возмущенный" от такого свинства...
04.03.13 11:04
в ответ tundra 04.03.13 10:07
В ответ на:
Нужна новая философия нового общества, потому что нынешняя приводит к замещению коренного народа, его сходу с исторической арены...
Земещение коренного народа азиатскими и есть "новая философия нового общества". Нужна новая философия нового общества, потому что нынешняя приводит к замещению коренного народа, его сходу с исторической арены...
В ответ на:
Если этого не сделать, и всё оставить как сейчас, то к 2080 году в Германии останется только 30%
Раньше, году так к 2050.Если этого не сделать, и всё оставить как сейчас, то к 2080 году в Германии останется только 30%
В ответ на:
Поэтому такие опасности надо себе чётко представлять и противодействовать им уже сейчас. Чем дольше нынешнее "болото" будет продолжаться, тем сильнее будут позиции националистов, и никакие запреты не помогут. Поэтому некоторые здоровые идеи надо у них перехватить и озвучить, чтобы выбить оружие из рук, и привлечь колеблющихся на свою сторону. Саркози не постеснялся в своё время озвучить лозунг НПД - "Криминальные иностранцы - вон!" и добавил - "Человек, не считающий себя французом - нам не нужен". Что в этом плохого?
Противодействовать чему? Противодействовать всем полит-партиям кроме незначительных гавнофашистов, которых уже сгноили, как того Саркози или Саррацина? ХА! Да нах мне это надо? Моё мнение: Как можно больше заработать денег и линять из этой пропидарской страны. На восток, Польша, Чехия. Туда, где это либерально-толерантное УГ не пустило свои корни.Поэтому такие опасности надо себе чётко представлять и противодействовать им уже сейчас. Чем дольше нынешнее "болото" будет продолжаться, тем сильнее будут позиции националистов, и никакие запреты не помогут. Поэтому некоторые здоровые идеи надо у них перехватить и озвучить, чтобы выбить оружие из рук, и привлечь колеблющихся на свою сторону. Саркози не постеснялся в своё время озвучить лозунг НПД - "Криминальные иностранцы - вон!" и добавил - "Человек, не считающий себя французом - нам не нужен". Что в этом плохого?
04.03.13 11:34
Звиняюс, в раж вошел.
А по теме: Ваша партия не имеет будущего, ибо те, кто сейчас занят распилом денег и приобретением дешевого имущества банкротов, никогда этого не допустят и дискредитация Вашей партии просто неизбежна.
Да и сам народ за вами не пойдет. Ему больших сотрясений сейчас не хочется, ибо устали немцы от всех этих полит-дрязг и след. Wahlbeteiligung обещает быть еще ниже, чем прошлый раз.
А по теме: Ваша партия не имеет будущего, ибо те, кто сейчас занят распилом денег и приобретением дешевого имущества банкротов, никогда этого не допустят и дискредитация Вашей партии просто неизбежна.
Да и сам народ за вами не пойдет. Ему больших сотрясений сейчас не хочется, ибо устали немцы от всех этих полит-дрязг и след. Wahlbeteiligung обещает быть еще ниже, чем прошлый раз.
04.03.13 12:07
в ответ тот же 04.03.13 11:34
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность. Монополии на информацию у прессы уже нет, благодаря Интернету люди могут информировать себя из первых рук, а не из "перепевов" в СМИ. И второе - Politikverdrossenheit есть результат отсутсвия реальной альтернативы. Когда "жирные коты" из Parteiforstände минимально завуалированно доносят до избирателя - "где б ты крестик не ставил, все равно будет то же самое". Когда же альтернатива появляется, пусть даже мнимая, как в случае пиратов, то можно ожидать "подвижек".
04.03.13 12:20
Ориентировался не на движение, а на будущую партию...не заметили в первом посте? Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
в ответ Ost-Kasachstaner 04.03.13 10:26
В ответ на:
Die neue Anti-Euro-Partei
Die neue Anti-Euro-Partei
Ориентировался не на движение, а на будущую партию...не заметили в первом посте? Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:27
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Я ознакомился с программными тезисами вашей партии.Скажу,что во многом они мне импонируют.Я тоже очень сомневаюсь в необходимости таких огромных вливаний в бюджеты кризисных стран Еврозоны.Пока что толку от них очень мало,поскольку кризис продолжается и конца ему не видно.,А деньги немецких налогоплательщиков большей частью пропадут безвозвратно.В тоже время своих собственных социально-экономических проблем в Германии хватает.Экономика находится в рецессии,ухудшается положение социально-слабых слоёв населения: пенсионеров(особенно женщин),семей с детьми и т.д.
Вызывает уважение состав основателей партии: Авторитетные учёные-экономисты,предприниматели и т.д.Но в программе пишется в основном только о проблемах европейских Реттунгсширмов.Почти ничего нет по другим острым социально-экономическим и политическим вопросам.Для того.чтобы стать популярной партией ,одного только требования прекратить кормёжку кризисных стран и выйти из еврозоны маловато.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Вызывает уважение состав основателей партии: Авторитетные учёные-экономисты,предприниматели и т.д.Но в программе пишется в основном только о проблемах европейских Реттунгсширмов.Почти ничего нет по другим острым социально-экономическим и политическим вопросам.Для того.чтобы стать популярной партией ,одного только требования прекратить кормёжку кризисных стран и выйти из еврозоны маловато.
В ответ на:
соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы.
соответственно пляшущая под их дудку пресса не будут особенно обрадованы.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
04.03.13 12:29
А почему сразу популизм? Ведь партия будет не болтать об этом, чисто для набора голосов, а реально спасать тонущую страну! Поэтому - максимальная серьёзность и сложные задачи! Тогда есть шанс и у партии и у страны...а так, по минимуму, из непонятно кому лояльности - станет одной из многих малозаметных, вроде "Яблока" в России...люди в Германии хотят перемен реальных, а не в основном косметических...или, как предсказано Веллером, придёт лидер из "низов", и всё пойдёт случайным образом.
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 10:31
В ответ на:
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно
Что тем касается, то я думаю, рисковать "серьезностью" партии, подхватывая популистские лозунги, весьма сомнительно
А почему сразу популизм? Ведь партия будет не болтать об этом, чисто для набора голосов, а реально спасать тонущую страну! Поэтому - максимальная серьёзность и сложные задачи! Тогда есть шанс и у партии и у страны...а так, по минимуму, из непонятно кому лояльности - станет одной из многих малозаметных, вроде "Яблока" в России...люди в Германии хотят перемен реальных, а не в основном косметических...или, как предсказано Веллером, придёт лидер из "низов", и всё пойдёт случайным образом.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:33
В этом согласен.Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 12:07
В ответ на:
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность.
История "пиратов" показала 2 вещи. Первая - если тема животрепещущая, то даже дискредитирующий "беглый огонь" "системной" прессы имеет ограниченную эффективность.
В этом согласен.Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
04.03.13 12:41
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
К этому году немцы будут ещё сильны, но уже произойдёт "раздел на зоны влияния" национальных групп. Ислам получит свои собственные территории.
Такое настроение имеют большинство немцев, я опрашивал. Меньшинство их, а так же большинство переселенцев - будут так или иначе противодействовать экспансии.
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...как может быть при пассивном ожидании...
в ответ Нелюдим 04.03.13 11:04
В ответ на:
Земещение коренного народа азиатскими и есть "новая философия нового общества".
Земещение коренного народа азиатскими и есть "новая философия нового общества".
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
В ответ на:
Раньше, году так к 2050.
Раньше, году так к 2050.
К этому году немцы будут ещё сильны, но уже произойдёт "раздел на зоны влияния" национальных групп. Ислам получит свои собственные территории.
В ответ на:
Моё мнение: Как можно больше заработать денег и линять из этой ХХХХХХХ страны.
Моё мнение: Как можно больше заработать денег и линять из этой ХХХХХХХ страны.
Такое настроение имеют большинство немцев, я опрашивал. Меньшинство их, а так же большинство переселенцев - будут так или иначе противодействовать экспансии.
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...как может быть при пассивном ожидании...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:43
Хотят - к лучшему, а не тех, что происходят сейчас, ясно же!
в ответ Жена Дракулы 04.03.13 12:40
В ответ на:
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят.
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят.
Хотят - к лучшему, а не тех, что происходят сейчас, ясно же!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.03.13 12:46
Я бы сказал иначе: Перемен хотят,но не кардинальных.Поэтому подавляющее большинство избирателей не будет голосовать за партейки,типа неонацистских,которые требуют кардинальных перемен во внешней и внутренней политике.
в ответ Жена Дракулы 04.03.13 12:40
В ответ на:
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят
Может, наоборот?
Перемен-то как раз-таки и не хотят
Я бы сказал иначе: Перемен хотят,но не кардинальных.Поэтому подавляющее большинство избирателей не будет голосовать за партейки,типа неонацистских,которые требуют кардинальных перемен во внешней и внутренней политике.
04.03.13 13:18
До выборов пару месяцев всего осталось, нужно хотя бы организационно обернуться, поэтому придется сосредотачиваться на центральных вопросаь. Естественно, 2 года тянуть с программой, как пираты - самоубийство, но на детальную программу кроме тезисов по центральным вопросам элементарно нет времени. Партия ведь не "спущена сверху", нужно сначало определиться, чего ее стороники собственно хотят по другим темам.
в ответ tundra 04.03.13 12:20
В ответ на:
Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
Правильно, что задумываются о партии, но она должна сразу правильно строиться.
До выборов пару месяцев всего осталось, нужно хотя бы организационно обернуться, поэтому придется сосредотачиваться на центральных вопросаь. Естественно, 2 года тянуть с программой, как пираты - самоубийство, но на детальную программу кроме тезисов по центральным вопросам элементарно нет времени. Партия ведь не "спущена сверху", нужно сначало определиться, чего ее стороники собственно хотят по другим темам.
04.03.13 14:11
Ну пока что рано в ругательном, партии еще нет, и фигуры далеко не одиозные. Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
в ответ Ален 04.03.13 12:27
В ответ на:
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Однако о вашей партии написали немало многие популярные масс-медиа: ФАЦ,Бильд,Ди Вельт и др.И написали отнюдь не в ругательном духе.
Ну пока что рано в ругательном, партии еще нет, и фигуры далеко не одиозные. Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
04.03.13 14:21
Если Вы подобные ндежды на AfD возлагаете, то вынужден огорчить, это не Ваша партия. Вам скорее подойдет NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема, благодаря этим ребатам Германия уже побывала в ж@пе. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим. Помню, как их засланцы на первом съезде общества Wiedergeburt пели песни. "Да зачем вам в Германию, ехайте лучше в Калининград. Все лучше чем русским достанется. А мы без вас в своем уютном кругу Великой Германией погордимся"...
в ответ tundra 04.03.13 12:41
В ответ на:
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...
Потому и нужна такая партия, которая всё это учтёт и обуздает, не доводя до крайностей...
Если Вы подобные ндежды на AfD возлагаете, то вынужден огорчить, это не Ваша партия. Вам скорее подойдет NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема, благодаря этим ребатам Германия уже побывала в ж@пе. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим. Помню, как их засланцы на первом съезде общества Wiedergeburt пели песни. "Да зачем вам в Германию, ехайте лучше в Калининград. Все лучше чем русским достанется. А мы без вас в своем уютном кругу Великой Германией погордимся"...
04.03.13 14:30
Я думаю, что с таким количеством "голов" партия будет в состоянии разработать внятную программу по основным вопросам. Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
в ответ Ален 04.03.13 12:33
В ответ на:
Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
Но история "пиратов" также показала,что зацикливание только на одной,пускай и животрепещущей теме,даёт в лучшем случае несколько процентов голосов и это потолок.
Я думаю, что с таким количеством "голов" партия будет в состоянии разработать внятную программу по основным вопросам. Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
04.03.13 14:45
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
в ответ tundra 04.03.13 12:41
В ответ на:
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
Так - сейчас, и философия эта называется "либерализм"...и она губительна для страны, просто не мешает "закату" великой некогда нации. А Новая - поддержать и вытащить! Почему стесняются говорить о немецком народе? Он должен существовать в будущем!
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
04.03.13 15:16
Дай-то Бог...Сейчас как раз хребет любого государства - средний класс - не имеет партии, которая защищала бы его интересы. Средний класс размывается : незначительная его часть переходит в категорию "сверхбогачей", а куда более значительная - маргинализируется и люмпенизируется. "Рабочий класс" сейчас в развитых странах - не столько "синие", сколько "белые" воротнички ("синие" переместились вместе с основными производящими предприятиями в страны "третьего" мира"), т.е. любой персонал, работающий по найму, включая программистов и врачей, фармацевтов и преподавателей, инженеров и бухгалтеров, дизайнеров и конструкторов.
Разумная программа оздоровления финансов - это прекрасно, но до тех пор, пока не будет остановлена "прекаризация" (термин не мой, а немецких, кстати, социологов) среднего класса, пока работать не будет более выгодно и значительно более престижно, чем получать социальную помощь, пока открытие и развитие малого бизнеса не будет поддерживаться системой налоговых и финансовых льгот, а не задавливаться в зародыше этой системой, никакие "перемены без больших потрясений" невозможны. ИМХО, разумеется...
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 14:30
В ответ на:
Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
Партия будет очевидно liberal -bürgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP.
Дай-то Бог...Сейчас как раз хребет любого государства - средний класс - не имеет партии, которая защищала бы его интересы. Средний класс размывается : незначительная его часть переходит в категорию "сверхбогачей", а куда более значительная - маргинализируется и люмпенизируется. "Рабочий класс" сейчас в развитых странах - не столько "синие", сколько "белые" воротнички ("синие" переместились вместе с основными производящими предприятиями в страны "третьего" мира"), т.е. любой персонал, работающий по найму, включая программистов и врачей, фармацевтов и преподавателей, инженеров и бухгалтеров, дизайнеров и конструкторов.
Разумная программа оздоровления финансов - это прекрасно, но до тех пор, пока не будет остановлена "прекаризация" (термин не мой, а немецких, кстати, социологов) среднего класса, пока работать не будет более выгодно и значительно более престижно, чем получать социальную помощь, пока открытие и развитие малого бизнеса не будет поддерживаться системой налоговых и финансовых льгот, а не задавливаться в зародыше этой системой, никакие "перемены без больших потрясений" невозможны. ИМХО, разумеется...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.03.13 15:32
в ответ aguna 04.03.13 15:16
Я с Вами согласен, что в Германии средний класс - "политический бездомный". Поэтому надеюсть, что новая партия будет представлять его интересы. "Прекаризация" также имеет место быть, мы встречаемся со странами "третьего мира" на "полпути". Работать же станет престижно/выгодно, когда государство перестанет отнимать более половины заработанного да вдобавок набирать долги под залог наших детей, чтобы купить себе голоса люмпенов на очередных выборах.
04.03.13 15:39
ну, если вы ещё и против уравнивания однополых браков с традиционными выступите - до выборов точно не дотяните. Массмедия размажут вас как "нациков" по стенке.
А какая ваша позиция по этому вопросу, кстати?
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 14:11
В ответ на:
Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
Однако уже упомянутое задвигание в угол в качестве "Protestpartei" уже имеем. Дальше будет смешнее, леваки уже нервно теребят расчехленные Nazikeulen.
ну, если вы ещё и против уравнивания однополых браков с традиционными выступите - до выборов точно не дотяните. Массмедия размажут вас как "нациков" по стенке.
А какая ваша позиция по этому вопросу, кстати?
04.03.13 15:48
Этого ещё очень маловато.чтобы навешать ярлык нациков.Иначе придётся всех исповедующих и православную и иудейскую и католическую и мусульманскую веру обьявлять нациками
в ответ здрасьте 04.03.13 15:39
В ответ на:
если вы ещё и против уравнивания однополых браков с традиционными выступите - до выборов точно не дотяните. Массмедия размажут вас как "нациков" по стенке
если вы ещё и против уравнивания однополых браков с традиционными выступите - до выборов точно не дотяните. Массмедия размажут вас как "нациков" по стенке
Этого ещё очень маловато.чтобы навешать ярлык нациков.Иначе придётся всех исповедующих и православную и иудейскую и католическую и мусульманскую веру обьявлять нациками
04.03.13 15:50
CDU или FDP? Если первое - то посмотрите хотя бы последние темы. Ausstig aus dem Ausstieg aus dem Austieg, Homo-Ehe, dreigliedriges Schulsystem, Mindestlohn, Wehrpflicht. Что там консервативного? А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги. Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
в ответ Ален 04.03.13 15:37
В ответ на:
В чём именно это заключается?
В чём именно это заключается?
CDU или FDP? Если первое - то посмотрите хотя бы последние темы. Ausstig aus dem Ausstieg aus dem Austieg, Homo-Ehe, dreigliedriges Schulsystem, Mindestlohn, Wehrpflicht. Что там консервативного? А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги. Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
04.03.13 15:56
Я как-то этим вопросом не озадачивался. Навскидку - думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей. А всякая аттрибутика типа венчаний перед алтарем - да пусть, если так важно. Меня оно не тангирует.
в ответ здрасьте 04.03.13 15:39
В ответ на:
А какая ваша позиция по этому вопросу, кстати?
А какая ваша позиция по этому вопросу, кстати?
Я как-то этим вопросом не озадачивался. Навскидку - думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей. А всякая аттрибутика типа венчаний перед алтарем - да пусть, если так важно. Меня оно не тангирует.
04.03.13 16:04
А не льготы?
Ведь среди нетрадиционных тоже встречаются бедные. И расчёт помощи идёт не на каждое лицо, а на семейное хозяйство. Лично мне видится попытка переложить на "супруга/экс-супруга" лишние расходы. Те же пенсии, те же "Унтерхальты". Адоптация детей - отдельная тема.
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 15:56
In Antwort auf:
думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей.
думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей.
А не льготы?
Ведь среди нетрадиционных тоже встречаются бедные. И расчёт помощи идёт не на каждое лицо, а на семейное хозяйство. Лично мне видится попытка переложить на "супруга/экс-супруга" лишние расходы. Те же пенсии, те же "Унтерхальты". Адоптация детей - отдельная тема.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.03.13 16:12
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 15:50
У меня другие понятия о полевении,чем у вас.Выход из атомной энергии -это скорее позеленение.А по поводу полной легализации однополых браков ,так ЦДУ с ЦСУ пока что остаются единственными из этабилированных партий,кто сопротивляются этому.И против миндеслона они выступают вместе с либералами
Дык это основной тезис всех либеральных партий: поменьше вмешательства гос-ва,поменьше налогов и поменьше социала
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
В ответ на:
А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги
А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги
Дык это основной тезис всех либеральных партий: поменьше вмешательства гос-ва,поменьше налогов и поменьше социала
В ответ на:
Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
04.03.13 16:17
Дык если оба нетрадиционных бедные так им зо-ви-зо невыгодно расписываться.По отдельности и социал будут побольше получать и две оплаченные социалом квартиры.А если один бедный,. а другой небедный работающий ,так тем более не нужна им регистрация брака.Тогда бедный полностью потеряет социал.
в ответ Жена Дракулы 04.03.13 16:04
В ответ на:
Ведь среди нетрадиционных тоже встречаются бедные. И расчёт помощи идёт не на каждое лицо, а на семейное хозяйство.
Ведь среди нетрадиционных тоже встречаются бедные. И расчёт помощи идёт не на каждое лицо, а на семейное хозяйство.
Дык если оба нетрадиционных бедные так им зо-ви-зо невыгодно расписываться.По отдельности и социал будут побольше получать и две оплаченные социалом квартиры.А если один бедный,. а другой небедный работающий ,так тем более не нужна им регистрация брака.Тогда бедный полностью потеряет социал.
04.03.13 16:22
А если они по любви, а не из-за выгоды?
ПС. Как видите, брак - это не только налоговые льготы.
In Antwort auf:
Дык если оба нетрадиционных бедные так им зо-ви-зо невыгодно расписываться
Дык если оба нетрадиционных бедные так им зо-ви-зо невыгодно расписываться
А если они по любви, а не из-за выгоды?
ПС. Как видите, брак - это не только налоговые льготы.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
04.03.13 16:24
Уверен на все 100%, что у ваших "фронтмэнов" не хватит пороху для озвучивания такой позиции. И это первое, что они бросят на алтарь переговоров в случае, если придётся создавать коалиции. Грустно это всё.
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 15:56
В ответ на:
Я как-то этим вопросом не озадачивался. Навскидку - думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей.
Я как-то этим вопросом не озадачивался. Навскидку - думаю, что налоговые льготы должны быть только для "классических" семей.
Уверен на все 100%, что у ваших "фронтмэнов" не хватит пороху для озвучивания такой позиции. И это первое, что они бросят на алтарь переговоров в случае, если придётся создавать коалиции. Грустно это всё.
04.03.13 17:11
Зеленые - это те же красные, только уютно устроившиеся на бюджетных должностях. Поэтому их интересует не как поменьше поработать и побольше получить (a.k.a. "социальная справедливость"), а чтобы рядом с их Einfamilienhäuschen вдуг не протянули ЛЭП или в этом роде.
CSU - да, CDU - нет. CDU озаботилась проблемой низкой популярности в больших городах и решила позаигрывать с соответсвующим электоратом. Поэтому и не слышно от Меркель категорического нет, а наоборот, многие политики, в частности Шойбле, высказываются "за".
http://www.tagesschau.de/inland/homo-ehe126.html
Партии, называющие себя либеральными, и либерализм сам по себе - не обязательно одно и то же. Вообще-то главная идея либерализма - приоритет свобод личности над "Staatsräson". Отсюда вытекающее требование "стройного государства" - только один аспект, но не единственный и даже не главный.
Гражданские свободы: список законов, их в последнее время ограничивающих:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/
Наезд на демократию: EU-комиссары, теоретически исполнительная власть, фактически исполняют функции власти законодательной. Невозможность для немецкого гражданина изъявлять свою волю по основопологающим вопросам (введение €, "Евроконституция"). Передача бюджетных полномочих бундестагом никем не контроллируемoму "совету гувернеров" в ESM. И т.д. и т.п.
в ответ Ален 04.03.13 16:12
В ответ на:
Выход из атомной энергии -это скорее позеленение.
Выход из атомной энергии -это скорее позеленение.
Зеленые - это те же красные, только уютно устроившиеся на бюджетных должностях. Поэтому их интересует не как поменьше поработать и побольше получить (a.k.a. "социальная справедливость"), а чтобы рядом с их Einfamilienhäuschen вдуг не протянули ЛЭП или в этом роде.
В ответ на:
А по поводу полной легализации однополых браков ,так ЦДУ с ЦСУ пока что остаются единственными из этабилированных партий,кто сопротивляются этому.
А по поводу полной легализации однополых браков ,так ЦДУ с ЦСУ пока что остаются единственными из этабилированных партий,кто сопротивляются этому.
CSU - да, CDU - нет. CDU озаботилась проблемой низкой популярности в больших городах и решила позаигрывать с соответсвующим электоратом. Поэтому и не слышно от Меркель категорического нет, а наоборот, многие политики, в частности Шойбле, высказываются "за".
http://www.tagesschau.de/inland/homo-ehe126.html
В ответ на:
Дык это основной тезис всех либеральных партий: поменьше вмешательства гос-ва,поменьше налогов и поменьше социала
Дык это основной тезис всех либеральных партий: поменьше вмешательства гос-ва,поменьше налогов и поменьше социала
Партии, называющие себя либеральными, и либерализм сам по себе - не обязательно одно и то же. Вообще-то главная идея либерализма - приоритет свобод личности над "Staatsräson". Отсюда вытекающее требование "стройного государства" - только один аспект, но не единственный и даже не главный.
В ответ на:
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
Гражданские свободы: список законов, их в последнее время ограничивающих:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/
Наезд на демократию: EU-комиссары, теоретически исполнительная власть, фактически исполняют функции власти законодательной. Невозможность для немецкого гражданина изъявлять свою волю по основопологающим вопросам (введение €, "Евроконституция"). Передача бюджетных полномочих бундестагом никем не контроллируемoму "совету гувернеров" в ESM. И т.д. и т.п.
04.03.13 19:35
Политическая ситуация в ядрообразующих странах Европы патовая... Уход живого Папы
с пожизненного поста оставил после себя "затишье" перед бурей... Желание политиков
приобрести голоса "Гомоусыновителей" напоролись на возможность потери голосов противников,
а их много больше, но не все хотели бы "изменить" привычным абревиатурам...
И вот в это время может появиться партия, которую ну никак без внимания не оставишь..
Кто знает, как это повлияет на уже привычно-сложившийся политический расклад...?
в ответ KAMEHEB 04.03.13 03:33
В ответ на:
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
даже если они, как в Италии, наберут 25% то к власти прийдёт ... большая коалиция, во главе с ... Frau Merkel.
Политическая ситуация в ядрообразующих странах Европы патовая... Уход живого Папы
с пожизненного поста оставил после себя "затишье" перед бурей... Желание политиков
приобрести голоса "Гомоусыновителей" напоролись на возможность потери голосов противников,
а их много больше, но не все хотели бы "изменить" привычным абревиатурам...
И вот в это время может появиться партия, которую ну никак без внимания не оставишь..
Кто знает, как это повлияет на уже привычно-сложившийся политический расклад...?
04.03.13 20:26
Очень неубедительный список "нарушений гражданских прав" .Если так рассуждать,тогда любой закон,направленный на усиление безопасности тех же граждан,можно записать в нарушающий их права.Что -то не припоминаю успешных исков по этим законам в конституционном суде.
И какие именно законы навязали Германии эти комиссары без согласия Бундестага , Бундесрата и Европарламента? Даже Европарламент не может навязать законы,а только Richtlinien
В мире полно демократических стран,где не проводятся референдумы,но никто не обвиняет их в "массовом нарушении прав граждан."
А вот в таких странах,как Белоруссия,Узбекистан,Казахстан и др. они проводились.И в нацистской Германии проводились.
Сумма,которая передаётся в этот фонд из бюджета определяется правительством и Бундестагом,а не некими "гувернёрами".Помнится иск по этому поводу был отклонён конституционным судом.
Судей подкупили или угрожали ?
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 17:11
В ответ на:
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
Гражданские свободы: список законов, их в последнее время ограничивающих:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/
Какие именно "массивные наезды" на гражданские свободы и демократию имеются в Германии?
Гражданские свободы: список законов, их в последнее время ограничивающих:
http://www.daten-speicherung.de/index.php/ueberwachungsgesetze/
Очень неубедительный список "нарушений гражданских прав" .Если так рассуждать,тогда любой закон,направленный на усиление безопасности тех же граждан,можно записать в нарушающий их права.Что -то не припоминаю успешных исков по этим законам в конституционном суде.
В ответ на:
Наезд на демократию: EU-комиссары, теоретически исполнительная власть, фактически исполняют функции власти законодательной.
Наезд на демократию: EU-комиссары, теоретически исполнительная власть, фактически исполняют функции власти законодательной.
И какие именно законы навязали Германии эти комиссары без согласия Бундестага , Бундесрата и Европарламента? Даже Европарламент не может навязать законы,а только Richtlinien
В ответ на:
Невозможность для немецкого гражданина изъявлять свою волю по основопологающим вопросам (введение €, "Евроконституция")
Невозможность для немецкого гражданина изъявлять свою волю по основопологающим вопросам (введение €, "Евроконституция")
В мире полно демократических стран,где не проводятся референдумы,но никто не обвиняет их в "массовом нарушении прав граждан."
А вот в таких странах,как Белоруссия,Узбекистан,Казахстан и др. они проводились.И в нацистской Германии проводились.
В ответ на:
Передача бюджетных полномочих бундестагом никем не контроллируемoму "совету гувернеров" в ESM.
Передача бюджетных полномочих бундестагом никем не контроллируемoму "совету гувернеров" в ESM.
Сумма,которая передаётся в этот фонд из бюджета определяется правительством и Бундестагом,а не некими "гувернёрами".Помнится иск по этому поводу был отклонён конституционным судом.
Судей подкупили или угрожали ?
04.03.13 20:32
И кто мешает этим гражданам голосовать за партии,которые организуют эти перемены? В Германи ведь в выборах как на федеральном,так и земельном уровне участвуют десятки партий.
в ответ Pain Nurse 04.03.13 19:07
В ответ на:
Хотят немецкие граждане перемен...
И не только направления в политике, но в смене занимающей политиками позы...
Хотят немецкие граждане перемен...
И не только направления в политике, но в смене занимающей политиками позы...
И кто мешает этим гражданам голосовать за партии,которые организуют эти перемены? В Германи ведь в выборах как на федеральном,так и земельном уровне участвуют десятки партий.
04.03.13 23:09
ну я же надеюсь что кроме "проел" и "лебенсферзихерунг" есть ещё, чем бедному крестьянину заняться
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 23:32
В ответ на:
Все съели? В принципе правильно, кто не съел сам, тот поделится с евробюрократами. Только вот старость без гроша за душой опция тоже не самая привлекательная.
Все съели? В принципе правильно, кто не съел сам, тот поделится с евробюрократами. Только вот старость без гроша за душой опция тоже не самая привлекательная.
ну я же надеюсь что кроме "проел" и "лебенсферзихерунг" есть ещё, чем бедному крестьянину заняться
05.03.13 11:44
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
хорошая тема, такие темы надо было лет 7 назад открывать, тогда такие темы банили
эта тема очень сложная, я думаю, чтобы в таких вопроах разбираться нужно политичекое чутье, оно либо еть либо его нет, и никакие партии ситуацию не спасут - это мое мнение
сразу у вас возникает вопрос - а что спасет ситуацию?
ответ: спасет ситуацию, если все партии одновременно изменят курс. Это возможно? Нет.
Есть выход? Есть. Но мы его не рассматриваем.
эта тема очень сложная, я думаю, чтобы в таких вопроах разбираться нужно политичекое чутье, оно либо еть либо его нет, и никакие партии ситуацию не спасут - это мое мнение
сразу у вас возникает вопрос - а что спасет ситуацию?
ответ: спасет ситуацию, если все партии одновременно изменят курс. Это возможно? Нет.
Есть выход? Есть. Но мы его не рассматриваем.
"Каждому поколению нужна своя война"
05.03.13 11:53
Той Германии не будет уже никогда. А правые партии тоже надо учитывать и перехватывать их влияние...потому что если ВООБЩЕ ничего не делать, их сторонники будут прибавляться числом просто так...я не знаю особенно их программы, но перед лицом ислама они неизбежно снизят свою агрессию КО ВСЕМ приехавшим, ведь люди христианского мировоззрения поневоле попадают в один блок. А новой партии надо учесть и национальную составляющую, без этого - никак. Не надо бояться рисковать, но действовать в рамках нынешнего закона. Нынешние задумки, стоящие в вашей программе, опоздали лет на 10...надо форсировать и не бояться реальности, не так много времени осталось...
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 14:21
В ответ на:
NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим.
NPD или DVU. Вот только насчет крайностей - бляблема. Да и мы с Вами в их видении Великой Германии не проходим.
Той Германии не будет уже никогда. А правые партии тоже надо учитывать и перехватывать их влияние...потому что если ВООБЩЕ ничего не делать, их сторонники будут прибавляться числом просто так...я не знаю особенно их программы, но перед лицом ислама они неизбежно снизят свою агрессию КО ВСЕМ приехавшим, ведь люди христианского мировоззрения поневоле попадают в один блок. А новой партии надо учесть и национальную составляющую, без этого - никак. Не надо бояться рисковать, но действовать в рамках нынешнего закона. Нынешние задумки, стоящие в вашей программе, опоздали лет на 10...надо форсировать и не бояться реальности, не так много времени осталось...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.03.13 11:58
Конечно - без!!! Они никому не нужны. Но надо понимать, что если ничего не делать, или создавать видимость, или даже - полумеры, то проблемы, требующие решения, будут только нарастать. А Потрясение - это стихийное желание народа сделать хоть что-нибудь. Поэтому надо понимать - блокировать потрясения уже сегодня, чтобы до этого просто не дошло!!!
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 13:19
В ответ на:
Без "великих потрясений", как некоторым жаждется.
Без "великих потрясений", как некоторым жаждется.
Конечно - без!!! Они никому не нужны. Но надо понимать, что если ничего не делать, или создавать видимость, или даже - полумеры, то проблемы, требующие решения, будут только нарастать. А Потрясение - это стихийное желание народа сделать хоть что-нибудь. Поэтому надо понимать - блокировать потрясения уже сегодня, чтобы до этого просто не дошло!!!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.03.13 12:03
в ответ gau 04.03.13 23:09
05.03.13 12:05
Устаревший штамп. Не о благополучии надо говорить, - об этом не говорят те, кто экспандирует, - а о выживании общества. А оно тихо тает...и выдача немецких паспортов носителям враждебного менталитета только усложняет проблему. Величие не должно быть "абстрактным", - а - реальным...или мы отвыкли, "вечно виноватые"...почему нам не дорог порядок в своём доме, как, например в Австралии?http://nnm.ru/blogs/natandr/premer-ministr_avstralii_snova_sdelal_eto/ Если я приду в дом к любому из вас, то должен вести себя нормально, разве нет?
в ответ Phoenix 04.03.13 14:45
В ответ на:
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
В современном мире реальное благополучие зависит от эффективности и универсальности, а не от абстрактного "величия" и чистоты рядов.
Устаревший штамп. Не о благополучии надо говорить, - об этом не говорят те, кто экспандирует, - а о выживании общества. А оно тихо тает...и выдача немецких паспортов носителям враждебного менталитета только усложняет проблему. Величие не должно быть "абстрактным", - а - реальным...или мы отвыкли, "вечно виноватые"...почему нам не дорог порядок в своём доме, как, например в Австралии?http://nnm.ru/blogs/natandr/premer-ministr_avstralii_snova_sdelal_eto/ Если я приду в дом к любому из вас, то должен вести себя нормально, разве нет?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.03.13 12:29
Да за любые: все были противниками. Но, видите ли, обстоятельства и жизнь другое решение продиктовали. И
И, к слову, о гарантиях на старости лет. Не самый лучший лозунг в предвыборной борьбе: "Дадим на старости лет каждому по памперсу". Есть Основной закон, гарантирующий , а вот уж как будут правяще-исполнительные партии осуществлять эти гарантии, - их проблемы.
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 12:07
In Antwort auf:
И за какие партии можно было проголосовать например противникам €?
И за какие партии можно было проголосовать например противникам €?
Да за любые: все были противниками. Но, видите ли, обстоятельства и жизнь другое решение продиктовали. И
И, к слову, о гарантиях на старости лет. Не самый лучший лозунг в предвыборной борьбе: "Дадим на старости лет каждому по памперсу". Есть Основной закон, гарантирующий , а вот уж как будут правяще-исполнительные партии осуществлять эти гарантии, - их проблемы.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
05.03.13 13:36
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Речь была не о "нарушении" гражданских прав, а о том, что общего между FDP и либерализмом.
Во первых, не нарушение, а ограничение. Разрешение сбивать гражданские самолеты или выдавать всю "подноготную" иностранным учреждением Вы как назовете? Во вторых, это дело "вкуса". Если Вы - ярый сторонник Law&Order, то Вам конечно же не помешает некто, заглядывающий Вам под одеяло, ибо Вам скрывать естественно нечего. Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом, пусть на дворе и страшный ужасный террррорррриссмус. Их называют либералами...
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Чтобы внести ясность в вопрос, я изложу мое его вИдение, а Вы меня поправьте, если что. Европарламент - единственный демократически легитимированный орган EU. Тем не менее инициативного законотворческого права этот "парламент" не имеет. Этим правом обладает "почему-то" только "исполнительная" Еврокомиссия. Которая "почему-то" назначается не "парламентом", а правительствами стран EU. Эта самая комиссия на манер ЦК КПСС вносит "законопроекты", которым Европарламент на манер Верховного Совета СССР путем голосования руками придает видимость легитимности. Готовые "еврозаконы" в виде Richtlinien, Verordnungen и т.п. "спускаются" в национальные парламенты, которые имеют возможность решать как эти законы будут претворяться на национальном уровне, права не "претворять в жизнь" или изменять эти законы национальные парламенты не имеют. Рассматривая начало и конец цепочки, получаем, что демократически не легитимированная Еврокомиссия выпускает законы для стран EU. Да здравствует EUdSSR!
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Демократия - не квантовое явление, или есть, или нет. Ее может быть меньше или больше. Швейцарцы могут напрямую решать такие мелочи, как законы о акционерных обществах. Немцы не имеют возможности напрямую решать такие фундаментальные вещи, как отмена национальной валюты и передача национального суверенитета. Найдите 3 отличия. Я надеюсь, что требования Volksabstimmung будет вписано в программу партии Alternative für Deutschland.
Falsch.
Kritisiert wird, dass das ESM-Kapital zunächst 700 Milliarden Euro beträgt, aber unbegrenzt erhöht werden könne. Das ginge zwar nur mit der Stimme des deutschen Vertreters, der allerdings an Weisungen des Parlaments nicht gebunden ist.
de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Stabilit%C3%A4tsmechanismus#Haftu...
Ну и "чтоб 2 раза не вставать":
Problematisch am ESM ist sein Verhältnis zur Nichtbeistandsklausel in Art. 125 AEU-Vertrag, die eine Haftung einzelner Mitgliedstaaten bzw. der Europäischen Union als Ganzes für die Schulden anderer Mitgliedstaaten ausschließt.
de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Stabilit%C3%A4tsmechanismus#Verst...
Т.е. просто положили большой и толстый на действующий договор, под соусом которого немцам € втюхали...
Ах, конституционный суд, члены которого чем-то обязаны только партийной верхушке, их на эту должность назначившей. Не надо о грустном...
в ответ Ален 04.03.13 20:26
В ответ на:
Очень неубедительный список "нарушений гражданских прав"
Очень неубедительный список "нарушений гражданских прав"
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Речь была не о "нарушении" гражданских прав, а о том, что общего между FDP и либерализмом.
В ответ на:
Если так рассуждать,тогда любой закон,направленный на усиление безопасности тех же граждан,можно записать в нарушающий их права.
Если так рассуждать,тогда любой закон,направленный на усиление безопасности тех же граждан,можно записать в нарушающий их права.
Во первых, не нарушение, а ограничение. Разрешение сбивать гражданские самолеты или выдавать всю "подноготную" иностранным учреждением Вы как назовете? Во вторых, это дело "вкуса". Если Вы - ярый сторонник Law&Order, то Вам конечно же не помешает некто, заглядывающий Вам под одеяло, ибо Вам скрывать естественно нечего. Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом, пусть на дворе и страшный ужасный террррорррриссмус. Их называют либералами...
В ответ на:
И какие именно законы навязали Германии эти комиссары без согласия Бундестага , Бундесрата и Европарламента? Даже Европарламент не может навязать законы,а только Richtlinien
И какие именно законы навязали Германии эти комиссары без согласия Бундестага , Бундесрата и Европарламента? Даже Европарламент не может навязать законы,а только Richtlinien
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Чтобы внести ясность в вопрос, я изложу мое его вИдение, а Вы меня поправьте, если что. Европарламент - единственный демократически легитимированный орган EU. Тем не менее инициативного законотворческого права этот "парламент" не имеет. Этим правом обладает "почему-то" только "исполнительная" Еврокомиссия. Которая "почему-то" назначается не "парламентом", а правительствами стран EU. Эта самая комиссия на манер ЦК КПСС вносит "законопроекты", которым Европарламент на манер Верховного Совета СССР путем голосования руками придает видимость легитимности. Готовые "еврозаконы" в виде Richtlinien, Verordnungen и т.п. "спускаются" в национальные парламенты, которые имеют возможность решать как эти законы будут претворяться на национальном уровне, права не "претворять в жизнь" или изменять эти законы национальные парламенты не имеют. Рассматривая начало и конец цепочки, получаем, что демократически не легитимированная Еврокомиссия выпускает законы для стран EU. Да здравствует EUdSSR!
В ответ на:
В мире полно демократических стран,где не проводятся референдумы,но никто не обвиняет их в "массовом нарушении прав граждан."
В мире полно демократических стран,где не проводятся референдумы,но никто не обвиняет их в "массовом нарушении прав граждан."
У Вас плохая привычка - приписывать оппоненту идиотские высказывания и тут же бросаться его "обличать". Демократия - не квантовое явление, или есть, или нет. Ее может быть меньше или больше. Швейцарцы могут напрямую решать такие мелочи, как законы о акционерных обществах. Немцы не имеют возможности напрямую решать такие фундаментальные вещи, как отмена национальной валюты и передача национального суверенитета. Найдите 3 отличия. Я надеюсь, что требования Volksabstimmung будет вписано в программу партии Alternative für Deutschland.
В ответ на:
Сумма,которая передаётся в этот фонд из бюджета определяется правительством и Бундестагом,а не некими "гувернёрами".
Сумма,которая передаётся в этот фонд из бюджета определяется правительством и Бундестагом,а не некими "гувернёрами".
Falsch.
Kritisiert wird, dass das ESM-Kapital zunächst 700 Milliarden Euro beträgt, aber unbegrenzt erhöht werden könne. Das ginge zwar nur mit der Stimme des deutschen Vertreters, der allerdings an Weisungen des Parlaments nicht gebunden ist.
de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Stabilit%C3%A4tsmechanismus#Haftu...
Ну и "чтоб 2 раза не вставать":
Problematisch am ESM ist sein Verhältnis zur Nichtbeistandsklausel in Art. 125 AEU-Vertrag, die eine Haftung einzelner Mitgliedstaaten bzw. der Europäischen Union als Ganzes für die Schulden anderer Mitgliedstaaten ausschließt.
de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4ischer_Stabilit%C3%A4tsmechanismus#Verst...
Т.е. просто положили большой и толстый на действующий договор, под соусом которого немцам € втюхали...
В ответ на:
Судей подкупили или угрожали ?
Судей подкупили или угрожали ?
Ах, конституционный суд, члены которого чем-то обязаны только партийной верхушке, их на эту должность назначившей. Не надо о грустном...
05.03.13 14:13
Что же в этом устаревшего? Человеческую жизнь можно условно разделить на две сферы - материально-потребительскую и духовно-культурную. Для успешного существования первой требуются нормально функционирующее хозяйство (грубо говоря, товары, услуги и деньги) и порядок. Всякого рода идеи "спасения общества" с националистическим душком в этом плане никакой пользы принести не могут - они не являются ни товаром, ни услугой, ни платёжным средством. Укреплению порядка они тоже не способствуют, наоборот, лишь создают новую конфликтную плоскость. В духовно-культурной сфере подобные идеи не менее вредны, т.к. они нагнетают унылую, удушливую атмосферу подозрительности, самоизоляции, застоя и окостеневшей провинциальности. Не может культура вариться в собственном соку - без взаимодействия с внешним миром она начинает попросту гнить. Так о каком же выживании общества может идти речь, если люди, из которых это общество состоит, будут бедными (националистическими лозунгами сыт не будешь), озлобленными и ограниченными (из-за страха перед "чуждыми влияниями")? Такому обществу грозит деградация и утрата его наиболее способной (как в материальном, так и в интеллектуальном смысле) части - не станут разумные люди с серьёзным потенциалом бездарно тратить свою жизнь, отгораживаясь от мировой цивилизации и сдувая пылинки с некого архаичного "исконно-пасконного менталитета", возведённого в ранг священной коровы.
Реальное величие - это реальные результаты и достижения, а не трескучие лозунги и надутые щёки. И ещё: величие не нуждается в спасении, на то оно и величие.
в ответ tundra 05.03.13 12:05
В ответ на:
Устаревший штамп. Не о благополучии надо говорить, - об этом не говорят те, кто экспандирует, - а о выживании общества. А оно тихо тает...и выдача немецких паспортов носителям враждебного менталитета только усложняет проблему.
Устаревший штамп. Не о благополучии надо говорить, - об этом не говорят те, кто экспандирует, - а о выживании общества. А оно тихо тает...и выдача немецких паспортов носителям враждебного менталитета только усложняет проблему.
Что же в этом устаревшего? Человеческую жизнь можно условно разделить на две сферы - материально-потребительскую и духовно-культурную. Для успешного существования первой требуются нормально функционирующее хозяйство (грубо говоря, товары, услуги и деньги) и порядок. Всякого рода идеи "спасения общества" с националистическим душком в этом плане никакой пользы принести не могут - они не являются ни товаром, ни услугой, ни платёжным средством. Укреплению порядка они тоже не способствуют, наоборот, лишь создают новую конфликтную плоскость. В духовно-культурной сфере подобные идеи не менее вредны, т.к. они нагнетают унылую, удушливую атмосферу подозрительности, самоизоляции, застоя и окостеневшей провинциальности. Не может культура вариться в собственном соку - без взаимодействия с внешним миром она начинает попросту гнить. Так о каком же выживании общества может идти речь, если люди, из которых это общество состоит, будут бедными (националистическими лозунгами сыт не будешь), озлобленными и ограниченными (из-за страха перед "чуждыми влияниями")? Такому обществу грозит деградация и утрата его наиболее способной (как в материальном, так и в интеллектуальном смысле) части - не станут разумные люди с серьёзным потенциалом бездарно тратить свою жизнь, отгораживаясь от мировой цивилизации и сдувая пылинки с некого архаичного "исконно-пасконного менталитета", возведённого в ранг священной коровы.
В ответ на:
Величие не должно быть "абстрактным", - а - реальным...
Величие не должно быть "абстрактным", - а - реальным...
Реальное величие - это реальные результаты и достижения, а не трескучие лозунги и надутые щёки. И ещё: величие не нуждается в спасении, на то оно и величие.
05.03.13 14:41
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
CDU will Anti-Euro-Partei zunächst ignorieren
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Не знаю как с последней стадией, но вторая обещает быть очень короткой.
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Не знаю как с последней стадией, но вторая обещает быть очень короткой.
05.03.13 14:50
Чистый оппортунизм. Вот и Саррацина всем народом любят, но от этого в обществе ничего не меняется. Нужно выпустить пар - вас для этого и примут в "сообщество политиков". Пока все этаблированые партии за Евро, вам уготована участь Ди Линке в бундестаге. не более. Я отнюдь не рад такому прогнозу.
Только зачем мне (и другим) выбирать вашу партию, если вы априори ничего изменить не сможете?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 14:27
В ответ на:
93,5% проголосовали бы за "Anti-Euro Partei"
93,5% проголосовали бы за "Anti-Euro Partei"
Чистый оппортунизм.
Вот и Саррацина всем народом любят, но от этого в обществе ничего не меняется. Нужно выпустить пар - вас для этого и примут в "сообщество политиков". Пока все этаблированые партии за Евро, вам уготована участь Ди Линке в бундестаге. не более. Я отнюдь не рад такому прогнозу. Только зачем мне (и другим) выбирать вашу партию, если вы априори ничего изменить не сможете?
05.03.13 15:21
Я ничего вам не приписываю.Вот ваша цитата из поста № 44
Так есть в Германии некие "массивные наезды" на демократию и гражданские свободы или нет? Пока что вы так и не смогли серьёзно обосновать своё утверждение.
Начинается игра словами? Сначала массивные наезды на демократию,а теперь некие ограничения?
.Речь идёт не просто о сбитии любых гражданских самолётов,а о сбитии только тех пассажирских самолётов,которые захвачены террористами и есть угроза их падения на важные государственные обьекты или атомные станции.Это конечно спорная тема,но она возникла в связи с известными событиями 11.09.01.
То же самое касается обмена информацией с США о пассажирах, вылетающих за океан или оттуда.Речь идёт также о борьбе с международным терроризмом.
Тут у вас подмена понятий.Никто не имеет право без санкции суда и без подозрений на участие в тяжком преступлении "заглядывать к вам под одеяло": Устанавливать аудио-видео наблюдение в квартире,перлюстрировать личную переписку,телефонную связь и т.д.
А мне приходилось слышать,что против любых мер безопасности,устанавливаемых законом, выступают в основном радикальные правозащитники,а так же те,кому есть что прятать от органов правопорядка: криминальные элементы,экстремисты,неонацисты,террористы и т.д.
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 13:36
В ответ на:
Речь была не о "нарушении" гражданских прав, а о том, что общего между FDP и либерализмом.
Речь была не о "нарушении" гражданских прав, а о том, что общего между FDP и либерализмом.
Я ничего вам не приписываю.Вот ваша цитата из поста № 44
В ответ на:
А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги. Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
А про FDP и вовсе говорить не о чем, у них одна тема осталась - не платить налоги. Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
Так есть в Германии некие "массивные наезды" на демократию и гражданские свободы или нет? Пока что вы так и не смогли серьёзно обосновать своё утверждение.
В ответ на:
Во первых, не нарушение, а ограничение.
Во первых, не нарушение, а ограничение.
Начинается игра словами? Сначала массивные наезды на демократию,а теперь некие ограничения?
В ответ на:
Разрешение сбивать гражданские самолеты или выдавать всю "подноготную" иностранным учреждением Вы как назовете?
Разрешение сбивать гражданские самолеты или выдавать всю "подноготную" иностранным учреждением Вы как назовете?
.Речь идёт не просто о сбитии любых гражданских самолётов,а о сбитии только тех пассажирских самолётов,которые захвачены террористами и есть угроза их падения на важные государственные обьекты или атомные станции.Это конечно спорная тема,но она возникла в связи с известными событиями 11.09.01.
То же самое касается обмена информацией с США о пассажирах, вылетающих за океан или оттуда.Речь идёт также о борьбе с международным терроризмом.
В ответ на:
Вы - ярый сторонник Law&Order, то Вам конечно же не помешает некто, заглядывающий Вам под одеяло, ибо Вам скрывать естественно нечего. Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом,
Вы - ярый сторонник Law&Order, то Вам конечно же не помешает некто, заглядывающий Вам под одеяло, ибо Вам скрывать естественно нечего. Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом,
Тут у вас подмена понятий.Никто не имеет право без санкции суда и без подозрений на участие в тяжком преступлении "заглядывать к вам под одеяло": Устанавливать аудио-видео наблюдение в квартире,перлюстрировать личную переписку,телефонную связь и т.д.
В ответ на:
Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом, пусть на дворе и страшный ужасный террррорррриссмус. Их называют либералами...
Но мне приходилось слышать, что есть люди, которые считают, что государству нечего искать у них под одеялом, пусть на дворе и страшный ужасный террррорррриссмус. Их называют либералами...
А мне приходилось слышать,что против любых мер безопасности,устанавливаемых законом, выступают в основном радикальные правозащитники,а так же те,кому есть что прятать от органов правопорядка: криминальные элементы,экстремисты,неонацисты,террористы и т.д.
05.03.13 15:50
Der Anteil unter den Beamten, Selbstständigen und Angestellten ist hoch, Arbeiter und Arbeitslose unterstützen die Partei dagegen kaum. Grüne Arbeitsmarkt- und Sozialpolitik muss auf die klassische „linke“ Klientel also weniger Rücksicht nehmen als die der SPD.
www.merkur-online.de/aktuelles/politik/wer-waehlt-eigentlich-die-gruenen-...
в ответ Ален 04.03.13 20:28
В ответ на:
То есть миллионы избирателей,голосующие за зелёных,это бюджетники на тёплых местах?
То есть миллионы избирателей,голосующие за зелёных,это бюджетники на тёплых местах?
Der Anteil unter den Beamten, Selbstständigen und Angestellten ist hoch, Arbeiter und Arbeitslose unterstützen die Partei dagegen kaum. Grüne Arbeitsmarkt- und Sozialpolitik muss auf die klassische „linke“ Klientel also weniger Rücksicht nehmen als die der SPD.
www.merkur-online.de/aktuelles/politik/wer-waehlt-eigentlich-die-gruenen-...
05.03.13 16:17
Кроме Republikaner, все остальное - или новейшие явления, или вообще какие-то ваши локальные бременские активисты. В 90х, когда протаскивали €, противникам общей валюты оставались только PDS и ультраправые. С "нагрузкой" в виде соответствущей программы, поэтому для большинства unwählbar.
в ответ Ален 05.03.13 14:46
В ответ на:
Freie Wähler,Bürger in Wut,Freiheit,Republikaner usw
Freie Wähler,Bürger in Wut,Freiheit,Republikaner usw
Кроме Republikaner, все остальное - или новейшие явления, или вообще какие-то ваши локальные бременские активисты. В 90х, когда протаскивали €, противникам общей валюты оставались только PDS и ультраправые. С "нагрузкой" в виде соответствущей программы, поэтому для большинства unwählbar.
05.03.13 16:19
На самом деле все органы ЕС легитимные
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
На самом деле Европарламент имеет право вето на назначение всего состава еврокомиссии или может вынести вотум недоверия
Абсолютно некорректное сравнение.Европарламент не такой послушный Еврокомиссии.как вы пытаетесь изобразить.Он не раз отклонял предложения еврокомиссии.
И тут полное несоответствие действительности.Во-первых эти европейские "законы" могут приниматься только в строго ограниченных областях законодательства.заранее единогласно обговорённых в Европейских договорах.Во-вторых страны ЕС могут годами не спешить их исполнять.Например Германия наложила 7-летний мораторий на принятие европейского freizügigkeitsgesetz для граждан Вост.Европы,который стал действовать только с мая 2011 года.
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 13:36
В ответ на:
Европарламент - единственный демократически легитимированный орган EU.
Европарламент - единственный демократически легитимированный орган EU.
На самом деле все органы ЕС легитимные
В ответ на:
Тем не менее инициативного законотворческого права этот "парламент" не имеет. Этим правом обладает "почему-то" только "исполнительная" Еврокомиссия
Тем не менее инициативного законотворческого права этот "парламент" не имеет. Этим правом обладает "почему-то" только "исполнительная" Еврокомиссия
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
В ответ на:
Das Europäische Parlament (EP, Art. 14 EUV und Art. 223 ff. AEUV) ist der zweite Teil der EU-Legislative. Neben der Gesetzgebungsfunktion wirkt es bei der Feststellung des Haushaltsplans mit und übt parlamentarische Kontrollrechte aus
Das Europäische Parlament (EP, Art. 14 EUV und Art. 223 ff. AEUV) ist der zweite Teil der EU-Legislative. Neben der Gesetzgebungsfunktion wirkt es bei der Feststellung des Haushaltsplans mit und übt parlamentarische Kontrollrechte aus
В ответ на:
Die Europäische Kommission (Art. 17 EUV und Art. 244 ff. AEUV) hat im institutionellen Gefüge der Europäischen Union vornehmlich exekutive Funktionen. Allerdings ist sie auch an der Legislative beteiligt: Sie hat nahezu das alleinige Initiativrecht in der EU-Rechtsetzung[24] und schlägt demnach Rechtsakte (Richtlinien, Verordnungen, Beschlüsse) vor. Parlament und Rat können diese Vorschläge hinterher jedoch frei abändern.
Die Europäische Kommission (Art. 17 EUV und Art. 244 ff. AEUV) hat im institutionellen Gefüge der Europäischen Union vornehmlich exekutive Funktionen. Allerdings ist sie auch an der Legislative beteiligt: Sie hat nahezu das alleinige Initiativrecht in der EU-Rechtsetzung[24] und schlägt demnach Rechtsakte (Richtlinien, Verordnungen, Beschlüsse) vor. Parlament und Rat können diese Vorschläge hinterher jedoch frei abändern.
В ответ на:
"исполнительная" Еврокомиссия. Которая "почему-то" назначается не "парламентом", а правительствами стран EU
"исполнительная" Еврокомиссия. Которая "почему-то" назначается не "парламентом", а правительствами стран EU
На самом деле Европарламент имеет право вето на назначение всего состава еврокомиссии или может вынести вотум недоверия
В ответ на:
Die Europäische Kommission besteht aktuell aus 27 Kommissaren, von denen je einer aus jedem Mitgliedstaat kommt. Der Europäische Rat ernennt sie für fünf Jahre mit qualifizierter Mehrheit. Das Europäische Parlament hat dabei jedoch einen Zustimmungsvorbehalt: Es kann die designierte Kommission als Ganzes (nicht jedoch einzelne Kommissare) ablehnen und auch nach deren Einsetzung durch ein Misstrauensvotum zum Rücktritt zwingen. In diesem Fall muss der Europäische Rat eine neue Kommission vorschlagen.
Die Europäische Kommission besteht aktuell aus 27 Kommissaren, von denen je einer aus jedem Mitgliedstaat kommt. Der Europäische Rat ernennt sie für fünf Jahre mit qualifizierter Mehrheit. Das Europäische Parlament hat dabei jedoch einen Zustimmungsvorbehalt: Es kann die designierte Kommission als Ganzes (nicht jedoch einzelne Kommissare) ablehnen und auch nach deren Einsetzung durch ein Misstrauensvotum zum Rücktritt zwingen. In diesem Fall muss der Europäische Rat eine neue Kommission vorschlagen.
В ответ на:
Эта самая комиссия на манер ЦК КПСС вносит "законопроекты", которым Европарламент на манер Верховного Совета СССР путем голосования руками придает видимость легитимности.
Эта самая комиссия на манер ЦК КПСС вносит "законопроекты", которым Европарламент на манер Верховного Совета СССР путем голосования руками придает видимость легитимности.
Абсолютно некорректное сравнение.Европарламент не такой послушный Еврокомиссии.как вы пытаетесь изобразить.Он не раз отклонял предложения еврокомиссии.
В ответ на:
Готовые "еврозаконы" в виде Richtlinien, Verordnungen и т.п. "спускаются" в национальные парламенты, которые имеют возможность решать как эти законы будут претворяться на национальном уровне, права не "претворять в жизнь" или изменять эти законы национальные парламенты не имеют. Рассматривая начало и конец цепочки, получаем, что демократически не легитимированная Еврокомиссия выпускает законы для стран EU. Да здравствует EUdSSR
Готовые "еврозаконы" в виде Richtlinien, Verordnungen и т.п. "спускаются" в национальные парламенты, которые имеют возможность решать как эти законы будут претворяться на национальном уровне, права не "претворять в жизнь" или изменять эти законы национальные парламенты не имеют. Рассматривая начало и конец цепочки, получаем, что демократически не легитимированная Еврокомиссия выпускает законы для стран EU. Да здравствует EUdSSR
И тут полное несоответствие действительности.Во-первых эти европейские "законы" могут приниматься только в строго ограниченных областях законодательства.заранее единогласно обговорённых в Европейских договорах.Во-вторых страны ЕС могут годами не спешить их исполнять.Например Германия наложила 7-летний мораторий на принятие европейского freizügigkeitsgesetz для граждан Вост.Европы,который стал действовать только с мая 2011 года.
05.03.13 16:37
Кризис €, в отличие от демагогии посткоммунистов - реально волнующая многих людей проблема. Резонанс на сообщение об основании партии гигантский. Поэтому я не разделяю Ваш "априори". Этаблированные партии уже не смогут замалчивать тему, а бегство голосов принудит к пересморту позиций. Я смотрю на ситуацию реалистично, вряд ли "этаблированные" за ночь превратятся в €-противников. Но вести себя приличнее и больше "оглядываться" на избирателя будут вынуждены. На мой взгляд, достаточная мотвация перестаты быть Wahlvieh для "этаблированных".
в ответ здрасьте 05.03.13 14:50
В ответ на:
Только зачем мне (и другим) выбирать вашу партию, если вы априори ничего изменить не сможете?
Только зачем мне (и другим) выбирать вашу партию, если вы априори ничего изменить не сможете?
Кризис €, в отличие от демагогии посткоммунистов - реально волнующая многих людей проблема. Резонанс на сообщение об основании партии гигантский. Поэтому я не разделяю Ваш "априори". Этаблированные партии уже не смогут замалчивать тему, а бегство голосов принудит к пересморту позиций. Я смотрю на ситуацию реалистично, вряд ли "этаблированные" за ночь превратятся в €-противников. Но вести себя приличнее и больше "оглядываться" на избирателя будут вынуждены. На мой взгляд, достаточная мотвация перестаты быть Wahlvieh для "этаблированных".
05.03.13 16:43
Я сам в принципе не против проведения общефедеральных референдумов.Но повторяю ещё раз: Отсутствие такой практики никак не делает гос-во недемократическим.Так же.как не делает его антидемократическим отсутствие всенародно избираемого президента.Вписывайте это требование в свою программу.Ищите союзников по этому вопросу в других парламентских партиях и проводите закон о федеральном плебисците.Флаг вам в руки
Фальшь
Это чья партийная верхушка "приказала" конституционным судьям отказать в запрете NPD?Верхушка неонацистов?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 13:36
В ответ на:
Швейцарцы могут напрямую решать такие мелочи, как законы о акционерных обществах. Немцы не имеют возможности напрямую решать такие фундаментальные вещи, как отмена национальной валюты и передача национального суверенитета. Найдите 3 отличия. Я надеюсь, что требования Volksabstimmung будет вписано в программу партии Alternative für Deutschland.
Швейцарцы могут напрямую решать такие мелочи, как законы о акционерных обществах. Немцы не имеют возможности напрямую решать такие фундаментальные вещи, как отмена национальной валюты и передача национального суверенитета. Найдите 3 отличия. Я надеюсь, что требования Volksabstimmung будет вписано в программу партии Alternative für Deutschland.
Я сам в принципе не против проведения общефедеральных референдумов.Но повторяю ещё раз: Отсутствие такой практики никак не делает гос-во недемократическим.Так же.как не делает его антидемократическим отсутствие всенародно избираемого президента.Вписывайте это требование в свою программу.Ищите союзников по этому вопросу в других парламентских партиях и проводите закон о федеральном плебисците.Флаг вам в руки
В ответ на:
Судей подкупили или угрожали ?
Ах, конституционный суд, члены которого чем-то обязаны только партийной верхушке, их на эту должность назначившей.
Судей подкупили или угрожали ?
Ах, конституционный суд, члены которого чем-то обязаны только партийной верхушке, их на эту должность назначившей.
Фальшь
В ответ на:
Gewählt werden die Richter zur Hälfte von einem speziellen Wahlausschuss des Deutschen Bundestags und zur anderen Hälfte vom Bundesrat.
Gewählt werden die Richter zur Hälfte von einem speziellen Wahlausschuss des Deutschen Bundestags und zur anderen Hälfte vom Bundesrat.
Это чья партийная верхушка "приказала" конституционным судьям отказать в запрете NPD?Верхушка неонацистов?
05.03.13 16:51
Введение мнинмальной оплаты - вот что волнует людей реально. Уменьшение пенсионного возраста до 65 лет - вот, что волнует меня. Ну, там снижение налогового бремени ещё.
Кризис € для немецких граждан на сегодня - весьма абстрактное понятие, не касающееся их напрямую. Ну, да, "проценты по вкладам упали ниже инфляции". Дык, в Америке то же самое. И без евро. "Если Греция разорится - нам всем придётся платить". А может и не разорится. А может и не придётся. Угрозы довольно умозрительные. Пока что пугают последствиями кризиса, которые могут и не наступить.
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 16:37
В ответ на:
Кризис €, в отличие от демагогии посткоммунистов - реально волнующая многих людей проблема.
Кризис €, в отличие от демагогии посткоммунистов - реально волнующая многих людей проблема.
Введение мнинмальной оплаты - вот что волнует людей реально. Уменьшение пенсионного возраста до 65 лет - вот, что волнует меня.
Ну, там снижение налогового бремени ещё. Кризис € для немецких граждан на сегодня - весьма абстрактное понятие, не касающееся их напрямую. Ну, да, "проценты по вкладам упали ниже инфляции". Дык, в Америке то же самое. И без евро. "Если Греция разорится - нам всем придётся платить". А может и не разорится. А может и не придётся. Угрозы довольно умозрительные. Пока что пугают последствиями кризиса, которые могут и не наступить.
05.03.13 19:12
Если бы можно вернуть ДМ завтра, то через неделю о кризисе Евро вспоминали бы только на ДК...
Вот если она не разорится и дальше будут реанимировать её ЕС-костюм, вот тогда уж точно придется платить.... и очень долго.
Греция, уйдя из ЕС и вернувшись к своей драхме, сама быстрее и безболезненнее выйдет
из так называемого кризиса, которым всех запугивают и которого нет...
в ответ здрасьте 05.03.13 16:51
В ответ на:
Кризис € для немецких граждан на сегодня - весьма абстрактное понятие, не касающееся их напрямую.
Кризис € для немецких граждан на сегодня - весьма абстрактное понятие, не касающееся их напрямую.
Если бы можно вернуть ДМ завтра, то через неделю о кризисе Евро вспоминали бы только на ДК...
В ответ на:
"Если Греция разорится - нам всем придётся платить".
"Если Греция разорится - нам всем придётся платить".
Вот если она не разорится и дальше будут реанимировать её ЕС-костюм, вот тогда уж точно придется платить.... и очень долго.
Греция, уйдя из ЕС и вернувшись к своей драхме, сама быстрее и безболезненнее выйдет
из так называемого кризиса, которым всех запугивают и которого нет...
05.03.13 20:33
Legitimation[lat. lex - das Gesetz] Beglaubigung/ Rechtfertigung, etwas Bestimmtes zu tun. Der Bundestag, die Bundesregierung und das Bundesverfassungsgericht besitzen eine demokratische Legitimation, die Staatsgewalt auszuüben, weil sie direkt oder indirekt vom Volk gewählt sind.
http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/pocket-politik/16482/legitimation
Кто выбирал Еврокомиссию?
Законотворческое - да, инициативное законотворческое - нет. Что это за "парламент", который даже не может вносить проекты новых законов?
Полномочий ровно столько, чтобы хватило на фиговый листок.
Не раз, а даже 2 раза... Нет, я не считал, сколько раз точно. Естественно, Европарламент не инсценировка, как Верховный Совет. Но полноценной законодательной властью с возможностью контроля исполнительной он не является. Европараламент - фиговый листок Еврокомиссии.
И что конкретнио не соответсвует действительности? Национальные парламенты могут отклонить или изменить эти Richtlinien und Verordnungen? Нет. Единственная их "свобода" - это оформлять детали да еще порезинить немного, рискуя схлопотать штрафцеттель из Брюсселя.
Я и не утверждал обратного. В этих "строго ограниченных областях" суверенитет передан EU. О чем немцев спросить не сочли нужным.
в ответ Ален 05.03.13 16:19
В ответ на:
На самом деле все органы ЕС легитимные
На самом деле все органы ЕС легитимные
Legitimation[lat. lex - das Gesetz] Beglaubigung/ Rechtfertigung, etwas Bestimmtes zu tun. Der Bundestag, die Bundesregierung und das Bundesverfassungsgericht besitzen eine demokratische Legitimation, die Staatsgewalt auszuüben, weil sie direkt oder indirekt vom Volk gewählt sind.
http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/pocket-politik/16482/legitimation
Кто выбирал Еврокомиссию?
В ответ на:
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
Законотворческое - да, инициативное законотворческое - нет. Что это за "парламент", который даже не может вносить проекты новых законов?
В ответ на:
На самом деле Европарламент имеет право вето на назначение всего состава еврокомиссии или может вынести вотум недоверия
На самом деле Европарламент имеет право вето на назначение всего состава еврокомиссии или может вынести вотум недоверия
Полномочий ровно столько, чтобы хватило на фиговый листок.
В ответ на:
Европарламент не такой послушный Еврокомиссии.как вы пытаетесь изобразить.Он не раз отклонял предложения еврокомиссии.
Европарламент не такой послушный Еврокомиссии.как вы пытаетесь изобразить.Он не раз отклонял предложения еврокомиссии.
Не раз, а даже 2 раза...
Нет, я не считал, сколько раз точно. Естественно, Европарламент не инсценировка, как Верховный Совет. Но полноценной законодательной властью с возможностью контроля исполнительной он не является. Европараламент - фиговый листок Еврокомиссии.В ответ на:
И тут полное несоответствие действительности.
И тут полное несоответствие действительности.
И что конкретнио не соответсвует действительности? Национальные парламенты могут отклонить или изменить эти Richtlinien und Verordnungen? Нет. Единственная их "свобода" - это оформлять детали да еще порезинить немного, рискуя схлопотать штрафцеттель из Брюсселя.
В ответ на:
о-первых эти европейские "законы" могут приниматься только в строго ограниченных областях законодательства.заранее единогласно обговорённых в Европейских договорах.
о-первых эти европейские "законы" могут приниматься только в строго ограниченных областях законодательства.заранее единогласно обговорённых в Европейских договорах.
Я и не утверждал обратного. В этих "строго ограниченных областях" суверенитет передан EU. О чем немцев спросить не сочли нужным.
05.03.13 20:55
Вы еще какой-нибудь Ehegattensplitting вспомните. "Европроект" - это совершенно другой калибр, чем шредеровский цирк с запретом NPD. Bundesverfassungsgericht еще ни разу не решил "против EU", несмотря на невооруженным глазом видимые "натягивания" законов и договоров. Что и неудивительно, никогда не становись между большим капиталом и его едой...
Я могу только повторить предыдущий пост - отсутствие возможности волеизъявления по фундаментальным вопросам - серьезный демократический дефицит. Такие вопросы избиратель должен решать конкретно и напрямую, а не "в нагрузку" к какой-нибудь партийной программе. Почему немцам не дали проголосовать по € ведь ясно последнему идиоту - ни под каким соусом бы они от DM не отказались. Даже если по славной евродемократической традиции их бы 50 раз заставили "переголосовывать"...
в ответ Ален 05.03.13 16:43
В ответ на:
Это чья партийная верхушка "приказала" конституционным судьям отказать в запрете NPD?Верхушка неонацистов?
Это чья партийная верхушка "приказала" конституционным судьям отказать в запрете NPD?Верхушка неонацистов?
Вы еще какой-нибудь Ehegattensplitting вспомните. "Европроект" - это совершенно другой калибр, чем шредеровский цирк с запретом NPD. Bundesverfassungsgericht еще ни разу не решил "против EU", несмотря на невооруженным глазом видимые "натягивания" законов и договоров. Что и неудивительно, никогда не становись между большим капиталом и его едой...
В ответ на:
Отсутствие такой практики никак не делает гос-во недемократическим.
Отсутствие такой практики никак не делает гос-во недемократическим.
Я могу только повторить предыдущий пост - отсутствие возможности волеизъявления по фундаментальным вопросам - серьезный демократический дефицит. Такие вопросы избиратель должен решать конкретно и напрямую, а не "в нагрузку" к какой-нибудь партийной программе. Почему немцам не дали проголосовать по € ведь ясно последнему идиоту - ни под каким соусом бы они от DM не отказались. Даже если по славной евродемократической традиции их бы 50 раз заставили "переголосовывать"...
05.03.13 21:08
Имеете право. но большинство людей эта проблема таки волнует.
в ответ Aleх 05.03.13 20:35
В ответ на:
меня нет.
меня нет.
Имеете право. но большинство людей эта проблема таки волнует.
В ответ на:
Drei von vier Deutschen sprechen sich für flächendeckende Mindestlöhne aus, bei den Anhängern der Union sind es 66 Prozent. Das hat eine Umfrage von infratest dimap ergeben.
Drei von vier Deutschen sprechen sich für flächendeckende Mindestlöhne aus, bei den Anhängern der Union sind es 66 Prozent. Das hat eine Umfrage von infratest dimap ergeben.
05.03.13 21:12
Отож. Надо ему вот эту статью посоветовать:
www.express.de/politik-wirtschaft/panikmache--hamsterkaeufe--geldflucht-d...
Особо прозорливые немцы ещё в 2011 году смекнули, что надо начинать бояться.
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 21:05
В ответ на:
Один коллега даже уже начал на черный день консервы запасать.
Один коллега даже уже начал на черный день консервы запасать.
Отож.
Надо ему вот эту статью посоветовать:www.express.de/politik-wirtschaft/panikmache--hamsterkaeufe--geldflucht-d...
В ответ на:
Dubiose Krisengewinnler: Speziell im Internet bereitet das Euro-Chaos den Boden für fragwürdige Geschäfte. So bieten Online-Shops wie „SeguRisk“ eine „praktische Krisenabsicherung“.
Der Renner sind Lebensmittel, die 15 Jahre haltbar sind: Dosenbrot, Milchpulver, Dinkelflocken. Firmen-Chef Hendrik Weiland auf „NDR-Info“: „Das Anliegen ist, im Keller einen Vorrat zu haben, wo man nicht alle paar Wochen überlegen muss: Ist das noch haltbar? Unser zweites Standbein sind Wasserfilter, mit denen Sie zum Beispiel an eine Pfütze gehen können und daraus Trinkwasser auspumpen.“
Dubiose Krisengewinnler: Speziell im Internet bereitet das Euro-Chaos den Boden für fragwürdige Geschäfte. So bieten Online-Shops wie „SeguRisk“ eine „praktische Krisenabsicherung“.
Der Renner sind Lebensmittel, die 15 Jahre haltbar sind: Dosenbrot, Milchpulver, Dinkelflocken. Firmen-Chef Hendrik Weiland auf „NDR-Info“: „Das Anliegen ist, im Keller einen Vorrat zu haben, wo man nicht alle paar Wochen überlegen muss: Ist das noch haltbar? Unser zweites Standbein sind Wasserfilter, mit denen Sie zum Beispiel an eine Pfütze gehen können und daraus Trinkwasser auspumpen.“
Особо прозорливые немцы ещё в 2011 году смекнули, что надо начинать бояться.
05.03.13 21:27
Читайте внимательно.
Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
Про "нарушения гражданских прав" я не писАл.
Массивные наезды на демократию сейчас широко практикуются в EU, соответственно и в Германии. Кстати с сайта "альтернативы", лучше я не скажу:
Gleichzeitig erodiert die Demokratie. Der Wille des Volkes zu diesen Entscheidungen ist nie erfragt worden und wird vom Bundestag nicht repräsentiert. Die Bundesregierung entmündigt den Staatsbürger durch Desinformation, setzt Verfassungsorgane wie den Bundestag und das Bundesverfassungsgericht unziemlich unter Druck und verlagert bedeutende Entscheidungen in Gremien, die sich demokratischer Kontrolle entziehen. Die vom Grundgesetz gewollte Ordung wird schleichend entwertet und außer Kraft gesetzt.
http://www.wa2013.de/index.php?id=208
И еще один Stichwort - "Postdemokratie"
С гражданскими свободами пока дело не так мрачно, пока только понемногу рубят хвост по частям в плане информационного самоопределения. Но как говорится еще не вечер. Начнись в Германии такое же недовльство, как в Испании или Греции, быстренько найдутся доводы для ограничения фундаментальных свобод собраний и слова. Разумеется для нашего же блага.
И еще раз, читайте внимательно. "Массивные наезды" - на демократию, ограничение - гражданских свобод. Что демократия и гражданские свободы - не одно и то же, надеюсь объяснять не надо?
в ответ Ален 05.03.13 15:21
В ответ на:
Я ничего вам не приписываю.Вот ваша цитата из поста № 44
Я ничего вам не приписываю.Вот ваша цитата из поста № 44
Читайте внимательно.
Про гражданские свободы или массивные наезды на демократию они даже не вякают.
Про "нарушения гражданских прав" я не писАл.
В ответ на:
Так есть в Германии некие "массивные наезды" на демократию и гражданские свободы или нет?
Так есть в Германии некие "массивные наезды" на демократию и гражданские свободы или нет?
Массивные наезды на демократию сейчас широко практикуются в EU, соответственно и в Германии. Кстати с сайта "альтернативы", лучше я не скажу:
Gleichzeitig erodiert die Demokratie. Der Wille des Volkes zu diesen Entscheidungen ist nie erfragt worden und wird vom Bundestag nicht repräsentiert. Die Bundesregierung entmündigt den Staatsbürger durch Desinformation, setzt Verfassungsorgane wie den Bundestag und das Bundesverfassungsgericht unziemlich unter Druck und verlagert bedeutende Entscheidungen in Gremien, die sich demokratischer Kontrolle entziehen. Die vom Grundgesetz gewollte Ordung wird schleichend entwertet und außer Kraft gesetzt.
http://www.wa2013.de/index.php?id=208
И еще один Stichwort - "Postdemokratie"
С гражданскими свободами пока дело не так мрачно, пока только понемногу рубят хвост по частям в плане информационного самоопределения. Но как говорится еще не вечер. Начнись в Германии такое же недовльство, как в Испании или Греции, быстренько найдутся доводы для ограничения фундаментальных свобод собраний и слова. Разумеется для нашего же блага.
В ответ на:
Начинается игра словами? Сначала массивные наезды на демократию,а теперь некие ограничения?
Начинается игра словами? Сначала массивные наезды на демократию,а теперь некие ограничения?
И еще раз, читайте внимательно. "Массивные наезды" - на демократию, ограничение - гражданских свобод. Что демократия и гражданские свободы - не одно и то же, надеюсь объяснять не надо?
05.03.13 21:52
Тоже верно. С ружьём оно сподручнее еду добывать. :) Кстати, про Евро - вот тут Шпигель пишет, что Латвия заявку на вход в Еврозону подала. Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 21:31
В ответ на:
Я предпочитаю запасаться оружием и патронами
Я предпочитаю запасаться оружием и патронами
Тоже верно. С ружьём оно сподручнее еду добывать. :) Кстати, про Евро - вот тут Шпигель пишет, что Латвия заявку на вход в Еврозону подала. Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
05.03.13 22:13
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой". Схематично. Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
в ответ здрасьте 05.03.13 21:52
В ответ на:
Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой". Схематично. Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
05.03.13 22:19
Выждали....и решили напоследок призанять по-крупному.... Причем безальтернативно...а-ля Греция...
в ответ здрасьте 05.03.13 21:52
В ответ на:
Кстати, про Евро - вот тут Шпигель пишет, что Латвия заявку на вход в Еврозону подала. Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
Кстати, про Евро - вот тут Шпигель пишет, что Латвия заявку на вход в Еврозону подала. Они чё, таки тупые или знают чего, чего ваша альтернативная партия не знает?
Выждали....и решили напоследок призанять по-крупному.... Причем безальтернативно...а-ля Греция...
05.03.13 22:21
нет
просто у них, у прибалтов, до сих пор такой страх перед Россией, что они даже на евро согласные лишь бы скучковаться с более сильными подальше от Нее
в ответ Pain Nurse 05.03.13 22:19
В ответ на:
Выждали....и решили напоследок призанять по-крупному..
Выждали....и решили напоследок призанять по-крупному..
нет
просто у них, у прибалтов, до сих пор такой страх перед Россией, что они даже на евро согласные лишь бы скучковаться с более сильными подальше от Нее
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
05.03.13 22:36
Решение о вступление В Еврозону, было принято намного раньше, сейчас, просто срок подошёл.
В Итоге, столько терпели, нац валюту поддерживали, теряли на этом. чтоб всем критериям подходить, И теперь отказаться?
Хотя, вроде, как в тонущий корабль впрыгивают.
Сейчас , как не поступай- всё хуже...
в ответ stacheltier 05.03.13 22:21
В ответ на:
просто у них, у прибалтов, до сих пор такой страх перед Россией, что они даже на евро согласные лишь бы скучковаться с более сильными подальше от Нее
просто у них, у прибалтов, до сих пор такой страх перед Россией, что они даже на евро согласные лишь бы скучковаться с более сильными подальше от Нее
Решение о вступление В Еврозону, было принято намного раньше, сейчас, просто срок подошёл.
В Итоге, столько терпели, нац валюту поддерживали, теряли на этом. чтоб всем критериям подходить, И теперь отказаться?
Хотя, вроде, как в тонущий корабль впрыгивают.
Сейчас , как не поступай- всё хуже...
05.03.13 22:37
Это если евробонды и банк унионы введут
а вот если где нибудь что нибудь каюкнется ..например иммо или банки в Китае или Аргентина опять дефолт объявит ..или ...или ...
то может возникнуть эффект критической массы
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 22:34
В ответ на:
Будет постепенное равномерное ухудшение.
Будет постепенное равномерное ухудшение.
Это если евробонды и банк унионы введут
а вот если где нибудь что нибудь каюкнется ..например иммо или банки в Китае или Аргентина опять дефолт объявит ..или ...или ...
то может возникнуть эффект критической массы
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
05.03.13 22:41
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 22:34
Вот сколько может такая безработица продолжаться ?
ведь колапс социальный на "юге" наступает
Keine Zukunft: Massenflucht der Ärzte aus Griechenland
Der Exodus gut ausgebildeter Griechen hält an. Nun beobachtet Athen mit Sorge eine massive Abwanderung der Ärzte. Die Folgen für das Gesundheits-System sind verheerend.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/02/keine-zukunft-massenflucht...
ведь колапс социальный на "юге" наступает
Keine Zukunft: Massenflucht der Ärzte aus Griechenland
Der Exodus gut ausgebildeter Griechen hält an. Nun beobachtet Athen mit Sorge eine massive Abwanderung der Ärzte. Die Folgen für das Gesundheits-System sind verheerend.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/02/02/keine-zukunft-massenflucht...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
05.03.13 22:45
впрыгивают как видите от страха перед Россией даже туда впрыгивают хотя
Очередной опрос проведенный социологическим центром SKDS, показывает, что большинство населения Латвии не очень-то поддерживает переход на страны на евро. Так в августе введение евро поддерживали только 13% жителей, из них 3% латвийцев полностью одобряли, а 10% - скорее одобряли переход с латов на евро.
В свою очередь против введения евро были 59% респондентов, в том числе 36% были полностью против, а 24% - скорее против. 20% опрошенных придерживались нейтрального мнения по этому вопросу
но кого же мнение народа в демократических европейских странах интересует?
в ответ durik62 05.03.13 22:36
В ответ на:
в тонущий корабль впрыгивают
в тонущий корабль впрыгивают
впрыгивают как видите от страха перед Россией даже туда впрыгивают хотя
Очередной опрос проведенный социологическим центром SKDS, показывает, что большинство населения Латвии не очень-то поддерживает переход на страны на евро. Так в августе введение евро поддерживали только 13% жителей, из них 3% латвийцев полностью одобряли, а 10% - скорее одобряли переход с латов на евро.
В свою очередь против введения евро были 59% респондентов, в том числе 36% были полностью против, а 24% - скорее против. 20% опрошенных придерживались нейтрального мнения по этому вопросу
но кого же мнение народа в демократических европейских странах интересует?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
05.03.13 22:50
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
в ответ stacheltier 05.03.13 22:45
In Antwort auf:
свою очередь против введения евро были 59% респондентов, в том числе 36% были полностью против, а 24% - скорее против. 20% опрошенных придерживались нейтрального мнения по этому вопросу
свою очередь против введения евро были 59% респондентов, в том числе 36% были полностью против, а 24% - скорее против. 20% опрошенных придерживались нейтрального мнения по этому вопросу
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
05.03.13 22:53
а зачем эти работы проводить? кому в ЕУ мнения народов важно?
Вот в Германии же тоже на "мнение народа" плюют и ничего ... пока по крайней мере...
в ответ Жена Дракулы 05.03.13 22:50
В ответ на:
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
а зачем эти работы проводить? кому в ЕУ мнения народов важно?
Вот в Германии же тоже на "мнение народа" плюют и ничего ... пока по крайней мере...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
05.03.13 23:45
Речь шла не о 90-ых годах,а о том.какие партии сегодня против евро."Возмущённые граждане" действительно имеют активный ландесфербанд только в земле Бремен,но пытаются активизироваться ещё в Берлине и Гамбурге
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 16:17
В ответ на:
Кроме Republikaner, все остальное - или новейшие явления, или вообще какие-то ваши локальные бременские активисты. В 90х, когда протаскивали €, противникам общей валюты оставались только PDS и ультраправые.
Кроме Republikaner, все остальное - или новейшие явления, или вообще какие-то ваши локальные бременские активисты. В 90х, когда протаскивали €, противникам общей валюты оставались только PDS и ультраправые.
Речь шла не о 90-ых годах,а о том.какие партии сегодня против евро."Возмущённые граждане" действительно имеют активный ландесфербанд только в земле Бремен,но пытаются активизироваться ещё в Берлине и Гамбурге
В ответ на:
Neben dem Bundesverband mit Sitz in Berlin besteht bisher nur ein Landesverband in Bremen. Nach eigenen Angaben liegt der Schwerpunkt der BIW in den Stadtstaaten Bremen, Hamburg und Berlin. In Hamburg besteht derzeit ein "Freundeskreis", aus dem ein Landesverband entstehen soll.
Neben dem Bundesverband mit Sitz in Berlin besteht bisher nur ein Landesverband in Bremen. Nach eigenen Angaben liegt der Schwerpunkt der BIW in den Stadtstaaten Bremen, Hamburg und Berlin. In Hamburg besteht derzeit ein "Freundeskreis", aus dem ein Landesverband entstehen soll.
06.03.13 00:22
Вы что, совсем не интересуетесь рельностью? то, что вы описали, подходит ТОЛЬКО для гомогенного, однородного общества...вам по любому придётся очнуться, когда это коснётся лично вас. Где в вашем описании "правильного" есть о том, что наших гостей злят наши порядки? Что их раздражают витрины с женским бельём и мясные лавки со свининой? Посмотрите на вещи шире! В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
в ответ Phoenix 05.03.13 14:13
В ответ на:
Что же в этом устаревшего?
Что же в этом устаревшего?
Вы что, совсем не интересуетесь рельностью? то, что вы описали, подходит ТОЛЬКО для гомогенного, однородного общества...вам по любому придётся очнуться, когда это коснётся лично вас. Где в вашем описании "правильного" есть о том, что наших гостей злят наши порядки? Что их раздражают витрины с женским бельём и мясные лавки со свининой? Посмотрите на вещи шире! В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
06.03.13 00:29
Как ето денег нет у михеля, разве концерн с ним не делится? Пока михелям капает денежка никаких альтернатив им не надо. А она пока капает, безработица вопреки кризису на рекордно низком уровне. А отмени европу - куча михелей на улице окажется. С какой стати им за ето голосовать?
В ответ на:
Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
Как ето денег нет у михеля, разве концерн с ним не делится? Пока михелям капает денежка никаких альтернатив им не надо. А она пока капает, безработица вопреки кризису на рекордно низком уровне. А отмени европу - куча михелей на улице окажется. С какой стати им за ето голосовать?
06.03.13 00:32
Я уже давал в ссылке,кто назначает эту комиссию.Но важно не только ,кто назначает.но и то.кто может отвергнуть предложенный состав Еврокомиссаров или выразить им вотум недоверия.
Это ваше личное,пока ничем не подтверждённое мнение
Вы рассуждаете о Евросоюзе по аналогии с обычным гос-вом : Правительство,выбираемое парламентом по предложению президента или короля.Парламент с законодательной инициативой и т.д.А ЕС-это не государство,а особый вид союза гос-в ,где екзекутивные и легислативные полномочия весьма сложным образом распределены между общеевропейскими и национальными органами власти.Причём это был результат трудного компромисса в результате консенсуса 27 гос-в-членов ЕС.Любые резкие изменения этой сложной конструкции(наверняка не идеальной) могут привести к её разрушению.
Любой серьёзный межгосударственный союз действительно требует частичной передачи суверенных прав общесоюзным органам.Вопрос только в размере и областях применения этой доли делегированных прав.Иначе этот союз будет аморфным и неээфективным образованием по типу СНГ: Как в басне Крылова про лебедя ,рака и щуку.
Только если считать,что в Бундестаге,Бундесрате,Конституционном суде ,правительстве и президиаламте сидят иностранцы,не имеющие никаких конституционных полномочий
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 20:33
В ответ на:
Кто выбирал Еврокомиссию?
Кто выбирал Еврокомиссию?
Я уже давал в ссылке,кто назначает эту комиссию.Но важно не только ,кто назначает.но и то.кто может отвергнуть предложенный состав Еврокомиссаров или выразить им вотум недоверия.
В ответ на:
Полномочий ровно столько, чтобы хватило на фиговый листок.
Полномочий ровно столько, чтобы хватило на фиговый листок.
Это ваше личное,пока ничем не подтверждённое мнение
В ответ на:
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
Законотворческое - да, инициативное законотворческое - нет
На самом деле Европарламент тоже имеет законотворческое право и может изменять инициативы еврокомиссии
Законотворческое - да, инициативное законотворческое - нет
В ответ на:
Естественно, Европарламент не инсценировка, как Верховный Совет. Но полноценной законодательной властью с возможностью контроля исполнительной он не является.
Естественно, Европарламент не инсценировка, как Верховный Совет. Но полноценной законодательной властью с возможностью контроля исполнительной он не является.
В ответ на:
Национальные парламенты могут отклонить или изменить эти Richtlinien und Verordnungen? Нет. Единственная их "свобода" - это оформлять детали да еще порезинить немного, рискуя схлопотать штрафцеттель из Брюсселя.
Национальные парламенты могут отклонить или изменить эти Richtlinien und Verordnungen? Нет. Единственная их "свобода" - это оформлять детали да еще порезинить немного, рискуя схлопотать штрафцеттель из Брюсселя.
Вы рассуждаете о Евросоюзе по аналогии с обычным гос-вом : Правительство,выбираемое парламентом по предложению президента или короля.Парламент с законодательной инициативой и т.д.А ЕС-это не государство,а особый вид союза гос-в ,где екзекутивные и легислативные полномочия весьма сложным образом распределены между общеевропейскими и национальными органами власти.Причём это был результат трудного компромисса в результате консенсуса 27 гос-в-членов ЕС.Любые резкие изменения этой сложной конструкции(наверняка не идеальной) могут привести к её разрушению.
В ответ на:
В этих "строго ограниченных областях" суверенитет передан EU.
В этих "строго ограниченных областях" суверенитет передан EU.
Любой серьёзный межгосударственный союз действительно требует частичной передачи суверенных прав общесоюзным органам.Вопрос только в размере и областях применения этой доли делегированных прав.Иначе этот союз будет аморфным и неээфективным образованием по типу СНГ: Как в басне Крылова про лебедя ,рака и щуку.
В ответ на:
О чем немцев спросить не сочли нужным.
О чем немцев спросить не сочли нужным.
Только если считать,что в Бундестаге,Бундесрате,Конституционном суде ,правительстве и президиаламте сидят иностранцы,не имеющие никаких конституционных полномочий
06.03.13 00:47
Тогда я могу снова повторить,что в таком случае придётся отнести большинство демократических стран мира(не проводящим референдумы) к имеющим серьёзный демократический дефицит.
Почему тогда партии,которые выступали и продолжают выступать против евро,никак не увеличили за счёт этого свой электорат,а все,кроме Левых,постоянно пролетают на выборах? Видно у них партийные программы "в нагрузку" сильно отвратные?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 20:55
В ответ на:
Я могу только повторить предыдущий пост - отсутствие возможности волеизъявления по фундаментальным вопросам - серьезный демократический дефицит.
Я могу только повторить предыдущий пост - отсутствие возможности волеизъявления по фундаментальным вопросам - серьезный демократический дефицит.
Тогда я могу снова повторить,что в таком случае придётся отнести большинство демократических стран мира(не проводящим референдумы) к имеющим серьёзный демократический дефицит.
В ответ на:
Почему немцам не дали проголосовать по € ведь ясно последнему идиоту - ни под каким соусом бы они от DM не отказались.
Почему немцам не дали проголосовать по € ведь ясно последнему идиоту - ни под каким соусом бы они от DM не отказались.
Почему тогда партии,которые выступали и продолжают выступать против евро,никак не увеличили за счёт этого свой электорат,а все,кроме Левых,постоянно пролетают на выборах? Видно у них партийные программы "в нагрузку" сильно отвратные?
06.03.13 01:01
В чём конкретно выражается это "рубание хвоста"?Ограничивают доступ в интернет или ввели правительственную цензуру в остальных масс-медиа?
Какие именно ограничения фундаментальных свобод произошли в Испании и Греции после начала кризиса и массовых протестов?
Оказывается демократия возможна без обеспечения гражданских свобод? Может приведёте актуальный пример такой "демократии"?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 21:27
В ответ на:
С гражданскими свободами пока дело не так мрачно, пока только понемногу рубят хвост по частям в плане информационного самоопределения.
С гражданскими свободами пока дело не так мрачно, пока только понемногу рубят хвост по частям в плане информационного самоопределения.
В чём конкретно выражается это "рубание хвоста"?Ограничивают доступ в интернет или ввели правительственную цензуру в остальных масс-медиа?
В ответ на:
Начнись в Германии такое же недовльство, как в Испании или Греции, быстренько найдутся доводы для ограничения фундаментальных свобод собраний и слова. Разумеется для нашего же блага.
Начнись в Германии такое же недовльство, как в Испании или Греции, быстренько найдутся доводы для ограничения фундаментальных свобод собраний и слова. Разумеется для нашего же блага.
Какие именно ограничения фундаментальных свобод произошли в Испании и Греции после начала кризиса и массовых протестов?
В ответ на:
Что демократия и гражданские свободы - не одно и то же, надеюсь объяснять не надо?
Что демократия и гражданские свободы - не одно и то же, надеюсь объяснять не надо?
Оказывается демократия возможна без обеспечения гражданских свобод? Может приведёте актуальный пример такой "демократии"?
06.03.13 01:19
Реальность - это то, что я вижу на улице. Ничего катастрофического я там не вижу.
Ну и что? Людей вообще многое злит и раздражает. Одних злят собаки, других - курильшики, третьих - иностранцы, четвёртых - цены в магазинах... Меня, например, выводят из равновесия бесконечные временные загородки на улицах - весь город уже перекопали ("Что-то ищут, а чего - не видно").
Ничего это для меня не значит. Имя как имя. А то, что оно иностранное, так я и сам не местный.
в ответ tundra 06.03.13 00:22
В ответ на:
Вы что, совсем не интересуетесь рельностью? то, что вы описали, подходит ТОЛЬКО для гомогенного, однородного общества...вам по любому придётся очнуться, когда это коснётся лично вас.
Вы что, совсем не интересуетесь рельностью? то, что вы описали, подходит ТОЛЬКО для гомогенного, однородного общества...вам по любому придётся очнуться, когда это коснётся лично вас.
Реальность - это то, что я вижу на улице. Ничего катастрофического я там не вижу.
В ответ на:
Где в вашем описании "правильного" есть о том, что наших гостей злят наши порядки? Что их раздражают витрины с женским бельём и мясные лавки со свининой?
Где в вашем описании "правильного" есть о том, что наших гостей злят наши порядки? Что их раздражают витрины с женским бельём и мясные лавки со свининой?
Ну и что? Людей вообще многое злит и раздражает. Одних злят собаки, других - курильшики, третьих - иностранцы, четвёртых - цены в магазинах... Меня, например, выводят из равновесия бесконечные временные загородки на улицах - весь город уже перекопали ("Что-то ищут, а чего - не видно").
В ответ на:
В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас?
В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас?
Ничего это для меня не значит. Имя как имя. А то, что оно иностранное, так я и сам не местный.
06.03.13 06:39
Был Референдум. И народ проголосовал за ЕС и вступление в Евро зону ( валюту)
Просто про это все уже как-бы забыли.
Сейчас вспомнили, постольку- подошёл срок вхождения.
Ничего страшного в Евро - тоже нету. ( вон Эстонцы живут уже несколько лет, и особо не жалуются)
в ответ Жена Дракулы 05.03.13 22:50
В ответ на:
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
Народ просто плохо просветили, не провели среди него воспитательных бесед.
Был Референдум. И народ проголосовал за ЕС и вступление в Евро зону ( валюту)
Просто про это все уже как-бы забыли.
Сейчас вспомнили, постольку- подошёл срок вхождения.
Ничего страшного в Евро - тоже нету. ( вон Эстонцы живут уже несколько лет, и особо не жалуются)
06.03.13 06:48
Безработица низкая не изза "Европы", а благодаря Шредеровской Agenda2010 и многолетней стагнации зарплат, изза которых Германия и одной стороны съехала по уровню жизни в Европе с первых позиций в Mittelfeld, с другой - повысила конкуррентоспособность немецких товаров. Германия "законкуррировала" остальную Европу. А тот плюс, который принес "Евро" - это товары, отданные в долг. Отдавать долг взявшим товар нечем. По уму должен на этом погореть давший кредит/отпустивший в долг, чтоб урок был. Но им это скушно, поэтому придумана Eurorettung. Спасают на самом деле не €, а "вложившихся" в южные госсзаймы.
В ответ на:
Пока михелям капает денежка никаких альтернатив им не надо. А она пока капает, безработица вопреки кризису на рекордно низком уровне.
Пока михелям капает денежка никаких альтернатив им не надо. А она пока капает, безработица вопреки кризису на рекордно низком уровне.
Безработица низкая не изза "Европы", а благодаря Шредеровской Agenda2010 и многолетней стагнации зарплат, изза которых Германия и одной стороны съехала по уровню жизни в Европе с первых позиций в Mittelfeld, с другой - повысила конкуррентоспособность немецких товаров. Германия "законкуррировала" остальную Европу. А тот плюс, который принес "Евро" - это товары, отданные в долг. Отдавать долг взявшим товар нечем. По уму должен на этом погореть давший кредит/отпустивший в долг, чтоб урок был. Но им это скушно, поэтому придумана Eurorettung. Спасают на самом деле не €, а "вложившихся" в южные госсзаймы.
06.03.13 07:14
Стало быть с тем, что Еврокомиссия не имеет демократической легитимности, Вы согласны?
А Вы стало быть изрекаете истину в последней инстанции? Я Вам привожу конкретные примеры кастрированности полномочий Европарламента, Вы же только проповедуете, что это так и должно быть.
У нас информатикеров в ходу выражение - it's not a bug, it's a feature (это не ошибка в программе, это так задумано). Именно эта "сложность", "ограждающая" электорат от возможности реального волеизъявления, а Exekutive от скушной необходимости отчитываться перед Legislative, и делает EU недемократической конструкцией. Которая нам этот шламассель с € и организовала.
PS к вопросу о моем "личном, ничем не подтвержденном мнении":
Demokratiedefizit der Europäischen Union
В ответ на:
Но важно не только ,кто назначает.но и то.кто может отвергнуть предложенный состав Еврокомиссаров или выразить им вотум недоверия.
Но важно не только ,кто назначает.но и то.кто может отвергнуть предложенный состав Еврокомиссаров или выразить им вотум недоверия.
Стало быть с тем, что Еврокомиссия не имеет демократической легитимности, Вы согласны?
В ответ на:
Это ваше личное,пока ничем не подтверждённое мнение
Это ваше личное,пока ничем не подтверждённое мнение
А Вы стало быть изрекаете истину в последней инстанции? Я Вам привожу конкретные примеры кастрированности полномочий Европарламента, Вы же только проповедуете, что это так и должно быть.
В ответ на:
где екзекутивные и легислативные полномочия весьма сложным образом распределены между общеевропейскими и национальными органами власти.Причём это был результат трудного компромисса в результате консенсуса 27 гос-в-членов ЕС.
где екзекутивные и легислативные полномочия весьма сложным образом распределены между общеевропейскими и национальными органами власти.Причём это был результат трудного компромисса в результате консенсуса 27 гос-в-членов ЕС.
У нас информатикеров в ходу выражение - it's not a bug, it's a feature (это не ошибка в программе, это так задумано). Именно эта "сложность", "ограждающая" электорат от возможности реального волеизъявления, а Exekutive от скушной необходимости отчитываться перед Legislative, и делает EU недемократической конструкцией. Которая нам этот шламассель с € и организовала.
PS к вопросу о моем "личном, ничем не подтвержденном мнении":
Demokratiedefizit der Europäischen Union
06.03.13 07:28
Так точно.
Хотите сказать, у праворадикалов программы не отвратные? До кризиса € мало кто предполагал, как плохо будет дело, соответственно вопрос был второстепенным, и люди выбирали согласуясь с первостепенными вопросами, беря в "нагрузку" злосчастный €. Сейчас другая ситуация, поэтому весьма вероятно, что приоритеты в сентябре будут иными.
в ответ Ален 06.03.13 00:47
В ответ на:
Тогда я могу снова повторить,что в таком случае придётся отнести большинство демократических стран мира(не проводящим референдумы) к имеющим серьёзный демократический дефицит.
Тогда я могу снова повторить,что в таком случае придётся отнести большинство демократических стран мира(не проводящим референдумы) к имеющим серьёзный демократический дефицит.
Так точно.
В ответ на:
Почему тогда партии,которые выступали и продолжают выступать против евро,никак не увеличили за счёт этого свой электорат,а все,кроме Левых,постоянно пролетают на выборах? Видно у них партийные программы "в нагрузку" сильно отвратные?
Почему тогда партии,которые выступали и продолжают выступать против евро,никак не увеличили за счёт этого свой электорат,а все,кроме Левых,постоянно пролетают на выборах? Видно у них партийные программы "в нагрузку" сильно отвратные?
Хотите сказать, у праворадикалов программы не отвратные? До кризиса € мало кто предполагал, как плохо будет дело, соответственно вопрос был второстепенным, и люди выбирали согласуясь с первостепенными вопросами, беря в "нагрузку" злосчастный €. Сейчас другая ситуация, поэтому весьма вероятно, что приоритеты в сентябре будут иными.
06.03.13 08:20
Спасибо, пример я понял. Но это не ответ на вопрос, почему прибалты именно сейчас хотят вступить в Еврозону ? Это когда полный абзац и звиздец евро? Когда будущее валюты так неопределённо? Наверное, они более трезво оценивают ситуацию и последствия?
в ответ Quinbus Flestrin 05.03.13 22:13
В ответ на:
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой".
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой".
Спасибо, пример я понял. Но это не ответ на вопрос, почему прибалты именно сейчас хотят вступить в Еврозону ? Это когда полный абзац и звиздец евро? Когда будущее валюты так неопределённо? Наверное, они более трезво оценивают ситуацию и последствия?
06.03.13 08:42
Тут товарищи на местах ответили, мне добавить особенно нечего. Видимо для них позитивные моменты преобладают над негативными. Одно дело прийти к € от DM, другое - от латов.
PS преимущества у совместной валюты есть, и большие. Если бы все Маастрихтского договора придерживались, не было бы никакого кризиса €. Был бы дефолт Греции с Испанией и рванье растительности на седалище владельцами соответствующих госзаймов.
PPS Собственно если бы все соглашения включая 3%-ную границу новой задолженности соблюдали, то не было бы и дефолта. По средствам бы жить пришлось, т.е. экономить, что скушно. А Грецию бы и просто не приняли в €.
PS преимущества у совместной валюты есть, и большие. Если бы все Маастрихтского договора придерживались, не было бы никакого кризиса €. Был бы дефолт Греции с Испанией и рванье растительности на седалище владельцами соответствующих госзаймов.
PPS Собственно если бы все соглашения включая 3%-ную границу новой задолженности соблюдали, то не было бы и дефолта. По средствам бы жить пришлось, т.е. экономить, что скушно. А Грецию бы и просто не приняли в €.
06.03.13 09:19
Вот этот ответ дали товарищи?
То есть голосовали латвийцы и за вступление в ЕС и за введение Евро в одном флаконе? А посерьёзнее источника нет? Референдум был только по вступлению в ЕС, не по введению Евро.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 08:42
В ответ на:
Тут товарищи на местах ответили, мне добавить особенно нечего.
Тут товарищи на местах ответили, мне добавить особенно нечего.
Вот этот ответ дали товарищи?
В ответ на:
Был Референдум. И народ проголосовал за ЕС и вступление в Евро зону ( валюту)
Был Референдум. И народ проголосовал за ЕС и вступление в Евро зону ( валюту)
То есть голосовали латвийцы и за вступление в ЕС и за введение Евро в одном флаконе?
А посерьёзнее источника нет? Референдум был только по вступлению в ЕС, не по введению Евро.
06.03.13 09:36
Да тут же дело не в специализации. Просто если на бирже кризис, а миллионеры скупают акции одной определённой кампании, о чём это говорит? Вот и тут так же - кризиз кризисом, а ещё две страны (Литва вот тоже подключилась) хотят войти в Еврозону. Я, как дилетант, предполагаю, что они знают, что делают. А значит, и Евро далеко не кирдык.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 09:28
В ответ на:
Не буравьте мне дырку в пузе вопросами "за Латвию", я по ней не специалист
Не буравьте мне дырку в пузе вопросами "за Латвию", я по ней не специалист
Да тут же дело не в специализации. Просто если на бирже кризис, а миллионеры скупают акции одной определённой кампании, о чём это говорит? Вот и тут так же - кризиз кризисом, а ещё две страны (Литва вот тоже подключилась) хотят войти в Еврозону. Я, как дилетант, предполагаю, что они знают, что делают.
А значит, и Евро далеко не кирдык.
06.03.13 09:55
в ответ здрасьте 06.03.13 09:36
А кто говорит что ему кирдык? Тут подмена понятий, нам внушают, что галактеко опасносте, если греки обанкротятся то и нам всем хана, поэтому "нет альтернативы" и надо всем перенять их долговые обязательства. Я думаю что не только ханы не будет, но даже с € ничего не случится, наоборот стабильнее будет.
06.03.13 10:08
То есть мы спасаем банки, которые поторопились раздать деньги? Кстати у Греции очень высокие военные расходы! На которых руководители страны почему-то не экономят!
In Antwort auf:
Спасают на самом деле не €, а "вложившихся" в южные госсзаймы.
Спасают на самом деле не €, а "вложившихся" в южные госсзаймы.
То есть мы спасаем банки, которые поторопились раздать деньги? Кстати у Греции очень высокие военные расходы! На которых руководители страны почему-то не экономят!
06.03.13 10:27
да и вот коменты в основном положительные
www.wiwo.de/politik/deutschland/neue-partei-alternative-fuer-deutschland-...
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 10:21
В ответ на:
Системные журналюги уже вовсю "окучивают" еще не образовавшуюся партию
Системные журналюги уже вовсю "окучивают" еще не образовавшуюся партию
да и вот коменты в основном положительные
www.wiwo.de/politik/deutschland/neue-partei-alternative-fuer-deutschland-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 10:31
немцы сами берут в долг и потом этими деньгами спасают банки и олигархов
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 10:08
В ответ на:
То есть мы спасаем банки, которые поторопились раздать деньги?
То есть мы спасаем банки, которые поторопились раздать деньги?
немцы сами берут в долг и потом этими деньгами спасают банки и олигархов
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 10:34
не "Литва", а ее правящие коррумпированные элиты
ну а "народ" как всегда молчит, потому как интеллектуального потенциала понять, что происходит, не имеет..
В ответ на:
Вот и тут так же - кризиз кризисом, а ещё две страны (Литва вот тоже подключилась) хотят войти в Еврозону
Вот и тут так же - кризиз кризисом, а ещё две страны (Литва вот тоже подключилась) хотят войти в Еврозону
не "Литва", а ее правящие коррумпированные элиты
ну а "народ" как всегда молчит, потому как интеллектуального потенциала понять, что происходит, не имеет..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 10:36
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen. Где-то писАли, что танков Леопард там больше, чем в Бундесвере. От чего опять же звенит касса у Krauss-Maffei.
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 10:08
В ответ на:
Кстати у Греции очень высокие военные расходы! На которых руководители страны почему-то не экономят!
Кстати у Греции очень высокие военные расходы! На которых руководители страны почему-то не экономят!
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen. Где-то писАли, что танков Леопард там больше, чем в Бундесвере. От чего опять же звенит касса у Krauss-Maffei.
06.03.13 10:40
Да и Франции очень было выгодно свои неликвидные танки Греции сплавить
а немцы дали отдолженные ими деньги Греции , что бы она этот шротт танки купила
Так кто тут дурак?
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 10:36
В ответ на:
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen
Да и Франции очень было выгодно свои неликвидные танки Греции сплавить
а немцы дали отдолженные ими деньги Греции , что бы она этот шротт танки купила
Так кто тут дурак?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 10:52
Поправочка, не немцы, а у немцев. У немцев приват денег хватает, на них наши "евроспасители" роток и раззявили.
http://de.statista.com/themen/571/sparverhalten/
в ответ stacheltier 06.03.13 10:31
В ответ на:
немцы сами берут в долг
немцы сами берут в долг
Поправочка, не немцы, а у немцев. У немцев приват денег хватает, на них наши "евроспасители" роток и раззявили.
http://de.statista.com/themen/571/sparverhalten/
06.03.13 10:52
Зам времена правления Меркель Schulden возросли на 600 милиардов были 1400 примерно, а теперь примерно 2100
но большинство "умного" населения это и в голову не берет и думает, что это само по себе рассосется.
«Кого бог хочет наказать, того сначала лишает разума» Джошуа Барнс
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 10:46
В ответ на:
Ja, auch wir machen immer mehr Schulden, leider vergessen viele Menschen das.
Ja, auch wir machen immer mehr Schulden, leider vergessen viele Menschen das.
Зам времена правления Меркель Schulden возросли на 600 милиардов были 1400 примерно, а теперь примерно 2100
но большинство "умного" населения это и в голову не берет и думает, что это само по себе рассосется.
«Кого бог хочет наказать, того сначала лишает разума» Джошуа Барнс
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 11:03
а кто "долги гос-ва " отдавать будет? гос-во или налогоплательщик?
Но вот обратите внимания эта тема принципиально для жителей Германии важна , тк речь об их кошельке и социальной защите пенсиях и здравоохранении идет
и что?
все толпой Пусек, Путина, Американцев проклятых, сирот или гомиков обсуждать бегут.. а эта тема собственно никому тут не интересна, только паре юзерей
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 10:58
В ответ на:
Речь идет о долгах государства, а не граждан.
Речь идет о долгах государства, а не граждан.
а кто "долги гос-ва " отдавать будет? гос-во или налогоплательщик?
Но вот обратите внимания эта тема принципиально для жителей Германии важна , тк речь об их кошельке и социальной защите пенсиях и здравоохранении идет
и что?
все толпой Пусек, Путина, Американцев проклятых, сирот или гомиков обсуждать бегут.. а эта тема собственно никому тут не интересна, только паре юзерей
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 11:12
сколько Драги банкам денег выдал? 1000 миллиардов? и сколько напечатал , что бы шротт йилдс КлубМед скупить?
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 11:09
В ответ на:
Можно еще денех многа напечатать. Тогда поимеешь не только налогоплательщика, но и Sparer.
Уже уже Можно еще денех многа напечатать. Тогда поимеешь не только налогоплательщика, но и Sparer.
сколько Драги банкам денег выдал? 1000 миллиардов? и сколько напечатал , что бы шротт йилдс КлубМед скупить?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 11:15
возможно у меня нет русской "тарелки", так что я не могу это оценить... а зачем жителю Германии вообще русская "тарелка" нужна?
вопрос риторический конечно....
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 11:11
В ответ на:
Этой темы нет в русской "тарелке"..
Этой темы нет в русской "тарелке"..
возможно у меня нет русской "тарелки", так что я не могу это оценить... а зачем жителю Германии вообще русская "тарелка" нужна?
вопрос риторический конечно....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 11:21
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende... Falls jemand nicht alles versteht, könnte man hier auch jemanden fragen!
в ответ stacheltier 06.03.13 11:03
In Antwort auf:
а эта тема собственно никому тут не интересна, только паре юзерей
а эта тема собственно никому тут не интересна, только паре юзерей
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende... Falls jemand nicht alles versteht, könnte man hier auch jemanden fragen!
06.03.13 11:21
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 11:09
Спасибо за вопрос
А за ответ ещё большее спасибо
То есть процесс зомбирования происходит и у вас. И все наезды на Россию всего лишь проекция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. Впервые описан Зигмундом Фрейдом(С)
Ничего у вас не получится! Новая партия должна быть действительно альтернативной. То есть предлагать не просто нечто другое, а противоположно другое. Без поддержки Германии евро не устоит, а дальше и ЕС посыпется.Дружить с Европой, а табачок врозь не получится.Вас и сейчас то не любят, а что будет когда перестанете подкармливать любителей фиесты? Посмотрите на отношения России и Украины. Россия была плохая когда давала газ по пясат, а теперь стала исчадием ада. То же будет у вас.
Неужели даже в таком тихом омуте как бюргер начались бурления?
А про "дырку" - может на этой поляне просто перестали "кормить"?Но вам же то же спонсоры нужны. На начальной стадии политика дело затратное.Попросите у Путина. На такую пьянку он может и даст.
Ага. Вот только вместе с восторженными юзерами "Наконец-то", прибежали боты "крысы бегут с корабля". И с каждым днём ботов будет больше. А если это не поможет, ваших лидеров публично назовут предателями и проститутками.Примеры приводить? Вы начали игру против очень больших денег. И если надо будет вас сотрут в порошок. Ведь у редакторов и профессоров нет ядерного чемоданчика.
Так оно и есть. А если ковырнуть ещё глубже.Может евро не только для того, что бы продавался товар? А для того, что бы крайним оказался именно Михель, а не Коста.
Сколько раз Англия вас подставляла? Перед первой мировой подставили на арабской нефти. Во вторую мировую подставила на евреях, когда разворачивала корабли с беженцами.
Помнится Черчиль говорил нечто такое:" в немцах сочетаются качества война и раба". Вот они и провацируют вас сначала на войну, а потом заставляют отрабатывать.
Лев долго одной рукой выращивал дракона, а другой готовил блюдо из колбасок, петушатины и макарон на гарнир. Подходит время дракону сожрать это блюдо. И помешать этому ни кому не дадут.
Единственное, что может вам помочь
Может не успеют среагировать.
В любом случае желаю успеха!
В ответ на:
почему в Германии, очень большая часть населения которой евробюрократию вообще и € в частности не жалуют, отсутствует организованная альтернатива единому фронту партий-"евроспасателей"
почему в Германии, очень большая часть населения которой евробюрократию вообще и € в частности не жалуют, отсутствует организованная альтернатива единому фронту партий-"евроспасателей"
А за ответ ещё большее спасибо
В ответ на:
"большие экономические игроки" с этаблированными партиями и соответственно пляшущая под их дудку пресса
"большие экономические игроки" с этаблированными партиями и соответственно пляшущая под их дудку пресса
То есть процесс зомбирования происходит и у вас. И все наезды на Россию всего лишь проекция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри самого себя. Впервые описан Зигмундом Фрейдом(С)
Ничего у вас не получится! Новая партия должна быть действительно альтернативной. То есть предлагать не просто нечто другое, а противоположно другое. Без поддержки Германии евро не устоит, а дальше и ЕС посыпется.Дружить с Европой, а табачок врозь не получится.Вас и сейчас то не любят, а что будет когда перестанете подкармливать любителей фиесты? Посмотрите на отношения России и Украины. Россия была плохая когда давала газ по пясат, а теперь стала исчадием ада. То же будет у вас.
В ответ на:
Партия будет очевидно liberal -burgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP
Партия будет очевидно liberal -burgerlich, с соответствующим отражением интересов. Как раз подойдет в образовавшуюся дырку, оставленную полевевшими христианскими демократами и позабывшими что такое либерализм FDP
Неужели даже в таком тихом омуте как бюргер начались бурления?
А про "дырку" - может на этой поляне просто перестали "кормить"?Но вам же то же спонсоры нужны. На начальной стадии политика дело затратное.Попросите у Путина. На такую пьянку он может и даст.
В ответ на:
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Не знаю как с последней стадией, но вторая обещает быть очень короткой.
Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.
Не знаю как с последней стадией, но вторая обещает быть очень короткой.
В ответ на:
Меня поразило количество комментариев к заметке в FAZ. Обычно их десяток-полтора, к этой за 2 дня уже 700 Видимо многим ботинок жмет..
Меня поразило количество комментариев к заметке в FAZ. Обычно их десяток-полтора, к этой за 2 дня уже 700 Видимо многим ботинок жмет..
Ага. Вот только вместе с восторженными юзерами "Наконец-то", прибежали боты "крысы бегут с корабля". И с каждым днём ботов будет больше. А если это не поможет, ваших лидеров публично назовут предателями и проститутками.Примеры приводить? Вы начали игру против очень больших денег. И если надо будет вас сотрут в порошок. Ведь у редакторов и профессоров нет ядерного чемоданчика.
В ответ на:
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой". Схематично. Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
И они, и наша, и не наша партия прекрасно знают, для чего весь этот цирк с "единой валютой". Схематично. Есть концерн "Seeman's", желающий продать примочку. Есть Михель, у которого есть деньги на конто, но увы и примочка, вторую он покупать не желает. Есть Коста, который хотел бы купить примочку, но у него в кармане блоха на аркане, и в долг ему не дают. Есть финансовый институт "Deutsche Parkbank", который охотно дал Косте кредит, но знает, что тот его не вернет. И тут приходит гениальная идея. Deutsche Parkbank дает Косте кредит под поручительство Михеля, которое за Михеля подписывает его Мутти. Коста покупает себе примочку, у Seeman's звенит касса. Все хэппи. Михель просыпается и начинает в изумлении протирать глаза - топора нет, денег нет, да еще должен остался...
Так оно и есть. А если ковырнуть ещё глубже.Может евро не только для того, что бы продавался товар? А для того, что бы крайним оказался именно Михель, а не Коста.
Сколько раз Англия вас подставляла? Перед первой мировой подставили на арабской нефти. Во вторую мировую подставила на евреях, когда разворачивала корабли с беженцами.
Помнится Черчиль говорил нечто такое:" в немцах сочетаются качества война и раба". Вот они и провацируют вас сначала на войну, а потом заставляют отрабатывать.
Лев долго одной рукой выращивал дракона, а другой готовил блюдо из колбасок, петушатины и макарон на гарнир. Подходит время дракону сожрать это блюдо. И помешать этому ни кому не дадут.
Единственное, что может вам помочь
В ответ на:
элементарно нет времени
элементарно нет времени
Может не успеют среагировать.
В любом случае желаю успеха!
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
06.03.13 11:25
Они ментально в СНГ остались,
ну а некоторые просто не хотят о плохом думать - не хотят признать, что Европа и Германия стремительно катятся в экономическом и социальном отношении вниз
и что тяжелые времена только еще грядут.
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 11:21
В ответ на:
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende
Они ментально в СНГ остались,
ну а некоторые просто не хотят о плохом думать - не хотят признать, что Европа и Германия стремительно катятся в экономическом и социальном отношении вниз
и что тяжелые времена только еще грядут.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 11:29
анекдот был про вопросы на сьезде партии , а на следущий день спращивали , где спрашиваюший...
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 11:21
В ответ на:
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende... Falls jemand nicht alles versteht, könnte man hier auch jemanden fragen!.
Ich wundere mich auch! Wo sind alle schreiblustige Mitbürger? Oder einfach sich interesierende... Falls jemand nicht alles versteht, könnte man hier auch jemanden fragen!.
анекдот был про вопросы на сьезде партии , а на следущий день спращивали , где спрашиваюший...
06.03.13 11:45
Здесь попроще!
Интересующиеся могли бы, например, спросить, правда ли, что мы грекам помогаем, или всё таки кому-то другому?
Когда-то и я не разбирался в этом.
In Antwort auf:
анекдот был про вопросы на сьезде партии , а на следущий день спращивали , где спрашиваюший.
анекдот был про вопросы на сьезде партии , а на следущий день спращивали , где спрашиваюший.
Здесь попроще!
Интересующиеся могли бы, например, спросить, правда ли, что мы грекам помогаем, или всё таки кому-то другому?
Когда-то и я не разбирался в этом.
06.03.13 12:14
Ну, слава Заратустре, что есть вы, который вовремя раздаст всем сёстрам по серьгам. Интеллектуальный потенциал из вас так и прёт, респект!
В ответ на:
не "Литва", а ее правящие коррумпированные элиты
ну а "народ" как всегда молчит, потому как интеллектуального потенциала понять, что происходит, не имеет..
не "Литва", а ее правящие коррумпированные элиты
ну а "народ" как всегда молчит, потому как интеллектуального потенциала понять, что происходит, не имеет..
Ну, слава Заратустре, что есть вы, который вовремя раздаст всем сёстрам по серьгам.
Интеллектуальный потенциал из вас так и прёт, респект!
06.03.13 13:04
Категорически не согласен.
Предложите свой "некастрированный" вариант.Только учтите,что с увеличением полномочий европарламента уменьшатся полномочия европейского совета,а параллельно с этим и полномочия глав гос-в и правительств,входящих в него.То есть полномочия европарламента увеличатся за счёт ограничения суверенных прав гос-в членов ЕС.Действует закон сообщающихся сосудов.
Не могу никак согласиться.Избиратели могут влиять на решения ЕС комбинированным образом как через выборы в европарламент так и через выборы в свои национальные парламенты.И еврокомиссия не свободна от контроля европарламента,как вы пытаетесь изобразить.Сссылки на полномочия Европарламента я уже приводил
Пока что вы только огульно критикуете европейскую конструкцию,которая действительно не идеальна и в принципе не может быть таковой.Но вы так и не предложили никакого конструктива взамен.Создаётся впечатление .что вы не только за отмену евро и реформу ЕС,но и вообще против существания ЕС.И хотите,чтобы все снова разбежались по своим национальным квартирам.Тогда у вас тем более не будет никаких шансов набрать мало-мальское число голосов на выборах и останетесь карликовой партией по примеру фрайе веллеров,фрайхайта и прочих
Я уже писал ранее о весьма сложном компромиссе,который был достигнут в Лиссабонском договоре после отклонения проекта европейской конституции,в разделении полномочий между европейскими исполнительными и законодательными институтами,а также между общеевропейскими и национальными органами власти.Эти проблемы носят и будут носить системный структурный характер,поскольку непросто совместить общеевропейские интересы и национальные суверениты гос-в.Чтобы и волки были сыты и овцы целы.
Также всегда подчёркиваю.что я не считаю эту модель идеальной,и она должна быть открыта для новых демократических реформ.Никакой злой воли евробюрократии или неких "вашингтонских обкомов" и "мировых масонов" я тут не вижу.У еврочиновников есть лишь нехорошая привычка,как и у любой другой бюрократии,раздувать свой аппарат и финансовые аппетиты.
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 07:14
В ответ на:
Стало быть с тем, что Еврокомиссия не имеет демократической легитимности, Вы согласны?
Стало быть с тем, что Еврокомиссия не имеет демократической легитимности, Вы согласны?
Категорически не согласен.
В ответ на:
Я Вам привожу конкретные примеры кастрированности полномочий Европарламента,
Я Вам привожу конкретные примеры кастрированности полномочий Европарламента,
Предложите свой "некастрированный" вариант.Только учтите,что с увеличением полномочий европарламента уменьшатся полномочия европейского совета,а параллельно с этим и полномочия глав гос-в и правительств,входящих в него.То есть полномочия европарламента увеличатся за счёт ограничения суверенных прав гос-в членов ЕС.Действует закон сообщающихся сосудов.
В ответ на:
Именно эта "сложность", "ограждающая" электорат от возможности реального волеизъявления, а Exekutive от скушной необходимости отчитываться перед Legislative, и делает EU недемократической конструкцией
Именно эта "сложность", "ограждающая" электорат от возможности реального волеизъявления, а Exekutive от скушной необходимости отчитываться перед Legislative, и делает EU недемократической конструкцией
Не могу никак согласиться.Избиратели могут влиять на решения ЕС комбинированным образом как через выборы в европарламент так и через выборы в свои национальные парламенты.И еврокомиссия не свободна от контроля европарламента,как вы пытаетесь изобразить.Сссылки на полномочия Европарламента я уже приводил
Пока что вы только огульно критикуете европейскую конструкцию,которая действительно не идеальна и в принципе не может быть таковой.Но вы так и не предложили никакого конструктива взамен.Создаётся впечатление .что вы не только за отмену евро и реформу ЕС,но и вообще против существания ЕС.И хотите,чтобы все снова разбежались по своим национальным квартирам.Тогда у вас тем более не будет никаких шансов набрать мало-мальское число голосов на выборах и останетесь карликовой партией по примеру фрайе веллеров,фрайхайта и прочих
В ответ на:
Demokratiedefizit der Europäischen Union
Demokratiedefizit der Europäischen Union
Я уже писал ранее о весьма сложном компромиссе,который был достигнут в Лиссабонском договоре после отклонения проекта европейской конституции,в разделении полномочий между европейскими исполнительными и законодательными институтами,а также между общеевропейскими и национальными органами власти.Эти проблемы носят и будут носить системный структурный характер,поскольку непросто совместить общеевропейские интересы и национальные суверениты гос-в.Чтобы и волки были сыты и овцы целы.
Также всегда подчёркиваю.что я не считаю эту модель идеальной,и она должна быть открыта для новых демократических реформ.Никакой злой воли евробюрократии или неких "вашингтонских обкомов" и "мировых масонов" я тут не вижу.У еврочиновников есть лишь нехорошая привычка,как и у любой другой бюрократии,раздувать свой аппарат и финансовые аппетиты.
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
В ответ на:
Zugleich sind Entwicklung und Ausbau der europäischen Integration seit den Anfängen nach dem Zweiten Weltkrieg aber auch von einer zunehmenden Verschiebung der Gewichte innerhalb des EU-Institutionengefüges gekennzeichnet, die mit einer zunehmenden Stärkung demokratiegemäßer Komponenten einherging. Dies zeigt sich insbesondere an der veränderten Rolle des Europäischen Parlaments, das von einer nicht direkt gewählten, lediglich beratenden Institution stufenweise zu einem mit dem Ministerrat in nahezu allen Bereichen gleichberechtigten Gesetzgebungsorgan geworden ist.
Zugleich sind Entwicklung und Ausbau der europäischen Integration seit den Anfängen nach dem Zweiten Weltkrieg aber auch von einer zunehmenden Verschiebung der Gewichte innerhalb des EU-Institutionengefüges gekennzeichnet, die mit einer zunehmenden Stärkung demokratiegemäßer Komponenten einherging. Dies zeigt sich insbesondere an der veränderten Rolle des Europäischen Parlaments, das von einer nicht direkt gewählten, lediglich beratenden Institution stufenweise zu einem mit dem Ministerrat in nahezu allen Bereichen gleichberechtigten Gesetzgebungsorgan geworden ist.
06.03.13 13:19
Кризис тянется уже 5 лет,но тема евро пока так и не стала Kernpunkt избирательных кампаний в Германии.Пока что главными темами остаются миндеслон,атомаусштиг и рост тарифов на энергию,алтерсармут и т.д.
Тема евро может к сентябрю выйти на передний план только если кризис сильно заденет Германию,а греции с испаниями пойдут в дефолты.
Надеюсь.что этого не случится.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 07:28
В ответ на:
До кризиса € мало кто предполагал, как плохо будет дело, соответственно вопрос был второстепенным, и люди выбирали согласуясь с первостепенными вопросами, беря в "нагрузку" злосчастный €. Сейчас другая ситуация, поэтому весьма вероятно, что приоритеты в сентябре будут иными.
До кризиса € мало кто предполагал, как плохо будет дело, соответственно вопрос был второстепенным, и люди выбирали согласуясь с первостепенными вопросами, беря в "нагрузку" злосчастный €. Сейчас другая ситуация, поэтому весьма вероятно, что приоритеты в сентябре будут иными.
Кризис тянется уже 5 лет,но тема евро пока так и не стала Kernpunkt избирательных кампаний в Германии.Пока что главными темами остаются миндеслон,атомаусштиг и рост тарифов на энергию,алтерсармут и т.д.
Тема евро может к сентябрю выйти на передний план только если кризис сильно заденет Германию,а греции с испаниями пойдут в дефолты.
Надеюсь.что этого не случится.
06.03.13 13:28
Ален, auf ihre Bemerkung
gibt es eine Antwort von stacheltier.
Stille um die Pareteigründung...
www.versicherungsbote.de/id/88625/Freie-Berichterstattung-von-ARD-und-ZDF...
Ален, auf ihre Bemerkung In Antwort auf:
Кризис тянется уже 5 лет, но тема евро пока так и не стала Kernpunkt избирательных кампаний в Германии
Кризис тянется уже 5 лет, но тема евро пока так и не стала Kernpunkt избирательных кампаний в Германии
gibt es eine Antwort von
stacheltier. In Antwort auf:
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
Stille um die Pareteigründung...
www.versicherungsbote.de/id/88625/Freie-Berichterstattung-von-ARD-und-ZDF...
06.03.13 13:34
Я думаю, раз нет такой нации - "европейцы", то нечего и дурака валять, изображая "европарламент". Пусть еврокомиссия разрабатывает законопроекты, а ратифицируют их национальные парламенты. Причем с правом отклонить. Так нам своих негодяев будет проще достать.
Да перестаньте. Я еще ни одного живого немца сторонника ESM не встречал, и € на DM почти все бы лучше сегодня, чем завтра заменили. И что?
И еще у них есть нехорошая привычка быть коррумпированными или надеяться на Aufsichtsratpöstchen в большом концерне после завершения политкарьеры. Что собственно одно и то же.
Им расти еще и расти, этим компонентам...
в ответ Ален 06.03.13 13:04
В ответ на:
Предложите свой "некастрированный" вариант.
Предложите свой "некастрированный" вариант.
Я думаю, раз нет такой нации - "европейцы", то нечего и дурака валять, изображая "европарламент". Пусть еврокомиссия разрабатывает законопроекты, а ратифицируют их национальные парламенты. Причем с правом отклонить. Так нам своих негодяев будет проще достать.
В ответ на:
Не могу никак согласиться.Избиратели могут влиять на решения ЕС комбинированным образом как через выборы в европарламент так и через выборы в свои национальные парламенты.
Не могу никак согласиться.Избиратели могут влиять на решения ЕС комбинированным образом как через выборы в европарламент так и через выборы в свои национальные парламенты.
Да перестаньте. Я еще ни одного живого немца сторонника ESM не встречал, и € на DM почти все бы лучше сегодня, чем завтра заменили. И что?
В ответ на:
Никакой злой воли евробюрократии или неких "вашингтонских обкомов" и "мировых масонов" я тут не вижу.У еврочиновников есть лишь нехорошая привычка,как и у любой другой бюрократии,раздувать свой аппарат и финансовые аппетиты.
Никакой злой воли евробюрократии или неких "вашингтонских обкомов" и "мировых масонов" я тут не вижу.У еврочиновников есть лишь нехорошая привычка,как и у любой другой бюрократии,раздувать свой аппарат и финансовые аппетиты.
И еще у них есть нехорошая привычка быть коррумпированными или надеяться на Aufsichtsratpöstchen в большом концерне после завершения политкарьеры. Что собственно одно и то же.
В ответ на:
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
Им расти еще и расти, этим компонентам...
06.03.13 13:43
Да нет не расти , к счастью их всех ждет судьба всех империй и УдССРовв - развалятся к черту , бо
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
В ответ на:
Им расти еще и расти, этим компонентам..
Им расти еще и расти, этим компонентам..
Да нет не расти , к счастью их всех ждет судьба всех империй и УдССРовв - развалятся к черту , бо
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдёт,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвётся в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 14:00
У всех свои проблемы, у кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий. Так что желаю вам наших проблем с системными СМИ.
Ну мы не русские, нам не надо, чтобы нас все любили ;) Или на крайний случай боялись...
Мы уж как нибудь сами. На выборы в Niedersachsen собрали по моему 200000€ Да и от государства кой-чего перепадет.
Сразу видно пользователя рунета. Срача будет много, но разводить его будут не проплаченные "боты", а приверженцы соответствующих партий.
Про обком еще написАть забыли. Я Вам по секрету скажу, только никому дальше.. У денег национальности нет...
Спасибо конечно, но что-то мне подсказывает, что смысл фразы противоположный
в ответ Bartrusse 06.03.13 11:21
В ответ на:
То есть процесс зомбирования происходит и у вас.
То есть процесс зомбирования происходит и у вас.
У всех свои проблемы, у кого-то суп жидкий, у кого-то жемчуг мелкий. Так что желаю вам наших проблем с системными СМИ.
В ответ на:
Вас и сейчас то не любят, а что будет когда перестанете подкармливать любителей фиесты?
Вас и сейчас то не любят, а что будет когда перестанете подкармливать любителей фиесты?
Ну мы не русские, нам не надо, чтобы нас все любили ;) Или на крайний случай боялись...
В ответ на:
На начальной стадии политика дело затратное.Попросите у Путина. На такую пьянку он может и даст.
На начальной стадии политика дело затратное.Попросите у Путина. На такую пьянку он может и даст.
Мы уж как нибудь сами. На выборы в Niedersachsen собрали по моему 200000€ Да и от государства кой-чего перепадет.
В ответ на:
И с каждым днём ботов будет больше.
И с каждым днём ботов будет больше.
Сразу видно пользователя рунета. Срача будет много, но разводить его будут не проплаченные "боты", а приверженцы соответствующих партий.
В ответ на:
Так оно и есть. А если ковырнуть ещё глубже.Может евро не только для того, что бы продавался товар? А для того, что бы крайним оказался именно Михель, а не Коста.
Сколько раз Англия вас подставляла? Перед первой мировой подставили на арабской нефти. Во вторую мировую подставила на евреях, когда разворачивала корабли с беженцами.
Помнится Черчиль говорил нечто такое:" в немцах сочетаются качества война и раба". Вот они и провацируют вас сначала на войну, а потом заставляют отрабатывать.
Лев долго одной рукой выращивал дракона, а другой готовил блюдо из колбасок, петушатины и макарон на гарнир. Подходит время дракону сожрать это блюдо. И помешать этому ни кому не дадут.
Так оно и есть. А если ковырнуть ещё глубже.Может евро не только для того, что бы продавался товар? А для того, что бы крайним оказался именно Михель, а не Коста.
Сколько раз Англия вас подставляла? Перед первой мировой подставили на арабской нефти. Во вторую мировую подставила на евреях, когда разворачивала корабли с беженцами.
Помнится Черчиль говорил нечто такое:" в немцах сочетаются качества война и раба". Вот они и провацируют вас сначала на войну, а потом заставляют отрабатывать.
Лев долго одной рукой выращивал дракона, а другой готовил блюдо из колбасок, петушатины и макарон на гарнир. Подходит время дракону сожрать это блюдо. И помешать этому ни кому не дадут.
Про обком еще написАть забыли. Я Вам по секрету скажу, только никому дальше.. У денег национальности нет...
В ответ на:
В любом случае желаю успеха!
В любом случае желаю успеха!
Спасибо конечно, но что-то мне подсказывает, что смысл фразы противоположный
06.03.13 14:23
Когда этих якобы "святых коров" свергли,то отдали под суд.А большие военные расходы у греков видимо от "большой любви" к туркам
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 10:36
В ответ на:
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen
Грецией в недалеком прошлом правила военная хунта, генералы там "святые коровы" и рассматривают греческий бюджет как Selbstbedienungsladen
Когда этих якобы "святых коров" свергли,то отдали под суд.А большие военные расходы у греков видимо от "большой любви" к туркам
06.03.13 14:33
Это всё прогнозы, не более. Если я постараюсь перебежать дорогу перед автомобилем, движущимся со скоростью 120 км в час, вероятность попадания под колёса почти 100%. Это верный прогноз. Кто-нибудь может дать прогноз, как будет развиваться кризис через год-два, и хотя бы
с 70% вероятности, что он сбудится? И ешё публично объявит, что если его прогноз не сбудится, то он повесится на первом же суку? Ответ: никто. Так шта, всё это болтовня в зависимости от степени пугливости болтаюшего субъекта. Где тот юзер Алекс, который уже лет 8 на ДК проповедует скорую кончину доллара??
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 13:28
В ответ на:
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
Но тк это все в долг налогов пока не подняли, а харц и пенсии еще не хальбировали немцы пока молчат
Это всё прогнозы, не более. Если я постараюсь перебежать дорогу перед автомобилем, движущимся со скоростью 120 км в час, вероятность попадания под колёса почти 100%. Это верный прогноз. Кто-нибудь может дать прогноз, как будет развиваться кризис через год-два, и хотя бы
с 70% вероятности, что он сбудится? И ешё публично объявит, что если его прогноз не сбудится, то он повесится на первом же суку? Ответ: никто. Так шта, всё это болтовня в зависимости от степени пугливости болтаюшего субъекта. Где тот юзер Алекс, который уже лет 8 на ДК проповедует скорую кончину доллара??
06.03.13 14:53
ARD ещё 3 марта сообщало
http://www.dradio.de/aktuell/2028118/
в ответ Ost-Kasachstaner 06.03.13 13:28
В ответ на:
Stille um die Pareteigründung...
www.versicherungsbote.de/id/88625/Freie-Berichterstattung-von-ARD-und-ZDF...
Stille um die Pareteigründung...
www.versicherungsbote.de/id/88625/Freie-Berichterstattung-von-ARD-und-ZDF...
ARD ещё 3 марта сообщало
В ответ на:
Eurogegner wollen Partei gründen
"Alternative für Deutschland" soll zur Bundestagswahl antreten
Eurogegner wollen Partei gründen
"Alternative für Deutschland" soll zur Bundestagswahl antreten
http://www.dradio.de/aktuell/2028118/
06.03.13 15:10
в ответ stacheltier 06.03.13 14:42
Германия и далее будет слушать с открым ртом, то что вещают эти дяди от белого дома.
Даже ручонку тянут знакомо, но только в другую сторону. Наверное нового врага ищут.
Даже ручонку тянут знакомо, но только в другую сторону. Наверное нового врага ищут.
Прикреплённые файлы
06.03.13 15:15
Не понял , кого вы под словом "Германия" ввиду имеете: народ, который выбирает или на выборы не ходит ?
в ответ BERLINAS 06.03.13 15:10
В ответ на:
Германия и далее будет слушать с открым ртом, то что вещают эти дяди от белого дома
Германия и далее будет слушать с открым ртом, то что вещают эти дяди от белого дома
Не понял , кого вы под словом "Германия" ввиду имеете: народ, который выбирает или на выборы не ходит ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 15:15
Сначала вы сетовали на недостаточность полномочий европарламента,а теперь и вовсе хотите его ликвидировать.А ваше предложение очень быстро приведёт к неработоспособнисти ЕС и его быстрому краху.Всегда найдётся парламент какой-нибудь одной страны из 27 членов,который отклонит законопроект или потребует его серьёзных изменений.Такое уже было раньше не раз,когда требовался полный консенсус всех гос-в по всем вопросам.Именно поэтому и появился Лиссабонский договор.
Вы лишь укрепили мои подозрения в желании похоронить ЕС либо превратить его лишь в одну фикцию.,только пока не говорите об этом в открытую.
А я не встречал ни одного живого немца.который был бы против резкого снижения или даже отмены налогов, страховых взносов.пошлин и т.д.И что?
А вы хотите европарламент и вовсе похоронить вместе с его демократическим компонентами
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 13:34
В ответ на:
Я думаю, раз нет такой нации - "европейцы", то нечего и дурака валять, изображая "европарламент". Пусть еврокомиссия разрабатывает законопроекты, а ратифицируют их национальные парламенты. Причем с правом отклонить.
Я думаю, раз нет такой нации - "европейцы", то нечего и дурака валять, изображая "европарламент". Пусть еврокомиссия разрабатывает законопроекты, а ратифицируют их национальные парламенты. Причем с правом отклонить.
Сначала вы сетовали на недостаточность полномочий европарламента,а теперь и вовсе хотите его ликвидировать.А ваше предложение очень быстро приведёт к неработоспособнисти ЕС и его быстрому краху.Всегда найдётся парламент какой-нибудь одной страны из 27 членов,который отклонит законопроект или потребует его серьёзных изменений.Такое уже было раньше не раз,когда требовался полный консенсус всех гос-в по всем вопросам.Именно поэтому и появился Лиссабонский договор.
Вы лишь укрепили мои подозрения в желании похоронить ЕС либо превратить его лишь в одну фикцию.,только пока не говорите об этом в открытую.
В ответ на:
Я еще ни одного живого немца сторонника ESM не встречал, и € на DM почти все бы лучше сегодня, чем завтра заменили. И что?
Я еще ни одного живого немца сторонника ESM не встречал, и € на DM почти все бы лучше сегодня, чем завтра заменили. И что?
А я не встречал ни одного живого немца.который был бы против резкого снижения или даже отмены налогов, страховых взносов.пошлин и т.д.И что?
В ответ на:
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
Им расти еще и расти, этим компонентам..
В вашей же ссылке пишется о росте в последние годы демократических компонентов и роли Европарламента в ЕС
Им расти еще и расти, этим компонентам..
А вы хотите европарламент и вовсе похоронить вместе с его демократическим компонентами
06.03.13 15:20
а так пусть живет.. на чужие деньги.. в Брюсселе
в ответ Ален 06.03.13 15:15
В ответ на:
А вы хотите европарламент и вовсе похоронить вместе с его демократическим компонентами
я хочу что бы Германия оттуда вышла и ему этому пвсевдопарламену больше не подчиняласьА вы хотите европарламент и вовсе похоронить вместе с его демократическим компонентами
а так пусть живет.. на чужие деньги.. в Брюсселе
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 15:50
Я - за Европу национальных государств, и против "соединенных штатов Европы", поэтому лучше без Европарламента. Но если уж с ним, то делать его полноценным, а не как сейчас. Исполнительная власть через своих представителей в Еврокомиссии договаривается втихую о чем то, протаскивает сие через импотентный Европарламент и ставит собственный парламент перед фактом.
Значит подобный закон для всех не подходит, и нет смысла насильно втискивать в единообразный корсет очень разные страны. Толку из этого мало, как мы имеем удовольствие наблюдать, а треску будет много, когда эта искусственная конструкция развалится.
Налоги - "неизбежное зло". € - нет.
в ответ Ален 06.03.13 15:15
В ответ на:
начала вы сетовали на недостаточность полномочий европарламента,а теперь и вовсе хотите его ликвидировать.
начала вы сетовали на недостаточность полномочий европарламента,а теперь и вовсе хотите его ликвидировать.
Я - за Европу национальных государств, и против "соединенных штатов Европы", поэтому лучше без Европарламента. Но если уж с ним, то делать его полноценным, а не как сейчас. Исполнительная власть через своих представителей в Еврокомиссии договаривается втихую о чем то, протаскивает сие через импотентный Европарламент и ставит собственный парламент перед фактом.
В ответ на:
Всегда найдётся парламент какой-нибудь одной страны из 27 членов,который отклонит законопроект или потребует его серьёзных изменений.
Всегда найдётся парламент какой-нибудь одной страны из 27 членов,который отклонит законопроект или потребует его серьёзных изменений.
Значит подобный закон для всех не подходит, и нет смысла насильно втискивать в единообразный корсет очень разные страны. Толку из этого мало, как мы имеем удовольствие наблюдать, а треску будет много, когда эта искусственная конструкция развалится.
В ответ на:
А я не встречал ни одного живого немца.который был бы против резкого снижения или даже отмены налогов, страховых взносов.пошлин и т.д.И что?
А я не встречал ни одного живого немца.который был бы против резкого снижения или даже отмены налогов, страховых взносов.пошлин и т.д.И что?
Налоги - "неизбежное зло". € - нет.
06.03.13 16:44
Это всего лишь новость на портале Deutschlandradio. Даже не сообщение по радио, которое если 1% населения иногда слушает, то хорошо.
А статейка занятная. Переврано немногим менее, чем все. Или тупой практикант нарисовал, или Absicht.
в ответ Ален 06.03.13 14:53
Это всего лишь новость на портале Deutschlandradio. Даже не сообщение по радио, которое если 1% населения иногда слушает, то хорошо.
А статейка занятная. Переврано немногим менее, чем все. Или тупой практикант нарисовал, или Absicht.
06.03.13 16:52
А чем "кормить весь этот колхоз", у нее есть?
Сможет одна Германия всех пенсионеров, нищих и безработных ЕС прокормить ?
в ответ BERLINAS 06.03.13 15:49
В ответ на:
В экономическом плане у неё нет альтернативы, как кормить этот колхоз.
В экономическом плане у неё нет альтернативы, как кормить этот колхоз.
А чем "кормить весь этот колхоз", у нее есть?
Сможет одна Германия всех пенсионеров, нищих и безработных ЕС прокормить ?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 16:59
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 16:44
Интересно..., а мне можно подискутировать на твоей ветке? Т.е. гоолубиная почта сообщила
всем модерам, что анабис персона нон грата для ДК?
Также интересно понимаешь ли ты, что такая постановка вопроса про нон грата не что иное, как
нарушение закона Германии о свободе слова и т.д. и нарушение этого закона ведёт даже не к административной
ответственности, зондерн к у головной?
А у меня ох какой шикарный опыт наказывать казлов в судебном порядке... в Германии... и будет и в других местах...
всем модерам, что анабис персона нон грата для ДК?
Также интересно понимаешь ли ты, что такая постановка вопроса про нон грата не что иное, как
нарушение закона Германии о свободе слова и т.д. и нарушение этого закона ведёт даже не к административной
ответственности, зондерн к у головной?
А у меня ох какой шикарный опыт наказывать казлов в судебном порядке... в Германии... и будет и в других местах...
06.03.13 18:02
Но кормит ведь. Только у неё и англосаксов дебит с кредитом пока сходится. А откуда деньги на соцнужды у колхозников? Понятное дело - дотации из ЕС.
А уж греческие пенсии немцам и не снились. Нет у Германии алтернативы по выходу из колхоза. Даже её золото под колпаком. И все эти партии будут, типа НПД, будут рубить на корню, чтобы вопросы не задавали.
в ответ stacheltier 06.03.13 16:52
В ответ на:
Сможет одна Германия всех пенсионеров, нищих и безработных ЕС прокормить ?
Сможет одна Германия всех пенсионеров, нищих и безработных ЕС прокормить ?
Но кормит ведь. Только у неё и англосаксов дебит с кредитом пока сходится. А откуда деньги на соцнужды у колхозников? Понятное дело - дотации из ЕС.
А уж греческие пенсии немцам и не снились. Нет у Германии алтернативы по выходу из колхоза. Даже её золото под колпаком. И все эти партии будут, типа НПД, будут рубить на корню, чтобы вопросы не задавали.
06.03.13 18:20
ни у нее, ни у бритс "дебит с кредитом" уже давно не "сходится"
а кормит она в долг:, погуглите что такое "TARGET2"
В ответ на:
Только у неё и англосаксов дебит с кредитом пока сходится
Только у неё и англосаксов дебит с кредитом пока сходится
ни у нее, ни у бритс "дебит с кредитом" уже давно не "сходится"
а кормит она в долг:, погуглите что такое "TARGET2"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 18:43
Это всё зкономические игры. Есть многие другие критерии, которые говорят о действительной мощи государства.
Например, Bruttoinlandsprodukt
http://www.indexmundi.com/map/?v=65&r=eu&l=de
Но дело не в экономике, а в политике. А сдесь для Германии нет никакой альтернативы. Грабить будут до талого.
в ответ stacheltier 06.03.13 18:20
В ответ на:
а кормит она в долг:
а кормит она в долг:
Это всё зкономические игры. Есть многие другие критерии, которые говорят о действительной мощи государства.
Например, Bruttoinlandsprodukt
http://www.indexmundi.com/map/?v=65&r=eu&l=de
Но дело не в экономике, а в политике. А сдесь для Германии нет никакой альтернативы. Грабить будут до талого.
06.03.13 19:16
В настоящее время Фрау Меркель и К° заняты не экономическими проблемами, а поисками
путей политического выживания... Но, что делать конкретно, никто не знает и почему-то кто-то решил,
что вход Латвии в € - зону на время может отвлечь внимание и, если не поднимет, то хотя-бы на
какое-то время удержит мнение жителей ЕС, что "у прекрасной Маркизы всё хорошо..."
Трудно представить, что Латвия, с её проблемами, сама решилась на такой шаг.., что
из этого получится.... увидим совсем скоро...
в ответ stacheltier 06.03.13 18:47
В ответ на:
раз она не сопротивляется, значит ей это нравится...
раз она не сопротивляется, значит ей это нравится...
В настоящее время Фрау Меркель и К° заняты не экономическими проблемами, а поисками
путей политического выживания... Но, что делать конкретно, никто не знает и почему-то кто-то решил,
что вход Латвии в € - зону на время может отвлечь внимание и, если не поднимет, то хотя-бы на
какое-то время удержит мнение жителей ЕС, что "у прекрасной Маркизы всё хорошо..."
Трудно представить, что Латвия, с её проблемами, сама решилась на такой шаг.., что
из этого получится.... увидим совсем скоро...
06.03.13 19:18
Сначала сам погуглите, позитивное немецкое сальдо по Target 2 - это деньги, которые другие €-страны должны Германии, а не наоборот. Вызвано Leistungbilanzüberschuß, Германия экспортирует намного больше, чем импортирует. Суммарное сальдо у Германии немногим меньше китайского, немцы - китайцы Европы.
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei%3ATARGET2_balances.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsbilanzsalden_nach_L%C3%A4ndern
в ответ stacheltier 06.03.13 18:20
В ответ на:
а кормит она в долг:, погуглите что такое "TARGET2"
а кормит она в долг:, погуглите что такое "TARGET2"
Сначала сам погуглите, позитивное немецкое сальдо по Target 2 - это деньги, которые другие €-страны должны Германии, а не наоборот. Вызвано Leistungbilanzüberschuß, Германия экспортирует намного больше, чем импортирует. Суммарное сальдо у Германии немногим меньше китайского, немцы - китайцы Европы.
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei%3ATARGET2_balances.png
http://de.wikipedia.org/wiki/Leistungsbilanzsalden_nach_L%C3%A4ndern
06.03.13 19:26
уже уже
И что? ей эти деньги кто нибудь отдаст или Г их подарила?
Ein schlummernder Sprengsatz
Target2 Das undurchsichtige Außenhandels-Verrechnungssystem der Euro-Staaten birgt ein wenig beachtetes Risiko: Scheitert die Währung, könnten bis zu 729 Miliarden Euro weg sein
http://www.freitag.de/autoren/michael-jaeger/ein-schlummernder-sprengsatz
Die ganze Sache klingt ja immer noch unglaublich: Da gibt es irgendwo im Kleingedruckten des Europäischen Zentralbankensystems ein paar Verrechnungskonten unter dem Oberbegriff Target II, auf denen sich in rasendem Tempo Verbindlichkeiten der Notenbanken der hochverschuldeten Euro-Staaten ansammeln.
Diese Verbindlichkeiten liegen derzeit bei insgesamt gut einer Billion Euro.
Hauptgläubiger ist die Deutsche Bundesbank.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/die-target-falle-von-hans-werner-sinn-...
В ответ на:
Сначала сам погуглите,
Сначала сам погуглите,
уже уже
В ответ на:
позитивное немецкое сальдо по Target 2 - это деньги, которые другие €-страны должны Германии, а не наоборот..
позитивное немецкое сальдо по Target 2 - это деньги, которые другие €-страны должны Германии, а не наоборот..
И что? ей эти деньги кто нибудь отдаст или Г их подарила?
Ein schlummernder Sprengsatz
Target2 Das undurchsichtige Außenhandels-Verrechnungssystem der Euro-Staaten birgt ein wenig beachtetes Risiko: Scheitert die Währung, könnten bis zu 729 Miliarden Euro weg sein
http://www.freitag.de/autoren/michael-jaeger/ein-schlummernder-sprengsatz
Die ganze Sache klingt ja immer noch unglaublich: Da gibt es irgendwo im Kleingedruckten des Europäischen Zentralbankensystems ein paar Verrechnungskonten unter dem Oberbegriff Target II, auf denen sich in rasendem Tempo Verbindlichkeiten der Notenbanken der hochverschuldeten Euro-Staaten ansammeln.
Diese Verbindlichkeiten liegen derzeit bei insgesamt gut einer Billion Euro.
Hauptgläubiger ist die Deutsche Bundesbank.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/die-target-falle-von-hans-werner-sinn-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 20:12
А что за шаг? Вместо одной валюты другая.. И всего.
Все Эти годы курс стоит неизменнный Евро- Лат 1 Евро = 0.70 Лата ( курс колеблится В тысячных) В любой момент можно поменять деньги как в одну сторону, так в другую.
Просто на счету - Неснимая. Этот курс стоит с введения Евро в Германии.
Евро-же планировали ввести уже в 2009 году. Просто Латвия невыполняла требования ЕС по Уровню инфляции. ТЕ была неготова к введению Евро по Экономическим показателям, потому и откладывалось введение ЕВРО.
Я вообще невижу никаких проблем заменить одну валюту на другую.
Как Германия перещла С дойчмарок на Евро... по установленному курсу.
В чём вы усматриваете Трудность?
в ответ Pain Nurse 06.03.13 19:16
В ответ на:
Трудно представить, что Латвия, с её проблемами, сама решилась на такой шаг.., что
Трудно представить, что Латвия, с её проблемами, сама решилась на такой шаг.., что
А что за шаг? Вместо одной валюты другая.. И всего.
Все Эти годы курс стоит неизменнный Евро- Лат 1 Евро = 0.70 Лата ( курс колеблится В тысячных) В любой момент можно поменять деньги как в одну сторону, так в другую.
Просто на счету - Неснимая. Этот курс стоит с введения Евро в Германии.
Евро-же планировали ввести уже в 2009 году. Просто Латвия невыполняла требования ЕС по Уровню инфляции. ТЕ была неготова к введению Евро по Экономическим показателям, потому и откладывалось введение ЕВРО.
Я вообще невижу никаких проблем заменить одну валюту на другую.
Как Германия перещла С дойчмарок на Евро... по установленному курсу.
В чём вы усматриваете Трудность?
06.03.13 20:26
У меня немного другое мнение по этому поводу.
Уж если влезли В ЕС.. То негоже при первых-же трудностях с него бежать.
Ведь шли туда не только Кушать, но и работать, вносить свой вклад.
Ну а если и суждено ЕС тонуть, чтож поделать? Прийдётся тонуть вместе. ( благо и терять , особо и нечего...)
в ответ stacheltier 06.03.13 20:16
В ответ на:
да нет никаких "трудностей" на Титаник никто особо не спешит, ну нищая Хорватия еще , и все кажись
да нет никаких "трудностей" на Титаник никто особо не спешит, ну нищая Хорватия еще , и все кажись
У меня немного другое мнение по этому поводу.
Уж если влезли В ЕС.. То негоже при первых-же трудностях с него бежать.
Ведь шли туда не только Кушать, но и работать, вносить свой вклад.
Ну а если и суждено ЕС тонуть, чтож поделать? Прийдётся тонуть вместе. ( благо и терять , особо и нечего...
)
06.03.13 20:29
вот когда и если отдадут, тогда и перекрестимся... а так пока мы им , странам-банкротам, все в долг практически шлем .
В ответ на:
Отдаст, если EZB не "лопнет".
Отдаст, если EZB не "лопнет".
вот когда и если отдадут, тогда и перекрестимся... а так пока мы им , странам-банкротам, все в долг практически шлем .
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 20:33
Я не "вошел в ЕС" , меня без спросу туда насильно впихнули
я хочу с этого Титаника сбежать, пока не поздно
А все, кто хотят там мучится, пусть конечно там остаются . Мазахизм законом пока не запрещен.
в ответ durik62 06.03.13 20:26
В ответ на:
Уж если влезли В ЕС.. То негоже при первых-же трудностях с него бежать.
Ведь шли туда не только Кушать, но и работать, вносить свой вклад
Уж если влезли В ЕС.. То негоже при первых-же трудностях с него бежать.
Ведь шли туда не только Кушать, но и работать, вносить свой вклад
Я не "вошел в ЕС" , меня без спросу туда насильно впихнули
я хочу с этого Титаника сбежать, пока не поздно
А все, кто хотят там мучится, пусть конечно там остаются . Мазахизм законом пока не запрещен.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 20:34
подавляющее большинство населения Латвии по многочисленным опросам
против введения Евро. Но с населением не согласились... В духе времени...
Значит в любой момент (особенно в пору всяких цветных неожиданностей..)
могут начаться беспорядки... и тогда..., например, как в Болгарии..
В случае бОльших затруднений с Евро, а они не за горами, ЕС рискует
вообще проститься с Латвией, может ни с ней одной...
Для ЕС это уже дополнительная головная боль, учитывая близость России
и её возможностей.... Вообщем, шаг скорый.., непродуманный...
в ответ durik62 06.03.13 20:12
В ответ на:
В чём вы усматриваете Трудность?
В чём вы усматриваете Трудность?
подавляющее большинство населения Латвии по многочисленным опросам
против введения Евро. Но с населением не согласились... В духе времени...
Значит в любой момент (особенно в пору всяких цветных неожиданностей..)
могут начаться беспорядки... и тогда..., например, как в Болгарии..
В случае бОльших затруднений с Евро, а они не за горами, ЕС рискует
вообще проститься с Латвией, может ни с ней одной...
Для ЕС это уже дополнительная головная боль, учитывая близость России
и её возможностей.... Вообщем, шаг скорый.., непродуманный...
06.03.13 20:44
Я тоже против Соединённых штатов Европы.Но без европарламента и каких-то серьёзных полномочий у Еврокомиссии и европейского совета будет одна только пародия на союз типа СНГ .
Я уже опровергал это утверждение про импотентный Европарламент и некое "протаскивание" законов через него.Слишком много в нём независимых и оппозиционных своим правительствам депутатов,включая и евроскептиков.
Я в отличие от вас ,наблюдаю уже много лет большой толк от Евросоюза. Другое дело.что от раздутой еврозоны не вижу большого толка.Её надо либо реформировать,либо осторожно сокращать.
Знаете.что говорил Рабинович в таких случаях?
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 15:50
В ответ на:
Я - за Европу национальных государств, и против "соединенных штатов Европы", поэтому лучше без Европарламента.
Я - за Европу национальных государств, и против "соединенных штатов Европы", поэтому лучше без Европарламента.
Я тоже против Соединённых штатов Европы.Но без европарламента и каких-то серьёзных полномочий у Еврокомиссии и европейского совета будет одна только пародия на союз типа СНГ .
В ответ на:
Исполнительная власть через своих представителей в Еврокомиссии договаривается втихую о чем то, протаскивает сие через импотентный Европарламент и ставит собственный парламент перед фактом.
Исполнительная власть через своих представителей в Еврокомиссии договаривается втихую о чем то, протаскивает сие через импотентный Европарламент и ставит собственный парламент перед фактом.
Я уже опровергал это утверждение про импотентный Европарламент и некое "протаскивание" законов через него.Слишком много в нём независимых и оппозиционных своим правительствам депутатов,включая и евроскептиков.
В ответ на:
Толку из этого мало, как мы имеем удовольствие наблюдать
Толку из этого мало, как мы имеем удовольствие наблюдать
Я в отличие от вас ,наблюдаю уже много лет большой толк от Евросоюза. Другое дело.что от раздутой еврозоны не вижу большого толка.Её надо либо реформировать,либо осторожно сокращать.
В ответ на:
а треску будет много, когда эта искусственная конструкция развалится.
а треску будет много, когда эта искусственная конструкция развалится.
Знаете.что говорил Рабинович в таких случаях?
06.03.13 20:58
Нет, не шлем. Через Target 2 идут взаиморасчеты между национальными банками. Положительное сальдо, это деньги, которые Бундесбанк записал в "Haben" банка получателя платежа. И на "soll" EZB. Раньше в обратную сторону текли деньги в виде например кредитов немецких банков иностранным должникам, получалось плюс минус нуль. Теперь не текут, и Forderungen бундесбанка к EZB растут. Это то же самое что Ваш Guthaben на конто в шпаркассе. Критически будет только если EZB лопнет, тогда по долгам EZB отвечают учредители, в т.ч Германия в размере 27%, да и то в нереалистичном случае, если все Sicherheiten EZB окажутся макулатурой.
в ответ stacheltier 06.03.13 20:29
В ответ на:
а так пока мы им , странам-банкротам, все в долг практически шлем .
а так пока мы им , странам-банкротам, все в долг практически шлем .
Нет, не шлем. Через Target 2 идут взаиморасчеты между национальными банками. Положительное сальдо, это деньги, которые Бундесбанк записал в "Haben" банка получателя платежа. И на "soll" EZB. Раньше в обратную сторону текли деньги в виде например кредитов немецких банков иностранным должникам, получалось плюс минус нуль. Теперь не текут, и Forderungen бундесбанка к EZB растут. Это то же самое что Ваш Guthaben на конто в шпаркассе. Критически будет только если EZB лопнет, тогда по долгам EZB отвечают учредители, в т.ч Германия в размере 27%, да и то в нереалистичном случае, если все Sicherheiten EZB окажутся макулатурой.
06.03.13 21:02
Вы говорите о кратной увеличении его численности или о бессмысленном забюрокрачивании..?
А может о его взорвавшейся себестоимости, сравнимой с бюджетом многих стран ЕС...?
Поясните Вашу цитату... И если уж так наблюдаете, про бюджет пару слов...
в ответ Ален 06.03.13 20:44
В ответ на:
Я в отличие от вас ,наблюдаю уже много лет большой толк от Евросоюза
Я в отличие от вас ,наблюдаю уже много лет большой толк от Евросоюза
Вы говорите о кратной увеличении его численности или о бессмысленном забюрокрачивании..?
А может о его взорвавшейся себестоимости, сравнимой с бюджетом многих стран ЕС...?
Поясните Вашу цитату... И если уж так наблюдаете, про бюджет пару слов...
06.03.13 21:03
Вообще-то тема была не про латвию..
А опросы, это всё ерунда, народ может и не понимать ничего...
Основные Курсы были проголосованны на Референдумах.
А тонкости, способы , варианты должны решать, просчитывать избранные политики, назначенные Экономисты..
Народ их выбирал, и они должны всё это делать.
Не собирать-же по любому поводу всенародное вече?
Наэтом оставим тему Латвии? Небудем тут флудить?
в ответ Pain Nurse 06.03.13 20:34
В ответ на:
подавляющее большинство населения Латвии по многочисленным опросам
против введения Евро.
подавляющее большинство населения Латвии по многочисленным опросам
против введения Евро.
Вообще-то тема была не про латвию..
А опросы, это всё ерунда, народ может и не понимать ничего...
Основные Курсы были проголосованны на Референдумах.
А тонкости, способы , варианты должны решать, просчитывать избранные политики, назначенные Экономисты..
Народ их выбирал, и они должны всё это делать.
Не собирать-же по любому поводу всенародное вече?
Наэтом оставим тему Латвии? Небудем тут флудить?
06.03.13 21:10
Да уж куда там. Достаточно было бы 2 предложения в Tagesschau. Всеж не шарашкина контора типа Pro7, а öffentlich-rechltlicher Rundfunk с обязанностью независимо информировать население. За что очень нехило и кассируют. Свинство вообще говоря, ну да что удивляться, на самом то деле это органы партийного агитпропа...
в ответ Ален 06.03.13 20:49
В ответ на:
А вы ожидали большой передачи с интервью лидеров,с партийной рекламой и хвалебными комментариями?
А вы ожидали большой передачи с интервью лидеров,с партийной рекламой и хвалебными комментариями?
Да уж куда там. Достаточно было бы 2 предложения в Tagesschau. Всеж не шарашкина контора типа Pro7, а öffentlich-rechltlicher Rundfunk с обязанностью независимо информировать население. За что очень нехило и кассируют. Свинство вообще говоря, ну да что удивляться, на самом то деле это органы партийного агитпропа...
06.03.13 21:13
В Германии ?
что в Швецарии работает в Германии не возможно?
или Швайц плохо живет?
В ответ на:
Основные Курсы были проголосованны на Референдумах.
Основные Курсы были проголосованны на Референдумах.
В Германии ?
В ответ на:
Не собирать-же по любому поводу всенародное вече?
Не собирать-же по любому поводу всенародное вече?
что в Швецарии работает в Германии не возможно?
или Швайц плохо живет?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 21:22
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 21:16
анти евровые статьи однако стали появятся все чаще..
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/neues-anti-euro-buch-warnung-vor...
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/neues-anti-euro-buch-warnung-vor...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 21:26
Да, действительно.., что может понимать народ ..?
И вообще, откуда народ знает, чего он хочет..?
Это 2500 лет назад глупые римляне говорили о нем, как основе гос. власти.
Оставим. Тем более не я начал...
Даже не смешно...
в ответ durik62 06.03.13 21:03
В ответ на:
А опросы, это всё ерунда, народ может и не понимать ничего...
А опросы, это всё ерунда, народ может и не понимать ничего...
Да, действительно.., что может понимать народ ..?
И вообще, откуда народ знает, чего он хочет..?
Это 2500 лет назад глупые римляне говорили о нем, как основе гос. власти.
В ответ на:
Наэтом оставим тему Латвии?
Наэтом оставим тему Латвии?
Оставим. Тем более не я начал...
В ответ на:
А тонкости, способы , варианты должны решать, просчитывать избранные политики, назначенные Экономисты..
А тонкости, способы , варианты должны решать, просчитывать избранные политики, назначенные Экономисты..
Даже не смешно...
06.03.13 21:50
Например снятие барьеров в торговле,движении капиталов,инвестиций,рабочей силы и т.д.Вместе намного легче отстаивать свои политические и экономические интересы в отношениях с другими крупными мировыми игроками: США,Китаем,Россией и др.Очень большой список плюсов
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 21:00
В ответ на:
Например?
Например?
Например снятие барьеров в торговле,движении капиталов,инвестиций,рабочей силы и т.д.Вместе намного легче отстаивать свои политические и экономические интересы в отношениях с другими крупными мировыми игроками: США,Китаем,Россией и др.Очень большой список плюсов
06.03.13 21:50
да у меня есть эта опция ....ну и въезд в Британию немцам тоже пока никто не запрещал
Поеду с витнессом знакомиться , Найджел Фараге слушать и Ассанжа в его тюрьме посмотреть
в ответ Ален 06.03.13 21:38
В ответ на:
Воспользуетесь путинской программой "возвращение соотечественников"?
Воспользуетесь путинской программой "возвращение соотечественников"?
да у меня есть эта опция ....ну и въезд в Британию немцам тоже пока никто не запрещал
Поеду с витнессом знакомиться , Найджел Фараге слушать и Ассанжа в его тюрьме посмотреть
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 21:54
ДОХ !!! давно догадывался
Martin Schulz (* 20. Dezember 1955 in Hehlrath, damals Gemeinde Kinzweiler im Landkreis Aachen, heute Stadt Eschweiler) ist ein deutscher Politiker (SPD) und seit Januar 2012 Präsident des Europäischen Parlamentes, dessen Mitglied er seit 1994 ist.[1]
Nach dem vierjährigen Besuch der Grundschule zwischen 1962 und 1966 besuchte Schulz neun Jahre das Heilig-Geist-Gymnasium im Broichweidener Ortsteil Broich (heute Würselen) und verließ es ohne Abitur. Danach machte er von 1975 bis 1976 eine Ausbildung zum Buchhändler.
Вот кто нами правит... ПТУшник без аттестата зрелости
В ответ на:
Вы также не знали,что моя фамилия Мартин Шульц
Вы также не знали,что моя фамилия Мартин Шульц
ДОХ !!! давно догадывался
Martin Schulz (* 20. Dezember 1955 in Hehlrath, damals Gemeinde Kinzweiler im Landkreis Aachen, heute Stadt Eschweiler) ist ein deutscher Politiker (SPD) und seit Januar 2012 Präsident des Europäischen Parlamentes, dessen Mitglied er seit 1994 ist.[1]
Nach dem vierjährigen Besuch der Grundschule zwischen 1962 und 1966 besuchte Schulz neun Jahre das Heilig-Geist-Gymnasium im Broichweidener Ortsteil Broich (heute Würselen) und verließ es ohne Abitur. Danach machte er von 1975 bis 1976 eine Ausbildung zum Buchhändler.
Вот кто нами правит... ПТУшник без аттестата зрелости
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 22:04
Если это и агитпроп,то многопартийный агитпроп.А вас наверное душит жаба,что вы не входите в этот круг этабилированных.Дык зелёные с пиратами тоже раньше не входили.Каждому фрукту своё время...
Всё познаётся в сравнении.А мы по старой привычке привыкли всё сравнивать с Россией.Достаточно вспомнить,как освещает Путин-ТВ и прикремлённая пресса все старые и новообразованные реально оппозиционные партии и их лидеров,особенно внепарламентские(внесистемные) партии и движения.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 21:10
В ответ на:
на самом то деле это органы партийного агитпропа...
на самом то деле это органы партийного агитпропа...
Если это и агитпроп,то многопартийный агитпроп.А вас наверное душит жаба,что вы не входите в этот круг этабилированных.
Дык зелёные с пиратами тоже раньше не входили.Каждому фрукту своё время...Всё познаётся в сравнении.А мы по старой привычке привыкли всё сравнивать с Россией.Достаточно вспомнить,как освещает Путин-ТВ и прикремлённая пресса все старые и новообразованные реально оппозиционные партии и их лидеров,особенно внепарламентские(внесистемные) партии и движения.
06.03.13 22:07
точно АРД и ЦДФ типичный первый канал, а РТЛ - НТВ !
ктсати я тут один день послушал прения в Бундестаге ..Дума/Дура отдыхает
Те же "интеллектуальные" лица те же тетки истеричные ...мужики - несут один и тот же тотальный унзин
один к одному..
В ответ на:
А мы по старой привычке привыкли всё сравнивать с Россией.
А мы по старой привычке привыкли всё сравнивать с Россией.
точно АРД и ЦДФ типичный первый канал, а РТЛ - НТВ !
ктсати я тут один день послушал прения в Бундестаге ..Дума/Дура отдыхает
Те же "интеллектуальные" лица те же тетки истеричные ...мужики - несут один и тот же тотальный унзин
один к одному..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 22:10
Поедете на поклон к этим "злокозненным"англо-саксам,у которых тоже не всё О-кей в экономике? Да ещё глядишь шотландцы сделают ручкой Лондону.Вы уж подождите до результатов референдума в следующем году.Тогда Англия возможно будет первой,сбежавшей с Европейского "титаника"...А может и не будет
в ответ stacheltier 06.03.13 21:50
В ответ на:
.ну и въезд в Британию немцам тоже пока никто не запрещал
.ну и въезд в Британию немцам тоже пока никто не запрещал
Поедете на поклон к этим "злокозненным"англо-саксам,у которых тоже не всё О-кей в экономике?
Да ещё глядишь шотландцы сделают ручкой Лондону.Вы уж подождите до результатов референдума в следующем году.Тогда Англия возможно будет первой,сбежавшей с Европейского "титаника"...А может и не будет
06.03.13 22:13
Пусть нищая Шотландия уходит в Евро зону - я "за"
а бритс я люблю - не зря в английской спец учился
я очень на это надеюсь
Их пример - другим наука
В ответ на:
Поедете на поклон к этим "злокозненным"англо-саксам,у которых тоже не всё О-кей в экономике?
Поедете на поклон к этим "злокозненным"англо-саксам,у которых тоже не всё О-кей в экономике?
Пусть нищая Шотландия уходит в Евро зону - я "за"
а бритс я люблю - не зря в английской спец учился
В ответ на:
Тогда Англия возможно будет первой,сбежавшей с Европейского "титаника"
Тогда Англия возможно будет первой,сбежавшей с Европейского "титаника"
я очень на это надеюсь
Их пример - другим наука
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 22:16
О чем Вы вообще? Ожидать от öffentlich-rechtliche нейтрального освещения событий - это "жаба"? Или мы уже на "понятия" переместились, "не гавкай на альфа-самца" и "твое место у параши"?
Да бог с ней с Россией, там все понятно. Мы сейчас о Германии разговор ведем.
в ответ Ален 06.03.13 22:04
В ответ на:
А вас наверное душит жаба,что вы не входите в этот круг этабилированных.
А вас наверное душит жаба,что вы не входите в этот круг этабилированных.
О чем Вы вообще? Ожидать от öffentlich-rechtliche нейтрального освещения событий - это "жаба"? Или мы уже на "понятия" переместились, "не гавкай на альфа-самца" и "твое место у параши"?
В ответ на:
Достаточно вспомнить,как освещает Путин-ТВ и прикремлённая пресса все старые и новообразованные реально оппозиционные партии и их лидеров,особенно внепарламентские(внесистемные) партии и движения.
Достаточно вспомнить,как освещает Путин-ТВ и прикремлённая пресса все старые и новообразованные реально оппозиционные партии и их лидеров,особенно внепарламентские(внесистемные) партии и движения.
Да бог с ней с Россией, там все понятно. Мы сейчас о Германии разговор ведем.
06.03.13 22:20
в ответ Ален 06.03.13 22:10
Так Вы мне и не соизволили ответить на пост 208.
..используя Вашу манеру вопросов и ответов запишу на Ваш счет:
"систематическое враньё и словоблудие "... ,что соответствует Вашему
большому опыту спецкорреспондента школьной стенгазеты "Молдованка"....
И знак не забыть...
..используя Вашу манеру вопросов и ответов запишу на Ваш счет:
"систематическое враньё и словоблудие "... ,что соответствует Вашему
большому опыту спецкорреспондента школьной стенгазеты "Молдованка"....
И знак не забыть...
06.03.13 22:21
Да не переживайте вы так.Квинбус заверил ,что европарламент вообще никак не правит и даже не имеет инициативной законодательной инициативы ,а всего лишь послушно проштамповывает спускаемые сверху комиссарами указивки
В ответ на:
Вот кто нами правит..
Вот кто нами правит..
Да не переживайте вы так.Квинбус заверил ,что европарламент вообще никак не правит и даже не имеет инициативной законодательной инициативы ,а всего лишь послушно проштамповывает спускаемые сверху комиссарами указивки
06.03.13 22:24
http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs
в ответ Ален 06.03.13 22:21
В ответ на:
комиссарами
комиссарами
http://www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 22:28
В немецком парламенте тоже все правительственные законопроекты проходят на УРА в обоих палатах без серьёзных обсуждений?
в ответ stacheltier 06.03.13 22:07
В ответ на:
ктсати я тут один день послушал прения в Бундестаге ..Дума/Дура отдыхает
Те же "интеллектуальные" лица те же тетки истеричные ...мужики - несут один и тот же тотальный унзин
один к одному..
ктсати я тут один день послушал прения в Бундестаге ..Дума/Дура отдыхает
Те же "интеллектуальные" лица те же тетки истеричные ...мужики - несут один и тот же тотальный унзин
один к одному..
В немецком парламенте тоже все правительственные законопроекты проходят на УРА в обоих палатах без серьёзных обсуждений?
06.03.13 22:32
Deutschland spielt im EM-Halbfinale gegen Italien, gleichzeitig beschließen ein paar Abgeordnete im Bundestag in nur 57 Sekunden das neue Meldegesetz.
Gerade mal zwei Dutzend Abgeordnete halten die Stellung im Bundestag an diesem späten Abend des 28. Juni 2012. Parallel läuft das Halbfinale der Fußball-Europameisterschaft in Warschau. Deutschland gegen Italien. Der Klassiker. Deutschland verliert. Balotelli trifft, zwei Mal.
Für die meisten Deutschen ist das sicher spannender als der Tagesordnungspunkt 21, den Bundestagsvizepräsidentin Petra Pau von der Linken aufruft: Die zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Fortentwicklung des Meldewesens, Drucksache 17/7746.
Keine 60 Sekunden später ist das Gesetz verabschiedet. Für alle zu sehen auf den Aufnahmen aus dem Plenarsaal. Niemand im weiten und fast leeren Rund hat damals wohl erwartet, welche Wellen das Gesetz eine gute Woche später schlagen würde.
www.sueddeutsche.de/politik/uebereilte-bundestagsabstimmung-zum-melderech...
в ответ Ален 06.03.13 22:28
В ответ на:
В немецком парламенте тоже все правительственные законопроекты проходят на УРА в обоих палатах без серьёзных обсуждений?
В немецком парламенте тоже все правительственные законопроекты проходят на УРА в обоих палатах без серьёзных обсуждений?
Deutschland spielt im EM-Halbfinale gegen Italien, gleichzeitig beschließen ein paar Abgeordnete im Bundestag in nur 57 Sekunden das neue Meldegesetz.
Gerade mal zwei Dutzend Abgeordnete halten die Stellung im Bundestag an diesem späten Abend des 28. Juni 2012. Parallel läuft das Halbfinale der Fußball-Europameisterschaft in Warschau. Deutschland gegen Italien. Der Klassiker. Deutschland verliert. Balotelli trifft, zwei Mal.
Für die meisten Deutschen ist das sicher spannender als der Tagesordnungspunkt 21, den Bundestagsvizepräsidentin Petra Pau von der Linken aufruft: Die zweite und dritte Beratung des von der Bundesregierung eingebrachten Entwurfs eines Gesetzes zur Fortentwicklung des Meldewesens, Drucksache 17/7746.
Keine 60 Sekunden später ist das Gesetz verabschiedet. Für alle zu sehen auf den Aufnahmen aus dem Plenarsaal. Niemand im weiten und fast leeren Rund hat damals wohl erwartet, welche Wellen das Gesetz eine gute Woche später schlagen würde.
www.sueddeutsche.de/politik/uebereilte-bundestagsabstimmung-zum-melderech...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 22:44
Дык в том то и дело,что просто общего рынка,коим ЕС был в прошлом,для снятия всех этих барьеров и более тесного экономического и политического сотрудничества уже оказалось недостаточно.
Не зря вы также пропустили без ответа мой тезис о том.что вместе легче бить "батьку"
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 22:24
В ответ на:
Достаточно общего рынка и отмены границ.
Достаточно общего рынка и отмены границ.
Дык в том то и дело,что просто общего рынка,коим ЕС был в прошлом,для снятия всех этих барьеров и более тесного экономического и политического сотрудничества уже оказалось недостаточно.
Не зря вы также пропустили без ответа мой тезис о том.что вместе легче бить "батьку"
06.03.13 22:47
даже самое распространённое имя в Германии встречается всего у двух процентов населения.....
Про голову в песок это брехня, если страус вмажет то мало не покажется.
в ответ tundra 06.03.13 00:22
В ответ на:
В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
даже самое распространённое имя в Германии встречается всего у двух процентов населения.....
Про голову в песок это брехня, если страус вмажет то мало не покажется.
06.03.13 22:51
В меня камушек? Так альфа-самец термин зоологический. Запущенный, к стати, противниками. К "понятиям" ни какого отношения не имеет. Что-то у Вас в голове всё перепуталось.
И даже не пытайтесь понять. Вы здесь с одним то юзером справиться не можете. Куда Вам до России.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 22:16
В ответ на:
Или мы уже на "понятия" переместились, "не гавкай на альфа-самца" и "твое место у параши"?
Или мы уже на "понятия" переместились, "не гавкай на альфа-самца" и "твое место у параши"?
В меня камушек? Так альфа-самец термин зоологический. Запущенный, к стати, противниками. К "понятиям" ни какого отношения не имеет. Что-то у Вас в голове всё перепуталось.
В ответ на:
Да бог с ней с Россией, там все понятно
Да бог с ней с Россией, там все понятно
И даже не пытайтесь понять. Вы здесь с одним то юзером справиться не можете. Куда Вам до России.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
06.03.13 22:57
www.welt.de/politik/deutschland/article113229661/Die-Zahl-der-illegalen-E...
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/armutsmigration-zuwanderung-verschaer...
В ответ на:
Ломятся скорее в Англию, как я слышал.
Ломятся скорее в Англию, как я слышал.
www.welt.de/politik/deutschland/article113229661/Die-Zahl-der-illegalen-E...
www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/armutsmigration-zuwanderung-verschaer...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 23:01
в ответ stacheltier 06.03.13 22:32
Если бы вы прочитали.сколько копий было сломано в дебатах об этом законе до его принятия,то вы бы поняли.что привели очень неудачный пример
http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2013-02/meldegesetz-bundesrat-vermittlung...[цитата]
В ответ на:
Bund und Länder einigen sich auf neues Melderecht
Bund und Länder haben den Streit über das neue Meldegesetz endgültig beigelegt. Der Kompromiss soll die Rechte der Bürger stärken, Datenschützer haben aber noch Zweifel.
Bund und Länder einigen sich auf neues Melderecht
Bund und Länder haben den Streit über das neue Meldegesetz endgültig beigelegt. Der Kompromiss soll die Rechte der Bürger stärken, Datenschützer haben aber noch Zweifel.
http://www.zeit.de/digital/datenschutz/2013-02/meldegesetz-bundesrat-vermittlung...[цитата]
06.03.13 23:08
Наоборот,такие редкие случаи лишь подтверждают ,что в ЕС нет одобрямса по всем вопросам и тем более нет какого -то "куратора" сверху.
При этом я могу вам привести огромнейший список вопросов,по которым была общая позиция.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 22:48
В ответ на:
Политически EU как были лебедь рак и щука, так и остались. Вспомните Ливию.
Политически EU как были лебедь рак и щука, так и остались. Вспомните Ливию.
Наоборот,такие редкие случаи лишь подтверждают ,что в ЕС нет одобрямса по всем вопросам и тем более нет какого -то "куратора" сверху.
При этом я могу вам привести огромнейший список вопросов,по которым была общая позиция.
06.03.13 23:14
Среди имён для мальчиков находится на 10-12 месте в ранкинге ..
И .. единственное мусульманское в топ-20 имён для новорождённых в Бельгии ..
Для сравнения :
Топ 1 : Noah ,
Топ 3 : Nathan ..
Вообще-то библейские имена ,
но в коренных народах северной Европы весьма слабое распространение имевшие и имеющие ..
В ответ на:
Посмотрите на вещи шире! В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
Посмотрите на вещи шире! В Бельгии среди новорожденных уже 5 лет доминирует имя Мохаммед, это хоть что-то значит для вас? Конечно, голову в песок удобнее...
Среди имён для мальчиков находится на 10-12 месте в ранкинге ..
И .. единственное мусульманское в топ-20 имён для новорождённых в Бельгии ..
Для сравнения :
Топ 1 : Noah ,
Топ 3 : Nathan ..
Вообще-то библейские имена ,
но в коренных народах северной Европы весьма слабое распространение имевшие и имеющие ..
06.03.13 23:29
но в большинстве случаев всёже предпочитают все по отдельности договариватся.
То что марковка теперь фрукт а не овощь это к позитиву или к негативу записать? Кривизна огурцов тоже свою норму имела.
В ответ на:
рабочей силы и т.д.
недавние случаи с Амазоном это наглядно показывают....рабочей силы и т.д.
В ответ на:
Вместе намного легче отстаивать свои политические и экономические интересы в отношениях с другими крупными мировыми игроками: США,Китаем,Россией и
Вместе намного легче отстаивать свои политические и экономические интересы в отношениях с другими крупными мировыми игроками: США,Китаем,Россией и
но в большинстве случаев всёже предпочитают все по отдельности договариватся.
То что марковка теперь фрукт а не овощь это к позитиву или к негативу записать? Кривизна огурцов тоже свою норму имела.
06.03.13 23:40
Еще никак не обозначили, но исходя из либерально-консервативного профиля можете сложить 1+1.
Die Wahlalternative 2013 bekennt sich uneingeschränkt zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland und zur friedlichen Einigung Europas
И они даже по сути не против €, а против евроспасательтва. В общем и целом не совсем то, что свистобол из Вашего ролика. Разочарованы? ;)
в ответ stacheltier 06.03.13 23:08
В ответ на:
а что кстати альтернативщики о цувандерунге думают?
они эту тему уже как то обозначили?
а что кстати альтернативщики о цувандерунге думают?
они эту тему уже как то обозначили?
Еще никак не обозначили, но исходя из либерально-консервативного профиля можете сложить 1+1.
В ответ на:
они только против евро или против ЕУ тоже?
они только против евро или против ЕУ тоже?
Die Wahlalternative 2013 bekennt sich uneingeschränkt zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung der Bundesrepublik Deutschland und zur friedlichen Einigung Europas
И они даже по сути не против €, а против евроспасательтва. В общем и целом не совсем то, что свистобол из Вашего ролика. Разочарованы? ;)
06.03.13 23:42
И как в таком случае можно отстаивать единую позицию против США или Китая имея 27 разных мнений?
Сначала надо бы между собой договорится,а потом уж с другими отношения выяснять.
в ответ Ален 06.03.13 23:08
В ответ на:
Наоборот,такие редкие случаи лишь подтверждают ,что в ЕС нет одобрямса по всем вопросам и тем более нет какого -то "куратора" сверху
Наоборот,такие редкие случаи лишь подтверждают ,что в ЕС нет одобрямса по всем вопросам и тем более нет какого -то "куратора" сверху
И как в таком случае можно отстаивать единую позицию против США или Китая имея 27 разных мнений?
Сначала надо бы между собой договорится,а потом уж с другими отношения выяснять.
06.03.13 23:48
да
если они такие weicheier , тогда у них шансев нет
а "свистобол" вполне успешно наступает на Камеруна.
www.guardian.co.uk/politics/2013/mar/01/ukip-victory-revulsion-nigel-fara...
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 23:40
В ответ на:
В общем и целом не совсем то, что свистобол из Вашего ролика. Разочарованы? ;)
В общем и целом не совсем то, что свистобол из Вашего ролика. Разочарованы? ;)
да
если они такие weicheier , тогда у них шансев нет
а "свистобол" вполне успешно наступает на Камеруна.
www.guardian.co.uk/politics/2013/mar/01/ukip-victory-revulsion-nigel-fara...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
06.03.13 23:52
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
в ответ Aleх 06.03.13 23:42
В ответ на:
И как в таком случае можно отстаивать единую позицию против США или Китая имея 27 разных мнений?
Сначала надо бы между собой договорится,а потом уж с другими отношения выяснять
И как в таком случае можно отстаивать единую позицию против США или Китая имея 27 разных мнений?
Сначала надо бы между собой договорится,а потом уж с другими отношения выяснять
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
06.03.13 23:59
И Вы всерьез думаете, когда запахнет жареным и встанет вопрос бить батьку калибра США или Китая, или даже России, EU вдруг заговорит единым решительным голосом?
в ответ Ален 06.03.13 23:52
В ответ на:
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
И Вы всерьез думаете, когда запахнет жареным и встанет вопрос бить батьку калибра США или Китая, или даже России, EU вдруг заговорит единым решительным голосом?
07.03.13 00:02
Ведь во многих случаях так и делается.
Зачем содержать такой безразмерный аппарат, когда проще собрать 27 министров по определённому вопросу, обсудить его, принять решение и дать проголосовать национальным парламентам(в случае надобности). проблема ещё в том, что нет того кто будет представлять это общеевропейское мнение..
в ответ Ален 06.03.13 23:52
В ответ на:
А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам)
вот это и говорит о том что у каждого государства своя голова. И общеевропейская позиция мало кого интерисует. Или в случае с Косово ЕС должен был постановить и назначить срок когда все члены союза должны признать независимость Косово?А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам)
Ведь во многих случаях так и делается.
Зачем содержать такой безразмерный аппарат, когда проще собрать 27 министров по определённому вопросу, обсудить его, принять решение и дать проголосовать национальным парламентам(в случае надобности). проблема ещё в том, что нет того кто будет представлять это общеевропейское мнение..
07.03.13 07:23 
Кстати, это тоже полезно и самим "спасённым" В противном случае пораждаем новых изживенцев.
Сидят ничего не делают, и ждут, что прийдёт Европпа и всем сразу станет хорошо..
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 23:40
В ответ на:
И они даже по сути не против €, а против евроспасательтва.
И они даже по сути не против €, а против евроспасательтва.
Кстати, это тоже полезно и самим "спасённым" В противном случае пораждаем новых изживенцев.Сидят ничего не делают, и ждут, что прийдёт Европпа и всем сразу станет хорошо..
07.03.13 09:41
Я не знаю,что вы понимаете под выражением "запахнет жареным".Но когда возникали например торговые войны с Америкой или Китаем,то страны ЕС успешно выступали единым фронтом
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 23:59
В ответ на:
И Вы всерьез думаете, когда запахнет жареным и встанет вопрос бить батьку калибра США или Китая, или даже России, EU вдруг заговорит единым решительным голосом
И Вы всерьез думаете, когда запахнет жареным и встанет вопрос бить батьку калибра США или Китая, или даже России, EU вдруг заговорит единым решительным голосом
Я не знаю,что вы понимаете под выражением "запахнет жареным".Но когда возникали например торговые войны с Америкой или Китаем,то страны ЕС успешно выступали единым фронтом
07.03.13 10:05
А кто с этим спорит? Только те,кто уверен,что все под кого-то обязательно прогибаются.
Реальность говорит совсем о другом
С чего вы взяли? Нет такой обязанности у стран ЕС
Ерунда.В области внешней политики члены ЕС не обязаны следовать общей линии.
Квинбус уже предлагал такой вариант.который превратит ЕС в аморфную недееспособную организацию
Вот с этим то как раз проблем нет.Достаточно только посмотреть на двойное представительство исполнительной власти : Европейский совет(Ван Ромпей) и Еврокомиссия (М.Баррозо)
в ответ Aleх 07.03.13 00:02
В ответ на:
вот это и говорит о том что у каждого государства своя голова.
вот это и говорит о том что у каждого государства своя голова.
А кто с этим спорит? Только те,кто уверен,что все под кого-то обязательно прогибаются.
В ответ на:
И общеевропейская позиция мало кого интерисует.
И общеевропейская позиция мало кого интерисует.
Реальность говорит совсем о другом
В ответ на:
Или в случае с Косово ЕС должен был постановить и назначить срок когда все члены союза должны признать независимость Косово?
Или в случае с Косово ЕС должен был постановить и назначить срок когда все члены союза должны признать независимость Косово?
С чего вы взяли? Нет такой обязанности у стран ЕС
В ответ на:
Ведь во многих случаях так и делается.
Ведь во многих случаях так и делается.
Ерунда.В области внешней политики члены ЕС не обязаны следовать общей линии.
В ответ на:
Зачем содержать такой безразмерный аппарат, когда проще собрать 27 министров по определённому вопросу, обсудить его, принять решение и дать проголосовать национальным парламентам(в случае надобности).
Зачем содержать такой безразмерный аппарат, когда проще собрать 27 министров по определённому вопросу, обсудить его, принять решение и дать проголосовать национальным парламентам(в случае надобности).
Квинбус уже предлагал такой вариант.который превратит ЕС в аморфную недееспособную организацию
В ответ на:
проблема ещё в том, что нет того кто будет представлять это общеевропейское мнение..
проблема ещё в том, что нет того кто будет представлять это общеевропейское мнение..
Вот с этим то как раз проблем нет.Достаточно только посмотреть на двойное представительство исполнительной власти : Европейский совет(Ван Ромпей) и Еврокомиссия (М.Баррозо)
07.03.13 10:43
Я понимаю под этим конфликтные ситуации, решение по которым не входят в компетенцию Еврокомиссии. Вспомните Йошку Фишера, громко мечтавшего вслух о посте "министра иностранных дел EU". Вполне закономерно, что из этого ничего не вышло, т.к. никому это не надо. Представьте ситуацию, типа "маленькой победоносной войны", и на посту министра иностранных EU дел какого-нибудь польского националиста. Оно это Германии или Франции надо? Это как раз та ситуация, когда "табачок врозь".
Ax, "терки" на тему Emissionshandel. Peanuts.
в ответ Ален 07.03.13 09:41
В ответ на:
Я не знаю,что вы понимаете под выражением "запахнет жареным".
Я не знаю,что вы понимаете под выражением "запахнет жареным".
Я понимаю под этим конфликтные ситуации, решение по которым не входят в компетенцию Еврокомиссии. Вспомните Йошку Фишера, громко мечтавшего вслух о посте "министра иностранных дел EU". Вполне закономерно, что из этого ничего не вышло, т.к. никому это не надо. Представьте ситуацию, типа "маленькой победоносной войны", и на посту министра иностранных EU дел какого-нибудь польского националиста. Оно это Германии или Франции надо? Это как раз та ситуация, когда "табачок врозь".
В ответ на:
Но когда возникали например торговые войны с Америкой или Китаем,то страны ЕС успешно выступали единым фронтом
Но когда возникали например торговые войны с Америкой или Китаем,то страны ЕС успешно выступали единым фронтом
Ax, "терки" на тему Emissionshandel. Peanuts.
07.03.13 11:13
Я лично ничего не имел бы против Й.Фишера этом на посту.Но это дело личных симпатий-антипатий.Во всяком случае представить себе на этом посту националиста или "ястреба" я никак не могу.Но главное не в этом.Строгой единой внешней политики у ЕС нет.как нет и авторитетного полномочночного министра иностранных дел.Ни Солана в прошлом ни нынешняя Катрин Эштон на эту роль явно не тянут.именно поэтому её и выбрали.По этому же принципу выбрали в "президенты" и Ван Ромпея.
Те.которые против "Соединённых штатов Европы" и против дальнейшего ограничения национальных суверенитетов,должны этому только радоваться.
Можно ещё вспомнить "стальные" войны и др.
в ответ Quinbus Flestrin 07.03.13 10:43
В ответ на:
Я понимаю под этим конфликтные ситуации, решение по которым не входят в компетенцию Еврокомиссии. Вспомните Йошку Фишера, громко мечтавшего вслух о посте "министра иностранных дел EU". Вполне закономерно, что из этого ничего не вышло, т.к. никому это не надо. Представьте ситуацию, типа "маленькой победоносной войны", и на посту министра иностранных EU дел какого-нибудь польского националиста. Оно это Германии или Франции надо? Это как раз та ситуация, когда "табачок врозь".
Я понимаю под этим конфликтные ситуации, решение по которым не входят в компетенцию Еврокомиссии. Вспомните Йошку Фишера, громко мечтавшего вслух о посте "министра иностранных дел EU". Вполне закономерно, что из этого ничего не вышло, т.к. никому это не надо. Представьте ситуацию, типа "маленькой победоносной войны", и на посту министра иностранных EU дел какого-нибудь польского националиста. Оно это Германии или Франции надо? Это как раз та ситуация, когда "табачок врозь".
Я лично ничего не имел бы против Й.Фишера этом на посту.Но это дело личных симпатий-антипатий.Во всяком случае представить себе на этом посту националиста или "ястреба" я никак не могу.Но главное не в этом.Строгой единой внешней политики у ЕС нет.как нет и авторитетного полномочночного министра иностранных дел.Ни Солана в прошлом ни нынешняя Катрин Эштон на эту роль явно не тянут.именно поэтому её и выбрали.По этому же принципу выбрали в "президенты" и Ван Ромпея.
Те.которые против "Соединённых штатов Европы" и против дальнейшего ограничения национальных суверенитетов,должны этому только радоваться.
В ответ на:
Ax, "терки" на тему Emissionshandel. Peanuts.
Ax, "терки" на тему Emissionshandel. Peanuts.
Можно ещё вспомнить "стальные" войны и др.
07.03.13 11:22
Вот за это я и люблю статистику! Всегда успокоит и прольёт бальзам на душу! "В Антверпене всё спокойно!"
в ответ Зияющие высотЫ 06.03.13 23:14
В ответ на:
Среди имён для мальчиков находится на 10-12 месте в ранкинге ..
И .. единственное мусульманское в топ-20 имён для новорождённых в Бельгии ..
Среди имён для мальчиков находится на 10-12 месте в ранкинге ..
И .. единственное мусульманское в топ-20 имён для новорождённых в Бельгии ..
Вот за это я и люблю статистику! Всегда успокоит и прольёт бальзам на душу! "В Антверпене всё спокойно!"
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
07.03.13 11:24
в ответ Ален 07.03.13 11:13
Но мне также.помимо отношения новой партии к вопросам евро и ЕС в целом.хотелось узнать о её видении многих других внутри- и внешнеполитических проблем.
Например о её отношении к НАТО,об участии Бундесвера в международных миротворческих операциях,по Ближнему Востоку и т.д.
Что например говорят ваши лидеры,среди которых немало экспертов по экономике,о решении острых социальных вопросов(пенсии,рост социального клуфта и нидриглонов,падение рождаемости и др)
Например о её отношении к НАТО,об участии Бундесвера в международных миротворческих операциях,по Ближнему Востоку и т.д.
Что например говорят ваши лидеры,среди которых немало экспертов по экономике,о решении острых социальных вопросов(пенсии,рост социального клуфта и нидриглонов,падение рождаемости и др)
07.03.13 11:33
А разве это не противоположности - либ. и конс.? И жалко, что даёте такой ответ - "не обозначили"... а есть что обозначать? И как? Ставка на бюргеров может оказаться ложной, потому что в вопросе "цувандерунг" - равнодушных нет, и каждый из них - радикал внутри...только не каждому открывают...и не в "нациках" дело вовсе! Когда смуглые люди выливают из окон помои с картофельными очистками, и управы на них нет, и немцев в этом доме меньшинство, и любой возмутившийся бюргер причисляется к нацикам, то проще съехать с такой квартиры...есть случаи и похлеще...я бы на вашем месте учитывал, что народ устал терпеть произвол приезжих.
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 23:40
В ответ на:
В ответ на:
а что кстати альтернативщики о цувандерунге думают?
они эту тему уже как то обозначили?
Еще никак не обозначили, но исходя из либерально-консервативного профиля можете сложить 1+1.
В ответ на:
а что кстати альтернативщики о цувандерунге думают?
они эту тему уже как то обозначили?
Еще никак не обозначили, но исходя из либерально-консервативного профиля можете сложить 1+1.
А разве это не противоположности - либ. и конс.? И жалко, что даёте такой ответ - "не обозначили"... а есть что обозначать? И как? Ставка на бюргеров может оказаться ложной, потому что в вопросе "цувандерунг" - равнодушных нет, и каждый из них - радикал внутри...только не каждому открывают...и не в "нациках" дело вовсе! Когда смуглые люди выливают из окон помои с картофельными очистками, и управы на них нет, и немцев в этом доме меньшинство, и любой возмутившийся бюргер причисляется к нацикам, то проще съехать с такой квартиры...есть случаи и похлеще...я бы на вашем месте учитывал, что народ устал терпеть произвол приезжих.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
07.03.13 12:09
не только вы не любите статистику
Laut einem Bericht der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" sind die Vermögen in Krisenländern größer als etwa in Deutschland. Das habe eine Umfrage der Notenbanken ergeben - die von der Bundesbank unter Verschluss gehalten werde.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bundesbank-zoegert-angeblich-umfrage-z...
а что можно сделать, если люди не хотят или не могут иметь детей?
хоть миллион им дай , а если подходящего партнера не нашлось то и детей не будет
А Deutschlands Weg zum Niedriglohnland war politisch gewollt . Zum Jubiläum lässt sich Gerhard Schröder für seine Agenda 2010 feiern
В ответ на:
А я не люблю тех,кто высасывает статистические данные из собственного пальца и выкладывает эту туфту в ДК
А я не люблю тех,кто высасывает статистические данные из собственного пальца и выкладывает эту туфту в ДК
не только вы не любите статистику
Laut einem Bericht der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" sind die Vermögen in Krisenländern größer als etwa in Deutschland. Das habe eine Umfrage der Notenbanken ergeben - die von der Bundesbank unter Verschluss gehalten werde.
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/bundesbank-zoegert-angeblich-umfrage-z...
В ответ на:
Что например говорят ваши лидеры,среди которых немало экспертов по экономике,о решении острых социальных вопросов(пенсии,рост социального клуфта и нидриглонов,падение рождаемости
Что например говорят ваши лидеры,среди которых немало экспертов по экономике,о решении острых социальных вопросов(пенсии,рост социального клуфта и нидриглонов,падение рождаемости
а что можно сделать, если люди не хотят или не могут иметь детей?
хоть миллион им дай , а если подходящего партнера не нашлось то и детей не будет
А Deutschlands Weg zum Niedriglohnland war politisch gewollt . Zum Jubiläum lässt sich Gerhard Schröder für seine Agenda 2010 feiern
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
07.03.13 12:20
в ответ stacheltier 07.03.13 12:09
Вот про Мохаммедов и прочих...
http://www.lifebel.com/index.php?newsid=421
http://azan.planet.ee/?p=91
http://planeta-imen.narod.ru/imena/topbelgium.html
Это только начало, неужели непонятно?
http://www.lifebel.com/index.php?newsid=421
http://azan.planet.ee/?p=91
http://planeta-imen.narod.ru/imena/topbelgium.html
Это только начало, неужели непонятно?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
07.03.13 12:23
Если аборты в Аргентине влияют на рожддаемость в Германии, то это повод доя политической дяскуссии несомненно.
Темнота. Если там будут гибнуть немцы, то вопрос альтернативы возникнет непременно.
в ответ Ален 06.03.13 20:28
В ответ на:
А может проблемы борьбы с абортами в Аргентине?
А может проблемы борьбы с абортами в Аргентине?
Если аборты в Аргентине влияют на рожддаемость в Германии, то это повод доя политической дяскуссии несомненно.
В ответ на:
Вы название ветки читали?
Вы название ветки читали?
Темнота. Если там будут гибнуть немцы, то вопрос альтернативы возникнет непременно.
07.03.13 12:26
в ответ Ален 07.03.13 11:24
Я уже в другой ветке писАл на эту тему. Wahlalternative 2013 возникла как реакция на "евроспасательство" и первоначально не намеревалась основывать собственную партию, чтобы не дробить силы, а поддерживать Freie Wähler. Но не получилось с ними работать, поэтому пришлось организовывать свою паруию, иначе в выборах участвовать не получитса. Партия пока еще организовывается, в апреле будет Gründungsparteitag. Программы соответственно тоже еще нет, ее нужно разрабатывать. Никто не знает, к какому "общему знаменателю" помимо центральной темы придут члены партии, можно только предполагать.
07.03.13 16:57
Блажен, кто верует....
Хотя, Вы и сыпите выкладками из подарочных газет и википедии, но, вероятно
догадываетесъ, почему А.Меркел занимает 2-е место в мире среди персон,
влияющих на судьбы мира.... Правда, за это она пару раз в году должна
поцеловатъ одно место у персоны номер один... Но это не снижает её голос при
разговоре с ЕС, ЕП и др. 26-ю тихими голосами.., при выработки очередных
позиций, в которые они встанут...
Такова твердая партийная дисциплина ЦДУ,ЦСУ и СПД, которую уже спроектировали
на членов ЕС. Но и бонусы тоже есть....
в ответ Ален 06.03.13 23:52
В ответ на:
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
Так в ЕС и делается.Сначала договорятся между собой,а потом выступают с общей позицией.А когда изредка не договорятся(как например по признанию Косово или по некоторым Ближневосточным проблемам),то выступают по отдельности.Без ЕС выработать общую позицию было бы намного труднее.
Блажен, кто верует....
Хотя, Вы и сыпите выкладками из подарочных газет и википедии, но, вероятно
догадываетесъ, почему А.Меркел занимает 2-е место в мире среди персон,
влияющих на судьбы мира.... Правда, за это она пару раз в году должна
поцеловатъ одно место у персоны номер один... Но это не снижает её голос при
разговоре с ЕС, ЕП и др. 26-ю тихими голосами.., при выработки очередных
позиций, в которые они встанут...
Такова твердая партийная дисциплина ЦДУ,ЦСУ и СПД, которую уже спроектировали
на членов ЕС. Но и бонусы тоже есть....
07.03.13 18:10
Вы все солидные немецкие газеты.которые вам не нравятся,называете подарочными?
Я уверен,что она занимает это место из -за роста авторитета и ведущей роли Германии в мире и особенно в ЕС,а не из-за придуманных вами причин.
И тут ошибаетесь.На сохранении членства в ЕС ориентированы все ведущие партии Германии.кроме всякой политической мелкоты справа и слева.
в ответ Pain Nurse 07.03.13 16:57
В ответ на:
Хотя, Вы и сыпите выкладками из подарочных газет
Хотя, Вы и сыпите выкладками из подарочных газет
Вы все солидные немецкие газеты.которые вам не нравятся,называете подарочными?
В ответ на:
вероятно
догадываетесъ, почему А.Меркел занимает 2-е место в мире среди персон,
влияющих на судьбы мира....
вероятно
догадываетесъ, почему А.Меркел занимает 2-е место в мире среди персон,
влияющих на судьбы мира....
Я уверен,что она занимает это место из -за роста авторитета и ведущей роли Германии в мире и особенно в ЕС,а не из-за придуманных вами причин.
В ответ на:
Такова твердая партийная дисциплина ЦДУ,ЦСУ и СПД, которую уже спроектировали
на членов ЕС.
Такова твердая партийная дисциплина ЦДУ,ЦСУ и СПД, которую уже спроектировали
на членов ЕС.
И тут ошибаетесь.На сохранении членства в ЕС ориентированы все ведущие партии Германии.кроме всякой политической мелкоты справа и слева.
07.03.13 18:59
Слова летучи..., Но про "ведущую роль" .... На чем она основывается ?
Злые языки уже говорят про "прессинг".....
Эти причины не я придумал.., если Вы, конечно, ведущие газеты Европы читаете...
в ответ Ален 07.03.13 18:10
В ответ на:
Я уверен,что она занимает это место из -за роста авторитета и ведущей роли Германии в мире и особенно в ЕС,а не из-за придуманных вами причин.
Я уверен,что она занимает это место из -за роста авторитета и ведущей роли Германии в мире и особенно в ЕС,а не из-за придуманных вами причин.
Слова летучи..., Но про "ведущую роль" .... На чем она основывается ?
Злые языки уже говорят про "прессинг".....
Эти причины не я придумал.., если Вы, конечно, ведущие газеты Европы читаете...
07.03.13 21:38
Если бы все прогибались то небыло бы того под кого прогибаются. Что касается Европы, тут дело больше в том что каждый хочет своё пропихнуть или себе какието особые условия выторговать.
Die Zeit считает что общей внешней политики вообще нет, и если никто не обязан следовать то как они собираются общеевропейскую позицию США или Китаю презентировать?
Если это не так то может надо разогнать наше правительство, ведь тогда уже есть кто представляет нашу позицию, зачем кучу политиков содержать.
Уберём для начала нашего министра иностранных дел, и пусть какойнибудь эстонец представляет нашу позицию другим странам и обещает им экономическую и военную поддержку от нашего имени.
В ответ на:
А кто с этим спорит? Только те,кто уверен,что все под кого-то обязательно прогибаются
А кто с этим спорит? Только те,кто уверен,что все под кого-то обязательно прогибаются
Если бы все прогибались то небыло бы того под кого прогибаются. Что касается Европы, тут дело больше в том что каждый хочет своё пропихнуть или себе какието особые условия выторговать.
В ответ на:
Реальность говорит совсем о другом
Когда 27 премьеров засветились на групповом фото это ещё не презентация общеевропейской позиции.Реальность говорит совсем о другом
В ответ на:
Ерунда.В области внешней политики члены ЕС не обязаны следовать общей линии.
Ерунда.В области внешней политики члены ЕС не обязаны следовать общей линии.
Die Zeit считает что общей внешней политики вообще нет, и если никто не обязан следовать то как они собираются общеевропейскую позицию США или Китаю презентировать?
В ответ на:
С чего вы взяли? Нет такой обязанности у стран ЕС
ты же
нам пел об общеевропейских позициях или таковых уже нету.С чего вы взяли? Нет такой обязанности у стран ЕС
В ответ на:
Квинбус уже предлагал такой вариант.который превратит ЕС в аморфную недееспособную организацию
такая она сейчас, он предлогал чтобы Европа была свободная и чтобы брюссельские идиоты не навязывали всем свои нравы. Или дееспособность заключается в том, что потратив миллиарды сначала вводится норма на кривизну огурцов, а через пару лет опять отменяется и опять на это куча денег тратится?Квинбус уже предлагал такой вариант.который превратит ЕС в аморфную недееспособную организацию
В ответ на:
Вот с этим то как раз проблем нет.Достаточно только посмотреть на двойное представительство исполнительной власти : Европейский совет(Ван Ромпей) и Еврокомиссия (М.Баррозо)
ну вот посмотреть только и можно. Баррроззо с удовольствием занял бы пост президента EU, но создание такого пока не намечается. А то что ты называешь общеевропейским мнением,
так это только мнение этой кучки сидящей у кормушки и оно не отражает позиции отдельных государств. Вот с этим то как раз проблем нет.Достаточно только посмотреть на двойное представительство исполнительной власти : Европейский совет(Ван Ромпей) и Еврокомиссия (М.Баррозо)
Если это не так то может надо разогнать наше правительство, ведь тогда уже есть кто представляет нашу позицию, зачем кучу политиков содержать.
Уберём для начала нашего министра иностранных дел, и пусть какойнибудь эстонец представляет нашу позицию другим странам и обещает им экономическую и военную поддержку от нашего имени.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.03.13 21:48
Да ладно уж, как будто немецкие политики другие- аэропорт в Берлине, вокзал в Штуттгарте и ещё масса примеров на местах. Что шило в Берлине, что мыло в Брюсселе - всё одно.
в ответ Alех 07.03.13 21:38
В ответ на:
Или дееспособность заключается в том, что потратив миллиарды сначала вводится норма на кривизну огурцов, а через пару лет опять отменяется и опять на это куча денег тратится?
Или дееспособность заключается в том, что потратив миллиарды сначала вводится норма на кривизну огурцов, а через пару лет опять отменяется и опять на это куча денег тратится?
Да ладно уж, как будто немецкие политики другие- аэропорт в Берлине, вокзал в Штуттгарте и ещё масса примеров на местах. Что шило в Берлине, что мыло в Брюсселе - всё одно.
07.03.13 22:23
Для вас Ди-Цайт-истина в последней инстанции? Давайте сссылку
У ЕС есть общая позиция по очень многим вопросам внешней политики.Легче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса.
Если будете дальше тыкать и продолжать в таком тоне,то сразу попадёте мне в игнор.
в ответ Alех 07.03.13 21:38
В ответ на:
Die Zeit считает что общей внешней политики вообще нет, и если никто не обязан следовать то как они собираются общеевропейскую позицию США или Китаю презентировать?
Die Zeit считает что общей внешней политики вообще нет, и если никто не обязан следовать то как они собираются общеевропейскую позицию США или Китаю презентировать?
Для вас Ди-Цайт-истина в последней инстанции? Давайте сссылку
У ЕС есть общая позиция по очень многим вопросам внешней политики.Легче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса.
В ответ на:
ты же нам пел об общеевропейских позициях
ты же нам пел об общеевропейских позициях
Если будете дальше тыкать и продолжать в таком тоне,то сразу попадёте мне в игнор.
08.03.13 00:34
а для тебя Bild ? в Google задать ломки?
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-Aussenpolitik
10 постов до этого тебы "ты" не задевало. Почемуто ты это регулярно вспоминаешь когда возразить уже совсем нечем.
твоё "вы" с маленькой буквы уважительной формой тоже не является...
Я не утверждаю что в Европе всё плохо, однако форму управления я не считаю ни демократией ни свободой. Содружество государств должно выглядеть иначе,а не так чтобы с брюсселя всеми командовали разного рода комиссары,а как у кого проблема так не EU а отдельные государства всё оплачивать должны.
Те кто сам выбирал неспособных политиков должны нести и последствия этого....
в ответ Ален 07.03.13 22:23
В ответ на:
Для вас Ди-Цайт-истина в последней инстанции? Давайте сссылку
Для вас Ди-Цайт-истина в последней инстанции? Давайте сссылку
а для тебя Bild ? в Google задать ломки?
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-Aussenpolitik
В ответ на:
Если будете дальше тыкать и продолжать в таком тоне,то сразу попадёте мне в игнор.
Если будете дальше тыкать и продолжать в таком тоне,то сразу попадёте мне в игнор.
10 постов до этого тебы "ты" не задевало. Почемуто ты это регулярно вспоминаешь когда возразить уже совсем нечем.
твоё "вы" с маленькой буквы уважительной формой тоже не является...
В ответ на:
У ЕС есть общая позиция по очень многим вопросам внешней политики.Легче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса.
Огурцы на экспорт во всех странах должны соответсвовать норме....У ЕС есть общая позиция по очень многим вопросам внешней политики.Легче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса.
В ответ на:
егче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса
пожалуйста....егче перечислить те позиции,где нет общего консенсуса
Я не утверждаю что в Европе всё плохо, однако форму управления я не считаю ни демократией ни свободой. Содружество государств должно выглядеть иначе,а не так чтобы с брюсселя всеми командовали разного рода комиссары,а как у кого проблема так не EU а отдельные государства всё оплачивать должны.
Те кто сам выбирал неспособных политиков должны нести и последствия этого....
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.03.13 00:37
я и не утверждал что одно лучше другого.... Но те кто выбирает этих политиков должны нести ответственность... А то у нас на семью приходится 900 Euro в год Ausgleich, за ясли мы платим 200 Euro ежемесячно, а в Берлине за наш счёт полная халява. Пусть налоги поднимают если им денег не хватает или за других голосуют.
Да и вообще за растранжиривание государственных денег наказывать надо.
В ответ на:
Да ладно уж, как будто немецкие политики другие- аэропорт в Берлине, вокзал в Штуттгарте и ещё масса примеров на местах. Что шило в Берлине, что мыло в Брюсселе - всё одно.
Да ладно уж, как будто немецкие политики другие- аэропорт в Берлине, вокзал в Штуттгарте и ещё масса примеров на местах. Что шило в Берлине, что мыло в Брюсселе - всё одно.
я и не утверждал что одно лучше другого.... Но те кто выбирает этих политиков должны нести ответственность... А то у нас на семью приходится 900 Euro в год Ausgleich, за ясли мы платим 200 Euro ежемесячно, а в Берлине за наш счёт полная халява. Пусть налоги поднимают если им денег не хватает или за других голосуют.
Да и вообще за растранжиривание государственных денег наказывать надо.
Art. 5 Abs. 1 GGJeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.03.13 14:49
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Сайт партии включен online:
http://www.alternativefuer.de/index.html
Программные тезисы:
http://www.alternativefuer.de/programm.html
http://www.alternativefuer.de/index.html
Программные тезисы:
http://www.alternativefuer.de/programm.html
08.03.13 15:19
Разве сейчас дело обстоит иначе?
С языковыми курсами ясно - это разумно. А что подразумевается под "Staatsbürgerschaftskurse"? Уж не предполагается ли обязать иностранцев приобретать гражданство Германии?
в ответ Quinbus Flestrin 08.03.13 14:49
В ответ на:
Программные тезисы:
Wir fordern ein Steuersystem, in dem Reiche absolut und prozentual stärker belastet werden als Arme. (Progressive Einkommensbesteuerung).
Программные тезисы:
Wir fordern ein Steuersystem, in dem Reiche absolut und prozentual stärker belastet werden als Arme. (Progressive Einkommensbesteuerung).
Разве сейчас дело обстоит иначе?
В ответ на:
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
С языковыми курсами ясно - это разумно. А что подразумевается под "Staatsbürgerschaftskurse"? Уж не предполагается ли обязать иностранцев приобретать гражданство Германии?
08.03.13 15:25
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Один из соучредителей партии - Bernd Lucke, в токшоу Maybrit Illner
www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1857216/Chaos%2C-Clowns-und-Euro-K...
www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/1857216/Chaos%2C-Clowns-und-Euro-K...
08.03.13 17:10
Это вы молодцы, что активно наступаете. Можно совет дать: купите пару фоток на фотолии с улыбающимися лицами и поставьте из на сайт. Нести правду в народ тоже нужно уметь, а то у вас сайт больше на сайт кафедры экономики похож :).
в ответ Quinbus Flestrin 08.03.13 14:49
В ответ на:
Сайт партии включен online:
Сайт партии включен online:
Это вы молодцы, что активно наступаете. Можно совет дать: купите пару фоток на фотолии с улыбающимися лицами и поставьте из на сайт. Нести правду в народ тоже нужно уметь, а то у вас сайт больше на сайт кафедры экономики похож :).
08.03.13 18:26
Ich erinerte mich in diesem Zusammenhang daran, dass es übrigens Sara Wagenknecht war, die das erste mal (für mich!!) von dem Bildschirm gesagt hat, dass wir eingentlich nicht Griechen retten, sondern die Banken. Viellecht hat sich auch jemand anderen so was zuvor ausgesprochen, aber ich habe es zum ersten Mal im Fernsehen von Sara gehört. Ich weiß nicht mehr bei welcherer Moderatorin ich das erlebt habe, aber andere Gäste versuchten noch energisch zu widersprechen. Nach ungefähr einemen Monazt gab es eine andere Sendung, wo Sara wiederum seine Einsichten wiederholte. Der Widerstanbd war nicht so stark, wie zuvor und später habe ich erlebt, dass sie bei anderen Sendung fast kein Widerstand hatte. Andere Gäste versuchten nun etwas anderes, die Politik der
Alternativlosigkeit der "Hilfe" zu propagieren.
Und bei uns in DK gab es einmal ein Thema zur "Hilfe für Griechenland", aber damals haben leider nur weinige Tehlnemer das Problem richtig verstanden .
Vielleicht verstehn alle ständige DK Teilnehmer jetzt, dass unsere Politiker die große europäische, darunter auch deutsche, Banken retten. (Vielleicht aber auch außereuropaische, das weiß ich nicht...)
Also, wir brauchen noch die Linke!
Und bei uns in DK gab es einmal ein Thema zur "Hilfe für Griechenland", aber damals haben leider nur weinige Tehlnemer das Problem richtig verstanden .
Vielleicht verstehn alle ständige DK Teilnehmer jetzt, dass unsere Politiker die große europäische, darunter auch deutsche, Banken retten. (Vielleicht aber auch außereuropaische, das weiß ich nicht...)
Also, wir brauchen noch die Linke!
08.03.13 19:18
в ответ Ален 08.03.13 18:44
Das ist aber nich so wichtig!
Ich schaue mir die Sendung weiter. Müller hat gerade daran erinnert, dass er schon früher die Problem-Kette aus Länder vorausgesagt hatte.
Griechenland, Irland, Portugal zum Anfang , danach Spanien und Italien ... und jetzt ist Frankreich an der Reihe.
Irgendeine Spielchen der Finanzmärkte.
Ich schaue mir die Sendung weiter. Müller hat gerade daran erinnert, dass er schon früher die Problem-Kette aus Länder vorausgesagt hatte.
Griechenland, Irland, Portugal zum Anfang , danach Spanien und Italien ... und jetzt ist Frankreich an der Reihe.
Irgendeine Spielchen der Finanzmärkte.
08.03.13 19:51
Не думаю. Скорее по элементарному устройству Германии да прочие разъяснения, типа мусор с балкона не кидать и если женщина не бурке, то она не обязательно проститутка.
Не обязательно. Финтов ушами навалом, чтоб богатым налоги не платить.
в ответ Phoenix 08.03.13 15:19
В ответ на:
А что подразумевается под "Staatsbürgerschaftskurse"? Уж не предполагается ли обязать иностранцев приобретать гражданство Германии?
А что подразумевается под "Staatsbürgerschaftskurse"? Уж не предполагается ли обязать иностранцев приобретать гражданство Германии?
Не думаю. Скорее по элементарному устройству Германии да прочие разъяснения, типа мусор с балкона не кидать и если женщина не бурке, то она не обязательно проститутка.
В ответ на:
Разве сейчас дело обстоит иначе?
Разве сейчас дело обстоит иначе?
Не обязательно. Финтов ушами навалом, чтоб богатым налоги не платить.
08.03.13 20:10
Эти темы и сейчас есть на шпрахкурсах для иммигрантов.
Такие финты могут быть при любой прогрессивной или обычной системе налогов
в ответ Quinbus Flestrin 08.03.13 19:51
В ответ на:
Скорее по элементарному устройству Германии да прочие разъяснения
Скорее по элементарному устройству Германии да прочие разъяснения
Эти темы и сейчас есть на шпрахкурсах для иммигрантов.
В ответ на:
Финтов ушами навалом, чтоб богатым налоги не платить.
Финтов ушами навалом, чтоб богатым налоги не платить.
Такие финты могут быть при любой прогрессивной или обычной системе налогов
08.03.13 20:42
мда
ну что поделать ....третий сорт тоже не брак...... выбора то у меня нет - придется за этих вайхейев голосовать
в ответ Quinbus Flestrin 08.03.13 14:49
В ответ на:
Программные тезисы:
http://www.alternativefuer.de/programm.html
Программные тезисы:
http://www.alternativefuer.de/programm.html
мда
ну что поделать ....третий сорт тоже не брак...... выбора то у меня нет - придется за этих вайхейев голосовать
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
08.03.13 20:47
Кстати, Брюдерле пытается выделить понятие "Deutsche Steuerzahler" но как бы забывая о других "Steuerzahlern". О том, что "Deutsche Steuerzahler" вместе с другими "Steuerzahlern" на нечестные банки работает, он почему-то "забывает".
Досмотрел до конца. Quinbus Flestrin , мне кажется, "Альтернатива" должна в предвыборной кампании сделать дополнительный акцент на том, что Европа будет более дружественной без Евро. Кое-где уже начинают немцев ненавидеть, а немцам пытаются вдолбить, что мы очень многих кормим.
Досмотрел до конца.
Quinbus Flestrin , мне кажется, "Альтернатива" должна в предвыборной кампании сделать дополнительный акцент на том, что Европа будет более дружественной без Евро. Кое-где уже начинают немцев ненавидеть, а немцам пытаются вдолбить, что мы очень многих кормим.
08.03.13 21:35
Мне тоже очень не понравилось,когда я увидел на плакатах греческих демонстрантов оскорбительные изображения Меркель.Это вместо благодарности за спасительные кредиты.Греки наверное уверены,что они могут получать помощь из евроширма,не затягивая при этом свои распущенные пояса.
в ответ Ost-Kasachstaner 08.03.13 20:47
В ответ на:
Кое-где уже начинают немцев ненавидеть, а немцам пытаются вдолбить, что мы очень многих кормим.
Кое-где уже начинают немцев ненавидеть, а немцам пытаются вдолбить, что мы очень многих кормим.
Мне тоже очень не понравилось,когда я увидел на плакатах греческих демонстрантов оскорбительные изображения Меркель.Это вместо благодарности за спасительные кредиты.Греки наверное уверены,что они могут получать помощь из евроширма,не затягивая при этом свои распущенные пояса.
08.03.13 22:38
в ответ Аlех 08.03.13 21:45
Участник вышеупомянутой телепередачи Мюллер считает, что наличие единой валюты мещает некоторым странам проводить стабилизационные мероприятия. Этим пользуются нечестные банкиры. Кстати где-то было мнение, что Евро должно было быть только в очень похожих странах. По экономике, налогам, зарплате и т.д.
08.03.13 22:43
Хоть и не считаю себя либералом, но мне их линия ближе "зелёнокрасной" или "правой".
Давно не голосовал, но в этот раз буду.
в ответ здрасьте 08.03.13 19:59
В ответ на:
Почитал вашу программу - мне понравилось! На фейсбуке я уже ваш фан, на выборах - ваш электорат. Верспрочен!
Присоединяюсь. Перечитал всю тему, программу прочитал, и сделал вывод, что буду голосовать за "альтернативу".Почитал вашу программу - мне понравилось! На фейсбуке я уже ваш фан, на выборах - ваш электорат. Верспрочен!
Хоть и не считаю себя либералом, но мне их линия ближе "зелёнокрасной" или "правой".
Давно не голосовал, но в этот раз буду.
08.03.13 22:50
в ответ Ален 08.03.13 21:35
В ответ на:
Мне тоже очень не понравилось,когда я увидел на плакатах греческих демонстрантов оскорбительные изображения Меркель.Это вместо благодарности за спасительные кредиты.Греки наверное уверены,что они могут получать помощь из евроширма,не затягивая при этом свои распущенные пояса.
Как бы ваши потуги и не были усердны, многие уже давно поняли, что спасаются банковские денежки, и пилятся по-новому опять-таки. А простых людей оберают. Хватит уже тень на плетень наводить.Мне тоже очень не понравилось,когда я увидел на плакатах греческих демонстрантов оскорбительные изображения Меркель.Это вместо благодарности за спасительные кредиты.Греки наверное уверены,что они могут получать помощь из евроширма,не затягивая при этом свои распущенные пояса.
09.03.13 00:25
Für überwiegend deutsche und französische Banken!
Müller erzählte, dass in Griechenlad schon zusände herrschen, die an die der Weimarer Republik erinnern. Er war persönlich dort.
в ответ Ален 08.03.13 23:17
In Antwort auf:
Это вместо благодарности за спасительные кредиты.
Это вместо благодарности за спасительные кредиты.
Für überwiegend deutsche und französische Banken!
In Antwort auf:
Греки наверное уверены,что они могут получать помощь
Греки наверное уверены,что они могут получать помощь
Müller erzählte, dass in Griechenlad schon zusände herrschen, die an die der Weimarer Republik erinnern. Er war persönlich dort.
09.03.13 09:08
в ответ Ален 08.03.13 23:17
http://www.wsws.org/de/articles/2013/01/stre-j31.html
Бредишь ты и все те "демократы", die diesen Wahnsinn mit allen (un)erdenklichen Mitteln vorantreiben und unterstützen.
В ответ на:
Die herrschende Klasse hat nun mit ihren Notstandsmaßnahmen und dem Einsatz staatlicher Gewalt gegen die U-Bahnfahrer klar gemacht, dass sie jeden Widerstand gegen das Diktat der EU und der Banken gewaltsam zerschlagen will.
Чем не СОВОК?? Или тебе источник инфы не нравится и ты всё назовешь очередным бредом?Die herrschende Klasse hat nun mit ihren Notstandsmaßnahmen und dem Einsatz staatlicher Gewalt gegen die U-Bahnfahrer klar gemacht, dass sie jeden Widerstand gegen das Diktat der EU und der Banken gewaltsam zerschlagen will.
Бредишь ты и все те "демократы", die diesen Wahnsinn mit allen (un)erdenklichen Mitteln vorantreiben und unterstützen.
В ответ на:
Это вы о себе?
Это я о флаге в твоих руках.Это вы о себе?
09.03.13 14:43
в ответ Ален 09.03.13 14:21
Интересно, чем для тебя является этот сайт?;))
meta.tagesschau.de/id/69341/griechenland-polizei-stuermt-u-bahn-streik-in...
Тоже туфта, я понимаю!)) И все они врут!
meta.tagesschau.de/id/69341/griechenland-polizei-stuermt-u-bahn-streik-in...
Тоже туфта, я понимаю!)) И все они врут!
10.03.13 13:52
Ссылку на серьёзный источник я тебе привел и повторяю для тебя специально свой вопрос:
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть, не в последнюю очередь с помощи таких "рупоров", как ты?
в ответ Ален 09.03.13 21:32
В ответ на:
Начинаем флудить и уходить от темы?Знакомый приёмчик...
Да, ты им на протяжеении многих лет твоей писаныны на ДК пользуешься, когда нечем ответить. В этой теме уже второй раз.Начинаем флудить и уходить от темы?Знакомый приёмчик...
Ссылку на серьёзный источник я тебе привел и повторяю для тебя специально свой вопрос:
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть, не в последнюю очередь с помощи таких "рупоров", как ты?
10.03.13 14:01
Прежде всего границами "на замке" с колючей проволокой по периметру. В остальные, впрочем, немаловажные различия можно
и не вдаваться.
в ответ тот же 10.03.13 13:52
В ответ на:
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ
Прежде всего границами "на замке" с колючей проволокой по периметру. В остальные, впрочем, немаловажные различия можно
и не вдаваться.
10.03.13 14:27
Вы привели ссылку всего лишь на узкую тему жёстких действий греческих полицейских против забастовщиков.По теме ветки у вас серьёзных ссылок ноль без палочки
Совдепия была построена на вредоносной коммунистической доктрине.и без всяких кавычек.Она угробила миллионы невинных людей и оказалась несостоятельной как политически так и экономически..Именно поэтому она постепенно сгнила и развалилась в мирное время.а не в результате войны и иностранной агрессии.
Вас лично никто не запирает и насильно не держит в Германии и ЕС,как ранее в поганом совке..Не нравится-скатертью дорожка на все четыре стороны
И перестаньте мне тыкать.В каком ауле вы воспитывались?
в ответ тот же 10.03.13 13:52
В ответ на:
Ссылку на серьёзный источник я тебе привел
Ссылку на серьёзный источник я тебе привел
Вы привели ссылку всего лишь на узкую тему жёстких действий греческих полицейских против забастовщиков.По теме ветки у вас серьёзных ссылок ноль без палочки
В ответ на:
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть
Совдепия была построена на вредоносной коммунистической доктрине.и без всяких кавычек.Она угробила миллионы невинных людей и оказалась несостоятельной как политически так и экономически..Именно поэтому она постепенно сгнила и развалилась в мирное время.а не в результате войны и иностранной агрессии.
Вас лично никто не запирает и насильно не держит в Германии и ЕС,как ранее в поганом совке..Не нравится-скатертью дорожка на все четыре стороны
И перестаньте мне тыкать
.В каком ауле вы воспитывались?
10.03.13 15:53
в ответ Quinbus Flestrin 06.03.13 23:47
Es geht los !
Großes Wählerpotenzial für deutsche Anti-Euro-Partei
Laut einer Umfrage könnte sich jeder vierte Deutsche vorstellen, eine Partei zu wählen, die für die Abschaffung des Euro eintritt.
Besonders groß ist das Potenzial unter 40- bis 49-Jährigen.
www.welt.de/politik/deutschland/article114301881/Grosses-Waehlerpotenzial...
Großes Wählerpotenzial für deutsche Anti-Euro-Partei
Laut einer Umfrage könnte sich jeder vierte Deutsche vorstellen, eine Partei zu wählen, die für die Abschaffung des Euro eintritt.
Besonders groß ist das Potenzial unter 40- bis 49-Jährigen.
www.welt.de/politik/deutschland/article114301881/Grosses-Waehlerpotenzial...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
10.03.13 17:11
в ответ stacheltier 10.03.13 15:53
Bernd Lucke в mailingliste пишет:
Meine bloße Ankündigung einer eurokritischen Partei in der letzten Woche fand schnell ihren Weg an die Presse und hat uns einen fulminanten Start beschert. Nicht nur die inländische Presse, auch führende ausländische Medien haben über uns berichtet oder werden das tun. Dazu werden wir von emails geradezu überflutet und aus allen emails spricht eine große Zustimmung bis hin zum Enthusiasmus.
Meine bloße Ankündigung einer eurokritischen Partei in der letzten Woche fand schnell ihren Weg an die Presse und hat uns einen fulminanten Start beschert. Nicht nur die inländische Presse, auch führende ausländische Medien haben über uns berichtet oder werden das tun. Dazu werden wir von emails geradezu überflutet und aus allen emails spricht eine große Zustimmung bis hin zum Enthusiasmus.
10.03.13 17:18
в ответ Quinbus Flestrin 10.03.13 17:11
Бог в помощь
Ну ведь не может быть, что немцы дурее всех других народов Европы и на все всегда согласные .
Я думаю, что Меркель придется потеплее одеться .
Уже и против ее курса на Homo-Ehe видерштанд появился
www.stern.de/politik/deutschland/gleichstellung-der-homo-ehe-cdu-politike...
Ну ведь не может быть, что немцы дурее всех других народов Европы и на все всегда согласные .
Я думаю, что Меркель придется потеплее одеться .
Уже и против ее курса на Homo-Ehe видерштанд появился
www.stern.de/politik/deutschland/gleichstellung-der-homo-ehe-cdu-politike...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
10.03.13 17:30
Не, не верится :) это ж надо договориться с иностранными правительствами, курсы заново установить, народ приучить к новым бумажкам (по телевизору и в Бильде показать).
в ответ Quinbus Flestrin 10.03.13 17:26
В ответ на:
Я уверен что такие планы есть и меры подготовлены. Проснемся в одно прекрасное утро, и оба-на...
Я уверен что такие планы есть и меры подготовлены. Проснемся в одно прекрасное утро, и оба-на...
Не, не верится :) это ж надо договориться с иностранными правительствами, курсы заново установить, народ приучить к новым бумажкам (по телевизору и в Бильде показать).
10.03.13 17:36
Курс и бумажки можно старые взять. Самое главное, чтобы это была Nacht- und Nebelаktion, чтобы "южане" свои € не успели на север трансферировать. Я имею в виду простых смертных, греческие Reeder давно уже побеспокоились.
в ответ здрасьте 10.03.13 17:30
В ответ на:
это ж надо договориться с иностранными правительствами, курсы заново установить, народ приучить к новым бумажкам
это ж надо договориться с иностранными правительствами, курсы заново установить, народ приучить к новым бумажкам
Курс и бумажки можно старые взять. Самое главное, чтобы это была Nacht- und Nebelаktion, чтобы "южане" свои € не успели на север трансферировать. Я имею в виду простых смертных, греческие Reeder давно уже побеспокоились.
10.03.13 17:53
То же самое происходит сейчас в Европе. То, что неугодно финанц-элите и её прихлебалам -- забивается, замалчивается, искажается, диффамируется и т.д.
Меня лично никто не запирает здесь, вы правы. Но у меня пытаются отнять право жить достойно. У греков это право уже отняли, и они сопротивляются.
Буду сопротивляться и я, и моя семья, и все те, кого я смогу убедить, не отдавать свои голоса за кровососов.
в ответ Ален 10.03.13 14:27
В ответ на:
Вы привели ссылку всего лишь на
верхушку айсберга. Таких ссылок, подтверждающих моё мнение о ЕВРОЛАГЕРЕ, я вам могу понадергать "муеву бучу"! И на каждую ссылку вы найдете "антиссылку". Но дело-то вовсе не в этом. А в том, что простые люди будут (или уже) так же обмануты, как в совке. Не КПСС и их прихлебалами, но финансовой элитой, жаждящей власти... И её задолизами, пристроившимися у кормушки.Вы привели ссылку всего лишь на
В ответ на:
Совдепия была построена на вредоносной коммунистической доктрине.и без всяких кавычек.Она угробила миллионы невинных людей и оказалась несостоятельной как политически так и экономически..Именно поэтому она постепенно сгнила и развалилась в мирное время.а не в результате войны и иностранной агрессии.
Вас лично никто не запирает и насильно не держит в Германии и ЕС,как ранее в поганом совке..Не нравится-скатертью дорожка на все четыре стороны
И перестаньте мне тыкать.В каком ауле вы воспитывались?
Я воспитывался в том же ауле, как и вы. Называли этот аул СССР. И был он построен на лжи, дезе, насилии и подавлении человека. Строили его такие вот "строители", как вы, всячески способствуя элите держать народ "в узде", в повиновении.Совдепия была построена на вредоносной коммунистической доктрине.и без всяких кавычек.Она угробила миллионы невинных людей и оказалась несостоятельной как политически так и экономически..Именно поэтому она постепенно сгнила и развалилась в мирное время.а не в результате войны и иностранной агрессии.
Вас лично никто не запирает и насильно не держит в Германии и ЕС,как ранее в поганом совке..Не нравится-скатертью дорожка на все четыре стороны
И перестаньте мне тыкать.В каком ауле вы воспитывались?
То же самое происходит сейчас в Европе. То, что неугодно финанц-элите и её прихлебалам -- забивается, замалчивается, искажается, диффамируется и т.д.
Меня лично никто не запирает здесь, вы правы. Но у меня пытаются отнять право жить достойно. У греков это право уже отняли, и они сопротивляются.
Буду сопротивляться и я, и моя семья, и все те, кого я смогу убедить, не отдавать свои голоса за кровососов.
10.03.13 17:53
в ответ Quinbus Flestrin 10.03.13 17:36
Вот интересная статейка на эту тему:
www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Titel-Rueckkehr-zur-D-M...
По всей видимости, действительно, всё произойдет быстро. Только старой марки все ж не будет - дешевле и проще проштамповать имеющиеся евро в качестве переходной валюты.
www.finanzen.net/nachricht/aktien/Euro-am-Sonntag-Titel-Rueckkehr-zur-D-M...
По всей видимости, действительно, всё произойдет быстро. Только старой марки все ж не будет - дешевле и проще проштамповать имеющиеся евро в качестве переходной валюты.
10.03.13 18:17
в ответ тот же 10.03.13 17:53
Мы все в большенстве случаев жизни никогда ни коммунисты и не капиталлисты,а скорее завистливые и алчущие богатства для .....и здесь каждый ложит в карман cвоё солнце и тем самым мы не видим света.
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
10.03.13 19:41
Nacht und Nebelaktion? Привет Вам от Гитлера и прискорбно, что Вы занимаетесь здесь нацистской агитацией.
Не получится. Слишком много голов у европейских властей, и согласованных действий не получится.
Если бы я о таком узнал, я был бы первым кто раззвонил бы всем.
И имейте ввиду, что за пределами этой державы, и, особенно, "южане" немцев ненавидят, поэтому вылезла на выборах партия Берлускони.
Лично принимал участие в антинемецких демонстрациях в Афинах и в Милане в 2012, знаю не понаслышке: экономайзерство, насаждаемое немцами, там достало всех, и поэтому выберут любого клоуна, который пообещает послать немцев подальше. Берлускони тому лучшее доказательство
Не получится. Слишком много голов у европейских властей, и согласованных действий не получится.
Если бы я о таком узнал, я был бы первым кто раззвонил бы всем.
И имейте ввиду, что за пределами этой державы, и, особенно, "южане" немцев ненавидят, поэтому вылезла на выборах партия Берлускони.
Лично принимал участие в антинемецких демонстрациях в Афинах и в Милане в 2012, знаю не понаслышке: экономайзерство, насаждаемое немцами, там достало всех, и поэтому выберут любого клоуна, который пообещает послать немцев подальше. Берлускони тому лучшее доказательство
10.03.13 20:03
в ответ тот же 10.03.13 18:58
Попрошу без обобщений.
Солнце светит для всех.
Но есть кучка людей, которые возомнили себе, что другим достаточно лунного света.
А сейчас вы полагаете я у вас забрал луну или солнце?))))
Понимаете общую взаимосвязь?- ...где "мы" просто нужно сказать, чтобы каждый вернулся к собственному голосу.
Но ведь дело в том что необходимо понять ето "МЫ" и ето "Я".......я сейчас уже опять выразился за вас?)))
Солнце светит для всех.
Но есть кучка людей, которые возомнили себе, что другим достаточно лунного света.
А сейчас вы полагаете я у вас забрал луну или солнце?))))
Понимаете общую взаимосвязь?- ...где "мы" просто нужно сказать, чтобы каждый вернулся к собственному голосу.
Но ведь дело в том что необходимо понять ето "МЫ" и ето "Я".......я сейчас уже опять выразился за вас?)))
Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
10.03.13 20:08
в ответ здрасьте 10.03.13 17:53
Статья действительно интересная...особенно последнее предложение :
Можете опровергнуть такое мнение?
В ответ на:
Denn Experten wie Martin Hüfner sind sich in einem Punkt einig: „Bei einer Rückkehr zur D-Mark würde es nur Verlierer geben.“
Denn Experten wie Martin Hüfner sind sich in einem Punkt einig: „Bei einer Rückkehr zur D-Mark würde es nur Verlierer geben.“
Можете опровергнуть такое мнение?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
10.03.13 20:33
Ну, там вроде, особенно это мнение никто не обосновывает. Это примерно как канцлерша заявила, что Евро - гарант мира в Европе. Это ж чего ж такого политики наколбасили, что сделали нас заложниками единой валюты?? У вас голова ещё кругом не идёт от гигантских сумм, которыми жонглируют полтитики-спасатели? По мне, так один год "утряски" национальных валют проще пережить, чем уже почти 5 лет бесконечных припарок мёртвому. И конца ещё не видно.
в ответ aguna 10.03.13 20:08
В ответ на:
Можете опровергнуть такое мнение?
Можете опровергнуть такое мнение?
Ну, там вроде, особенно это мнение никто не обосновывает.
Это примерно как канцлерша заявила, что Евро - гарант мира в Европе. Это ж чего ж такого политики наколбасили, что сделали нас заложниками единой валюты?? У вас голова ещё кругом не идёт от гигантских сумм, которыми жонглируют полтитики-спасатели? По мне, так один год "утряски" национальных валют проще пережить, чем уже почти 5 лет бесконечных припарок мёртвому. И конца ещё не видно.
10.03.13 20:40
Euro-Gruppen-Chef Juncker warnt vor einem dritten Weltkrieg
11. 01. 2013 |
theintelligence.de/index.php/politik/international-int/5116-euro-gruppen-...
в ответ здрасьте 10.03.13 20:33
В ответ на:
Это примерно как канцлерша заявила, что Евро - гарант мира в Европе.
Это примерно как канцлерша заявила, что Евро - гарант мира в Европе.
Euro-Gruppen-Chef Juncker warnt vor einem dritten Weltkrieg
11. 01. 2013 |
theintelligence.de/index.php/politik/international-int/5116-euro-gruppen-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
10.03.13 21:06
Уже, уже - все давно децентрализовано и в деле.
главное не смотрите фильмов о второй мировой
В ответ на:
Кто не хочет накормить своими сбережениями евробюрократов, можно вложить в китайские юани, например.
Кто не хочет накормить своими сбережениями евробюрократов, можно вложить в китайские юани, например.
Уже, уже - все давно децентрализовано и в деле.
главное не смотрите фильмов о второй мировой
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
10.03.13 21:42
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
И на чём основано ваше лживое обвинение в мой адрес?
Все ваши сравнения европейских стран ,и Германии в частности, с бывшим СССР абсолютно неадекватны.Мне тоже кое что не нравится в экономической политике правительства Германии.и в частности в области спасения евро путём вливания миллиардов помощи в страны-банкроты.И я писал уже об этом.Но вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.И показательный пример -это Альтернативная партия.о которой идёт речь на ветке.Не успела она появиться,как ей дают слово в разных газетах и на разных телеканалах.
Никто из-за рубежа ничего у греков не отнимал.Они сами и выбраные ими парламент и правительство довели страну до ручки.А теперь ищут козлов отпущения в Германии и других странах ЕС
Ваше право агитировать отдавать или не отдавать свои голоса за ту или иную партию.Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
в ответ тот же 10.03.13 17:53
В ответ на:
верхушку айсберга. Таких ссылок, подтверждающих моё мнение о ЕВРОЛАГЕРЕ, я вам могу понадергать "муеву бучу"!
верхушку айсберга. Таких ссылок, подтверждающих моё мнение о ЕВРОЛАГЕРЕ, я вам могу понадергать "муеву бучу"!
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
В ответ на:
Строили его такие вот "строители", как вы, всячески способствуя элите держать народ "в узде", в повиновении.
Строили его такие вот "строители", как вы, всячески способствуя элите держать народ "в узде", в повиновении.
И на чём основано ваше лживое обвинение в мой адрес?
В ответ на:
То же самое происходит сейчас в Европе. То, что неугодно финанц-элите и её прихлебалам -- забивается, замалчивается, искажается, диффамируется и т.д.
.
То же самое происходит сейчас в Европе. То, что неугодно финанц-элите и её прихлебалам -- забивается, замалчивается, искажается, диффамируется и т.д.
.
Все ваши сравнения европейских стран ,и Германии в частности, с бывшим СССР абсолютно неадекватны.Мне тоже кое что не нравится в экономической политике правительства Германии.и в частности в области спасения евро путём вливания миллиардов помощи в страны-банкроты.И я писал уже об этом.Но вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.И показательный пример -это Альтернативная партия.о которой идёт речь на ветке.Не успела она появиться,как ей дают слово в разных газетах и на разных телеканалах.
В ответ на:
У греков это право уже отняли, и они сопротивляются.
У греков это право уже отняли, и они сопротивляются.
Никто из-за рубежа ничего у греков не отнимал.Они сами и выбраные ими парламент и правительство довели страну до ручки.А теперь ищут козлов отпущения в Германии и других странах ЕС
В ответ на:
Буду сопротивляться и я, и моя семья, и все те, кого я смогу убедить, не отдавать свои голоса за кровососов.
Буду сопротивляться и я, и моя семья, и все те, кого я смогу убедить, не отдавать свои голоса за кровососов.
Ваше право агитировать отдавать или не отдавать свои голоса за ту или иную партию.Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
10.03.13 21:44
а ДМ можно было и ослабить, как это англо-саксы с Японией со своей валютой делают
В ответ на:
Обосновывает : введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению. Последствия, думаю, объяснять не надо...
а евро приведет к трансферу денег на юг, евробондам , шульденюниону, банункюниону, гиперинфляции и полному обнищанию Германии.Обосновывает : введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению. Последствия, думаю, объяснять не надо...
а ДМ можно было и ослабить, как это англо-саксы с Японией со своей валютой делают
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
10.03.13 22:32
Не вижу автоматической зависимости. Практически все исходные материалы немцы покупают за пределами страны, соответственно произойдёт снижение себестоимости произведённого товара, что могло бы компенсировать удорожание валюты. По мне, так некоторая переориентация экономики на обслуживание внутреннего рынка, было бы очень желательно.
в ответ aguna 10.03.13 21:41
В ответ на:
введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению.
введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению.
Не вижу автоматической зависимости. Практически все исходные материалы немцы покупают за пределами страны, соответственно произойдёт снижение себестоимости произведённого товара, что могло бы компенсировать удорожание валюты. По мне, так некоторая переориентация экономики на обслуживание внутреннего рынка, было бы очень желательно.
11.03.13 00:06
в отличии от франков её ещё не совсем уничтожили, деньги можно сдать в банк(мне мои оставшиеся както жалко отдавать) пару лет назад в C&A можнобыло даже платить.
в ответ stacheltier 10.03.13 17:31
В ответ на:
большинство населения еще ДМ не забыло
Никого приучать к ней не надо
большинство населения еще ДМ не забыло
Никого приучать к ней не надо
в отличии от франков её ещё не совсем уничтожили, деньги можно сдать в банк(мне мои оставшиеся както жалко отдавать) пару лет назад в C&A можнобыло даже платить.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.03.13 00:11
несколько лет назад министру туризма италии пришлось уйти в отставку только за фразу - понаехали эти блондины.... без немцев им лапу сосать придётся.
вот скорее бы послали, и у госчиновников была бы зарплата 0,0 Euro....
в ответ Misha_72 10.03.13 19:41
В ответ на:
и, особенно, "южане" немцев ненавидят, поэтому вылезла на выборах партия Берлускони
и, особенно, "южане" немцев ненавидят, поэтому вылезла на выборах партия Берлускони
несколько лет назад министру туризма италии пришлось уйти в отставку только за фразу - понаехали эти блондины.... без немцев им лапу сосать придётся.
В ответ на:
экономайзерство, насаждаемое немцами, там достало всех, и поэтому выберут любого клоуна, который пообещает послать немцев подальше. Берлускони тому лучшее доказательство
экономайзерство, насаждаемое немцами, там достало всех, и поэтому выберут любого клоуна, который пообещает послать немцев подальше. Берлускони тому лучшее доказательство
вот скорее бы послали, и у госчиновников была бы зарплата 0,0 Euro....
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.03.13 00:15
одни пересчёты с одной валюты в другую будут стоить кучу денег. Да и в случае отказа от Евро, в первую очередь выкинут из зоны Евро такие страны как Греция. Франция и Германия были бы в этом случаи одни из последних, но тогда бы и надобность отмены совсем отпала.
в ответ aguna 10.03.13 21:41
В ответ на:
Обосновывает : введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению. Последствия, думаю, объяснять не надо..
Обосновывает : введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению. Последствия, думаю, объяснять не надо..
одни пересчёты с одной валюты в другую будут стоить кучу денег. Да и в случае отказа от Евро, в первую очередь выкинут из зоны Евро такие страны как Греция. Франция и Германия были бы в этом случаи одни из последних, но тогда бы и надобность отмены совсем отпала.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.03.13 00:58
в ответ Аlex 11.03.13 00:15
Отказ от евро и возвращение к собственной валюте было бы вариантом спасения ПРЕЖДЕ ВСЕГО как раз для стран -должников : Греции, Италии, Испании и прочих. Низкий курс их собственных валют способствовал бы удешевлению их товаров на мировом рынке и, соответственно, росту экспорта, что дало бы приток денег в их экономики и привело бы к снижению суммы долгов в пересчёте на валюты с более высоким курсом.
Для стран-кредиторов переход на собственную валюту означает "ужасный конец", падение в яму инфляции и безработицы, но из этой ямы возможно выбраться. Это как удаление раковой опухоли : больно, мучительно, но спасает от неминуемой смерти. "Ужас без конца", то есть накручивание еврокредитов и растянутая во времени инфляция - тут правы сторонники отказа от евро - это отодвинутая, но от этого не менее неминуемая смерть. Если не наша, то уж точно - наших детей...Похоже, что иного выхода нет. Хотя, как вариант, возможно, наверное, сохранение евро в "узком кругу" таких стран, как Германия, Франция, Австрия, Нидерланды, Люксембург.
Для стран-кредиторов переход на собственную валюту означает "ужасный конец", падение в яму инфляции и безработицы, но из этой ямы возможно выбраться. Это как удаление раковой опухоли : больно, мучительно, но спасает от неминуемой смерти. "Ужас без конца", то есть накручивание еврокредитов и растянутая во времени инфляция - тут правы сторонники отказа от евро - это отодвинутая, но от этого не менее неминуемая смерть. Если не наша, то уж точно - наших детей...Похоже, что иного выхода нет. Хотя, как вариант, возможно, наверное, сохранение евро в "узком кругу" таких стран, как Германия, Франция, Австрия, Нидерланды, Люксембург.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
11.03.13 09:31
В стоимости немецких продуктов доля сырья невысокая. Слишком "твердая" марка таки была проблемой до введения €.
в ответ здрасьте 10.03.13 22:32
В ответ на:
Практически все исходные материалы немцы покупают за пределами страны, соответственно произойдёт снижение себестоимости произведённого товара
Практически все исходные материалы немцы покупают за пределами страны, соответственно произойдёт снижение себестоимости произведённого товара
В стоимости немецких продуктов доля сырья невысокая. Слишком "твердая" марка таки была проблемой до введения €.
11.03.13 09:44
в ответ Misha_72 10.03.13 19:41
Какая у Вас все же каша в голове. С одной стороны заламываете руки за бедных греков с итальянцами, с другой - обзываете фашистами партию, которая "экономайзерство, насаждаемое немцами" прекратить хочет. Или Вы как те же греки, за и рыбку съесть, т.е. € оставить, и экономить перестать, нехай немцы налоги платят, у них это лучше получается?
11.03.13 20:40
Выход из зоны Евро для кризисных стран-получателей помощи имел бы скорее негативные последствия.Девальвация собственной валюты даёт плюс только при большом обьёме экспорта.Но даёт огромный минус для населения ,поскольку при этом резко взлетают цены на импортные товары,которые тянут за собой инфляцию на всё остальное.Вспомним .что случилось в России после "чёрного вторника" в 1998,когда рубль девальвировался в несколько раз.Страна оказалась на грани дефолта.При этом членам ЕС вне зоны Евро помощь будет уже оказываться в намного меньших размерах.А также резко упадёт доверие инвесторов к таким странам.
Негативные моменты при возврате к ДМ тоже имеются: турбуленции на биржах.опасения инвесторов , падение курса ДАХ,потеря средств,вложенных ранее в банки кризисных стран и вложенных в реттунгсфонды.Но по-моему тут минусов меньше.чем при дальнейшем вкачивании денег в эти безвозвратные фонды.
Согласен с вами.В зоне евро должны остаться только страны с сильной и стабильной экономикой,которые способны выполнять экономические требования Маастрихтского соглашения.
в ответ aguna 11.03.13 00:58
В ответ на:
Отказ от евро и возвращение к собственной валюте было бы вариантом спасения ПРЕЖДЕ ВСЕГО как раз для стран -должников : Греции, Италии, Испании и прочих. Низкий курс их собственных валют способствовал бы удешевлению их товаров на мировом рынке и, соответственно, росту экспорта, что дало бы приток денег в их экономики и привело бы к снижению суммы долгов в пересчёте на валюты с более высоким курсом.
Отказ от евро и возвращение к собственной валюте было бы вариантом спасения ПРЕЖДЕ ВСЕГО как раз для стран -должников : Греции, Италии, Испании и прочих. Низкий курс их собственных валют способствовал бы удешевлению их товаров на мировом рынке и, соответственно, росту экспорта, что дало бы приток денег в их экономики и привело бы к снижению суммы долгов в пересчёте на валюты с более высоким курсом.
Выход из зоны Евро для кризисных стран-получателей помощи имел бы скорее негативные последствия.Девальвация собственной валюты даёт плюс только при большом обьёме экспорта.Но даёт огромный минус для населения ,поскольку при этом резко взлетают цены на импортные товары,которые тянут за собой инфляцию на всё остальное.Вспомним .что случилось в России после "чёрного вторника" в 1998,когда рубль девальвировался в несколько раз.Страна оказалась на грани дефолта.При этом членам ЕС вне зоны Евро помощь будет уже оказываться в намного меньших размерах.А также резко упадёт доверие инвесторов к таким странам.
В ответ на:
Для стран-кредиторов переход на собственную валюту означает "ужасный конец", падение в яму инфляции и безработицы, но из этой ямы возможно выбраться. Это как удаление раковой опухоли : больно, мучительно, но спасает от неминуемой смерти.
Для стран-кредиторов переход на собственную валюту означает "ужасный конец", падение в яму инфляции и безработицы, но из этой ямы возможно выбраться. Это как удаление раковой опухоли : больно, мучительно, но спасает от неминуемой смерти.
Негативные моменты при возврате к ДМ тоже имеются: турбуленции на биржах.опасения инвесторов , падение курса ДАХ,потеря средств,вложенных ранее в банки кризисных стран и вложенных в реттунгсфонды.Но по-моему тут минусов меньше.чем при дальнейшем вкачивании денег в эти безвозвратные фонды.
В ответ на:
Хотя, как вариант, возможно, наверное, сохранение евро в "узком кругу" таких стран, как Германия, Франция, Австрия, Нидерланды, Люксембург
Хотя, как вариант, возможно, наверное, сохранение евро в "узком кругу" таких стран, как Германия, Франция, Австрия, Нидерланды, Люксембург
Согласен с вами.В зоне евро должны остаться только страны с сильной и стабильной экономикой,которые способны выполнять экономические требования Маастрихтского соглашения.
11.03.13 20:56
ни одной страны подходящей под все эти критерии не знаю
Список огласить можете?
в ответ Ален 11.03.13 20:40
В ответ на:
Согласен с вами.В зоне евро должны остаться только страны с сильной и стабильной экономикой,которые способны выполнять экономические требования Маастрихтского соглашения.
Согласен с вами.В зоне евро должны остаться только страны с сильной и стабильной экономикой,которые способны выполнять экономические требования Маастрихтского соглашения.
ни одной страны подходящей под все эти критерии не знаю
Список огласить можете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
11.03.13 21:59
Пара таких стран найдётся
http://de.wikipedia.org/wiki/EU-Konvergenzkriterien
Но в этой статье из вики описываются такие большие манипуляции при введении евро и после него,что остаётся только удивляться,как евро продержался 13 лет.
В ответ на:
ни одной страны подходящей под все эти критерии не знаю
ни одной страны подходящей под все эти критерии не знаю
Пара таких стран найдётся
В ответ на:
Aufgrund der Finanzkrise ab 2007 wurden die Kriterien Mitte 2010 überhaupt nur von Estland und Schweden eingehalten
Aufgrund der Finanzkrise ab 2007 wurden die Kriterien Mitte 2010 überhaupt nur von Estland und Schweden eingehalten
http://de.wikipedia.org/wiki/EU-Konvergenzkriterien
Но в этой статье из вики описываются такие большие манипуляции при введении евро и после него,что остаётся только удивляться,как евро продержался 13 лет.
11.03.13 22:09
Разве Defizitquote единственный критерий Währungs- und Wirtschaftsunion?
Das Kriterium der Haushaltsstabilität (Defizitquote unter 3 % und Schuldenstandsquote unter 60 % des BIP) .
Kакова Schuldenstandsquote в Германии ?
в ответ Ален 11.03.13 21:59
В ответ на:
В Германии тоже дефицит бюджета превышает постоянно 3% от ВВП ?
В Германии тоже дефицит бюджета превышает постоянно 3% от ВВП ?
Разве Defizitquote единственный критерий Währungs- und Wirtschaftsunion?
Das Kriterium der Haushaltsstabilität (Defizitquote unter 3 % und Schuldenstandsquote unter 60 % des BIP) .
Kакова Schuldenstandsquote в Германии ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
12.03.13 09:02
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-AussenpolitikЭто левацкий или правый сайт? www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Stati...А этот?http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland-streiks116.htmlА вот этот?
Опять вы лживо изворачиваетесь, флудите и сливаетесь.
А свобода выбора ограничивается рисованием крестиков на бюллетенях.
В демократии, какой я её себе представляю, у всех должны быть равные шансы.
В ответ на:
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-AussenpolitikЭто левацкий или правый сайт? www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Stati...А этот?http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland-streiks116.htmlА вот этот?
Опять вы лживо изворачиваетесь, флудите и сливаетесь.
В ответ на:
И на чём основано ваше обвинение в мой адрес?
На многолетнем наблюдении и логике, журналист.))) Только в этой теме вы уже раз пять минимум мне это доказали. Слово "лживое" я намеренно убрал из вашей цитаты, потому что не считаю это утверждение лживым.И на чём основано ваше обвинение в мой адрес?
В ответ на:
выбраные ими парламент и правительство
Вот именно, это и есть ваша "демократия", т.е. видимость её. Народ -- деградирован до избирательского быдла, ничего не решающий, только ставящий крестик. Или вы хотите сказать, что это греческий народ
подделал экономическую статистику, чтобы вступить в еврозону?выбраные ими парламент и правительство
В ответ на:
Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
Не надо переиначивать и перевирать моии слова. Опять вы своими подлыми журналюговскими приемчиками пользуетесь? Где я сказал, что меня заперли? Свобода слова, для человека, не принимающего этот гнилой порядок замалчивания и дезы, здесь только на бумаге. Реальное положение вещей указывает на то, что неугодное мнение чревато подавлением личности, прям, как в СОВКЕ. И лучше не становится. Саррацин тому один из ярких примеров. Свободно, без каких либо негативных последствий здесь могут изрыгать своё мнение левозелёные фашисты, сиречь -- педерасты всех мастей.Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
А свобода выбора ограничивается рисованием крестиков на бюллетенях.
В ответ на:
вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.
Вы часто видите в газетах, по телевидению, слушате по радио о таких партиях, как BIW, Freie Wähler и иже с ними? И с каким подтекстом? Я уверен, что сейчас вы опять начнете дезить и изворачиваться. вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.
В демократии, какой я её себе представляю, у всех должны быть равные шансы.
12.03.13 13:05
в ответ Нелюдим 12.03.13 09:02
Хоть вас и забанили,но я всё же отвечу на ваш пост.поскольку уверен ,что вы скоро снова явитесь клоном под другим ником,как вы это уже делали ранее
Вот ваша цитата из поста №326
Вас подводит память?
И к чему вы привели эти две ссылки? В первой говорится об отсутствии в связи с экономическим кризисом общей внешней политики ЕС.Во второй говорится о разгоне греческой полицией забастовки работников ЖД,запрещённой законом.Где там пишется про полное отсутствие демократии в странах ЕС и о неком запертом Евролагере?Вы надеялись,что я не прочту ваши ссылки или сами их не читали?
Пока что вы тщились подкрепить ваши утверждения лишь ссылкой из лживого троцкистского сайта т.н. "Четвёртого интернационала."
А как ещё избиратели должны голосовать,если не ставить крестик в избирательных бюллетенях? Пока что никто,как ни тщился. не смог доказать.что результаты выборов в Германии якобы подтасовываются.
Ну а ваше оскорбление в адрес народа.как избирательного быдла.я оставляю на вашей совести.если она у вас ещё есть.
Экономическую статистику в Греции подделали те самые политические лидеры.которых этот народ демократически избрал.
Это ложное утверждение вы так и не смогли доказать.
Это скорее пример обратного.Ему давали высказывать свое мнение везде,где он хотел: на ТВ,в ведущей прессе,в своей книге.на пресс-конференциях и т.д.Даже не исключили из СПД.Мог свободно создать свою партию и включиться в политику.а вместо этого предпочёл уйти на весьма высокую пенсию и дальше зарабатывать денежки на своих книжках
А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить?
В ответ на:
Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
Не надо переиначивать и перевирать моии слова. Где я сказал, что меня заперли
Только не надо лгать,что у вас нет свободы слова и свободы выбора,и что вас заперли в каком -то лагере,похожем на СССР
Не надо переиначивать и перевирать моии слова. Где я сказал, что меня заперли
Вот ваша цитата из поста №326
В ответ на:
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть
Чем отличается СОВОК с его "человеконенавистнической доктриной" от ЕВРОЛАГЕРЯ, в который нас пытаются запереть
Вас подводит память?
В ответ на:
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-AussenpolitikЭто левацкий или правый сайт? www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Stati...А этот?http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland-streiks116.htmlА вот этот?
Вы можете надёргать таких ссылок только из весьма сомнительных источников типа левацких или неонацистских
http://www.zeit.de/2012/29/Europa-AussenpolitikЭто левацкий или правый сайт? www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114003255/Wie-die-Polizei-Stati...А этот?http://www.tagesschau.de/wirtschaft/griechenland-streiks116.htmlА вот этот?
И к чему вы привели эти две ссылки? В первой говорится об отсутствии в связи с экономическим кризисом общей внешней политики ЕС.Во второй говорится о разгоне греческой полицией забастовки работников ЖД,запрещённой законом.Где там пишется про полное отсутствие демократии в странах ЕС и о неком запертом Евролагере?Вы надеялись,что я не прочту ваши ссылки или сами их не читали?
Пока что вы тщились подкрепить ваши утверждения лишь ссылкой из лживого троцкистского сайта т.н. "Четвёртого интернационала."
В ответ на:
Вот именно, это и есть ваша "демократия", т.е. видимость её. Народ -- деградирован до избирательского быдла, ничего не решающий, только ставящий крестик
Вот именно, это и есть ваша "демократия", т.е. видимость её. Народ -- деградирован до избирательского быдла, ничего не решающий, только ставящий крестик
А как ещё избиратели должны голосовать,если не ставить крестик в избирательных бюллетенях? Пока что никто,как ни тщился. не смог доказать.что результаты выборов в Германии якобы подтасовываются.
Ну а ваше оскорбление в адрес народа.как избирательного быдла.я оставляю на вашей совести.если она у вас ещё есть.
В ответ на:
Или вы хотите сказать, что это греческий народ подделал экономическую статистику, чтобы вступить в еврозону?
Или вы хотите сказать, что это греческий народ подделал экономическую статистику, чтобы вступить в еврозону?
Экономическую статистику в Греции подделали те самые политические лидеры.которых этот народ демократически избрал.
В ответ на:
Реальное положение вещей указывает на то, что неугодное мнение чревато подавлением личности, прям, как в СОВКЕ. И лучше не становится.
Реальное положение вещей указывает на то, что неугодное мнение чревато подавлением личности, прям, как в СОВКЕ. И лучше не становится.
Это ложное утверждение вы так и не смогли доказать.
В ответ на:
Саррацин тому один из ярких примеров.
Саррацин тому один из ярких примеров.
Это скорее пример обратного.Ему давали высказывать свое мнение везде,где он хотел: на ТВ,в ведущей прессе,в своей книге.на пресс-конференциях и т.д.Даже не исключили из СПД.Мог свободно создать свою партию и включиться в политику.а вместо этого предпочёл уйти на весьма высокую пенсию и дальше зарабатывать денежки на своих книжках
В ответ на:
вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.
Вы часто видите в газетах, по телевидению, слушате по радио о таких партиях, как BIW, Freie Wähler и иже с ними
вы явно лжёте по поводу некого "забивания,замалчивания,искажения и т.д." В Германии есть полно возможностей для этого у любой оппозиционной партии.
Вы часто видите в газетах, по телевидению, слушате по радио о таких партиях, как BIW, Freie Wähler и иже с ними
А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить?
12.03.13 17:29
в ответ Quinbus Flestrin 11.03.13 09:44
Началась травя! видать кто то в ХДС не по деццки перепугался и сразу артиллерию тяжелую в бой ввел
Bernd Lucke
Müssen wir vor diesem Anti-Euro-Professor Angst haben?
www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/alternative-fuer-deutschland-will-...
видать кто то в ХДС не по деццки перепугался и сразу артиллерию тяжелую в бой ввелBernd Lucke
Müssen wir vor diesem Anti-Euro-Professor Angst haben?
www.bild.de/geld/wirtschaft/euro-krise/alternative-fuer-deutschland-will-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.03.13 17:41
в ответ Quinbus Flestrin 11.03.13 09:44
Ну ясно почему наши якобы "горе-консервативы" в штаны наделали
Die neue Euro-kritische Partei trifft bei ihrer ersten Veranstaltung auf großes Interesse.
Die Gründer erhoffen sich von der erfolgreichen Teilnahme an den Bundestagswahlen ein starkes Signal an die etablierten Parteien.
www.wiwo.de/politik/deutschland/anti-euro-partei-alternative-fuer-deutsch...
Die neue Euro-kritische Partei trifft bei ihrer ersten Veranstaltung auf großes Interesse.
Die Gründer erhoffen sich von der erfolgreichen Teilnahme an den Bundestagswahlen ein starkes Signal an die etablierten Parteien.
www.wiwo.de/politik/deutschland/anti-euro-partei-alternative-fuer-deutsch...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.03.13 19:16
в ответ Ален 12.03.13 17:46
„Alternative für Deutschland“ Eine bürgerliche Graswurzelbewegung gegen den Euro
12.03.2013 ·
Der erste öffentliche Auftritt der „Alternative für „Deutschland“ zieht 1200 Interessenten an.
Mit ihrer Kritik treffen VWL-Professoren einen Nerv des unzufriedenen Bürgertums.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/alternative-fuer-deutschland-eine-buergerl...
12.03.2013 ·
Der erste öffentliche Auftritt der „Alternative für „Deutschland“ zieht 1200 Interessenten an.
Mit ihrer Kritik treffen VWL-Professoren einen Nerv des unzufriedenen Bürgertums.
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/alternative-fuer-deutschland-eine-buergerl...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
12.03.13 22:33
может потому, что о них никто не слышит?
в ответ Ален 12.03.13 13:05
В ответ на:
А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить
А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить
может потому, что о них никто не слышит?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.03.13 22:56
Почему тогда газеты этого издательства все последние дни фактически делали рекламу новой партии? С перепугу?
в ответ stacheltier 12.03.13 18:10
В ответ на:
Эта статья только им выгодна, только они Альтернативу так бояться и "Welt und Вild gehören zum Аxel Springer -Verlag, der die CDU unterstützt"
Эта статья только им выгодна, только они Альтернативу так бояться и "Welt und Вild gehören zum Аxel Springer -Verlag, der die CDU unterstützt"
Почему тогда газеты этого издательства все последние дни фактически делали рекламу новой партии? С перепугу?
13.03.13 04:20
Это - толъко "гипотети4ески"
А на ПРАКТИКЕ : экономика ФРГ более 50 лет (с 1949 по 2001)
- при старой марке прекрасно развивалась
Alternative für Deutschland
- zürück zu DM !
Zumal dafür sind ne Mehrheit der Wähler
в ответ aguna 10.03.13 21:41
В ответ на:
введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению
введение ДМ приведёт к удорожанию немецкого экспорта и, соответственно, к его сокращению
Это - толъко "гипотети4ески"
А на ПРАКТИКЕ : экономика ФРГ более 50 лет (с 1949 по 2001)
- при старой марке прекрасно развивалась
Alternative für Deutschland
- zürück zu DM !
Zumal dafür sind ne Mehrheit der Wähler
13.03.13 20:09
в ответ stacheltier 12.03.13 19:16
Kauder attackiert neue Anti-Euro-Partei
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-kauder-at...
Херр Kauder плохо учился в школе и прогуливал уроки физики когда там третий закон Ньютона объясняли
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-kauder-at...
Херр Kauder плохо учился в школе и прогуливал уроки физики когда там третий закон Ньютона объясняли
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.03.13 20:59
Лиха беда начало. А что Вы хотели, что бы его назвали педерастом. Так это в России
Пися в писю хорошо
Пися в попу плохо.
В Германии это только добавит ОЧКОВ.
в ответ Ален 13.03.13 20:27
В ответ на:
На мой взгляд вполне нейтральная обьективная статья.
А кто-то тут говорил,что ведущие масс-медиа будут замалчивать или наоборот,гнобить новую партию.
На мой взгляд вполне нейтральная обьективная статья.
А кто-то тут говорил,что ведущие масс-медиа будут замалчивать или наоборот,гнобить новую партию.
Лиха беда начало. А что Вы хотели, что бы его назвали педерастом. Так это в России
Пися в писю хорошо
Пися в попу плохо.
В Германии это только добавит ОЧКОВ.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.03.13 21:06
В Германии это никого не удивляет, даже 80-летних бабушек.
в ответ Bartrusse 13.03.13 20:59
В ответ на:
В Германии это только добавит ОЧКОВ.
В Германии это только добавит ОЧКОВ.
В Германии это никого не удивляет, даже 80-летних бабушек.
13.03.13 22:24
Вот рыжие тараканы пропали. Вроде бы хорошо. Но меня это волнует. А эти развелись. Реинкарнация у них что ли?
в ответ Ален 13.03.13 22:10
В ответ на:
Зачем вы так примитивизируете и всё сводите только к этой теме? Она вас лично очень волнует?
Зачем вы так примитивизируете и всё сводите только к этой теме? Она вас лично очень волнует?
Вот рыжие тараканы пропали. Вроде бы хорошо. Но меня это волнует. А эти развелись. Реинкарнация у них что ли?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
14.03.13 08:35
Да-да, очень нейтрально и объективно воспроизведены нападки политических противников. И просто таки перстрит от ссылок на оригинал, чтобы читатель мог сравнить и сделать собственные выводы.
Еще:
kaum Chancen räumen die Meinungsforscher einer neuen Anti-Euro-Partei ein.
Так ненавязчиво выдают личное мнение заангажированного деятеля за результат демоскопического исследования...
От "рупора борцунов за Ойро" Шпигеля я другого не ожидал, будут инсинуировать до посинения.
в ответ Ален 13.03.13 20:27
В ответ на:
На мой взгляд вполне нейтральная обьективная статья.
На мой взгляд вполне нейтральная обьективная статья.
Да-да, очень нейтрально и объективно воспроизведены нападки политических противников. И просто таки перстрит от ссылок на оригинал, чтобы читатель мог сравнить и сделать собственные выводы.
Еще:
kaum Chancen räumen die Meinungsforscher einer neuen Anti-Euro-Partei ein.
Так ненавязчиво выдают личное мнение заангажированного деятеля за результат демоскопического исследования...
От "рупора борцунов за Ойро" Шпигеля я другого не ожидал, будут инсинуировать до посинения.
14.03.13 09:43
Ну, это ничего. Собака лает, караван идёт. Будет серьёзная политическая борьба, но это нормально. Народ нас поймёт (с), под каждой критической статьёй в этаблированных медиа стоят про-AfD комментарии.
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 08:35
В ответ на:
От "рупора борцунов за Ойро" Шпигеля я другого не ожидал, будут инсинуировать до посинения.
От "рупора борцунов за Ойро" Шпигеля я другого не ожидал, будут инсинуировать до посинения.
Ну, это ничего. Собака лает, караван идёт. Будет серьёзная политическая борьба, но это нормально. Народ нас поймёт (с)
, под каждой критической статьёй в этаблированных медиа стоят про-AfD комментарии.
14.03.13 09:51
Интересно, в ветке про полярное сияние Вы тоже будете рассуждать оВаших любимых геях Вашем любимом Путине?
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 08:37
В ответ на:
Интересно, в ветке про полярное сияние Вы тоже будете рассуждать о Ваших любимых геях?
Интересно, в ветке про полярное сияние Вы тоже будете рассуждать о Ваших любимых геях?
Интересно, в ветке про полярное сияние Вы тоже будете рассуждать о
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
14.03.13 10:00
Ален, хватит ужом извиваться и пытаться оппоненту приписать ваше же нежелание вникнуть в написанное. Я писАл о том, что ПЫТАЮТСЯ, вы можете отличить ПЫТАЮТСЯ ЗАПЕРЕТЬ от ЗАПЕРЛИ? Нет? Больше, чем уверен, что именно вы этого никогда не поймете...
Теперь вы понимаете, для чего я привел эти ссылки как СРАВНЕНИЕ к тому, что было в СОВКЕ и что намечается ЗДЕС, в Европе? Не понимаете? Тогда вы не поймете, почему я сказал ПЫТАЮТСЯ ЗАПЕРЕТЬ, а не ЗАПЕРЛИ.
В ответ на:
И к чему вы привели эти две ссылки?
Я привел ТРИ ссылки, повторю специально для вас: Т Р И . И одну из них вы, надо полагать, по каой-то только вам понятной невнимательности, просто не заметили. А как раз-то в ней и проводится очередная парралель с СССР, в котором, как мы знаем, криминала не было и статистику не подделывали.И к чему вы привели эти две ссылки?
Теперь вы понимаете, для чего я привел эти ссылки как СРАВНЕНИЕ к тому, что было в СОВКЕ и что намечается ЗДЕС, в Европе? Не понимаете? Тогда вы не поймете, почему я сказал ПЫТАЮТСЯ ЗАПЕРЕТЬ, а не ЗАПЕРЛИ.
В ответ на:
А как ещё избиратели должны голосовать,если не ставить крестик в избирательных бюллетенях? Пока что никто,как ни тщился. не смог доказать.что результаты выборов в Германии якобы подтасовываются.
А никак не голосовать вообще. Или же "голосовать" так, как я это делал: обманывать государство, не выплачивать ему бешенные налоги, ничем не обоснованные, например... Так как голосуй-не голосуй -- ничего не изменится, ибо элита уже давно договорилась и действует только в своих интересах. Подтасовываются выборы или нет, это уже совсем не важно...А как ещё избиратели должны голосовать,если не ставить крестик в избирательных бюллетенях? Пока что никто,как ни тщился. не смог доказать.что результаты выборов в Германии якобы подтасовываются.
В ответ на:
Ну а ваше оскорбление в адрес народа.как избирательного быдла
Это не оскорбление, это УТВЕРЖДЕНИЕ. И оно не на совести моей ляжет,
а на совести политиков, которые народ таковым(быдлом т.е.) сделали. И на вашей совести, на совести пропагандонящего "идеи непорочной демократии". Подпевающего любыми правдами и неправдами. Ну а ваше оскорбление в адрес народа.как избирательного быдла
В ответ на:
Экономическую статистику в Греции подделали те самые политические лидеры.которых этот народ демократически избрал.
И подделали они её тоже совершенно демократически, ага. А электорату своему они "рассказали", что подделали статистику? И тем самым я снова возвращаюсь к своему УТВЕРЖДЕНИЮ, что для полит(финанц)-элиты избератели - ОБЫЧНОЕ БЫДЛО.Экономическую статистику в Греции подделали те самые политические лидеры.которых этот народ демократически избрал.
В ответ на:
Это ложное утверждение вы так и не смогли доказать.
Лично вам я ничего доказывать не собираюсь, ибо смысла не имеет. Так как вы тупо уходите от самых важных вопросов, действуя по принципу "если моя брехня не прокатила, начну мяукать, авось забудут, что я пёс". Наглядный
пример: пост 292 в этой теме. Вас прижали к стенке, ответить вам нечем, вы глупо слились.Это ложное утверждение вы так и не смогли доказать.
В ответ на:
А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить?
Потому что они имеют такие же права на распространение своей информации в письменной и словестной форме, как и другие. И в одинаковом соотношении. И люди, пользующиеся массмедиа, имеют право на выбор. И не только между правым или левым. Но вы и этого не "поймёте", заранее знаю. Ибо те, "кто ровней", вам кормушку пополняют, ИМХО.А почему в прессе , на радио и ТВ должны часто появляться представители партий,которые собирают мизер голосов на выборах и не проходят ни в Бундестаг.ни в подавляющее большинство ландтагов? Вы способны внятно ответить?
14.03.13 12:30
Каши в голове никакой нет, попробую разложить по полочкам. Все ниже написанное ИМХО, и оно Вам, как немецкому националисту, вряд ли понравится, но каждый имеет право на свое мнение.
1. Фашистами я называю CSU, и не за их отношение к экономайзерству, евро и т.д., а за их отношение к иностранцам, проявляющееся в высказываниях типа Multikulti ist tot (Seehofer), незаконное (но вполне логичное с точки зрения немцев) объявленное по ТВ главой МВД Фридрихом (CSU) желание высылать граждан ЕС за "туризм за пособиями" (заметьте, не запрещенный ни одним европейским законом, но доставшим немцев) и других подобных, их много.
2. Да, я за греков с итальянцами и ПРОТИВ того, что сейчас творят там немцы. Это бомба замедленного действия,которую Германия заложила под себя еще при Коле и в начале 2000-х. Тогда экономика перла вверх, деньги было некуда девать, и немцы решили осуществить свою давнюю мечту подмять под себя Европу экономически.Что не удалось Гитлеру бомбами, то, Коль надеялся удастся марками и евро. И нараздавали кредитов и инвестиций без надлежащей проверки кредитоспособности. Правительства стран акцепторов этих денег решили, что можно на халяву жить лучше, подняли з/п, пособия, что-то своровали и т.д. Вы бы, наверно, тоже не отказались, если бы Вам вдруг на халяву ни за что вдвое подняли зарплату. Была организована пирамида долгов, которая, естественно, рухнула после 2009 при первом кризисе.
Пока инвестиции дают дивиденды (даже если тело кредита давно прожрано), показатели страны хорошие, кредиты ей дают дешево, страна может развивать производство и т.д. Но Германия все это в один момент потеряет, как только пойдут дефолты, долги станут "плохими". Этого фрау сотоварищи по инвестициям и боятся как огня, поэтому вламывают в прорву еще денег и требуют экономии в расчете на приведение в порядок показателей и в далеком будущем возврат долгов.
Но встанем на другую сторону. Экономия приводит к тому, что в конечном итоге за НЕМЕЦКИЕ инвестиционные ошибки (не надо было вкладываться в пустышки) расплачиваются народы Греции, Италии, Испании: нет даже жизненно необходимых лекарств, безработица, платное образование и т.д.). Устроить инфляцию у себя в стране, а потом выбраться они не могут из-за евро.И для СЕГОДНЯШНЕГО народа виновны в этом немцы, насаждающие экономию.
РЕЗУЛЬТАТ: для них всех немцы стали злейшими врагами. А для правительств лучшая стратегия: доить немцев, пока доятся, грозя дефолтом, а потом ВСЕ РАВНО ЕГО ОБЪЯВИТЬ!!! Чем больше с вражины выкачаем, тем лучше. ЭТОГО ЛИ ХОТЕЛИ НЕМЦЫ? Явно нет. Но теперь они в собственноручно построенном капкане. Что хотели, то получили. Не фига замахиваться на завоевание Европы. ПоделОм.
3. Что касается моей собственной политической позиции. Еще Бисмарк сказал, что если хотеть построить социализм, то надо взять страну, которую не жалко. Я всегда был умеренно правых взглядов, и уж явно против партий, перераспределяющих богатство в пользу неработающих бездельников. Но это в СВОЕЙ стране (России). В этой стране я иностранец, права которого систематически нарушаются. Социалисты, чтобы получить голоса турок, уже дают двойное гражданство в БаВю, где они победили, и обещают это сделать федеральным проектом, если выиграют выборы в Бундестаг. Для экономики Германии программа SPD/Grüne это полный капут, я это прекрасно понимаю, НО... Какое мне до этого дело??? А мои права они защищают. Голосовать я не могу как негражданин, а вот агитировать мне никто не мешает, и я уже добрый десяток коренных немцев сагитировал за SPD, аргументируя пособиями, пенсиями и т.д. Как минимум десять голосов социалистам добавил. И добавлю еще. Понимаю, что занимаюсь вредительством, но как говорится, враг твоего врага - друг.
Все понятно, господин Квинбус?
1. Фашистами я называю CSU, и не за их отношение к экономайзерству, евро и т.д., а за их отношение к иностранцам, проявляющееся в высказываниях типа Multikulti ist tot (Seehofer), незаконное (но вполне логичное с точки зрения немцев) объявленное по ТВ главой МВД Фридрихом (CSU) желание высылать граждан ЕС за "туризм за пособиями" (заметьте, не запрещенный ни одним европейским законом, но доставшим немцев) и других подобных, их много.
2. Да, я за греков с итальянцами и ПРОТИВ того, что сейчас творят там немцы. Это бомба замедленного действия,которую Германия заложила под себя еще при Коле и в начале 2000-х. Тогда экономика перла вверх, деньги было некуда девать, и немцы решили осуществить свою давнюю мечту подмять под себя Европу экономически.Что не удалось Гитлеру бомбами, то, Коль надеялся удастся марками и евро. И нараздавали кредитов и инвестиций без надлежащей проверки кредитоспособности. Правительства стран акцепторов этих денег решили, что можно на халяву жить лучше, подняли з/п, пособия, что-то своровали и т.д. Вы бы, наверно, тоже не отказались, если бы Вам вдруг на халяву ни за что вдвое подняли зарплату. Была организована пирамида долгов, которая, естественно, рухнула после 2009 при первом кризисе.
Пока инвестиции дают дивиденды (даже если тело кредита давно прожрано), показатели страны хорошие, кредиты ей дают дешево, страна может развивать производство и т.д. Но Германия все это в один момент потеряет, как только пойдут дефолты, долги станут "плохими". Этого фрау сотоварищи по инвестициям и боятся как огня, поэтому вламывают в прорву еще денег и требуют экономии в расчете на приведение в порядок показателей и в далеком будущем возврат долгов.
Но встанем на другую сторону. Экономия приводит к тому, что в конечном итоге за НЕМЕЦКИЕ инвестиционные ошибки (не надо было вкладываться в пустышки) расплачиваются народы Греции, Италии, Испании: нет даже жизненно необходимых лекарств, безработица, платное образование и т.д.). Устроить инфляцию у себя в стране, а потом выбраться они не могут из-за евро.И для СЕГОДНЯШНЕГО народа виновны в этом немцы, насаждающие экономию.
РЕЗУЛЬТАТ: для них всех немцы стали злейшими врагами. А для правительств лучшая стратегия: доить немцев, пока доятся, грозя дефолтом, а потом ВСЕ РАВНО ЕГО ОБЪЯВИТЬ!!! Чем больше с вражины выкачаем, тем лучше. ЭТОГО ЛИ ХОТЕЛИ НЕМЦЫ? Явно нет. Но теперь они в собственноручно построенном капкане. Что хотели, то получили. Не фига замахиваться на завоевание Европы. ПоделОм.
3. Что касается моей собственной политической позиции. Еще Бисмарк сказал, что если хотеть построить социализм, то надо взять страну, которую не жалко. Я всегда был умеренно правых взглядов, и уж явно против партий, перераспределяющих богатство в пользу неработающих бездельников. Но это в СВОЕЙ стране (России). В этой стране я иностранец, права которого систематически нарушаются. Социалисты, чтобы получить голоса турок, уже дают двойное гражданство в БаВю, где они победили, и обещают это сделать федеральным проектом, если выиграют выборы в Бундестаг. Для экономики Германии программа SPD/Grüne это полный капут, я это прекрасно понимаю, НО... Какое мне до этого дело??? А мои права они защищают. Голосовать я не могу как негражданин, а вот агитировать мне никто не мешает, и я уже добрый десяток коренных немцев сагитировал за SPD, аргументируя пособиями, пенсиями и т.д. Как минимум десять голосов социалистам добавил. И добавлю еще. Понимаю, что занимаюсь вредительством, но как говорится, враг твоего врага - друг.
Все понятно, господин Квинбус?
14.03.13 12:46
Видимо Шпигель и Ко будут дудеть в ту же дуду, что и обычно - маргиналы, "keine Chance" и т.п. Слегка придурковато хотя ввиду большого резонанса, ну да кто им доктор... А еще будут пытаться найти какиь-нибудь шпиннеров, вступивших в партию, и выдавать их взгляды за "линию партии".
в ответ здрасьте 14.03.13 09:43
В ответ на:
Будет серьёзная политическая борьба, но это нормально.
Будет серьёзная политическая борьба, но это нормально.
Видимо Шпигель и Ко будут дудеть в ту же дуду, что и обычно - маргиналы, "keine Chance" и т.п. Слегка придурковато хотя ввиду большого резонанса, ну да кто им доктор... А еще будут пытаться найти какиь-нибудь шпиннеров, вступивших в партию, и выдавать их взгляды за "линию партии".
14.03.13 12:50
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 12:41
Потому что при выезде немцы мне могут на годы закрыть всю Европу. Я хочу жить в Европе, НО НЕ В ГЕРМАНИИ. И почти довел до конца, мучиться осталось недолго, пару месяцев.
И еще - я подал в BVerfG, потом пойду в Страсбург,если проиграю,я человек упертый, хочу добиться компенсации с немцев за этот беспредел и возврата незаконно отобранного немцами статуса еврейских иммигрантов. Но это уже не тема этой ветки
И еще - я подал в BVerfG, потом пойду в Страсбург,если проиграю,я человек упертый, хочу добиться компенсации с немцев за этот беспредел и возврата незаконно отобранного немцами статуса еврейских иммигрантов. Но это уже не тема этой ветки
14.03.13 12:51
Не видите, уважаемый : человек ведёт подрывную работу "в тылу врага" ?
Тут многих, критикующих российское правительство, русофобами клеймят...А в лице этого юзера перед нами - неприкрытый германофоб, откровенно ненавидящий не правительство даже, а всех немцев...
В ответ на:
Одно непонятно - зачем Вы тут так мучаетесь?
Одно непонятно - зачем Вы тут так мучаетесь?
Не видите, уважаемый : человек ведёт подрывную работу "в тылу врага" ?
Тут многих, критикующих российское правительство, русофобами клеймят...А в лице этого юзера перед нами - неприкрытый германофоб, откровенно ненавидящий не правительство даже, а всех немцев...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
14.03.13 13:02
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 12:52
Много где хотят. Но для того, чтобы это претворить в соответствующие документы, надо выехать из Шенгена, а это дает возможность господам из Нюрнберга забанить обратный въезд, причем не только в Германию. Было уже два дела, оба были закрыты за отсутствием состава. Но я уверен , как только я отвернусь и проморгаю, они радостно замутят третье.
Тем не менее дырка в этом заборе найдена, и, надеюсь, в апреле уже будет результат.
Тем не менее дырка в этом заборе найдена, и, надеюсь, в апреле уже будет результат.
14.03.13 13:04
палочку разогните. Да, я ненавижу CDU/CSU, BMI и все, что связано с их интересами, но ни в коем случае не всех немцев.
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны "Multikulti ist tot" (Seehofer) или "Multikulti ist gescheitert"(Merkel)?
В ответ на:
откровенно ненавидящий не правительство даже, а всех немцев...
откровенно ненавидящий не правительство даже, а всех немцев...
палочку разогните. Да, я ненавижу CDU/CSU, BMI и все, что связано с их интересами, но ни в коем случае не всех немцев.
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны "Multikulti ist tot" (Seehofer) или "Multikulti ist gescheitert"(Merkel)?
14.03.13 13:34
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 12:52
Квинбус, а какое отношение у Alternative für Deutschland к иностранцам, живущим в Германии? К вопросу двойного гражданства?
Ведь по существу (если считать Германию своей страной, из экономических соображений) то, что они предлагают, это чуть ли не единственный выход.
Выгнать другую страну из зоны евро нет юридического механизма (тоже просчет Германии!!!), а вот самим выйти никто не мешает.
А общая валюта для стран с такой разной экономикой и интересами - самая большая ошибка из всех евроинтеграционных процессов, запущенных Германией за последние 20 лет
Ведь по существу (если считать Германию своей страной, из экономических соображений) то, что они предлагают, это чуть ли не единственный выход.
Выгнать другую страну из зоны евро нет юридического механизма (тоже просчет Германии!!!), а вот самим выйти никто не мешает.
А общая валюта для стран с такой разной экономикой и интересами - самая большая ошибка из всех евроинтеграционных процессов, запущенных Германией за последние 20 лет
14.03.13 13:36
Этих соломок уже 2, и обе в заключительной стадии.
"Злые немцы" это чиновники вполне определенного города, в котором я давно не живу,и,соответственно, они со мной ничего сделать не могут. Пока я не выехал.
А там, где я сейчас живу, ко мне совсем другое отношение, и с АБХ у меня никаких проблем нет
"Злые немцы" это чиновники вполне определенного города, в котором я давно не живу,и,соответственно, они со мной ничего сделать не могут. Пока я не выехал.
А там, где я сейчас живу, ко мне совсем другое отношение, и с АБХ у меня никаких проблем нет
14.03.13 13:44
Из программы:
Integrationspolitik
Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
"Альтернатива" не гонится за голосами хитрожопых ауслендеров, поэтому двойного гражданства не требует.
в ответ Misha_72 14.03.13 13:34
В ответ на:
какое отношение у Alternative für Deutschland к иностранцам, живущим в Германии?
какое отношение у Alternative für Deutschland к иностранцам, живущим в Германии?
Из программы:
Integrationspolitik
Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
В ответ на:
К вопросу двойного гражданства?
К вопросу двойного гражданства?
"Альтернатива" не гонится за голосами хитрожопых ауслендеров, поэтому двойного гражданства не требует.
14.03.13 13:49
Хм. Любить можно мать, детей, женщин, собаку, Родину, наконец. Но зачем нужно любить или не любить партии?? Брагинский, вы почему свой блог не актуализируете?
в ответ Misha_72 14.03.13 13:04
В ответ на:
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны
Хм. Любить можно мать, детей, женщин, собаку, Родину, наконец
. Но зачем нужно любить или не любить партии?? Брагинский, вы почему свой блог не актуализируете?
14.03.13 14:02
к Брагинскому никакого отношения не имею, и, в отличие от него, слава Б-гу, с ума не сошел.
Блог-дело времени, но смотрю на это исключительно с коммерческой точки зрения, а не как на место для излияния помоев.
Достанут немецкие чинуши определенную критическую массу людей, после которой такое станет выгодным, организую немедленно
Блог-дело времени, но смотрю на это исключительно с коммерческой точки зрения, а не как на место для излияния помоев.
Достанут немецкие чинуши определенную критическую массу людей, после которой такое станет выгодным, организую немедленно
14.03.13 14:05
Согласен со всеми пунктами, кроме обязательных курсов немецкого языка и политики для тех, кто может экстерном сдать экзамен. Если человек уже все знает, нечего привязывать задницу к стулу и заставлять тратить время.
А так, очень разумная партия. В стране, в которой я являюсь гражданином, я бы за такую проголосовал. А тут - за леваков. Не жалко.
В ответ на:
Integrationspolitik
Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
Integrationspolitik
Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.
Wir fordern verpflichtende Deutsch- und Staatsbürgerschaftskurse für Zuwanderer.
Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
Согласен со всеми пунктами, кроме обязательных курсов немецкого языка и политики для тех, кто может экстерном сдать экзамен. Если человек уже все знает, нечего привязывать задницу к стулу и заставлять тратить время.
А так, очень разумная партия. В стране, в которой я являюсь гражданином, я бы за такую проголосовал. А тут - за леваков. Не жалко.
14.03.13 15:33
???
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=041012U1C12.11.0
в ответ Quinbus Flestrin 14.03.13 12:52
В ответ на:
Т.е. кроме Германии Вас нигде не хотят?
Т.е. кроме Германии Вас нигде не хотят?
???
http://www.bverwg.de/entscheidungen/entscheidung.php?ent=041012U1C12.11.0
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
14.03.13 22:26
В то время небыло Китая и был СССР... теперь многое изменилось. И в Германии стали кричать не Qualität, a geiz ist geil...
но зарплату при этом все побольше хотят.
в ответ Barinov 13.03.13 04:20
В ответ на:
А на ПРАКТИКЕ : экономика ФРГ более 50 лет (с 1949 по 2001)
- при старой марке прекрасно развивалась
А на ПРАКТИКЕ : экономика ФРГ более 50 лет (с 1949 по 2001)
- при старой марке прекрасно развивалась
В то время небыло Китая и был СССР... теперь многое изменилось. И в Германии стали кричать не Qualität, a geiz ist geil...
но зарплату при этом все побольше хотят.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.03.13 22:59
если ты собрался уехать то зачем тебе немецкое? а если ты хочешь остатся зачем тебе турецкое? только чтобы без визы в отпуск летать?
в ответ Misha_72 14.03.13 13:34
В ответ на:
Квинбус, а какое отношение у Alternative für Deutschland к иностранцам, живущим в Германии? К вопросу двойного гражданства?
Квинбус, а какое отношение у Alternative für Deutschland к иностранцам, живущим в Германии? К вопросу двойного гражданства?
если ты собрался уехать то зачем тебе немецкое? а если ты хочешь остатся зачем тебе турецкое? только чтобы без визы в отпуск летать?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
14.03.13 23:49
Турецкое не нужно, а российское не отдам, так как жил и буду жить на две страны и не хочу быть на родине иностранцем.Если немцы такие упертые, получу другое европейское гражданство, в Польше не требуют сдачи российского. Но, думаю, после сентября, двойное гражданство будет и здесь,СПД и зеленые выиграют
15.03.13 00:47
Вот я например в этническом смысле не немец.Но тоже согласен с лидерами ЦДУ и ЦСУ,что мульти-культи накрылась медным тазом.И что?
в ответ Misha_72 14.03.13 13:04
В ответ на:
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны "Multikulti ist tot" (Seehofer) или "Multikulti ist gescheitert"(Merkel)?
Как можно, не будучи немцем, любить партии, лидеры которых истерично вопят с трибуны "Multikulti ist tot" (Seehofer) или "Multikulti ist gescheitert"(Merkel)?
Вот я например в этническом смысле не немец.Но тоже согласен с лидерами ЦДУ и ЦСУ,что мульти-культи накрылась медным тазом.И что?
15.03.13 07:14
НП. А между тем новая партия стремительно набирает вес: 3000 членов за пару последних недель, страничка в фейсбуке за неделю выросла до почти 5000 фанатов и в ближайшие дни предстоят новые ток-шоу на ТВ с участием лидеров партии. Процесс, как говорится, пошёл.
15.03.13 07:19
Если вы бизнесмен какой и платите в обеих странах хорошие налоги, то по-мне, так хоть 15 гражданств можете иметь. Но вот когда бездельники какие-нибудь просто, чтобы на социальных системах попаразитировать и лёгкой жизни радоваться, за двойное гражданство глотку рвут, то звиняйте.
в ответ Misha_72 14.03.13 23:49
В ответ на:
Турецкое не нужно, а российское не отдам, так как жил и буду жить на две страны
Турецкое не нужно, а российское не отдам, так как жил и буду жить на две страны
Если вы бизнесмен какой и платите в обеих странах хорошие налоги, то по-мне, так хоть 15 гражданств можете иметь. Но вот когда бездельники какие-нибудь просто, чтобы на социальных системах попаразитировать и лёгкой жизни радоваться, за двойное гражданство глотку рвут, то звиняйте.
15.03.13 09:31
Ты же бежал от преследования...даже в подписи стоит. Правильно делают что не дают,а то ещё больше халявщиков будет.
в ответ Misha_72 14.03.13 23:49
В ответ на:
Турецкое не нужно, а российское не отдам, так как жил и буду жить на две страны и не хочу быть на родине иностранцем
Турецкое не нужно, а российское не отдам, так как жил и буду жить на две страны и не хочу быть на родине иностранцем
Ты же бежал от преследования...даже в подписи стоит. Правильно делают что не дают,а то ещё больше халявщиков будет.
В ответ на:
в Польше не требуют сдачи российского.
вот и хорошо.в Польше не требуют сдачи российского.
В ответ на:
Но, думаю, после сентября, двойное гражданство будет и здесь,СПД и зеленые выиграют
если... но это ещё не значит что они это действительно сделают.Но, думаю, после сентября, двойное гражданство будет и здесь,СПД и зеленые выиграют
15.03.13 09:38
Кстати... Требует!
http://www.zarubej.org/poland/
Ко всему, чтобу получить, надо валить туда уже сейчас.
И прожить там 5 Лет!
В ответ на:
получу другое европейское гражданство, в Польше не требуют сдачи российского.
получу другое европейское гражданство, в Польше не требуют сдачи российского.
Кстати... Требует!
http://www.zarubej.org/poland/
Ко всему, чтобу получить, надо валить туда уже сейчас.
И прожить там 5 Лет!
15.03.13 10:31
Социал я не получал ни в одной стране, так что это не ко мне. А вот если альтернативщики введут обратно марку, то в долгосрочной перспективе правильно сделают. А сейчас после такого шага последует волна дефолтов, и рейтинг Германии опустится ниже плинтуса, после чего партия полетит на выборах,как только жить станет хуже. Не забудьте, что в Германии 30% избирателей социальщики, и кроме пособия их ничего не волнует
15.03.13 10:33
Я же не против Значит по пункту- Право крови.. Ненужно 5 лет ждать Я рад за вас!
в ответ Misha_72 15.03.13 10:27
В ответ на:
там новый закон о гражданстве с 2012 вышел. И там я иду как переселенец, у меня 2 бабушки из Польши
там новый закон о гражданстве с 2012 вышел. И там я иду как переселенец, у меня 2 бабушки из Польши
Я же не против
Значит по пункту- Право крови.. Ненужно 5 лет ждать Я рад за вас! В ответ на:
Право крови
Ребенок приобретает польское гражданство, если оба его родителя являются гражданами Польши или если один из родителей гражданин Польши, а другой
Право крови
Ребенок приобретает польское гражданство, если оба его родителя являются гражданами Польши или если один из родителей гражданин Польши, а другой
15.03.13 11:34
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
На удивление взвешенная статья в Die Welt:
Es mag der Alternative an Optik fehlen und am Charme eines großspurigen "Projekts" wie der "liquid democracy". Doch sie liefert etwas, was die auf Gefühl getrimmten "Altparteien" nicht mehr im Angebot haben: gute und gut begründete Argumente.
Alternative für Deutschland hat gute Argumente
Es mag der Alternative an Optik fehlen und am Charme eines großspurigen "Projekts" wie der "liquid democracy". Doch sie liefert etwas, was die auf Gefühl getrimmten "Altparteien" nicht mehr im Angebot haben: gute und gut begründete Argumente.
Alternative für Deutschland hat gute Argumente
15.03.13 14:37
в ответ Quinbus Flestrin 15.03.13 11:34
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/15/15-000-demonstranten-in-br...
кто то начал сильно пугаться, бо
Deutsche Industrie streicht zum vierten Mal Jobs
кстати... членство всего 15 евров в месяц стоит и стоерлихабзетцбар
кто то начал сильно пугаться, бо
Deutsche Industrie streicht zum vierten Mal Jobs
кстати... членство всего 15 евров в месяц стоит и стоерлихабзетцбар
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
15.03.13 15:31
в ответ stacheltier 15.03.13 14:37
Der ehemalige Eurogruppen-Chef Juncker blickt skeptisch auf die immer lauter werdende Kritik der EU-Bürger. Am Donnerstag sagte er in Brüssel, dass man dringend eine neue „Schnittstelle zwischen Konsolidierungs- und Wachstumspolitik“ benötige.
Не хуже Михал Сергеича "перл". Вот уж воистину EUdSSSR
Не хуже Михал Сергеича "перл". Вот уж воистину EUdSSSR
15.03.13 15:35
в ответ Quinbus Flestrin 15.03.13 15:31
а вот мне интересно.. повлияет ли это событие на выборы ?
www.welt.de/wirtschaft/article114478632/EU-Gipfel-kann-nicht-loslegen-es-...
тут народ подозревает, что да
"Keine Angst - Merkel macht schon mit -wie immer. Damit dürfte dann auch die Wahl für sie gelaufen sein. Gut so. Schön den Weg frei machen für die AfD."
www.welt.de/wirtschaft/article114478632/EU-Gipfel-kann-nicht-loslegen-es-...
тут народ подозревает, что да
"Keine Angst - Merkel macht schon mit -wie immer. Damit dürfte dann auch die Wahl für sie gelaufen sein. Gut so. Schön den Weg frei machen für die AfD."
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
15.03.13 16:35
в ответ stacheltier 15.03.13 14:37
а если подписатся тут www.openpetition.de/petition/online/abschaffung-der-gez-keine-zwangsfinan...
то есть шансы избавится от налога на телевидение. Хотя мне в это с трудом верится.
то есть шансы избавится от налога на телевидение. Хотя мне в это с трудом верится.
15.03.13 22:48
А так ничего. Верной дорогой идёте, товарищи. Осталось только углУбить мЫшление, вести ускорение - пересторойка уже на марше - и процесс пойдёт. Последующие поколения будут вспоминать, как рукнула прогнившая коммунистическая капиталистическая империя СССР ЕС.
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
В ответ на:
Die neue Anti-Euro-Partei
Как поддерживающему эту инициативу, хотелось бы обсудить с участниками форума шансы новой партии повлиять на единый фронт "евроспасателей любой ценой".
Одно лишь странно. На представленых фотографиях лидеров партии нового типа ни у одного нет красного пятна на лысине. Впрочем, возможно оно находится под шевелюрой и проступит по мере выпадения волос его носителя. Die neue Anti-Euro-Partei
Как поддерживающему эту инициативу, хотелось бы обсудить с участниками форума шансы новой партии повлиять на единый фронт "евроспасателей любой ценой".
А так ничего. Верной дорогой идёте, товарищи. Осталось только углУбить мЫшление, вести ускорение - пересторойка уже на марше - и процесс пойдёт. Последующие поколения будут вспоминать, как рукнула прогнившая
Всё проходит. И это пройдёт.
15.03.13 23:20
в ответ stacheltier 15.03.13 14:37
Das habe ich gerade entdeckt! Aber noch nicht gelesen, sehr viel...http://www.nachdenkseiten.de/?p=16524
16.03.13 07:44
Graben Sie es am besten wieder ein :) Sobald es sich im Artikel primär um die Diffamierung der Personen, und nicht um die Auseinandersetzung mit den Ideen handelt, wird mir persönlich langweilig. Die Extremlinken können ja auch nicht anders. ;)
в ответ Ost-Kasachstaner 15.03.13 23:20
В ответ на:
Das habe ich gerade entdeckt!
Das habe ich gerade entdeckt!
Graben Sie es am besten wieder ein :) Sobald es sich im Artikel primär um die Diffamierung der Personen, und nicht um die Auseinandersetzung mit den Ideen handelt, wird mir persönlich langweilig. Die Extremlinken können ja auch nicht anders. ;)
16.03.13 12:21
уыы икак они напугались!
а первые плоды этого испуга уже есть!
Zyprer versuchen vergeblich, ihr Geld zu retten
Schock auf Zypern: Viele Menschen versuchten am Samstag, ihr Geld von den Banken zu holen. Anlass war der Beschluss der Euro-Gruppe, Privatanleger an der Abwendung des Staatsbankrotts zu beteiligen.
www.welt.de/wirtschaft/article114500294/Zyprer-versuchen-vergeblich-ihr-G...
в ответ Ost-Kasachstaner 15.03.13 23:20
В ответ на:
Das habe ich gerade entdeckt! Aber noch nicht gelesen, sehr viel..
Das habe ich gerade entdeckt! Aber noch nicht gelesen, sehr viel..
уыы икак они напугались!
а первые плоды этого испуга уже есть!
Zyprer versuchen vergeblich, ihr Geld zu retten
Schock auf Zypern: Viele Menschen versuchten am Samstag, ihr Geld von den Banken zu holen. Anlass war der Beschluss der Euro-Gruppe, Privatanleger an der Abwendung des Staatsbankrotts zu beteiligen.
www.welt.de/wirtschaft/article114500294/Zyprer-versuchen-vergeblich-ihr-G...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 13:13
никак нельзя , а то они перестанут по заказу правительства заказные новости, в лучших традициях ПутинТВ, показывать
Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
Auf der Website der „Tagesschau“ wird die neue Partei „Alternative für Deutschland“ in die Nähe der rechtsextremen Szene gerückt.
Der Beitrag ist ein Schurkenstück.
Wenn solche Denunziationen zur Norm werden, ist die deutsche Demokratie wirklich am Ende.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/tagesschau-diffamiert-anti...
в ответ Aleх 15.03.13 16:35
В ответ на:
то есть шансы избавится от налога на телевидение
то есть шансы избавится от налога на телевидение
никак нельзя , а то они перестанут по заказу правительства заказные новости, в лучших традициях ПутинТВ, показывать
Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
Auf der Website der „Tagesschau“ wird die neue Partei „Alternative für Deutschland“ in die Nähe der rechtsextremen Szene gerückt.
Der Beitrag ist ein Schurkenstück.
Wenn solche Denunziationen zur Norm werden, ist die deutsche Demokratie wirklich am Ende.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/tagesschau-diffamiert-anti...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 14:01
Мне хоть их программа и не совсем по вкусу, но голосовать больше не за кого. Если Меркель не убрать с кресла, она там ещё надолго застрянет.
Даже если они мало голосов наберут, надеюсь что заставят других задуматся над их политикой.
в ответ stacheltier 16.03.13 13:13
В ответ на:
Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
сразу надо ярлыки развесить..... вдруг за них действительно проголосуют.Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
Мне хоть их программа и не совсем по вкусу, но голосовать больше не за кого. Если Меркель не убрать с кресла, она там ещё надолго застрянет.
Даже если они мало голосов наберут, надеюсь что заставят других задуматся над их политикой.
16.03.13 14:18
в ответ stacheltier 16.03.13 13:13
Что "левые" схватятся за Nazikeule было sicher wie Amen in der Kirche. Только в этот раз не сработает, люди не такие дураки. Только что пришел из ферайна, где "листовки распространял". Завязавшийся в результате разговор одновременно удивил и порадовал. Ощущения "прорванной плотины", у людей много накопилось зла на "эй вы тех наверху".
16.03.13 14:19
в ответ Ost-Kasachstaner 16.03.13 14:15
ну а что этим "элитам" еще остается?
им страшно
Конец ЕУ и евро приближается быстрее, чем они думают и им все их голосования беззаконные и разбазаривания народных денег еще припомнятся ..
им страшно
Конец ЕУ и евро приближается быстрее, чем они думают
и им все их голосования беззаконные и разбазаривания народных денег еще припомнятся .."Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 14:23
с Кипра начнется домино эффект
а Италия и Франция всадят последние гвозди в Гроб этого нового "ЕУССР"
в ответ Quinbus Flestrin 16.03.13 14:18
В ответ на:
Только что пришел из ферайна, где "листовки распространял".
Завязавшийся в результате разговор одновременно удивил и порадовал. Ощущения "прорванной плотины"
Только что пришел из ферайна, где "листовки распространял".
Завязавшийся в результате разговор одновременно удивил и порадовал. Ощущения "прорванной плотины"
с Кипра начнется домино эффект
а Италия и Франция всадят последние гвозди в Гроб этого нового "ЕУССР"
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 15:43
Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор.
Учитывая специфику российских вкладов - не очень то и жалко. Но не напоминает ли это советские методы, когда меняли 50 и 100руб. купюры? Когда вечером одни деньги, а утром проснулся - уже другие. Очень демократично в принудительном порядке участвовать в стабилизации финансового рынка.
Хотя главное назвать правильно - "одноразовый налог", а не экспроприация.
в ответ stacheltier 16.03.13 14:23
В ответ на:
с Кипра начнется домино эффект
с Кипра начнется домино эффект
Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор.
Учитывая специфику российских вкладов - не очень то и жалко. Но не напоминает ли это советские методы, когда меняли 50 и 100руб. купюры? Когда вечером одни деньги, а утром проснулся - уже другие. Очень демократично в принудительном порядке участвовать в стабилизации финансового рынка.
Хотя главное назвать правильно - "одноразовый налог", а не экспроприация.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
16.03.13 16:56
в ответ Quinbus Flestrin 16.03.13 14:18
программное интервью
как раз сегодня в связи с Кипром очень актуальное
Der Volkswirtschaftler Bernd Lucke steht an der Spitze einer neuen Partei, die sich als politische "Alternative für Deutschland" sieht.
Der "Welt" sagt er, was er anders machen will.
www.welt.de/politik/article114489232/Warum-wollen-Sie-zurueck-zur-D-Mark-...
как раз сегодня в связи с Кипром очень актуальное
Der Volkswirtschaftler Bernd Lucke steht an der Spitze einer neuen Partei, die sich als politische "Alternative für Deutschland" sieht.
Der "Welt" sagt er, was er anders machen will.
www.welt.de/politik/article114489232/Warum-wollen-Sie-zurueck-zur-D-Mark-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 16:57
а мне налогоплательщиков жалко
Это не их день
Zypern-Rettung: Ein guter Deal für die russischen Oligarchen
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/zypern-rettung-ein-guter-d...
в ответ Bartrusse 16.03.13 15:43
В ответ на:
Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор.
Учитывая специфику российских вкладов - не очень то и жалко.
Потери российских владельцев счетов в банках Кипра могут составить около 1,5 млрд евро в результате принятого минувшей ночью решения о принудительном одноразовом налоге на кипрский банковский сектор.
Учитывая специфику российских вкладов - не очень то и жалко.
а мне налогоплательщиков жалко
Это не их день
Zypern-Rettung: Ein guter Deal für die russischen Oligarchen
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/zypern-rettung-ein-guter-d...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
16.03.13 17:56
6 млрд экспроприировали + 10 от ЕС + едут в Москву просить... Им не много?
в ответ stacheltier 16.03.13 16:57
В ответ на:
Zypern-Rettung: Ein guter Deal für die russischen Oligarchen
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/zypern-rettung-ein-guter-d...
Zypern-Rettung: Ein guter Deal für die russischen Oligarchen
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/zypern-rettung-ein-guter-d...
6 млрд экспроприировали + 10 от ЕС + едут в Москву просить... Им не много?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
17.03.13 10:44
в ответ stacheltier 16.03.13 16:57
Euro-Retter нам в помощь!
Euro-Illusion - Alle Prinzipien verraten
Zypern-Deal: Das Ende der Euro-Zone ist gekommen
Mit der zwangsweisen Plünderung der Bank-Konten der Zyprioten hat die EU alle Prinzipien zerstört. Treu und Glauben, Rechtsstaatlichkeit, Verursacher-Prinzip und Solidarität mit den Schwachen – nichts von dem gilt mehr. Die Auswirkungen des Handstreichs von Brüssel werden gravierend sein. Sie markieren den Anfang vom Ende der Euro-Zone.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/17/zypern-deal-das-ende-der-e...
Euro-Illusion - Alle Prinzipien verraten
Zypern-Deal: Das Ende der Euro-Zone ist gekommen
Mit der zwangsweisen Plünderung der Bank-Konten der Zyprioten hat die EU alle Prinzipien zerstört. Treu und Glauben, Rechtsstaatlichkeit, Verursacher-Prinzip und Solidarität mit den Schwachen – nichts von dem gilt mehr. Die Auswirkungen des Handstreichs von Brüssel werden gravierend sein. Sie markieren den Anfang vom Ende der Euro-Zone.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/17/zypern-deal-das-ende-der-e...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
17.03.13 11:42
Дело не в уничтожении принципов, их никогда не было. И даже не в возможной ликвидации еврозоны. И даже ЕС. Сейчас начнётся такая движуха капиталов, что мама не горюй. Все будут стараться забрать свои деньги. Должников тормашить.
Я понимаю, что долги отдают только трусы, но вот что интересно. Все кричат о госдолге США и возможной кончине доллара. Но почему молчат, что в Германии положении значительно хуже. Если у США долг 16 трлн. дол (ВВП за год) , то у Германии 5,5(ВВП за 1.4года). Сколько на человека даже считать не стоит. И не хотят ли США уничтожением евро продлить агонию доллара? Ведь сейчас все побегут в доллар.
А если пойти дальше. По евро-бондам и просто наличным евро вне ЕС кому-то придётся платить. При ликвидации рублёвой зоны все долги повесили на РФ.
И здесь вопрос: не хотят ли Германию из локомотива переделать в паровоз. Все знают значение выражения "паровозом пойдёшь"?
в ответ stacheltier 17.03.13 10:44
В ответ на:
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/17/zypern-deal-das-ende-der-e...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/17/zypern-deal-das-ende-der-e...
Дело не в уничтожении принципов, их никогда не было. И даже не в возможной ликвидации еврозоны. И даже ЕС. Сейчас начнётся такая движуха капиталов, что мама не горюй. Все будут стараться забрать свои деньги. Должников тормашить.
Я понимаю, что долги отдают только трусы, но вот что интересно. Все кричат о госдолге США и возможной кончине доллара. Но почему молчат, что в Германии положении значительно хуже. Если у США долг 16 трлн. дол (ВВП за год) , то у Германии 5,5(ВВП за 1.4года). Сколько на человека даже считать не стоит. И не хотят ли США уничтожением евро продлить агонию доллара? Ведь сейчас все побегут в доллар.
А если пойти дальше. По евро-бондам и просто наличным евро вне ЕС кому-то придётся платить. При ликвидации рублёвой зоны все долги повесили на РФ.
И здесь вопрос: не хотят ли Германию из локомотива переделать в паровоз. Все знают значение выражения "паровозом пойдёшь"?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
17.03.13 11:44
Nach Zypern-Bankraub: Analysten erwarten Panik bei Sparern in Südeuropa
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/nach-zypern-bankraub-analy...
в ответ Bartrusse 17.03.13 11:42
В ответ на:
Сейчас начнётся такая движуха капиталов, что мама не горюй. Все будут стараться забрать свои деньги. Должников тормашить.
Сейчас начнётся такая движуха капиталов, что мама не горюй. Все будут стараться забрать свои деньги. Должников тормашить.
Nach Zypern-Bankraub: Analysten erwarten Panik bei Sparern in Südeuropa
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/16/nach-zypern-bankraub-analy...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
17.03.13 11:51
Нет. У Германии долг в 81,7% годового ВВП.
de.statista.com/statistik/daten/studie/163692/umfrage/staatsverschuldung-...
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
в ответ Bartrusse 17.03.13 11:42
В ответ на:
в Германии положении значительно хуже. Если у США долг 16 трлн. дол (ВВП за год) , то у Германии 5,5(ВВП за 1.4года).
в Германии положении значительно хуже. Если у США долг 16 трлн. дол (ВВП за год) , то у Германии 5,5(ВВП за 1.4года).
Нет. У Германии долг в 81,7% годового ВВП.
de.statista.com/statistik/daten/studie/163692/umfrage/staatsverschuldung-...
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
17.03.13 12:58
Сам по себе госдолг не страшен. Всё зависит от степени развитости экономики. Всякий, кто покупал недвижимость по ипотеке, поймёт о чём я говорю. Для Германии госдолг в 80 процентов ВВП - далеко не смертельная доза.
в ответ Quinbus Flestrin 17.03.13 11:51
В ответ на:
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
Сам по себе госдолг не страшен. Всё зависит от степени развитости экономики. Всякий, кто покупал недвижимость по ипотеке, поймёт о чём я говорю. Для Германии госдолг в 80 процентов ВВП - далеко не смертельная доза.
17.03.13 13:11
Спасибо. Очередное подтверждение, что вики не стоит доверять. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...
Хотя дело скорее всего в этом: Следует обратить внимание, что обязательства нерезидентов перед резидентами данной страны из представленной в таблице суммы внешнего долга не вычтены.
в ответ Quinbus Flestrin 17.03.13 11:51
В ответ на:
Нет. У Германии долг в 81,7% годового ВВП.
de.statista.com/statistik/daten/studie/163692/umfrage/staatsverschuldung-...
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
Нет. У Германии долг в 81,7% годового ВВП.
de.statista.com/statistik/daten/studie/163692/umfrage/staatsverschuldung-...
Меньше, чем у Штатов, но тоже много.
Спасибо. Очередное подтверждение, что вики не стоит доверять. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D...
Хотя дело скорее всего в этом: Следует обратить внимание, что обязательства нерезидентов перед резидентами данной страны из представленной в таблице суммы внешнего долга не вычтены.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
17.03.13 13:34
Разумеется. Только, когда частные лица берут кредит на 25 лет, у них тоже нет гарантии, во всё это время их доход будет стабильным. Тем не менее, многие решаются на этот шаг и достигают цели. Так же и у государств. Жить строго по средствам и без долга не получается практически ни у одной развитой страны.
в ответ Bartrusse 17.03.13 13:13
В ответ на:
При условии стабильного дохода.
При условии стабильного дохода.
Разумеется. Только, когда частные лица берут кредит на 25 лет, у них тоже нет гарантии, во всё это время их доход будет стабильным. Тем не менее, многие решаются на этот шаг и достигают цели. Так же и у государств. Жить строго по средствам и без долга не получается практически ни у одной развитой страны.
17.03.13 15:48
Не о том сейчас речь.
Wind of Change.
в ответ здрасьте 17.03.13 13:34
В ответ на:
Разумеется. Только, когда частные лица берут кредит на 25 лет, у них тоже нет гарантии, во всё это время их доход будет стабильным. Тем не менее, многие решаются на этот шаг и достигают цели. Так же и у государств. Жить строго по средствам и без долга не получается практически ни уодной развитой страны.
Разумеется. Только, когда частные лица берут кредит на 25 лет, у них тоже нет гарантии, во всё это время их доход будет стабильным. Тем не менее, многие решаются на этот шаг и достигают цели. Так же и у государств. Жить строго по средствам и без долга не получается практически ни уодной развитой страны.
Не о том сейчас речь.
Wind of Change.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
18.03.13 14:23
Игнорировать уже не получается, как и предсказывал, информировать приходится. Вопрос в том, как информируют...
Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
Mit der nationalen Keule gegen die Alternative für Deutschland
Wenn eine neue Partei Themen aufgreift, die von den bisherigen Parteien in einem übergreifenden Elitenkonsens nicht mehr zur Diskussion gestellt werden, die aber in der Bevölkerung sehr wohl kontrovers diskutiert werden, werden sie als populistisch diffamiert.
в ответ Ален 18.03.13 13:54
В ответ на:
Вы уже не жалуетесь на невнимание ведущих масс-медиа или на навешивание в ней ярлыков на вашу партию
Вы уже не жалуетесь на невнимание ведущих масс-медиа или на навешивание в ней ярлыков на вашу партию
Игнорировать уже не получается, как и предсказывал, информировать приходится. Вопрос в том, как информируют...
Tagesschau diffamiert Anti-Euro Partei AfD als rechtsextrem
Mit der nationalen Keule gegen die Alternative für Deutschland
Wenn eine neue Partei Themen aufgreift, die von den bisherigen Parteien in einem übergreifenden Elitenkonsens nicht mehr zur Diskussion gestellt werden, die aber in der Bevölkerung sehr wohl kontrovers diskutiert werden, werden sie als populistisch diffamiert.
18.03.13 14:58
Ist die Anti-Euro-Partei rechtsradikal?
www.welt.de/politik/deutschland/article114542461/Ist-die-Anti-Euro-Partei...
Думаю 14 апреля в зале места пустого не найдется
www.welt.de/politik/deutschland/article114542461/Ist-die-Anti-Euro-Partei...
Думаю 14 апреля в зале места пустого не найдется
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.03.13 15:32
в ответ Quinbus Flestrin 18.03.13 14:24
Populisten-Partei "Alternative für Deutschland": Politik für Männer ab 50
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-popu...
im Minutentakt
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-popu...
im Minutentakt
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.03.13 17:30
в ответ Quinbus Flestrin 18.03.13 15:50
"Alternative für Deutschland": Aufmarsch der Euro-Hasser
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Anti-Euro-Partei geht mit peinlichem Auftritt baden
www.focus.de/politik/deutschland/tid-30162/alternative-fuer-deutschland-a...
Вау..... НПД и пираты не получали столько "внимания"
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Anti-Euro-Partei geht mit peinlichem Auftritt baden
www.focus.de/politik/deutschland/tid-30162/alternative-fuer-deutschland-a...
Вау..... НПД и пираты не получали столько "внимания"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.03.13 18:32
в ответ marco_materazzi 18.03.13 17:30
Obwohl sich die Parteigründer und ihre prominenten Sympathisanten ihr Leben lang liberalen Idealen, der Verbreitung der Menschenrechte und dem europäischen Gedanken verschrieben haben, wurden sie in die rechtsextreme und populistische Ecke gestellt. Mit dabei sind deutsche Medien vom „Neuen Deutschland“ bis zur „Bild“, vom „Stern“ bis zur „ARD“. Wenn es eines Beweises für die Notwendigkeit einer Alternative zur derzeitigen Einheitseuropolitik bedurfte: deutsche Chefredakteure liefern ihn gerade.
www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/kurz-und-schmerzhaft/henkel-trocken...
www.handelsblatt.com/meinung/kolumnen/kurz-und-schmerzhaft/henkel-trocken...
18.03.13 18:37
сказал же Lucke, что их мительштанд поддерживает вот газета "http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de" это и делает
Материальные точки взаимодействуют друг с другом силами, имеющими одинаковую природу, направленными вдоль прямой, соединяющей эти точки, равными по модулю и противоположными по направлению
Материальные точки взаимодействуют друг с другом силами, имеющими одинаковую природу, направленными вдоль прямой, соединяющей эти точки, равными по модулю и противоположными по направлению
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.03.13 08:27
Ich habe gestern die Kommentare zur Sendung gelesen. Viele schreiben, dass Lucke der einzige war, der verstehet, wo das Problem liegt, Schwan übrigens auch, aber sie will etwas vorschlagen, was in sehr weiter Ferne liegt.
Stoiber hat Angst, dass sich sein Name in die Geschichte als Name eines Politikers, der große Fehler gemacht hat, eingeht. Und viele andere Politiker auch. Deswegen suchen sie solche Argumentation. "Ohne Euro - kein Frieden in Europa!"
Kurz gesagt - ich unterschreibe die Liste für die Zulassung der Partei "Alternative", fall es dazu kommt. Der Auftritt von Herrn Stoiber hat mich dazu bewegt. Seine dumme Argumentation.
Stoiber hat Angst, dass sich sein Name in die Geschichte als Name eines Politikers, der große Fehler gemacht hat, eingeht. Und viele andere Politiker auch. Deswegen suchen sie solche Argumentation. "Ohne Euro - kein Frieden in Europa!"
Kurz gesagt - ich unterschreibe die Liste für die Zulassung der Partei "Alternative", fall es dazu kommt. Der Auftritt von Herrn Stoiber hat mich dazu bewegt. Seine dumme Argumentation.
21.03.13 08:53
в ответ Ost-Kasachstaner 21.03.13 08:27
"Frau Will, in Ihrer Talk-Show war der beste Gast Herr Prof. Lucke, schade das er nicht allzu oft Reden konnte. Herr Lucke hat meiner Meinung nach Recht indem er sagt: das der Euro Europa spalte und nicht umgekehrt. Der Euro hält nicht die 27 Euro-Staaten zusammen, leider geben das die feigen Politiker nicht zu, oder sie dürfen es nicht weil die Bundesrepublik kein souveräner Staat ist."
Aus den kommentaren zur Sendung...http://annewill.blog.ndr.de/2013/03/19/zypern/?cp=9#comments
Tschuß...bis später...
Aus den kommentaren zur Sendung...http://annewill.blog.ndr.de/2013/03/19/zypern/?cp=9#comments
Tschuß...bis später...
23.03.13 11:49
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
[цитата]Как поддерживающему эту инициативу, хотелось бы обсудить с участниками форума шансы новой партии повлиять на единый фронт "евроспасателей любой ценой".[цитата]
Шансов никаких нет. Кстати и слава богу. Все евроскептики почему то забывают о тех колоссальных преимуществах, которые уже получила экономика Германии за счет Евросоюза. Зато теперь когда в тяжелую минуту надо подставить плечо все сразу в кусты прикрываясь страшилками об ограбленных немецких налогоплательщиках. Это также как с воссоединением с ГДР. Все были за, а теперь сплошной вой по поводу Soli и неравномерного поднятия пенсий на западе и на востоке. Так не бывает господа, нельзя и на ёлку влезть и штаны не ободрать
Шансов никаких нет. Кстати и слава богу. Все евроскептики почему то забывают о тех колоссальных преимуществах, которые уже получила экономика Германии за счет Евросоюза. Зато теперь когда в тяжелую минуту надо подставить плечо все сразу в кусты прикрываясь страшилками об ограбленных немецких налогоплательщиках. Это также как с воссоединением с ГДР. Все были за, а теперь сплошной вой по поводу Soli и неравномерного поднятия пенсий на западе и на востоке. Так не бывает господа, нельзя и на ёлку влезть и штаны не ободрать
23.03.13 16:58
в ответ здрасьте 23.03.13 13:35
Невозможно с цифрами сравнить то что есть с тем что могло бы быть если бы не было Евро и Евросоюза. В любом случае размеры экспорта Германии в Европу, да и не только в Европу, были бы значительно ниже. И это только один аспект. Ну а дальше вы сами можете прикинуть как бы это отразилось на немецком бюджете, уровне занятости ну и всем остальном.
23.03.13 17:31
Вот и я удивился. Но это вы ж заявлили:
??
Давайте отделим мух от котлет. Альтернативная партия, против который вы произнесли свой спич, не добивается роспуска ЕС. так что этот аспект опускаем. Обоснуйте, плз, тезис, что без Евро экспорт Германии в Европу и не только был бы ниже. Напомню, что мировым лидером по экспорту , тогда ещё Западная Германия, стала ещё до введения Евро.
в ответ Igorr1 23.03.13 16:58
В ответ на:
Невозможно с цифрами сравнить то что есть с тем что могло бы быть если бы не было Евро и Евросоюза.
Невозможно с цифрами сравнить то что есть с тем что могло бы быть если бы не было Евро и Евросоюза.
Вот и я удивился. Но это вы ж заявлили:
В ответ на:
Все евроскептики почему то забывают о тех колоссальных преимуществах, которые уже получила экономика Германии за счет Евросоюза.
Все евроскептики почему то забывают о тех колоссальных преимуществах, которые уже получила экономика Германии за счет Евросоюза.
??
В ответ на:
В любом случае размеры экспорта Германии в Европу, да и не только в Европу, были бы значительно ниже.
В любом случае размеры экспорта Германии в Европу, да и не только в Европу, были бы значительно ниже.
Давайте отделим мух от котлет. Альтернативная партия, против который вы произнесли свой спич, не добивается роспуска ЕС. так что этот аспект опускаем. Обоснуйте, плз, тезис, что без Евро экспорт Германии в Европу и не только был бы ниже. Напомню, что мировым лидером по экспорту , тогда ещё Западная Германия, стала ещё до введения Евро.
23.03.13 18:24
1. Единая валюта упрощает экспорт и минимирует издержки.
2. Евро относительно слабая валюта, а ДМ была сильной. Это на руку немецким экспортерам, так как делает их товары дешевле и конкурентноспособнее.
в ответ здрасьте 23.03.13 17:31
В ответ на:
Обоснуйте, плз, тезис, что без Евро экспорт Германии в Европу и не только был бы ниже.
Обоснуйте, плз, тезис, что без Евро экспорт Германии в Европу и не только был бы ниже.
1. Единая валюта упрощает экспорт и минимирует издержки.
2. Евро относительно слабая валюта, а ДМ была сильной. Это на руку немецким экспортерам, так как делает их товары дешевле и конкурентноспособнее.
23.03.13 18:44
Упрощает (минимально) только перерасчёт. Мощным фактором роста экспорта это назвать трудно.
С сильной ДМ ФРГ была долгое время на втором месте по экспорту в мире, а с 1986 вышла в лидеры, уступив лидерство уже с Евро Китаю. Так что зависимость от евро здесь чисто умозрительная.
в ответ Igorr1 23.03.13 18:24
В ответ на:
1. Единая валюта упрощает экспорт и минимирует издержки.
1. Единая валюта упрощает экспорт и минимирует издержки.
Упрощает (минимально) только перерасчёт. Мощным фактором роста экспорта это назвать трудно.
В ответ на:
2. Евро относительно слабая валюта, а ДМ была сильной. Это на руку немецким экспортерам, так как делает их товары дешевле и конкурентноспособнее.
2. Евро относительно слабая валюта, а ДМ была сильной. Это на руку немецким экспортерам, так как делает их товары дешевле и конкурентноспособнее.
С сильной ДМ ФРГ была долгое время на втором месте по экспорту в мире, а с 1986 вышла в лидеры, уступив лидерство уже с Евро Китаю. Так что зависимость от евро здесь чисто умозрительная.
23.03.13 20:38
+ДМ была второй резервной валютой мира. И со временем свободно навязала бы всему Евросоюзу свою валюту в качестве базовой. Получая при этом все выгоды от эмиссионного центра, как это делают США.
А с евро много ответственности и мало прав.
в ответ здрасьте 23.03.13 18:44
В ответ на:
С сильной ДМ ФРГ была долгое время на втором месте по экспорту в мире
С сильной ДМ ФРГ была долгое время на втором месте по экспорту в мире
+ДМ была второй резервной валютой мира. И со временем свободно навязала бы всему Евросоюзу свою валюту в качестве базовой. Получая при этом все выгоды от эмиссионного центра, как это делают США.
А с евро много ответственности и мало прав.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
23.03.13 21:19
То есть резервы (ЗВР) у стран есть, а резервных валют нет. Что же там лежит? Хотя в качестве резервной выступает СКВ. Но не вся СКВ резервная.
Если СКВалют около двадцати, то резервных 5.
в ответ durik62 23.03.13 20:53
В ответ на:
Идею второй резервной валюты придумал Ваш любимый путин.
При DM небыло никаких резервных валют
Хоть Франк , гульден или крона... Так называемые СКВ (свободно конвертируемые валюты)
Идею второй резервной валюты придумал Ваш любимый путин.
При DM небыло никаких резервных валют
Хоть Франк , гульден или крона... Так называемые СКВ (свободно конвертируемые валюты)
То есть резервы (ЗВР) у стран есть, а резервных валют нет. Что же там лежит? Хотя в качестве резервной выступает СКВ. Но не вся СКВ резервная.
Если СКВалют около двадцати, то резервных 5.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
24.03.13 07:51
Естественно могу. А вот вы своё мнение аргументировать не можете. Ещё раз - как ФРГ умудрилась с 60-х годов, имея сильную валюту, быть вторым по объёму экспортёром, а с 1986-го выйти на 1 место? Этот факт напрочь опровергает ваш пункт 2, за который, вы тем не менее, упорно цепляетесь.
в ответ Igorr1 23.03.13 21:51
В ответ на:
Это мое мнение, Вы можете быть с ним несогласны, это Ваше право.
Это мое мнение, Вы можете быть с ним несогласны, это Ваше право.
Естественно могу. А вот вы своё мнение аргументировать не можете. Ещё раз - как ФРГ умудрилась с 60-х годов, имея сильную валюту, быть вторым по объёму экспортёром, а с 1986-го выйти на 1 место? Этот факт напрочь опровергает ваш пункт 2, за который, вы тем не менее, упорно цепляетесь.
24.03.13 08:33
На счетах Лежат безналичные. и в тех валютах- в которых положил вкладчик ( Либо положил и Конвертировал в другую валюту , по курсу на тот момент )
Или вы считаете, что в банках дожны быть суммы наличными, в размере всех безналичных денег? и в каких валютах ?
Ваша тема Резервных валют , актуальна только для таких стран как Россия ( Где нет доверия своей валюте, и вы храните свои яйца в других корзинах)
Так Храня в долларах ( к примеру) при колебании ЕВро /$ вы теряете или приобретаете , взависимости от колебания курса. Вот поэтому и храните в разных , дабы риск уменьшить.
зачем Европейцу Это делать? терять на конвертациях, и всё прочее.
Но мы от темы отошли...
в ответ Bartrusse 23.03.13 21:36
В ответ на:
Дурик, тебе совсем не обязательно включать дурака.
Там, это на счетах в ЦБ.
Дурик, тебе совсем не обязательно включать дурака.
Там, это на счетах в ЦБ.
На счетах Лежат безналичные. и в тех валютах- в которых положил вкладчик ( Либо положил и Конвертировал в другую валюту , по курсу на тот момент )
Или вы считаете, что в банках дожны быть суммы наличными, в размере всех безналичных денег? и в каких валютах ?
Ваша тема Резервных валют , актуальна только для таких стран как Россия ( Где нет доверия своей валюте, и вы храните свои яйца в других корзинах)
Так Храня в долларах ( к примеру) при колебании ЕВро /$ вы теряете или приобретаете , взависимости от колебания курса. Вот поэтому и храните в разных , дабы риск уменьшить.
зачем Европейцу Это делать? терять на конвертациях, и всё прочее.
Но мы от темы отошли...
24.03.13 10:31
Причём здесь вся эта каша? Главное ЗВР стран существуют. И не важно хранятся там наличная или безналичная валюта, евробонды или трежери - главное номинированы они в резервных валютах. И до 99года ДМ была второй по объёмам.
Есть ЗВР и у Германии. И это не только физ. золото. Со структурой разберитесь сами.
Что до "маленьких" европейцев, в свете последних событий, может и не помешало бы поменять что-то на доллары.
в ответ durik62 24.03.13 08:33
В ответ на:
На счетах Лежат безналичные. и в тех валютах- в которых положил вкладчик ( Либо положил и Конвертировал в другую валюту , по курсу на тот момент )
Или вы считаете, что в банках дожны быть суммы наличными, в размере всех безналичных денег? и в каких валютах ?
Ваша тема Резервных валют , актуальна только для таких стран как Россия ( Где нет доверия своей валюте, и вы храните свои яйца в других корзинах)
Так Храня в долларах ( к примеру) при колебании ЕВро /$ вы теряете или приобретаете , взависимости от колебания курса. Вот поэтому и храните в разных , дабы риск уменьшить.
зачем Европейцу Это делать? терять на конвертациях, и всё прочее.
Но мы от темы отошли...
На счетах Лежат безналичные. и в тех валютах- в которых положил вкладчик ( Либо положил и Конвертировал в другую валюту , по курсу на тот момент )
Или вы считаете, что в банках дожны быть суммы наличными, в размере всех безналичных денег? и в каких валютах ?
Ваша тема Резервных валют , актуальна только для таких стран как Россия ( Где нет доверия своей валюте, и вы храните свои яйца в других корзинах)
Так Храня в долларах ( к примеру) при колебании ЕВро /$ вы теряете или приобретаете , взависимости от колебания курса. Вот поэтому и храните в разных , дабы риск уменьшить.
зачем Европейцу Это делать? терять на конвертациях, и всё прочее.
Но мы от темы отошли...
Причём здесь вся эта каша? Главное ЗВР стран существуют. И не важно хранятся там наличная или безналичная валюта, евробонды или трежери - главное номинированы они в резервных валютах. И до 99года ДМ была второй по объёмам.
Есть ЗВР и у Германии. И это не только физ. золото. Со структурой разберитесь сами.
Что до "маленьких" европейцев, в свете последних событий, может и не помешало бы поменять что-то на доллары.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
24.03.13 15:12
Ерунда.Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.Да она и не ставила это своей целью
в ответ Bartrusse 23.03.13 20:38
В ответ на:
+ДМ была второй резервной валютой мира. И со временем свободно навязала бы всему Евросоюзу свою валюту в качестве базовой. Получая при этом все выгоды от эмиссионного центра,
+ДМ была второй резервной валютой мира. И со временем свободно навязала бы всему Евросоюзу свою валюту в качестве базовой. Получая при этом все выгоды от эмиссионного центра,
Ерунда.Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.Да она и не ставила это своей целью
24.03.13 17:22
Эээ.... А разве мы уже выясняем, за счёт чего происходит рост немецкой экономики? Слабый евро спосбствовал росту экспорта. Рост экспорта произошёл реально. Сильная ДМ, как выясняется, как минимум, этому росту не мешала. Вы даже, вроде, и понимаете, что "Невозможно с цифрами сравнить то что есть с тем что могло бы быть если бы не было Евро и Евросоюза." Но упорно держитесь за выученый когда-то наизусть тезис, что дешёвая валюта способствует экспорту. Вот, монгольский тугрик очень дешёвый. Где мощный монгольский экспорт?? Где эти все магнитофоны-телевизоры "Маде ин Нигерия"? Или есть таки ещё масса факторов, которые
определяют способность страны производить конкурентноспособные товары?
в ответ Igorr1 24.03.13 16:37
В ответ на:
Рост экономики Германии в последнее время был преимущественно за счет экспорта, а не внутреннего потребления, чему очень способствовало слабое Евро.
Рост экономики Германии в последнее время был преимущественно за счет экспорта, а не внутреннего потребления, чему очень способствовало слабое Евро.
Эээ.... А разве мы уже выясняем, за счёт чего происходит рост немецкой экономики? Слабый евро спосбствовал росту экспорта. Рост экспорта произошёл реально. Сильная ДМ, как выясняется, как минимум, этому росту не мешала. Вы даже, вроде, и понимаете, что "Невозможно с цифрами сравнить то что есть с тем что могло бы быть если бы не было Евро и Евросоюза." Но упорно держитесь за выученый когда-то наизусть тезис, что дешёвая валюта способствует экспорту. Вот, монгольский тугрик очень дешёвый. Где мощный монгольский экспорт?? Где эти все магнитофоны-телевизоры "Маде ин Нигерия"?
Или есть таки ещё масса факторов, которые
определяют способность страны производить конкурентноспособные товары?
24.03.13 17:28
Я писал о базовой валюте. Уточните для себя, что это такое. Хотя и с маркой, как единой валютой еврозоны, могло получиться.
Остров,конечно, отдельная песня. Он ведь и в зону евро не вошёл. А дела то у них плохи, долг три ВВП. Может они и заварили кипрскую кашу? Киприоты вполне могли им подсобить. Шойбле уже охрип доказывать, что стрижка депозитов идея Кипра, но кто его слышит.
А вот с френчами могло получиться. Они марки боялись. Ведь это они требовали введения евро, как условие объединения Германии.
Как знать.
в ответ Ален 24.03.13 15:12
В ответ на:
Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.
Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.
Я писал о базовой валюте. Уточните для себя, что это такое. Хотя и с маркой, как единой валютой еврозоны, могло получиться.
Остров,конечно, отдельная песня. Он ведь и в зону евро не вошёл. А дела то у них плохи, долг три ВВП. Может они и заварили кипрскую кашу? Киприоты вполне могли им подсобить. Шойбле уже охрип доказывать, что стрижка депозитов идея Кипра, но кто его слышит.
А вот с френчами могло получиться. Они марки боялись. Ведь это они требовали введения евро, как условие объединения Германии.
В ответ на:
Да она и не ставила это своей целью
Да она и не ставила это своей целью
Как знать.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
24.03.13 22:28
Троллите? Германия ДО принятия Евро УЖЕ была мировым лидером экспорта. Если бы евро не было, то экспорт всё равно бы рос. Евро за последние годы ослабел, а Германия лидерство утратила. Парадокс?
в ответ Igorr1 24.03.13 21:11
В ответ на:
Ну вот и славненько, даже Вы теперь согласны что с вступлением в Еврозону Германия получила дополнительтные преимущества.
Ну вот и славненько, даже Вы теперь согласны что с вступлением в Еврозону Германия получила дополнительтные преимущества.
Троллите? Германия ДО принятия Евро УЖЕ была мировым лидером экспорта. Если бы евро не было, то экспорт всё равно бы рос. Евро за последние годы ослабел, а Германия лидерство утратила. Парадокс?
24.03.13 23:37
в ответ Igorr1 24.03.13 23:32
Нашел интересное высказывание на немецком Форуме с которым полностью согласен:
В ответ на:
Diese Partei (AfD) könnte die Rettung sein ... wenn sie nämlich der CDU und der FDP ein paar Prozent mehr abnimmt als der SPD und es dadurch für Rot/Grün reicht. Hauptsache Schluss mit Merkel und danach rot/grün, danach kann die Partei meinetwegen verschwinden.
Diese Partei (AfD) könnte die Rettung sein ... wenn sie nämlich der CDU und der FDP ein paar Prozent mehr abnimmt als der SPD und es dadurch für Rot/Grün reicht. Hauptsache Schluss mit Merkel und danach rot/grün, danach kann die Partei meinetwegen verschwinden.
24.03.13 23:45
Это вы сначала уточните для себя и других.что означает понятие "базовая валюта" в ЕС?
Откуда вы высосали это?Опять из пальца?
в ответ Bartrusse 24.03.13 17:28
В ответ на:
Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.
Я писал о базовой валюте. Уточните для себя, что это такое
Никому бы в ЕС(тем более Англии или Франции) Германия не навязала бы свою Марку.
Я писал о базовой валюте. Уточните для себя, что это такое
Это вы сначала уточните для себя и других.что означает понятие "базовая валюта" в ЕС?
В ответ на:
А вот с френчами могло получиться. Они марки боялись. Ведь это они требовали введения евро, как условие объединения Германии.
А вот с френчами могло получиться. Они марки боялись. Ведь это они требовали введения евро, как условие объединения Германии.
Откуда вы высосали это?Опять из пальца?
25.03.13 14:10
в ответ Ален 24.03.13 23:45
Не стоит ветер в голове воспринимать за мыслительный процес. То что вы написали показывает лишь то, что я общаюсь не с дебилом. Но не более того. Это уже очевидно и детям. А взрослым было очевидно и с самого начала. Не пойму за что тебе здесь деньги платят.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
28.03.13 20:15
Berliner Freie Wähler wechseln zur Anti-Euro-Partei
Große Teile des Berliner Landesverbandes der Freien Wähler wechseln zur Anti-Euro-Partei „Alternative für Deutschland".
Dort seien die Positionen klarer. Zudem belasten interne Querelen den Chef der Freien Wähler.
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-ber...
Große Teile des Berliner Landesverbandes der Freien Wähler wechseln zur Anti-Euro-Partei „Alternative für Deutschland".
Dort seien die Positionen klarer. Zudem belasten interne Querelen den Chef der Freien Wähler.
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-ber...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
29.03.13 09:50
И политики им усердно помогают быть скептиками. От цыган квартиры уже трещат.
А если ещё и серийских "повстанцев" запустят, то те вообще будут на гоп-стоп брать.
Крипо Берлина уже расписался в бессилии.
в ответ stacheltier 28.03.13 20:15
В ответ на:
Die Zahl der Skeptiker wächst
Die Zahl der Skeptiker wächst
И политики им усердно помогают быть скептиками. От цыган квартиры уже трещат.
А если ещё и серийских "повстанцев" запустят, то те вообще будут на гоп-стоп брать.
Крипо Берлина уже расписался в бессилии.
Прикреплённые файлы
29.03.13 14:53
www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114747378/Duisburgs-Wutbuerger-...
в ответ BERLINAS 29.03.13 09:50
В ответ на:
политики им усердно помогают быть скептиками. От цыган квартиры уже трещат.
Крипо Берлина уже расписался в бессилии.
Крипо Duisburg политики им усердно помогают быть скептиками. От цыган квартиры уже трещат.
Крипо Берлина уже расписался в бессилии.
www.welt.de/regionales/duesseldorf/article114747378/Duisburgs-Wutbuerger-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
03.04.13 16:25
С партиями это не связано... Есть серьёзные претензии со стороны полиции
и гражданского населения к внутренней политике,проводимой
правящей коалицией... Поэтому здесь и дисскутируют по поводу
прихода новой партии, возможно, способной исправить ситуацию и
предотвратитъ отток немецких специалистов из страны и заменой их
восточно-европейскими полуграмотными собратьями...
в ответ Quinbus Flestrin 29.03.13 15:56
В ответ на:
Вы партию перепутали, c обидой на цыган Вам
Вы партию перепутали, c обидой на цыган Вам
С партиями это не связано... Есть серьёзные претензии со стороны полиции
и гражданского населения к внутренней политике,проводимой
правящей коалицией... Поэтому здесь и дисскутируют по поводу
прихода новой партии, возможно, способной исправить ситуацию и
предотвратитъ отток немецких специалистов из страны и заменой их
восточно-европейскими полуграмотными собратьями...
04.04.13 04:52
И что характерно, все поголовно дискутанты - "истинные арийцы", и ни разу не такие же "понаехавшие".
В ответ на:
Поэтому здесь и дисскутируют по поводу
прихода новой партии, возможно, способной исправить ситуацию и
предотвратитъ отток немецких специалистов из страны и заменой их
восточно-европейскими полуграмотными собратьями...
Поэтому здесь и дисскутируют по поводу
прихода новой партии, возможно, способной исправить ситуацию и
предотвратитъ отток немецких специалистов из страны и заменой их
восточно-европейскими полуграмотными собратьями...
И что характерно, все поголовно дискутанты - "истинные арийцы", и ни разу не такие же "понаехавшие".
04.04.13 18:19
Какой проблемы? Утечки мозгов или "притечки" цыган? В первом случае надо сказать большое спасибо разжиревшему государству, который дерет на свое содержание три шкуры со среднего класса. Вторая проблема видимо присутствует где нибудь в гетто Берлина или Маннхайма, но я там не живу.
в ответ Pain Nurse 04.04.13 18:03
В ответ на:
У Вас другое восприятие проблемы ?
У Вас другое восприятие проблемы ?
Какой проблемы? Утечки мозгов или "притечки" цыган? В первом случае надо сказать большое спасибо разжиревшему государству, который дерет на свое содержание три шкуры со среднего класса. Вторая проблема видимо присутствует где нибудь в гетто Берлина или Маннхайма, но я там не живу.
04.04.13 18:38
И то и другое... И уже не в гетто.
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Возвращаюсь, вижу мой Q-7 наклонился, оба правых колеса проколоты.., в центре
города !!
В полиции после просмотра записи видеонаблюдения сказали прямо: "Цыган не найдем"
в ответ Quinbus Flestrin 04.04.13 18:19
В ответ на:
Утечки мозгов или "притечки" цыган?
Утечки мозгов или "притечки" цыган?
И то и другое... И уже не в гетто.
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Возвращаюсь, вижу мой Q-7 наклонился, оба правых колеса проколоты.., в центре
города !!
В полиции после просмотра записи видеонаблюдения сказали прямо: "Цыган не найдем"
04.04.13 18:54
Очень похожую историю описывал мне один баварец из Ингольштадта 20 лет назад. Проблема не новая.
Вот поэтому я Q7 и не стал брать
в ответ Pain Nurse 04.04.13 18:38
В ответ на:
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Очень похожую историю описывал мне один баварец из Ингольштадта 20 лет назад. Проблема не новая.
В ответ на:
Возвращаюсь, вижу мой Q-7 наклонился, оба правых колеса проколоты..
Возвращаюсь, вижу мой Q-7 наклонился, оба правых колеса проколоты..
Вот поэтому я Q7 и не стал брать
04.04.13 21:34
в ответ Quinbus Flestrin 04.04.13 19:08, Сообщение удалено 04.04.13 22:57 (Pain Nurse)
04.04.13 21:38
в ответ Pain Nurse 04.04.13 21:34, Сообщение удалено 04.04.13 21:45 (Ost-Kasachstaner)
05.04.13 03:59
Man muss sofort Anzeige gegen diese Zigeunerin im Polizeirevier !
z.B wegen Belästigung ,Sachbeschädigung usw
в ответ Pain Nurse 04.04.13 18:38
В ответ на:
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Выхожу из машины, в центре Кобленца, молодая цыганка навстречу с табличкой - она голодна...
Дал ей 2 Евро, она просит десять... Я ей: "Бог подаст, если работать будешь"...
Man muss sofort Anzeige gegen diese Zigeunerin im Polizeirevier !
z.B wegen Belästigung ,Sachbeschädigung usw
05.04.13 23:35
Если еврокризис к сентябрю не ослабнет и опять рванёт где-нибудь в италиях-испаниях,то замолчать вопрос не удастся.
в ответ Quinbus Flestrin 04.03.13 11:01
В ответ на:
. Как сейчас, когда вопрос еврокризиса все участники по взаимному соглашению "вынесли за скобки" предвыборной борьбы.
. Как сейчас, когда вопрос еврокризиса все участники по взаимному соглашению "вынесли за скобки" предвыборной борьбы.
Если еврокризис к сентябрю не ослабнет и опять рванёт где-нибудь в италиях-испаниях,то замолчать вопрос не удастся.
06.04.13 10:22
в ответ Quinbus Flestrin 04.04.13 19:08
Die konkreten Ziele der Alternative für Deutschland
Die Anti-Euro-Patei Alternative für Deutschland wächst rasant. Aber die Newcomer wollen mehr, als die Rückkehr zur D-Mark. Was sie bei Steuerrecht, Zuwanderung und Energiewende verändern wollen.
Inzwischen zählt die AfD laut Petry über 6600 Mitglieder. Das ist ein deutlicher Zuwachs, denn vor vier Wochen waren es noch 5000.
www.welt.de/politik/deutschland/article115038859/Die-konkreten-Ziele-der-...
Die Anti-Euro-Patei Alternative für Deutschland wächst rasant. Aber die Newcomer wollen mehr, als die Rückkehr zur D-Mark. Was sie bei Steuerrecht, Zuwanderung und Energiewende verändern wollen.
Inzwischen zählt die AfD laut Petry über 6600 Mitglieder. Das ist ein deutlicher Zuwachs, denn vor vier Wochen waren es noch 5000.
www.welt.de/politik/deutschland/article115038859/Die-konkreten-Ziele-der-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
06.04.13 20:15
в ответ marco_materazzi 06.04.13 10:22
Umfrage zur AfD
24 Prozent liebäugeln mit Wahl der Anti-Euro-Partei
Die Euro-skeptische Partei Alternative für Deutschland verfügt einer Studie zufolge über ein erhebliches Wählerpotenzial.
Wie Infratest Dimap im Auftrag der "Welt am Sonntag" ermittelte, können sich 24 Prozent der Deutschen vorstellen, bei der Bundestagswahl die neue Bewegung zu wählen. Auf eine entsprechende Frage antworteten sieben Prozent mit "Ja, sicher" und 17 Prozent mit "Ja, vielleicht"
www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/afd-hat-waehlerpoten...
24 Prozent liebäugeln mit Wahl der Anti-Euro-Partei
Die Euro-skeptische Partei Alternative für Deutschland verfügt einer Studie zufolge über ein erhebliches Wählerpotenzial.
Wie Infratest Dimap im Auftrag der "Welt am Sonntag" ermittelte, können sich 24 Prozent der Deutschen vorstellen, bei der Bundestagswahl die neue Bewegung zu wählen. Auf eine entsprechende Frage antworteten sieben Prozent mit "Ja, sicher" und 17 Prozent mit "Ja, vielleicht"
www.focus.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013/afd-hat-waehlerpoten...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.04.13 22:58
в ответ Quinbus Flestrin 08.04.13 20:39, Сообщение удалено 10.04.13 19:30 (Pain Nurse)
09.04.13 09:57
в ответ Quinbus Flestrin 08.04.13 20:39
Helmut Kohl: Bei der Euro-Einführung war ich ein Diktator
Helmut Kohl räumt ein, bei der Einführung des Euro undemokratisch vorgegangen zu sein: Hätte es eine Volksabstimmung über den Euro gegeben, hätten zwei Drittel der Deutschen gegen den Euro gestimmt. Demokratie könne nur erfolgreich sein, wenn sich einer hinstellt und sagt: So ist das.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/helmut-kohl-im-fall-des-eu...
и eти люди кого то учат тому, что такое "демократия"
Helmut Kohl räumt ein, bei der Einführung des Euro undemokratisch vorgegangen zu sein: Hätte es eine Volksabstimmung über den Euro gegeben, hätten zwei Drittel der Deutschen gegen den Euro gestimmt. Demokratie könne nur erfolgreich sein, wenn sich einer hinstellt und sagt: So ist das.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/09/helmut-kohl-im-fall-des-eu...
и eти люди кого то учат тому, что такое "демократия"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
10.04.13 11:18
Газета это что? Такое бумажное, из прошлого века, пока дошло уже устарело?
http://www.facebook.com/alternativefuer.de
в ответ Pain Nurse 08.04.13 22:58
В ответ на:
Ваша партия имеет газету..?
Ваша партия имеет газету..?
Газета это что? Такое бумажное, из прошлого века, пока дошло уже устарело?
http://www.facebook.com/alternativefuer.de
11.04.13 15:23
Пенсионеры - очень интересный электорат для новой партии. Именно потому, что консервативны по определению. И на выборы ходят регулярно. Фейсбук-фейсбуком, но что-то печатное нужно. не газета - "партийные" газеты не читаются. Но, вот, массовый мейлинг в виде брошюры помог бы хорошо. Я вот вчера получил такое "письмо" от Брюдерле. Тот час же в мусор отправилось. Но с АфД было бы иначе - бонус новизны бы сработал. Но, это дорогое удовольствие, не для молодой партии.
в ответ Quinbus Flestrin 11.04.13 14:54
В ответ на:
Такие пенсионеры все равно будут читать то, что всегда читали, и голосовать за тех, за кого всегда голосовали
Такие пенсионеры все равно будут читать то, что всегда читали, и голосовать за тех, за кого всегда голосовали
Пенсионеры - очень интересный электорат для новой партии. Именно потому, что консервативны по определению. И на выборы ходят регулярно.
Фейсбук-фейсбуком, но что-то печатное нужно. не газета - "партийные" газеты не читаются. Но, вот, массовый мейлинг в виде брошюры помог бы хорошо. Я вот вчера получил такое "письмо" от Брюдерле. Тот час же в мусор отправилось. Но с АфД было бы иначе - бонус новизны бы сработал. Но, это дорогое удовольствие, не для молодой партии.
12.04.13 20:13
в ответ Quinbus Flestrin 11.04.13 16:27
Die Alternative für Deutschland bekommt die Kehrseite ihrer plötzlichen Popularität zu spüren: Die rechtsextreme NPD lobt sie als "Türöffner", Linke geißeln angeblichen "Neonazi-Jargon" der Bewegung.
www.welt.de/politik/deutschland/article115245901/NPD-umschmeichelt-die-D-...
www.welt.de/politik/deutschland/article115245901/NPD-umschmeichelt-die-D-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.04.13 17:51
в ответ Quinbus Flestrin 11.04.13 16:41
кто то очень занервничал- завтра будет интересно
я слышал: около 130 журналистов со всего света и пришлось снимать дополнительно зал
Уверен, мест пустых не будет
www.welt.de/politik/deutschland/article115263053/Dieser-Furore-Professor-...
я слышал: около 130 журналистов со всего света и пришлось снимать дополнительно зал
Уверен, мест пустых не будет
www.welt.de/politik/deutschland/article115263053/Dieser-Furore-Professor-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.04.13 20:49
в ответ Quinbus Flestrin 11.04.13 16:41
Das Parteivolk folgt dem Professor
von Henning Krumrey
Beim Gründungsparteitag der Anti-Euro-Partei kommen nicht Rentner und Rechtsradikale zusammen, sondern die ganz normalen
Bürger aller Altersklassen. Nun startet die Gruppe in den Bundestagswahlkampf.
.....
Wer gekommen ist, entspricht so gar nicht dem Klischee, das vorher – insbesondere von linken Medien – in der Öffentlichkeit gezeichnet wurde.
Weder handelt es sich um einen Rentnertreff noch um einen Konvent rechtslastiger Scharfmacher.
Hier kommen ganz normale Bürger zusammen, die Masse im Alter zwischen 40 und 60. Auch erstaunlich viele Jüngere sind dabei.
www.wiwo.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-das-parteivo...
von Henning Krumrey
Beim Gründungsparteitag der Anti-Euro-Partei kommen nicht Rentner und Rechtsradikale zusammen, sondern die ganz normalen
Bürger aller Altersklassen. Nun startet die Gruppe in den Bundestagswahlkampf.
.....
Wer gekommen ist, entspricht so gar nicht dem Klischee, das vorher – insbesondere von linken Medien – in der Öffentlichkeit gezeichnet wurde.
Weder handelt es sich um einen Rentnertreff noch um einen Konvent rechtslastiger Scharfmacher.
Hier kommen ganz normale Bürger zusammen, die Masse im Alter zwischen 40 und 60. Auch erstaunlich viele Jüngere sind dabei.
www.wiwo.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-das-parteivo...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
15.04.13 19:25
А Вы уже вступаете в эту партию..? Чего ждём - с ..?
в ответ stacheltier 14.04.13 20:49
В ответ на:
Beim Gründungsparteitag der Anti-Euro-Partei kommen nicht Rentner und Rechtsradikale zusammen, sondern die ganz normalen
Bürger aller Altersklassen. Nun startet die Gruppe in den Bundestagswahlkampf.
Beim Gründungsparteitag der Anti-Euro-Partei kommen nicht Rentner und Rechtsradikale zusammen, sondern die ganz normalen
Bürger aller Altersklassen. Nun startet die Gruppe in den Bundestagswahlkampf.
А Вы уже вступаете в эту партию..? Чего ждём - с ..?
15.04.13 20:28
а что , он тоже туда вступил?
Это он сам по себе, я ему рекомендаций не давал
подробнее здесь..
http://www.alternativefuer.de/mitmachen/beitreten/
в ответ Pain Nurse 15.04.13 20:24
В ответ на:
Рекомендации с форума, от "Quinbus Flestrin"...?
Рекомендации с форума, от "Quinbus Flestrin"...?
а что , он тоже туда вступил?
Это он сам по себе, я ему рекомендаций не давал
В ответ на:
А подробней можно...
А подробней можно...
подробнее здесь..
http://www.alternativefuer.de/mitmachen/beitreten/
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
15.04.13 21:36
в ответ Quinbus Flestrin 15.04.13 21:27
Публика нормальная хорошая видно, что образованная
никаких идиотов .
некоторые приехали аж к 7, что бы помочь в аккредитации
Два зала, поначалу небольшие проблемы в подсчетах один раз забыли второй зал подсчитать, ну а потом все устаканилось
никаких идиотов .
некоторые приехали аж к 7, что бы помочь в аккредитации
Два зала, поначалу небольшие проблемы в подсчетах один раз забыли второй зал подсчитать, ну а потом все устаканилось
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.04.13 21:47
У меня как раз эти 2 опасения, что понабегут "экзоты" типа как у пиратов да "валенки" дремучие. Тогда пропал дом (ц)...
Один чудик в главном зале был судя по видео. Который на стуле BRDшным влагом махал. Шпигель естественно соответствующую фотку тиснул. Не удивлюсь, если какой-нибудь провокатор был.
в ответ marco_materazzi 15.04.13 21:36
В ответ на:
Публика нормальная хорошая видно, что образованная никаких идиотов .
Публика нормальная хорошая видно, что образованная никаких идиотов .
У меня как раз эти 2 опасения, что понабегут "экзоты" типа как у пиратов да "валенки" дремучие. Тогда пропал дом (ц)...
Один чудик в главном зале был судя по видео. Который на стуле BRDшным влагом махал. Шпигель естественно соответствующую фотку тиснул. Не удивлюсь, если какой-нибудь провокатор был.
15.04.13 21:53
в ответ marco_materazzi 15.04.13 21:43
Русскую тетку выбрали в Beisitzerin
http://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/Beisitzer/irina-smirnova.pdf
http://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/Beisitzer/irina-smirnova.pdf
15.04.13 21:56
пара нациков было перед входом с плакатом и один с матюгальником, но на них никто и внимания не обратил
нафиг они убогие кому нужны ?
погода кстати была классная! солнышко! вот и народ такой положительный был с позитивным энтузиазмом
и полно журналистов! даже Аль Жазира
polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1648802.1365953859/860x860/alternative-deu...
не вижу ничего плохого во флаге
в ответ Quinbus Flestrin 15.04.13 21:47
В ответ на:
У меня как раз эти 2 опасения, что понабегут "экзоты" типа как у пиратов да "валенки" дремучие. Тогда пропал дом (ц)...
У меня как раз эти 2 опасения, что понабегут "экзоты" типа как у пиратов да "валенки" дремучие. Тогда пропал дом (ц)...
пара нациков было перед входом с плакатом и один с матюгальником, но на них никто и внимания не обратил
нафиг они убогие кому нужны ?
погода кстати была классная! солнышко! вот и народ такой положительный был с позитивным энтузиазмом
и полно журналистов! даже Аль Жазира
В ответ на:
Один чудик в главном зале был судя по видео. Который на стуле BRDшным влагом махал. Шпигель естественно соответствующую фотку тиснул. Не удивлюсь, если какой-нибудь провокатор был.
этот? Один чудик в главном зале был судя по видео. Который на стуле BRDшным влагом махал. Шпигель естественно соответствующую фотку тиснул. Не удивлюсь, если какой-нибудь провокатор был.
polpix.sueddeutsche.com/bild/1.1648802.1365953859/860x860/alternative-deu...
не вижу ничего плохого во флаге
I'm a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
15.04.13 22:02
Ну что делать, "надо понимать в какой стране живем". Для немалого количества народа это уже "наци"... Да и смысла флагами махать и лозунги орать когда докладчик докладАет не особо много...
ПС да, этот
В ответ на:
не вижу ничего плохого во флаге
не вижу ничего плохого во флаге
Ну что делать, "надо понимать в какой стране живем". Для немалого количества народа это уже "наци"... Да и смысла флагами махать и лозунги орать когда докладчик докладАет не особо много...
ПС да, этот
15.04.13 22:19
в ответ Quinbus Flestrin 15.04.13 22:09
Tagesspiegel!!!
Lob der Eurokritik: Eine Alternative für Deutschland
www.tagesspiegel.de/meinung/lob-der-eurokritik-eine-alternative-fuer-deut...
а вот подоночный Бильд
www.bild.de/politik/inland/alternative-fuer-deutschland/was-wollen-die-eu...
ХДС в панике
Lob der Eurokritik: Eine Alternative für Deutschland
www.tagesspiegel.de/meinung/lob-der-eurokritik-eine-alternative-fuer-deut...
а вот подоночный Бильд
www.bild.de/politik/inland/alternative-fuer-deutschland/was-wollen-die-eu...
ХДС в панике
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 00:46
в ответ Ost-Kasachstaner 15.04.13 23:40
Ee Bewerbung похож на "поток сознания" какой-то. Немецкий корявый - фиг с ним, но для гуманитария Dr.Dr. структурировать свои мысли надо бы лучше. И идеи какие то бредовые высказывает. Печенкой чувствую, нагонит она еще пурги в интервьюс...
16.04.13 01:22
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 00:46
Ich habe alles durchgelesen...
Einige Stellen sind normal, andere aber...!Höffentlich wird Sie nicht häufig öffentlich auftreten. Viele Beisitzerin helfen nur bei der Organization der Veranstaltungen.
In Antwort auf:
структурировать свои мысли надо бы лучше.
Genau! структурировать свои мысли надо бы лучше.
Einige Stellen sind normal, andere aber...
!Höffentlich wird Sie nicht häufig öffentlich auftreten. Viele Beisitzerin helfen nur bei der Organization der Veranstaltungen.
16.04.13 11:35
в ответ Quinbus Flestrin 15.04.13 21:53
Спасибо за поздравления и поддержку!
Это, и правда, удивительно, почему члены партии, которые по словам очевидцев, не выглядели, как идиоты, из 115 кандидатов проголосовали за неизвестного человека с "бредовыми" мыслями, слабым немецким и "потоком сознания" вместо четкого изложения. Может быть, им понравился такой открытый неформальный стиль, может, они разделяют мои идеи?
От всего сердца благодарю всех, кто кто помог мне своим вниманием, добрым расположением и доверием.
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
Это, и правда, удивительно, почему члены партии, которые по словам очевидцев, не выглядели, как идиоты, из 115 кандидатов проголосовали за неизвестного человека с "бредовыми" мыслями, слабым немецким и "потоком сознания" вместо четкого изложения. Может быть, им понравился такой открытый неформальный стиль, может, они разделяют мои идеи?
От всего сердца благодарю всех, кто кто помог мне своим вниманием, добрым расположением и доверием.
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
16.04.13 12:01
в ответ Irina Smirnova 16.04.13 11:35
О, мир тесен!
Этого пока что не было, т.к. Вас (в явном виде) здесь не встречалось. Поэтоми поздравляю Вас сейчас. Успехов! И не надо обижаться. В политике Вам нужна будет "толстая шкура", так что рассматривайте как Übung
Я Вашу Bewerbung прочитал "по диагонали", но вот что мне бросилось (кроме прочего) в глаза. Вы предлагаете всех "социальщиков" усадить за парты и полный день с перерывом на приготовленный им обед им что-то преподавать. У меня сразу вопросы: зачем? и на какие деньги? Это какая-то попытка загнать железной рукой к счастью, чисто, не обижайтесь, совковое. Западное либеральное общество тем и отличается, что здесь каждый кузнец своего счастья. Хочешь - учись, квалифицируйся, барахтайся, и пожинай плоды усилий. Не хочешь - сиди на диване, смотри свои мыльные оперы и получай Harz 4, чтоб поесть что было. Заставлять учиться людей, которым это не нужно, абсолютно бесполезное и дорогостоящее занятие, трата ресурсов впустую. Не нужно никого никуда тащить за уши. Jeder soll nach seiner Facon selig werden, как говорил Старый Фриц...
В ответ на:
Спасибо за поздравления и поддержку!
Спасибо за поздравления и поддержку!
Этого пока что не было, т.к. Вас (в явном виде) здесь не встречалось. Поэтоми поздравляю Вас сейчас. Успехов!
И не надо обижаться. В политике Вам нужна будет "толстая шкура", так что рассматривайте как Übung Я Вашу Bewerbung прочитал "по диагонали", но вот что мне бросилось (кроме прочего) в глаза. Вы предлагаете всех "социальщиков" усадить за парты и полный день с перерывом на приготовленный им обед им что-то преподавать. У меня сразу вопросы: зачем? и на какие деньги? Это какая-то попытка загнать железной рукой к счастью, чисто, не обижайтесь, совковое. Западное либеральное общество тем и отличается, что здесь каждый кузнец своего счастья. Хочешь - учись, квалифицируйся, барахтайся, и пожинай плоды усилий. Не хочешь - сиди на диване, смотри свои мыльные оперы и получай Harz 4, чтоб поесть что было. Заставлять учиться людей, которым это не нужно, абсолютно бесполезное и дорогостоящее занятие, трата ресурсов впустую. Не нужно никого никуда тащить за уши. Jeder soll nach seiner Facon selig werden, как говорил Старый Фриц...
16.04.13 12:03
я просмотрел оставшиеся у себя в белой папке бумаги , желтую страницу список "Beisitzer", Bашего имени я там не нашел ...
Bы позже сами себя предложили?
и почему Ваш ПДФ внезапно исчез?
http://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/Beisitzer/irina-smirnova.pdf
В ответ на:
От всего сердца благодарю всех, кто кто помог мне своим вниманием, добрым расположением и доверием.
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
От всего сердца благодарю всех, кто кто помог мне своим вниманием, добрым расположением и доверием.
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
я просмотрел оставшиеся у себя в белой папке бумаги , желтую страницу список "Beisitzer", Bашего имени я там не нашел ...
Bы позже сами себя предложили?
и почему Ваш ПДФ внезапно исчез?
http://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/Beisitzer/irina-smirnova.pdf
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 12:07
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 12:01
Кстате Genossen ,
возможно мы уже ничего спасти не успеем.. читайте это
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/16/der-weg-zur-knechtschaft-9...
возможно мы уже ничего спасти не успеем.. читайте это
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/16/der-weg-zur-knechtschaft-9...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 12:31
О, и впрямь, тесен мир. Особенно русскоязычный в Германии. Поздравляю Вас с избранием! Хотя, чесслово, до конца Ваше программное заявление не дочитал, поскольку не очень хорошо структурировано, имхо. Можно пару вопросов? У вас гражданство немецкое? И где Вы получили докторские титулы?
в ответ Irina Smirnova 16.04.13 11:35
В ответ на:
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
Все мои идеи открыты для обсуждения. Я буду признательна за помощь в работе. У нас не так много времени и ограниченные ресурсы.
О, и впрямь, тесен мир. Особенно русскоязычный в Германии.
Поздравляю Вас с избранием! Хотя, чесслово, до конца Ваше программное заявление не дочитал, поскольку не очень хорошо структурировано, имхо. Можно пару вопросов? У вас гражданство немецкое? И где Вы получили докторские титулы?
16.04.13 12:46
в ответ здрасьте 16.04.13 12:31
Kurz nach ihrer Gründung liegt die Alternative für Deutschland bereits bei drei Prozent.
Meinungsforscher glauben, dass die Partei vor allem Zuspruch aus dem Lager der Nichtwähler bekommen kann.
Die FDP lag wie schon in der Woche zuvor bei fünf Prozent.
www.welt.de/politik/deutschland/article115314146/Anti-Euro-Partei-liegt-g...
Meinungsforscher glauben, dass die Partei vor allem Zuspruch aus dem Lager der Nichtwähler bekommen kann.
Die FDP lag wie schon in der Woche zuvor bei fünf Prozent.
www.welt.de/politik/deutschland/article115314146/Anti-Euro-Partei-liegt-g...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 13:58
при анмелдунге в пол девятого утра нам выдали белую папку с кучей бумаг
там и одна желтая была со списком имен и пустыми местами, где можно было свои предложния внести
я, признаюсь, слаб человек..после обеденного перерыва сбежал на Мегельзее ... там на солнышке кофе пить и мороженное есть
и поэтому не знаю, кого потом дополнительно выбрали, но я знаю кто в списке на желтой бумаге был..
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 13:47
В ответ на:
Так что держим ушки на макушке.
Так что держим ушки на макушке.
при анмелдунге в пол девятого утра нам выдали белую папку с кучей бумаг
там и одна желтая была со списком имен и пустыми местами, где можно было свои предложния внести
я, признаюсь, слаб человек..после обеденного перерыва сбежал на Мегельзее ... там на солнышке кофе пить и мороженное есть
и поэтому не знаю, кого потом дополнительно выбрали, но я знаю кто в списке на желтой бумаге был..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 15:49
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 13:47
16.04.13 16:20
в ответ marco_materazzi 16.04.13 16:04
16.04.13 16:23
Ещё:
http://www.famous-scientists.ru/7548
Только я не понял, почему госпожа Смирнова из Питера будет проблемами иммигрантов в Германии заниматься? Тем более, что её интерес таки к Британии более относится (смотреть список публикаций: http://www.sir.spbu.ru/profs/?id=227 [цитата] )
http://www.famous-scientists.ru/7548
Только я не понял, почему госпожа Смирнова из Питера будет проблемами иммигрантов в Германии заниматься? Тем более, что её интерес таки к Британии более относится (смотреть список публикаций: http://www.sir.spbu.ru/profs/?id=227 [цитата] )
16.04.13 16:26
а в листе имен кандидатов Beisitzer ее не было .. ни в желтом "Vorwahl" ...ни в белом "Wahl" ...
о как народ карьеру быстро делает
в ответ здрасьте 16.04.13 16:20
В ответ на:
Platz 1 der Beisitzer.
Platz 1 der Beisitzer.
а в листе имен кандидатов Beisitzer ее не было .. ни в желтом "Vorwahl" ...ни в белом "Wahl" ...
о как народ карьеру быстро делает
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 16:39
А на форуме не стояло:
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 16:35
В ответ на:
У нее тоже возле "DrDr" стояло. Но не возле "Prof."
У нее тоже возле "DrDr" стояло. Но не возле "Prof."
А на форуме не стояло:
В ответ на:
Ich habe Journalismus(Diplom), Philologie(Dr.), und Politik(Dr.) studiert und noch einen Lehrstuhl für Politik an der staatlichen Universität St.Petersburg inne.
Ich habe Journalismus(Diplom), Philologie(Dr.), und Politik(Dr.) studiert und noch einen Lehrstuhl für Politik an der staatlichen Universität St.Petersburg inne.
16.04.13 16:52
Дело ясное, что дело тёмное. На партийном фейсбуке один участник очень восхищался госпожой Смирновой в том ключе, что она может притянуть голоса 1.5 миллионов аусзидлеров. Получил аж 22 "лайка" за пост, но сдаётся мне, что здесь он сильно ошибся.
в ответ marco_materazzi 16.04.13 16:45
В ответ на:
У него свой собственный Nigel Farage имеется
У него свой собственный Nigel Farage имеется
Дело ясное, что дело тёмное. На партийном фейсбуке один участник очень восхищался госпожой Смирновой в том ключе, что она может притянуть голоса 1.5 миллионов аусзидлеров. Получил аж 22 "лайка" за пост, но сдаётся мне, что здесь он сильно ошибся.
16.04.13 16:58
вот поэтому в моей жизни этому слову "фейсбук" места нет
в ответ здрасьте 16.04.13 16:52
В ответ на:
На партийном фейсбуке один участник очень восхищался госпожой Смирновой в том ключе, что она может притянуть голоса 1.5 миллионов аусзидлеров. Получил аж 22 "лайка" за пос
На партийном фейсбуке один участник очень восхищался госпожой Смирновой в том ключе, что она может притянуть голоса 1.5 миллионов аусзидлеров. Получил аж 22 "лайка" за пос
вот поэтому в моей жизни этому слову "фейсбук" места нет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 17:00
в ответ marco_materazzi 16.04.13 16:45
Где она сейчас преподаёт политику : В Германии или в России ?
http://www.sir.spbu.ru/profs/?id=227
В ответ на:
Занимаемая должность и трудовая деятельность:
Преподает в высших учебных заведениях с 2000 г.
С 2002 г. по настоящее время преподаватель Санкт-Петербургского государственного университета,
с 2009 г. в должности профессора.
Занимаемая должность и трудовая деятельность:
Преподает в высших учебных заведениях с 2000 г.
С 2002 г. по настоящее время преподаватель Санкт-Петербургского государственного университета,
с 2009 г. в должности профессора.
http://www.sir.spbu.ru/profs/?id=227
16.04.13 17:04
Я так понял, что работает она в Питере, а в Бонне живёт. На каникулах, наверное. Смущает меня, правда, её довольно показное "сожаление" о том, что де у немцев нет чувства национальной гордости и что в школе только нацистскую Германию на уроках истории изучают.
в ответ Ален 16.04.13 17:00
В ответ на:
Где она сейчас преподаёт политику : В Германии или в России ?
Где она сейчас преподаёт политику : В Германии или в России ?
Я так понял, что работает она в Питере, а в Бонне живёт. На каникулах, наверное. Смущает меня, правда, её довольно показное "сожаление" о том, что де у немцев нет чувства национальной гордости и что в школе только нацистскую Германию на уроках истории изучают.
16.04.13 17:13
Профессор,преподающий только на каникулах-это что-то новое.Обычно бывает наоборот
Кстати, в адресбухе есть её телефон и даже домашний адрес в Бонне.Излишняя открытость имхо
А моя дочь в гимназии на оберштуфе,имея ляйстунгскурс "История" изучала по германской истории в основном только Веймарскую республику.
в ответ здрасьте 16.04.13 17:04
В ответ на:
Я так понял, что работает она в Питере, а в Бонне живёт. На каникулах, наверное
Я так понял, что работает она в Питере, а в Бонне живёт. На каникулах, наверное
Профессор,преподающий только на каникулах-это что-то новое.Обычно бывает наоборот
Кстати, в адресбухе есть её телефон и даже домашний адрес в Бонне.Излишняя открытость имхо
В ответ на:
школе только нацистскую Германию на уроках истории изучают.
школе только нацистскую Германию на уроках истории изучают.
А моя дочь в гимназии на оберштуфе,имея ляйстунгскурс "История" изучала по германской истории в основном только Веймарскую республику.
16.04.13 18:58
в ответ здрасьте 16.04.13 17:05
назад к нашим овцам и баранам ...что сия фраза значит?
"Der CDU-Bundestagsabgeordnete Klaus-Peter Willsch hat sich besorgt über den großen Zuspruch für die neue Anti-Euro-Partei Alternative für Deutschland (AfD) geäußert.
Wenn die AfD an der Fünf-Prozent-Hürde scheitere, seien „schlimmstenfalls 4,9 Prozent der Wählerstimmen weitgehend für das bürgerliche Lager verloren“, sagte Willsch Handelsblatt Online."
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cdu-politiker-warnt-anti-euro-pa...
Похоже CDU Рассматривает коалицию CDU/CSU/FDP/AfD как kleinste Übel??
"Der CDU-Bundestagsabgeordnete Klaus-Peter Willsch hat sich besorgt über den großen Zuspruch für die neue Anti-Euro-Partei Alternative für Deutschland (AfD) geäußert.
Wenn die AfD an der Fünf-Prozent-Hürde scheitere, seien „schlimmstenfalls 4,9 Prozent der Wählerstimmen weitgehend für das bürgerliche Lager verloren“, sagte Willsch Handelsblatt Online."
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/cdu-politiker-warnt-anti-euro-pa...
Похоже CDU Рассматривает коалицию CDU/CSU/FDP/AfD как kleinste Übel??
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 19:50
в ответ marco_materazzi 16.04.13 18:58
Wahl-O-Meter - Die Sonntagsfrage der deutschen Politik. Die Parteien-Prognose
http://wahlometer.com/Willkommen.html#.UW2OxEr56CR
http://wahlometer.com/Willkommen.html#.UW2OxEr56CR
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 21:10
в ответ Quinbus Flestrin 16.04.13 16:18
http://www.alternativefuer.de/partei/vorstand/
???
???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 22:32
[цитата]профессором какого Уни, не подскажите?[/цитата
PDF]
Prof. Dr.Dr.(ru) Irina Smirnova, geb.1972 in St.Petersburg, wohnhaft ...
https://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/.../irina-smirnova.pdfDateiformat: PDF/Adobe Acrobat - Schnellansicht
Dr.Dr.(ru) Irina Smirnova, ... Ich bin in St. Petersburg aufgewachsen, habe die Zeiten ... Lehrstuhl für Politik an der staatlichen Universität St.Petersburg inne.
PDF]
Prof. Dr.Dr.(ru) Irina Smirnova, geb.1972 in St.Petersburg, wohnhaft ...
https://www.alternativefuer.de/pdf/Kandidaten/.../irina-smirnova.pdfDateiformat: PDF/Adobe Acrobat - Schnellansicht
Dr.Dr.(ru) Irina Smirnova, ... Ich bin in St. Petersburg aufgewachsen, habe die Zeiten ... Lehrstuhl für Politik an der staatlichen Universität St.Petersburg inne.
16.04.13 22:47
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23955021&Board=discus
В ответ на:
rof. Dr.-Ing. Irina Smirnova
Institut für Thermische
Verfahrenstechnik
Eissendorfer Straße 38 (O)
D-21073 Hamburg
Tel. +49 40 42878 3240
Fax +49 40 42878 4072
Позвоните ей и передайте от меня привет...
rof. Dr.-Ing. Irina Smirnova
Institut für Thermische
Verfahrenstechnik
Eissendorfer Straße 38 (O)
D-21073 Hamburg
Tel. +49 40 42878 3240
Fax +49 40 42878 4072
Позвоните ей и передайте от меня привет...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23955021&Board=discus
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 22:56
в ответ Pain Nurse 16.04.13 22:51
ага ...что-то не так...
читайте эту страницу - все уже днем обсудили
foren.germany.ru/discus/f/23639904.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
читайте эту страницу - все уже днем обсудили
foren.germany.ru/discus/f/23639904.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&p...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 23:12
может быть ...помогите нам найти, там, где надо
разъясните сей ребус неразумным
буду очень благодарен.
в ответ Pain Nurse 16.04.13 23:10
В ответ на:
Может Вы не там искали..?
Может Вы не там искали..?
может быть ...помогите нам найти, там, где надо
разъясните сей ребус неразумным
буду очень благодарен.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
16.04.13 23:39
в ответ Pain Nurse 16.04.13 22:51
Если бы вы читали внимательно материал,то поняли,что у вас речь идёт о другой Ирине Смирновой.Ваша И.Смирнова на несколько лет моложе,является профессором-химиком,работает и живёт в Гамбурге.Член руководства "Альтернативы" И.Смирнова является профессором политических наук и живёт в Бонне.И на их фото видно.что это две совершенно разные женщины.
17.04.13 00:13
в ответ marco_materazzi 17.04.13 00:02
17.04.13 00:17
????
мало ли какая там "Смирнова"
дайте мне служебный телефон, а то "Смирновых" , как собак не резанных, сами же сегодня видели
мало ли какая там "Смирнова"
дайте мне служебный телефон, а то "Смирновых" , как собак не резанных, сами же сегодня видели
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 16:15
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
В этой партии что ли такой же бардак как и везде ?
мне начинает такое категорически не нравится
и если идиоты думают таким путем привлечь голоса российских иммигрантов , то их постигнет глубокое разочарование
россияне не идиоты и, тоже погуглив, установят, что это фантом какой то с неясной репутацией.
свадебный, но даже не генерал, а прапор какой-то
В ответ на:
В Питере. Деятель, который жмуров пластифицированных выставляет, вон Хаген по моему, тоже себя профессором величает. Купил в каком то китайском уни.
В Питере. Деятель, который жмуров пластифицированных выставляет, вон Хаген по моему, тоже себя профессором величает. Купил в каком то китайском уни.
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
В этой партии что ли такой же бардак как и везде ?
мне начинает такое категорически не нравится
и если идиоты думают таким путем привлечь голоса российских иммигрантов , то их постигнет глубокое разочарование
россияне не идиоты и, тоже погуглив, установят, что это фантом какой то с неясной репутацией.
свадебный, но даже не генерал, а прапор какой-то
I'm
a very simple man,
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 16:56
Stasija Koren
Sehr geehrte AfD,
ich bin zutiefst enttäuscht von den Wahlen der Beisitzer der AfD.
Über den Herren Schünemann habe ich leider nichts erfahren, doch die beiden Damen können eine junge und frische Partei wie die AfD nicht repräsentieren. Zumindest hatte ich bislang die Hoffnung, dass die AfD einen frischen Wind in unser vertrocknetes, altes und marodes politisches System bringen könnte. Nun merke ich jedoch, dass die AfD immer mehr zum politischen Abklatsch der Altparteien wird.
Für mich stellen sich etliche Fragen bezüglich beider Damen:
Zu Frau Smirnova:
Wie kann es sein, dass wir eine Dame wählen, die sich nicht vernünftig ausdrücken kann und von sich aus sagt, dass sie ein Ausländer ist? Wie soll ich Immigranten erklären, dass sie sich besser integrieren müssen? Wieso sollen sie Deutsch sprechen und schreiben lernen, wenn wir als Beirat eine Person haben, die beides nicht beherrscht? Ich selbst habe übrigens eine russische Mutter und einen kroatischen Vater, daher weiß ich, wovon ich rede!
Als die Wahlen stattfanden war sie nicht einmal mehr anwesend. Ich empfinde das als Frechheit! Wenn man sich zu Wahl stellt, muss man auch die Ergebnisse abwarten. Oder wird Frau Smirnova ihr Amt von zu Hause aus führen?
Ebenfalls wäre es sehr interessant zu wissen, ob Frau Smirnova ihre Diplome hier hat anerkennen lassen?
Ich wünsche mir für die AfD Menschen, die in Deutschland aufgewachsen sind, die wissen, vor welchen Herausforderungen ein deutscher Staatsbürger steht. Eine Frau, die ihre ganze Jugend in Russland verbracht hat, kann nicht einen solchen Posten haben, da sie überhaupt keine Erfahrungen in Deutschland von Kindesbeinen an sammeln konnte. Sie kann bei solch wichtigen Themen wie Schulbildung, Kindergärten, Jugendzentren, Ausbildungen etc. nicht glaubwürdig mitreden. Wenn die AfD unbedingt jemanden in ihren Reihen haben will, der eine Verbindung zu einer anderen Kultur hat, dann gibt es sicher genug Deutsche mit Migrationshintergrund, die hier aufgewachsen sind.
Siehe Cem Özdemir. Wieso wählen wir ausgerechnet eine Dame, die nicht in Deutschland sozialisiert wurde?
Ich möchte nicht von der Dame vertreten werden. Ich möchte nicht, dass sie mir vorschlägt, welche Veränderungen in Deutschland stattfinden müssten, damit es uns besser geht. Sie sagt „Mir fehlt hier der Stolz der eigenen Nationalität“, sagt aber selbst, sie sei ein Ausländer und erwähnt in keinem Satz, dass sie gerne eine Deutsche wäre! Sie sagt: „In Deutschland sind Parallelkulturen entstanden“, hat sich aber überhaupt nicht integriert. Wie viele Russlanddeutsche haben sogar ihre Namen geändert, um ein bisschen mehr Deutsch zu sein?
Diese Frau ist eindeutig eine sehr gewagte und sehr falsche Wahl. Und zum Thema doppelte Staatsangehörigkeit: Wenn man zu mehr Stolz aufruft und zu weniger Parallelkulturen, kann man nicht im gleichen Atemzug die doppelte Staatsbürgerschaft fordern. Damit werden wir Deutschen mal wieder nur ausgenommen. Sollten Menschen, die hier leben wollen und die gleichen Rechte genießen wie wir, einen zusätzlichen Vorteil erhalten? NEIN. Wenn Deutschland, dann deutsch und nicht mehr Multikulti.
http://www.facebook.com/alternativefuer.de?filter=1
все верно ! тетки этой Cмирновой там и не было, я ее там не видел. Это просто скандал
неужели среди миллионов ПП и других иммигрантов не нашлось ни одного достойного кандидата и надо темную лошадку из Питера , с неясной биографией, профессией и непонятными дипломами в качестве Beisitzer брать ???
Sehr geehrte AfD,
ich bin zutiefst enttäuscht von den Wahlen der Beisitzer der AfD.
Über den Herren Schünemann habe ich leider nichts erfahren, doch die beiden Damen können eine junge und frische Partei wie die AfD nicht repräsentieren. Zumindest hatte ich bislang die Hoffnung, dass die AfD einen frischen Wind in unser vertrocknetes, altes und marodes politisches System bringen könnte. Nun merke ich jedoch, dass die AfD immer mehr zum politischen Abklatsch der Altparteien wird.
Für mich stellen sich etliche Fragen bezüglich beider Damen:
Zu Frau Smirnova:
Wie kann es sein, dass wir eine Dame wählen, die sich nicht vernünftig ausdrücken kann und von sich aus sagt, dass sie ein Ausländer ist? Wie soll ich Immigranten erklären, dass sie sich besser integrieren müssen? Wieso sollen sie Deutsch sprechen und schreiben lernen, wenn wir als Beirat eine Person haben, die beides nicht beherrscht? Ich selbst habe übrigens eine russische Mutter und einen kroatischen Vater, daher weiß ich, wovon ich rede!
Als die Wahlen stattfanden war sie nicht einmal mehr anwesend. Ich empfinde das als Frechheit! Wenn man sich zu Wahl stellt, muss man auch die Ergebnisse abwarten. Oder wird Frau Smirnova ihr Amt von zu Hause aus führen?
Ebenfalls wäre es sehr interessant zu wissen, ob Frau Smirnova ihre Diplome hier hat anerkennen lassen?
Ich wünsche mir für die AfD Menschen, die in Deutschland aufgewachsen sind, die wissen, vor welchen Herausforderungen ein deutscher Staatsbürger steht. Eine Frau, die ihre ganze Jugend in Russland verbracht hat, kann nicht einen solchen Posten haben, da sie überhaupt keine Erfahrungen in Deutschland von Kindesbeinen an sammeln konnte. Sie kann bei solch wichtigen Themen wie Schulbildung, Kindergärten, Jugendzentren, Ausbildungen etc. nicht glaubwürdig mitreden. Wenn die AfD unbedingt jemanden in ihren Reihen haben will, der eine Verbindung zu einer anderen Kultur hat, dann gibt es sicher genug Deutsche mit Migrationshintergrund, die hier aufgewachsen sind.
Siehe Cem Özdemir. Wieso wählen wir ausgerechnet eine Dame, die nicht in Deutschland sozialisiert wurde?
Ich möchte nicht von der Dame vertreten werden. Ich möchte nicht, dass sie mir vorschlägt, welche Veränderungen in Deutschland stattfinden müssten, damit es uns besser geht. Sie sagt „Mir fehlt hier der Stolz der eigenen Nationalität“, sagt aber selbst, sie sei ein Ausländer und erwähnt in keinem Satz, dass sie gerne eine Deutsche wäre! Sie sagt: „In Deutschland sind Parallelkulturen entstanden“, hat sich aber überhaupt nicht integriert. Wie viele Russlanddeutsche haben sogar ihre Namen geändert, um ein bisschen mehr Deutsch zu sein?
Diese Frau ist eindeutig eine sehr gewagte und sehr falsche Wahl. Und zum Thema doppelte Staatsangehörigkeit: Wenn man zu mehr Stolz aufruft und zu weniger Parallelkulturen, kann man nicht im gleichen Atemzug die doppelte Staatsbürgerschaft fordern. Damit werden wir Deutschen mal wieder nur ausgenommen. Sollten Menschen, die hier leben wollen und die gleichen Rechte genießen wie wir, einen zusätzlichen Vorteil erhalten? NEIN. Wenn Deutschland, dann deutsch und nicht mehr Multikulti.
http://www.facebook.com/alternativefuer.de?filter=1
все верно ! тетки этой Cмирновой там и не было, я ее там не видел. Это просто скандал
неужели среди миллионов ПП и других иммигрантов не нашлось ни одного достойного кандидата и надо темную лошадку из Питера , с неясной биографией, профессией и непонятными дипломами в качестве Beisitzer брать ???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 17:57
Oчень просто. Sehr viele Herren gesetzten Alters auf einem Haufen und ein "rüsski Dewotschka"... Соответственный ее ауфтрит в форуме для AfD Mitglieder.
Циркус...
в ответ marco_materazzi 17.04.13 16:15
В ответ на:
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
Oчень просто. Sehr viele Herren gesetzten Alters auf einem Haufen und ein "rüsski Dewotschka"... Соответственный ее ауфтрит в форуме для AfD Mitglieder.
Циркус...
17.04.13 18:00
Это все потому, что Вы кофа с мороженым употребляли, вместо того чтобы партийным строительством заниматься
в ответ marco_materazzi 17.04.13 16:56
В ответ на:
неужели среди миллионов ПП и других иммигрантов не нашлось ни одного достойного кандидата и надо темную лошадку из Питера , с неясной биографией, профессией и непонятными дипломами в качестве Beisitzer брать ???
неужели среди миллионов ПП и других иммигрантов не нашлось ни одного достойного кандидата и надо темную лошадку из Питера , с неясной биографией, профессией и непонятными дипломами в качестве Beisitzer брать ???
Это все потому, что Вы кофа с мороженым употребляли, вместо того чтобы партийным строительством заниматься
17.04.13 18:09
Эээх ...Была бы хоть русская красавица, я бы понял
В Питере девчонок длинноногих красивых - пруд пруди, сам в прошлом году видел
а тут что???
В ответ на:
Sehr viele Herren gesetzten Alters auf einem Haufen und ein "rüsski Dewotschka".
Sehr viele Herren gesetzten Alters auf einem Haufen und ein "rüsski Dewotschka".
Эээх ...Была бы хоть русская красавица, я бы понял
В Питере девчонок длинноногих красивых - пруд пруди, сам в прошлом году видел
а тут что???
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 19:46
Ерунда, это у них страсть к регалиям и титулам врождённая. Надо же - дважды доктор, профессор. Всё, мозги
отключаются и принимается подобострастная стойка.
А между тем - нос к носу с Ди Линке:
http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.UW7Xd8saySM
в ответ marco_materazzi 17.04.13 18:19
В ответ на:
немцы - наивные , доверчивые, как дети, любого выберут ..
немцы - наивные , доверчивые, как дети, любого выберут ..
Ерунда, это у них страсть к регалиям и титулам врождённая. Надо же - дважды доктор, профессор. Всё, мозги
отключаются и принимается подобострастная стойка.
А между тем - нос к носу с Ди Линке:
http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.UW7Xd8saySM
17.04.13 19:51
Не, ну с ней можно поспорить. В том, что не нужно избирать иностранцев, я согласен. Но почему нельзя избрать граждан, чья социализация прошла в другой стране? Им что, теперь только в управдомы можно? Вот же чушь националистическая.
в ответ marco_materazzi 17.04.13 16:56
В ответ на:
Stasija Koren ...
Stasija Koren ...
Не, ну с ней можно поспорить. В том, что не нужно избирать иностранцев, я согласен. Но почему нельзя избрать граждан, чья социализация прошла в другой стране? Им что, теперь только в управдомы можно? Вот же чушь националистическая.
17.04.13 19:54
Oпередим!
нам Словения и золото нам вот вот подмогут...
Leitet der Gold-Crash den Zusammenbruch des Finanz-Systems ein?
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/17/leitet-der-gold-crash-den-...
в ответ здрасьте 17.04.13 19:46
В ответ на:
А между тем - нос к носу с Ди Линке:
А между тем - нос к носу с Ди Линке:
Oпередим!
нам Словения и золото нам вот вот подмогут...
Leitet der Gold-Crash den Zusammenbruch des Finanz-Systems ein?
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/17/leitet-der-gold-crash-den-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 20:26
Darüber können wir natürlich nur spekulieren. Ich hatte bereits ein Parteimitglied erwähnt, das sich für Frau Smirnowa eingesetzt hatte. Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
в ответ Ost-Kasachstaner 17.04.13 20:19
В ответ на:
Das war vielleicht von der Bedeutung!
Das war vielleicht von der Bedeutung!
Darüber können wir natürlich nur spekulieren. Ich hatte bereits ein Parteimitglied erwähnt, das sich für Frau Smirnowa eingesetzt hatte. Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
17.04.13 21:09
Молодец, начал думать
Как это вдруг откуда не возмись появилось АфД с массированой рекламой сами где видите
Посмотрите позапрошлые обсуждения выборов, что было 12 лет тому назад, как и кого обсуждали, кто и сколько обсуждал.
Сейчас вам позволили обсуждать единственное что названное партией, куда торопясь к дню выбора берут всех подряд, вы как пример
в ответ marco_materazzi 17.04.13 16:15
В ответ на:
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
В этой партии что ли такой же бардак как и везде ?
мне начинает такое категорически не нравится
ну и как такое возможно, что никому неизвестный человек, который непонятно где и кем работает , и непонятно что за титулы имеет и имеет ли
и которого в списках на выборы вообще нет ... вдруг становится "Beisitzer"?
В этой партии что ли такой же бардак как и везде ?
мне начинает такое категорически не нравится
Молодец, начал думать
Как это вдруг откуда не возмись появилось АфД
с массированой рекламой сами где видите Посмотрите позапрошлые обсуждения выборов, что было 12 лет тому назад, как и кого обсуждали, кто и сколько обсуждал.
Сейчас вам позволили обсуждать единственное что названное партией, куда торопясь к дню выбора берут всех подряд, вы как пример
17.04.13 21:22
Для шансев RD anzulocken надо было этих в Форштанд выбрать
www.focus.de/politik/ausland/aktion-zum-weltfrauentag-gruene-laden-femen-...
Или вы мне хотите рассказать, что у RD такой отвратительный вкус? не верю!
В ответ на:
Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
Для шансев RD anzulocken надо было этих в Форштанд выбрать
www.focus.de/politik/ausland/aktion-zum-weltfrauentag-gruene-laden-femen-...
Или вы мне хотите рассказать, что у RD такой отвратительный вкус? не верю!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 21:38
в ответ marco_materazzi 17.04.13 21:22
D-Mark-Partei wirbelt Parteiengefüge durcheinander
http://www.welt.de/politik/deutschland/article115377939/DWO-AfD-jpg.html
Die Euro-kritische Partei Alternative für Deutschland gefährdet den Wahlerfolg etablierter Parteien.
Demoskopen prophezeien FDP und Linken prozentual die stärksten Einbußen bei der Bundestagswahl.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article115377939/DWO-AfD-jpg.html
http://www.welt.de/politik/deutschland/article115377939/DWO-AfD-jpg.html
Die Euro-kritische Partei Alternative für Deutschland gefährdet den Wahlerfolg etablierter Parteien.
Demoskopen prophezeien FDP und Linken prozentual die stärksten Einbußen bei der Bundestagswahl.
http://www.welt.de/politik/deutschland/article115377939/DWO-AfD-jpg.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 22:33
нет ...потому что они в Питере, Кейптауне или в Сеуле живут
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 22:31
В ответ на:
Почему? Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
Почему? Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
нет ...потому что они в Питере, Кейптауне или в Сеуле живут
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 22:42
Теь кто там живет - согласен, не надо. А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец, в Германии родившийся и выросший, и мы расчудесные с ним рядом - кого логичнее выбрать?
в ответ marco_materazzi 17.04.13 22:33
В ответ на:
нет ...потому что они в Питере, Кейптауне или в Сеуле живут
нет ...потому что они в Питере, Кейптауне или в Сеуле живут
Теь кто там живет - согласен, не надо. А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец, в Германии родившийся и выросший, и мы расчудесные с ним рядом - кого логичнее выбрать?
17.04.13 22:47
Давайте, знаток законов, найдите, где написано, что ауслендеров нельзя выбирать в руководящие органы партий:
http://www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/rechtsgrundlagen/pg_pdf.pdf
в ответ Altwad 17.04.13 22:33
В ответ на:
потому что надо знать законы, таковы законы
потому что надо знать законы, таковы законы
Давайте, знаток законов, найдите, где написано, что ауслендеров нельзя выбирать в руководящие органы партий:
http://www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/rechtsgrundlagen/pg_pdf.pdf
17.04.13 22:53
но тех, в Питере и Сеуле... не надо
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 22:42
В ответ на:
А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец, в Германии родившийся и выросший, и мы расчудесные с ним рядом - кого логичнее выбрать?
я конечно "за" , не вопрос я бы им и разрешил на коммунальном уровне и выбирать А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец, в Германии родившийся и выросший, и мы расчудесные с ним рядом - кого логичнее выбрать?
но тех, в Питере и Сеуле... не надо
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 22:58
Ich würde gerne seine Überlegungen, oder anders ausgedrückt, seine Argumentation nachvollziehen.
Aber ich bin bei Facebook gar nicht gemeldet, vielleicht melde ich mich dort an.
в ответ здрасьте 17.04.13 20:26
In Antwort auf:
Ich hatte bereits ein Parteimitglied erwähnt, das sich für Frau Smirnowa eingesetzt hatte. Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
Ich hatte bereits ein Parteimitglied erwähnt, das sich für Frau Smirnowa eingesetzt hatte. Ihm war wirklich die Chance wichtig, Stimmen der RD durch diese Person anzulocken.
Ich würde gerne seine Überlegungen, oder anders ausgedrückt, seine Argumentation nachvollziehen.
Aber ich bin bei Facebook gar nicht gemeldet, vielleicht melde ich mich dort an.
17.04.13 23:06
Вы ещё устав любителей хорового пения приведите в пример
вы утверждали что Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
политичиская жизнь страны определяеться как и политика немного другими законами, и в первую очередь это ГГ
Впрочем иностранцы в президиуме партии это показательно, для свежеиспечённой торопливо набирающей себе из кого угодно в члены партии особенно важно
вам лавры и успех свободных демократов не дают покоя
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 22:47
В ответ на:
Давайте, знаток законов, найдите, где написано, что ауслендеров нельзя выбирать в руководящие органы партий:
http://www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/rechtsgrundlagen/pg_pdf.pdf
Давайте, знаток законов, найдите, где написано, что ауслендеров нельзя выбирать в руководящие органы партий:
http://www.bundestag.de/bundestag/aufgaben/rechtsgrundlagen/pg_pdf.pdf
Вы ещё устав любителей хорового пения приведите в пример
вы утверждали что Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
политичиская жизнь страны определяеться как и политика немного другими законами, и в первую очередь это ГГ
Впрочем иностранцы в президиуме партии это показательно, для свежеиспечённой торопливо набирающей себе из кого угодно в члены партии особенно
важно вам лавры и успех свободных демократов не дают покоя
17.04.13 23:16
в ответ marco_materazzi 17.04.13 23:08
Ответ на твой вопрос в посте 670 http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23964461&Board=discus
ты уже нашёл кто должен сидеть там?
кто эта дважды докторированная професор?
а свежеиспечённый член партии альтенативный дойч Quinbus Flestrin не знает что в Германии количиство партий примерно равно количиству кружков хорового пения, но не каждая партия или кружок хорового пения определяют политику страны
наивно считать что иностранец из Ленинграда сможет Stimmen der RD durch diese Person anzulocken
У него эти шансы даже меньше чем у пропагандирующего партию Quinbus Flestrin
ты уже нашёл кто должен сидеть там?
кто эта дважды докторированная професор?
а свежеиспечённый член партии альтенативный дойч
Quinbus Flestrin не знает что в Германии количиство партий примерно равно количиству кружков хорового пения, но не каждая партия или кружок хорового пения определяют политику странынаивно считать что иностранец из Ленинграда сможет Stimmen der RD durch diese Person anzulocken
У него эти шансы даже меньше чем у пропагандирующего партию
Quinbus Flestrin
17.04.13 23:19
нашел конечно
www.focus.de/politik/ausland/aktion-zum-weltfrauentag-gruene-laden-femen-...
в ответ Altwad 17.04.13 23:16
В ответ на:
Ответ на твой вопрос в посте 670 http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23964461&Board=discus
ты уже нашёл кто должен сидеть там?
кто эта дважды докторированная професор?
Ответ на твой вопрос в посте 670 http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23964461&Board=discus
ты уже нашёл кто должен сидеть там?
кто эта дважды докторированная професор?
нашел конечно
www.focus.de/politik/ausland/aktion-zum-weltfrauentag-gruene-laden-femen-...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
17.04.13 23:30
Слишком мало немцев понимает это.
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 22:42
In Antwort auf:
А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец,
Вы навели меня на мысль. Было бы неплохо, если бы Alternative für Deutschland нашла бы сторонников среди выходцев из Kriesenländern, die den Deutschen erklären könnten, dass all diese Hilfen gar keine richtige Unterstützung ist.А легально и постоянно проживающих в Германии - можно. Если по сути разобраться, какой-нибудь португалец,
Слишком мало немцев понимает это.
17.04.13 23:40
Я думаю, что в этой истории из для мало кому понятных вещей есть вещи для немцев гораздо более злободневные.
PS. Sie können auch weiterhin auf Deutsch schreiben, ich finde es vorbildlich, dass Sie sich die Mühe geben. Und es klappt auch immer besser Ich antworte auf Russisch nur damit alle es verstehen.
Übrigens, wenn Sie in deutschen Foren schreiben, ist der Lerneffekt noch starker
В ответ на:
Слишком мало немцев понимает это.
Слишком мало немцев понимает это.
Я думаю, что в этой истории из для мало кому понятных вещей есть вещи для немцев гораздо более злободневные.
PS. Sie können auch weiterhin auf Deutsch schreiben, ich finde es vorbildlich, dass Sie sich die Mühe geben. Und es klappt auch immer besser
Ich antworte auf Russisch nur damit alle es verstehen.Übrigens, wenn Sie in deutschen Foren schreiben, ist der Lerneffekt noch starker
17.04.13 23:41
хорошо что вам понятно что абсолютному большинству стало уже давным давно ясно
почему бы вам не устроить типо опроса на тему этой партии?
а потом, всеголишь через несколько месяцев сравним с результатами в реальности
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 23:36
В ответ на:
Ясно с Вами все...
Бесноваться не рекомендую.
Ясно с Вами все...
Бесноваться не рекомендую.
хорошо что вам понятно что абсолютному большинству стало уже давным давно ясно
почему бы вам не устроить типо опроса на тему этой партии?
а потом, всеголишь через несколько месяцев сравним с результатами в реальности
17.04.13 23:50
Gegenüber Ihrer Partei wird eine Beschuldigung geäußert, Ihr seid gegen Europe.
Und diese Menschen, die aus Kriesenländer stammen, könnten den Deutschen helfen zu begreifen, dass Euro Europa schadet, auch den Südländern. Dann würde die Sache so aussehen, dass die Alternative nicht nur national, sondern auch europaweit denkt.
PS. Vor Jahren habe ich in deutschen Foren geschrieben, die Schreibkenntnisse waren immer besser, dann habe ich aufgehört und ... vergass sehr Vieles ...jetzt überlege ich mir so was noch einmal anzufangen und kontinuerlich machen, ohne Abbruch
Und diese Menschen, die aus Kriesenländer stammen, könnten den Deutschen helfen zu begreifen, dass Euro Europa schadet, auch den Südländern. Dann würde die Sache so aussehen, dass die Alternative nicht nur national, sondern auch europaweit denkt.
PS. Vor Jahren habe ich in deutschen Foren geschrieben, die Schreibkenntnisse waren immer besser, dann habe ich aufgehört und ... vergass sehr Vieles
...jetzt überlege ich mir so was noch einmal anzufangen und kontinuerlich machen, ohne Abbruch
18.04.13 00:01
Ох, какие обвинения против нашей партии только не выдвигают. Это давно известно и соответсвенно "коммуницируется", только медийный мейнстрим трудно "перекричать". В речи на которую ссылки дал тоже много на эту тему. Только таких людей в каталогах не заказывают, пока их не видно в партии. А некоторые особо придурковатые предлагают даже не только ауслендеров "не брать", но даже с двойным гражданством. Как говорится, не всех война убила, многих покалечила.
в ответ Ost-Kasachstaner 17.04.13 23:50
В ответ на:
Против вашей партии выдвигается Аргумент, дескать вы против Европы. Так вот эти выходцы из Krisenländern могли бы помочь объяснить, что Евро вредит Европе. Причём вредит южанам. То есть Alternative für Deutschland думает не только национально, но и в масштабах Европы.
Против вашей партии выдвигается Аргумент, дескать вы против Европы. Так вот эти выходцы из Krisenländern могли бы помочь объяснить, что Евро вредит Европе. Причём вредит южанам. То есть Alternative für Deutschland думает не только национально, но и в масштабах Европы.
Ох, какие обвинения против нашей партии только не выдвигают. Это давно известно и соответсвенно "коммуницируется", только медийный мейнстрим трудно "перекричать". В речи на которую ссылки дал тоже много на эту тему. Только таких людей в каталогах не заказывают, пока их не видно в партии. А некоторые особо придурковатые предлагают даже не только ауслендеров "не брать", но даже с двойным гражданством. Как говорится, не всех война убила, многих покалечила.
18.04.13 00:05
да для некоторых... катoлик Реслер тоже - иностранец
В ответ на:
А некоторые особо придурковатые предлагают даже не только ауслендеров "не брать", но даже с двойным гражданством.
А некоторые особо придурковатые предлагают даже не только ауслендеров "не брать", но даже с двойным гражданством.
да для некоторых... катoлик Реслер тоже - иностранец
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 07:29
So was hatte ich noch nie! Ich lese die Bücher, aber das Schreiben ist, leider, viel komplizierter, als das Lesen! Man muß das ständig üben, insbesondere in meinem Alter!
Danke für den Ratschlag!
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 00:15
In Antwort auf:
schmeißen Sie die russische Satellitenschüssel weg
schmeißen Sie die russische Satellitenschüssel weg
So was hatte ich noch nie! Ich lese die Bücher, aber das Schreiben ist, leider, viel komplizierter, als das Lesen! Man muß das ständig üben, insbesondere in meinem Alter!
Danke für den Ratschlag!
18.04.13 07:41
Участвовать можно, выдвигаться на руководящие должности - нет. Имхо, конечно. Поясняю, почему: речь идёт о общегерманской партии, намеревающейся попасть в бундестаг. Руководство партии всегда на виду и олицетворяет её. Логично поэтому, что руководители партии, как правило, являются депутатами бундестага. ;) это первый пункт. Второй - не имею ничего против активного участия в политической жизни по месту жительства. Но когда иностранец решается входить на национальный уровень, он принимает решения за население всей страны. Почему бы ему при этом не принять и её гражданство? Почему нужно любовно сохранять своё гражданство Гваделупы, в которой ни разу не бывал? (Твой пример с португальцем).
в ответ Quinbus Flestrin 17.04.13 22:31
В ответ на:
Почему? Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
Почему? Почему им нельзя активно участвовать в политической жизни страны?
Участвовать можно, выдвигаться на руководящие должности - нет. Имхо, конечно. Поясняю, почему: речь идёт о общегерманской партии, намеревающейся попасть в бундестаг. Руководство партии всегда на виду и олицетворяет её. Логично поэтому, что руководители партии, как правило, являются депутатами бундестага. ;) это первый пункт. Второй - не имею ничего против активного участия в политической жизни по месту жительства. Но когда иностранец решается входить на национальный уровень, он принимает решения за население всей страны. Почему бы ему при этом не принять и её гражданство? Почему нужно любовно сохранять своё гражданство Гваделупы, в которой ни разу не бывал? (Твой пример с португальцем).
18.04.13 11:40
Ну, есть как бы неписаные правила. Не то, что бы "нельзя руководить" внешне навязано, а совесть не должна позволять. Впрочем, таких "нельзя" и сейчас много. ЕС-иностранцы могут избирать на коммунальном уровне, на федеральном - нет. Не ЕС-иностранцы лишены всякого права голоса. Но ангажироваться-то в политической жизни им никто не запрещает. Только, если у такого коллеги есть амбиции "порулить", то приходится давать "клятву верности" в виде приёма гражданства. Я это так себе представляю.
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 10:57
В ответ на:
С другой стороны, работать в партии можно, "руководить" нельзя, как то дискриминирующе на мой взгляд.
С другой стороны, работать в партии можно, "руководить" нельзя, как то дискриминирующе на мой взгляд.
Ну, есть как бы неписаные правила. Не то, что бы "нельзя руководить" внешне навязано, а совесть не должна позволять. Впрочем, таких "нельзя" и сейчас много. ЕС-иностранцы могут избирать на коммунальном уровне, на федеральном - нет. Не ЕС-иностранцы лишены всякого права голоса. Но ангажироваться-то в политической жизни им никто не запрещает. Только, если у такого коллеги есть амбиции "порулить", то приходится давать "клятву верности" в виде приёма гражданства.
Я это так себе представляю.
18.04.13 12:35
в принципе это почти соответствет вот этом опросу
www.welt.de/img/deutschland/crop115377939/8578729708-ci3x2l-w620/DWO-AfD....
поэтому я практически уверен, что пария войдет в Бундестаг
и пора нам кажется обсудить , что тогда будет... При каких условиях CDU/CSU пойдет на коалицию с AfD?
в ответ здрасьте 18.04.13 08:44
В ответ на:
Уже! Soeben an Die Linke vorbei gesaust! :)
Уже! Soeben an Die Linke vorbei gesaust! :)
в принципе это почти соответствет вот этом опросу
www.welt.de/img/deutschland/crop115377939/8578729708-ci3x2l-w620/DWO-AfD....
поэтому я практически уверен, что пария войдет в Бундестаг
и пора нам кажется обсудить , что тогда будет... При каких условиях CDU/CSU пойдет на коалицию с AfD?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 12:52
поздравляю вас с прощедшим Юбилеем !
желаю всего хорошего
Помните , что я на 4 дня старше
за эту партию не буду голосовать
дело не в Евро ,(пусть валютой будутхоть серебрянные таллеры или золотые динары ) а совсем в другом
в ответ Ost-Kasachstaner 18.04.13 07:29
В ответ на:
insbesondere in meinem Alter!
insbesondere in meinem Alter!
поздравляю вас с прощедшим Юбилеем !
желаю всего хорошего
Помните , что я на 4 дня старше
за эту партию не буду голосовать
дело не в Евро ,(пусть валютой будутхоть серебрянные таллеры или золотые динары ) а совсем в другом
18.04.13 13:04
я только в ЕУ парламент годен
http://www.youtube.com/watch?v=EaFC2Nyrfy8
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 12:52
В ответ на:
Так что погодите пока себе посты присматривать ;)
Так что погодите пока себе посты присматривать ;)
я только в ЕУ парламент годен
http://www.youtube.com/watch?v=EaFC2Nyrfy8
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 13:06
при таких для каких условий она и создана с массированной рекламной компанией для партии в определённых кругах.
Как клапан для выпуска пара у недовольных, привлечения голосов недовольных нынешними правящими партиями и как генератор идеии для ныне правящих партий для отказа от евро по правилам ныне правящих
в ответ marco_materazzi 18.04.13 12:35
В ответ на:
При каких условиях CDU/CSU пойдет на коалицию с AfD?
При каких условиях CDU/CSU пойдет на коалицию с AfD?
при таких для каких условий она и создана
с массированной рекламной компанией для партии в определённых кругах.Как клапан для выпуска пара у недовольных, привлечения голосов недовольных нынешними правящими партиями и как генератор идеии для ныне правящих партий для отказа от евро по правилам ныне правящих
18.04.13 13:06
Неужели Меркель предпочтет Большую коалицию вместо CDU/CSU/AfD/FDP(?) ?
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 12:53
В ответ на:
При условиях, что без AfD никакая коалиция не будет возможна, т.е все осталные не смогут набрать большинства.
При условиях, что без AfD никакая коалиция не будет возможна, т.е все осталные не смогут набрать большинства.
Неужели Меркель предпочтет Большую коалицию вместо CDU/CSU/AfD/FDP(?) ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 13:39
В смысле в группововм сексе легче шлангануть? ;) С AfD слишком мало общего у нее, наоборот, фундаментальные противоречия. А с социс она уже правила 4 года, и ей похоже даже больше понравились, чем с либералами.
в ответ marco_materazzi 18.04.13 13:06
В ответ на:
Неужели Меркель предпочтет Большую коалицию вместо CDU/CSU/AfD/FDP(?) ?
Неужели Меркель предпочтет Большую коалицию вместо CDU/CSU/AfD/FDP(?) ?
В смысле в группововм сексе легче шлангануть? ;) С AfD слишком мало общего у нее, наоборот, фундаментальные противоречия. А с социс она уже правила 4 года, и ей похоже даже больше понравились, чем с либералами.
18.04.13 13:42
в ответ marco_materazzi 18.04.13 13:06
Если без балды, то пока еще грезить о каких то Regierungsbeteiligungen очень преждевременно, еще даже подписи для участия в выборах не собраны. Надо есть слона по кусочкам, пока что это главная задача. Потом - перескочить через 5%. А дальше - поживем увидим.
18.04.13 13:49
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 12:53
а вот интересно планирует ли новорожденная партия проведение массовых акций типа публичного сжигания евро ? и вообще готовы ли её члены демонстративно отказаться от использование евро в том числе в приватной жизни ? ну там закрыть свои счета в евро и перевести их в доллары например. или же рубли на крайний случай. а также потребовать от всех своих членов осуществлять расчеты исключительно в старых немецких марках (по подсчетам на руках у населения таковых осталось еще от 1,5 до 3 миллиардов!).
или же руководители и члены этой партии обыкновенные бла-бла-бла и не более того ? ведь нужно быть последовательным - коль вы против евро тогда и откажитесь от нее и не имеейт с ней никакого дела. или слабо ?
или же руководители и члены этой партии обыкновенные бла-бла-бла и не более того ? ведь нужно быть последовательным - коль вы против евро тогда и откажитесь от нее и не имеейт с ней никакого дела. или слабо ?
18.04.13 21:11
в ответ marco_materazzi 17.04.13 16:56
Nette Gespräche die ihr da führt. Ich war auch da, habe die Rede von Frau Smirnova gehört. Die Stasija Koren scheint ein bisschen schizophren zu sein. Schnüffelt im Leben anderer herum um mit Dreck zu werfen. Sie soll mal in den Spiegel schauen. Die Rede von Frau Smirnova war die einzig Kurze. Gerade heraus ohne das unnötige Blabla der meisten Kandidaten.
Was meint Ihr hat die Mehrheit sie gewählt wurde. Sie ist die einzige mit Ideen.
So wie der Sozialstaat jetzt ist, gibt es bald einen Knall. Deutschland ist Pleite. Dann gibt es soviel Hilfe vom Staat, wie in Russland. Nämlich nichts.
Вообще западло это человека грязью полевать. Тут половина говорящих haben eine so kurzen Schwanz, der noch nicht einmal für Handarbeit gut genug ist. Nur Testeron im
Kopf macht blind für die Realität. Besonders der Parteigenosse 500.
Вы чего и правда решили, что она решила социальщиков в рай тащить? Еще посмотрим, как такому раю какая-нибудь турецкая тетка обрадуется. Орать будет на всю Ивановскую. Не фиг дома сидеть на всем готовом, пусть немецкую историю поучат. Может, скорее домой уедут. Мозги включите!
Was meint Ihr hat die Mehrheit sie gewählt wurde. Sie ist die einzige mit Ideen.
So wie der Sozialstaat jetzt ist, gibt es bald einen Knall. Deutschland ist Pleite. Dann gibt es soviel Hilfe vom Staat, wie in Russland. Nämlich nichts.
Вообще западло это человека грязью полевать. Тут половина говорящих haben eine so kurzen Schwanz, der noch nicht einmal für Handarbeit gut genug ist. Nur Testeron im
Kopf macht blind für die Realität. Besonders der Parteigenosse 500.
Вы чего и правда решили, что она решила социальщиков в рай тащить? Еще посмотрим, как такому раю какая-нибудь турецкая тетка обрадуется. Орать будет на всю Ивановскую. Не фиг дома сидеть на всем готовом, пусть немецкую историю поучат. Может, скорее домой уедут. Мозги включите!
18.04.13 21:15
ну правильно свежеиспеченный защитничек никому неизвестного профессора, который непонятно, где преподает ...
В ответ на:
Nette Gespräche die ihr da führt. Ich war auch da, habe die Rede von Frau Smirnova gehört. Die Stasija Koren scheint ein bisschen schizophren zu sein. Schnüffelt im Leben anderer herum um mit Dreck zu werfen. Sie soll mal in den Spiegel schauen. Die Rede von Frau Smirnova war die einzig Kurze. Gerade heraus ohne das unnötige Blabla der meisten Kandidaten.
Was meint Ihr hat die Mehrheit sie gewählt wurde. Sie ist die einzige mit Ideen.
So wie der Sozialstaat jetzt ist, gibt es bald einen Knall. Deutschland ist Pleite. Dann gibt es soviel Hilfe vom Staat, wie in Russland. Nämlich nichts.
Вообще западло это человека грязью полевать. Тут половина говорящих haben eine so kurzen Schwanz, der noch nicht einmal für Handarbeit gut genug ist. Nur Testeron im
Kopf macht blind für die Realität. Besonders der Parteigenosse 500.
Вы чего и правда решили, что она решила социальщиков в рай тащить? Еще посмотрим, как такому раю какая-нибудь турецкая тетка обрадуется. Орать будет на всю Ивановскую. Не фиг дома сидеть на всем готовом, пусть немецкую историю поучат. Может, скорее домой уедут. Мозги включите!
Nette Gespräche die ihr da führt. Ich war auch da, habe die Rede von Frau Smirnova gehört. Die Stasija Koren scheint ein bisschen schizophren zu sein. Schnüffelt im Leben anderer herum um mit Dreck zu werfen. Sie soll mal in den Spiegel schauen. Die Rede von Frau Smirnova war die einzig Kurze. Gerade heraus ohne das unnötige Blabla der meisten Kandidaten.
Was meint Ihr hat die Mehrheit sie gewählt wurde. Sie ist die einzige mit Ideen.
So wie der Sozialstaat jetzt ist, gibt es bald einen Knall. Deutschland ist Pleite. Dann gibt es soviel Hilfe vom Staat, wie in Russland. Nämlich nichts.
Вообще западло это человека грязью полевать. Тут половина говорящих haben eine so kurzen Schwanz, der noch nicht einmal für Handarbeit gut genug ist. Nur Testeron im
Kopf macht blind für die Realität. Besonders der Parteigenosse 500.
Вы чего и правда решили, что она решила социальщиков в рай тащить? Еще посмотрим, как такому раю какая-нибудь турецкая тетка обрадуется. Орать будет на всю Ивановскую. Не фиг дома сидеть на всем готовом, пусть немецкую историю поучат. Может, скорее домой уедут. Мозги включите!
ну правильно свежеиспеченный защитничек никому неизвестного профессора, который непонятно, где преподает ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 21:31
На внутреннем форуме читаю и тихо так себе фигею иногда. Такие персонажи, ДК по сравнению обитель трезвомыслия... А наша фрау профессорин похоже их предводитель.
в ответ marco_materazzi 18.04.13 21:26
В ответ на:
Похоже у некоторых людей есть непреодолимая внутренняя потребность в публичной порке...
Похоже у некоторых людей есть непреодолимая внутренняя потребность в публичной порке...
На внутреннем форуме читаю и тихо так себе фигею иногда. Такие персонажи, ДК по сравнению обитель трезвомыслия... А наша фрау профессорин похоже их предводитель.
18.04.13 21:41
Угу. а номер был опять чешский? Или на этот раз - монгольский? А вообще, давно уже заметил, что хороший учёный и хороший политик - ипостаси, как правило, не очень конгруэнтные. А ещё немного смущает, что немало новых сторонников партии уж очень завышенные ожидания с партией связывают. Ну, примерно, как чернокожие американцы с Обамой в первое президентство.
В ответ на:
Что, тоже в глаза бросилось?
Что, тоже в глаза бросилось?
Угу.
а номер был опять чешский? Или на этот раз - монгольский? А вообще, давно уже заметил, что хороший учёный и хороший политик - ипостаси, как правило, не очень конгруэнтные. А ещё немного смущает, что немало новых сторонников партии уж очень завышенные ожидания с партией связывают. Ну, примерно, как чернокожие американцы с Обамой в первое президентство.
18.04.13 21:43
Oh waja!..
...
ну а сюда то она зачем приперлась? мы же, наученные многими годами борьбы с разными засланцами, всех новичков тут же на вшивость проверяем ..
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 21:31
В ответ на:
А наша фрау профессорин похоже их предводитель.
А наша фрау профессорин похоже их предводитель.
Oh waja!..
...
ну а сюда то она зачем приперлась? мы же, наученные многими годами борьбы с разными засланцами, всех новичков тут же на вшивость проверяем ..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 21:50
Эта информация только для посвящённых!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
18.04.13 21:53
В этот раз немецкий.
Шпинеров много очень. "Идеи" какие-то пропагандируют, типа профессорских. Не вышло бы боком, как у пиратов.
в ответ здрасьте 18.04.13 21:41
В ответ на:
а номер был опять чешский?
а номер был опять чешский?
В этот раз немецкий.
В ответ на:
А ещё немного смущает, что немало новых сторонников партии уж очень завышенные ожидания с партией связывают.
А ещё немного смущает, что немало новых сторонников партии уж очень завышенные ожидания с партией связывают.
Шпинеров много очень. "Идеи" какие-то пропагандируют, типа профессорских. Не вышло бы боком, как у пиратов.
18.04.13 22:05
Их количество как-то скачкообразно увеличилось после съезда. Мне так кажется, что тут правые радикалы пытаются оседлать волну. Кайзера им подавай, трындёж про отсутствие в Германии "настоящей" конституции. А ещё вот десятки постов в фейсбуке о том, как хорошо дружить с Россией и какой Путин правильный мужик. Однозначно НПДвское дерьмо всплывает. Или v-Männer получили новый заказ. ;)
в ответ Quinbus Flestrin 18.04.13 21:53
В ответ на:
Шпинеров много очень.
Шпинеров много очень.
Их количество как-то скачкообразно увеличилось после съезда. Мне так кажется, что тут правые радикалы пытаются оседлать волну. Кайзера им подавай, трындёж про отсутствие в Германии "настоящей" конституции. А ещё вот десятки постов в фейсбуке о том, как хорошо дружить с Россией и какой Путин правильный мужик. Однозначно НПДвское дерьмо всплывает.
Или v-Männer получили новый заказ. ;)
18.04.13 22:14
Надеюсь, их Vorstand будет оперативно "банить". Уже до съезда кажется пару исключили.
Я что-то даже не подумал про такую возможность. Думал про каких-нибудь "неуловимых мстителей" из Antifa.
в ответ здрасьте 18.04.13 22:05
В ответ на:
Мне так кажется, что тут правые радикалы пытаются оседлать волну.
Мне так кажется, что тут правые радикалы пытаются оседлать волну.
Надеюсь, их Vorstand будет оперативно "банить". Уже до съезда кажется пару исключили.
В ответ на:
Или v-Männer получили новый заказ.
Или v-Männer получили новый заказ.
Я что-то даже не подумал про такую возможность. Думал про каких-нибудь "неуловимых мстителей" из Antifa.
19.04.13 09:51
что уважаемая в самую точку попал, а ? оно и понятно -одно дело языком молоть а другое на деле свои принципы доказывать. но от всех этих партеек этого не дождешься. как это уже было с партией пиратов например когда одна из их руководителей сначала кричала с пеной у рта о необходимости отмены авторского права и предоставления свободы на использование интернета для всех а как ее собственную книжонку стали бесплатно качать сразу же в суд подала. так и эта "альтернатива" закончит тем же самым-вначале популистский топ, затем неизбежный реальный флоп.
так что бухтите и дальше о том "как космические корабли бороздят просторы большого театра". все это совершенно безобидно. надо же некоторым противникам евро пар недовольства как то выпускать. но когда дело до реальных вещей доходит подобные "партейки" мигом сдуваются как надутый презерватив обнажая всю свою гнилую популисткую суть.
В ответ на:
Чушь мелете, уважаемая. Предложите еще с голыми сиськами (или письками, тк.к почти все мужуки) по Бундестагу побегать...
Чушь мелете, уважаемая. Предложите еще с голыми сиськами (или письками, тк.к почти все мужуки) по Бундестагу побегать...
что уважаемая в самую точку попал, а ? оно и понятно -одно дело языком молоть а другое на деле свои принципы доказывать. но от всех этих партеек этого не дождешься. как это уже было с партией пиратов например когда одна из их руководителей сначала кричала с пеной у рта о необходимости отмены авторского права и предоставления свободы на использование интернета для всех а как ее собственную книжонку стали бесплатно качать сразу же в суд подала. так и эта "альтернатива" закончит тем же самым-вначале популистский топ, затем неизбежный реальный флоп.
так что бухтите и дальше о том "как космические корабли бороздят просторы большого театра". все это совершенно безобидно. надо же некоторым противникам евро пар недовольства как то выпускать. но когда дело до реальных вещей доходит подобные "партейки" мигом сдуваются как надутый презерватив обнажая всю свою гнилую популисткую суть.
19.04.13 10:38
верно-цыплят по осени считают.
эток кто "серьезная публика" ? неужели вот эта "альтернативная шайка-лейка" ? спасибо, уже смешно.
кстати те кого вы называете "компьютерными задротами" хотя бы уже сидят в нескольких земельных парламентах и худо-бедно уже чего-то достигли. да и на выборах в бундестаг в любом случае участвовать будут и может быть даже 1-2% голосов наберут.
а на что способна вот эта пресловутая "альтернатива" на самом деле пока абсолютно не понятно. все только в туманной перспективе и в дутых опросных рейтингах. так что пусть для начала хотя бы в один земельный парламент сумеют попасть. а дальше видно будет...
В ответ на:
В сентябре посмотрим.
В сентябре посмотрим.
верно-цыплят по осени считают.
В ответ на:
И не надо путать компьютерных задротов с серьезной публикой.
И не надо путать компьютерных задротов с серьезной публикой.
эток кто "серьезная публика" ? неужели вот эта "альтернативная шайка-лейка" ? спасибо, уже смешно.
кстати те кого вы называете "компьютерными задротами" хотя бы уже сидят в нескольких земельных парламентах и худо-бедно уже чего-то достигли. да и на выборах в бундестаг в любом случае участвовать будут и может быть даже 1-2% голосов наберут.
а на что способна вот эта пресловутая "альтернатива" на самом деле пока абсолютно не понятно. все только в туманной перспективе и в дутых опросных рейтингах. так что пусть для начала хотя бы в один земельный парламент сумеют попасть. а дальше видно будет...
19.04.13 11:27
Dennoch halte ich solche Initiativen für sinnvoll, einfach um den etablierten Parteien ordentlich Dampf zu machen und zu zeigen, das das Einheitsgeschwafel mitunter nur dumm ist und ausschließlich den eigenen Interessen dient.
Ich bin leidenschaftlicher und überzeugter Europäer, aber die Politik halte ich für verfehlt. Der Weg nach Europa wird durch nationalen Egoismus blockiert und die Politiker in Europa sind kaum bereit ihre Pfründe an eine zentrale Regierung und Verwaltung abzugeben.
Bevor man eine gemeinsame Währung einführt, sollte man doch zuerst eine funktionierende gemeinsame Finanz- und Wirtschaftsverwaltung haben. Das würde aber den nationalen Wirtschafts- und Finanzministern den Job kosten. Diese Macht will jedoch keiner an eine zentrale Regierung abgeben. Nach meiner Meinung reicht es total aus, wenn Regionen in der Union (jetzige Staaten wie Zypern, Griechenland oder "Bundesländer" wie Bayern, Schottland, Südtirol, Normandie) ihre regionalen Verwaltungszentren haben, die lokale Interessen regulieren und bei der Zentralregierung vertreten.
Das Gleiche gilt auch für andere Ministerien, wie z.B. Militär, Soziales, Verkehr, Außenministerium usw.
In dem Moment gelten die gemeinsamen europäischen Gesetze für alle und gerät eine Region in eine Krise, weil die spezielle Infrastruktur, Klimabedingungen oder andere lokal wirkende Umstände besondere Schwierigkeiten machen, entscheidet die Zentralregierung, wie man aus dem gemeinsamen Topf helfen kann. Die Diskussion, wer wem und in welcher Höhe zu helfen hat, hat allenfalls noch die Qualität einer Debatte um den Länderfinanzausgleich.
Im Moment leidet der Euro insbesondere darunter, dass die Steuergesetzgebung sehr unterschiedlich ist und etliche Banken riskante Geschäfte machen, um die Gewinne zu maximieren. Geht das Geschäft in die Hose, stützen die Staaten mit soliderer Wirtschaft die "Spieler".
Die "Alternative für Deutschland" halte ich für eine nationalistisch geprägte Stimmungsmache ohne langfristige Zukunft.
в ответ Ost-Kasachstaner 17.04.13 23:50
In Antwort auf:
Dann würde die Sache so aussehen, dass die Alternative nicht nur national, sondern auch europaweit denkt.
Tatsächlich muss man nicht nur die populären Parolen so einer neuen "Alternative" aufnehmen, sondern das gesamte Programm betrachten, ja sogar zwischen den Zeilen lesen. Die Presse und kommerziellen Kommentatoren suchen sich nur die Schlagzeilen heraus und übersehen die Feinheiten oder die Themen, die sich als Folge ergeben und bisher unbeachtet blieben. Die "Alternative für Deutschland" wäre als Volkspartei genau so eine Katastrophe, wie die Piraten oder wie es die Grünen einmal waren. Da gäbe es mehr Fragen als Antworten.Dann würde die Sache so aussehen, dass die Alternative nicht nur national, sondern auch europaweit denkt.
Dennoch halte ich solche Initiativen für sinnvoll, einfach um den etablierten Parteien ordentlich Dampf zu machen und zu zeigen, das das Einheitsgeschwafel mitunter nur dumm ist und ausschließlich den eigenen Interessen dient.
Ich bin leidenschaftlicher und überzeugter Europäer, aber die Politik halte ich für verfehlt. Der Weg nach Europa wird durch nationalen Egoismus blockiert und die Politiker in Europa sind kaum bereit ihre Pfründe an eine zentrale Regierung und Verwaltung abzugeben.
Bevor man eine gemeinsame Währung einführt, sollte man doch zuerst eine funktionierende gemeinsame Finanz- und Wirtschaftsverwaltung haben. Das würde aber den nationalen Wirtschafts- und Finanzministern den Job kosten. Diese Macht will jedoch keiner an eine zentrale Regierung abgeben. Nach meiner Meinung reicht es total aus, wenn Regionen in der Union (jetzige Staaten wie Zypern, Griechenland oder "Bundesländer" wie Bayern, Schottland, Südtirol, Normandie) ihre regionalen Verwaltungszentren haben, die lokale Interessen regulieren und bei der Zentralregierung vertreten.
Das Gleiche gilt auch für andere Ministerien, wie z.B. Militär, Soziales, Verkehr, Außenministerium usw.
In dem Moment gelten die gemeinsamen europäischen Gesetze für alle und gerät eine Region in eine Krise, weil die spezielle Infrastruktur, Klimabedingungen oder andere lokal wirkende Umstände besondere Schwierigkeiten machen, entscheidet die Zentralregierung, wie man aus dem gemeinsamen Topf helfen kann. Die Diskussion, wer wem und in welcher Höhe zu helfen hat, hat allenfalls noch die Qualität einer Debatte um den Länderfinanzausgleich.
Im Moment leidet der Euro insbesondere darunter, dass die Steuergesetzgebung sehr unterschiedlich ist und etliche Banken riskante Geschäfte machen, um die Gewinne zu maximieren. Geht das Geschäft in die Hose, stützen die Staaten mit soliderer Wirtschaft die "Spieler".
Die "Alternative für Deutschland" halte ich für eine nationalistisch geprägte Stimmungsmache ohne langfristige Zukunft.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 11:34
"Достигли" не пираты, а немецкий парламентаризм, за отсутствием реальных альтернатив люди стали голосовать за пиратов, в надежде, что пираты что-то из себя представляют. Оказалось, что ничего они из себя не представляют, поэтому останутся эпизодом. Действительно "достигли" как раз основатели AfD - ученые, публицисты, предприниматели, от "Dr." в списке учредителей в глазах рябит.
в ответ zanuda1 19.04.13 10:38
В ответ на:
кстати те кого вы называете "компьютерными задротами" хотя бы уже сидят в нескольких земельных парламентах и.е. худо-бедно уже чего-то достигли. да и на выборах в бундестаг в любом случае участвовать будут и может быть даже 1-2% голосов наберут.
кстати те кого вы называете "компьютерными задротами" хотя бы уже сидят в нескольких земельных парламентах и.е. худо-бедно уже чего-то достигли. да и на выборах в бундестаг в любом случае участвовать будут и может быть даже 1-2% голосов наберут.
"Достигли" не пираты, а немецкий парламентаризм, за отсутствием реальных альтернатив люди стали голосовать за пиратов, в надежде, что пираты что-то из себя представляют. Оказалось, что ничего они из себя не представляют, поэтому останутся эпизодом. Действительно "достигли" как раз основатели AfD - ученые, публицисты, предприниматели, от "Dr." в списке учредителей в глазах рябит.
19.04.13 12:09
Das stimmt! Wenn nicht alee, dann sehr viele Wähler gaben Ihre Stimme für Piraten um sie (die Stimme) anderen Parteien nicht geben!
в ответ Quinbus Flestrin 19.04.13 11:34
In Antwort auf:
за отсутствием реальных альтернатив люди стали голосовать за пиратов, в надежде, что пираты что-то из себя представляют.
за отсутствием реальных альтернатив люди стали голосовать за пиратов, в надежде, что пираты что-то из себя представляют.
Das stimmt! Wenn nicht alee, dann sehr viele Wähler gaben Ihre Stimme für Piraten um sie (die Stimme) anderen Parteien nicht geben!
19.04.13 12:20
Herr Gadacz! Die entscheidende Zeilen Ihrer Nachricht sind die Folgende!
...Bevor man eine gemeinsame Währung einführt, sollte man doch zuerst eine funktionierende gemeinsame Finanz- und Wirtschaftsverwaltung haben....
...Im Moment leidet der Euro insbesondere darunter, dass die Steuergesetzgebung sehr unterschiedlich ist und etliche Banken riskante Geschäfte machen, um die Gewinne zu maximieren. Geht das Geschäft in die Hose, stützen die Staaten mit soliderer Wirtschaft die "Spieler".
..Dennoch halte ich solche Initiativen für sinnvoll, einfach um den etablierten Parteien ordentlich Dampf zu machen und zu zeigen, das das Einheitsgeschwafel mitunter nur dumm ist und ausschließlich den eigenen Interessen dient...
Mann kann also bei der nächsten Wahlen dieser Partei die Stimme geben, um etwas zu verändern, und dann auf die weitere Entwicklung der Partei schauen.
Außerdem gibt es noch viele Überlegungen, dass die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Möglicherweise macht gerade die gemeinsame Wärung die Börsenspekulationen so vernichtend für die Volkswirtschaften.
...Bevor man eine gemeinsame Währung einführt, sollte man doch zuerst eine funktionierende gemeinsame Finanz- und Wirtschaftsverwaltung haben....
...Im Moment leidet der Euro insbesondere darunter, dass die Steuergesetzgebung sehr unterschiedlich ist und etliche Banken riskante Geschäfte machen, um die Gewinne zu maximieren. Geht das Geschäft in die Hose, stützen die Staaten mit soliderer Wirtschaft die "Spieler".
..Dennoch halte ich solche Initiativen für sinnvoll, einfach um den etablierten Parteien ordentlich Dampf zu machen und zu zeigen, das das Einheitsgeschwafel mitunter nur dumm ist und ausschließlich den eigenen Interessen dient...
Mann kann also bei der nächsten Wahlen dieser Partei die Stimme geben, um etwas zu verändern, und dann auf die weitere Entwicklung der Partei schauen.
Außerdem gibt es noch viele Überlegungen, dass die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Möglicherweise macht gerade die gemeinsame Wärung die Börsenspekulationen so vernichtend für die Volkswirtschaften.
19.04.13 12:24
Вы зачем людей за полных идиотов и отмороженных экстремистов держите?? Новая партия сразу заявила, что придерживается конституции и законов. Отмены Евро будет добиваится законным путём, а не баррикадами.
Ну, я вас переубеждать не буду. Не верите - и ладно. Без вашего голоса партия обойдется как-нибудь.
в ответ zanuda1 19.04.13 09:51
В ответ на:
оно и понятно -одно дело языком молоть а другое на деле свои принципы доказывать.
оно и понятно -одно дело языком молоть а другое на деле свои принципы доказывать.
Вы зачем людей за полных идиотов и отмороженных экстремистов держите?? Новая партия сразу заявила, что придерживается конституции и законов. Отмены Евро будет добиваится законным путём, а не баррикадами.
В ответ на:
но когда дело до реальных вещей доходит подобные "партейки" мигом сдуваются как надутый презерватив обнажая всю свою гнилую популисткую суть.
но когда дело до реальных вещей доходит подобные "партейки" мигом сдуваются как надутый презерватив обнажая всю свою гнилую популисткую суть.
Ну, я вас переубеждать не буду. Не верите - и ладно. Без вашего голоса партия обойдется как-нибудь.
19.04.13 12:27
An der Stelle hätte ich eine ausführliche Analyse des Parteiprogramms erwartet. Wollen Sie denn Beweise für Ihre mutige Behauptung überhaupt liefern?
в ответ gadacz 19.04.13 11:27
В ответ на:
Tatsächlich muss man nicht nur die populären Parolen so einer neuen "Alternative" aufnehmen, sondern das gesamte Programm betrachten, ja sogar zwischen den Zeilen lesen. Die Presse und kommerziellen Kommentatoren suchen sich nur die Schlagzeilen heraus und übersehen die Feinheiten oder die Themen, die sich als Folge ergeben und bisher unbeachtet blieben. Die "Alternative für Deutschland" wäre als Volkspartei genau so eine Katastrophe, wie die Piraten oder wie es die Grünen einmal waren.
Tatsächlich muss man nicht nur die populären Parolen so einer neuen "Alternative" aufnehmen, sondern das gesamte Programm betrachten, ja sogar zwischen den Zeilen lesen. Die Presse und kommerziellen Kommentatoren suchen sich nur die Schlagzeilen heraus und übersehen die Feinheiten oder die Themen, die sich als Folge ergeben und bisher unbeachtet blieben. Die "Alternative für Deutschland" wäre als Volkspartei genau so eine Katastrophe, wie die Piraten oder wie es die Grünen einmal waren.
An der Stelle hätte ich eine ausführliche Analyse des Parteiprogramms erwartet. Wollen Sie denn Beweise für Ihre mutige Behauptung überhaupt liefern?
19.04.13 13:22
Problematisch wäre es erst, wenn überall in Europa die Leistungen gleich honoriert werden. Wir leben hier aber sehr komfortabel, weil andere Europäer mit Ihrer Arbeit bedeutend weniger verdienen.
Russland hält ca. 40% seiner Währungsreserven in Euro. Somit scheint ein kleiner Fleck auf dem Globus doch währungspolitisch sehr interessant zu sein.
Statt den Euro insgesamt aufzugeben, würde ich mich lieber von Mitgliedsstaaten in der Währungsunion trennen. Die, die gemeinsamen Richtlinien nicht einhalten und sich weigern, effektive Gesetze zu erlassen, die die riskante Spekulation drastisch bremsen, dürfen dann mit der eigenen Währung spielen. Die gemeinsame €-Hilfe für die Krisenländer nützt ausschließlich den "Pokerspielern" und kommt bei der betroffenen Bevölkerung nie an. Dann sollen doch lieber die Staaten und Banken mit einer eigenen Währung zu Bruch gehen und wir schicken der Bevölkerung CARE-Pakete zum Überleben. Das wird deutlich billiger und hilft den wirklich Betroffenen. Aber ein soziales Denken ist unseren Kapitalisten total verloren gegangen. Da liegt das Hauptproblem und das halte ich auch für das Problem einer neuen Partei, die sich den nationalen Egoismus auf die Fahne geschrieben hat.
в ответ Ost-Kasachstaner 19.04.13 12:20
In Antwort auf:
Mann kann also bei der nächsten Wahlen dieser Partei die Stimme geben, um etwas zu verändern, und dann auf die weitere Entwicklung der Partei schauen.
Ich sehe mir erst einmal die Entwicklung an, dann vergebe ich meine Stimme. Im Moment sehe ich nur populistische Parolen und der Trend zu einer Entwicklung nach hinten.Mann kann also bei der nächsten Wahlen dieser Partei die Stimme geben, um etwas zu verändern, und dann auf die weitere Entwicklung der Partei schauen.
In Antwort auf:
Außerdem gibt es noch viele Überlegungen, dass die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Das stimmt einerseits, aber wir profitieren auch davon. Das sieht man sehr einfach, wenn man in den nächsten Supermarkt geht. Das Angebot ist enorm und eine gemeinsame, starke Währung ist der Motor für ein riesiges, preiswertes Angebot. Hätten wir den Euro nicht, dann
würde wieder alles mit US-$ im internationalen Handel verrechnet werden. So toll ist das auch nicht, wie in der Vergangenheit oft bewiesen wurde. Einen schwachen Euro können wir noch selbst in den Griff bekommen, beim zunehmend schwachen Dollar müssen wir auf die USA hoffen. Ob das bei der Bilanz der USA so ideal ist?Außerdem gibt es noch viele Überlegungen, dass die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Problematisch wäre es erst, wenn überall in Europa die Leistungen gleich honoriert werden. Wir leben hier aber sehr komfortabel, weil andere Europäer mit Ihrer Arbeit bedeutend weniger verdienen.
Russland hält ca. 40% seiner Währungsreserven in Euro. Somit scheint ein kleiner Fleck auf dem Globus doch währungspolitisch sehr interessant zu sein.
In Antwort auf:
Möglicherweise macht gerade die gemeinsame Wärung die Börsenspekulationen so vernichtend für die Volkswirtschaften.
Die nationalen
Volkswirtschaften haben es ja selbst in der Hand, diese Spekulationsgeschäfte durch Gesetze und eine effektive Bankenaufsicht zu regulieren. Möglicherweise macht gerade die gemeinsame Wärung die Börsenspekulationen so vernichtend für die Volkswirtschaften.
Statt den Euro insgesamt aufzugeben, würde ich mich lieber von Mitgliedsstaaten in der Währungsunion trennen. Die, die gemeinsamen Richtlinien nicht einhalten und sich weigern, effektive Gesetze zu erlassen, die die riskante Spekulation drastisch bremsen, dürfen dann mit der eigenen Währung spielen. Die gemeinsame €-Hilfe für die Krisenländer nützt ausschließlich den "Pokerspielern" und kommt bei der betroffenen Bevölkerung nie an. Dann sollen doch lieber die Staaten und Banken mit einer eigenen Währung zu Bruch gehen und wir schicken der Bevölkerung CARE-Pakete zum Überleben. Das wird deutlich billiger und hilft den wirklich Betroffenen. Aber ein soziales Denken ist unseren Kapitalisten total verloren gegangen. Da liegt das Hauptproblem und das halte ich auch für das Problem einer neuen Partei, die sich den nationalen Egoismus auf die Fahne geschrieben hat.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 14:17
Aber mal abgesehen von der €-Problematik will ich mal das Thema "Integrationspolitik" des "Parteiprogramms" zerpflücken:
* Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wunderbar! Da kann man nur denen gratulieren, die bereits den deutschen Pass in der Tasche haben. Wer keine ausreichende Qualifikation hat, also nur "Mensch" ist, vielleicht Ihre Eltern oder Angehörige im Rentenstand, darf gleich zu Hause bleiben. Und wo wird "integrationswillig" abgegrenzt? Verdammt, aber in Berlin wird an manchen Ecken Russisch, Türkisch oder eine andere Sprache gesprochen und die singen nicht einmal deutsche Volkslieder. Sind die etwa nicht willig genug und müssen wieder zurück in die alte Heimat? Das klingt mir etwas zu sehr nach Sarrazin.
* Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.Natürlich kennt jeder das kanadische Einwanderungsgesetz, ist doch klar. Also dann sammelt mal schön Punkte! Deutschland ist kein Einwanderungsland – so hieß es jahrelang. Zuwanderer waren als Gastarbeiter willkommen, um hier Lücken auf dem Arbeitsmarkt zu stopfen, mit steigender Arbeitslosigkeit wurden sie lästig. Dass sie blieben, war nicht vorgesehen. Schmeißen wir jetzt alle wieder raus?
Dann kam die Wende und die politisch motivierte Einladung an die Zuwanderer aus dem Osten. Für die hatte man nicht einmal Arbeit und am Anfang auch kein wirksames Konzept zur Integration.
Heute leben elf Millionen Zuwanderer in Deutschland. Nach den USA und Russland ist Deutschland damit das drittgrößte Einwanderungsland der Welt. Das riesige Kanada nimmt nicht einmal die Hälfte davon auf, obwohl genug Platz ist. Wer dort zuwandert, braucht auch keine Sozialunterstützung, denn ohne festen Job blieben die gleich vor der Tür stehen.
* Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
Gibt es auch unernsthaft politisch Verfolgte? Und bitte wo sollen die Asylbewerber arbeiten? Vielleicht in der Parteizentrale der "Alternative für Deutschland"?
Gleichzeitig müssten wir die Verträge von Schengen kündigen, sonst könnten sich ja auf dieser Basis Europäer ohne ausreichende Qualifizierung oder ernsthafte Verfolgung als Asylanten einschleichen -- die Katastrophe!
In Antwort auf:
An der Stelle hätte ich eine ausführliche Analyse des Parteiprogramms erwartet.
Ja, wo ist denn das Parteiprogramm? Ist es etwa die Sammlung von populistischen Parolen, die man unter http://www.alternativefuer.de/partei/programm/ findet? "Wir fordern ...." ist noch kein Programm -- was meinen Sie, was ich alles fordern kann? Realisierbare Lösungsansätze kann ich da noch nicht finden. An der Stelle hätte ich eine ausführliche Analyse des Parteiprogramms erwartet.
In Antwort auf:
Wollen Sie denn Beweise für Ihre mutige Behauptung überhaupt liefern?
Die beweise findet man doch reichlich in der Presse -- auf die habe ich mich ja bezogen, da sie nur die "Hits" zitiert und ggf. kommentiert. Ansonsten sollte mich eine neue Partei erst einmal davon überzeugen, dass sie auch vernünftige Lösungsansätze hat, ihre Forderungen zu realisieren. Dazu sollte
auch zu jedem Punkt eine realistische Risikobetrachtung erkennbar sein. So naiv bin ich nicht, dass ich auf (teilweise) interessante Forderungen hereinfalle.Wollen Sie denn Beweise für Ihre mutige Behauptung überhaupt liefern?
Aber mal abgesehen von der €-Problematik will ich mal das Thema "Integrationspolitik" des "Parteiprogramms" zerpflücken:
* Wir fordern eine Neuordnung des Einwanderungsrechts. Deutschland braucht qualifizierte und integrationswillige Zuwanderung.
Wunderbar! Da kann man nur denen gratulieren, die bereits den deutschen Pass in der Tasche haben. Wer keine ausreichende Qualifikation hat, also nur "Mensch" ist, vielleicht Ihre Eltern oder Angehörige im Rentenstand, darf gleich zu Hause bleiben. Und wo wird "integrationswillig" abgegrenzt? Verdammt, aber in Berlin wird an manchen Ecken Russisch, Türkisch oder eine andere Sprache gesprochen und die singen nicht einmal deutsche Volkslieder. Sind die etwa nicht willig genug und müssen wieder zurück in die alte Heimat? Das klingt mir etwas zu sehr nach Sarrazin.
* Wir fordern ein Einwanderungsgesetz nach kanadischem Vorbild. Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden.Natürlich kennt jeder das kanadische Einwanderungsgesetz, ist doch klar. Also dann sammelt mal schön Punkte! Deutschland ist kein Einwanderungsland – so hieß es jahrelang. Zuwanderer waren als Gastarbeiter willkommen, um hier Lücken auf dem Arbeitsmarkt zu stopfen, mit steigender Arbeitslosigkeit wurden sie lästig. Dass sie blieben, war nicht vorgesehen. Schmeißen wir jetzt alle wieder raus?
Dann kam die Wende und die politisch motivierte Einladung an die Zuwanderer aus dem Osten. Für die hatte man nicht einmal Arbeit und am Anfang auch kein wirksames Konzept zur Integration.
Heute leben elf Millionen Zuwanderer in Deutschland. Nach den USA und Russland ist Deutschland damit das drittgrößte Einwanderungsland der Welt. Das riesige Kanada nimmt nicht einmal die Hälfte davon auf, obwohl genug Platz ist. Wer dort zuwandert, braucht auch keine Sozialunterstützung, denn ohne festen Job blieben die gleich vor der Tür stehen.
* Ernsthaft politisch Verfolgte müssen in Deutschland Asyl finden können. Zu einer menschenwürdigen Behandlung gehört auch, dass Asylbewerber hier arbeiten können.
Gibt es auch unernsthaft politisch Verfolgte? Und bitte wo sollen die Asylbewerber arbeiten? Vielleicht in der Parteizentrale der "Alternative für Deutschland"?
Gleichzeitig müssten wir die Verträge von Schengen kündigen, sonst könnten sich ja auf dieser Basis Europäer ohne ausreichende Qualifizierung oder ernsthafte Verfolgung als Asylanten einschleichen -- die Katastrophe!
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 14:18
это не я а судя по всему сама "альтернатива" считает своих потенциальных избирателей именно за таковых. и возможно они таки правы.
конечно обойдется. тем более что найдется и похоже уже нашлось немало идиотов которые за эту мульку проголосуют. вон ведь и у нпд избирателей тоже навалом. вопрос только в том хватит ли количества этих идиотов для того чтобы преодолеть 5% барьер.
в ответ здрасьте 19.04.13 12:24
В ответ на:
Вы зачем людей за полных идиотов и отмороженных экстремистов держите?? Новая партия сразу заявила, что придерживается конституции и законов. Отмены Евро будет добиваится законным путём, а не баррикадами.
Вы зачем людей за полных идиотов и отмороженных экстремистов держите?? Новая партия сразу заявила, что придерживается конституции и законов. Отмены Евро будет добиваится законным путём, а не баррикадами.
это не я а судя по всему сама "альтернатива" считает своих потенциальных избирателей именно за таковых. и возможно они таки правы.
В ответ на:
Ну, я вас переубеждать не буду. Не верите - и ладно. Без вашего голоса партия обойдется как-нибудь
Ну, я вас переубеждать не буду. Не верите - и ладно. Без вашего голоса партия обойдется как-нибудь
конечно обойдется. тем более что найдется и похоже уже нашлось немало идиотов которые за эту мульку проголосуют. вон ведь и у нпд избирателей тоже навалом. вопрос только в том хватит ли количества этих идиотов для того чтобы преодолеть 5% барьер.
19.04.13 14:24
пока все эти основатели достигли только одного-создали формальное объединение которое надеется пройти с наскока в бундестаг. возможно ли это ? возможно. вот помнится "Die Linke" тоже удалось создав свое объединение попасть в бундестаг. так что ничего нивозможного нет. вопрос только кто выиграет от этого? думаю, что один-два новоявленных депутата от новой партейки и будут очень рады-все таки четыре годика в депутатском кресле со всеми его плюшками многое значат...
в ответ Quinbus Flestrin 19.04.13 11:34
В ответ на:
Действительно "достигли" как раз основатели AfD - ученые, публицисты, предприниматели, от "Dr." в списке учредителей в глазах рябит.
Действительно "достигли" как раз основатели AfD - ученые, публицисты, предприниматели, от "Dr." в списке учредителей в глазах рябит.
пока все эти основатели достигли только одного-создали формальное объединение которое надеется пройти с наскока в бундестаг. возможно ли это ? возможно. вот помнится "Die Linke" тоже удалось создав свое объединение попасть в бундестаг. так что ничего нивозможного нет. вопрос только кто выиграет от этого? думаю, что один-два новоявленных депутата от новой партейки и будут очень рады-все таки четыре годика в депутатском кресле со всеми его плюшками многое значат...
19.04.13 14:35
Merkwürdig. In Ihrer ersten Mitteilung haben Sie doch geschrieben:
Also, das Programm haben Sie nicht gefunden, rufen uns aber auf es zu betrachten und zwischen Zeilen zu lesen. Was für Programm erwarten Sie von einer Partei, die sich erst vor einer Woche formel organisiert hatte? Welches Programm hattendenn die Grünen oder die Piraten bei der Gründung? Im April war auch sicher nicht der letzte Parteitag der AfD vor der Bundestagswahl gewesen.
Was ist denn falsch daran? Die Kanadier leben ganz gut mit einer solchen Regelung.
Erwarten Sie jetzt im Programm ein Kriterienkatalog, was denn "integrationswillig" zu bedeuten hat?
Wo steht es im Programm? Es geht doch um Neuzuwanderung, oder?
Finde ich völlig in Ordnung. Würde ich in ein fremdes Land auswandern wollen, würde ich mich auch gut darauf vorbereiten.
Diese Frage beantwortet die jetzige Regierung in Form der Ablehnung der unberechtigten Asylanträge und Rückfürhrung der Personen. Wo ist das Problem? AfD bekennt sich zum Recht auf politisches Asyl. Nicht mehr und nicht weniger.
Diese Forderung gibt es schon seit mehreren Jahren von mehreren Organisationen in Deutschland. Arbeiten sollten sie dort, wo ihre Qualifikation gebraucht wird.
В ответ на:
Ja, wo ist denn das Parteiprogramm?
Ja, wo ist denn das Parteiprogramm?
Merkwürdig. In Ihrer ersten Mitteilung haben Sie doch geschrieben:
В ответ на:
Tatsächlich muss man nicht nur die populären Parolen so einer neuen "Alternative" aufnehmen, sondern das gesamte Programm betrachten, ja sogar zwischen den Zeilen lesen.
Tatsächlich muss man nicht nur die populären Parolen so einer neuen "Alternative" aufnehmen, sondern das gesamte Programm betrachten, ja sogar zwischen den Zeilen lesen.
Also, das Programm haben Sie nicht gefunden, rufen uns aber auf es zu betrachten und zwischen Zeilen zu lesen.
Was für Programm erwarten Sie von einer Partei, die sich erst vor einer Woche formel organisiert hatte? Welches Programm hattendenn die Grünen oder die Piraten bei der Gründung? Im April war auch sicher nicht der letzte Parteitag der AfD vor der Bundestagswahl gewesen.В ответ на:
Wer keine ausreichende Qualifikation hat, also nur "Mensch" ist, vielleicht Ihre Eltern oder Angehörige im Rentenstand, darf gleich zu Hause bleiben.
Wer keine ausreichende Qualifikation hat, also nur "Mensch" ist, vielleicht Ihre Eltern oder Angehörige im Rentenstand, darf gleich zu Hause bleiben.
Was ist denn falsch daran? Die Kanadier leben ganz gut mit einer solchen Regelung.
В ответ на:
Sind die etwa nicht willig genug und müssen wieder zurück in die alte Heimat?
Sind die etwa nicht willig genug und müssen wieder zurück in die alte Heimat?
Erwarten Sie jetzt im Programm ein Kriterienkatalog, was denn "integrationswillig" zu bedeuten hat?
В ответ на:
Schmeißen wir jetzt alle wieder raus?
Schmeißen wir jetzt alle wieder raus?
Wo steht es im Programm? Es geht doch um Neuzuwanderung, oder?
В ответ на:
Wer dort zuwandert, braucht auch keine Sozialunterstützung, denn ohne festen Job blieben die gleich vor der Tür stehen.
Wer dort zuwandert, braucht auch keine Sozialunterstützung, denn ohne festen Job blieben die gleich vor der Tür stehen.
Finde ich völlig in Ordnung. Würde ich in ein fremdes Land auswandern wollen, würde ich mich auch gut darauf vorbereiten.
В ответ на:
Gibt es auch unernsthaft politisch Verfolgte?
Gibt es auch unernsthaft politisch Verfolgte?
Diese Frage beantwortet die jetzige Regierung in Form der Ablehnung der unberechtigten Asylanträge und Rückfürhrung der Personen. Wo ist das Problem? AfD bekennt sich zum Recht auf politisches Asyl. Nicht mehr und nicht weniger.
В ответ на:
Und bitte wo sollen die Asylbewerber arbeiten?
Und bitte wo sollen die Asylbewerber arbeiten?
Diese Forderung gibt es schon seit mehreren Jahren von mehreren Organisationen in Deutschland. Arbeiten sollten sie dort, wo ihre Qualifikation gebraucht wird.
19.04.13 14:48
Für einige Länder Europas ist Euro zu stark und somit eine Bremse für den Export. Deswegen kommt man auf die Gedanke, einige Länder aus der Wärungsunion frezuilassen. Und nicht nur die AfD spricht darüber.
Am Anfang an habe ich gar nichts verstanden, worum es ging, als Sara Wagenknecht bei einer Sendung sprach, das diese Hilfe eingentlich keine richtige Hilfe ist.
Übrigens, die AfD hält als Option auch Einführung mehrerer kleineren gemeinsamen Wärungen.
Und was sagen sie zu der Verbreitung der antideutschen Stimmung in einiger Länder Europas?
в ответ gadacz 19.04.13 13:22
In Antwort auf:
die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Das stimmt einerseits, aber wir profitieren auch davon.
die gemeinsame Währung bei so viel Leistungsunteschied in Europa einfach unmöglich ist.
Das stimmt einerseits, aber wir profitieren auch davon.
Für einige Länder Europas ist Euro zu stark und somit eine Bremse für den Export. Deswegen kommt man auf die Gedanke, einige Länder aus der Wärungsunion frezuilassen. Und nicht nur die AfD spricht darüber.
In Antwort auf:
Die gemeinsame €-Hilfe für die Krisenländer nützt ausschließlich den "Pokerspielern" und kommt bei der betroffenen Bevölkerung nie an.
Richtig! Auch die Linke kritisieren diese Zustände. Ich weis davon seit der Zeit, als es im Fernseher von der Hilfe für Griechenland almählich gesprochen wurde. Die gemeinsame €-Hilfe für die Krisenländer nützt ausschließlich den "Pokerspielern" und kommt bei der betroffenen Bevölkerung nie an.
Am Anfang an habe ich gar nichts verstanden, worum es ging, als Sara Wagenknecht bei einer Sendung sprach, das diese Hilfe eingentlich keine richtige Hilfe ist.
Übrigens, die AfD hält als Option auch Einführung mehrerer kleineren gemeinsamen Wärungen.
Und was sagen sie zu der Verbreitung der antideutschen Stimmung in einiger Länder Europas?
19.04.13 14:52
Für die ersten 4 Mio. Stimmen gibt es pro Stimme 0,85 € (€ sogar für die, die den Euro nicht wollen) Weitere Stimmen bringen pro Kreuzchen an der 'richtigen' Stelle 0,70 € ein. Dazu gibt es auch noch den Bonus von 0,38 € für jedem Euro, den sie aus Mitgliedsbeiträgen und rechtmäßig erlangte Spenden (bis max. 3.300 € pro Person) erhalten haben.
Ich denke schon, dass man mit diesen Parolen wenigstens 0,5% Stimmen sammeln kann. Das sind ca. 310.000 Wähler und schon rollt der Rubel -- Pardon, der €uro. Wenn diese Hürde übersprungen wird, klingelt schon über 1/4 Million (immer noch Euro) in der Kasse.
Da die Partei aber auch die Staatsfinanzen reformieren will (Staatsfinanzen und Steuern) --- vielleicht verzichten die dann auf diese Gelder
Übrigens -- auch im Programm der AfD:
* Wir fordern, dass Bundestagsabgeordnete ihre volle Arbeitskraft der parlamentarischen Arbeit widmen. Das Mandat darf nicht unter bezahlten Nebentätigkeiten leiden.
Aha, geben dann die Herren Professoren und Unternehmer dieser Partei ihnen gut bezahlten Job auf?
oder
* Wir fordern eine Stärkung der Demokratie und der demokratischen Bürgerrechte. Wir wollen Volksabstimmungen und -initiativen nach Schweizer Vorbild einführen.
Haben die sich mal erkundigt, wie viele Schweizer sich an Wahlen und Volksabstimmungen beteiligen? da gehen weniger als 50% zur Wahlurne! Dagegen sind die wahlfaulen Deutschen (etwa 70% Wahlbeteiligung) noch echte Musterknaben.
в ответ zanuda1 19.04.13 14:18
In Antwort auf:
вопрос только в том хватит ли количества этих идиотов для того чтобы преодолеть 5% барьер.
Das ist doch egal, es bleibt ein gutes Geschäft, wenn sie bei der Bundestagswahl 0,5% erreichen.вопрос только в том хватит ли количества этих идиотов для того чтобы преодолеть 5% барьер.
Für die ersten 4 Mio. Stimmen gibt es pro Stimme 0,85 € (€ sogar für die, die den Euro nicht wollen
) Weitere Stimmen bringen pro Kreuzchen an der 'richtigen' Stelle 0,70 € ein. Dazu gibt es auch noch den Bonus von 0,38 € für jedem Euro, den sie aus Mitgliedsbeiträgen und rechtmäßig erlangte Spenden (bis max. 3.300 € pro Person) erhalten haben.Ich denke schon, dass man mit diesen Parolen wenigstens 0,5% Stimmen sammeln kann. Das sind ca. 310.000 Wähler und schon rollt der Rubel -- Pardon, der €uro. Wenn diese Hürde übersprungen wird, klingelt schon über 1/4 Million (immer noch Euro) in der Kasse
.Da die Partei aber auch die Staatsfinanzen reformieren will (Staatsfinanzen und Steuern) --- vielleicht verzichten die dann auf diese Gelder
Übrigens -- auch im Programm der AfD:
* Wir fordern, dass Bundestagsabgeordnete ihre volle Arbeitskraft der parlamentarischen Arbeit widmen. Das Mandat darf nicht unter bezahlten Nebentätigkeiten leiden.
Aha, geben dann die Herren Professoren und Unternehmer dieser Partei ihnen gut bezahlten Job auf?
oder
* Wir fordern eine Stärkung der Demokratie und der demokratischen Bürgerrechte. Wir wollen Volksabstimmungen und -initiativen nach Schweizer Vorbild einführen.
Haben die sich mal erkundigt, wie viele Schweizer sich an Wahlen und Volksabstimmungen beteiligen? da gehen weniger als 50% zur Wahlurne! Dagegen sind die wahlfaulen Deutschen (etwa 70% Wahlbeteiligung) noch echte Musterknaben.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 15:58
Also, das Programm haben Sie nicht gefundenBitte Sie klein schreiben (sie, also die Medien), denn ich habe es ja gefunden und sogar den Link dazugeschrieben.
Aber nun haben wir mal einen umfangreichen "Altbestand" aus dem Osten und Südeuropa, die einfach nur zum Arbeiten hergekommen (und geblieben) sind oder weil die Ur-Urgroßeltern² mal Deutsch waren, was lange als Qualifikation ausreichte. Man betrachte auch mal die Foren hier, die lebhaft das Thema Sprachqualifikation und Integration diskutieren. Ich habe nicht den Eindruck, dass es nur Ausländer sind, die sich auf eine Zuwanderung fleißig vorbereiten. Warum erwähnt eine Partei solche Forderungen? Wenn alle gut vorbereitet wären, so wie Sie, dann bliebe es eine hohle Phrase.
AfD wirbt mit einer intellektuell hochkarätigen Mannschaft und mit Förderern, die durchaus nicht zum Proletariat gehören (siehe http://www.alternativefuer.de "Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von ..."; die Piraten sind da deutlich einfacher gestrickt). Dazu haben viel der Gründungsmitglieder schon einschlägige, teilweise langjährige Erfahrung in anderen Parteien. Wenn ich dann Parolen lese, die absolut nicht alternativ sind, sondern populistisch, dann zweifele ich und es fordert meine Kritik heraus. Mit den etablierten Parteien bin ich auch nicht zufrieden, aber ob diese Alternative eine vernünftige Alternative ist -- es kann mich nicht überzeugen.
в ответ здрасьте 19.04.13 14:35
In Antwort auf:
Merkwürdig. In Ihrer ersten Mitteilung haben Sie doch geschrieben:
Habe ich und das formulierte ich als Empfehlung für die Medien, die gerne nur die Highlights zitieren. (siehe: Die Presse und kommerziellen Kommentatoren suchen sich nur die Schlagzeilen heraus und übersehen die Feinheiten oder die Themen ....)Merkwürdig. In Ihrer ersten Mitteilung haben Sie doch geschrieben:
Also, das Programm haben Sie nicht gefundenBitte Sie klein schreiben (sie, also die Medien), denn ich habe es ja gefunden und sogar den Link dazugeschrieben.
In Antwort auf:
Was ist denn falsch daran? Die Kanadier leben ganz gut mit einer solchen Regelung.
Klar leben die gut damit und hätten wir die gleiche Regelung, gäbe es deutlich weniger Zuwanderer und dazu wären die alle noch hochqualifiziert. Im Arbeits- und Sozialamt
würden die täglich vor Freude (oder Langeweile) tanzen. Für die "Drecksarbeit" müsste man dann allerdings wieder Gastarbeiter anwerben.Was ist denn falsch daran? Die Kanadier leben ganz gut mit einer solchen Regelung.
In Antwort auf:
was denn "integrationswillig" zu bedeuten hat?
Steht doch im Duden.was denn "integrationswillig" zu bedeuten hat?
In Antwort auf:
Wo steht es im Programm? Es geht doch um Neuzuwanderung, oder?
Steht (noch) nicht im Programm. Also warten wir auf eine 2-Klassen-Gesellschaft: Die, die vor Regierung der AfD kamen und die danach. Mal sehen, wie lange das gut geht. Die Schlagzeilen der Boulevardpresse sehe ich jetzt schon. Da wünsche ich den "Altzuwanderern", die vielleicht nicht den neuen Kriterien genügen, viel Vergnügen.Wo steht es im Programm? Es geht doch um Neuzuwanderung, oder?
In Antwort auf:
Finde ich völlig in Ordnung. Würde ich in ein fremdes Land auswandern wollen, würde ich mich auch gut darauf vorbereiten.
Das ist sehr lobenswert
Finde ich völlig in Ordnung. Würde ich in ein fremdes Land auswandern wollen, würde ich mich auch gut darauf vorbereiten.
Aber nun haben wir mal einen umfangreichen "Altbestand" aus dem Osten und Südeuropa, die einfach nur zum Arbeiten hergekommen (und geblieben) sind oder weil die Ur-Urgroßeltern² mal Deutsch waren, was lange als Qualifikation ausreichte. Man betrachte auch mal die Foren hier, die lebhaft das Thema Sprachqualifikation und Integration diskutieren. Ich habe nicht den Eindruck, dass es nur Ausländer sind, die sich auf eine Zuwanderung fleißig vorbereiten. Warum erwähnt eine Partei solche Forderungen? Wenn alle gut vorbereitet wären, so wie Sie, dann bliebe es eine hohle Phrase.In Antwort auf:
AfD bekennt sich zum Recht auf politisches Asyl. Nicht mehr und nicht weniger.
Also ein alter Hut, gut, vergessen wir es.AfD bekennt sich zum Recht auf politisches Asyl. Nicht mehr und nicht weniger.
In Antwort auf:
Arbeiten sollten sie dort, wo ihre Qualifikation gebraucht wird.
Logisch! Also prüfen wir mal bei "ernsthaft politisch Verfolgten", ob sie ausreichend qualifiziert sind, um hier gebraucht zu werden. Was aber, wenn sie nur "politisch" sind, ohne ver- oder auswertbare Qualifikation, vielleicht sogar körperlich misshandelt wurden und dadurch eventuell arbeitsunfähig? Solche Fälle soll es geben Arbeiten sollten sie dort, wo ihre Qualifikation gebraucht wird.
AfD wirbt mit einer intellektuell hochkarätigen Mannschaft und mit Förderern, die durchaus nicht zum Proletariat gehören (siehe http://www.alternativefuer.de "Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von ..."; die Piraten sind da deutlich einfacher gestrickt). Dazu haben viel der Gründungsmitglieder schon einschlägige, teilweise langjährige Erfahrung in anderen Parteien. Wenn ich dann Parolen lese, die absolut nicht alternativ sind, sondern populistisch, dann zweifele ich und es fordert meine Kritik heraus. Mit den etablierten Parteien bin ich auch nicht zufrieden, aber ob diese Alternative eine vernünftige Alternative ist -- es kann mich nicht überzeugen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 17:00
Im Moment kommt doch von da die schlechte Stimmung, wo der Hilfs-€ aus Deutschland -- und das ist ja ein beachtlicher Anteil -- nicht so einfach und reichlich fließt, wie man es gerne hätte.
Vielleicht sollte man auch die EZB (Sitz Frankfurt) ins Ausland verlegen, dann kann man weniger über Deutschland schimpfen.
Doch was passiert dann? Reiche Länder scheren aus, weil sie nicht mehr in den gemeinsamen Topf einzahlen wollen, arme Länder bleiben drin, weil sie kassieren wollen. Werden die Reichen dann mal arm, wollen sie sich wieder gerne an den großen Tisch setzen und in die Währungsunion eintreten.
Vielleicht sollte man sich auch mal daran erinnern, das gerade Ostdeutschland erhebliche Subventionen nach der Wende aus dem EU- also €-Topf bekommen hat, dazu noch Milliardenkredite, die vermutlich sofort fällig werden oder zu deutlich schlechteren Konditionen verlängert werden, wenn Deutschland sich vom € abwendet. da werden dann Milliarden fällig, die unsere Finanzhilfe an Andere deutlich übersteigen. Wie die AfD das zu regeln gedenkt, suche ich in deren Programm immer noch.
в ответ Ost-Kasachstaner 19.04.13 14:48
In Antwort auf:
Und was sagen sie zu der Verbreitung der antideutschen Stimmung in einiger Länder Europas?
Ob die Stimmung besser wird, wenn Deutschland ausschert, wieder die DM einführt und dann die Krisenländer nichts mehr aus dem deutschen €-Topf bekommen? Und was sagen sie zu der Verbreitung der antideutschen Stimmung in einiger Länder Europas?
Im Moment kommt doch von da die schlechte Stimmung, wo der Hilfs-€ aus Deutschland -- und das ist ja ein beachtlicher Anteil -- nicht so einfach und reichlich fließt, wie man es gerne hätte.
Vielleicht sollte man auch die EZB (Sitz Frankfurt) ins Ausland verlegen, dann kann man weniger über Deutschland schimpfen.
In Antwort auf:
Für einige Länder Europas ist Euro zu stark und somit eine Bremse für den Export
Aber nur für den Export in Nicht-€-Länder. Dafür kann man sich mehr
Import leisten. Für den €-Binnenmarkt spielt es keine Rolle, denn da hat der Euro überall den gleichen Wert. Was wird denn, wenn wieder die DM kommt? Die ist dann voraussichtlich sehr stark und unser Export bricht zusammen -- und das weltweit?Für einige Länder Europas ist Euro zu stark und somit eine Bremse für den Export
In Antwort auf:
Deswegen kommt man auf die Gedanke, einige Länder aus der Wärungsunion frezuilassen
Grundsätzlich bin ich dafür, diese Freizügigkeit allen Ländern einzuräumen. Wer aus der Währungsunion austritt, kann natürlich auch keine Hilfen mehr aus dem €-Topf erwarten. Ich halte es auch für absolut sinnvoll, Staaten aus der €-Familie rauszuschmeißen, die die schon lange festgelegten Kriterien nicht erfüllen oder durch Tricks unterlaufen wollen.Deswegen kommt man auf die Gedanke, einige Länder aus der Wärungsunion frezuilassen
In Antwort auf:
Übrigens, die AfD hält als Option auch Einführung mehrerer kleineren gemeinsamen Wärungen.
Ich
weiß nicht, ob diese Option besser ist. Damit wird das Problem zerstückelt und verlagert. Aber jedes Land sollte die Lösung wählen können -- auch nachträglich -- aus der Währungsunion auszutreten.Übrigens, die AfD hält als Option auch Einführung mehrerer kleineren gemeinsamen Wärungen.
Doch was passiert dann? Reiche Länder scheren aus, weil sie nicht mehr in den gemeinsamen Topf einzahlen wollen, arme Länder bleiben drin, weil sie kassieren wollen. Werden die Reichen dann mal arm, wollen sie sich wieder gerne an den großen Tisch setzen und in die Währungsunion eintreten.
Vielleicht sollte man sich auch mal daran erinnern, das gerade Ostdeutschland erhebliche Subventionen nach der Wende aus dem EU- also €-Topf bekommen hat, dazu noch Milliardenkredite, die vermutlich sofort fällig werden oder zu deutlich schlechteren Konditionen verlängert werden, wenn Deutschland sich vom € abwendet. da werden dann Milliarden fällig, die unsere Finanzhilfe an Andere deutlich übersteigen. Wie die AfD das zu regeln gedenkt, suche ich in deren Programm immer noch.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 17:03
Na ja, die deutschen Medien haben sonst anderes nichts zu tun, als auf Germany.ru in Foren nach Empfehlungen zu suchen. Hoffentlich haben wir die Frage nach dem Programm geklärt? Es ist nicht kleiner oder größer, als bei anderen Parteien in der Gründungsphase. Wenn ich micht richtig erinnere, hat die Linke ihr Programm erst vor Kurzem verabschiedet.
Wenn werben denn die Kanadier für die "Drecksarbeit" an? Die Inuits?
Und wieso fragen Sie dann danach?
Hier ein Zitat aus dem aktuellen Programm: "Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden." ich verstehe es so, dass man die zukunftige Zuwanderung stärker regulieren sollte. Menschen, die hier seit Jahrzehnten leben, sind davon nicht betroffen. Zumindest direkt.
Wieso?
Warum fragen Sie z.B. die FDP nicht danach?
www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/1573290/fdp-fordert-arbeitsrecht-fue...
Sie haben immer noch nicht erklärt, was denn an den Forderungen der AfD so populistisch sei? Möchten Sie auch anderen Themen ansprechen?
http://www.alternativefuer.de/partei/programm/
в ответ gadacz 19.04.13 15:58
В ответ на:
Habe ich und das formulierte ich als Empfehlung für die Medien, die gerne nur die Highlights zitieren.
Habe ich und das formulierte ich als Empfehlung für die Medien, die gerne nur die Highlights zitieren.
Na ja, die deutschen Medien haben sonst anderes nichts zu tun, als auf Germany.ru in Foren nach Empfehlungen zu suchen.
Hoffentlich haben wir die Frage nach dem Programm geklärt? Es ist nicht kleiner oder größer, als bei anderen Parteien in der Gründungsphase. Wenn ich micht richtig erinnere, hat die Linke ihr Programm erst vor Kurzem verabschiedet.В ответ на:
Für die "Drecksarbeit" müsste man dann allerdings wieder Gastarbeiter anwerben.
Für die "Drecksarbeit" müsste man dann allerdings wieder Gastarbeiter anwerben.
Wenn werben denn die Kanadier für die "Drecksarbeit" an? Die Inuits?
В ответ на:
Steht doch im Duden.
Steht doch im Duden.
Und wieso fragen Sie dann danach?
В ответ на:
Und wo wird "integrationswillig" abgegrenzt?
Hätten Sie gleich im Duden nachschauen können.Und wo wird "integrationswillig" abgegrenzt?
В ответ на:
Aber nun haben wir mal einen umfangreichen "Altbestand" aus dem Osten und Südeuropa, die einfach nur zum Arbeiten hergekommen (und geblieben) sind oder weil die Ur-Urgroßeltern² mal Deutsch waren, was lange als Qualifikation ausreichte.
Aber nun haben wir mal einen umfangreichen "Altbestand" aus dem Osten und Südeuropa, die einfach nur zum Arbeiten hergekommen (und geblieben) sind oder weil die Ur-Urgroßeltern² mal Deutsch waren, was lange als Qualifikation ausreichte.
Hier ein Zitat aus dem aktuellen Programm: "Eine ungeordnete Zuwanderung in unsere Sozialsysteme muss unbedingt unterbunden werden." ich verstehe es so, dass man die zukunftige Zuwanderung stärker regulieren sollte. Menschen, die hier seit Jahrzehnten leben, sind davon nicht betroffen. Zumindest direkt.
В ответ на:
Also ein alter Hut, gut, vergessen wir es.
Also ein alter Hut, gut, vergessen wir es.
Wieso?
В ответ на:
Was aber, wenn sie nur "politisch" sind, ohne ver- oder auswertbare Qualifikation, vielleicht sogar körperlich misshandelt wurden und dadurch eventuell arbeitsunfähig?
Was aber, wenn sie nur "politisch" sind, ohne ver- oder auswertbare Qualifikation, vielleicht sogar körperlich misshandelt wurden und dadurch eventuell arbeitsunfähig?
Warum fragen Sie z.B. die FDP nicht danach?
www.n24.de/n24/Nachrichten/Politik/d/1573290/fdp-fordert-arbeitsrecht-fue...
В ответ на:
Wenn ich dann Parolen lese, die absolut nicht alternativ sind, sondern populistisch, dann zweifele ich und es fordert meine Kritik heraus.
Wenn ich dann Parolen lese, die absolut nicht alternativ sind, sondern populistisch, dann zweifele ich und es fordert meine Kritik heraus.
Sie haben immer noch nicht erklärt, was denn an den Forderungen der AfD so populistisch sei? Möchten Sie auch anderen Themen ansprechen?
http://www.alternativefuer.de/partei/programm/
19.04.13 18:38
Schlimm ist ja, dass hochkarätige Geisteswissenschaftler nun genau die Parolen bedienen. Einerseits formulieren sie neue Parolen, die gut zur aktuellen Stimmungslage passen, andererseits plappern sie alte Klamotten nach, die jede andere Partei auch im Fundus hat. Solide fundierte Begründungen oder praktikable Lösungsvorschläge finde ich weder im Programm noch bei den Auftritten der Redner auf dem Parteitag. Ich sehe einfach darin keine vernünftige "Alternative für Deutschland", allenfalls eine Opposition zu den Piraten.
в ответ здрасьте 19.04.13 17:03
In Antwort auf:
Na ja, die deutschen Medien haben sonst anderes nichts zu tun
brauchen sie doch nicht; morgen gibt es schon wieder andere Schlagzeilen.Na ja, die deutschen Medien haben sonst anderes nichts zu tun
In Antwort auf:
Wenn ich micht richtig erinnere, hat die Linke ihr Programm erst vor Kurzem verabschiedet.
Da denke ich in anderen Zeiträumen. 2007 ist für mich schon relativ lange her. Da war das Programm schon sehr umfangreich, klar, die haben von den Vorgängerparteien (PDS, WSAG ... SED, (KPdSU), KPD und letztendlich bei Marx-Engels-Lenin) abschreiben können. Inzwischen wurde es -- wie bei allen Parteien -- mehrfach angepasst. Ist ja schon fast eine "bürgerliche" Partei Wenn ich micht richtig erinnere, hat die Linke ihr Programm erst vor Kurzem verabschiedet.
In Antwort auf:
Wenn werben denn die Kanadier für die "Drecksarbeit" an? Die Inuits?
Vermutlich die auch, aber es gibt auch
genug Illegale aus MittelamerikaWenn werben denn die Kanadier für die "Drecksarbeit" an? Die Inuits?
In Antwort auf:
Hätten Sie gleich im Duden nachschauen können.
Die Erklärung grenzt nicht deutlich ab. Liegt vielleicht daran, dass Integration nicht einmal sauber und unmissverständlich definiert ist.Hätten Sie gleich im Duden nachschauen können.
In Antwort auf:
Menschen, die hier seit Jahrzehnten leben, sind davon nicht betroffen. Zumindest direkt.
Das ist schon korrekt, aber die Erfahrung zeigt, dass so etwas sehr schnell in die Hose geht. Seit Jahrzehnten leben hier Sinti und Roma, viele von denen sesshaft und mit ehrbarem Beruf. Hier gibt es türkische Familien, die fast deutscher sind, als Deutsche, nur der Familienname erinnert an die ursprüngliche Herkunft. Wenn das Gerede beginnt, sind die automatisch mit im Visier, obwohl sie nicht mehr in das Schema passen. Andererseits gibt es Zuwanderer, die
relativ problemlos zu Deutschen wurden, aber immer noch große Probleme haben, sicher der einheimischen Umwelt anzupassen oder sich in der Sprache der Nachbarn zu unterhalten. Na gut, ihre kleine Nachbarschaft stammt dann meist auch aus der "alten Heimat" und um die erweiterte, deutsche Nachbarschaft machen sie einen Bogen. Die 2-Klassen-Gesellschaft ist ja existent und kann durch neue Richtlinien nur verstärkt werden. Da ist viel Sensibilität gefordert. Ich würde es begrüßen, wenn man Programme entwickelt, die eine Multi-Kulti-Gesellschaft bei angemessener Integration aktiv fördert. Auch die Eingeborenen müssen umdenken!Menschen, die hier seit Jahrzehnten leben, sind davon nicht betroffen. Zumindest direkt.
In Antwort auf:
Warum fragen Sie z.B. die FDP nicht danach?
Die frage ich nie!Warum fragen Sie z.B. die FDP nicht danach?
In Antwort auf:
Sie haben immer noch nicht erklärt, was denn an den Forderungen der AfD so populistisch sei?
Einerseits stellt man Forderungen auf, die sehr gut zu den Schlagzeilen der Boulevardpresse stammen. Wir zahlen Steuern und Madame Merkel verteilt unser hart verdientes Geld in der Welt. Also Schluss damit! Wir gehen zur Wahl und danach machen die alles anders, als vorher versprochen. Wir sehen überall faule "Ausländer", also schieben wir einen Riegel davor (die hart arbeitenden Ausländer sieht man ja nicht, denn sie stehen an der Werkbank oder sitzen im Büro). Als wir die DM hatten, war alles viel besser (oh, wie vergesslich die Leute sind!)Sie haben immer noch nicht erklärt, was denn an den Forderungen der AfD so populistisch sei?
Schlimm ist ja, dass hochkarätige Geisteswissenschaftler nun genau die Parolen bedienen. Einerseits formulieren sie neue Parolen, die gut zur aktuellen Stimmungslage passen, andererseits plappern sie alte Klamotten nach, die jede andere Partei auch im Fundus hat. Solide fundierte Begründungen oder praktikable Lösungsvorschläge finde ich weder im Programm noch bei den Auftritten der Redner auf dem Parteitag. Ich sehe einfach darin keine vernünftige "Alternative für Deutschland", allenfalls eine Opposition zu den Piraten.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.04.13 18:49
Лично мне, как иммигранту (а мы все тут таковые), нравится более открытая Германия чем закрытая. Мне больше нравятся свободные от национализма немцы, потому что они на нас, эмигрантов смотрят спокойнее, не как на чужих. В Германии много южан,мусульман, людей чужих традиций, и нас, русских по ментальности людей, эти люди не в меньшей мере чем немцев напрягают свои поведением, своим менталитетом. Всё это учитывая мы должны всё же понимать, что, если бы не они, немцы бы не считались с иными иммигрантами и Германия бы вообще сегодня не представлялась той, открытой демократической страной, какая она ныне есть. Потому , по моему мнению, партия "Alternative für Deutschland" не представляет идеологическое положение иммигрантов, даже немецких.
20.04.13 09:07
* Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. ....
* Das Handeln jeder deutschen Regierung findet seine Beschränkungen im Völkerrecht, im Grundgesetz und in den Europäischen Verträgen. Diese sind für unsere Gesellschaft von fundamentaler Bedeutung und strikt zu befolgen.
Ja was denn nun, meine Herren? Verträge einhalten oder nicht?
* Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden ....
Gerettet wird ja nicht durch Geldgeschenke/-Spenden, die großzügig an Banker und korrupte Politiker verteilt werden. Es sind in erster Linie Kredite, Übernahmen von Bürgschaften, Schuldverschreibungen usw. Normalerweise gibt es das nicht gratis, sondern es werden dafür Zinsen und Gebühren fällig, die z.B. Griechenland zahlen muss, wenn sich die Wirtschaft wieder erholt hat. Im Idealfall ist es also ein Geschäft mit Gewinnaussicht.
Klar, das Risiko ist hoch und wenn diese Rettung nicht wirkt, gibt es den Totalausfall und das Geschäft ist geplatzt. Der deutsche Steuerzahler -- und andere auch -- muss zahlen. Bei Griechenland hätten die Deutschen dann ca. 27 Milliarden verloren, also etwa 4,5 % der jährlichen Steuereinnahmen Deutschlands. Unser Verteidigungsetat liegt bei 33,26 Milliarden Euro (falls kein Krieg kommt), das Geld ist in jedem Fall weg, falls Deutschland keinen lohnenden Eroberungskrieg beginnt.
Die Umstellung von DM auf € hat den Deutschen ca. 30 bis 40 Milliarden gekostet. Die Umstellung auf DM wird sicherlich nicht billiger werden. Logisch, einen großen Teil hat die Wirtschaft tragen müssen (Industrie, Handel, Banken usw.), aber durch Preiserhöhungen haben die das wieder vom Steuerzahler kassiert.
Wenn AfD nun fordert, dass der Steuerzahler nicht für die Rettungskosten aufkommen soll, dann soll er mir mal erklären, wie er aus seiner Parteikasse die Umstellung auf DM finanzieren will. Ich fürchte, AfD wird sich auf diese Diskussionsniveau auch nicht einlassen wollen.
Falls AfD Erfolg hat und die DM wieder kommt, kann ich dann bei jeder Reise an der Grenze mein Geld umtauschen. Das gibt es auch nicht kostenlos -- der Verbraucher/Steuerzahler wird auch da zur Kasse gebeten. Da die Deutschen gerne ins Ausland reisen (überwiegend €-Länder), freuen wir uns schon, die Geldwechsler mit vielen Millionen zu unterstützen.
Wenn keine neuen Weltwunder geschehen, wird AfD nicht nach der Wahl an der nächsten Regierung beteiligt. Mit viel Glück, gutem Marketing und populistischen Parolen schaffen sie vielleicht die 5-%-Hürde. Dann sitzen ein paar Abgeordnete im Bundestag, die sich hin und wieder zu Wort melden dürfen, um gegen die Finanz-, Wirtschafts- und Europapolitik der Regierung zu meckern. Das ist gut und sinnvoll, denn andere Meinungen sind immer wertvoll, selbst wenn sie manchmal absurd sind. Bei der derzeitigen (und voraussichtlich auch nächsten) Regierung kann mitunter 1 Stimme entscheidend sein. Vielleicht kommt dann diese Gegenstimme von der AfD und hilft, unnötige Ausgaben zu verhindern.
In Antwort auf:
Und auf dem Niveau wollen Sie diskutieren?
Man muss sich dem Niveau der Herausforderer (AfD) anpassen!Und auf dem Niveau wollen Sie diskutieren?
* Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. ....
* Das Handeln jeder deutschen Regierung findet seine Beschränkungen im Völkerrecht, im Grundgesetz und in den Europäischen Verträgen. Diese sind für unsere Gesellschaft von fundamentaler Bedeutung und strikt zu befolgen.
Ja was denn nun, meine Herren? Verträge einhalten oder nicht?
* Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden ....
Gerettet wird ja nicht durch Geldgeschenke/-Spenden, die großzügig an Banker und korrupte Politiker verteilt werden. Es sind in erster Linie Kredite, Übernahmen von Bürgschaften, Schuldverschreibungen usw. Normalerweise gibt es das nicht gratis, sondern es werden dafür Zinsen und Gebühren fällig, die z.B. Griechenland zahlen muss, wenn sich die Wirtschaft wieder erholt hat. Im Idealfall ist es also ein Geschäft mit Gewinnaussicht.
Klar, das Risiko ist hoch und wenn diese Rettung nicht wirkt, gibt es den Totalausfall und das Geschäft ist geplatzt. Der deutsche Steuerzahler -- und andere auch -- muss zahlen. Bei Griechenland hätten die Deutschen dann ca. 27 Milliarden verloren, also etwa 4,5 % der jährlichen Steuereinnahmen Deutschlands. Unser Verteidigungsetat liegt bei 33,26 Milliarden Euro (falls kein Krieg kommt), das Geld ist in jedem Fall weg, falls Deutschland keinen lohnenden Eroberungskrieg beginnt.
Die Umstellung von DM auf € hat den Deutschen ca. 30 bis 40 Milliarden gekostet. Die Umstellung auf DM wird sicherlich nicht billiger werden. Logisch, einen großen Teil hat die Wirtschaft tragen müssen (Industrie, Handel, Banken usw.), aber durch Preiserhöhungen haben die das wieder vom Steuerzahler kassiert.
Wenn AfD nun fordert, dass der Steuerzahler nicht für die Rettungskosten aufkommen soll, dann soll er mir mal erklären, wie er aus seiner Parteikasse die Umstellung auf DM finanzieren will. Ich fürchte, AfD wird sich auf diese Diskussionsniveau auch nicht einlassen wollen.
Falls AfD Erfolg hat und die DM wieder kommt, kann ich dann bei jeder Reise an der Grenze mein Geld umtauschen. Das gibt es auch nicht kostenlos -- der Verbraucher/Steuerzahler wird auch da zur Kasse gebeten. Da die Deutschen gerne ins Ausland reisen (überwiegend €-Länder), freuen wir uns schon, die Geldwechsler mit vielen Millionen zu unterstützen.
Wenn keine neuen Weltwunder geschehen, wird AfD nicht nach der Wahl an der nächsten Regierung beteiligt. Mit viel Glück, gutem Marketing und populistischen Parolen schaffen sie vielleicht die 5-%-Hürde. Dann sitzen ein paar Abgeordnete im Bundestag, die sich hin und wieder zu Wort melden dürfen, um gegen die Finanz-, Wirtschafts- und Europapolitik der Regierung zu meckern. Das ist gut und sinnvoll, denn andere Meinungen sind immer wertvoll, selbst wenn sie manchmal absurd sind. Bei der derzeitigen (und voraussichtlich auch nächsten) Regierung kann mitunter 1 Stimme entscheidend sein. Vielleicht kommt dann diese Gegenstimme von der AfD und hilft, unnötige Ausgaben zu verhindern.
DEUTSCHsprachiger Europäer mit
preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.04.13 09:24
Die Erfahrung zeigt, dass in Deutschland seit fast 70 Jahren keine Nazis mehr regieren. Reicht Ihnen diese zeitliche Dimension immer noch nicht aus, um sich an die neue Realität in Ihrem Land einzustellen? Die Gründer der AfD sind quer durch die Bank angesehene Akademiker, unterstellen Sie jetzt der neuen Partei rechtsradikale Absichten? Außer Ihrer persönlichen Ängste spricht nichts dafür.
В ответ на:
Das ist schon korrekt, aber die Erfahrung zeigt, dass so etwas sehr schnell in die Hose geht. Seit Jahrzehnten leben hier Sinti und Roma, viele von denen sesshaft und mit ehrbarem Beruf.
Das ist schon korrekt, aber die Erfahrung zeigt, dass so etwas sehr schnell in die Hose geht. Seit Jahrzehnten leben hier Sinti und Roma, viele von denen sesshaft und mit ehrbarem Beruf.
Die Erfahrung zeigt, dass in Deutschland seit fast 70 Jahren keine Nazis mehr regieren. Reicht Ihnen diese zeitliche Dimension immer noch nicht aus, um sich an die neue Realität in Ihrem Land einzustellen? Die Gründer der AfD sind quer durch die Bank angesehene Akademiker, unterstellen Sie jetzt der neuen Partei rechtsradikale Absichten? Außer Ihrer persönlichen Ängste spricht nichts dafür.
В ответ на:
Solide fundierte Begründungen oder praktikable Lösungsvorschläge finde ich weder im Programm noch bei den Auftritten der Redner auf dem Parteitag. Ich sehe einfach darin keine vernünftige "Alternative für Deutschland", allenfalls eine Opposition zu den Piraten.
Dann fangen Sie doch mal an solide und praktikable Lösungen zu erarbeiten. Ich bin gespannt auf Ihre tolle Ideen.Solide fundierte Begründungen oder praktikable Lösungsvorschläge finde ich weder im Programm noch bei den Auftritten der Redner auf dem Parteitag. Ich sehe einfach darin keine vernünftige "Alternative für Deutschland", allenfalls eine Opposition zu den Piraten.
20.04.13 09:39
Hmm... Wie alt sind Sie denn? Haben Sie wirklich Deutschland zu DM-Zeiten erlebt? Wann musste man auf dem Weg nach Wien Geld an der Grenze (?) umtauschen? Man konnte das Geld in jeder Bank zu Hause, oder in Österreich tauschen. Oder einfach aus dem Geldautomaten ziehen. Die Wechselgebühr hält Millionen Deutschen nicht davon ab in die Türkei, in die Dominikanische Republik oder Egypten zu reisen. Was soll diese Angstmacherei?
Das geordnete Ende des Euro in jetziger Form bedeutet die Rückkehr zur nationalen Verantwortung der Staaten für ihre Finanzen. Ich, als deutscher Steuerzahler bin wenig motiviert Staaten zu unterstützen, auf deren Politiker ich keinen Einfluß habe. Dann will ich zumindest das Wahlrecht in sämtlichen Euro-Ländern. ;)
в ответ gadacz 20.04.13 09:07
В ответ на:
Falls AfD Erfolg hat und die DM wieder kommt, kann ich dann bei jeder reise an der Grenze mein Geld umtauschen. Das gibt es auch nicht kostenlos -- der Verbraucher/Steuerzahler wird auch da zur Kasse gebeten. Da die Deutschen gerne ins Ausland reisen (überwiegend €-Länder), freuen wir uns schon, die Geldwechsler mit vielen Millionen zu unterstützen.
Falls AfD Erfolg hat und die DM wieder kommt, kann ich dann bei jeder reise an der Grenze mein Geld umtauschen. Das gibt es auch nicht kostenlos -- der Verbraucher/Steuerzahler wird auch da zur Kasse gebeten. Da die Deutschen gerne ins Ausland reisen (überwiegend €-Länder), freuen wir uns schon, die Geldwechsler mit vielen Millionen zu unterstützen.
Hmm... Wie alt sind Sie denn? Haben Sie wirklich Deutschland zu DM-Zeiten erlebt? Wann musste man auf dem Weg nach Wien Geld an der Grenze (?) umtauschen? Man konnte das Geld in jeder Bank zu Hause, oder in Österreich tauschen. Oder einfach aus dem Geldautomaten ziehen. Die Wechselgebühr hält Millionen Deutschen nicht davon ab in die Türkei, in die Dominikanische Republik oder Egypten zu reisen. Was soll diese Angstmacherei?
Das geordnete Ende des Euro in jetziger Form bedeutet die Rückkehr zur nationalen Verantwortung der Staaten für ihre Finanzen. Ich, als deutscher Steuerzahler bin wenig motiviert Staaten zu unterstützen, auf deren Politiker ich keinen Einfluß habe. Dann will ich zumindest das Wahlrecht in sämtlichen Euro-Ländern. ;)
20.04.13 11:55
Leiter gibt es immer noch -- oder schon wieder -- einen Haufen Idioten, die diese braunen Gedanken propagieren und sogar mit kriminellen Mitteln dafür kämpfen. Auch wenn es eine kleine Gruppe ist, schaden sie dem Land enorm.
Tatsache ist, dass auch in einer breiteren Bevölkerung die Liebe zu hier lebenden "Ausländern" sehr eingeschränkt ist. Die Anerkennung als gleichwertige Mitbürger ist nicht flächendeckend verbreitet. Man verlangt Integration, ist aber nicht immer bereit, die Zuwanderer zu integrieren. Zu "die neue Realität" gehört das auch.
Von "angesehenen Akademikern" würde ich mehr solide Substanz erwarten.
Der Parteihäuptling hat ja eine beachtliche Karriere gemacht: 33 Jahre CDU, dann "Bündnis Bürgerwille", Januar 2013 Kandidat der "Freien Wähler" bei der Landtagswahl in Niedersachsen (1,1 %) und nun AfD -- ein angesehener Wanderpokal!
Übrigens, sogenannte "angesehene Akademiker" findet man in allen Parteien, sogar in der NPD. Das ist also kein Qualitätsmerkmal, was mich überzeugen kann. Hätte ich meine begonnene Karriere als Dozent (Ökonomie) weiter verfolgt, statt in die freie Wirtschaft zu wechseln, wäre ich vielleicht heute auch "angesehener Akademiker" mit Professur. Ohne dieses Ansehen lebe ich auch und kann immer noch klar denken.
Dass sie rechts der CDU stehen ist auffällig. Sprüche wie "Wollt Ihr, dass mit Euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt Ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist?" (Originalton Prof. Dr. Bernd Lucke beim 1. Parteitag) klingen nicht gerade moderat und "Wir sollten den Vorwurf des Populismus als Auszeichnung betrachten", meint Dr. phil. Konrad Adam, ziemlich konservativer Publizist und nun im angesehenen Vorstand der AfD.
Immerhin, die NPD hat auch in ihrem Programm die Abschaffung des Euro stehen
Ziemlich eigenartig finde ich auch Äußerungen wie von Stefan Milkereit ("angesehener" Steuerberater, war im AfD-Bundesvorstand, siehe http://www.alternativefuer.de/ "Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von") auf Twitter: "Multi-Kulti-Gen führt zu Mutationen und damit zu Krankheiten, die vorher bei Reinrassigkeit nicht vorhanden waren. Wissenschaftlich erwiesen." Könnte auch gut aus dem Munde eines Neonazis kommen.
Aber auch andere "angesehene Akademiker" fühlen sich in der rechten und pseudowissenschaftlichen Szene wohl und sind dort aktiv, z.B. als Autoren für die "Junge Freiheit" und den Kopp-Verlag
Die Liste der Beziehungen zum stramm rechten Lager lässt sich fortsetzen.
Mein erstes eigenes Geld war ein Geschenk meines Patenonkels und sah so aus: http://www.moneypedia.de/images/5/5d/Ddr_ro339b.jpg
In Antwort auf:
Die Erfahrung zeigt, dass in Deutschland seit fast 70 Jahren keine Nazis mehr regieren.
Gott Sei Dank! Die Erfahrung zeigt, dass in Deutschland seit fast 70 Jahren keine Nazis mehr regieren.
Leiter gibt es immer noch -- oder schon wieder -- einen Haufen Idioten, die diese braunen Gedanken propagieren und sogar mit kriminellen Mitteln dafür kämpfen. Auch wenn es eine kleine Gruppe ist, schaden sie dem Land enorm.
Tatsache ist, dass auch in einer breiteren Bevölkerung die Liebe zu hier lebenden "Ausländern" sehr eingeschränkt ist. Die Anerkennung als gleichwertige Mitbürger ist nicht flächendeckend verbreitet. Man verlangt Integration, ist aber nicht immer bereit, die Zuwanderer zu integrieren. Zu "die neue Realität" gehört das auch.
In Antwort auf:
Die Gründer der AfD sind quer durch die Bank angesehene Akademiker
Ja, das erschüttert mich besonders!Die Gründer der AfD sind quer durch die Bank angesehene Akademiker
Von "angesehenen Akademikern" würde ich mehr solide Substanz erwarten.
Der Parteihäuptling hat ja eine beachtliche Karriere gemacht: 33 Jahre CDU, dann "Bündnis Bürgerwille", Januar 2013 Kandidat der "Freien Wähler" bei der Landtagswahl in Niedersachsen (1,1 %) und nun AfD -- ein angesehener Wanderpokal!
Übrigens, sogenannte "angesehene Akademiker" findet man in allen Parteien, sogar in der NPD. Das ist also kein Qualitätsmerkmal, was mich überzeugen kann. Hätte ich meine begonnene Karriere als Dozent (Ökonomie) weiter verfolgt, statt in die freie Wirtschaft zu wechseln, wäre ich vielleicht heute auch "angesehener Akademiker" mit Professur. Ohne dieses Ansehen lebe ich auch und kann immer noch klar denken.
In Antwort auf:
unterstellen Sie jetzt der neuen Partei rechtsradikale Absichten?
Warum denn gleich radikal? unterstellen Sie jetzt der neuen Partei rechtsradikale Absichten?
Dass sie rechts der CDU stehen ist auffällig. Sprüche wie "Wollt Ihr, dass mit Euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt Ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist?" (Originalton Prof. Dr. Bernd Lucke beim 1. Parteitag) klingen nicht gerade moderat und "Wir sollten den Vorwurf des Populismus als Auszeichnung betrachten", meint Dr. phil. Konrad Adam, ziemlich konservativer Publizist und nun im angesehenen Vorstand der AfD.
Immerhin, die NPD hat auch in ihrem Programm die Abschaffung des Euro stehen
Ziemlich eigenartig finde ich auch Äußerungen wie von Stefan Milkereit ("angesehener" Steuerberater, war im AfD-Bundesvorstand, siehe http://www.alternativefuer.de/ "Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von") auf Twitter: "Multi-Kulti-Gen führt zu Mutationen und damit zu Krankheiten, die vorher bei Reinrassigkeit nicht vorhanden waren. Wissenschaftlich erwiesen." Könnte auch gut aus dem Munde eines Neonazis kommen.
Aber auch andere "angesehene Akademiker" fühlen sich in der rechten und pseudowissenschaftlichen Szene wohl und sind dort aktiv, z.B. als Autoren für die "Junge Freiheit" und den Kopp-Verlag
Die Liste der Beziehungen zum stramm rechten Lager lässt sich fortsetzen.
In Antwort auf:
Außer Ihrer persönlichen Ängste spricht nichts dafür.
Es gehört schon deutlich mehr dazu, mir Angst zu machen.Außer Ihrer persönlichen Ängste spricht nichts dafür.
In Antwort auf:
Dann fangen Sie doch mal an solide und praktikable Lösungen zu erarbeiten. Ich bin gespannt auf Ihre tolle Ideen.
habe ich vor, eine Partei zu gründen? Mir reicht es aus, die Angebote der vorhandenen Parteien zu analysieren und ggf. zu kritisieren. Als verantwortungsbewusster Wähler fühle ich
mich dazu sogar verpflichtet. Diese Kritik trifft alle Parteien mehr oder weniger und bei der Wahl habe ich allenfalls die Möglichkeit, mein Kreuz hinter das geringste Übel zu setzen.Dann fangen Sie doch mal an solide und praktikable Lösungen zu erarbeiten. Ich bin gespannt auf Ihre tolle Ideen.
In Antwort auf:
Haben Sie wirklich Deutschland zu DM-Zeiten erlebt?
Ich habe alle diese DM-Banknoten noch selbst erlebt und damit bezahlt: www.welt.de/img/wirtschaft/crop100765848/9708723509-ci3x2l-w620/DM-DW-Wir...Haben Sie wirklich Deutschland zu DM-Zeiten erlebt?
Mein erstes eigenes Geld war ein Geschenk meines Patenonkels und sah so aus: http://www.moneypedia.de/images/5/5d/Ddr_ro339b.jpg
In Antwort auf:
Wann musste man auf dem Weg nach Wien Geld an der Grenze (?) umtauschen?
Die Schillinge sind noch nicht so lange ausgestorben.Wann musste man auf dem Weg nach Wien Geld an der Grenze (?) umtauschen?
In Antwort auf:
Man konnte das Geld in jeder Bank zu Hause, oder in Österreich tauschen.
.... und dafür eine nette Umtauschgebühr entrichten.Man konnte das Geld in jeder Bank zu Hause, oder in Österreich tauschen.
In Antwort auf:
Oder einfach aus dem Geldautomaten ziehen.
... und noch mehr zahlen!Oder einfach aus dem Geldautomaten ziehen.
In Antwort auf:
Die Wechselgebühr hält Millionen Deutschen nicht davon ab in die Türkei, in die Dominikanische Republik oder Egypten zu reisen. Was soll diese Angstmacherei?
Länder, die (auch) dank starkem Euro billige Reiseziele sind.Die Wechselgebühr hält Millionen Deutschen nicht davon ab in die Türkei, in die Dominikanische Republik oder Egypten zu reisen. Was soll diese Angstmacherei?
In Antwort auf:
Das geordnete Ende des Euro in jetziger Form bedeutet die Rückkehr zur nationalen Verantwortung der Staaten für ihre Finanzen.
Wieso der Staaten (plural)? Eine Partei kann kaum für alle €-Staaten sprechen und viele Staaten sind sehr glücklich damit, weil sie davon profitieren.Das geordnete Ende des Euro in jetziger Form bedeutet die Rückkehr zur nationalen Verantwortung der Staaten für ihre Finanzen.
In Antwort auf:
Dann will ich zumindest das Wahlrecht in sämtlichen Euro-Ländern. ;)
Ich bevorzuge eine gesamteuropäische Regierung, gewählt von allen Europäern, die dann im Interesse ALLER Europäer entscheidet. Ähnlich wie beim Bundesfinanzausgleich wird es
dann Regionen geben, die stark genug sind, in den Topf einzuzahlen und schwache Regionen (z.B. auch Ostdeutschland/ ex-DDR -- liegt meines Wissens auch in Deutschland), die sehr viele Milliarden € an Zuschüssen und €-Krediten erhalten. Die "neuen Bundesländer" haben seit der weitaus mehr erhalten als im Moment die Krisenländer haben wollen.Dann will ich zumindest das Wahlrecht in sämtlichen Euro-Ländern. ;)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.04.13 20:00
Что вы имеете в виду под открытостью и закрытостью страны? Может по-вашему нужно для большей открытости пускать в Германию намного больше иммигрантов из слаборазвитых стран Африки и Азии,,которые не представляют особого научно-технического и экономического интереса для гос-ва?
По-моему мнению иммигранты из России и других восточноевропейских стран намного лучше интегрируются в немецкое общество,чем выходцы из стран Африки и Азии(в основном мусульманских).Об этом говорят и официальные статистические данные.Причина тут не только в значительной разнице религий,традиций,металитета и т.д.Но и в том,что иммигранты из бедных стран востока и юга имеют намного более низкий уровень образования и профквалификации,чем выходцы из Вост.Европы и бывшего СССР
Никакой связи не вижу.
Германия(Западная) стала демократической страной еще в 50-ых годах,задолго до основного притока иммигрантов.
в ответ Manns 19.04.13 18:49
В ответ на:
Лично мне, как иммигранту (а мы все тут таковые), нравится более открытая Германия чем закрытая
Лично мне, как иммигранту (а мы все тут таковые), нравится более открытая Германия чем закрытая
Что вы имеете в виду под открытостью и закрытостью страны? Может по-вашему нужно для большей открытости пускать в Германию намного больше иммигрантов из слаборазвитых стран Африки и Азии,,которые не представляют особого научно-технического и экономического интереса для гос-ва?
В ответ на:
В Германии много южан,мусульман, людей чужих традиций, и нас, русских по ментальности людей, эти люди не в меньшей мере чем немцев напрягают свои поведением, своим менталитетом.
В Германии много южан,мусульман, людей чужих традиций, и нас, русских по ментальности людей, эти люди не в меньшей мере чем немцев напрягают свои поведением, своим менталитетом.
По-моему мнению иммигранты из России и других восточноевропейских стран намного лучше интегрируются в немецкое общество,чем выходцы из стран Африки и Азии(в основном мусульманских).Об этом говорят и официальные статистические данные.Причина тут не только в значительной разнице религий,традиций,металитета и т.д.Но и в том,что иммигранты из бедных стран востока и юга имеют намного более низкий уровень образования и профквалификации,чем выходцы из Вост.Европы и бывшего СССР
В ответ на:
Всё это учитывая мы должны всё же понимать, что, если бы не они, немцы бы не считались с иными иммигрантами
Всё это учитывая мы должны всё же понимать, что, если бы не они, немцы бы не считались с иными иммигрантами
Никакой связи не вижу.
В ответ на:
Германия бы вообще сегодня не представлялась той, открытой демократической страной, какая она ныне есть
Германия бы вообще сегодня не представлялась той, открытой демократической страной, какая она ныне есть
Германия(Западная) стала демократической страной еще в 50-ых годах,задолго до основного притока иммигрантов.
20.04.13 20:23
в ответ Ален 20.04.13 20:07
20.04.13 20:34
Alen, wer die fünf Prozent Hürde überqueren will, muss im politischen Wettbewerb verschidene
gesellschaftliche Interessen integrieren.
Dieses lässt sich bei der Alternative für Deutschland bislang nicht erkennen.
Viel zu dominannt ist deren Programm auf die Ablehnung des Euro ausgerichtet.
в ответ Ален 20.04.13 20:19
В ответ на:
Значит по теме сказать вам нечего.Слив засчитан.
Значит по теме сказать вам нечего.Слив засчитан.
Alen, wer die fünf Prozent Hürde überqueren will, muss im politischen Wettbewerb verschidene
gesellschaftliche Interessen integrieren.
Dieses lässt sich bei der Alternative für Deutschland bislang nicht erkennen.
Viel zu dominannt ist deren Programm auf die Ablehnung des Euro ausgerichtet.
20.04.13 20:58
Явно тенденциозная статья.В ней оптом все малые партии справа от ЦДУ(Фрайхайт,Фрайе Веллер,Вальантернатива 2013 и др) записаны в праворадикальные,расистские, антисемитские и т.д.Якобы люди с подобными взглядами будут играть главную роль в "Альтенативе".Можете по этой "логике" и меня записать в неонацисты и антисемиты,поскольку я тоже выступаю против евро в нынешней форме и против бесконечной кормёжки стран-банкротов.
Я внимательно слежу за развитием новой партии и на медийные заказухи не покупаюсь
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Эту статью я ещё раньше читал.Могли бы озаглавить вместо негативно звучащего Eurohasser более нейтрально EurokRitiker.А в целом в статье нет ничего.что бы вызвало у меня негативное отношение к новой партии. Кстати.в последнем номере "Русской Германии" вполне нейтральная статья об "Альтернативе"
В ответ на:
www.migazin.de/2013/03/20/alternative-fuer-deutschland-afd-eurofeindlichk..
www.migazin.de/2013/03/20/alternative-fuer-deutschland-afd-eurofeindlichk..
Явно тенденциозная статья.В ней оптом все малые партии справа от ЦДУ(Фрайхайт,Фрайе Веллер,Вальантернатива 2013 и др) записаны в праворадикальные,расистские, антисемитские и т.д.Якобы люди с подобными взглядами будут играть главную роль в "Альтенативе".Можете по этой "логике" и меня записать в неонацисты и антисемиты,поскольку я тоже выступаю против евро в нынешней форме и против бесконечной кормёжки стран-банкротов.
Я внимательно слежу за развитием новой партии и на медийные заказухи не покупаюсь
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Эту статью я ещё раньше читал.Могли бы озаглавить вместо негативно звучащего Eurohasser более нейтрально EurokRitiker.А в целом в статье нет ничего.что бы вызвало у меня негативное отношение к новой партии. Кстати.в последнем номере "Русской Германии" вполне нейтральная статья об "Альтернативе"
20.04.13 21:09
в ответ Ален 20.04.13 20:58
Я Вас никуда записывать не собираюсь. Мне скорее интересны различные мнения по поводу новой партии. Также меня интересуют личности в партии, особенно в фазе ее основания. Причем не только и не сколько президиум, куда можно посадить пару профов-экономистов, а региональные активисты, типа указанного Jens Eckleben-а.
20.04.13 21:17
в ответ DVS 20.04.13 21:09
Лицом любой партии в первую очередь являются члены её федерального руководства во главе с председателем,генсеком и др.а не отдельные региональные активисты.
Вы так и не высказали своего собственного мнения об этой партии.Впрочем моё мнение о ней пока ещё не полностью сформировано.
Вы так и не высказали своего собственного мнения об этой партии.Впрочем моё мнение о ней пока ещё не полностью сформировано.
20.04.13 21:26
Ну, пока то вы привели только два - и оба негативные. А когда появятся "различные"?
А почему именно Эклебен? В списке основателей партии не "пара", а пара десятков проф-экономистов. И при приёме в партию каждый желающий обязан подтвердить письменно, что он полостью и безоговорочно стоит на позициях действующей Конституции. Это и есть позиция партии. А не пара случайных людей, типа нашего земляка Каспера, что размахивал флагом. На поверку выяснилось, что он очень близок к НПД и тут же вынужден был покинуть AfD. Новая партия не желает иметь ничего общего с правыми радикалами. Вот, кстати, как партия сама себя представляет:
Manche Medien werfen unserer jungen Partei gerne vor, sie fische am rechten Rand oder sei irgendwie rechtspopulistisch angehaucht. Bisweilen gehen den Pressevertretern die Ideen für Beweise aus, was ihre Artikel mitunter etwas eintönig macht. Deswegen liefern wir den Journalisten hier und heute 10 Gründe, warum die Alternative für Deutschland garantiert und alternativlos rechtspopulistisch ist:
Top 10: Sie kann sich ein friedliches Europa ohne den Euro vorstellen
Top 9: Sie führt verdächtig häufig das Wörtchen „Volksabstimmung“ im Wahlprogramm
Top 8: Manche der Parteimitglieder besitzen einen deutschen Schäferhund
Top 7: Viele Mitglieder der AfD wurden in den Sommer 2006 und 2010 dabei gesichtet, wie sie betrunken vor einer großen Leinwand gestanden haben und lautstark „Deutschland! Deutschlaaaand!“ gegrölt haben
Top 6: Eines der Parteimitglieder isst gerne in einem Restaurant, dessen italienischer Besitzer früher einen Nachbarn hatte, der im selben Kegelverein wie ein NPD-Mitglied war. Die AfD hatte nachweislich davon erfahren, den Mitgliedsantrag aber dennoch nicht abgelehnt
Top 5: Die AfD möchte in ein Gremium gewählt werden, welches im Reichstagsgebäude tagt
Top 4: Unter den Mitgliedern sind auffällig viele, die die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen
Top 3: Die Partei hat das Wort „Deutschland“ im Namen
Top 2: Von 1500 Parteitagsbesuchern hatte einer eine deutsche Flagge dabei
Top 1: Der Parteitag fand 6 Tage vor dem Geburtstag Hitlers statt
в ответ DVS 20.04.13 21:09
В ответ на:
Мне скорее интересны различные мнения по поводу новой партии.
Мне скорее интересны различные мнения по поводу новой партии.
Ну, пока то вы привели только два - и оба негативные. А когда появятся "различные"?
В ответ на:
Причем не только и не сколько президиум, куда можно посадить пару профов-экономистов, а региональные активисты, типа указанного Jens Eckleben-а
Причем не только и не сколько президиум, куда можно посадить пару профов-экономистов, а региональные активисты, типа указанного Jens Eckleben-а
А почему именно Эклебен? В списке основателей партии не "пара", а пара десятков проф-экономистов. И при приёме в партию каждый желающий обязан подтвердить письменно, что он полостью и безоговорочно стоит на позициях действующей Конституции. Это и есть позиция партии. А не пара случайных людей, типа нашего земляка Каспера, что размахивал флагом. На поверку выяснилось, что он очень близок к НПД и тут же вынужден был покинуть AfD. Новая партия не желает иметь ничего общего с правыми радикалами. Вот, кстати, как партия сама себя представляет:
Manche Medien werfen unserer jungen Partei gerne vor, sie fische am rechten Rand oder sei irgendwie rechtspopulistisch angehaucht. Bisweilen gehen den Pressevertretern die Ideen für Beweise aus, was ihre Artikel mitunter etwas eintönig macht. Deswegen liefern wir den Journalisten hier und heute 10 Gründe, warum die Alternative für Deutschland garantiert und alternativlos rechtspopulistisch ist:
Top 10: Sie kann sich ein friedliches Europa ohne den Euro vorstellen
Top 9: Sie führt verdächtig häufig das Wörtchen „Volksabstimmung“ im Wahlprogramm
Top 8: Manche der Parteimitglieder besitzen einen deutschen Schäferhund
Top 7: Viele Mitglieder der AfD wurden in den Sommer 2006 und 2010 dabei gesichtet, wie sie betrunken vor einer großen Leinwand gestanden haben und lautstark „Deutschland! Deutschlaaaand!“ gegrölt haben
Top 6: Eines der Parteimitglieder isst gerne in einem Restaurant, dessen italienischer Besitzer früher einen Nachbarn hatte, der im selben Kegelverein wie ein NPD-Mitglied war. Die AfD hatte nachweislich davon erfahren, den Mitgliedsantrag aber dennoch nicht abgelehnt
Top 5: Die AfD möchte in ein Gremium gewählt werden, welches im Reichstagsgebäude tagt
Top 4: Unter den Mitgliedern sind auffällig viele, die die deutsche Staatsbürgerschaft besitzen
Top 3: Die Partei hat das Wort „Deutschland“ im Namen
Top 2: Von 1500 Parteitagsbesuchern hatte einer eine deutsche Flagge dabei
Top 1: Der Parteitag fand 6 Tage vor dem Geburtstag Hitlers statt
20.04.13 21:48
Дык тут уже 20 стр. хвалебных речей, за некоторым исключением. Вот я и пришел со своей ложкой дегтя. Получилось "различные".
Экономисты будут писать умные статьи. А структуры на местах будут организовывать активисты-идеологи. Вот к ним ИМХО и должно быть самое пристальное внимание.
Формально такая позиция у всех полит. партий ФРГ. Те, кто не стоят на позициях Конституции, будут либо не зарегистрированы, либо впоследствие запрещены. Это ведь понятно.
Я это пока и не отрицаю. Я лишь присматриваюсь и читаю.
А сообщение смешное, согласен. У меня немецкая овчарка была еще в Украине.
в ответ здрасьте 20.04.13 21:26
В ответ на:
Ну, пока то вы привели только два - и оба негативные. А когда появятся "различные"?
Ну, пока то вы привели только два - и оба негативные. А когда появятся "различные"?
Дык тут уже 20 стр. хвалебных речей, за некоторым исключением. Вот я и пришел со своей ложкой дегтя. Получилось "различные".
В ответ на:
В списке основателей партии не "пара", а пара десятков проф-экономистов.
В списке основателей партии не "пара", а пара десятков проф-экономистов.
Экономисты будут писать умные статьи. А структуры на местах будут организовывать активисты-идеологи. Вот к ним ИМХО и должно быть самое пристальное внимание.
В ответ на:
И при приёме в партию каждый желающий обязан подтвердить письменно, что он полостью и безоговорочно стоит на позициях действующей Конституции.
И при приёме в партию каждый желающий обязан подтвердить письменно, что он полостью и безоговорочно стоит на позициях действующей Конституции.
Формально такая позиция у всех полит. партий ФРГ. Те, кто не стоят на позициях Конституции, будут либо не зарегистрированы, либо впоследствие запрещены. Это ведь понятно.
В ответ на:
Новая партия не желает иметь ничего общего с правыми радикалами.
Новая партия не желает иметь ничего общего с правыми радикалами.
Я это пока и не отрицаю. Я лишь присматриваюсь и читаю.
В ответ на:
Manche Medien werfen unserer jungen Partei gerne vor...
Manche Medien werfen unserer jungen Partei gerne vor...
А сообщение смешное, согласен. У меня немецкая овчарка была еще в Украине.
20.04.13 22:06
По размерам чистых, то есть необремнённых долгами активам Германия находится на 9 месте после таких стран как Кипр, Испания и Италия, которых она рвётся "спасать"
Не уверен, что ссылка откроется, но можно попробовать вот здесь -
http://eot.su/board/index.php?showtopic=28416
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
В ответ на:
Die neue Anti-Euro-Partei
Рубит сук, на котором сидит. Die neue Anti-Euro-Partei
В ответ на:
Перевод осуществлён Клубом «Суть Времени»
' Handelsblatt', Германия
ФАНТОМНОЕ БОГАТСТВО ЕВРОПЫ
09-04-2013
Майке Фройнд, Георг Вацлавек
Страны с крупнейшими размерами доходов
5-е место. Германия
Немцы обладают бóльшими по размеру доходами, чем жители большинства других стран. Среднее значение доходов составляет 43500 евро, медианное 32500. Германия — страна с наибольшим расхождением в этих двух оценках, достигающим примерно 35%.
4-е место. Финляндия
Средние доходы на домохозяйство составляют 45100 евро, медианные — лишь 36300, расхождение примерно в 20%.
3-е место. Нидерланды
Голландские домохозяйства располагают в среднем доходами в размере 45800 евро. Медианные составляют 40600, расхождение достигает 12%.
2-е место. Бельгия
В Бельгии в среднем на домохозяйство приходится в год 49500 евро дохода, медиана составляет 33700, расхождение — 32%.
1-е место. Люксембург
Ежегодные доходы составляют в среднем 83700 евро, медианные — 64800, это заметное расхождение в оценках равняется 22%
Перевод осуществлён Клубом «Суть Времени»
' Handelsblatt', Германия
ФАНТОМНОЕ БОГАТСТВО ЕВРОПЫ
09-04-2013
Майке Фройнд, Георг Вацлавек
Страны с крупнейшими размерами доходов
5-е место. Германия
Немцы обладают бóльшими по размеру доходами, чем жители большинства других стран. Среднее значение доходов составляет 43500 евро, медианное 32500. Германия — страна с наибольшим расхождением в этих двух оценках, достигающим примерно 35%.
4-е место. Финляндия
Средние доходы на домохозяйство составляют 45100 евро, медианные — лишь 36300, расхождение примерно в 20%.
3-е место. Нидерланды
Голландские домохозяйства располагают в среднем доходами в размере 45800 евро. Медианные составляют 40600, расхождение достигает 12%.
2-е место. Бельгия
В Бельгии в среднем на домохозяйство приходится в год 49500 евро дохода, медиана составляет 33700, расхождение — 32%.
1-е место. Люксембург
Ежегодные доходы составляют в среднем 83700 евро, медианные — 64800, это заметное расхождение в оценках равняется 22%
По размерам чистых, то есть необремнённых долгами активам Германия находится на 9 месте после таких стран как Кипр, Испания и Италия, которых она рвётся "спасать"
Не уверен, что ссылка откроется, но можно попробовать вот здесь -
http://eot.su/board/index.php?showtopic=28416
Всё проходит. И это пройдёт.
20.04.13 22:10
Стало быть, позитивные стороны AfD вы таки тоже видите?
Я даже почти уверен, что и лидеры ХДС/ХСС или СдПГ вас тоже практически не интересуют, всё своё внимание вы уделяете их активистам в, скажем, Швайнфурте.;) как их фамилии-то?
А я вот не знаю. Есть такой пункт в приёмной анкете NPD?
и совершенно правильно делаете! Лично для меня эта партия - партия именно здравого смысла. Я не хочу супергосударства Европа с 500 миллионами граждан. Это неуправляемый колосс. Одного СССР мне уже хватило.
в ответ DVS 20.04.13 21:48
В ответ на:
Дык тут уже 20 стр. хвалебных речей, за некоторым исключением. Вот я и пришел со своей ложкой дегтя. Получилось "различные".
Дык тут уже 20 стр. хвалебных речей, за некоторым исключением. Вот я и пришел со своей ложкой дегтя. Получилось "различные".
Стало быть, позитивные стороны AfD вы таки тоже видите?
В ответ на:
А структуры на местах будут организовывать активисты-идеологи. Вот к ним ИМХО и должно быть самое пристальное внимание.
А структуры на местах будут организовывать активисты-идеологи. Вот к ним ИМХО и должно быть самое пристальное внимание.
Я даже почти уверен, что и лидеры ХДС/ХСС или СдПГ вас тоже практически не интересуют, всё своё внимание вы уделяете их активистам в, скажем, Швайнфурте.;) как их фамилии-то?
В ответ на:
Формально такая позиция у всех полит. партий ФРГ. Те, кто не стоят на позициях Конституции, будут либо не зарегистрированы, либо впоследствие запрещены. Это ведь понятно.
Формально такая позиция у всех полит. партий ФРГ. Те, кто не стоят на позициях Конституции, будут либо не зарегистрированы, либо впоследствие запрещены. Это ведь понятно.
А я вот не знаю. Есть такой пункт в приёмной анкете NPD?
В ответ на:
Я это пока и не отрицаю. Я лишь присматриваюсь и читаю.
Я это пока и не отрицаю. Я лишь присматриваюсь и читаю.
и совершенно правильно делаете! Лично для меня эта партия - партия именно здравого смысла. Я не хочу супергосударства Европа с 500 миллионами граждан. Это неуправляемый колосс. Одного СССР мне уже хватило.
20.04.13 22:28
Почитал Ваши ссылки:
Все что они там обещают есть невыполнимо....
Чтобы Германии выйти из Евровлияния, необходимо объявитъ войну Америке....
Армия Германии и ее вооружение контроллируется, то бишъ дана квота и не более...
И потом все жители Германии имеют магнитные карточки, этим они автоматически поддерживают евро....
А вот экономиста, надо работы его для начала почитатъ, потом выражу мнение...
Политическая корректность это слово бессмысленное...
Я под этим понимаю цензуру...
Цензура естъ хорошое дело...При всем моем неприятии оной....
в ответ DVS 20.04.13 20:23
В ответ на:
Н.П.
www.migazin.de/2013/03/20/alternative-fuer-deutschland-afd-eurofeindlichk...
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Н.П.
www.migazin.de/2013/03/20/alternative-fuer-deutschland-afd-eurofeindlichk...
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-neue-anti...
Почитал Ваши ссылки:
Все что они там обещают есть невыполнимо....
Чтобы Германии выйти из Евровлияния, необходимо объявитъ войну Америке....
Армия Германии и ее вооружение контроллируется, то бишъ дана квота и не более...
И потом все жители Германии имеют магнитные карточки, этим они автоматически поддерживают евро....
А вот экономиста, надо работы его для начала почитатъ, потом выражу мнение...
Политическая корректность это слово бессмысленное...
Я под этим понимаю цензуру...
Цензура естъ хорошое дело...При всем моем неприятии оной....
21.04.13 10:19
Я пока вижу только декларации. Я весьма отрицательно отношусь к полит. партиям, у которых только одна тема. Тогда это не партия, а общест. движение, ну вроде защиты местного леса или против приватизации водохозяйства. Остальные пункты программы AfD ИМХО не проработаны. Тем Wohnen, Arbeit нет вовсе. Вопросы миграции/интеграции обозначены вкривь и вкось, об этом уже говорилось, а это нас всех как раз и касается. Посмотрим на развитие ситуации.
Не нужно путать этаблированне партии и новообразование. Если партии 60 лет, то какой-нибудь "неправильный" активист из Швайнфурта может нанести партии лишь ограниченный вред. Если партия в стадии становления, то действия местных лидеров вполне могут изменить (или сформировать) лицо всей партии. Вполне естетственно, что к новичкам присматриваются более внимательно, чем к той же ХДС, которая была в правительстве чаще любой др. партии ФРГ, формировала кабинеты, управляла страной.
Насчет приемной анкеты не знаю. Не уверен, что такие пункты есть в приемных анкетах всех парламентских партий. Ибо это само собой разумеющиеся вещи. На словах и NPD такие из себя консерваторы и умеренные националисты. И очень обижаются за параллели с нацистами. На словах. Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее
говорит о структурных проблемах. Значит создателям AfD уж очень нужно было подчеркнуть свою конституционную лояльность.
Ваше право. Я также недоволен нынешним ЕС, о чем дискутировал и тут на ДК. Однако странно было бы сужать все проблемы всего лишь до евро. Это популизм, потакание сиюминутным еврокритичным настроениям части общества. Вопрос нужно ставить шире: куда делось Wertegemeinschaft при переходе от ЕЭС к ЕС? Зачем нужно было принимать в ЕС морально, структурно и экономически неготовые государства? Очень много вопросов. И одни мудрые профы на них не ответят.
в ответ здрасьте 20.04.13 22:10
В ответ на:
Стало быть, позитивные стороны AfD вы таки тоже видите?
Стало быть, позитивные стороны AfD вы таки тоже видите?
Я пока вижу только декларации. Я весьма отрицательно отношусь к полит. партиям, у которых только одна тема. Тогда это не партия, а общест. движение, ну вроде защиты местного леса или против приватизации водохозяйства. Остальные пункты программы AfD ИМХО не проработаны. Тем Wohnen, Arbeit нет вовсе. Вопросы миграции/интеграции обозначены вкривь и вкось, об этом уже говорилось, а это нас всех как раз и касается. Посмотрим на развитие ситуации.
В ответ на:
Я даже почти уверен, что и лидеры ХДС/ХСС или СдПГ вас тоже практически не интересуют, всё своё внимание вы уделяете их активистам в, скажем, Швайнфурте.;) как их фамилии-то?
Я даже почти уверен, что и лидеры ХДС/ХСС или СдПГ вас тоже практически не интересуют, всё своё внимание вы уделяете их активистам в, скажем, Швайнфурте.;) как их фамилии-то?
Не нужно путать этаблированне партии и новообразование. Если партии 60 лет, то какой-нибудь "неправильный" активист из Швайнфурта может нанести партии лишь ограниченный вред. Если партия в стадии становления, то действия местных лидеров вполне могут изменить (или сформировать) лицо всей партии. Вполне естетственно, что к новичкам присматриваются более внимательно, чем к той же ХДС, которая была в правительстве чаще любой др. партии ФРГ, формировала кабинеты, управляла страной.
В ответ на:
Есть такой пункт в приёмной анкете NPD?
Есть такой пункт в приёмной анкете NPD?
Насчет приемной анкеты не знаю. Не уверен, что такие пункты есть в приемных анкетах всех парламентских партий. Ибо это само собой разумеющиеся вещи. На словах и NPD такие из себя консерваторы и умеренные националисты. И очень обижаются за параллели с нацистами. На словах.
Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее
говорит о структурных проблемах. Значит создателям AfD уж очень нужно было подчеркнуть свою конституционную лояльность. В ответ на:
Лично для меня эта партия - партия именно здравого смысла. Я не хочу супергосударства Европа с 500 миллионами граждан. Это неуправляемый колосс. Одного СССР мне уже хватило.
Лично для меня эта партия - партия именно здравого смысла. Я не хочу супергосударства Европа с 500 миллионами граждан. Это неуправляемый колосс. Одного СССР мне уже хватило.
Ваше право. Я также недоволен нынешним ЕС, о чем дискутировал и тут на ДК. Однако странно было бы сужать все проблемы всего лишь до евро. Это популизм, потакание сиюминутным еврокритичным настроениям части общества. Вопрос нужно ставить шире: куда делось Wertegemeinschaft при переходе от ЕЭС к ЕС? Зачем нужно было принимать в ЕС морально, структурно и экономически неготовые государства? Очень много вопросов. И одни мудрые профы на них не ответят.
21.04.13 10:21
См. мой ответ в прошлом сообщении.
в ответ Ален 20.04.13 21:17
В ответ на:
Лицом любой партии в первую очередь являются члены её федерального руководства во главе с председателем,генсеком и др.а не отдельные региональные активисты.
Вы так и не высказали своего собственного мнения об этой партии.Впрочем моё мнение о ней пока ещё не полностью сформировано.
Лицом любой партии в первую очередь являются члены её федерального руководства во главе с председателем,генсеком и др.а не отдельные региональные активисты.
Вы так и не высказали своего собственного мнения об этой партии.Впрочем моё мнение о ней пока ещё не полностью сформировано.
См. мой ответ в прошлом сообщении.
21.04.13 10:50
Я имел неосторожность порвать товарищу шаблон, про его исключительность в плане дохода достаточного для приобретения Q7 в кредит. Вот и беснуется. Не обращайте внимания.
в ответ Ален 20.04.13 20:07
В ответ на:
А вы намного бледнее всех выглядите,поскольку вместо разговора на тему ветки, сразу перешли личность неугодного вам форумщика.
Если вам нечего сказать по теме.то может поискали бы другую ветку?
А вы намного бледнее всех выглядите,поскольку вместо разговора на тему ветки, сразу перешли личность неугодного вам форумщика.
Если вам нечего сказать по теме.то может поискали бы другую ветку?
Я имел неосторожность порвать товарищу шаблон, про его исключительность в плане дохода достаточного для приобретения Q7 в кредит. Вот и беснуется. Не обращайте внимания.
21.04.13 11:00
У неё тема не одна, их много, просто одна из них, в силу крайней важности - главная. Как экология у Зелёных. ;) Партия создана в большой спешке 7 дней назад. Было преодолено огромное количество организационных трудностей. Если вместо быстрой организации, на первом съезде три дня диспутировали бы программу по всем пунктам - оформить её не удалось бы и шансов участвовать в выборах этой осенью было бы ровно ноль. Острота ситуации в том, что в рамках спасения стран-банкротов именно сейчас нарушаются основополагающие принципы Евро и Германия с каждым днём набирает долговые обязательства гигантских размеров. Поэтому и нужна концентрация на главной теме, остальные будут непременно разработаны.
Согласен, но только отчасти. Представьте, что вы формируете новую партию. Как вы хотите регулировать процесс формирования низовых организаций? Будете создавать досье на каждого, заявившего желание возглавить процесс на месте? Делать запросы в Ферфассунгсшутц и полицию? Копать информацию в Фейсбуке? Вводить Gesinnungspolizei? Наивно. Отбор кадров будет происходить естественным путём. В процессе реальной политической работы. И выборы руководителей на земельном уровне происходят на съездах. Демократически. Вот там и смотрите, кто попадает в руководство. А ошибки на первоначальном этапе просто неизбежны.
Именно так. Ибо партия указывает на недопустимое поведение партий у власти, ведущих страну к катастрофе. Отсюда и риторика, которая привлекает правых "оппозиционеров". Тем не менее им указывается твёрдо на соблюдение всех действующих конституционных норм. В партию не принимаются граждане, прежде состоящие в НПД, Республиканцах и прочих праворадикальных политических образованиях.
Повторюсь - именно острота проблемы диктует акцентирование внимание на проблеме Евро. Остальные темы посто не обсуждаются так активно. С одной стороны - самой партией, с другой стороны - массмедия, которым выгодно выставит AfD именно как партию одной темы.
А теперь ещё одна хорошая новость :) - по числу фэнов странички в Фейсбуке новая партия (25000 фэнов) давно обошла Die Linke, FDP (у обеих партий по 20000 фэнов) и вплотную подобрались к CDU(26000 фэнов). В Германии это самая активная страница в Фейсбуке. И это за несколько недель активной коммуникации партии в массмедия!
в ответ DVS 21.04.13 10:19
В ответ на:
Я весьма отрицательно отношусь к полит. партиям, у которых только одна тема.
Я весьма отрицательно отношусь к полит. партиям, у которых только одна тема.
У неё тема не одна, их много, просто одна из них, в силу крайней важности - главная. Как экология у Зелёных. ;) Партия создана в большой спешке 7 дней назад. Было преодолено огромное количество организационных трудностей. Если вместо быстрой организации, на первом съезде три дня диспутировали бы программу по всем пунктам - оформить её не удалось бы и шансов участвовать в выборах этой осенью было бы ровно ноль. Острота ситуации в том, что в рамках спасения стран-банкротов именно сейчас нарушаются основополагающие принципы Евро и Германия с каждым днём набирает долговые обязательства гигантских размеров. Поэтому и нужна концентрация на главной теме, остальные будут непременно разработаны.
В ответ на:
Если партия в стадии становления, то действия местных лидеров вполне могут изменить (или сформировать) лицо всей партии.
Если партия в стадии становления, то действия местных лидеров вполне могут изменить (или сформировать) лицо всей партии.
Согласен, но только отчасти. Представьте, что вы формируете новую партию. Как вы хотите регулировать процесс формирования низовых организаций? Будете создавать досье на каждого, заявившего желание возглавить процесс на месте? Делать запросы в Ферфассунгсшутц и полицию? Копать информацию в Фейсбуке? Вводить Gesinnungspolizei? Наивно. Отбор кадров будет происходить естественным путём. В процессе реальной политической работы. И выборы руководителей на земельном уровне происходят на съездах. Демократически. Вот там и смотрите, кто попадает в руководство. А ошибки на первоначальном этапе просто неизбежны.
В ответ на:
Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее говорит о структурных проблемах. Значит создателям AfD уж очень нужно было подчеркнуть свою конституционную лояльность.
Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее говорит о структурных проблемах. Значит создателям AfD уж очень нужно было подчеркнуть свою конституционную лояльность.
Именно так. Ибо партия указывает на недопустимое поведение партий у власти, ведущих страну к катастрофе. Отсюда и риторика, которая привлекает правых "оппозиционеров". Тем не менее им указывается твёрдо на соблюдение всех действующих конституционных норм. В партию не принимаются граждане, прежде состоящие в НПД, Республиканцах и прочих праворадикальных политических образованиях.
В ответ на:
Однако странно было бы сужать все проблемы всего лишь до евро. Это популизм, потакание сиюминутным еврокритичным настроениям части общества.
Однако странно было бы сужать все проблемы всего лишь до евро. Это популизм, потакание сиюминутным еврокритичным настроениям части общества.
Повторюсь - именно острота проблемы диктует акцентирование внимание на проблеме Евро. Остальные темы посто не обсуждаются так активно. С одной стороны - самой партией, с другой стороны - массмедия, которым выгодно выставит AfD именно как партию одной темы.
А теперь ещё одна хорошая новость :) - по числу фэнов странички в Фейсбуке новая партия (25000 фэнов) давно обошла Die Linke, FDP (у обеих партий по 20000 фэнов) и вплотную подобрались к CDU(26000 фэнов). В Германии это самая активная страница в Фейсбуке. И это за несколько недель активной коммуникации партии в массмедия!
21.04.13 11:18
Во-первых, это не показательная любовь, а недвусмысленное "давание понять" упомянутым Вами камерадам из крайне правого спектра, что в AfD им ловить нечего. А во-вторых, зная наш немецкий политический дискурс, немудрено, что приходится этот вопрос акцентировать. Представьте, кто-то на съезде американских республиканцев помахал американским флагом, или meinetwegen на съезде ЕдРа - российским, и половина прессы тут же в один голос принялились из-за этого обвинять партию в фОшЫзме.
в ответ DVS 21.04.13 10:19
В ответ на:
Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее говорит о структурных проблемах.
Так что столь показное указание на любовь к Конституции скорее говорит о структурных проблемах.
Во-первых, это не показательная любовь, а недвусмысленное "давание понять" упомянутым Вами камерадам из крайне правого спектра, что в AfD им ловить нечего. А во-вторых, зная наш немецкий политический дискурс, немудрено, что приходится этот вопрос акцентировать. Представьте, кто-то на съезде американских республиканцев помахал американским флагом, или meinetwegen на съезде ЕдРа - российским, и половина прессы тут же в один голос принялились из-за этого обвинять партию в фОшЫзме.
21.04.13 11:35
И кто виноват? Тема участия Германии в евро возникла не 7 дней назад. В партии, по ее же заявлениям, трехзначные цифры "перебежчиков" из парламентских партий, в основном из ХДС. Даже местный депутат из СвДП перебежал. Т.е. люди с опытом в политике. Известые экономисты также не вчера занялись своей работой. Почему же было не подготовить загодя серьезную оценку всего комплекса вопросов, которые соприкасаются хотя бы с главной темой партии. Взять хотя бы вопрос перемещения трудовых ресурсов и капиталов. Позиция партии неясна. Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
На уровне Landesbeauftragter запросто. Без всякой полиции Гугл подскажет.
... И тем самым своей непроработанностью (на сайте какие-то Апрельские тезисы Ленина, честь слово) партия дает оружие в руки тех самых недружественных СМИ. Не проще было бы собраться пораньше и подготовить 10 стр. вменяемого текста. Ведь партия претендует на место в главном законодательном органе государства. Избирателю хотелось бы знать, что предлагается кроме возвращения любимой марки.
Если уж приводите пример Зеленых, давайте посмотрим на историю этой партии. 1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг. А теперь посмотрите на первую программу Зеленых 1980 г.: http://www.boell.de/downloads/stiftung/1980_Bundesprogramm.pdf Охвачены все темы. Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разницу?
в ответ здрасьте 21.04.13 11:00
В ответ на:
Партия создана в большой спешке 7 дней назад. Было преодолено огромное количество организационных трудностей. Если вместо быстрой организации, на первом съезде три дня диспутировали бы программу по всем пунктам - оформить её не удалось бы и шансов участвовать в выборах этой осенью было бы ровно ноль.
Партия создана в большой спешке 7 дней назад. Было преодолено огромное количество организационных трудностей. Если вместо быстрой организации, на первом съезде три дня диспутировали бы программу по всем пунктам - оформить её не удалось бы и шансов участвовать в выборах этой осенью было бы ровно ноль.
И кто виноват? Тема участия Германии в евро возникла не 7 дней назад. В партии, по ее же заявлениям, трехзначные цифры "перебежчиков" из парламентских партий, в основном из ХДС. Даже местный депутат из СвДП перебежал. Т.е. люди с опытом в политике. Известые экономисты также не вчера занялись своей работой. Почему же было не подготовить загодя серьезную оценку всего комплекса вопросов, которые соприкасаются хотя бы с главной темой партии. Взять хотя бы вопрос перемещения трудовых ресурсов и капиталов. Позиция партии неясна. Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
В ответ на:
Представьте, что вы формируете новую партию. Как вы хотите регулировать процесс формирования низовых организаций? Будете создавать досье на каждого, заявившего желание возглавить процесс на месте? Делать запросы в Ферфассунгсшутц и полицию? Копать информацию в Фейсбуке? Вводить Gesinnungspolizei? Наивно.
Представьте, что вы формируете новую партию. Как вы хотите регулировать процесс формирования низовых организаций? Будете создавать досье на каждого, заявившего желание возглавить процесс на месте? Делать запросы в Ферфассунгсшутц и полицию? Копать информацию в Фейсбуке? Вводить Gesinnungspolizei? Наивно.
На уровне Landesbeauftragter запросто. Без всякой полиции Гугл подскажет.
В ответ на:
Повторюсь - именно острота проблемы диктует акцентирование внимание на проблеме Евро. Остальные темы посто не обсуждаются так активно. С одной стороны - самой партией, с другой стороны - массмедия, которым выгодно выставит AfD именно как партию одной темы.
Повторюсь - именно острота проблемы диктует акцентирование внимание на проблеме Евро. Остальные темы посто не обсуждаются так активно. С одной стороны - самой партией, с другой стороны - массмедия, которым выгодно выставит AfD именно как партию одной темы.
... И тем самым своей непроработанностью (на сайте какие-то Апрельские тезисы Ленина, честь слово
) партия дает оружие в руки тех самых недружественных СМИ. Не проще было бы собраться пораньше и подготовить 10 стр. вменяемого текста. Ведь партия претендует на место в главном законодательном органе государства. Избирателю хотелось бы знать, что предлагается кроме возвращения любимой марки.В ответ на:
Как экология у Зелёных. ;)
Как экология у Зелёных. ;)
Если уж приводите пример Зеленых, давайте посмотрим на историю этой партии. 1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг. А теперь посмотрите на первую программу Зеленых 1980 г.: http://www.boell.de/downloads/stiftung/1980_Bundesprogramm.pdf Охвачены все темы. Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разницу?
21.04.13 11:40
Сейчас кое где пишут,что больше всего "Альтернатива" будет отбирать потенциальный электорат у ЦДУ и Линке.Поэтому именно центристы и левые будут в первую очередь клевать партию новых конкурентов.Интересное сочетание ЦДУ-Линке.Ну с ЦДУ всё понятно,а почему сторонники Линке? Ваше мнение.
21.04.13 11:42
Вон куда Вы клоните, как и в вопросах с российской оппозицией, сидеть и не высовываться. K Luftnummer-Piraten, которые избирались в ландтаги вообще без какой либо даже краткой программы, это тоже относится?
в ответ DVS 21.04.13 11:35
В ответ на:
1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг.
1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг.
Вон куда Вы клоните, как и в вопросах с российской оппозицией, сидеть и не высовываться. K Luftnummer-Piraten, которые избирались в ландтаги вообще без какой либо даже краткой программы, это тоже относится?
21.04.13 11:48
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.13 11:18
О флаге как таковом Вы мое мнение знаете. Тут как раз все ясно. Вопрос не во флаге, а в личности флагомахателя. У Вас есть какие-то иллюзии насчет Каспера?
О прессе. Основной залп по партии дала Bild, которую нельзя назвать симпатизирующей нелюбимым Вами "левакам". Вы готовы опровергуть все сказанное тут?:
www.bild.de/politik/inland/parteien-deutschland/fahnenschwenker-von-der-a...
www.bild.de/politik/inland/alternative-fuer-deutschland/will-die-npd-die-...
О прессе. Основной залп по партии дала Bild, которую нельзя назвать симпатизирующей нелюбимым Вами "левакам". Вы готовы опровергуть все сказанное тут?:
www.bild.de/politik/inland/parteien-deutschland/fahnenschwenker-von-der-a...
www.bild.de/politik/inland/alternative-fuer-deutschland/will-die-npd-die-...
21.04.13 11:52
Действительно в руководстве партии много учёных-экономистов,но мало опытных известных политиков и политологов,а также специалистов в других областях(образование,здравоохранение,экология,внешняя политика и др).Очевидно с этим и связана направленность партийной программы в основном на экономическую тему
в ответ DVS 21.04.13 11:35
В ответ на:
Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
Действительно в руководстве партии много учёных-экономистов,но мало опытных известных политиков и политологов,а также специалистов в других областях(образование,здравоохранение,экология,внешняя политика и др).Очевидно с этим и связана направленность партийной программы в основном на экономическую тему
21.04.13 11:54
Не "клоню", а прямо говорю свое мнение: нужно было написать программу, а потом выдвигаться. Впрочем, это не мое дело. Могут и вовсе без программы выдвигаться.
Безусловно. Но Вы как-то бочком обошли вопрос электората партиии. У Пиратов это были, огрубленно говоря, хаоты, которые хотели бесплатно качать проги из инета. С их голосами партия прошла в ландтаги, но теперь приходит похмелье: о Бундестаге пиратам можно забыть. AfD, как я понимаю, презентирует себя иначе: солидные консерваторы, специалисты, предлагающие альтернативу развития. С них и спрос иной.
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.13 11:42
В ответ на:
Вон куда Вы клоните, как и в вопросах с российской оппозицией, сидеть и не высовываться.
Вон куда Вы клоните, как и в вопросах с российской оппозицией, сидеть и не высовываться.
Не "клоню", а прямо говорю свое мнение: нужно было написать программу, а потом выдвигаться. Впрочем, это не мое дело. Могут и вовсе без программы выдвигаться.
В ответ на:
K Luftnummer-Piraten, которые избирались в ландтаги вообще без какой либо даже краткой программы, это тоже относится?
K Luftnummer-Piraten, которые избирались в ландтаги вообще без какой либо даже краткой программы, это тоже относится?
Безусловно. Но Вы как-то бочком обошли вопрос электората партиии. У Пиратов это были, огрубленно говоря, хаоты, которые хотели бесплатно качать проги из инета. С их голосами партия прошла в ландтаги, но теперь приходит похмелье: о Бундестаге пиратам можно забыть. AfD, как я понимаю, презентирует себя иначе: солидные консерваторы, специалисты, предлагающие альтернативу развития. С них и спрос иной.
21.04.13 11:56
Это лучше "моего клона" спросить, он бывший сторонник Die Linke. Я-то бывший "FDP-шник". Мое мнение такое. Если смотреть в корень, то "евроспасательство" - это спасение банков. А сам € имеет неоспоримые преимущества только транснациональных концернов. Т.е. по сути у
AfD "антикапиталистическая" программа. Точнее программа против крупного капитала и концернов и pro-Mittelstand.
Действительно забавная партия получается, в одной компании собрались "стихи и проза, лед и пламень"
в ответ Ален 21.04.13 11:40
В ответ на:
почему сторонники Линке? Ваше мнение.
почему сторонники Линке? Ваше мнение.
Это лучше "моего клона"
спросить, он бывший сторонник Die Linke. Я-то бывший "FDP-шник". Мое мнение такое. Если смотреть в корень, то "евроспасательство" - это спасение банков. А сам € имеет неоспоримые преимущества только транснациональных концернов. Т.е. по сути у AfD "антикапиталистическая" программа. Точнее программа против крупного капитала и концернов и pro-Mittelstand.
Действительно забавная партия получается, в одной компании собрались "стихи и проза, лед и пламень"
21.04.13 12:11
Кроме партии "Зеленых" в ФРГ нет никакой альтернативной партии
Обратите внимание "Зеленые" ,НА ВОЛНЕ ПРОТЕСТА
- в эти года стали резко набирать голоса и побеждать местами ма коммунал выборах
А в некоторах землях - например БаденВюртемберг
-"зеленые" впервые за 100 лет пришли к власти, опередив ХДС
в ответ DVS 21.04.13 11:35
В ответ на:
Если уж приводите пример Зеленых, давайте посмотрим на историю этой партии. 1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг. А теперь посмотрите на первую программу Зеленых 1980 г.: http://www.boell.de/downloads/stiftung/1980_Bundesprogramm.pdf Охвачены все темы. Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разн
Если уж приводите пример Зеленых, давайте посмотрим на историю этой партии. 1979 г. - формирование первых земельных структур, 1980 - общефедеральная структура, 1983 - проходит в Бундестаг. А теперь посмотрите на первую программу Зеленых 1980 г.: http://www.boell.de/downloads/stiftung/1980_Bundesprogramm.pdf Охвачены все темы. Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разн
Кроме партии "Зеленых" в ФРГ нет никакой альтернативной партии
Обратите внимание "Зеленые" ,НА ВОЛНЕ ПРОТЕСТА
- в эти года стали резко набирать голоса и побеждать местами ма коммунал выборах
А в некоторах землях - например БаденВюртемберг
-"зеленые" впервые за 100 лет пришли к власти, опередив ХДС
"стёб и свары - это не одно и тоже.
А, имхо, обозвать чела придурком - это и вовсе не стёб, это хамство" (moderator Vikona)
А, имхо, обозвать чела придурком - это и вовсе не стёб, это хамство" (moderator Vikona)
21.04.13 12:14
в ответ Quinbus Flestrin 21.04.13 11:56
По-моему против выбрасывания огромных бюджетных средств на спасение стран банкротов выступает не только средний класс,но и малозарабатывающие,пенсионеры и безработные .Ведь именно они будут в первую очередь страдать от этого.А среди этого слоя есть немало сторонников Линке.
Главное не выбросить из ванночки вместе с водой и ребёнка.То есть не порушить Евросоюз,как таковой и не превратить его в подобие СНГ.В принципе ведь в ЕС заложена очень хорошая идея европейского единства.Причём единства не только экономического,но и политического.Но в Европейские соединённые штаты превращать его конечно не стоит.Нужна оптимальная золотая середина.
Главное не выбросить из ванночки вместе с водой и ребёнка.То есть не порушить Евросоюз,как таковой и не превратить его в подобие СНГ.В принципе ведь в ЕС заложена очень хорошая идея европейского единства.Причём единства не только экономического,но и политического.Но в Европейские соединённые штаты превращать его конечно не стоит.Нужна оптимальная золотая середина.
21.04.13 14:22
Bis zur Abschaffung des Rubel werde ich aber sicher genug Russisch gelernt haben
Es wird immer wieder betont, dass in der AfD überdurchschnittlich viel Intellektuelle sein, fast schon eine Professoren-Partei. Im Vergleich zu der Piraten-Partei kann das imponieren, aber alle anderen etablierten Parteien haben ja auch nicht nur eine Sammlung von Dummköpfen. Auch da wird die Politik von jeder Menge hochqualifizierter Intelligenz gestaltet (wer keinen Doktortitel hat, kauft sich einen oder schreibt ab).
Statt Parolen werden dort Ergebnisse geboten, auch wenn die uns nicht immer passen. Die Piraten hatten beim Start ein Programm zu ihrem Thema, das nicht nur Forderungen aufstellte, sondern sogar viele Lösungen und Strategien anbot, wie sie ihre Forderungen realisieren wollen. Die wollen auch nur Revolution im Internet, nicht in Europa.
Allgemein zeichnet sich die Opposition aus, dass sie so lange dagegen ist, bis sie selbst in der Regierung sitzt. Wenn wichtige Entscheidungen anstehen, muss die Regierung um jede Stimme bangen. Bei so einem wichtigen und teuren Thema wie die Rettung Zyperns, bei der es um viele Milliarden unserer Steuergelder (und sie Sicherung der Bankprofite) geht, hatte die Regierung auch die Zustimmung der Opposition; nur Die Linke war dagegen. Warum hat die Opposition nicht die Gelegenheit genutzt, der Frau Merkel eine Niederlage zu verpassen? Kann es sein, dass es bei der Opposition auch hochqualifizierte Experten gibt, die etwas weiter in die Zukunft sehen als ein paar Professoren der AfD?
Das magere, rechts-populistische "Programm" besteht nur aus 3 Seiten Forderungen mit dem Kernthema Euro. Auch hier liest man mehrfach die Entschuldigung, dass die Partei bisher keine Zeit hatte, um die Ziele und Lösungsvorschläge zu formulieren. Ja was denn? Reicht das Wissen einer hochqualifizierten Professorenriege nicht so weit, um ein vernünftiges Programm zu schreiben? Das hätten vielleicht sogar deren Studenten in ein paar Tagen geschafft. Dazu kommt noch, dass fast alle der führenden Mitglieder schon in anderen Parteien und Organisationen politisch tätig waren und sich intensiv dort mit dem Thema beschäftigt haben. Herr Anti-€-Parteichef Professor Bernd Lucke hatte als CDU-Mitglied vielleicht sogar für die Einführung des Euro plädiert, sonst wäre er sicher damals schon aus der CDU ausgetreten.
Tatsächlich kann es die AfD schaffen, bei der nächsten Wahl in den Bundestag zu kommen. Mit markigen Themen haben das immer wieder welche geschafft. Die Regierung werden sie nicht übernehmen -- nicht mit diesem mageren Programm. Also kommen die Wählerstimmen von den anderen Parteien, vielleicht auch von ein paar Nichtwählern, wenn das Wetter gut ist. Bei der knappen Mehrheit der aktuellen schwarz-gelben Koalition kann dann Frau Merkel das Kanzleramt verlieren. Als Koalitionspartner ist AfD für die CDU vermutlich ungeeignet. Und dann? Da freut sich vielleicht "rot-grün" und bedankt sich bei Herrn Lucke. Aber Peer Steinbrück wird sicher keine AfD-Politik machen.
Falls auch keine Mehrheit für SPD/Grüne erreicht wird, dann gibt es nach langen Debatten eine große Koalition (CDU/SPD), die sich zumindest bei der Europapolitik fast einig sind. Damit ist die AfD€ dann wirklich weg vom Fenster! Das ist sicher auch eine interessante "Alte Naive für Deutschland"
In Antwort auf:
AfD, как я понимаю, презентирует себя иначе: солидные консерваторы, специалисты, предлагающие альтернативу развития. С них и спрос иной.
Pardon, wenn ich nur in Deutsch antworten kann, aber bei diesem "deutschen" Problem kann das ja nicht grundsätzlich falsch sein AfD, как я понимаю, презентирует себя иначе: солидные консерваторы, специалисты, предлагающие альтернативу развития. С них и спрос иной.
Bis zur Abschaffung des Rubel werde ich aber sicher genug Russisch gelernt haben Es wird immer wieder betont, dass in der AfD überdurchschnittlich viel Intellektuelle sein, fast schon eine Professoren-Partei. Im Vergleich zu der Piraten-Partei kann das imponieren, aber alle anderen etablierten Parteien haben ja auch nicht nur eine Sammlung von Dummköpfen. Auch da wird die Politik von jeder Menge hochqualifizierter Intelligenz gestaltet (wer keinen Doktortitel hat, kauft sich einen oder schreibt ab
).
Statt Parolen werden dort Ergebnisse geboten, auch wenn die uns nicht immer passen. Die Piraten hatten beim Start ein Programm zu ihrem Thema, das nicht nur Forderungen aufstellte, sondern sogar viele Lösungen und Strategien anbot, wie sie ihre Forderungen realisieren wollen. Die wollen auch nur Revolution im Internet, nicht in Europa.Allgemein zeichnet sich die Opposition aus, dass sie so lange dagegen ist, bis sie selbst in der Regierung sitzt. Wenn wichtige Entscheidungen anstehen, muss die Regierung um jede Stimme bangen. Bei so einem wichtigen und teuren Thema wie die Rettung Zyperns, bei der es um viele Milliarden unserer Steuergelder (und sie Sicherung der Bankprofite) geht, hatte die Regierung auch die Zustimmung der Opposition; nur Die Linke war dagegen. Warum hat die Opposition nicht die Gelegenheit genutzt, der Frau Merkel eine Niederlage zu verpassen? Kann es sein, dass es bei der Opposition auch hochqualifizierte Experten gibt, die etwas weiter in die Zukunft sehen als ein paar Professoren der AfD?
Das magere, rechts-populistische "Programm" besteht nur aus 3 Seiten Forderungen mit dem Kernthema Euro. Auch hier liest man mehrfach die Entschuldigung, dass die Partei bisher keine Zeit hatte, um die Ziele und Lösungsvorschläge zu formulieren. Ja was denn? Reicht das Wissen einer hochqualifizierten Professorenriege nicht so weit, um ein vernünftiges Programm zu schreiben? Das hätten vielleicht sogar deren Studenten in ein paar Tagen geschafft. Dazu kommt noch, dass fast alle der führenden Mitglieder schon in anderen Parteien und Organisationen politisch tätig waren und sich intensiv dort mit dem Thema beschäftigt haben. Herr Anti-€-Parteichef Professor Bernd Lucke hatte als CDU-Mitglied vielleicht sogar für die Einführung des Euro plädiert, sonst wäre er sicher damals schon aus der CDU ausgetreten.
Tatsächlich kann es die AfD schaffen, bei der nächsten Wahl in den Bundestag zu kommen. Mit markigen Themen haben das immer wieder welche geschafft. Die Regierung werden sie nicht übernehmen -- nicht mit diesem mageren Programm. Also kommen die Wählerstimmen von den anderen Parteien, vielleicht auch von ein paar Nichtwählern, wenn das Wetter gut ist. Bei der knappen Mehrheit der aktuellen schwarz-gelben Koalition kann dann Frau Merkel das Kanzleramt verlieren. Als Koalitionspartner ist AfD für die CDU vermutlich ungeeignet. Und dann? Da freut sich vielleicht "rot-grün" und bedankt sich bei Herrn Lucke. Aber Peer Steinbrück wird sicher keine AfD-Politik machen.
Falls auch keine Mehrheit für SPD/Grüne erreicht wird, dann gibt es nach langen Debatten eine große Koalition (CDU/SPD), die sich zumindest bei der Europapolitik fast einig sind. Damit ist die AfD€ dann wirklich weg vom Fenster! Das ist sicher auch eine interessante "Alte Naive für Deutschland"
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.04.13 15:24
Это вполне оправданная тактика достижения главной цели - выхода из существующей модели Евро. До партии были уже и жалобы в Коституционный суд, и публикации против евро и даже попытка коалировать с одной имеющейся партией. Всё это неэффективные способы. Участие общественных движений в выборах в бундестаг не предусмотрено, вся политическая элита, за исключением Ди Линке, является сторонником существующей модели Евро. Как в таких условиях добиться отмены Евро? Только созданием собственной партии. Вы явно преувеличиваете значение партийной программы. Вот юзер Миссионер на ДК тоже написал программу и якобы создал партию. :) Что дальше? С точки зрения эффективного достижения главной цели подробная программа контрапродуктивна, поскольку мешает консолидации сторонников идеи реформирования Евро. Достаточно вписать, что AfD выступает за единую школу и вы теряете массу голосов. Это при том, что реальный расклад будет таков, что AfD вряд ли наберёт достаточно голосов для единовластного руководства страной;), а значит придётся коалировать. Значит понадобятся компромиссы. Уверен, что эта партия к ним готова, за исключением центрального требования - реформы Евро или его отмены. Убеждён, будь в Германии возможность национального референдума по вопросу Евро, AfD как партия и не образовалась бы вовсе.
Я уже объяснил, что структуры партии выбираются демократическим путём. И потом - кого именно вы подозреваете? Пока что вы упомянули одну личность. А давайте сведём всю SPD к личности автора книги "Deutschland schafft sich ab"?
Уже объяснился. Мне трёх страниц хватило. Это первая партия, программные тезисы которой на 100% соответствуют моим взглядам. До сих пор приходилось на выборах выбирать наименьшее зло.
Нет. Подождём следующих съездов партии, там и поговорим. ;)
в ответ DVS 21.04.13 11:35
В ответ на:
Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
Это вполне оправданная тактика достижения главной цели - выхода из существующей модели Евро. До партии были уже и жалобы в Коституционный суд, и публикации против евро и даже попытка коалировать с одной имеющейся партией. Всё это неэффективные способы. Участие общественных движений в выборах в бундестаг не предусмотрено, вся политическая элита, за исключением Ди Линке, является сторонником существующей модели Евро. Как в таких условиях добиться отмены Евро? Только созданием собственной партии. Вы явно преувеличиваете значение партийной программы. Вот юзер Миссионер на ДК тоже написал программу и якобы создал партию. :) Что дальше? С точки зрения эффективного достижения главной цели подробная программа контрапродуктивна, поскольку мешает консолидации сторонников идеи реформирования Евро. Достаточно вписать, что AfD выступает за единую школу и вы теряете массу голосов. Это при том, что реальный расклад будет таков, что AfD вряд ли наберёт достаточно голосов для единовластного руководства страной;), а значит придётся коалировать. Значит понадобятся компромиссы. Уверен, что эта партия к ним готова, за исключением центрального требования - реформы Евро или его отмены. Убеждён, будь в Германии возможность национального референдума по вопросу Евро, AfD как партия и не образовалась бы вовсе.
В ответ на:
На уровне Landesbeauftragter запросто. Без всякой полиции Гугл подскажет.
На уровне Landesbeauftragter запросто. Без всякой полиции Гугл подскажет.
Я уже объяснил, что структуры партии выбираются демократическим путём. И потом - кого именно вы подозреваете? Пока что вы упомянули одну личность. А давайте сведём всю SPD к личности автора книги "Deutschland schafft sich ab"?
В ответ на:
Ведь партия претендует на место в главном законодательном органе государства.
Ведь партия претендует на место в главном законодательном органе государства.
Уже объяснился. Мне трёх страниц хватило. Это первая партия, программные тезисы которой на 100% соответствуют моим взглядам. До сих пор приходилось на выборах выбирать наименьшее зло.
В ответ на:
Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разницу?
Unwelt und Natur - это лишь глава 4, составляет 10% от общего объема программы. Ощущаете разницу?
Нет. Подождём следующих съездов партии, там и поговорим. ;)
21.04.13 16:29
Im Fall der Euroeinführung gab es einen langen Weg. Der Euro war nicht das Ergebnis einer Nacht-und-Nebel-Aktion, sondern stand bereits 1970 mit dem so genannten Werner-Plan erstmals konkret auf der langfristigen politischen Agenda. 1992 wurde die Einführung des Euro mit dem Vertrag von Maastricht auf europäischer Ebene auf den Weg gebracht. Am 23. April 1998 stimmte schließlich der Bundestag der Einführung zu. Also hatten alle Bundesbürger über 20 Jahre Zeit, sich darüber zu informieren und Gedanken zu machen. Das Thema wurde ja auch lebhaft diskutiert.
Selbst als die Einführung des € immer konkreter wurde, gab es bei der Bundestagswahl 1998 keinen nennenswerter Widerstand. So entschieden sich damals gerade einmal 430.000 (0,9 %) Wähler für die Partei "Pro DM". Der "Bund freier Bürger", der die Maastricht-Verträge und damit auch € ablehnte, kam auf 0,2 %.
Schon vorher war der Bundestag immer wieder gewählt worden; über 16 Jahre, von 1982 bis zum Ende der Legislatur 1998, feierte dabei der Koalition aus CDU/CSU und FDP einen Wahlsieg nach dem anderen und Helmut Kohl die längste Kanzlerschaft Deutschlands. Besonders Helmut Kohl setzte sich für die europäische Einigung und de € ein. Wer CDU und Kohl wählte, entschied sich also auch für den Euro.
Übrigens gab es bei der Einführung der DM auch keine Abstimmung, die wurde von den Alliierten einfach angeordnet und die (Ost-)Mark-Scheine in der SBZ/DDR wurden in Moskau gedruckt.
Ja, und der Euro ist auch kein gesetzlich vorgeschriebenes Zahlungsmittel. Suchen sie mal im Grundgesetz! Der Euro ist in der Bundesrepublik ein öffentliches Zahlungsmittel. In den USA und meines Wissens auch in Russland sind US-$ und Rubel gesetzliche Zahlungsmittel.
Die Behauptung, das "Die Linke" auch den Euro abschaffen will, ist falsch. Zwar stimmten damals die 6 PDS-Abgeordneten gegen die €-Einführung, im Parteiprogramm der Linken ist aber die Ablehnung gegen den Euro verschwunden. Lediglich die Rettungspolitik wird scharf kritisiert und abgelehnt. Man fürchtet, dass die Hilfs-Milliarden nur den Regierungen und dem Großkapital nützt und bei der notleidenden Bevölkerung nicht ankommt.
In Antwort auf:
Убеждён, будь в Германии возможность национального референдума по вопросу Евро, AfD как партия и не образовалась бы вовсе.
Eine Volksabstimmung ist in Deutschland nicht vorgesehen, es gibt aber das Volksbegehren. Auch in der Schweiz steht vor der Volksabstimmung erst einmal die Volksinitiative die dem deutschen Volksbegehren ähnelt. Volksabstimmungen sind selbst in der Schweiz der seltene Ausnahmefall und sind eigentlich nur für Verfassungsänderungen und Veränderung der Kantonsgrenzen vorgesehen.Убеждён, будь в Германии возможность национального референдума по вопросу Евро, AfD как партия и не образовалась бы вовсе.
Im Fall der Euroeinführung gab es einen langen Weg. Der Euro war nicht das Ergebnis einer Nacht-und-Nebel-Aktion, sondern stand bereits 1970 mit dem so genannten Werner-Plan erstmals konkret auf der langfristigen politischen Agenda. 1992 wurde die Einführung des Euro mit dem Vertrag von Maastricht auf europäischer Ebene auf den Weg gebracht. Am 23. April 1998 stimmte schließlich der Bundestag der Einführung zu. Also hatten alle Bundesbürger über 20 Jahre Zeit, sich darüber zu informieren und Gedanken zu machen. Das Thema wurde ja auch lebhaft diskutiert.
Selbst als die Einführung des € immer konkreter wurde, gab es bei der Bundestagswahl 1998 keinen nennenswerter Widerstand. So entschieden sich damals gerade einmal 430.000 (0,9 %) Wähler für die Partei "Pro DM". Der "Bund freier Bürger", der die Maastricht-Verträge und damit auch € ablehnte, kam auf 0,2 %.
Schon vorher war der Bundestag immer wieder gewählt worden; über 16 Jahre, von 1982 bis zum Ende der Legislatur 1998, feierte dabei der Koalition aus CDU/CSU und FDP einen Wahlsieg nach dem anderen und Helmut Kohl die längste Kanzlerschaft Deutschlands. Besonders Helmut Kohl setzte sich für die europäische Einigung und de € ein. Wer CDU und Kohl wählte, entschied sich also auch für den Euro.
Übrigens gab es bei der Einführung der DM auch keine Abstimmung, die wurde von den Alliierten einfach angeordnet und die (Ost-)Mark-Scheine in der SBZ/DDR wurden in Moskau gedruckt.
Ja, und der Euro ist auch kein gesetzlich vorgeschriebenes Zahlungsmittel. Suchen sie mal im Grundgesetz! Der Euro ist in der Bundesrepublik ein öffentliches Zahlungsmittel. In den USA und meines Wissens auch in Russland sind US-$ und Rubel gesetzliche Zahlungsmittel.
Die Behauptung, das "Die Linke" auch den Euro abschaffen will, ist falsch. Zwar stimmten damals die 6 PDS-Abgeordneten gegen die €-Einführung, im Parteiprogramm der Linken ist aber die Ablehnung gegen den Euro verschwunden. Lediglich die Rettungspolitik wird scharf kritisiert und abgelehnt. Man fürchtet, dass die Hilfs-Milliarden nur den Regierungen und dem Großkapital nützt und bei der notleidenden Bevölkerung nicht ankommt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.04.13 17:38
вы разобрали и побуквенно расписали то что я говори вкрадце ранее, заметили что на креугольные ваши вопросы альтернативщики отмолчались
Есле заходить дальше и распутывать этот клубок то любому видно что партия создана для оттягивания протесных голосов у покинувших правящие партии электората, отсюда и массированная реклама альтенативщиков на определённых рессурсах и ускоренное создание альтернативы в семидневный срок, набор в партию всех кто плохо лежат и откомандирование туда же членов из других пока ещё правящих партий
в ответ DVS 21.04.13 11:35
В ответ на:
Тема участия Германии в евро возникла не 7 дней назад. В партии, по ее же заявлениям, трехзначные цифры "перебежчиков" из парламентских партий, в основном из ХДС. Даже местный депутат из СвДП перебежал. Т.е. люди с опытом в политике. Известые экономисты также не вчера занялись своей работой. Почему же было не подготовить загодя серьезную оценку всего комплекса вопросов, которые соприкасаются хотя бы с главной темой партии. Взять хотя бы вопрос перемещения трудовых ресурсов и капиталов. Позиция партии неясна. Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
Тема участия Германии в евро возникла не 7 дней назад. В партии, по ее же заявлениям, трехзначные цифры "перебежчиков" из парламентских партий, в основном из ХДС. Даже местный депутат из СвДП перебежал. Т.е. люди с опытом в политике. Известые экономисты также не вчера занялись своей работой. Почему же было не подготовить загодя серьезную оценку всего комплекса вопросов, которые соприкасаются хотя бы с главной темой партии. Взять хотя бы вопрос перемещения трудовых ресурсов и капиталов. Позиция партии неясна. Как ни крути, получается один мэссидж: мы против евро, проголосуйте за нас, если не хотите за свой счет спасать греков, а там посмотрим. Это несерьезно для партии, в которой в правлении и совете почти все имеют титул профа.
вы разобрали и побуквенно расписали то что я говори вкрадце ранее, заметили что на креугольные ваши вопросы альтернативщики отмолчались Есле заходить дальше и распутывать этот клубок то любому видно что партия создана для оттягивания протесных голосов у покинувших правящие партии электората, отсюда и массированная реклама альтенативщиков на определённых рессурсах и ускоренное создание альтернативы в семидневный срок, набор в партию всех кто плохо лежат и откомандирование туда же членов из других пока ещё правящих партий
21.04.13 17:49
в ответ gadacz 21.04.13 16:29
]
Ach was? Meinen Sie DEN Euro??
http://theintelligence.de/images/stories/bilder/cdu_wahlplakat_1999.jpg
В ответ на:
Wer CDU und Kohl wählte, entschied sich also auch für den Euro.
Wer CDU und Kohl wählte, entschied sich also auch für den Euro.
Ach was? Meinen Sie DEN Euro??
http://theintelligence.de/images/stories/bilder/cdu_wahlplakat_1999.jpg
21.04.13 18:09
Читаю:
Кто кого куда оттягивает? Кто именно? Зачем?
в ответ Altwad 21.04.13 18:02
В ответ на:
во второй части, что вы не процитировали / не прочли это объяснено
во второй части, что вы не процитировали / не прочли это объяснено
Читаю:
В ответ на:
отсюда и массированная реклама альтенативщиков на определённых рессурсах и ускоренное создание альтернативы в семидневный срок, набор в партию всех кто плохо лежат и откомандирование туда же членов из других пока ещё правящих партий
отсюда и массированная реклама альтенативщиков на определённых рессурсах и ускоренное создание альтернативы в семидневный срок, набор в партию всех кто плохо лежат и откомандирование туда же членов из других пока ещё правящих партий
Кто кого куда оттягивает? Кто именно? Зачем?
21.04.13 18:36
скопипастить смогли, но прочесть конца так и не прочли
из других пока ещё правящих партий
Объяснять зачем?
особенно учитываю что об этом просят откамандированные альтернативные пропогандисты в количистве нескольких штук
В ответ на:
Кто кого куда оттягивает? Кто именно? Зачем?
Кто кого куда оттягивает? Кто именно? Зачем?
скопипастить смогли, но прочесть конца так и не прочли
из других пока ещё правящих партий
Объяснять зачем?
особенно учитываю что об этом просят откамандированные альтернативные пропогандисты в количистве нескольких штук
21.04.13 19:00
Кое что понял, но не совсем, у вас в списке главных не хватает, и создавали эту партию не партии, а создавали её те кто создавали те которые создавали тех на кого вы подумали что они создавали.
У вас по сути вопросов возражений не будет ?
В ответ на:
Кто и зачем? По вашей логике, эту партию создали SPD, Grüne, Die Linke. Правильно я понял?
Кто и зачем? По вашей логике, эту партию создали SPD, Grüne, Die Linke. Правильно я понял?
Кое что понял, но не совсем, у вас в списке главных не хватает, и создавали эту партию не партии, а создавали её те кто создавали те которые создавали тех на кого вы подумали что они создавали.
У вас по сути вопросов возражений не будет ?
21.04.13 19:20
Вот за что я ваш ник люблю - так это за стройность и глубину мысли! приятного воскресного вечера!
в ответ Altwad 21.04.13 19:00
В ответ на:
Кое что понял, но не совсем, у вас в списке главных не хватает, и создавали эту партию не партии, а создавали её те кто создавали те которые создавали тех на кого вы подумали что они создавали.
Кое что понял, но не совсем, у вас в списке главных не хватает, и создавали эту партию не партии, а создавали её те кто создавали те которые создавали тех на кого вы подумали что они создавали.
Вот за что я ваш ник люблю - так это за стройность и глубину мысли!
приятного воскресного вечера!
21.04.13 19:47
в ответ здрасьте 21.04.13 17:49
Genau DIESER Euro ist gemeint!
Besonders schlimm ist, dass Deutschland bald selbst für viele Jahre in der Schuldenfalle saß und die Hand aufhielt.
Aber das könnte ja in Zukunft nicht mehr passieren, wenn die Experten der AfD sich durchsetzen und an die macht kommen. Ohne Euro braucht dann auch kein Mitgliedsstaat mehr sich um Deutschland kümmern. Herr Professor wird sicherlich ein Ass im Ärmel haben, um das Problem zu lösen. Bisher hält er aber alle seine Weisheiten geheim, was mich als Ungläubigen nicht so richtig überzeugt.
Er hat es nicht einfach, denn bedeutende Staatsunternehmen wurden schon verhökert und privatisiert und die lukrative Versteigerung der UTMS-Lizenzen (brachte über 50 Milliarden in die Kasse), was 2000 frischen Wind brachte. Da muss man noch bis 2020 durchhalten, um wieder einen warmen Regen abzubekommen.
Übrigens, mit einem Ausstieg aus dem Euro sind die aufgenommenen Euro-Kredite nicht automatisch getilgt. Dazu hat die AfD-Professorenriege noch keine Vorschläge gemacht. Stattdessen haben sie etliche teure Forderungen im sogenannten "Parteiprogramm", ohne auch nur eine Idee anzubieten, wie man die finanzieren soll.
Interessant wäre es vielleicht, wenn die AfD Herrn Dieter Meyer (Ministerialrat a.D.) engagiert. Der ist zwar nicht gegen den Euro, hat aber gute Ideen, wie man die Staatsverschuldung in den Griff bekommt (etwas findet man bei http://www.staatsverschuldung-online.de/).
Besonders schlimm ist, dass Deutschland bald selbst für viele Jahre in der Schuldenfalle saß und die Hand aufhielt.
Aber das könnte ja in Zukunft nicht mehr passieren, wenn die Experten der AfD sich durchsetzen und an die macht kommen. Ohne Euro braucht dann auch kein Mitgliedsstaat mehr sich um Deutschland kümmern. Herr Professor wird sicherlich ein Ass im Ärmel haben, um das Problem zu lösen. Bisher hält er aber alle seine Weisheiten geheim, was mich als Ungläubigen nicht so richtig überzeugt.
Er hat es nicht einfach, denn bedeutende Staatsunternehmen wurden schon verhökert und privatisiert und die lukrative Versteigerung der UTMS-Lizenzen (brachte über 50 Milliarden in die Kasse), was 2000 frischen Wind brachte. Da muss man noch bis 2020 durchhalten, um wieder einen warmen Regen abzubekommen.
Übrigens, mit einem Ausstieg aus dem Euro sind die aufgenommenen Euro-Kredite nicht automatisch getilgt. Dazu hat die AfD-Professorenriege noch keine Vorschläge gemacht. Stattdessen haben sie etliche teure Forderungen im sogenannten "Parteiprogramm", ohne auch nur eine Idee anzubieten, wie man die finanzieren soll.
Interessant wäre es vielleicht, wenn die AfD Herrn Dieter Meyer (Ministerialrat a.D.) engagiert. Der ist zwar nicht gegen den Euro, hat aber gute Ideen, wie man die Staatsverschuldung in den Griff bekommt (etwas findet man bei http://www.staatsverschuldung-online.de/).
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.04.13 20:19
Warum habe ich den Eindruck, dass Sie hier einfach trollen? Ist Ihnen nicht aufgefallen, dass diejenigen, die Kohl
gewählt hatten, hatten auch gleich die Behauptung, dass kein Euro-Land für die Schulden des anderen haftet gewählt? Gegen so einen Euro habe ich nichts einzuwenden. Der Euro 2013 aber ist ein ANDERER Euro - mit gemeinsamer Haftung - Willkommen in der Haftungsunion, die mit Sicherheit niemand in der Kohl-Zeit gewählt hätte! Es ist ein Betrug an Bürgern.
в ответ gadacz 21.04.13 19:47
В ответ на:
Genau DIESER Euro ist gemeint!
Genau DIESER Euro ist gemeint!
Warum habe ich den Eindruck, dass Sie hier einfach trollen? Ist Ihnen nicht aufgefallen, dass diejenigen, die Kohl
gewählt hatten, hatten auch gleich die Behauptung, dass kein Euro-Land für die Schulden des anderen haftet gewählt? Gegen so einen Euro habe ich nichts einzuwenden. Der Euro 2013 aber ist ein ANDERER Euro - mit gemeinsamer Haftung - Willkommen in der Haftungsunion, die mit Sicherheit niemand in der Kohl-Zeit gewählt hätte! Es ist ein Betrug an Bürgern.
21.04.13 23:53
в ответ здрасьте 21.04.13 20:19
Sie haben schon irgendwann einmal die Verträge von Maastricht gelesen?
Der Euro ist immer noch der gleiche geblieben, aber mit dem 2010 eingerichteten den EFSF und dann ESM von 2011 wurden sehr umstrittene Schlupflöcher aufgemacht. Eine Partei. die diese Hintertüren verschließt und damit unsolide Volkswirtschaften ausschließt, hat meine Stimme.
Die AfD fordert * Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert.
Da empfehle ich den studierten Herren mal dringend, auch diese Verträge zu studieren. ESM verteilt keine Kredite sondern Darlehen und übernimmt Bürgschaften. Den Unterschied lernt ein Student im 1. Semester. Ein Vetorecht und Austrittsrecht ist nicht vorgesehen. Wenn die AfD solche Ideen hat, dann muss sie erst einmal dafür sorgen, dass diese Vereinbarungen entsprechend geändert werden. Das ist in einer Demokratie nicht so einfach. Aber vielleicht sollten sich die klugen Alternativen einmal gründlich mit den Inhalten solcher Verträge vertraut machen, ehe sie Parolen in die Welt setzen.
Vor 70 Jahren gab es in Deutschland schon mal eine Partei und Regierung, die Gesetze und internationale Verträge und elementare Rechte nach eigenen Gutdünken ausgelegt hat und noch schlimmer, ein Volk hat die Parolen noch bejubelt. Die zeit brauche ich nie wieder!
Langsam glaube ich, das diese AfD ein Aprilscherz ist. Da halte ich aber GoogleNose (http://www.google.com/landing/nose/) für deutlich gelungener!
Ganz deutlich will ich noch mal sagen: Ich bin weder mit der Regierungspolitik noch mit der aktuellen Euro- und Europapolitik einverstanden. Jede sinnvolle Reform werde ich gerne unterstützen, aber auf Bauernfängerei falle ich nicht herein.
Der Euro ist immer noch der gleiche geblieben, aber mit dem 2010 eingerichteten den EFSF und dann ESM von 2011 wurden sehr umstrittene Schlupflöcher aufgemacht. Eine Partei. die diese Hintertüren verschließt und damit unsolide Volkswirtschaften ausschließt, hat meine Stimme.
Die AfD fordert * Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert.
Da empfehle ich den studierten Herren mal dringend, auch diese Verträge zu studieren. ESM verteilt keine Kredite sondern Darlehen und übernimmt Bürgschaften. Den Unterschied lernt ein Student im 1. Semester. Ein Vetorecht und Austrittsrecht ist nicht vorgesehen. Wenn die AfD solche Ideen hat, dann muss sie erst einmal dafür sorgen, dass diese Vereinbarungen entsprechend geändert werden. Das ist in einer Demokratie nicht so einfach. Aber vielleicht sollten sich die klugen Alternativen einmal gründlich mit den Inhalten solcher Verträge vertraut machen, ehe sie Parolen in die Welt setzen.
Vor 70 Jahren gab es in Deutschland schon mal eine Partei und Regierung, die Gesetze und internationale Verträge und elementare Rechte nach eigenen Gutdünken ausgelegt hat und noch schlimmer, ein Volk hat die Parolen noch bejubelt. Die zeit brauche ich nie wieder!
Langsam glaube ich, das diese AfD ein Aprilscherz ist. Da halte ich aber GoogleNose (http://www.google.com/landing/nose/) für deutlich gelungener!
Ganz deutlich will ich noch mal sagen: Ich bin weder mit der Regierungspolitik noch mit der aktuellen Euro- und Europapolitik einverstanden. Jede sinnvolle Reform werde ich gerne unterstützen, aber auf Bauernfängerei falle ich nicht herein.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
22.04.13 09:52
в ответ golma1 22.04.13 09:10
Вам легко определить по моему IP, что я немецким владею в досточной степени, чтобы работать в госорганизации
Почему Вы определяете мой пост, как провокацию? у Вас Pressekontrol налицо попытка манипуляции общественным мнением... форум декларирoван как русскоязычный
Почему Вы определяете мой пост, как провокацию? у Вас Pressekontrol налицо попытка манипуляции общественным мнением... форум декларирoван как русскоязычный
22.04.13 10:11
Это по IP не определяется..
в ответ Hauskatze 22.04.13 09:52
В ответ на:
Вам легко определить по моему IP, что я немецким владею в досточной степени, чтобы работать в госорганизации
Вам легко определить по моему IP, что я немецким владею в досточной степени, чтобы работать в госорганизации
Это по IP не определяется..
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.04.13 10:12
Bei mir ist fast alles auf deutsch. Sieh Anhang!
In Antwort auf:
форум декларирoван как русскоязычный
форум декларирoван как русскоязычный
Bei mir ist fast alles auf deutsch. Sieh Anhang!
Прикреплённые файлы
22.04.13 10:34
Даже профессиональный модераторы не могут по IP определить, где и кем вы работаете и какие языки вы знаете, это я вам как профессиональный.сис.админ говорю
и прекращайте писать о вещах, в которых вы ничего не понимаете
в ответ Hauskatze 22.04.13 10:20
В ответ на:
.если Вы профессиональный модератор
.если Вы профессиональный модератор
Даже профессиональный модераторы не могут по IP определить, где и кем вы работаете и какие языки вы знаете, это я вам как профессиональный.сис.админ говорю
и прекращайте писать о вещах, в которых вы ничего не понимаете
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.04.13 12:25
На настоящий момент партия, по ее заявлениям, "укрепилась" многими относительно известными лицами, включая локальных политиков. Если сравнить с теми же Зелеными в период их создания в 1979-80 гг., то сравнение будет явно не в пользу Зеленых. Тем не менее Зеленые нашли возможность сформировать свое мнение по всем основным вопросам, волновавшим электорат тогдашней ФРГ и создать 35 стр. федеральной программы. Уверен, что убеленным сединами экономистам с политиками также это было бы по плечу, наверно даже проще, чем зеленым хаотам 70-ых.
в ответ Ален 21.04.13 11:52
В ответ на:
Действительно в руководстве партии много учёных-экономистов,но мало опытных известных политиков и политологов,а также специалистов в других областях(образование,здравоохранение,экология,внешняя политика и др).Очевидно с этим и связана направленность партийной программы в основном на экономическую тему
Действительно в руководстве партии много учёных-экономистов,но мало опытных известных политиков и политологов,а также специалистов в других областях(образование,здравоохранение,экология,внешняя политика и др).Очевидно с этим и связана направленность партийной программы в основном на экономическую тему
На настоящий момент партия, по ее заявлениям, "укрепилась" многими относительно известными лицами, включая локальных политиков. Если сравнить с теми же Зелеными в период их создания в 1979-80 гг., то сравнение будет явно не в пользу Зеленых. Тем не менее Зеленые нашли возможность сформировать свое мнение по всем основным вопросам, волновавшим электорат тогдашней ФРГ и создать 35 стр. федеральной программы. Уверен, что убеленным сединами экономистам с политиками также это было бы по плечу, наверно даже проще, чем зеленым хаотам 70-ых.
22.04.13 12:27
Я не поклонник Бильда и читаю эту газету лишь по необходимости, как в данном случае, чтобы сформировать свое мнение по данному вопросу. Но в статьях Бильда приведены факты.
в ответ Ален 21.04.13 11:55
В ответ на:
Но Бильд по-моему симпатизирует правящей коалиции,а она как раз боится оттока электората к альтернативщикам.
Но Бильд по-моему симпатизирует правящей коалиции,а она как раз боится оттока электората к альтернативщикам.
Я не поклонник Бильда и читаю эту газету лишь по необходимости, как в данном случае, чтобы сформировать свое мнение по данному вопросу. Но в статьях Бильда приведены факты.
22.04.13 12:37
в ответ здрасьте 21.04.13 18:09
Repräsentative Umfrage19 Prozent würden die Anti-Euro-Partei wählen
exklusiv Die etablierten Parteien müssen sich langsam auf neue Konkurrenz einstellen. Der Zuspruch für die jüngst gegründete Anti-Euro-Partei ist ungebrochen, wie eine Umfrage im Auftrag von Handelsblatt Online ergab.
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/repraesentative-umfrage-19-proze...
exklusiv Die etablierten Parteien müssen sich langsam auf neue Konkurrenz einstellen. Der Zuspruch für die jüngst gegründete Anti-Euro-Partei ist ungebrochen, wie eine Umfrage im Auftrag von Handelsblatt Online ergab.
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/repraesentative-umfrage-19-proze...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.04.13 13:04
Stimme zu.
Die Opposition (hier gemeint die SPD und die Grünen) gelten seit Einführung des Euros als bekennende Befürworter der Gesamtwährung und im Allgemeinen EU-freundlich. Parteikonsens ist aber für mich noch kein Qualitätszeichen. Ich habe nichts gegen eine vernünftige gesellschaftliche Debatte zur Zypern/Griechenland-Rettung oder zum Verbleib Deutschland in die Eurozone, habe schon mal in einer DK-Diskussion betont, dass ich eine gewisse Tabuisierung der Themenfelder um Euro innerhalb der etablierten Parlamentsparteien falsch finde. Alleine die Idee der Teilung in "Nord-Euro" und "Süd-Euro" könnte m.E. u.U. gesellschaftskonform sein, falls eine nationale Debatte in den Massenmedien, mit Einbeziehung von all möglichen Pro und Contra, geführt würde. Es kann wohl wahr sein, dass z.B. Herr Lucke kräftige Argumente ins Spiel bringt, die durchaus die Argumentation seiner Opponenten aus den Reihen etablierter Parteien schlagen können. Das CDU- oder SPD-Parteibuch garantiert noch keinen Anspruch auf "Besserwissen". Ich habe aber Bauchschmerzen mit einer "Ein-Thema-Partei", egal wie sie heißt. Denn die Themenvielfalt kommt letztes Endes der Partei selbst zu Gute, sonst verschwindet sie schnell vom Schirm.
Lucke hat nie eine prominente Rolle in der CDU übernommen, war eher im Schatten. Hier sehe ich keine Kritik, denn die Basis durchaus etwas Unmut mit der Entscheidungsfindung der Großen haben darf. Hier ist gerade alles sauber.
Glaube nicht daran. Finde aber die Gründung einer Euro-Skeptiker-Partei absolut in Ordnung, da eine solche Stimmung in Teilen der dt. Bevölkerung vorhanden ist. Mich persönlich haben die Argumente der Partei nicht überzeugt. Eine Schlüsselfrage ist dabei "was danach". Was passiert mit dem Exportweltmeister Deutschland, einem Land, dass auf eine hohe Exportquote angewiesen ist und z.Z. vom schwachen Euro profitiert?
Aus meiner Perspektive halte ich eine Große Koalition für kontraproduktiv, weil diese Konstellation demokratieschwächend auswirkt. Eine Volkspartei muss sich m.E. immer um parlamentarische Kontrolle auf der Oppositionsbank kümmern.
в ответ gadacz 21.04.13 14:22
В ответ на:
Es wird immer wieder betont, dass in der AfD überdurchschnittlich viel Intellektuelle sein, fast schon eine Professoren-Partei. Im Vergleich zu der Piraten-Partei kann das imponieren, aber alle anderen etablierten Parteien haben ja auch nicht nur eine Sammlung von Dummköpfen. Auch da wird die Politik von jeder Menge hochqualifizierter Intelligenz gestaltet (wer keinen Doktortitel hat, kauft sich einen oder schreibt ab ).
Es wird immer wieder betont, dass in der AfD überdurchschnittlich viel Intellektuelle sein, fast schon eine Professoren-Partei. Im Vergleich zu der Piraten-Partei kann das imponieren, aber alle anderen etablierten Parteien haben ja auch nicht nur eine Sammlung von Dummköpfen. Auch da wird die Politik von jeder Menge hochqualifizierter Intelligenz gestaltet (wer keinen Doktortitel hat, kauft sich einen oder schreibt ab ).
Stimme zu.
В ответ на:
Allgemein zeichnet sich die Opposition aus, dass sie so lange dagegen ist, bis sie selbst in der Regierung sitzt. Wenn wichtige Entscheidungen anstehen, muss die Regierung um jede Stimme bangen. Bei so einem wichtigen und teuren Thema wie die Rettung Zyperns, bei der es um viele Milliarden unserer Steuergelder (und sie Sicherung der Bankprofite) geht, hatte die Regierung auch die Zustimmung der Opposition; nur Die Linke war dagegen. Warum hat die Opposition nicht die Gelegenheit genutzt, der Frau Merkel eine Niederlage zu verpassen? Kann es sein, dass es bei der Opposition auch hochqualifizierte Experten gibt, die etwas weiter in die Zukunft sehen als ein paar Professoren der AfD?
Allgemein zeichnet sich die Opposition aus, dass sie so lange dagegen ist, bis sie selbst in der Regierung sitzt. Wenn wichtige Entscheidungen anstehen, muss die Regierung um jede Stimme bangen. Bei so einem wichtigen und teuren Thema wie die Rettung Zyperns, bei der es um viele Milliarden unserer Steuergelder (und sie Sicherung der Bankprofite) geht, hatte die Regierung auch die Zustimmung der Opposition; nur Die Linke war dagegen. Warum hat die Opposition nicht die Gelegenheit genutzt, der Frau Merkel eine Niederlage zu verpassen? Kann es sein, dass es bei der Opposition auch hochqualifizierte Experten gibt, die etwas weiter in die Zukunft sehen als ein paar Professoren der AfD?
Die Opposition (hier gemeint die SPD und die Grünen) gelten seit Einführung des Euros als bekennende Befürworter der Gesamtwährung und im Allgemeinen EU-freundlich. Parteikonsens ist aber für mich noch kein Qualitätszeichen. Ich habe nichts gegen eine vernünftige gesellschaftliche Debatte zur Zypern/Griechenland-Rettung oder zum Verbleib Deutschland in die Eurozone, habe schon mal in einer DK-Diskussion betont, dass ich eine gewisse Tabuisierung der Themenfelder um Euro innerhalb der etablierten Parlamentsparteien falsch finde. Alleine die Idee der Teilung in "Nord-Euro" und "Süd-Euro" könnte m.E. u.U. gesellschaftskonform sein, falls eine nationale Debatte in den Massenmedien, mit Einbeziehung von all möglichen Pro und Contra, geführt würde. Es kann wohl wahr sein, dass z.B. Herr Lucke kräftige Argumente ins Spiel bringt, die durchaus die Argumentation seiner Opponenten aus den Reihen etablierter Parteien schlagen können. Das CDU- oder SPD-Parteibuch garantiert noch keinen Anspruch auf "Besserwissen".
Ich habe aber Bauchschmerzen mit einer "Ein-Thema-Partei", egal wie sie heißt. Denn die Themenvielfalt kommt letztes Endes der Partei selbst zu Gute, sonst verschwindet sie schnell vom Schirm. В ответ на:
Herr Anti-€-Parteichef Professor Bernd Lucke hatte als CDU-Mitglied vielleicht sogar für die Einführung des Euro plädiert, sonst wäre er sicher damals schon aus der CDU ausgetreten.
Herr Anti-€-Parteichef Professor Bernd Lucke hatte als CDU-Mitglied vielleicht sogar für die Einführung des Euro plädiert, sonst wäre er sicher damals schon aus der CDU ausgetreten.
Lucke hat nie eine prominente Rolle in der CDU übernommen, war eher im Schatten. Hier sehe ich keine Kritik, denn die Basis durchaus etwas Unmut mit der Entscheidungsfindung der Großen haben darf. Hier ist gerade alles sauber.
В ответ на:
Tatsächlich kann es die AfD schaffen, bei der nächsten Wahl in den Bundestag zu kommen.
Tatsächlich kann es die AfD schaffen, bei der nächsten Wahl in den Bundestag zu kommen.
Glaube nicht daran. Finde aber die Gründung einer Euro-Skeptiker-Partei absolut in Ordnung, da eine solche Stimmung in Teilen der dt. Bevölkerung vorhanden ist. Mich persönlich haben die Argumente der Partei nicht überzeugt. Eine Schlüsselfrage ist dabei "was danach". Was passiert mit dem Exportweltmeister Deutschland, einem Land, dass auf eine hohe Exportquote angewiesen ist und z.Z. vom schwachen Euro profitiert?
В ответ на:
Falls auch keine Mehrheit für SPD/Grüne erreicht wird, dann gibt es nach langen Debatten eine große Koalition (CDU/SPD), die sich zumindest bei der Europapolitik fast einig sind.
Falls auch keine Mehrheit für SPD/Grüne erreicht wird, dann gibt es nach langen Debatten eine große Koalition (CDU/SPD), die sich zumindest bei der Europapolitik fast einig sind.
Aus meiner Perspektive halte ich eine Große Koalition für kontraproduktiv, weil diese Konstellation demokratieschwächend auswirkt. Eine Volkspartei muss sich m.E. immer um parlamentarische Kontrolle auf der Oppositionsbank kümmern.
22.04.13 13:14
Тактика оправдывается доверием избирателей. А его "партии одной темы" будет ох как непросто добиться. Допустим, партия преодолела 5%-барьер. Будут ли представители партии работать в комитетах и парламентских комиссиях? Будут ли общаться со своими избирателями и вырабатывать решения их проблем? Будут ли участвовать в межпарламентском сотрудничестве с парламентами др. стран? Т.е. будут ли будущие депутаты заниматься парламенской работой? Или будут на вопросы о мин. з/п, повышении цен на жилье, реформы мед. и пенсионного страхования, Бафега длоя студентов и еще тысячи др. тем все время отвечать: А мы против евро?
Не люблю лозунг Цель оправдывает средства. Даже под угрозой потери голосов партия должна иметь мужество позиционировать себя хотя бы по ключевым вопросам. Понятно, что сохраняется поле для маневра, так поступают все политики. Но эти размытые тезисы к "не-евро-темам" на сайте партии скорее действуют отпугивающе, чем привлекательно.
Вы сами предложили пример с Зелеными, поэтому я от этого примера и исходил. Зеленые сформировали программу к первому федеральному съезду партии и (см. выше) хаоты смогли написать понятный текст, а экономисты с бывш. партактивистами парламентских партий ждут следующего съезда.
Рад, что Вы нашли Вашу politische Heimat, рад без иронии. Тогда наверно Вы сможете ответить на вопрос: А что будет дальше. Вот выйдем мы из евро. Что с экспортом? Какие прогнозы дальнейшего развития? Есть ли у партии модели и предполагаемые цифры?
в ответ здрасьте 21.04.13 15:24
В ответ на:
Это вполне оправданная тактика достижения главной цели - выхода из существующей модели Евро.
Это вполне оправданная тактика достижения главной цели - выхода из существующей модели Евро.
Тактика оправдывается доверием избирателей. А его "партии одной темы" будет ох как непросто добиться. Допустим, партия преодолела 5%-барьер. Будут ли представители партии работать в комитетах и парламентских комиссиях? Будут ли общаться со своими избирателями и вырабатывать решения их проблем? Будут ли участвовать в межпарламентском сотрудничестве с парламентами др. стран? Т.е. будут ли будущие депутаты заниматься парламенской работой? Или будут на вопросы о мин. з/п, повышении цен на жилье, реформы мед. и пенсионного страхования, Бафега длоя студентов и еще тысячи др. тем все время отвечать: А мы против евро?
В ответ на:
Достаточно вписать, что AfD выступает за единую школу и вы теряете массу голосов.
Достаточно вписать, что AfD выступает за единую школу и вы теряете массу голосов.
Не люблю лозунг Цель оправдывает средства.
Даже под угрозой потери голосов партия должна иметь мужество позиционировать себя хотя бы по ключевым вопросам. Понятно, что сохраняется поле для маневра, так поступают все политики. Но эти размытые тезисы к "не-евро-темам" на сайте партии скорее действуют отпугивающе, чем привлекательно. В ответ на:
Нет. Подождём следующих съездов партии, там и поговорим. ;)
Нет. Подождём следующих съездов партии, там и поговорим. ;)
Вы сами предложили пример с Зелеными, поэтому я от этого примера и исходил. Зеленые сформировали программу к первому федеральному съезду партии и (см. выше) хаоты смогли написать понятный текст, а экономисты с бывш. партактивистами парламентских партий ждут следующего съезда.
В ответ на:
то первая партия, программные тезисы которой на 100% соответствуют моим взглядам.
то первая партия, программные тезисы которой на 100% соответствуют моим взглядам.
Рад, что Вы нашли Вашу politische Heimat, рад без иронии. Тогда наверно Вы сможете ответить на вопрос: А что будет дальше. Вот выйдем мы из евро. Что с экспортом? Какие прогнозы дальнейшего развития? Есть ли у партии модели и предполагаемые цифры?
22.04.13 13:16
в ответ DVS 22.04.13 12:25
AfD denkt schon selber, dass man auch Argumente braucht.
"Ein perfekter Start in die Woche: 19 Prozent der Bürger würden laut einer repräsentativen Umfrage die Alternative für Deutschland wählen. Andere Umfragen sehen uns derzeit bei 3 bis 4 Prozent. Jetzt gilt es den Sympathisanten zu beweisen, dass wir tatsächlich die besseren Argumente und Leute haben. Helft uns dabei!"http://www.facebook.com/alternativefuer.de?filter=1
"Ein perfekter Start in die Woche: 19 Prozent der Bürger würden laut einer repräsentativen Umfrage die Alternative für Deutschland wählen. Andere Umfragen sehen uns derzeit bei 3 bis 4 Prozent. Jetzt gilt es den Sympathisanten zu beweisen, dass wir tatsächlich die besseren Argumente und Leute haben. Helft uns dabei!"http://www.facebook.com/alternativefuer.de?filter=1
22.04.13 18:36
в ответ DVS 22.04.13 16:30
Hier kann man schon etwas kennenlernen.
www.facebook.com/notes/alternative-für-deutschland/prof-luckes-faq-...
www.facebook.com/notes/alternative-für-deutschland/prof-luckes-faq-...
22.04.13 23:31
в ответ Ost-Kasachstaner 22.04.13 20:58
Н.П.
Die CDU befürchtet, dass ein Hauptprofiteur der schwarz-gelben Steuersenkung für Hoteliers den Wahlkampf der Alternative für Deutschland finanzieren wird: Mövenpick-Milliardär August von Finck.
www.welt.de/politik/deutschland/article115512728/Finanziert-Moevenpick-Mi...
Die CDU befürchtet, dass ein Hauptprofiteur der schwarz-gelben Steuersenkung für Hoteliers den Wahlkampf der Alternative für Deutschland finanzieren wird: Mövenpick-Milliardär August von Finck.
www.welt.de/politik/deutschland/article115512728/Finanziert-Moevenpick-Mi...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
22.04.13 23:50
Und was soll diese Aussage überhaupt? Die Sympathisanten glauben es ja schon -- die Kritiker muss man überzeugen.
Ich habe in meinem Leben schon viele Parteien kommen und gehen sehen und furchtbar viele "repräsentative Umfragen" gelesen -- und dann kamen total andere Ergebnisse heraus. Auch die Piraten hatten einen kolossalen Start und ich denke, ein Teil der Protestwähler zieht nun um zu AfD.
In jedem Fall werden der derzeitigen schwarz-gelben Koalition Stimmen abgezogen. Die FDP sehe ich unter 5 % und damit fällt sie vermutlich als Koalitionspartner aus. Frau Merkel wird sicherlich NICHT mit AfD koalieren, selbst wenn die 20 % erreichen. Damit wird sie frei für einen gut honorierten Job bei Gazprom (sie kann ja weitaus besser Russisch, als Schröder) oder sie muss sich mit der SPD in der Koalition verbinden, was auch kein Vergnügen ist.
в ответ Ost-Kasachstaner 22.04.13 13:16
In Antwort auf:
Jetzt gilt es den Sympathisanten zu beweisen, dass wir tatsächlich die besseren Argumente und Leute haben. Helft uns dabei!
Ob facebook nun das richtige Pflaster ist, um Parteiprogramme zu entwickeln und sich dort mit den Argumenten und Strategien zu versorgen, die im Programm fehlen?Jetzt gilt es den Sympathisanten zu beweisen, dass wir tatsächlich die besseren Argumente und Leute haben. Helft uns dabei!
Und was soll diese Aussage überhaupt? Die Sympathisanten glauben es ja schon -- die Kritiker muss man überzeugen.
In Antwort auf:
19 Prozent der Bürger würden laut einer repräsentativen Umfrage die Alternative für Deutschland wählen
Wer hat denn die Umfrage gemacht?19 Prozent der Bürger würden laut einer repräsentativen Umfrage die Alternative für Deutschland wählen
In Antwort auf:
Andere Umfragen sehen uns derzeit bei 3 bis 4 Prozent
Sind die nun nicht repräsentativ?Andere Umfragen sehen uns derzeit bei 3 bis 4 Prozent
Ich habe in meinem Leben schon viele Parteien kommen und gehen sehen und furchtbar viele "repräsentative Umfragen" gelesen -- und dann kamen total andere Ergebnisse heraus. Auch die Piraten hatten einen kolossalen Start und ich denke, ein Teil der Protestwähler zieht nun um zu AfD.
In jedem Fall werden der derzeitigen schwarz-gelben Koalition Stimmen abgezogen. Die FDP sehe ich unter 5 % und damit fällt sie vermutlich als Koalitionspartner aus. Frau Merkel wird sicherlich NICHT mit AfD koalieren, selbst wenn die 20 % erreichen. Damit wird sie frei für einen gut honorierten Job bei Gazprom (sie kann ja weitaus besser Russisch, als Schröder) oder sie muss sich mit der SPD in der Koalition verbinden, was auch kein Vergnügen ist.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 01:19
Ich halte es für diskutabel, wenn Rettungsgelder direkt -- ohne Umweg über andere Banken -- in einen maroden Staatshaushalt fließen oder möglichst direkt an die Basis, um wieder eine lohnende Produktion in Gang zu setzen. Nur durch Produktion und möglichst viel Export kann doch eine Wirtschaft wieder in Gang kommen.
Man muss sich so etwas mal in Russland oder USA vorstellen. Da gibt es auch Föderationssubjekte oder Bundesstaaten, die weniger produktiv sind und mehr Rubel/US$ erhalten, als sie erwirtschaften. Ich habe bisher noch nie von Parteien dort gehört, die den Dollar oder Rubel abschaffen wollen. Zugegeben bei Russland bin ich mir nicht so sicher, da es ja etliche Gruppen gibt, die sich gerne von Moskau lösen wollen.
Ich frage mich nur, warum er nicht schon vor einigen Jahren auf die Idee gekommen ist, uns vor dem Euro zu retten.
Aber ob die AfD nun ein paar Mandate bekommt oder nicht ist eigentlich egal. Den Euro werden sie sicherlich nicht abschaffen können. Gut ist schon, wenn die momentan herrschende Struktur etwas durchgeschüttelt wird und vielleicht dazu führt, die Europapolitik zu überdenken und schnell zu reformieren.
в ответ DVS 22.04.13 13:04
In Antwort auf:
Ich habe nichts gegen eine vernünftige gesellschaftliche Debatte zur Zypern/Griechenland-Rettung
Wenn die Debatte vernünftig werden soll, dann sollte man mal klarstellen, dass damit weder Griechenland noch Zypern gerettet werden, sondern nur die Banken, die den Regierungen das Geld gaben und nun auf Rückzahlung warten müssen. Es ist ja so, dass ein Teil dieser Rettungsgelder auch an Banken fließen, die z.B. in Deutschland, Frankreich oder der Schweiz sitzen, also diese Hilfs-€ kommen nicht einmal im Zielland an. Als Sicherheit gibt es dafür dann für die EZB marode Staatsanleihen und die Banken sind damit diese Schrottpapiere los und können nun weiter zocken und mit windigen Spekulationen Milliarden gewinnen -- oder verlieren.Ich habe nichts gegen eine vernünftige gesellschaftliche Debatte zur Zypern/Griechenland-Rettung
Ich halte es für diskutabel, wenn Rettungsgelder direkt -- ohne Umweg über andere Banken -- in einen maroden Staatshaushalt fließen oder möglichst direkt an die Basis, um wieder eine lohnende Produktion in Gang zu setzen. Nur durch Produktion und möglichst viel Export kann doch eine Wirtschaft wieder in Gang kommen.
In Antwort auf:
Alleine die Idee der Teilung in "Nord-Euro" und "Süd-Euro" könnte m.E. u.U. gesellschaftskonform sein
Schon jetzt ist der Norden in Verruf geraten, insbesondere Deutschland als haupteinzahler in den Spendentopf, denn das Geld der Steuerzahler hierzulande landet an den falschen Stellen. Damit sind wir dann "Nazis", ein beliebtes Markenzeichen. Europa ist eine Solidargemeinschaft oder sollte es wenigstens einmal werden. Sollen wir den Süden in Kolonien umwandeln, die wir allenfalls ausbeuten? Vielleicht können wir dann aus dem Mittelmeerraum
auch billige Sklaven importieren, dann erübrigt sich hier die Mindestlohn-Debatte. Im Baltikum und Südosteuropa warten auch schon "frische Sklaven".Alleine die Idee der Teilung in "Nord-Euro" und "Süd-Euro" könnte m.E. u.U. gesellschaftskonform sein
Man muss sich so etwas mal in Russland oder USA vorstellen. Da gibt es auch Föderationssubjekte oder Bundesstaaten, die weniger produktiv sind und mehr Rubel/US$ erhalten, als sie erwirtschaften. Ich habe bisher noch nie von Parteien dort gehört, die den Dollar oder Rubel abschaffen wollen. Zugegeben bei Russland bin ich mir nicht so sicher, da es ja etliche Gruppen gibt, die sich gerne von Moskau lösen wollen.
In Antwort auf:
Das CDU- oder SPD-Parteibuch garantiert noch keinen Anspruch auf "Besserwissen".
Absolut nicht, da stimme ich 100 % zu, aber es sind ja nicht nur Dummköpfe. Sicherlich sind auch viele kluge Köpfe dabei,
aber leider an der falschen Stelle, wo sie nicht so gut durchkommen, den die Kanzlerin ist ja schon fast berühmt dafür, dass sie ihren eigenen Kopf hat. Damit hat sie schon etliche unkluge Sachen auf den Weg gebracht.Das CDU- oder SPD-Parteibuch garantiert noch keinen Anspruch auf "Besserwissen".
In Antwort auf:
Lucke hat nie eine prominente Rolle in der CDU übernommen, war eher im Schatten
In dem Schatten hat er es verdammt lange ausgehalten. Vermutlich ist er deswegen so blass Lucke hat nie eine prominente Rolle in der CDU übernommen, war eher im Schatten
Ich frage mich nur, warum er nicht schon vor einigen Jahren auf die Idee gekommen ist, uns vor dem Euro zu retten.Aber ob die AfD nun ein paar Mandate bekommt oder nicht ist eigentlich egal. Den Euro werden sie sicherlich nicht abschaffen können. Gut ist schon, wenn die momentan herrschende Struktur etwas durchgeschüttelt wird und vielleicht dazu führt, die Europapolitik zu überdenken und schnell zu reformieren.
In Antwort auf:
Was passiert mit dem Exportweltmeister Deutschland
Ist doch logisch: Wir bekommen die unabhängige Mark, die wir bald aufwerten müssen. dann können wir Apfelsinen und chinesische Handys noch billiger einkaufen. Dafür bremsen wir den Export durch die Auswertung aus und haben bald zu wenig Einkommen, um all die schönen Importe zu bezahlen. Mangels exportierbarer Produktion können auch die Löhne nicht erhöht werden und wir können nicht mal mehr die Süd-€-Sklaven füttern. Also geht es bergab -- logisch. Dann gehen wir in die Kirche und bitten Gott, dass uns die €-Länder wieder gnädig in ihren Schoß aufnehmen.Was passiert mit dem Exportweltmeister Deutschland
In Antwort auf:
Aus meiner Perspektive halte ich eine Große Koalition für kontraproduktiv ...
Wenn die kleinen Parteien fleißig sind (meinetwegen auch AfD) und genug Stimmen sammeln und den beiden großen Parteien abnehmen, dann steht einer großen Koalition mit knapper Mehrheit eine kräftige und bunte Opposition gegenüber. Das könnte meine Vorstellung einer "Alternative für Deutschland" sein Aus meiner Perspektive halte ich eine Große Koalition für kontraproduktiv ...
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 09:44
Вадик, имена назови, ники
кого конкретно ты ввиду имеешь?
в ответ Altwadd 23.04.13 09:12
В ответ на:
причём те кто призывали голосовать десять лет назад за колхоз под названием ЕУ, после того как петух в жопу клюнул, быстренько стали альтернативщиками и теперь так же агитируют против ЕУ
причём те кто призывали голосовать десять лет назад за колхоз под названием ЕУ, после того как петух в жопу клюнул, быстренько стали альтернативщиками и теперь так же агитируют против ЕУ
Вадик, имена назови, ники
кого конкретно ты ввиду имеешь?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.04.13 10:05
ну даже если это и так то что это меняет?
людям (даже страшно сказать.... политикам) свойственно ошибаться.
Признать ошибку и попытаться её исправить- дело неплохое.
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
только те кто "weiter so!" упёрлись рогом, Евро это как 3. Рейх на 1000 лет и фсе! ррравняйсь, смирррна! думать не положено! АльтернатиФлосссс!!!
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
Я например приветствую что есть экономисты которые поняли "тогда ошибались, исправим ошибку".
Что в этом плохого? или раз решил за родину за Сталина, то теперь уже не моги в другую сторону смотреть?
В ответ на:
причём те кто призывали голосовать десять лет назад за колхоз под названием ЕУ, после того как петух в жопу клюнул, быстренько стали альтернативщиками и теперь так же агитируют против ЕУ
Заметили, что даже рекламирующие тут сами модераторами, на малопосещаемом форуме, альтернативную партию, ранее были свободными демократами, но после управления гомосексуалистами эта партия уже не сможет войти в бундестаг, и бывшие ФПДшники перекрасились в альтенативщики
причём те кто призывали голосовать десять лет назад за колхоз под названием ЕУ, после того как петух в жопу клюнул, быстренько стали альтернативщиками и теперь так же агитируют против ЕУ
Заметили, что даже рекламирующие тут сами модераторами, на малопосещаемом форуме, альтернативную партию, ранее были свободными демократами, но после управления гомосексуалистами эта партия уже не сможет войти в бундестаг, и бывшие ФПДшники перекрасились в альтенативщики
ну даже если это и так то что это меняет?
людям (даже страшно сказать.... политикам) свойственно ошибаться.
Признать ошибку и попытаться её исправить- дело неплохое.
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
только те кто "weiter so!" упёрлись рогом, Евро это как 3. Рейх на 1000 лет и фсе! ррравняйсь, смирррна! думать не положено! АльтернатиФлосссс!!!
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
Я например приветствую что есть экономисты которые поняли "тогда ошибались, исправим ошибку".
Что в этом плохого? или раз решил за родину за Сталина, то теперь уже не моги в другую сторону смотреть?
23.04.13 10:09
и не только " ежу", а даже помощникам и бераторам Меркель
Die Macht der Fakten
Merkel-Berater: In spätestens fünf Jahren ist der Euro weg
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/23/merkel-berater-in-spaetest...
в ответ medvedev2345 23.04.13 10:05
В ответ на:
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
и не только " ежу", а даже помощникам и бераторам Меркель
Die Macht der Fakten
Merkel-Berater: In spätestens fünf Jahren ist der Euro weg
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/23/merkel-berater-in-spaetest...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.04.13 10:47
1. Handelsblatt gab die Umfrage bei Mafo (http://mafo.de) in Auftrag. Mafo, wie schon aus dem Namen erkennbar betreibt Marktforschung im Internet, überwiegend im Konsumbereich. Im gesamten Angebot von Mafo ist nirgends erwähnt, dass repräsentative Umfragen durchgeführt werden. Das ist auch bei Online-Umfragen kaum möglich.
2. Seriöse und etablierte Institute für Demoskopie, die tatsächlich repräsentative Umfragen durchführen, kommen zu deutlich niedrigeren Ergebnissen. Nach Wahlen zeigt sich oft, dass die Ergebnisse teilweise erstaunlich genau sind
3. Diese Umfrage wurde kurz nach Parteigründung im Februar in Auftrag gegeben und veröffentlicht. Wer kannte da schon die AfD? Wer kannte ihre Ziele und ihr Programm? Ich nicht. Aber ganz allgemein könnte ich schon einer Partei meine Stimme geben, die die miesen Geschäfte der Regierung ausbremst. dazu sollte ich aber schon vor Stimmabgabe etwas mehr über die Partei wissen.
4. Im Auftrag von Handelsblatt stellte Mafo die Frage: "Die neu gegründete Alternative für Deutschland stößt bei den anderen politischen Kräften auf massive Kritik. Wie stehen Sie zur AfD, würden Sie der Partei bei der Bundestagswahl Ihre Stimme geben?". Die Frage wurde von Handelsblatt formuliert, nicht von erfahrenen Marktforschern. das ist billiger, denn so eine Befragung kostet bei 1000 Online-Teilnehmern nur 290 €. Das sind im Grunde zwei Fragen in einer. Gepaart mit dem ersten Satz, den Richard Hilmer vom konkurrierenden Institut Infratest dimap als "massiven, extremen Impuls" bezeichnet. Zwar seien solch einleitende Worte nötig, weil die AfD noch nicht bekannt genug sei. Aber: "Der Hinweis auf die Kritik der anderen politischen Kräfte könnte Befragte für sich einnehmen, die den etablierten Kräften negativ gegenüberstehen. Sie würden dadurch verleitet, zugunsten der AfD zu antworten."
5. Natürlich können solche Umfrageergebnisse Wahlen beeinflussen, denn es gibt genug "Wähler", die einfach einem Trend hinterherlaufen, ohne tatsächlich eine Ahnung von den Zielen der Partei zu haben. Das kann das Ziel sein und ich frage mich, welches Interesse das Handelsblatt daran hat. Gibt es Verbindungen zwischen Handelsblatt und AfD oder sollte es nur eine tolle Schlagzeile werden?
6. Der zuständige Redakteur beim Handelsblatt, Dietmar Neuerer, zeigt sich davon unbeeindruckt und verweist auf seinen Text. Die Überschrift "19 % würden die Anti-Euro-Partei wählen" werde dort schließlich revidiert, weil vermerkt sei, dass 54 % der Befragten die AfD nicht wählen wollten. Im Übrigen sei er "kein Wahlforscher" und könne die Methodik nicht eingehender beurteilen.
7. Am 16.4. steht im Handelsblatt "Umfrage zur Wahl: Drei Prozent für die Anti-Euro-Partei AfD" (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umfrage-zur-wahl-drei-prozent-fu...). Ein erstaunlicher Sprung!
8. 18 % für Horst Schlämmer. Im August 2009 bescheinigten Demoskopen einer Partei namens "HSP" stolze 18 Prozent. Dahinter verbarg sich die "Horst-Schlämmer-Partei", ein Fantasieprodukt des Komikers Hape Kerkeling, der als Grevenbroicher Lokaljournalist verkleidet ins Kanzleramt wollte.
в ответ marco_materazzi 22.04.13 12:37
In Antwort auf:
Repräsentative Umfrage19 Prozent würden die Anti-Euro-Partei wählen
Diese stark nach oben abweichende Aussage hat mich etwas stutzig gemacht. Da forsche ich dann gerne mal nach, wie dieser Wert entstanden ist. Ein paar Kuriositäten fallen auf.Repräsentative Umfrage19 Prozent würden die Anti-Euro-Partei wählen
1. Handelsblatt gab die Umfrage bei Mafo (http://mafo.de) in Auftrag. Mafo, wie schon aus dem Namen erkennbar betreibt Marktforschung im Internet, überwiegend im Konsumbereich. Im gesamten Angebot von Mafo ist nirgends erwähnt, dass repräsentative Umfragen durchgeführt werden. Das ist auch bei Online-Umfragen kaum möglich.
2. Seriöse und etablierte Institute für Demoskopie, die tatsächlich repräsentative Umfragen durchführen, kommen zu deutlich niedrigeren Ergebnissen. Nach Wahlen zeigt sich oft, dass die Ergebnisse teilweise erstaunlich genau sind
3. Diese Umfrage wurde kurz nach Parteigründung im Februar in Auftrag gegeben und veröffentlicht. Wer kannte da schon die AfD? Wer kannte ihre Ziele und ihr Programm? Ich nicht. Aber ganz allgemein könnte ich schon einer Partei meine Stimme geben, die die miesen Geschäfte der Regierung ausbremst. dazu sollte ich aber schon vor Stimmabgabe etwas mehr über die Partei wissen.
4. Im Auftrag von Handelsblatt stellte Mafo die Frage: "Die neu gegründete Alternative für Deutschland stößt bei den anderen politischen Kräften auf massive Kritik. Wie stehen Sie zur AfD, würden Sie der Partei bei der Bundestagswahl Ihre Stimme geben?". Die Frage wurde von Handelsblatt formuliert, nicht von erfahrenen Marktforschern. das ist billiger, denn so eine Befragung kostet bei 1000 Online-Teilnehmern nur 290 €. Das sind im Grunde zwei Fragen in einer. Gepaart mit dem ersten Satz, den Richard Hilmer vom konkurrierenden Institut Infratest dimap als "massiven, extremen Impuls" bezeichnet. Zwar seien solch einleitende Worte nötig, weil die AfD noch nicht bekannt genug sei. Aber: "Der Hinweis auf die Kritik der anderen politischen Kräfte könnte Befragte für sich einnehmen, die den etablierten Kräften negativ gegenüberstehen. Sie würden dadurch verleitet, zugunsten der AfD zu antworten."
5. Natürlich können solche Umfrageergebnisse Wahlen beeinflussen, denn es gibt genug "Wähler", die einfach einem Trend hinterherlaufen, ohne tatsächlich eine Ahnung von den Zielen der Partei zu haben. Das kann das Ziel sein und ich frage mich, welches Interesse das Handelsblatt daran hat. Gibt es Verbindungen zwischen Handelsblatt und AfD oder sollte es nur eine tolle Schlagzeile werden?
6. Der zuständige Redakteur beim Handelsblatt, Dietmar Neuerer, zeigt sich davon unbeeindruckt und verweist auf seinen Text. Die Überschrift "19 % würden die Anti-Euro-Partei wählen" werde dort schließlich revidiert, weil vermerkt sei, dass 54 % der Befragten die AfD nicht wählen wollten. Im Übrigen sei er "kein Wahlforscher" und könne die Methodik nicht eingehender beurteilen.
7. Am 16.4. steht im Handelsblatt "Umfrage zur Wahl: Drei Prozent für die Anti-Euro-Partei AfD" (http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/umfrage-zur-wahl-drei-prozent-fu...). Ein erstaunlicher Sprung!
8. 18 % für Horst Schlämmer. Im August 2009 bescheinigten Demoskopen einer Partei namens "HSP" stolze 18 Prozent. Dahinter verbarg sich die "Horst-Schlämmer-Partei", ein Fantasieprodukt des Komikers Hape Kerkeling, der als Grevenbroicher Lokaljournalist verkleidet ins Kanzleramt wollte.
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 11:51
в ответ Altwaddd 23.04.13 11:43
Деточка, не может ник, зарегистрированный пару дней назад или даже сегодня, быть уже зарегистрированным в ДК.
Напрягите извилины.
Незарегистрированный ник Альтвада.
Кстати, все Ваши сообщение из-под "левых" ников будут удаляться. Так что зря стараетесь.
Напрягите извилины.
Незарегистрированный ник Альтвада.
Кстати, все Ваши сообщение из-под "левых" ников будут удаляться. Так что зря стараетесь.
23.04.13 12:09
Am Endeffekt kommt es doch der Bevölkerung zugute, da die Menschen ihre Konten und Sparanlagen den Banken anvertrauen. Wenn 2008 die Commerzbank mit Millionen von Privatkunden pleite ginge, hätte es viele Deutsche direkt getroffen.
Wie kann es in der postindustriellen Gesellschaft funktionieren? Bei uns regiert die Börse. Ohne spekulatives Kapital kann kein Bankhaus heute leben.
Das ist ein anderes Thema, hat mit der Euro-Abschaffung/Nichtabschaffung vordergründig nichts zu tun. Zudem ist Deutschland nicht nur Haupteinzahler, sondern auch Hauptprofiteur im gemeinsamen Wirtschaftsraum: a.) durch Exportgewinne und Wirtschaftsankurbeln, b.) durch Refinanzierung infrastruktureller Projekte in Ost und West aus dem EU-Mittel wie ESF.
in Deutschland ist es genau so, siehe Aufbau Ost und Soli-Zuschlag.
Na ja.. Gemeinschaftswährung vs. Landeswährung. Macht doch Unterschied.
Dafür braucht die AfD über 50% der abgegebenen Stimmen. Selbst wenn...Wie es weiter rein technisch funktionieren soll, ist mir völlig schleierhaft.
в ответ gadacz 23.04.13 01:19
В ответ на:
Wenn die Debatte vernünftig werden soll, dann sollte man mal klarstellen, dass damit weder Griechenland noch Zypern gerettet werden, sondern nur die Banken, die den Regierungen das Geld gaben und nun auf Rückzahlung warten müssen.
Wenn die Debatte vernünftig werden soll, dann sollte man mal klarstellen, dass damit weder Griechenland noch Zypern gerettet werden, sondern nur die Banken, die den Regierungen das Geld gaben und nun auf Rückzahlung warten müssen.
Am Endeffekt kommt es doch der Bevölkerung zugute, da die Menschen ihre Konten und Sparanlagen den Banken anvertrauen. Wenn 2008 die Commerzbank mit Millionen von Privatkunden pleite ginge, hätte es viele Deutsche direkt getroffen.
В ответ на:
Ich halte es für diskutabel, wenn Rettungsgelder direkt -- ohne Umweg über andere Banken -- in einen maroden Staatshaushalt fließen oder möglichst direkt an die Basis, um wieder eine lohnende Produktion in Gang zu setzen. Nur durch Produktion und möglichst viel Export kann doch eine Wirtschaft wieder in Gang kommen.
Ich halte es für diskutabel, wenn Rettungsgelder direkt -- ohne Umweg über andere Banken -- in einen maroden Staatshaushalt fließen oder möglichst direkt an die Basis, um wieder eine lohnende Produktion in Gang zu setzen. Nur durch Produktion und möglichst viel Export kann doch eine Wirtschaft wieder in Gang kommen.
Wie kann es in der postindustriellen Gesellschaft funktionieren? Bei uns regiert die Börse. Ohne spekulatives Kapital kann kein Bankhaus heute leben.
В ответ на:
Schon jetzt ist der Norden in Verruf geraten, insbesondere Deutschland als haupteinzahler in den Spendentopf, denn das Geld der Steuerzahler hierzulande landet an den falschen Stellen.
Schon jetzt ist der Norden in Verruf geraten, insbesondere Deutschland als haupteinzahler in den Spendentopf, denn das Geld der Steuerzahler hierzulande landet an den falschen Stellen.
Das ist ein anderes Thema, hat mit der Euro-Abschaffung/Nichtabschaffung vordergründig nichts zu tun. Zudem ist Deutschland nicht nur Haupteinzahler, sondern auch Hauptprofiteur im gemeinsamen Wirtschaftsraum: a.) durch Exportgewinne und Wirtschaftsankurbeln, b.) durch Refinanzierung infrastruktureller Projekte in Ost und West aus dem EU-Mittel wie ESF.
В ответ на:
Man muss sich so etwas mal in Russland oder USA vorstellen. Da gibt es auch Föderationssubjekte oder Bundesstaaten, die weniger produktiv sind und mehr Rubel/US$ erhalten, als sie erwirtschaften.
Man muss sich so etwas mal in Russland oder USA vorstellen. Da gibt es auch Föderationssubjekte oder Bundesstaaten, die weniger produktiv sind und mehr Rubel/US$ erhalten, als sie erwirtschaften.
in Deutschland ist es genau so, siehe Aufbau Ost und Soli-Zuschlag.
В ответ на:
Ich habe bisher noch nie von Parteien dort gehört, die den Dollar oder Rubel abschaffen wollen.
Ich habe bisher noch nie von Parteien dort gehört, die den Dollar oder Rubel abschaffen wollen.
Na ja.. Gemeinschaftswährung vs. Landeswährung. Macht doch Unterschied.
В ответ на:
Aber ob die AfD nun ein paar Mandate bekommt oder nicht ist eigentlich egal. Den Euro werden sie sicherlich nicht abschaffen können.
Aber ob die AfD nun ein paar Mandate bekommt oder nicht ist eigentlich egal. Den Euro werden sie sicherlich nicht abschaffen können.
Dafür braucht die AfD über 50% der abgegebenen Stimmen.
Selbst wenn...Wie es weiter rein technisch funktionieren soll, ist mir völlig schleierhaft.
23.04.13 12:24
обсудите это с модератором
в ответ DVS 23.04.13 12:23
В ответ на:
marco_materazzi, я обратил Ваше внимание на Ваш аватар в виде лого немецкой полит. партии, что является ИМХО полит. пропагандой. Вы не ответили. Отсюда вопрос: с каких пор на ДК и Германке в целом разрешена полит. реклама?
marco_materazzi, я обратил Ваше внимание на Ваш аватар в виде лого немецкой полит. партии, что является ИМХО полит. пропагандой. Вы не ответили. Отсюда вопрос: с каких пор на ДК и Германке в целом разрешена полит. реклама?
обсудите это с модератором
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.04.13 14:12
Jede Spielbank in Deutschland arbeitet solider, die machen IMMER Gewinn!
Interessant ist das Programm schon: Fast jeder Satz beginnt mit "Wir fordern ....". Ja bitte, von wem wollen die denn etwas fordern???? Wer soll die Forderungen erfüllen??? Andere Parteien erklären, was sie (besser) machen wollen und wie sie selbst agieren würden. Da gibt es Kritik, Vorschläge, Theorien und konkrete Lösungsansätze statt nur Forderungen.
Mit mehr als 50 % käme AfD in die peinliche Situation, dass sie die eigenen Forderungen selbst erfüllen müssten. Aber spätestens dann formulieren den schlauen Professoren sicherlich eine Menge Ausreden, warum das alles nicht geht, wie sie mal lautstark gefordert haben. Dann sind sie genau auf dem Niveau der aktuellen Regierungen, die gerne große Versprechungen und Hoffnungen machen und nach der Wahl kommt dann alles anders. Übrig bleiben Erklärungen, warum es nicht geht und es finden sich Beschuldigte, die für das Zerplatzen der Träume verantwortlich gemacht werden. natürlich sitzt keiner der Schuldigen in den eigenen Reihen
In Antwort auf:
Wenn 2008 die Commerzbank mit Millionen von Privatkunden pleite ginge, hätte es viele Deutsche direkt getroffen.
Wenn ich mich richtig erinnere wurden etliche Milliarden zur Verfügung gestellt, um die Banken zu retten. Einige Banken konnten die Rettungsgelder nicht in den vorgesehenen 3 Jahren zurückzahlen, sodass letztendlich der Steuerzahler mit netto 3 Milliarden belastet wurde. Rein rechnerisch hat JEDER Deutsche vom Baby bis zum Rentner knapp 38 € unfreiwillig zur Rettung der Banken "gespendet". Doch was haben die Banken damit gemacht? Mangels effektiver Bankenaufsicht und gesetzlicher Regelung wurde damit fröhlich weiter gezockt. Gerade das letzte Ergebnis der Commerzbank zeigt, das schon wieder viele Millionen Defizit "angespart" wurden. Ein Großteil hatte man in griechischen Staatsanleihen angelegt, da die
hohe Rendite versprachen. Nun sind sie nicht mal das Papier wert, auf denen sie gedruckt wurden. Dürfen wir da bald wieder retten? Klar, denn ein Teil der "Griechenland-Hilfe" geht ja an die Banken (auch Comerzbank), um sie von den dubiosen Staatsanleihen zu erlösen.Wenn 2008 die Commerzbank mit Millionen von Privatkunden pleite ginge, hätte es viele Deutsche direkt getroffen.
Jede Spielbank in Deutschland arbeitet solider, die machen IMMER Gewinn!
In Antwort auf:
Ohne spekulatives Kapital kann kein Bankhaus heute leben.
Lange Zeit konnten die Banken das, nur die Gewinne waren nicht so enorm, allerdings die Verluste auch nicht. Man muss aber das Tagesgeschäft und die regulären Spareinlagen absichern. Wenn dann mit den daraus erwirtschafteten Gewinnen gezockt wird, ist das deren eigenes Risiko und Vergnügen. Das können aber nur entsprechende Gesetze regeln. Doch da sehen weder Regierung
noch Alternative einen Handlungsbedarf.Ohne spekulatives Kapital kann kein Bankhaus heute leben.
In Antwort auf:
sondern auch Hauptprofiteur im gemeinsamen Wirtschaftsraum
Genau so ist es! Das habe ich schon vor ein paar Tagen betont. Ich denke auch sozial genug, um den Gewinn etwas gerechter zu verteilen, insbesondere an die, die uns wegen geringerer Kosten und Einkommen so günstig beliefern können. Ich verurteile auch nicht milliardenschwere Hilfsmaßnahmen, wenn nur die Verteilung vernünftiger und gerechter geregelt wird. Beispiele wie Länderfinanzausgleich und Soli beweisen doch, dass es im nationalen Rahmen gut funktionieren kann. Bayern war viele Jahre Empfänger, nun sind sie Zahler geworden. Irgendwann werden die neuen Bundesländer so stark, dass sie auch Geld verteilen können.sondern auch Hauptprofiteur im gemeinsamen Wirtschaftsraum
In Antwort auf:
Gemeinschaftswährung vs. Landeswährung. Macht doch Unterschied.
So lange ist es noch nicht
her, dass auch Deutschland ein Flickenteppich mit kleinen Königreichen, Herzog- und Fürstentümern war und die hatten alle ihre eigenen Gesetze, natürlich eigene Währung und sogar eigene Maßeinheiten. Erst 1871 wurde die erste Mark geprägt (20 Goldmark), die im ganzen Deutschen Reich galt. Zuvor gab es diverse Taler, Groschen, Kreuzer, Heller, Gulden usw. Der letzte Taler wurde 1907 außer Kurs gesetzt. An der nun allgemein verbindlichen Einheitswährung ist Deutschland wirklich nicht zerbrochen, im Gegenteil, das kleine Fleckchen auf dem Globus wurde bald zur führenden Wirtschaftsmacht und konnte sich nur noch durch teure, irrsinnige Kriege selbst ruinieren.Gemeinschaftswährung vs. Landeswährung. Macht doch Unterschied.
In Antwort auf:
Selbst wenn...Wie es weiter rein technisch funktionieren soll, ist mir völlig schleierhaft
Mir auch, aber ich fürchte das nicht, da ich mir
sicher bin, dass auch AfD nur etwas Staub aufwirbelt und bald wieder in der Versenkung verschwindet. Im Prinzip verdanken deren derzeitige Popularität den Medien, die gerne Schlagzeilen abschreiben. Dafür taugen die Parolen allemal.Selbst wenn...Wie es weiter rein technisch funktionieren soll, ist mir völlig schleierhaft
Interessant ist das Programm schon: Fast jeder Satz beginnt mit "Wir fordern ....". Ja bitte, von wem wollen die denn etwas fordern???? Wer soll die Forderungen erfüllen??? Andere Parteien erklären, was sie (besser) machen wollen und wie sie selbst agieren würden. Da gibt es Kritik, Vorschläge, Theorien und konkrete Lösungsansätze statt nur Forderungen.
Mit mehr als 50 % käme AfD in die peinliche Situation, dass sie die eigenen Forderungen selbst erfüllen müssten. Aber spätestens dann formulieren den schlauen Professoren sicherlich eine Menge Ausreden, warum das alles nicht geht, wie sie mal lautstark gefordert haben. Dann sind sie genau auf dem Niveau der aktuellen Regierungen, die gerne große Versprechungen und Hoffnungen machen und nach der Wahl kommt dann alles anders. Übrig bleiben Erklärungen, warum es nicht geht und es finden sich Beschuldigte, die für das Zerplatzen der Träume verantwortlich gemacht werden. natürlich sitzt keiner der Schuldigen in den eigenen Reihen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 14:46
... Und d.h. de-facto Kunden.
Z.B. Commerzbank will die Staatshilfe außerplanmäßig zurückzahlen www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/commerzbank-will-mittels-kapitalerh...
Ich werde nie im Leben das dt. Bankwesen unter Schutz nehmen. Generell heißt aber: im Sinne der allgemeinen Kapitalismuskritik bauen alle Mist und spielen im Weltkasino, mal erfolgreich, mal doof. Ich sehe z.Z. aber keine Möglichkeit, diese Spielräume und Spielregeln grundsätzlich zu reformieren. Mit der Euro-Abschaffung (zurück zur AfD-Programmatik) wird es nicht erreicht.
Gut, vor 100 Jahren fuhren alle nur Kutsche. Jetzt kommt keine Bank nur mit dem "klassischen" Bankgeschäft voran, insbesondere beim aktuellen EZB-Zins.
Und jetzt klagen die Bayern gegen Länderfinanzausgleich. Vergesslichkeit ist eine verbreite Krankheit in der Politik. Soweit zur Solidarität. Wenn die Solidarität im Inland ein Tabu-Wort ist, wird so was innerhalb Europas nicht erwartet.
Genau.
Ach ja, schließlich findet man in der Politik immer eine schöne Ausrede.
в ответ gadacz 23.04.13 14:12
В ответ на:
Wenn ich mich richtig erinnere wurden etliche Milliarden zur Verfügung gestellt, um die Banken zu retten.
Wenn ich mich richtig erinnere wurden etliche Milliarden zur Verfügung gestellt, um die Banken zu retten.
... Und d.h. de-facto Kunden.
Z.B. Commerzbank will die Staatshilfe außerplanmäßig zurückzahlen www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/commerzbank-will-mittels-kapitalerh...
В ответ на:
Ein Großteil hatte man in griechischen Staatsanleihen angelegt, da die hohe Rendite versprachen. Nun sind sie nicht mal das Papier wert, auf denen sie gedruckt wurden.
Ein Großteil hatte man in griechischen Staatsanleihen angelegt, da die hohe Rendite versprachen. Nun sind sie nicht mal das Papier wert, auf denen sie gedruckt wurden.
Ich werde nie im Leben das dt. Bankwesen unter Schutz nehmen. Generell heißt aber: im Sinne der allgemeinen Kapitalismuskritik bauen alle Mist und spielen im Weltkasino, mal erfolgreich, mal doof. Ich sehe z.Z. aber keine Möglichkeit, diese Spielräume und Spielregeln grundsätzlich zu reformieren. Mit der Euro-Abschaffung (zurück zur AfD-Programmatik) wird es nicht erreicht.
В ответ на:
Lange Zeit konnten die Banken das, nur die Gewinne waren nicht so enorm, allerdings die Verluste auch nicht. Man muss aber das Tagesgeschäft und die regulären Spareinlagen absichern
Lange Zeit konnten die Banken das, nur die Gewinne waren nicht so enorm, allerdings die Verluste auch nicht. Man muss aber das Tagesgeschäft und die regulären Spareinlagen absichern
Gut, vor 100 Jahren fuhren alle nur Kutsche.
Jetzt kommt keine Bank nur mit dem "klassischen" Bankgeschäft voran, insbesondere beim aktuellen EZB-Zins. В ответ на:
Beispiele wie Länderfinanzausgleich und Soli beweisen doch, dass es im nationalen Rahmen gut funktionieren kann. Bayern war viele Jahre Empfänger, nun sind sie Zahler geworden.
Beispiele wie Länderfinanzausgleich und Soli beweisen doch, dass es im nationalen Rahmen gut funktionieren kann. Bayern war viele Jahre Empfänger, nun sind sie Zahler geworden.
Und jetzt klagen die Bayern gegen Länderfinanzausgleich.
Vergesslichkeit ist eine verbreite Krankheit in der Politik. Soweit zur Solidarität. Wenn die Solidarität im Inland ein Tabu-Wort ist, wird so was innerhalb Europas nicht erwartet. В ответ на:
Mir auch, aber ich fürchte das nicht, da ich mir sicher bin, dass auch AfD nur etwas Staub aufwirbelt und bald wieder in der Versenkung verschwindet. Im Prinzip verdanken deren derzeitige Popularität den Medien, die gerne Schlagzeilen abschreiben. Dafür taugen die Parolen allemal.
Mir auch, aber ich fürchte das nicht, da ich mir sicher bin, dass auch AfD nur etwas Staub aufwirbelt und bald wieder in der Versenkung verschwindet. Im Prinzip verdanken deren derzeitige Popularität den Medien, die gerne Schlagzeilen abschreiben. Dafür taugen die Parolen allemal.
Genau.
В ответ на:
Mit mehr als 50 % käme AfD in die peinliche Situation, dass sie die eigenen Forderungen selbst erfüllen müssten.
Mit mehr als 50 % käme AfD in die peinliche Situation, dass sie die eigenen Forderungen selbst erfüllen müssten.
Ach ja, schließlich findet man in der Politik immer eine schöne Ausrede.
23.04.13 15:42
в ответ gadacz 23.04.13 14:12
Ob die systemrelevanten Banken verstaatlicht werden sollen?
Und zwar in den allen €-Länder.
Oder/und einige Bankoperationen (Bankgeschäften) verboten werden sollen?
Frau Frauke Petry hat übrigenbs gesagt, dass Abkehr zur D-Mark nur eine mögliche Option wäre. Wichtig ist - derzeitige Lage auf irgendwelche Weise zu ändern. AfD will dafür eine breite Diskussion anspornen.
Kann jemand dazu etwas sagen?
Und zwar in den allen €-Länder.
Oder/und einige Bankoperationen (Bankgeschäften) verboten werden sollen?
Frau Frauke Petry hat übrigenbs gesagt, dass Abkehr zur D-Mark nur eine mögliche Option wäre. Wichtig ist - derzeitige Lage auf irgendwelche Weise zu ändern. AfD will dafür eine breite Diskussion anspornen.
Kann jemand dazu etwas sagen?
In Antwort auf:
https://www.facebook.com/notes/alternative-für-deutschland/prof-lucke-faqs-zur-euro-auflösung/563786943651649
https://www.facebook.com/notes/alternative-für-deutschland/prof-lucke-faqs-zur-euro-auflösung/563786943651649
23.04.13 15:47
Was spricht dagegen, wenn auch Rettungsgelder für Banken mit einem ähnlichen Bündel von Vorschriften, Kontrollen und Sicherungsmechanismen begleitet werden? Aber das würde sicher als unzulässiger Eingriff in die Geschäfte verhindert werden. Na ja, die Beziehungen der Banken zur Regierung sind auch viel intimer als meine "Freundschaft" zu Frau Merkel
Der aktuelle europäische Zinssatz EZB (Leitzins) beträgt: 0,750 %. das liegt deutlich unter der Inflationsrate, für die EZB also ein echtes Verlustgeschäft. Die Regierungen zahlen an die Banken ein Vielfaches davon und Private noch deutlich mehr. Es gibt immer noch ein paar Banken, vor allen Dingen kleinere Institute und noch ein paar Genossenschaftsbanken, die vom klassischen Geschäft leben und ein paar solide Anlagen haben. Die leben immer noch. OK, früher bekam ich fast 11 % auf meinen Genossenschaftsanteil, jetzt sind es nur noch 6,3 %, da breche ich auch nicht in Jubel aus.
Übrigens, wie sieht es denn mit dem Leitzins in Russland aus? 8,25 % ist auch nicht gerade billig (Quelle: http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates...)
Dafür setzt sich allgemein eine Hoeneß-Mentalität durch: Moral predigen und ..... (Na ja, auch nur ein Bayer)
Im Prinzip kann es doch nur etwas taugen, wenn alle Anstrengungen unternommen werden, um Europa in Frieden und Einheit unter einer gemeinsamen Führung (und natürlich Währung) stark zu machen, statt sich in Kleinstaaterei zu verschleißen. Sonst dauert es nicht mehr lange, dann haben die Chinesen hier das Sagen und die Afrikaner stehen auch schon in den Startlöchern.
в ответ DVS 23.04.13 14:46
In Antwort auf:
Ich sehe z.Z. aber keine Möglichkeit, diese Spielräume und Spielregeln grundsätzlich zu reformieren
Vielleicht aber regulieren. Wenn ich einen Kredit beantrage und bekomme darf ich zuvor ein Bündel an Vorschriften und "Geschäftsbedingungen" lesen und genehmigen, muss mir vorher "in die Tasche" sehen lassen, die Schufa wird befragt, ob ich auch immer brav war usw. Sollte ich in Verzug geraten, scheut sich die Bank nicht, mich zu ruinieren Mit restriktiven Forderungen oder "Sicherungen" kennen sich Banken offenbar gut aus. Meine Persönlichkeitsrechte interessieren nicht. Wenn ich nicht so will, wie die, dann gibt es auch keinen Cent.Ich sehe z.Z. aber keine Möglichkeit, diese Spielräume und Spielregeln grundsätzlich zu reformieren
Was spricht dagegen, wenn auch Rettungsgelder für Banken mit einem ähnlichen Bündel von Vorschriften, Kontrollen und Sicherungsmechanismen begleitet werden? Aber das würde sicher als unzulässiger Eingriff in die Geschäfte verhindert werden. Na ja, die Beziehungen der Banken zur Regierung sind auch viel intimer als meine "Freundschaft" zu Frau Merkel
In Antwort auf:
Mit der Euro-Abschaffung (zurück zur AfD-Programmatik) wird es nicht erreicht.
Im Gegenteil, da bekommen die Banken wieder massive Probleme -- und unsere nächsten Milliarden zur Rettung Mit der Euro-Abschaffung (zurück zur AfD-Programmatik) wird es nicht erreicht.
In Antwort auf:
Jetzt kommt keine Bank nur mit dem "klassischen" Bankgeschäft voran, insbesondere beim aktuellen EZB-Zins.
Jetzt kommt keine Bank nur mit dem "klassischen" Bankgeschäft voran, insbesondere beim aktuellen EZB-Zins.
Der aktuelle europäische Zinssatz EZB (Leitzins) beträgt: 0,750 %. das liegt deutlich unter der Inflationsrate, für die EZB also ein echtes Verlustgeschäft. Die Regierungen zahlen an die Banken ein Vielfaches davon und Private noch deutlich mehr. Es gibt immer noch ein paar Banken, vor allen Dingen kleinere Institute und noch ein paar Genossenschaftsbanken, die vom klassischen Geschäft leben und ein paar solide Anlagen haben. Die leben immer noch. OK, früher bekam ich fast 11 % auf meinen Genossenschaftsanteil, jetzt sind es nur noch 6,3 %, da breche ich auch nicht in Jubel aus.
Übrigens, wie sieht es denn mit dem Leitzins in Russland aus? 8,25 % ist auch nicht gerade billig (Quelle: http://www.cbr.ru/print.asp?file=/statistics/credit_statistics/refinancing_rates...)
In Antwort auf:
Und jetzt klagen die Bayern gegen Länderfinanzausgleich.
Klagen (vor Gericht und Jammern) ist ein Hobby der Deutschen, je fetter der Bauch, desto lauter wird das Geschrei. Aber nicht vergessen, auch die griechische Flagge ist weiß-blau, seit dem sie einen bayerischen König importiert hatten. Irgendwann könnte es
sein, dass die auch klagen und vielleicht Deutschland nicht mehr unterstützen wollen.Und jetzt klagen die Bayern gegen Länderfinanzausgleich.
In Antwort auf:
Wenn die Solidarität im Inland ein Tabu-Wort ist, wird so was innerhalb Europas nicht erwartet.
Leider taugt Solidarität nur als Einbahnstraße. Selbst in Polen, wo es mal das Kampfwort war, gerät es in Vergessenheit. Wenn die Solidarität im Inland ein Tabu-Wort ist, wird so was innerhalb Europas nicht erwartet.
Dafür setzt sich allgemein eine Hoeneß-Mentalität durch: Moral predigen und ..... (Na ja, auch nur ein Bayer
)Im Prinzip kann es doch nur etwas taugen, wenn alle Anstrengungen unternommen werden, um Europa in Frieden und Einheit unter einer gemeinsamen Führung (und natürlich Währung) stark zu machen, statt sich in Kleinstaaterei zu verschleißen. Sonst dauert es nicht mehr lange, dann haben die Chinesen hier das Sagen und die Afrikaner stehen auch schon in den Startlöchern.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 16:50
Mir kommt das immer so albern vor, wie das diktatorische Prinzip meines Vaters. Der war der Herrscher, der hatte das Geld und die Macht (wie alle Väter zu seiner Zeit). Der bestimmte die Politik: "Wenn Du nicht brav bist, gibt es kein Taschengeld!"
Offensichtlich hat er in der Eile übersehen, dass er auch ein paar Widersprüche eingebaut hat (oder ist es Absicht?)
Immerhin, gegenüber dem "Parteiprogramm" ist es ein großer Schritt, nun mal etwas ins Detail zu gehen und seine "Rezepte" zu verraten.
Zur Lösung der bestehenden Probleme verliert er absolut kein Wort und genau an diesen Problemen wird er scheitern! Die Situation der Banken, die maroden Wirtschaftssysteme der Südländer, die Schulden, die bereits ausgezahlten oder vertraglich zugesagten Milliarden-Hilfen, die bereits geleisteten Einzahlungen in den gemeinsamen Font .... usw. WAS WIRD DAMIT???
Russland hat z.B. ca. 1/3 seiner Währungsreserven in Euro angelegt. Das ist eine hübsche Summe mit der wir (unsere Banken) gerne arbeiten. Herr Putin wird das sicherlich nicht - so mal ganz schnell - in neue DM umtauschen. Das Geld verschwindet garantiert auf anderen Konten, vielleicht in der Schweiz - ganz traditionell.
Das gerade Deutschland mit solchen Aktionen sich international KEINE Freunde macht, scheint ihn nicht zu stören. Wir sind ja die Größten - Hahahahaha (hatten wir nicht schon mal so einen großdeutschen Spinner?) Der pure National-Egoismus führt direkt in die Isolation. Dann wird sicher auch keiner mehr mit einem Mercedes, Porsche oder VW fahren wollen und sich als prodeutscher Sympathisant schimpfen lassen und dann schrumpft der Export gewaltig. Hat Herr Lucke dafür auch paar passende Rezepte in der Tasche?
Zum Beispiel diese Posse: "Unternehmer und Konsumenten erleiden also einen Kaufkraftverlust? -- Ja, aber nur in Bezug auf importierte Waren. Das ist erwünscht. Wenn importierte Waren teurer werden, wird weniger importiert und mehr im Inland konsumiert. Ganz toll! Das gab es schon in der DDR. Exportiert wurde noch zu Billigpreisen, aber Importwaren gab es nur für die Priviligierten. Dann sehen unsere Supermärkte bald so auch, wie die Konsum-Kaufhallen in der DDR. Ich bin begeistert!
In Antwort auf:
Ob die systemrelevanten Banken verstaatlicht werden sollen?
Und zwar in den allen €-Länder.
Hier macht man das Gegenteil. Die Landesbanken werden privatisiert und die erlöse kassiert der Staat um seine miserable Bilanz zu polieren.Ob die systemrelevanten Banken verstaatlicht werden sollen?
Und zwar in den allen €-Länder.
In Antwort auf:
Oder/und einige Bankoperationen (Bankgeschäften) verboten werden sollen?
Tatsächlich würde ich den hilfsbedürftigen Banken, die Hilfsgelder erhalten, ganz genau auf die Finger sehen. Damit sollten Risikogeschäfte ausfallen. Falls die Bank das missachtet, sollte schon eine Übernahme auf den Staat angedroht sein. Einigen kaputten europäischen Banken droht ja bereits die Staatsübernahme oder es wurde schon verstaatlicht. Leider passiert das erst, wenn das Kind total in den Brunnen gefallen ist und dann muss erst einmal der Steuerzahler die Sanierung bezahlen.Oder/und einige Bankoperationen (Bankgeschäften) verboten werden sollen?
In Antwort auf:
Frau Frauke Petry hat übrigenbs gesagt, dass Abkehr zur D-Mark nur eine mögliche Option wäre. Wichtig ist - derzeitige Lage auf irgendwelche Weise zu ändern. AfD will dafür eine breite Diskussion anspornen.
Warum das Pferd von hinten aufzäumen? Das Problem ist nicht der Euro, sondern wie damit umgegangen wird. Man muss die Schlupflöcher schließen, statt ein neues DM-Schlupfloch aufzumachen, um sich darin zu verkriechen.Frau Frauke Petry hat übrigenbs gesagt, dass Abkehr zur D-Mark nur eine mögliche Option wäre. Wichtig ist - derzeitige Lage auf irgendwelche Weise zu ändern. AfD will dafür eine breite Diskussion anspornen.
Mir kommt das immer so albern vor, wie das diktatorische Prinzip meines Vaters. Der war der Herrscher, der hatte das Geld und die Macht (wie alle Väter zu seiner Zeit). Der bestimmte die Politik: "Wenn Du nicht brav bist, gibt es kein Taschengeld!"
In Antwort auf:
Kann jemand dazu etwas sagen?
Wow, ein Haufen zu lesen und bei dem Fachchinesisch
des Herrn Lucke geht das nicht so schnell. Bei dem Pseudo-Interview stellt er sich selbst genau die Fragen, die er auch in seinem Sinne beantworten kann. Das klingt alles erst einmal nett und logisch und die kritischen Punkte erscheinen erst gar nicht. Dass er plaudern kann, hat er schon bewiesen. Ein Professor ist ja gewissermaßen ein Berufsplauderer; OK, das kann er gut! Kann jemand dazu etwas sagen?
Offensichtlich hat er in der Eile übersehen, dass er auch ein paar Widersprüche eingebaut hat (oder ist es Absicht?)
Immerhin, gegenüber dem "Parteiprogramm" ist es ein großer Schritt, nun mal etwas ins Detail zu gehen und seine "Rezepte" zu verraten.
Zur Lösung der bestehenden Probleme verliert er absolut kein Wort und genau an diesen Problemen wird er scheitern! Die Situation der Banken, die maroden Wirtschaftssysteme der Südländer, die Schulden, die bereits ausgezahlten oder vertraglich zugesagten Milliarden-Hilfen, die bereits geleisteten Einzahlungen in den gemeinsamen Font .... usw. WAS WIRD DAMIT???
Russland hat z.B. ca. 1/3 seiner Währungsreserven in Euro angelegt. Das ist eine hübsche Summe mit der wir (unsere Banken) gerne arbeiten. Herr Putin wird das sicherlich nicht - so mal ganz schnell - in neue DM umtauschen. Das Geld verschwindet garantiert auf anderen Konten, vielleicht in der Schweiz - ganz traditionell.
Das gerade Deutschland mit solchen Aktionen sich international KEINE Freunde macht, scheint ihn nicht zu stören. Wir sind ja die Größten - Hahahahaha (hatten wir nicht schon mal so einen großdeutschen Spinner?) Der pure National-Egoismus führt direkt in die Isolation. Dann wird sicher auch keiner mehr mit einem Mercedes, Porsche oder VW fahren wollen und sich als prodeutscher Sympathisant schimpfen lassen und dann schrumpft der Export gewaltig. Hat Herr Lucke dafür auch paar passende Rezepte in der Tasche?
Zum Beispiel diese Posse: "Unternehmer und Konsumenten erleiden also einen Kaufkraftverlust? -- Ja, aber nur in Bezug auf importierte Waren. Das ist erwünscht. Wenn importierte Waren teurer werden, wird weniger importiert und mehr im Inland konsumiert. Ganz toll! Das gab es schon in der DDR. Exportiert wurde noch zu Billigpreisen, aber Importwaren gab es nur für die Priviligierten. Dann sehen unsere Supermärkte bald so auch, wie die Konsum-Kaufhallen in der DDR. Ich bin begeistert!
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.04.13 17:56
Чё, Вадим, ещё один отстойник создали?! ... ... глянул щас их программу ... тюууу-у ... О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе. Правильно, Вадим! Отстойник!
И что поразительно; не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
в ответ Altwad 21.04.13 17:38
В ответ на:
партия создана для оттягивания протесных голосов у покинувших правящие партии электората
партия создана для оттягивания протесных голосов у покинувших правящие партии электората
Чё, Вадим, ещё один отстойник создали?! ...
... глянул щас их программу ... тюууу-у ... О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе. Правильно, Вадим! Отстойник! И что поразительно; не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
23.04.13 23:13
Представляете,даже о хазаро-ордынцах и об ашкеназийско-хазарских генах ни слова!Это просто ужос!!!
В ответ на:
глянул щас их программу ... тюууу-у ... О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе.
глянул щас их программу ... тюууу-у ... О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе.
Представляете,даже о хазаро-ордынцах и об ашкеназийско-хазарских генах ни слова!Это просто ужос!!!
24.04.13 08:49
начнём с того что партия называется Alternative für DeutschLAND (страна Германия) а неfür Deutsche (для немцев)
а о программе:
партия только создана, буквально месяца ещё с создания не прошло.
Ты хочешь чтобы они тебе сразу план на будущие 2 пятилетки опубликовали?
Основной лейтмотив этой новой партии "народные референдумы при важных решениях геополитического уровня".
Что-то или кто-то против того чтобы народ в случае чего напрямую спросить "дети! Вы хотите ЭТО?" да или нет. Всё! без всяких если то ибо так как... да или нет?
Провели бы референдум в своё время "хотите ли Вы чтобы Гермнаия присоединилась к Евро?" да или нет.
То сегодня мы бы явно не были в той попе где мы сегодня политически и экономически находимся.
Выборы в Италии, где мы явно никак на эти выборы повлиять не можем (только итальянские граждане могут там выбирать), но сегодня вся Германия зависит от того что там на юге решат или просто оставят так как есть...
Кстати что CDU SPD FDP и т.д. на тему вывода войск из Афганистана и прочии тобой затронутые темы говорят?
Что-то конкретное или как всегда "сложно сегодня что-то на эту тему ответить, мы рассмотрим все предложения, зайдите на недельке, всё равно это всё альтернатиФФлос..."
в ответ Велонафт 23.04.13 17:56
В ответ на:
Чё, Вадим, ещё один отстойник создали?! ... ... глянул щас их программу ... тюууу-у ...
О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе.
Правильно, Вадим! Отстойник!
И что поразительно; не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
Чё, Вадим, ещё один отстойник создали?! ... ... глянул щас их программу ... тюууу-у ...
О суверенитете - ни слова, о выводе окупационных войск - ни слова, о подписанми мирного договора - ни слова, ну и дальше в том же духе.
Правильно, Вадим! Отстойник!
И что поразительно; не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
начнём с того что партия называется Alternative für DeutschLAND (страна Германия) а не
а о программе:
партия только создана, буквально месяца ещё с создания не прошло.
Ты хочешь чтобы они тебе сразу план на будущие 2 пятилетки опубликовали?
Основной лейтмотив этой новой партии "народные референдумы при важных решениях геополитического уровня".
Что-то или кто-то против того чтобы народ в случае чего напрямую спросить "дети! Вы хотите ЭТО?" да или нет. Всё! без всяких если то ибо так как... да или нет?
Провели бы референдум в своё время "хотите ли Вы чтобы Гермнаия присоединилась к Евро?" да или нет.
То сегодня мы бы явно не были в той попе где мы сегодня политически и экономически находимся.
Выборы в Италии, где мы явно никак на эти выборы повлиять не можем (только итальянские граждане могут там выбирать), но сегодня вся Германия зависит от того что там на юге решат или просто оставят так как есть...
Кстати что CDU SPD FDP и т.д. на тему вывода войск из Афганистана и прочии тобой затронутые темы говорят?
Что-то конкретное или как всегда "сложно сегодня что-то на эту тему ответить, мы рассмотрим все предложения, зайдите на недельке, всё равно это всё альтернатиФФлос..."
24.04.13 10:41
Brauchen die erst die deutsche Staatsbürgerschaft, um von der Alternative berücksichtigt zu werden?
Deutschland ist viel mehr, als nur Deutsche!
в ответ Велонафт 23.04.13 17:56
In Antwort auf:
не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
Und was wird mit den Anderen, die hier auch leben und arbeiten? Es soll noch ein paar Türken und Italiener in Deutschland geben, sogar Russen und noch ein paar andere Nationalitäten. Lassen wir diese 7 Millionen vor der Tür stehen? не немецкая Альтернатива, а Альтернатива для немцев.
Brauchen die erst die deutsche Staatsbürgerschaft, um von der Alternative berücksichtigt zu werden?
Deutschland ist viel mehr, als nur Deutsche!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.04.13 11:47
Давайте еще проведем референдум о повышении з/п и пенсий. Или референдум по однополым бракам, смертной казни, налогообложению. А потом референдум о том, должны ли все быть красивыми и счастливыми. Вот многие любят указывать на швейцарскую систему проведения референдумов, мол, форма прямой демократии, "народ сказал". При этом "забывается", что а.) Референдумы стоят очень дорого и являются очень медлительным инструментом для принятия решений, б.) Вотум на референдуме крайне зависим от кампании в СМИ, т.е. теоретически достаточно проплатить целевую кампанию и провести любой популистский проект. в) Как раз в парламентских республиках, коей является и ФРГ, общенациональные референдумы (земельные и так проводятся) очень проблематичны, т.е. ведут к делегитимизации парламента. Зачем тогда нужны проф. политики, парламентские комиссии, научные институты и аналитические группы, если каждая кухарка будет управлять государством?
Мы как раз не в попе.
Уже говорил выше о том, что не нужно ИМХО фокусироваться на одном евро, а говорить о ЕС как таковом, есть Wertegemeinschaft или нет. И дело не только в выборах в Италии, а в неонациках, марширующих в Прибалтике, в венгерском правителе, изменяющим конституцию страны под себя. Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле. Но вопросец "неудобный". Куда уж проще сказать: отменим евро и заживёёём.
в ответ medvedev2345 24.04.13 08:49
В ответ на:
Основной лейтмотив этой новой партии "народные референдумы при важных решениях геополитического уровня".
Что-то или кто-то против того чтобы народ в случае чего напрямую спросить "дети! Вы хотите ЭТО?" да или нет. Всё! без всяких если то ибо так как... да или нет?
Провели бы референдум в своё время "хотите ли Вы чтобы Гермнаия присоединилась к Евро?" да или нет.
Основной лейтмотив этой новой партии "народные референдумы при важных решениях геополитического уровня".
Что-то или кто-то против того чтобы народ в случае чего напрямую спросить "дети! Вы хотите ЭТО?" да или нет. Всё! без всяких если то ибо так как... да или нет?
Провели бы референдум в своё время "хотите ли Вы чтобы Гермнаия присоединилась к Евро?" да или нет.
Давайте еще проведем референдум о повышении з/п и пенсий. Или референдум по однополым бракам, смертной казни, налогообложению. А потом референдум о том, должны ли все быть красивыми и счастливыми. Вот многие любят указывать на швейцарскую систему проведения референдумов, мол, форма прямой демократии, "народ сказал". При этом "забывается", что а.) Референдумы стоят очень дорого и являются очень медлительным инструментом для принятия решений, б.) Вотум на референдуме крайне зависим от кампании в СМИ, т.е. теоретически достаточно проплатить целевую кампанию и провести любой популистский проект. в) Как раз в парламентских республиках, коей является и ФРГ, общенациональные референдумы (земельные и так проводятся) очень проблематичны, т.е. ведут к делегитимизации парламента. Зачем тогда нужны проф. политики, парламентские комиссии, научные институты и аналитические группы, если каждая кухарка будет управлять государством?
В ответ на:
То сегодня мы бы явно не были в той попе где мы сегодня политически и экономически находимся.
То сегодня мы бы явно не были в той попе где мы сегодня политически и экономически находимся.
Мы как раз не в попе.
В ответ на:
Выборы в Италии, где мы явно никак на эти выборы повлиять не можем (только итальянские граждане могут там выбирать), но сегодня вся Германия зависит от того что там на юге решат или просто оставят так как есть...
Выборы в Италии, где мы явно никак на эти выборы повлиять не можем (только итальянские граждане могут там выбирать), но сегодня вся Германия зависит от того что там на юге решат или просто оставят так как есть...
Уже говорил выше о том, что не нужно ИМХО фокусироваться на одном евро, а говорить о ЕС как таковом, есть Wertegemeinschaft или нет. И дело не только в выборах в Италии, а в неонациках, марширующих в Прибалтике, в венгерском правителе, изменяющим конституцию страны под себя. Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле. Но вопросец "неудобный". Куда уж проще сказать: отменим евро и заживёёём.
24.04.13 12:02
в ответ medvedev2345 24.04.13 08:49
Volksabstimmungen gibt es in Deutschland nicht. Die AfD kann ja, wenn sie an der Regierung ist, eine entsprechende Verfassungsänderung veranlassen.
Schon im September besteht die Möglichkeit die Politik der Bundesrepublik zu ändern. AfD braucht nur genügend Wähler begeistern um dann im Bundestag die Politik in ihrem Sinn zu ändern.
Schon im September besteht die Möglichkeit die Politik der Bundesrepublik zu ändern. AfD braucht nur genügend Wähler begeistern um dann im Bundestag die Politik in ihrem Sinn zu ändern.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.04.13 12:30
у меня последние пару лет такое впечатление что мы с нашим EU и Евро находимся в СССР конца 1980х.
Застой этому всему название.
Кстати почему Венгрия, Прибалтика нехорошо (конечно что у них там происходит это есть нехорошо),
а весь юг- смотрим на карту и поехали с запада на восток: Португалия, Испания, Франция, Италия, Греция.
Здесь надо ставить вопрос
По моему они наших ценностей не разделяют.
По ценностями подразумеваю "деньги у нас общие и за них каждый отвечает как будто бы это на 100% все твои"
Пару нациков в Венгрии мы переживём, а финансовые обузы (не одна, не две, а ....) нет.
Осчучаешь разницу?
Кстати все эти вопросы "деффка (Германия) ты хочешь сексу?" надо было задавать до того как раком поставили и отимели группово.
Т.е. где-то в 1997-1998 годах. Котрольный выстрел 31.12.2001.
Теперь после того как все желающие отодрали деффку её неспросив- за эти шутки надо сталинские срока давать.
Жалко Коль уже маразматик, а Шрёдер с Меркель ещё по червончику могут отхватить.
Для Шойбле конечно прийдётся специальную камеру с вьездом для инв.кресла делать, но эти технические проблемы решаемы.
в ответ DVS 24.04.13 11:47
В ответ на:
Уже говорил выше о том, что не нужно ИМХО фокусироваться на одном евро, а говорить о ЕС как таковом,
есть Wertegemeinschaft или нет.
И дело не только в выборах в Италии, а в неонациках, марширующих в Прибалтике,
в венгерском правителе, изменяющим конституцию страны под себя.
Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями,
будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле.
Но вопросец "неудобный". Куда уж проще сказать: отменим евро и заживёёём
Уже говорил выше о том, что не нужно ИМХО фокусироваться на одном евро, а говорить о ЕС как таковом,
есть Wertegemeinschaft или нет.
И дело не только в выборах в Италии, а в неонациках, марширующих в Прибалтике,
в венгерском правителе, изменяющим конституцию страны под себя.
Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями,
будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле.
Но вопросец "неудобный". Куда уж проще сказать: отменим евро и заживёёём
у меня последние пару лет такое впечатление что мы с нашим EU и Евро находимся в СССР конца 1980х.
Застой этому всему название.
Кстати почему Венгрия, Прибалтика нехорошо (конечно что у них там происходит это есть нехорошо),
а весь юг- смотрим на карту и поехали с запада на восток: Португалия, Испания, Франция, Италия, Греция.
Здесь надо ставить вопрос
В ответ на:
жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле
жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле
По моему они наших ценностей не разделяют.
По ценностями подразумеваю "деньги у нас общие и за них каждый отвечает как будто бы это на 100% все твои"
Пару нациков в Венгрии мы переживём, а финансовые обузы (не одна, не две, а ....) нет.
Осчучаешь разницу?
Кстати все эти вопросы "деффка (Германия) ты хочешь сексу?" надо было задавать до того как раком поставили и отимели группово.
Т.е. где-то в 1997-1998 годах. Котрольный выстрел 31.12.2001.
Теперь после того как все желающие отодрали деффку её неспросив- за эти шутки надо сталинские срока давать.
Жалко Коль уже маразматик, а Шрёдер с Меркель ещё по червончику могут отхватить.
Для Шойбле конечно прийдётся специальную камеру с вьездом для инв.кресла делать, но эти технические проблемы решаемы.
24.04.13 12:31
В какой стране мира, где практикуются референдумы, обсуждались эти вопросы? Или вы полагаете, что немцы особо тупые?
Поэтому их и применяют достаточно редко для решения судьбоностных вопросов.
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
Вы стебаетесь? Кто собирается заменить парламент референдумом?
А в Греции какие-то иные ценности, чем в Голландии?
в ответ DVS 24.04.13 11:47
В ответ на:
Давайте еще проведем референдум о повышении з/п и пенсий. Или референдум по однополым бракам, смертной казни, налогообложению. А потом референдум о том, должны ли все быть красивыми и счастливыми.
Давайте еще проведем референдум о повышении з/п и пенсий. Или референдум по однополым бракам, смертной казни, налогообложению. А потом референдум о том, должны ли все быть красивыми и счастливыми.
В какой стране мира, где практикуются референдумы, обсуждались эти вопросы? Или вы полагаете, что немцы особо тупые?
В ответ на:
а.) Референдумы стоят очень дорого и являются очень медлительным инструментом для принятия решений,
а.) Референдумы стоят очень дорого и являются очень медлительным инструментом для принятия решений,
Поэтому их и применяют достаточно редко для решения судьбоностных вопросов.
В ответ на:
б.) Вотум на референдуме крайне зависим от кампании в СМИ, т.е. теоретически достаточно проплатить целевую кампанию и провести любой популистский проект
б.) Вотум на референдуме крайне зависим от кампании в СМИ, т.е. теоретически достаточно проплатить целевую кампанию и провести любой популистский проект
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
В ответ на:
в) Как раз в парламентских республиках, коей является и ФРГ, общенациональные референдумы (земельные и так проводятся) очень проблематичны, т.е. ведут к делегитимизации парламента. Зачем тогда нужны проф. политики, парламентские комиссии, научные институты и аналитические группы, если каждая кухарка будет управлять государством?
в) Как раз в парламентских республиках, коей является и ФРГ, общенациональные референдумы (земельные и так проводятся) очень проблематичны, т.е. ведут к делегитимизации парламента. Зачем тогда нужны проф. политики, парламентские комиссии, научные институты и аналитические группы, если каждая кухарка будет управлять государством?
Вы стебаетесь? Кто собирается заменить парламент референдумом?
В ответ на:
Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле.
Т.е. жестко ставить вопрос: если хотите быть с нами и пользоваться экономич. и полит. привилегиями, будьте добры, разделяйте и наши ценности, не на словах, а на деле.
А в Греции какие-то иные ценности, чем в Голландии?
24.04.13 12:34
я скоро за этот (вот именно за этот ответ) буду по лицу бить.
Что-то нам мешает ЭТО изменить?
вроде бы нет...
Но почему то у многих это священная корова, котору не моги за рога взять и развернуть её в сторону, так чтобы она потоку велосипедистов по Нью-Дели не мешала.
в ответ gadacz 24.04.13 12:02
В ответ на:
Volksabstimmungen gibt es in Deutschland nicht.
Volksabstimmungen gibt es in Deutschland nicht.
я скоро за этот (вот именно за этот ответ) буду по лицу бить.
Что-то нам мешает ЭТО изменить?
вроде бы нет...
Но почему то у многих это священная корова, котору не моги за рога взять и развернуть её в сторону, так чтобы она потоку велосипедистов по Нью-Дели не мешала.
24.04.13 13:06
в ответ medvedev2345 24.04.13 12:34
In Antwort auf:
Что-то нам мешает ЭТО изменить?
Jeder deutsche Staatsbürger hat die Möglichkeit, sich der passenden Partei anzuschließen oder eine Partei zu gründen, die das Gesetz ändert.Что-то нам мешает ЭТО изменить?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.04.13 16:12
Вопрос введения или отмены евро из той же оперы. Напишет газета Бильд, что евро - это прекрасно, все будут за. Поднимется на 10 центов цена на бензин, все будут против. Вы хотите поставить стратегические вопросы в зависимость от сиюминутной конъюнктуры?
Зависят, но не до такой степени. Политику-профессионалу есть чем дорожить. А простой гражданин, не слишком компетентный в данной теме, не видящий проблему целиком, будет голосовать "сердцем".
Я написал о делигитимизации. Зачем парламент, если можно любой вопрос вынести на референдум?
В Греции проблема с Zahlungsmoral населения и с коррупцией. Но я предлагаю воспринимать ценности глобально, включая и демократические.
в ответ здрасьте 24.04.13 12:31
В ответ на:
В какой стране мира, где практикуются референдумы, обсуждались эти вопросы? Или вы полагаете, что немцы особо тупые?
В какой стране мира, где практикуются референдумы, обсуждались эти вопросы? Или вы полагаете, что немцы особо тупые?
Вопрос введения или отмены евро из той же оперы. Напишет газета Бильд, что евро - это прекрасно, все будут за. Поднимется на 10 центов цена на бензин, все будут против. Вы хотите поставить стратегические вопросы в зависимость от сиюминутной конъюнктуры?
В ответ на:
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
Зависят, но не до такой степени. Политику-профессионалу есть чем дорожить. А простой гражданин, не слишком компетентный в данной теме, не видящий проблему целиком, будет голосовать "сердцем".
В ответ на:
Кто собирается заменить парламент референдумом?
Кто собирается заменить парламент референдумом?
Я написал о делигитимизации. Зачем парламент, если можно любой вопрос вынести на референдум?
В ответ на:
А в Греции какие-то иные ценности, чем в Голландии?
А в Греции какие-то иные ценности, чем в Голландии?
В Греции проблема с Zahlungsmoral населения и с коррупцией. Но я предлагаю воспринимать ценности глобально, включая и демократические.
24.04.13 16:26
всё сводится к тому что в народекозлы и дебилы необразованые люди и демократия оно им ни к чему,
мамка Меркель знает что делать, альтернативлос!
или я что-то не так понял? Чем народ меньше спрашивают, тем лучше?
Кстати про Fraktionszwang слышали?
по закону "каждый депутат подчиняется своим избирателям и своей совести",
мне всё интересно каким образом немецкую конституцию в туалетную бумагу сворачивают,
когда начинают "фракция от CDU/SPD/... решила, по данному вопросу надо голосовать так или эдак"
Вобщем новая партия конечно власть не поменяет, это надо больше 50% или 60% голосов на выборах набрать, нереально,
даже Гитлер не больше 30% в своё время набрал.
Но! если эта новая протест-партия наберёт процентов 20-30, хотелось бы...
то для других блок-партий это должно быть сигналом, если и дальше так плевать на мнения в народе,
то на следующих выборах у AfD может быть и 40%.
P.S. тебе лично никто не запрещает голосовать за FDP или любую другую партию кандидирующуюся в сентябре на выборах.
в ответ DVS 24.04.13 16:12
В ответ на:
Вопрос введения или отмены евро из той же оперы.
Напишет газета Бильд, что евро - это прекрасно, все будут за.
Поднимется на 10 центов цена на бензин, все будут против.
Вы хотите поставить стратегические вопросы в зависимость от сиюминутной конъюнктуры?
Вопрос введения или отмены евро из той же оперы.
Напишет газета Бильд, что евро - это прекрасно, все будут за.
Поднимется на 10 центов цена на бензин, все будут против.
Вы хотите поставить стратегические вопросы в зависимость от сиюминутной конъюнктуры?
В ответ на:
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
Зависят, но не до такой степени. Политику-профессионалу есть чем дорожить.
А простой гражданин, не слишком компетентный в данной теме, не видящий проблему целиком, будет голосовать "сердцем".
Решения парламента тоже зависят от СМИ, а ещё больше - от лобби.
Зависят, но не до такой степени. Политику-профессионалу есть чем дорожить.
А простой гражданин, не слишком компетентный в данной теме, не видящий проблему целиком, будет голосовать "сердцем".
всё сводится к тому что в народе
мамка Меркель знает что делать, альтернативлос!
или я что-то не так понял? Чем народ меньше спрашивают, тем лучше?
Кстати про Fraktionszwang слышали?
по закону "каждый депутат подчиняется своим избирателям и своей совести",
мне всё интересно каким образом немецкую конституцию в туалетную бумагу сворачивают,
когда начинают "фракция от CDU/SPD/... решила, по данному вопросу надо голосовать так или эдак"
Вобщем новая партия конечно власть не поменяет, это надо больше 50% или 60% голосов на выборах набрать, нереально,
даже Гитлер не больше 30% в своё время набрал.
Но! если эта новая протест-партия наберёт процентов 20-30, хотелось бы...
то для других блок-партий это должно быть сигналом, если и дальше так плевать на мнения в народе,
то на следующих выборах у AfD может быть и 40%.
P.S. тебе лично никто не запрещает голосовать за FDP или любую другую партию кандидирующуюся в сентябре на выборах.
24.04.13 16:34
грек и голландец это как чукча и прибалт- и те и те были в СССР, но разница была не только в расстоянии в 10.000 км.
Попытка создать новый EUSSR это такие же feuchte Träume как и работа Ленина "советская власть и колхозы".
Когда не экономически, а политически пытаются вбить в народ что-то то от этой идеи ничего хорошего не будет.
В СССР зазывали молодёжь строить БАМ.
Кто хотел добровольно в Сибирь? никто.
Комсомольцы! дело союзной важности, вникните в суть, давайте дерзайте, за фатерланд, за СССР!
Платили бы на том же БАМе раз в 100 больше чем в Москве в министерстве министру,
то надо было бы взятку дать чтобы туда поехать и не то что комсомольцы,
а и дети членов Политбюро махали бы Сибири киркой и построили бы тот БАМ за месяц.
С нашим евро и единой европой сейчас такая же петрушка- экономически никаких потребностей в этом нет,
одни заклинания с высоких трибун "капиталистические комсомольцы! спасайте капитализм в лице Греции, Испании, Италии!"
немецкую марку с 1948 года по 2001 надо было спасать "0" раз. Фсё!
в ответ DVS 24.04.13 16:12
В ответ на:
В Греции проблема с Zahlungsmoral населения и с коррупцией.
Но я предлагаю воспринимать ценности глобально, включая и демократические.
В Греции проблема с Zahlungsmoral населения и с коррупцией.
Но я предлагаю воспринимать ценности глобально, включая и демократические.
грек и голландец это как чукча и прибалт- и те и те были в СССР, но разница была не только в расстоянии в 10.000 км.
Попытка создать новый EUSSR это такие же feuchte Träume как и работа Ленина "советская власть и колхозы".
Когда не экономически, а политически пытаются вбить в народ что-то то от этой идеи ничего хорошего не будет.
В СССР зазывали молодёжь строить БАМ.
Кто хотел добровольно в Сибирь? никто.
Комсомольцы! дело союзной важности, вникните в суть, давайте дерзайте, за фатерланд, за СССР!
Платили бы на том же БАМе раз в 100 больше чем в Москве в министерстве министру,
то надо было бы взятку дать чтобы туда поехать и не то что комсомольцы,
а и дети членов Политбюро махали бы Сибири киркой и построили бы тот БАМ за месяц.
С нашим евро и единой европой сейчас такая же петрушка- экономически никаких потребностей в этом нет,
одни заклинания с высоких трибун "капиталистические комсомольцы! спасайте капитализм в лице Греции, Испании, Италии!"
немецкую марку с 1948 года по 2001 надо было спасать "0" раз. Фсё!
24.04.13 18:25
Die Abstimmungsergebnisse im Bundestag sind oft sehr knapp, manchmal genau so knapp, wie die hauchdünne Mehrheit, die die Koalition hat. Wenn da die AfD nur 1 oder 2 Stimmen im Bundestag hat, könnte es der Koalition fehlen, um Frau Merkel an der macht zu halten. Falls sie dann keine "Große Koalition" (CDU/CSU/SPD) bildet, kann sie zu Gazprom gehen. Ja, wenn die AfD mehr Stimmen bekommt, könnte selbst eine rot-schwarze Koalition so schwach sein, dass Sie um jede Stimme bangen muss. In diesem Fall könnte AfD manchen Beschluss zu Fall bringen.
Außerdem können sie zum Beispiel einen Gesetzesantrag einbringen zur Einführung der Mark. Da die AfD ja der Meinung ist, das die Mehrheit der Deutschen den €uro nicht wollen, müsste sich auch im Parlament dafür eine solide Mehrheit finden, ist doch logisch, es sind ja unsere "Volksvertreter"
Ich meine, auch "Die Grünen" schafften es 1983 in den Bundestag und konnten sich bald etablieren und ihre Anliegen durchbringen. Zuvor hatte man über deren Programm gelacht und inzwischen geht es ohne Umweltpolitik nicht mehr.
в ответ medvedev2345 24.04.13 16:26
In Antwort auf:
Вобщем новая партия конечно власть не поменяет, это надо больше 50% или 60% голосов на выборах набрать, нереально,
даже Гитлер не больше 30% в своё время набрал
So einen Rest von Demokratie haben wir ja noch in Deutschland. Warum braucht eine Partei immer die absolute Mehrheit?Вобщем новая партия конечно власть не поменяет, это надо больше 50% или 60% голосов на выборах набрать, нереально,
даже Гитлер не больше 30% в своё время набрал
Die Abstimmungsergebnisse im Bundestag sind oft sehr knapp, manchmal genau so knapp, wie die hauchdünne Mehrheit, die die Koalition hat. Wenn da die AfD nur 1 oder 2 Stimmen im Bundestag hat, könnte es der Koalition fehlen, um Frau Merkel an der macht zu halten. Falls sie dann keine "Große Koalition" (CDU/CSU/SPD) bildet, kann sie zu Gazprom gehen. Ja, wenn die AfD mehr Stimmen bekommt, könnte selbst eine rot-schwarze Koalition so schwach sein, dass Sie um jede Stimme bangen muss. In diesem Fall könnte AfD manchen Beschluss zu Fall bringen.
Außerdem können sie zum Beispiel einen Gesetzesantrag einbringen zur Einführung der Mark. Da die AfD ja der Meinung ist, das die Mehrheit der Deutschen den €uro nicht wollen, müsste sich auch im Parlament dafür eine solide Mehrheit finden, ist doch logisch, es sind ja unsere "Volksvertreter"
Ich meine, auch "Die Grünen" schafften es 1983 in den Bundestag und konnten sich bald etablieren und ihre Anliegen durchbringen. Zuvor hatte man über deren Programm gelacht und inzwischen geht es ohne Umweltpolitik nicht mehr.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.04.13 18:33
в ответ medvedev2345 24.04.13 16:34
В ответ на:
С нашим евро и единой европой сейчас такая же петрушка- экономически никаких потребностей в этом нет,
одни заклинания с высоких трибун "капиталистические комсомольцы! спасайте капитализм в лице Греции, Испании, Италии!"
немецкую марку с 1948 года по 2001 надо было спасать "0" раз. Фсё!
Может быть в том, что экономических потребностей в них нет евро и ЕЕ могут и не быть причиной. То есть дело не в союзе и тем более не единой валюте. Помогать кому? Если хорошим людям, то только отвлекать и мешать им. С нашим евро и единой европой сейчас такая же петрушка- экономически никаких потребностей в этом нет,
одни заклинания с высоких трибун "капиталистические комсомольцы! спасайте капитализм в лице Греции, Испании, Италии!"
немецкую марку с 1948 года по 2001 надо было спасать "0" раз. Фсё!
24.04.13 23:07
И Вы с нетерпением ожидаете перестройки?
в ответ medvedev2345 24.04.13 12:30
В ответ на:
у меня последние пару лет такое впечатление что мы с нашим EU и Евро находимся в СССР конца 1980х.
Застой этому всему название.
у меня последние пару лет такое впечатление что мы с нашим EU и Евро находимся в СССР конца 1980х.
Застой этому всему название.
И Вы с нетерпением ожидаете перестройки?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.04.13 23:50
http://vimeo.com/64729008
в ответ DVS 24.04.13 16:12
В ответ на:
Я написал о делигитимизации. Зачем парламент, если можно любой вопрос вынести на референдум?
Для прямой демократии необязателен референдум. Как Вам, например, предложение Кургиняна? Каждый ребёнок получает сертификат на часть средств от бюджета, идущее на его образование. Родители могут объединить эти сертификаты и создать собственную школу, если не нравится, например, как в государственной преподают сексуальное воспитание. То же касается и больниц и поликлиник. Кстати, это касается и вопроса по ЕС. Почему бы не голосовать частью бюджета, положеного на каждого, за или против ЕС? Это будет покруче, чем какой-то там референдум. И вся эта т.наз. представительская демократия с массой профессиональных политиков, которые ровно ни за что не отвечают, накрывается медным тазом. Я написал о делигитимизации. Зачем парламент, если можно любой вопрос вынести на референдум?
http://vimeo.com/64729008
Всё проходит. И это пройдёт.
25.04.13 08:15
Для прямой может и не нужен. Но при чём здесь Германия? Кого там избирают прямым голосованием?
И пропить. Что тогда делать ребёнку?
Так в том и суть.
в ответ Wladimir- 24.04.13 23:50
В ответ на:
Для прямой демократии необязателен референдум.
Для прямой демократии необязателен референдум.
Для прямой может и не нужен. Но при чём здесь Германия? Кого там избирают прямым голосованием?
В ответ на:
Родители могут объединить эти сертификаты
Родители могут объединить эти сертификаты
И пропить. Что тогда делать ребёнку?
В ответ на:
которые ровно ни за что не отвечают
которые ровно ни за что не отвечают
Так в том и суть.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
25.04.13 13:23
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 12:44
вот так фальсифицируются опросы
www.bild.de/politik/inland/bundestagswahl/bild-laesst-heute-waehlen-29947...
попробуйте проголосовать зa AfD сами
www.bild.de/politik/inland/bundestagswahl/bild-laesst-heute-waehlen-29947...
попробуйте проголосовать зa AfD сами
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 14:12
Геноссе, ты определись что для тебя "тут" и что "там".
Если для тебя Германия это "там", то логично что для тебя путинская Россия это "здесь", то-то ты так про-кремлёвски строчишь.
в ответ Bartrusse 25.04.13 08:15
В ответ на:
Для прямой демократии необязателен референдум.
Для прямой может и не нужен. Но при чём здесь Германия? Кого там избирают прямым голосованием?
Для прямой демократии необязателен референдум.
Для прямой может и не нужен. Но при чём здесь Германия? Кого там избирают прямым голосованием?
Геноссе, ты определись что для тебя "тут" и что "там".
Если для тебя Германия это "там", то логично что для тебя путинская Россия это "здесь", то-то ты так про-кремлёвски строчишь.
25.04.13 14:12
и в чем собственно проблема?
http://www7.pic-upload.de/25.04.13/v5ppxwajntwh.jpg
в ответ marco_materazzi 25.04.13 13:23
В ответ на:
попробуйте проголосовать зa AfD сами
попробуйте проголосовать зa AfD сами
и в чем собственно проблема?
http://www7.pic-upload.de/25.04.13/v5ppxwajntwh.jpg
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
25.04.13 14:24
там есть еще и третье условие - оно еще "веселее"
попробуйте
в ответ здрасьте 25.04.13 13:59
В ответ на:
Там тупо условие - выбрать сначала Меркель или Штайнбрюка. Пипец. Если не это называется манипуляцией общественного сознания, тогда что??
Там тупо условие - выбрать сначала Меркель или Штайнбрюка. Пипец. Если не это называется манипуляцией общественного сознания, тогда что??
там есть еще и третье условие - оно еще "веселее"
попробуйте
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 14:27
Ззато потом все будут утверждать, что по опросам немцы целиком и полностью поддерживают Меркель и не хотят бундниса с АфД
в ответ здрасьте 25.04.13 14:24
В ответ на:
Этот незатейливый ход мысли повергает опросник в ступор.
Этот незатейливый ход мысли повергает опросник в ступор.
Ззато потом все будут утверждать, что по опросам немцы целиком и полностью поддерживают Меркель и не хотят бундниса с АфД
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 14:31
ага .. так и подумала проститутская газета "Бильд"
В ответ на:
Я догадываюсь. Альтернатива, якобы, не знакома со понятием "коалиция"?
Я догадываюсь. Альтернатива, якобы, не знакома со понятием "коалиция"?
ага .. так и подумала проститутская газета "Бильд"
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 14:33
Чьей конкретно фотографии вам не хватает в этом разделе опроса?
в ответ здрасьте 25.04.13 14:24
В ответ на:
прблема в том, что я не хочу выбирать ни Меркель, ни Штайнбрюка, а хочу выбрать Альтернативу.
прблема в том, что я не хочу выбирать ни Меркель, ни Штайнбрюка, а хочу выбрать Альтернативу.
Чьей конкретно фотографии вам не хватает в этом разделе опроса?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
25.04.13 14:40
Германия не выбирает напрямую канцлера
этот вопрос вообще другого смысла не имеет, как рассказать народу ,что по "oпросам" все немцы хотят Меркель
в ответ ЗамКомПоМорДе 25.04.13 14:33
В ответ на:
Чьей конкретно фотографии вам не хватает в этом разделе опроса?
Чьей конкретно фотографии вам не хватает в этом разделе опроса?
Германия не выбирает напрямую канцлера
этот вопрос вообще другого смысла не имеет, как рассказать народу ,что по "oпросам" все немцы хотят Меркель
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 14:57
Вам известны имена кандидатов на этот пост от других партий?
разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за некоего "другого"?
в ответ здрасьте 25.04.13 14:39
В ответ на:
Кандидатов от других партий.
Кандидатов от других партий.
Вам известны имена кандидатов на этот пост от других партий?
В ответ на:
Мне не хватает варианта "Другой".
Мне не хватает варианта "Другой".
разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за некоего "другого"?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
25.04.13 15:02
надеюсь смогли наконец проголосовать?
или не знаете как обращаться с браузером?
в ответ marco_materazzi 25.04.13 14:40
В ответ на:
попробуйте проголосовать зa AfD сами
попробуйте проголосовать зa AfD сами
надеюсь смогли наконец проголосовать?
или не знаете как обращаться с браузером?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
25.04.13 15:41
Нет. А вам? Именно поэтому и нужна опция "Другой". Или, по-крайней мере, не должно быть жёсткой увязки голосования по кандидатурам в канцлеры и партиями на выборах. Я один здесь такой умный, кто понимает, что такие опросники чистая профанация?
Разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за канцлера?
в ответ ЗамКомПоМорДе 25.04.13 14:57
В ответ на:
Вам известны имена кандидатов на этот пост от других партий?
Вам известны имена кандидатов на этот пост от других партий?
Нет. А вам? Именно поэтому и нужна опция "Другой". Или, по-крайней мере, не должно быть жёсткой увязки голосования по кандидатурам в канцлеры и партиями на выборах. Я один здесь такой умный, кто понимает, что такие опросники чистая профанация?
В ответ на:
разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за некоего "другого"?
разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за некоего "другого"?
Разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за канцлера?
25.04.13 18:23
А Вы считаете, что в Германии титул канцлера переходит по наследству?
в ответ здрасьте 25.04.13 15:41
В ответ на:
Разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за канцлера?
Разве немецкая конституция предусматривает возможность голосовать за канцлера?
А Вы считаете, что в Германии титул канцлера переходит по наследству?
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
25.04.13 18:38
Ну, давайте вместе посмеёмся - :) хе-хе, очень смешно.
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране! Правда, она себе дорогу всегда найдёт ;)
в ответ ЗамКомПоМорДе 25.04.13 18:23
В ответ на:
А Вы считаете, что в Германии титул канцлера переходит по наследству?
А Вы считаете, что в Германии титул канцлера переходит по наследству?
Ну, давайте вместе посмеёмся - :) хе-хе, очень смешно.
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране! Правда, она себе дорогу всегда найдёт ;)
25.04.13 19:07
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 12:44
В ответ на:
Давайте обойдемся (хотя бы) в этой ветке без кургинянов, путиных и прочих достойных донов.
Давайте не обойдёмся. Идеи рождают личности. Личность можно и не называть, если уж так Вам этого не хочется, но идея прямого гражданского участия в решении о судьбе Германии в ЕС - а не косвенного, как сейчас, через выборные органы - касается напрямую темы данной ветки. Давайте обойдемся (хотя бы) в этой ветке без кургинянов, путиных и прочих достойных донов.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.04.13 19:31
Бильд и в страшном кошмаре себе такого и представить наверняка не могла!
в ответ здрасьте 25.04.13 18:38
В ответ на:
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране!
Правда, она себе дорогу всегда найдёт ;)
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране!
Правда, она себе дорогу всегда найдёт ;)
Бильд и в страшном кошмаре себе такого и представить наверняка не могла!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 19:55
Hо при этом они обсуждают все что угодно, кроме этого явно неожиданного для них результата .....
Тотальнoe игнорирование реалитета, как защитная реакция, не готовой к реальной жизни психики
Тотальнoe игнорирование реалитета, как защитная реакция, не готовой к реальной жизни психики
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
25.04.13 21:51
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться... В нашей Landesliste еще на последние места кандидатов нет, пойти чтоль бевербунг написать. А че, прикольно будет в нике звучать, Quinbus Flestrin, MdB...
в ответ здрасьте 25.04.13 18:38
В ответ на:
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране!
А между тем - в этом бильдовском лохотроне Альтернатива набрала таки аж 19 процентов и стала второй силой в стране!
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться... В нашей Landesliste еще на последние места кандидатов нет, пойти чтоль бевербунг написать. А че, прикольно будет в нике звучать, Quinbus Flestrin, MdB...
25.04.13 21:58
www.welt.de/wall-street-journal/article115607410/Athen-dringt-auf-Kriegsr...
Also, der Frieden in Europa verschwindet langsam...
Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
Also, der Frieden in Europa verschwindet langsam...
Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
25.04.13 22:22
Впрочем, похоже она никого особо не интересует. Ну что же. Тогда останется кривая демократия. Как сейчас.
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 19:47
В ответ на:
Я Вам повторяю, в форуме достаточно веток на российскую тематику, не надо бредом каких-то личностей забивать еще и немецкие. Если тема не интересует и нечего сказать, то просто проходите мимо.
Не интересует прямая демократия? Вы её называете бредом? А как насчёт аргументов? "Проходите мимо" и "бред" к аргументам, знаете ли, не относится. Я Вам повторяю, в форуме достаточно веток на российскую тематику, не надо бредом каких-то личностей забивать еще и немецкие. Если тема не интересует и нечего сказать, то просто проходите мимо.
Впрочем, похоже она никого особо не интересует. Ну что же. Тогда останется кривая демократия. Как сейчас.
Всё проходит. И это пройдёт.
25.04.13 22:54
Es gab eine Sendung bei PHÖNIX mit Prof. Bernd Lucke (Vorstandssprecher "Alternative für Deutschland") und Dietmar Bartsch (stellv. Fraktionsvorsitzender DIE LINKE)
Prof. Bernd Lucke hat versucht zu erklären, dass Spanien, Italien und Frankreich schon jetzt wegen der gemeinsamen Währung vor den großen Problemen stehen. Leider hatte er nicht zu viel Zeit gehabt. Aber diese Fakten sind sehr wichtig. Ich habe schon hier erwähnt, dass die Alternative beschuldigt wird, nationaler Egoismus zu betreiben. Und man braucht Argumente, um dies widerzulegen.
Übrigens, alle Probleme, die Dietmar Bartsch sieht und zugibt, sind von Prof. Bernd Lucke auch als solche annerkant. Aber die Tatsache, dass Euro schon einige Länder bremst, will Dietmar Bartsch (noch nicht?!) wahrnehmen.
Dass Grichenland und Ziprus noch andere Probleme hatten/haben war für beide klar.
Leider werden die Probleme Spanien, Italien und Frankreich nicht so häufig in Medien besprochen...Und nicht jeder Mensch versteht, welche Rolle bei diesen Problemen € spielt.
Prof. Bernd Lucke hat versucht zu erklären, dass Spanien, Italien und Frankreich schon jetzt wegen der gemeinsamen Währung vor den großen Problemen stehen. Leider hatte er nicht zu viel Zeit gehabt. Aber diese Fakten sind sehr wichtig. Ich habe schon hier erwähnt, dass die Alternative beschuldigt wird, nationaler Egoismus zu betreiben. Und man braucht Argumente, um dies widerzulegen.
Übrigens, alle Probleme, die Dietmar Bartsch sieht und zugibt, sind von Prof. Bernd Lucke auch als solche annerkant. Aber die Tatsache, dass Euro schon einige Länder bremst, will Dietmar Bartsch (noch nicht?!) wahrnehmen.
Dass Grichenland und Ziprus noch andere Probleme hatten/haben war für beide klar.
Leider werden die Probleme Spanien, Italien und Frankreich nicht so häufig in Medien besprochen...Und nicht jeder Mensch versteht, welche Rolle bei diesen Problemen € spielt.
25.04.13 22:59
Меня не интересуют бредовые идеи вбрасываемые российскому пиплу. Механизм референдума простой и понятный, чего тут мудрствовать. Вопрос лишь в том есть ли у народа возможность подобным образом изъявлять свою политическую волю.
в ответ Wladimir- 25.04.13 22:22
В ответ на:
Не интересует прямая демократия? Вы её называете бредом?
Не интересует прямая демократия? Вы её называете бредом?
Меня не интересуют бредовые идеи вбрасываемые российскому пиплу. Механизм референдума простой и понятный, чего тут мудрствовать. Вопрос лишь в том есть ли у народа возможность подобным образом изъявлять свою политическую волю.
25.04.13 23:09
Wer spricht heute darüber, dass Frankreich im 2011 die Neuverschuldung von 5,2 % hatte und im 2012 - 4,8%? Dabei erlauben die Maastrichtkriterien max. 3% des Haushaltsdefizits! Spanien kam 2012 auf 10,6% der Neuverschuldung. Wer braucht noch diese "dämmlichen" Stabilitäts-Kriterien??
в ответ Ost-Kasachstaner 25.04.13 22:54
В ответ на:
Leider werden die Probleme Spanien, Italien und Frankreich nicht so häufig in Medien besprochen...Und nicht jeder Mensch versteht, welche Rolle bei diesen Problemen € spielt.
Leider werden die Probleme Spanien, Italien und Frankreich nicht so häufig in Medien besprochen...Und nicht jeder Mensch versteht, welche Rolle bei diesen Problemen € spielt.
Wer spricht heute darüber, dass Frankreich im 2011 die Neuverschuldung von 5,2 % hatte und im 2012 - 4,8%? Dabei erlauben die Maastrichtkriterien max. 3% des Haushaltsdefizits! Spanien kam 2012 auf 10,6% der Neuverschuldung. Wer braucht noch diese "dämmlichen" Stabilitäts-Kriterien??
25.04.13 23:19
в ответ здрасьте 25.04.13 23:09
Ja! Verstanden. Aber es gibt noch ein großes Problem, dass diese Länder den € nicht bei Bedarf abwerten können, weil € - gemeinsame Währung ist!
Und dann kommen noch weitere "Kleinigkeiten".
Wäre nicht schlecht, wenn die AfD in anderen Ländern Europas Verbündete suchen wird. Ojhne diesen Verbündeten wird auch nichts gehen. Frau Petry hat schon erzählt, dass sich aus anderen Ländern die Gleichgesinnte melden.
Und dann kommen noch weitere "Kleinigkeiten".
Wäre nicht schlecht, wenn die AfD in anderen Ländern Europas Verbündete suchen wird. Ojhne diesen Verbündeten wird auch nichts gehen. Frau Petry hat schon erzählt, dass sich aus anderen Ländern die Gleichgesinnte melden.
26.04.13 00:14
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 23:20
При всей моей симпатии к экономической программе "Альтернативы" у меня к вам пара вопросов.
Как партия ,и вы в частности,относитесь к идее сохранения и развития Евросоюза(без единой валюты и всяких ретунгсширмов)? Как вы относитесь к НАТО и евроатлантической солидарности?Какие общие ценности и принципы вы считаете наиболее важными для Германи и всего Европейского сообщества?Насколько сильно должно быть вмешательство гос-ва в экономику с целью социальной защиты населения( Reichersteuer,Mindeslohn usw)
Как партия ,и вы в частности,относитесь к идее сохранения и развития Евросоюза(без единой валюты и всяких ретунгсширмов)? Как вы относитесь к НАТО и евроатлантической солидарности?Какие общие ценности и принципы вы считаете наиболее важными для Германи и всего Европейского сообщества?Насколько сильно должно быть вмешательство гос-ва в экономику с целью социальной защиты населения( Reichersteuer,Mindeslohn usw)
26.04.13 01:15
Про какую-то "официальную" позицию по многим вопросам пока говорить еще рано, выработка позиций только в процессе. По "Европе" позиции более менее однородные, объединение - за, "соединенные штаты" - ни в коем случае. В необходимых случаях - передача полномочий от Брюсселя обратно в национальную компетенцию. Сомнений в НАТО я лично вообще никаких не уловил. Общие ценности - это для нынешней фазы немного глобально. По поводу "количества государства" думаю споры еще предстоят, и тут может лежать конфликтный потенциал, но мне кажется, что большинство против патернализма и жирного государства.
Я думаю, AfD будет партией "среднего класса".
ПС мои лично позиции с высказанными совпадают, я за объединение Европы там, где это имеет смысл, и категорически против централизации и бюрократических аппетитов брюссельских еврократов. По поводу социальному - считаю социальную поддержку необходимой, но только для тех, кто в ней действительно нуждается. И в любом случае я против дальнейшего раздувания Staatsquote, а наоборот за ее сокращение.
Я думаю, AfD будет партией "среднего класса".
ПС мои лично позиции с высказанными совпадают, я за объединение Европы там, где это имеет смысл, и категорически против централизации и бюрократических аппетитов брюссельских еврократов. По поводу социальному - считаю социальную поддержку необходимой, но только для тех, кто в ней действительно нуждается. И в любом случае я против дальнейшего раздувания Staatsquote, а наоборот за ее сокращение.
26.04.13 09:53
в ответ Ален 26.04.13 00:14
Подробнее по поводу Reichensteuer и Mindestlohn, вчера поздновато было для таких вопросов.
В плане Reichensteuer экономисты единого взгляда, это чистой воды популизм (в котором "системные" СМИ так любят упрекать AfD). База для этого "налога" очень малочисленная, и эффект (в денежном выражении) от него пренебрежимо мал. Наоборот, при действиях по принципу Олланда, или "дай дураку стеклянный член, он его или разобьет или потеряет" он приводит к массивному бегству капитала из страны со всеми вытекающими последствиями не только в плане недобранных налогов, но и выведенными из экономики страны инвестициями. Единственно для чего Reichensteuer хорош - это игра на зависти "народных масс". Весьма близорукое занятие, при бушующей в мировой экономике битве за инвестиции.
Mindestlohn - это сложная в этическом плане материя. С одной стороны, работающий должен достойно жить со своего заработка, это мало кто ставит под сомнение. Но по сути своей - это государственное регулирование цен, в данном случае на работу. В рыночной экономике подобные попытки всегда выходят боком. Мы с вами, кто застал Совок в разумном возрасте, прекрасно помним во что это выливается. По государственно установленным ценам было невозможно что-то купить. То же самое будет и с Mindesтlohn. Фактически предпринимателя, который дает работу людям не в Китае, а в Германии, еще за это и наказывают. Поэтому будут 2 развития - работа будет перекочевывать в "Китай", или начнутся шишли-мышли в духе совкового "заднего крыльца", в соответственном исполнении. Хочешь "дефицит", в данном случае работу, то давай "на лапу", в форме фактической работы намного дольше официальной.
Проблемы достойной оплаты можно решить только экономически, путем условий для создания рабочих мест в низкоквалифицированном секторе. Это напрямую связано с другой проблемой - в Германии можно неплохо жить на таком уровне и не работая.
В плане Reichensteuer экономисты единого взгляда, это чистой воды популизм (в котором "системные" СМИ так любят упрекать AfD). База для этого "налога" очень малочисленная, и эффект (в денежном выражении) от него пренебрежимо мал. Наоборот, при действиях по принципу Олланда, или "дай дураку стеклянный член, он его или разобьет или потеряет" он приводит к массивному бегству капитала из страны со всеми вытекающими последствиями не только в плане недобранных налогов, но и выведенными из экономики страны инвестициями. Единственно для чего Reichensteuer хорош - это игра на зависти "народных масс". Весьма близорукое занятие, при бушующей в мировой экономике битве за инвестиции.
Mindestlohn - это сложная в этическом плане материя. С одной стороны, работающий должен достойно жить со своего заработка, это мало кто ставит под сомнение. Но по сути своей - это государственное регулирование цен, в данном случае на работу. В рыночной экономике подобные попытки всегда выходят боком. Мы с вами, кто застал Совок в разумном возрасте, прекрасно помним во что это выливается. По государственно установленным ценам было невозможно что-то купить. То же самое будет и с Mindesтlohn. Фактически предпринимателя, который дает работу людям не в Китае, а в Германии, еще за это и наказывают. Поэтому будут 2 развития - работа будет перекочевывать в "Китай", или начнутся шишли-мышли в духе совкового "заднего крыльца", в соответственном исполнении. Хочешь "дефицит", в данном случае работу, то давай "на лапу", в форме фактической работы намного дольше официальной.
Проблемы достойной оплаты можно решить только экономически, путем условий для создания рабочих мест в низкоквалифицированном секторе. Это напрямую связано с другой проблемой - в Германии можно неплохо жить на таком уровне и не работая.
26.04.13 10:28
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 09:53
Насчёт специального "налога на богатство" я с вами согласен.Это популизм.Проблемы справедливого распределения налоговой нагрузки могут решаться в ходе изменения ставок прогрессивного налогообложения.Что касается Миндеслона-то проблема намного сложнее.Отсутствие тарифного минимума приводит к тому,что часть малозарабатывающих получает на уровне неработающих сосиальщиков.Тем самым теряется мотивация к труду.Сейчас например вскрылись факты заниженной оплаты труда в строительстве.Слишком большое искушение у работодателей платить почти на уровне Харц-4 гастарбайтерам из Восточной Европы и других небогатых стран.Установление миндеслона например в Pflege- und Reinigungsbrance никак не может привести к переводу этих рабочих мест зарубеж.Также необходимо приближать уровень тарифов цайтарбайтеров к уровню аналогичных тарифов постоянных рабочих,чтобы умерить аппетиты ляйфирм.
26.04.13 10:34
Es ist aber wie überall auf der Welt: Ein paar, die sich für klug halten, formulieren ein paar Schlagzeilen und dann heißt es gleich "die Griechen" (oder Spanier, Polen, ABC oder XYZ usw.)
Dass "die Griechen" im Moment etwas sauer sind auf "die Deutschen" ist doch logisch. Die eigene Regierung hat massiv versagt und nun sucht man einen Sündenbock, auf den man die Schuld ablagen kann und an den man Forderungen stellt. Diese Parolen werden von der Regierung über die hörigen Medien ins Volk getragen, dann gehen ein paar tausend Griechen auf die Straße und üben den Volksaufstand und schon sind es "die Griechen"
Nach dem gleichen Rezept der Demagogie wollen "die Deutschen" keinen Euro, keine Merkel und jetzt natürlich die AfD. Da wünsche ich viel Erfolg. Zum Schluss bleibt eine lächerliche Nummer übrig, über die man sich in ein paar Jahren amüsiert - Ach ja, natürlich nützt es auch Einigen, z.B. den Kabarettisten.
Im Moment beobachte ich eine eigenartige Entwicklung. Das Programm der AfD wird von den Kritikern immer mehr mit der Realität konfrontiert und damit zerfleddert. Gleichzeitig finden die AfD-Anhänger und -Befürworter immer neue Thesen, die das dünne Parteiprogramm erweitern könnten.
Im Übrigen, ein Herr Prof. Lucke doziert auf dem Parteitag: „Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“ und seine Anhänger belohnen es mit lautstarkem Beifall. Ist das der richtige Tonfall, um Frieden und Völkerverständigung zu fördern?
в ответ Ost-Kasachstaner 25.04.13 21:58
In Antwort auf:
Also, der Frieden in Europa verschwindet langsam...
Ach Gott, das kann man doch nicht so verbissen sehen. Immer wieder gibt es einzelne Politiker oder Gruppen, die solche Forderungen ausgraben. Dann kommen Schlagzeilen wie "Athen fordert ..." Ich bin mir sicher, dass 99 % der Athener oder "die Griechen" das total anders sehen. Denen wird es lieber sein, wenn endlich wieder die Touristen in großer Zahl kommen und Milliarden von Euro in das Land bringen. Solche Parolen sind keine Werbung für griechische Sonne und Strand.Also, der Frieden in Europa verschwindet langsam...
Es ist aber wie überall auf der Welt: Ein paar, die sich für klug halten, formulieren ein paar Schlagzeilen und dann heißt es gleich "die Griechen" (oder Spanier, Polen, ABC oder XYZ usw.)
Dass "die Griechen" im Moment etwas sauer sind auf "die Deutschen" ist doch logisch. Die eigene Regierung hat massiv versagt und nun sucht man einen Sündenbock, auf den man die Schuld ablagen kann und an den man Forderungen stellt. Diese Parolen werden von der Regierung über die hörigen Medien ins Volk getragen, dann gehen ein paar tausend Griechen auf die Straße und üben den Volksaufstand und schon sind es "die Griechen"
Nach dem gleichen Rezept der Demagogie wollen "die Deutschen" keinen Euro, keine Merkel und jetzt natürlich die AfD. Da wünsche ich viel Erfolg. Zum Schluss bleibt eine lächerliche Nummer übrig, über die man sich in ein paar Jahren amüsiert - Ach ja, natürlich nützt es auch Einigen, z.B. den Kabarettisten.
In Antwort auf:
Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
Wie soll diese Rechnung aufgehen? Zahlt die AfD die geforderten Reparationen (natürlich dann in DM). Oder kann die AfD solche kuriosen Forderungen aus der Welt schaffen und die Deutsch-Griechische Freundschaft wieder herstellen?Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
Im Moment beobachte ich eine eigenartige Entwicklung. Das Programm der AfD wird von den Kritikern immer mehr mit der Realität konfrontiert und damit zerfleddert. Gleichzeitig finden die AfD-Anhänger und -Befürworter immer neue Thesen, die das dünne Parteiprogramm erweitern könnten.
Im Übrigen, ein Herr Prof. Lucke doziert auf dem Parteitag: „Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“ und seine Anhänger belohnen es mit lautstarkem Beifall. Ist das der richtige Tonfall, um Frieden und Völkerverständigung zu fördern?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:07
в ответ Ost-Kasachstaner 25.04.13 22:54
Auch diese Sendung habe ich mit Interesse verfolgt!
Eine verfehlte Finanzpolitik kann man auch durch nationale Währungen nicht lange aufhalten. Auf- und Abwertung bieten nur ein kurzfristig wirksame Lösung. Langfristig kann das nicht retten.
Aber nun haben wir als den Bösewicht, den €uro erkannt. Gerne wird dabei übersehen, dass einige Katastrophen auch ohne Euro bereits früher eingetreten wären.
In Antwort auf:
Leider hatte er nicht zu viel Zeit gehabt.
Er hat aber weitaus mehr geplaudert und Dietmar Bartsch laufend unterbrochen und das Wort abgeschnitten. Plausible Gegenargumente hat er vorsichtshalber nicht wahrgenommen. Unhöflichkeit kann mich nicht überzeugen.Leider hatte er nicht zu viel Zeit gehabt.
In Antwort auf:
....wegen der gemeinsamen Währung vor den großen Problemen stehen ..... diese Fakten sind sehr wichtig
Dabei übersieht er, dass es im Wesentlichen die total verfehlte "Rettungspolitik" ist, die die Probleme schafft. Die vereinbarte Kontrolle der Staatsfinanzen, das teilweise massive Überschreiten der Neuverschuldung mit dem Europameister Griechenland, dessen Regierung schon durch Betrug sich den Euro erschlichen hat, die verfehlte Bankenpolitik, die das Großkapital schützt und die ignoriert, die durch ihre Arbeit die Wirtschaft in
Gang halten, das sind die akuten Probleme.....wegen der gemeinsamen Währung vor den großen Problemen stehen ..... diese Fakten sind sehr wichtig
Eine verfehlte Finanzpolitik kann man auch durch nationale Währungen nicht lange aufhalten. Auf- und Abwertung bieten nur ein kurzfristig wirksame Lösung. Langfristig kann das nicht retten.
In Antwort auf:
Aber die Tatsache, dass Euro schon einige Länder bremst
Die Krisenländer bremsen sich vor allen Dingen selbst durch eine abenteuerliche Wirtschaftspolitik. Griechenland hätte ohne Euro schon längst den Staatsbankrott und vielleicht wieder eine diktatorische Militärjunta, die mit Gewalt das Überleben anordnet. In anderen europäischen Ländern sieht es ähnlich aus.Aber die Tatsache, dass Euro schon einige Länder bremst
Aber nun haben wir als den Bösewicht, den €uro erkannt. Gerne wird dabei übersehen, dass einige Katastrophen auch ohne Euro bereits früher eingetreten wären.
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:12
Если выборы будут технически так же организованы, как у бильда, то это уже меня не удивит.
Примерно к часу дня, на счетчике было чуть больше 240.000 (к сожалению, точную цифру не запомнил).
При этом на долю AfD приходилось 2%.
За вторую половину дня добавилось порядка 50.000 голосов.
И тут мы наблюдаем фантастическую, с точки зрения статистики, ситуацию - доля «альтернативы» увеличивается на 17%!
Сколько будет 17% от 289.458 (общего числа проголосовавших)?
Считаем и приходим к выводу - во второй половине дня «альтернатива» заработала практически 100% результат.)))))
Остается только сожалеть, что «выборы» закончились к 18 часам!
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 21:51
В ответ на:
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться..
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться..
Если выборы будут технически так же организованы, как у бильда, то это уже меня не удивит.
Примерно к часу дня, на счетчике было чуть больше 240.000 (к сожалению, точную цифру не запомнил).
При этом на долю AfD приходилось 2%.
За вторую половину дня добавилось порядка 50.000 голосов.
И тут мы наблюдаем фантастическую, с точки зрения статистики, ситуацию - доля «альтернативы» увеличивается на 17%!
Сколько будет 17% от 289.458 (общего числа проголосовавших)?
Считаем и приходим к выводу - во второй половине дня «альтернатива» заработала практически 100% результат.)))))
Остается только сожалеть, что «выборы» закончились к 18 часам!
«Изучение жизни по новостям российских СМИ — это попытка определить сорт пармезана по вкусу кала того, кто этот пармезан съел.» (с)
26.04.13 11:14
Die AfD vesucht doch klar zu sagen, das der € die Länder der Währungsunion spaltet, und die Reparationsforderungen aus Griechenland wird von vielen Menschen als noch ein Beispil dafür wahrgenommen. Das habe ich schon in den Kommentaren gelesen!
(ich habe heute leider weinig Zeit, um zu schreiben, aber ich glaube, Prof. Lucke hatte nicht ganz unrecht, und ich hoffe, er wird sich in Zukunft diplomatischer ausdrücken.)
в ответ gadacz 26.04.13 10:34
In Antwort auf:
Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
Wie soll diese Rechnung aufgehen? Zahlt die AfD die geforderten Reparationen (natürlich dann in DM). Oder kann die AfD solche kuriosen Forderungen aus der Welt schaffen und die Deutsch-Griechische Freundschaft wieder herstellen?
Zahl der AfD-Anhänger wird wahrscheinlich steigen!
Wie soll diese Rechnung aufgehen? Zahlt die AfD die geforderten Reparationen (natürlich dann in DM). Oder kann die AfD solche kuriosen Forderungen aus der Welt schaffen und die Deutsch-Griechische Freundschaft wieder herstellen?
Die AfD vesucht doch klar zu sagen, das der € die Länder der Währungsunion spaltet, und die Reparationsforderungen aus Griechenland wird von vielen Menschen als noch ein Beispil dafür wahrgenommen. Das habe ich schon in den Kommentaren gelesen!
(ich habe heute leider weinig Zeit, um zu schreiben, aber ich glaube, Prof. Lucke hatte nicht ganz unrecht, und ich hoffe, er wird sich in Zukunft diplomatischer ausdrücken.)
26.04.13 11:14
Ein Verstoß gegen die Begrenzung der Neuverschuldung ist doch nicht durch den Euro verursacht. Auch bei vielen verschiedenen nationalen Währungen hätte eine zu hoche neuverschuldung zu massiven Problemen geführt. Auch Deutschland hätte mit DM die Obergrenze nicht eingehalten.
в ответ здрасьте 25.04.13 23:09
In Antwort auf:
Wer braucht noch diese "dämmlichen" Stabilitäts-Kriterien??
Kein Mensch, denn sie sind nur wirksam, wenn sich alle daran halten, das genau kontrolliert wird und den Übertretungen drastische Sanktionen folgen. Wer braucht noch diese "dämmlichen" Stabilitäts-Kriterien??
Ein Verstoß gegen die Begrenzung der Neuverschuldung ist doch nicht durch den Euro verursacht. Auch bei vielen verschiedenen nationalen Währungen hätte eine zu hoche neuverschuldung zu massiven Problemen geführt. Auch Deutschland hätte mit DM die Obergrenze nicht eingehalten.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:22
Was Grichenland angeht, so waren Lucke und Bartsch, meinem Verständnis nach, fast so gut, wie einig.
Ich versuche mich an diesem Wochenende zu informieren, was in Spanien, Italien und Frankreicht abläuft.
Und was wird, wenn die Austrittsbefürworter ZUERST in anderen Ländern an die Macht kommen?
( Tschuss, bis irgendwann, später...)
Ich versuche mich an diesem Wochenende zu informieren, was in Spanien, Italien und Frankreicht abläuft.
Und was wird, wenn die Austrittsbefürworter ZUERST in anderen Ländern an die Macht kommen?
( Tschuss, bis irgendwann, später...)
26.04.13 11:32
Wir wollen mehr exportieren, weil wir zu viel produzieren, also werten wir ab und machen damit gleichzeitig die Importe entsprechend teuer.
Wir wollen billiger importieren, damit die Bevölkerung sich für das Geld mehr kaufen kann, also werten wir auf. Gleichzeitig bremsen wir die Exporte und es fehlen uns dann die Devisen, um die ausländischen Billigprodukte zu kaufen.
в ответ Ost-Kasachstaner 25.04.13 23:19
In Antwort auf:
Ja! Verstanden. Aber es gibt noch ein großes Problem, dass diese Länder den € nicht bei Bedarf abwerten können, weil € - gemeinsame Währung ist!
Und dann kommen noch weitere "Kleinigkeiten".
Eine der Kleinigkeiten ist, das Auf- und Abwertung nur eine Krücke ist, um eine kritische Zeit zu überbrücken. Ja! Verstanden. Aber es gibt noch ein großes Problem, dass diese Länder den € nicht bei Bedarf abwerten können, weil € - gemeinsame Währung ist!
Und dann kommen noch weitere "Kleinigkeiten".
Wir wollen mehr exportieren, weil wir zu viel produzieren, also werten wir ab und machen damit gleichzeitig die Importe entsprechend teuer.
Wir wollen billiger importieren, damit die Bevölkerung sich für das Geld mehr kaufen kann, also werten wir auf. Gleichzeitig bremsen wir die Exporte und es fehlen uns dann die Devisen, um die ausländischen Billigprodukte zu kaufen.
In Antwort auf:
Wäre nicht schlecht, wenn die AfD in anderen Ländern Europas Verbündete suchen wird
Wo denn? Etwa in den Ländern, die jetzt mit €uro gerettet werden?Wäre nicht schlecht, wenn die AfD in anderen Ländern Europas Verbündete suchen wird
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:36
Man sollte auch nicht die interessanten Nebeneinnahmen vergessen, die so ein MdB kassiert Verhungert ist da noch keiner (oder er war faul und wollte keine Vorträge halten und bei Talkshows kassieren)
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 10:02
In Antwort auf:
da ich als solcher wesentlich weniger verdienen würde.
Oh dieser schnöde Mammon! Etwas mehr Patriotismus und weniger Egoismus bitte.da ich als solcher wesentlich weniger verdienen würde.
Man sollte auch nicht die interessanten Nebeneinnahmen vergessen, die so ein MdB kassiert
Verhungert ist da noch keiner (oder er war faul und wollte keine Vorträge halten und bei Talkshows kassieren)DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:44
вот, можете сразу с этого начать
www.welt.de/wirtschaft/article115628620/Frankreichs-Arbeitslosenzahl-stei...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/25/rekordhoch-sechs-millionen...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/13/italien-tausend-unternehme...
В ответ на:
Ich versuche mich an diesem Wochenende zu informieren, was in Spanien, Italien und Frankreicht abläuft.
Ich versuche mich an diesem Wochenende zu informieren, was in Spanien, Italien und Frankreicht abläuft.
вот, можете сразу с этого начать
www.welt.de/wirtschaft/article115628620/Frankreichs-Arbeitslosenzahl-stei...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/25/rekordhoch-sechs-millionen...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/13/italien-tausend-unternehme...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 11:46
Das ist auch keine griechische Erfindung, die Forderung haben viele schon gestellt, davon viele erfolglos.
Allein die UdSSR hat da gut kassiert, erst durch den massiven Abbau und "Export" aller verwertbaren Güter nach der Eroberung Ostdeutschlands (vorsichtshalber hat man auch in Polen sich kräftig bedient), dann durch "Freundschafts"-Lieferungen der DDR und nach der Wende sogar noch durch Milliarden-Abfindungen für den Truppenabzug.
в ответ Ost-Kasachstaner 26.04.13 11:14
In Antwort auf:
die Reparationsforderungen aus Griechenland wird von vielen Menschen als noch ein Beispil dafür wahrgenommen
Diese Forderungen sind schon uralt und kommen immer wieder dann auf den Tisch, wenn Griechenland Geld braucht, um die eigene, desolate Wirtschaft aus dem Dreck zu ziehen. Das gab es auch schon lange vor dem €uro.die Reparationsforderungen aus Griechenland wird von vielen Menschen als noch ein Beispil dafür wahrgenommen
Das ist auch keine griechische Erfindung, die Forderung haben viele schon gestellt, davon viele erfolglos.
Allein die UdSSR hat da gut kassiert, erst durch den massiven Abbau und "Export" aller verwertbaren Güter nach der Eroberung Ostdeutschlands (vorsichtshalber hat man auch in Polen sich kräftig bedient), dann durch "Freundschafts"-Lieferungen der DDR und nach der Wende sogar noch durch Milliarden-Abfindungen für den Truppenabzug.
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem
Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 11:50
Там он по моему уже есть. Денег у Heimbetreiber от этого больше не стало, банкротятся они как мухи. Если в хайме работы для 10 Pfleger, Betreiber же в состоянии оплачивать только 7, то этим семи и приходится делать работу 10рых. Т.е. то что я в предыдущем посте и написал. Это центральный принцип рыночной экономики, как вода не течет в гору, так и никто не будет платить больше, чем это возможно в конкретной ситуации.
Когда я в Берлине работал, ходил мимо нескольких строек, так там по немецки никто вообще не разговаривал. Если я как заказчик делаю Ausschreibung, и получаю 2 Ангебота, один от немецкой фирмы, которая вынуждена своим рабочим платить завышенный Mindestlohn, и польской, которая этих проблем не имеет и поэтому готова выполнить работу за половину суммы, как Вы думаете, кто получит заказ? И много ли проку от этого миндестлона рабочему немецкой фирмы, которого в результате увольняют?
Ляйки - это Krücke, придуманная для смягчения последствий starrer Arbeitsmarktregelungen в Германии. Уволить "нормального" рабочего в Германии чрезвычайно сложно, поэтому работодатели нанимают их только в крайнем случае, вместо этого на пиках коньюктуры предпочитают заваливать Stammbelegschaft сверхурочными. А для 50+ летних эта проблема в квадрате. Назвать вещи своими именами и привести Kündigungsschutz в соответсвие с экономической реальностью у политики не хватает духа. Поэтому и расцвели эти ляйки паразиты. Как всегда, когда государство пытается регулировать то, что регулированию поддается плохо.
в ответ Ален 26.04.13 10:28
В ответ на:
Установление миндеслона например в Pflege- und Reinigungsbrance никак не может привести к переводу этих рабочих мест зарубеж.
Установление миндеслона например в Pflege- und Reinigungsbrance никак не может привести к переводу этих рабочих мест зарубеж.
Там он по моему уже есть. Денег у Heimbetreiber от этого больше не стало, банкротятся они как мухи. Если в хайме работы для 10 Pfleger, Betreiber же в состоянии оплачивать только 7, то этим семи и приходится делать работу 10рых. Т.е. то что я в предыдущем посте и написал. Это центральный принцип рыночной экономики, как вода не течет в гору, так и никто не будет платить больше, чем это возможно в конкретной ситуации.
В ответ на:
Сейчас например вскрылись факты заниженной оплаты труда в строительстве.
Сейчас например вскрылись факты заниженной оплаты труда в строительстве.
Когда я в Берлине работал, ходил мимо нескольких строек, так там по немецки никто вообще не разговаривал. Если я как заказчик делаю Ausschreibung, и получаю 2 Ангебота, один от немецкой фирмы, которая вынуждена своим рабочим платить завышенный Mindestlohn, и польской, которая этих проблем не имеет и поэтому готова выполнить работу за половину суммы, как Вы думаете, кто получит заказ? И много ли проку от этого миндестлона рабочему немецкой фирмы, которого в результате увольняют?
В ответ на:
Также необходимо приближать уровень тарифов цайтарбайтеров к уровню аналогичных тарифов постоянных рабочих,чтобы умерить аппетиты ляйфирм.
Также необходимо приближать уровень тарифов цайтарбайтеров к уровню аналогичных тарифов постоянных рабочих,чтобы умерить аппетиты ляйфирм.
Ляйки - это Krücke, придуманная для смягчения последствий starrer Arbeitsmarktregelungen в Германии. Уволить "нормального" рабочего в Германии чрезвычайно сложно, поэтому работодатели нанимают их только в крайнем случае, вместо этого на пиках коньюктуры предпочитают заваливать Stammbelegschaft сверхурочными. А для 50+ летних эта проблема в квадрате. Назвать вещи своими именами и привести Kündigungsschutz в соответсвие с экономической реальностью у политики не хватает духа. Поэтому и расцвели эти ляйки паразиты. Как всегда, когда государство пытается регулировать то, что регулированию поддается плохо.
26.04.13 12:02
Diese Länder haben Probleme, die sie mit Sicherheit auch ohne €uro hätten, vielleicht sogar viel eher und viel stärker.
в ответ marco_materazzi 26.04.13 11:44
In Antwort auf:
вот, можете сразу с этого начать
Das passt sicherlich nicht in das Konzept, denn man muss schon sehr schwer zwischen den Zeilen suchen, um Argumente gegen den Euro zu finden.вот, можете сразу с этого начать
Diese Länder haben Probleme, die sie mit Sicherheit auch ohne €uro hätten, vielleicht sogar viel eher und viel stärker.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 12:03
Seien Sie doch nicht albern. Welche Chancen auf einen Listenplatz in Deutschland hat ein Aussiedler mit dem Äußeren eines alten Gorillas und Charisma eines Computerfuzzies? Wäre ich mindestens eine russische Frau in (mehr oder weniger) gebärfähigem Alter, hätten vielleicht die älteren Herren auf dem Parteitag sich von dem Kopf in der Hose leiten lassen. So aber bleibe ich realistisch...
в ответ gadacz 26.04.13 11:36
В ответ на:
Oh dieser schnöde Mammon! Etwas mehr Patriotismus und weniger Egoismus bitte.
Oh dieser schnöde Mammon! Etwas mehr Patriotismus und weniger Egoismus bitte.
Seien Sie doch nicht albern. Welche Chancen auf einen Listenplatz in Deutschland hat ein Aussiedler mit dem Äußeren eines alten Gorillas und Charisma eines Computerfuzzies? Wäre ich mindestens eine russische Frau in (mehr oder weniger) gebärfähigem Alter, hätten vielleicht die älteren Herren auf dem Parteitag sich von dem Kopf in der Hose leiten lassen. So aber bleibe ich realistisch...
26.04.13 12:36
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 12:03
Aussiedler ist ja keine Schande. Jahrzehntelang wurde Deutschland (West) von Aussiedlern (damals hießen sie "Heimatvertriebene") regiert und auch ohne €uro (um beim Thema zu bleiben ;) in ein Wirtschaftswunder geführt. Ein Problem könnte natürlich sein, dass Aussiedler etwas internationaler denken und damit der AfD ein Dorn im Auge sind.
Damit kann die AfD natürlich Punkte machen (Prof. Dr. Dr. Irina Smirnova).
Unter diesem Aspekt sollte ich meine Position noch mal
überprüfen ---- aber es regt sich NICHTS
Gemessen an den vielen interessanten, teilweise kontroversen Meinungen hier im Forum, wäre aber eine deutlich stärkere Beteiligung der Zuwanderer, Aus- und Einsiedler an den regierungsgeschäften wünschenswert. Den Eingeborenen fehlt da manchmal der globale Überblick. Vielleicht wurden sie deswegen vom €uro überrumpelt.
Also bitte noch einmal die eigene Position überdenken. Wenn wir den €uro-Hungerleidern selbstlos helfen können, dann sollte auch ein Aussiedler gegenüber uns Eingeborenen nicht so hart sein und ein kleines Opfer bringen.
In Antwort auf:
Wäre ich mindestens eine russische Frau ...
Nach meinen ganz persönlichen Erfahrungen eine attraktive Alternative Wäre ich mindestens eine russische Frau ...
Damit kann die AfD natürlich Punkte machen (Prof. Dr. Dr. Irina Smirnova).In Antwort auf:
hätten vielleicht die älteren Herren auf dem Parteitag sich von dem Kopf in der Hose leiten lassen
Ist das etwa das Geheimrezept unserer attraktiven und modischen Kanzlerin? hätten vielleicht die älteren Herren auf dem Parteitag sich von dem Kopf in der Hose leiten lassen
Unter diesem Aspekt sollte ich meine Position noch mal
überprüfen ---- aber es regt sich NICHTS Gemessen an den vielen interessanten, teilweise kontroversen Meinungen hier im Forum, wäre aber eine deutlich stärkere Beteiligung der Zuwanderer, Aus- und Einsiedler an den regierungsgeschäften wünschenswert. Den Eingeborenen fehlt da manchmal der globale Überblick. Vielleicht wurden sie deswegen vom €uro überrumpelt.
Also bitte noch einmal die eigene Position überdenken. Wenn wir den €uro-Hungerleidern selbstlos helfen können, dann sollte auch ein Aussiedler gegenüber uns Eingeborenen nicht so hart sein und ein kleines Opfer bringen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 12:39
ну на вас никакие аргументы не подействуют, я это уже понял
поэтому и даже не пытаюсь вас убедить.
в ответ gadacz 26.04.13 12:02
В ответ на:
Das passt sicherlich nicht in das Konzept, denn man muss schon sehr schwer zwischen den Zeilen suchen, um Argumente gegen den Euro zu finden.
Das passt sicherlich nicht in das Konzept, denn man muss schon sehr schwer zwischen den Zeilen suchen, um Argumente gegen den Euro zu finden.
ну на вас никакие аргументы не подействуют, я это уже понял
поэтому и даже не пытаюсь вас убедить.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 13:29
Ach tatsächlich? Hätte ich nie gedacht
Mit Frau Smirnova kann die AfD höchstens auf die Schnauze fallen. Ich persönlich halte die andere "Frau Doktor" im Vorstand, Frauke Petry, für viel bessere Wahl als unsere Expertin im Tabloidjournalismus. Aber mit ihr haben wohl weniger Männer was anzufangen, ist ja ein Gegenentwurf zu einem Russenweib
Ihr Geheimrezept ist, dass sie es begriffen hat, dass ihre politischen Gegner und Parteifreunde nichts mehr als eitle Gockel sind. Und die meisten nicht gerade mit viel Hirn gesegnet...
Wozu? Erstmals ändert Ihre Aussage nichts an der Tatsache, was meine Chancen betrifft. Deutsche Gesellschaft ist noch nicht reif für Einwanderer in Schlüsselpositionen. Auch wenn meine Chancen besser wären, die Wahrheit ist, dass ich die Politik verabscheue, und eigentlich mich nie damit befassen wollte. Es ist nur der bedauernswerte Zustand des deutschen Parlamentarismus, der diese Art vom "Aufstand der Anständigen" nötig macht. Ich bleibe lieber was ich bin, mache was mir einigermaßen Spaß macht, habe anständiges Auskommen und muss mich dafür nicht verbiegen. Und wenn ich Zeit und Lust habe, verteile ich dann Flyer auf dem Marktplatz...
в ответ gadacz 26.04.13 12:36
В ответ на:
Aussiedler ist ja keine Schande.
Aussiedler ist ja keine Schande.
Ach tatsächlich? Hätte ich nie gedacht
В ответ на:
Damit kann die AfD natürlich Punkte machen (Prof. Dr. Dr. Irina Smirnova).
Damit kann die AfD natürlich Punkte machen (Prof. Dr. Dr. Irina Smirnova).
Mit Frau Smirnova kann die AfD höchstens auf die Schnauze fallen. Ich persönlich halte die andere "Frau Doktor" im Vorstand, Frauke Petry, für viel bessere Wahl als unsere Expertin im Tabloidjournalismus. Aber mit ihr haben wohl weniger Männer was anzufangen, ist ja ein Gegenentwurf zu einem Russenweib
В ответ на:
Ist das etwa das Geheimrezept unserer attraktiven und modischen Kanzlerin?
Ist das etwa das Geheimrezept unserer attraktiven und modischen Kanzlerin?
Ihr Geheimrezept ist, dass sie es begriffen hat, dass ihre politischen Gegner und Parteifreunde nichts mehr als eitle Gockel sind. Und die meisten nicht gerade mit viel Hirn gesegnet...
В ответ на:
Also bitte noch einmal die eigene Position überdenken.
Also bitte noch einmal die eigene Position überdenken.
Wozu? Erstmals ändert Ihre Aussage nichts an der Tatsache, was meine Chancen betrifft. Deutsche Gesellschaft ist noch nicht reif für Einwanderer in Schlüsselpositionen. Auch wenn meine Chancen besser wären, die Wahrheit ist, dass ich die Politik verabscheue, und eigentlich mich nie damit befassen wollte. Es ist nur der bedauernswerte Zustand des deutschen Parlamentarismus, der diese Art vom "Aufstand der Anständigen" nötig macht. Ich bleibe lieber was ich bin, mache was mir einigermaßen Spaß macht, habe anständiges Auskommen und muss mich dafür nicht verbiegen. Und wenn ich Zeit und Lust habe, verteile ich dann Flyer auf dem Marktplatz...
26.04.13 15:58
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 13:29
Ich sehe schon, meine Provokation kann nicht animieren.
Im Prinzip kann ich die Einstellung nachvollziehen. denn unterhalb des Kanzleramts oder der Parteizentrale werden nur Zujubler gebraucht.
Ich hatte selbst die Erfahrung gemacht. Beseelt von dem forschen Gedanken, dass man nicht nur meckern darf, sondern selbst aktiv werden muss, trat ich vor langer Zeit in eine etablierte Partei ein. So lange ich linientreu war, ging es steil bergauf und bald saß ich im Gemeinderat. Allerdings beging ich dann den Fehler zu einigen Projekten meine eigene Meinung zu haben und die auch zu äußern. Dann hörte ich so was wie "Wir müssen alle an einem Strang ziehen" - " Wirst du etwa von der Opposition bezahlt?" - " So was darf man nicht mal denken." Schnell geriet ich ins Kreuzfeuer, obwohl ich gute Chancen hatte, einen Listenplatz für die kommende Landtagswahl zu bekommen. Die Chancen, MdL zu werden waren bei den damals bestehenden Mehrheiten durchaus realistisch. Allerdings Kritik, Besserwisserei und der öffentliche Vorschlag von Alternativlösungen passt in kein Parteiprogramm. Kurz vor einer möglichen Karriere trennte ich mich von den "Demokraten" und ging nicht mal zur Konkurrenz, denn vermutlich wäre ich denen auch zu ungehorsam gewesen. Seit dem leiste ich meinen Beitrag zur Demokratie als Wechselwähler, Stänkerer und Nörgler, der immer versucht, das Haar in der Suppe zu suchen und es auch fast immer findet.
Im Prinzip kann ich die Einstellung nachvollziehen. denn unterhalb des Kanzleramts oder der Parteizentrale werden nur Zujubler gebraucht.
Ich hatte selbst die Erfahrung gemacht. Beseelt von dem forschen Gedanken, dass man nicht nur meckern darf, sondern selbst aktiv werden muss, trat ich vor langer Zeit in eine etablierte Partei ein. So lange ich linientreu war, ging es steil bergauf und bald saß ich im Gemeinderat. Allerdings beging ich dann den Fehler zu einigen Projekten meine eigene Meinung zu haben und die auch zu äußern. Dann hörte ich so was wie "Wir müssen alle an einem Strang ziehen" - " Wirst du etwa von der Opposition bezahlt?" - " So was darf man nicht mal denken." Schnell geriet ich ins Kreuzfeuer, obwohl ich gute Chancen hatte, einen Listenplatz für die kommende Landtagswahl zu bekommen. Die Chancen, MdL zu werden waren bei den damals bestehenden Mehrheiten durchaus realistisch. Allerdings Kritik, Besserwisserei und der öffentliche Vorschlag von Alternativlösungen passt in kein Parteiprogramm. Kurz vor einer möglichen Karriere trennte ich mich von den "Demokraten" und ging nicht mal zur Konkurrenz, denn vermutlich wäre ich denen auch zu ungehorsam gewesen. Seit dem leiste ich meinen Beitrag zur Demokratie als Wechselwähler, Stänkerer und Nörgler, der immer versucht, das Haar in der Suppe zu suchen und es auch fast immer findet.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 16:16
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0...
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 22:59
В ответ на:
Меня не интересуют бредовые идеи вбрасываемые российскому пиплу. Механизм референдума простой и понятный, чего тут мудрствовать. Вопрос лишь в том есть ли у народа возможность подобным образом изъявлять свою политическую волю.
Конечно есть.И в России и в Германии. Разница лишь в том, что в России будут приняты меры по референдуму, а в Германии нет. В Германии на него попросту наплюют. Слюной. Так же как наплевали на него во Франции, когда голосовали за Конституцию ЕС -Меня не интересуют бредовые идеи вбрасываемые российскому пиплу. Механизм референдума простой и понятный, чего тут мудрствовать. Вопрос лишь в том есть ли у народа возможность подобным образом изъявлять свою политическую волю.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0...
Всё проходит. И это пройдёт.
26.04.13 16:16
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 13:29
SPD-Geheimpapier: „Die AfD ist sehr ernst zu nehmen“
Die SPD kommt in einer vertraulichen Analyse zu dem Ergebnis, dass die neue Anti-Euro-Partei bei der Bundestagswahl erfolgreich sein dürfte. Tritt die AfD in Bayern an, werde sie der SPD schaden. Fast bedauernd kommt das Papier zu dem Ergebnis, dass der Afd „bislang“ keine rechtsradikalen Positionen angehängt werden konnten.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/26/spd-geheimpapier-die-afd-i...
Die SPD kommt in einer vertraulichen Analyse zu dem Ergebnis, dass die neue Anti-Euro-Partei bei der Bundestagswahl erfolgreich sein dürfte. Tritt die AfD in Bayern an, werde sie der SPD schaden. Fast bedauernd kommt das Papier zu dem Ergebnis, dass der Afd „bislang“ keine rechtsradikalen Positionen angehängt werden konnten.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/26/spd-geheimpapier-die-afd-i...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 16:46
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 16:32
А он уже есть. Самое интересное, что об этом не знают даже депутаты парламента. Наверное потому, что он никому и нафиг был не нужен.
Для проведения референдума достаточно собрать определённое количество голосов.
Для проведения референдума достаточно собрать определённое количество голосов.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.04.13 16:47
в ответ marco_materazzi 26.04.13 16:16
Viel interessanter als das Pressezitat ist das dort erwähnte Papier (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/04/afd_vermer...), das ziemlich detailliert die Problematik für und wider AfD aufzeigt. Es lohnt sich, das Dokument aufmerksam durchzulesen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
26.04.13 18:37
Конституция Германии. Но народные избранники, как выяснилось, туда не заглядывают. Привыкли, понимашь, жить по понятиям, а не по Закону. Эта привычка жить по понятиям, то бишь, без закона и ЕС касается. Конституции ЕС до сих пор нет. А раз нет, то в ней не может быть и предусмотрен выход из ЕС. И какой смысл проводить референдум? Проще послать ЕС на все 4 стороны без всякого референдума.
Всё проходит. И это пройдёт.
26.04.13 19:03
И по результатам какого же референдума в России были приняты меры?
Мне известен только один референдум, проводившийся в России : всенародное голосование по Конституции 12.12.1993 г. Результаты таковы :
"В голосовании участвовало 54,79 % избирателей, из них 58,42 % поддержало новый Основной закон, который действует по настоящее время."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1...
То есть, в голосовании приняло участие чуть больше половины избирателей, и чуть больше половины из этой половины одобрили проект Конституции, которая и действует с тех пор в РФ.
Никаких иных референдумов в России не проводилось (если не считать "народных референдумов", проведённых КПРФ, на которые, естественно, никакой реакции вообще не было...).
в ответ Wladimir- 26.04.13 16:16
В ответ на:
Разница лишь в том, что в России будут приняты меры по референдуму,
Разница лишь в том, что в России будут приняты меры по референдуму,
И по результатам какого же референдума в России были приняты меры?
Мне известен только один референдум, проводившийся в России : всенародное голосование по Конституции 12.12.1993 г. Результаты таковы :
"В голосовании участвовало 54,79 % избирателей, из них 58,42 % поддержало новый Основной закон, который действует по настоящее время."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1...
То есть, в голосовании приняло участие чуть больше половины избирателей, и чуть больше половины из этой половины одобрили проект Конституции, которая и действует с тех пор в РФ.
Никаких иных референдумов в России не проводилось (если не считать "народных референдумов", проведённых КПРФ, на которые, естественно, никакой реакции вообще не было...).
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
26.04.13 22:10
Вы случаем не перепутали Германию с Россией?
Нет и не надо.
Условия вступления и выхода из ЕС могут быть прописаны и в европейских соглашениях типа Маастрихтского или Лиссабонского.До этой простой мысли вы не додумались?
Дык никто в ЕС насильно не держит.Но что-то не видно желающих выйти из него.Наоборот,стоит целая очередь желающих вступить.Вот только в пророссийские союзы типа ТС или ОДКБ что-то не видно желающих вступать ,несмотря на все газовые пряники
в ответ Wladimir- 26.04.13 18:37
В ответ на:
Конституция Германии. Но народные избранники, как выяснилось, туда не заглядывают. Привыкли, понимашь, жить по понятиям, а не по Закону
Конституция Германии. Но народные избранники, как выяснилось, туда не заглядывают. Привыкли, понимашь, жить по понятиям, а не по Закону
Вы случаем не перепутали Германию с Россией?
В ответ на:
Конституции ЕС до сих пор нет
Конституции ЕС до сих пор нет
Нет и не надо.
В ответ на:
А раз нет, то в ней не может быть и предусмотрен выход из ЕС.
А раз нет, то в ней не может быть и предусмотрен выход из ЕС.
Условия вступления и выхода из ЕС могут быть прописаны и в европейских соглашениях типа Маастрихтского или Лиссабонского.До этой простой мысли вы не додумались?
В ответ на:
Проще послать ЕС на все 4 стороны без всякого референдума.
Проще послать ЕС на все 4 стороны без всякого референдума.
Дык никто в ЕС насильно не держит.Но что-то не видно желающих выйти из него.Наоборот,стоит целая очередь желающих вступить.Вот только в пророссийские союзы типа ТС или ОДКБ что-то не видно желающих вступать ,несмотря на все газовые пряники
26.04.13 22:45
Hе так ...
В ответ на:
А что разве сейчас не так ?
А что разве сейчас не так ?
Hе так ...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 23:01
в ответ marco_materazzi 26.04.13 22:45
И как же Вы собираетесь исправить по Вашему мнению эту вопиющую несправедливость? Детективов нанимать или еще одно гестапо организовать что бы следило за каждым получателем пособия не дай бог пару евро на дороге найдет или в тафеле перекусит.
26.04.13 23:02
Это пропорционально жителям?
я чтото не могу найти, где это прописано сколько мест какой земле положено?
PS: а нашел!
В ответ на:
11.
Не волнуйтесь, свято место пусто не бывает. На конкретные места снизу беверберов нет, а без конкретных чела по три на место...
11.
Не волнуйтесь, свято место пусто не бывает. На конкретные места снизу беверберов нет, а без конкретных чела по три на место...
Это пропорционально жителям?
я чтото не могу найти, где это прописано сколько мест какой земле положено?
PS: а нашел!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 23:05
я ?
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил, оставил бы соц помощь нищим инвалидам и нищим старикам
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил, оставил бы соц помощь нищим инвалидам и нищим старикам
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
26.04.13 23:07
Евро- это не ошибка, это введение Евро сделано специально, намеренно политиками, которые известны. Со стороны Германии это был Гельмут Коль, Франции - Жак Ширак. Франция "притянула" Италию, без нее не хотела входить в валютный союз, Греция сфальсифицировала свои бухгалтерские книги, Германия между- прочим, тоже. Механизма контроля этих известных критериев не было введено. Мутная вода была.
Это теперь политики хотели бы возможно, возможно, сказать. " ах мы ошиблись, работаем над исправлением". Но это не ошибка никакая- все намеренно.
Страны, вступающие и вступившие в Евросоюз с самого начала прописывают в договорах введение у себя Евро в перспективе.
С единой валютой торговать совсем легко- тут Германская промышленность выигрывает, так как в основном на европейский рынок работает. Автоматизировать процесы экспорта и импорта легче, нет колебаний курсов валют разных стран, нет валютных войн.
Глубже надо смотреть, я думаю, и думаю уже с самого начала - Евросоюз нужен ли был?
С одной стороны- Да нужен, но кому ? - Европа не хочет больше войн на континенте. Поэтому все страны со всеми повязались. Да, нужен - бюрократии, как классу- бюрократия разрастается. То есть Евросоюз образование в первую очередь политическое, а не экономическое. Экономически Евросоюз в сегодняшнем виде не нужен, это не единое государство.
Почему Евросоюз создавался изначально из объединения производителей угля и стали Германии и Франции в начале 50х годов прошлого века ? Потому что это основа для производства оружия. Не хотели больше воевать. Устали.
Не было бы Евросоюза- Германия бы несомненно усиливалась и усиливалась экономически, политически, так как больше в Европе усиливаться было некому, кроме СССР, если бы не застой, если бы, если бы...в итоге саморазрушились и самораспустились. В Англии, например, карточки на мясо отменили только в 1954 году ! в СССР, скажем без плана Маршалла гораздо раньше. И так далее. Вспомните, хотя бы, что такое была немецкая марка ко времени введения Евро, к марке были жестко "привязаны" валюты многих европейских стран, она имела хождение в разных странах, как паралельная валюта. Кому это нравилось в Европе? Французам и Англичанам точно не нравились. И, возможно, возникло бы желание у Германии опять изменить границы стран, что - опять война?
Кто за этими всеми решениями, которые мы имеем сегодня стоял и стоит, какой капитал, частный, акционерный, кто конкретно - фамилии. Я не знаю, а вы, коллеги знаете?
А политики, ну что же- у политиков нет конкретной работы, они чем-то должны будоражить народ. А кто их лоббирует, и зачем, и с каким результатом- мы видим уже потом, когда дело сделано, к сожалению. Назад, так сказать, в начало процесса дороги не будет, я думаю. Какие там ошибки исправлять? Зачем- кому плохо?, всем хорошо. А посему поиграем в демократию? Не так- ли?
Там глядишь и поколение людей смениться- и...и все, все забудется. Как будто так и было всегда- Евросоюз, Евроденьги, ура- мы вместе, национальность- европеец, потом примут в Евросоюз все оставшиеся Балканские страны, Украину, Молдавию, Грузию. Останутся сами по себе "злостная" "недемократическая" Россия, Соединенные Государства Америки, Китай, Япония, и все кто не Евросоюзе.
Вот тогда мы все э..европейцы заживем так хорошо, так хорошо, что сейчас даже себе никто представить не может. Но поверьте политикам на слово- будет хорошо. Что именно хорошо?, никакой концепции нет- но хорошо.
Как думаете- сколько еще партий надо, чтобы выразить мнение каждого конкретного немца или все же германца, или же их же, но в обличии европейца?
В ответ на:
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
Евро- это не ошибка, это введение Евро сделано специально, намеренно политиками, которые известны. Со стороны Германии это был Гельмут Коль, Франции - Жак Ширак. Франция "притянула" Италию, без нее не хотела входить в валютный союз, Греция сфальсифицировала свои бухгалтерские книги, Германия между- прочим, тоже. Механизма контроля этих известных критериев не было введено. Мутная вода была.
Это теперь политики хотели бы возможно, возможно, сказать. " ах мы ошиблись, работаем над исправлением". Но это не ошибка никакая- все намеренно.
Страны, вступающие и вступившие в Евросоюз с самого начала прописывают в договорах введение у себя Евро в перспективе.
С единой валютой торговать совсем легко- тут Германская промышленность выигрывает, так как в основном на европейский рынок работает. Автоматизировать процесы экспорта и импорта легче, нет колебаний курсов валют разных стран, нет валютных войн.
Глубже надо смотреть, я думаю, и думаю уже с самого начала - Евросоюз нужен ли был?
С одной стороны- Да нужен, но кому ? - Европа не хочет больше войн на континенте. Поэтому все страны со всеми повязались. Да, нужен - бюрократии, как классу- бюрократия разрастается. То есть Евросоюз образование в первую очередь политическое, а не экономическое. Экономически Евросоюз в сегодняшнем виде не нужен, это не единое государство.
Почему Евросоюз создавался изначально из объединения производителей угля и стали Германии и Франции в начале 50х годов прошлого века ? Потому что это основа для производства оружия. Не хотели больше воевать. Устали.
Не было бы Евросоюза- Германия бы несомненно усиливалась и усиливалась экономически, политически, так как больше в Европе усиливаться было некому, кроме СССР, если бы не застой, если бы, если бы...в итоге саморазрушились и самораспустились. В Англии, например, карточки на мясо отменили только в 1954 году ! в СССР, скажем без плана Маршалла гораздо раньше. И так далее. Вспомните, хотя бы, что такое была немецкая марка ко времени введения Евро, к марке были жестко "привязаны" валюты многих европейских стран, она имела хождение в разных странах, как паралельная валюта. Кому это нравилось в Европе? Французам и Англичанам точно не нравились. И, возможно, возникло бы желание у Германии опять изменить границы стран, что - опять война?
Кто за этими всеми решениями, которые мы имеем сегодня стоял и стоит, какой капитал, частный, акционерный, кто конкретно - фамилии. Я не знаю, а вы, коллеги знаете?
А политики, ну что же- у политиков нет конкретной работы, они чем-то должны будоражить народ. А кто их лоббирует, и зачем, и с каким результатом- мы видим уже потом, когда дело сделано, к сожалению. Назад, так сказать, в начало процесса дороги не будет, я думаю. Какие там ошибки исправлять? Зачем- кому плохо?, всем хорошо. А посему поиграем в демократию? Не так- ли?
Там глядишь и поколение людей смениться- и...и все, все забудется. Как будто так и было всегда- Евросоюз, Евроденьги, ура- мы вместе, национальность- европеец, потом примут в Евросоюз все оставшиеся Балканские страны, Украину, Молдавию, Грузию. Останутся сами по себе "злостная" "недемократическая" Россия, Соединенные Государства Америки, Китай, Япония, и все кто не Евросоюзе.
Вот тогда мы все э..европейцы заживем так хорошо, так хорошо, что сейчас даже себе никто представить не может. Но поверьте политикам на слово- будет хорошо. Что именно хорошо?, никакой концепции нет- но хорошо.
Как думаете- сколько еще партий надо, чтобы выразить мнение каждого конкретного немца или все же германца, или же их же, но в обличии европейца?
26.04.13 23:17
Супер!!! Помирайте безработные с голоду или идите воровать. Если бы Schroeder взял бы Вас в консультанты по поводу Аgenda 2010, думаю SPD не то что бы 30% а и 5% не набирало бы в обозримой перспективе.
в ответ marco_materazzi 26.04.13 23:05
В ответ на:
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил
Супер!!! Помирайте безработные с голоду или идите воровать. Если бы Schroeder взял бы Вас в консультанты по поводу Аgenda 2010, думаю SPD не то что бы 30% а и 5% не набирало бы в обозримой перспективе.
26.04.13 23:43
А если не берут на работу? Или Вы легко организуете 2-3 миллиона новых рабочих мест для в основном возрастных, не особо квалифицированных, зачастую не совсем здоровых людей с приличными дырками в Lebenslauf? Toгда Вы волшебник.... Или если речь идет о всяких бессмысленных мазнамах то сколько на это надо денег попилить из бюджета?
в ответ marco_materazzi 26.04.13 23:19
В ответ на:
ну или работать
ну или работать
А если не берут на работу? Или Вы легко организуете 2-3 миллиона новых рабочих мест для в основном возрастных, не особо квалифицированных, зачастую не совсем здоровых людей с приличными дырками в Lebenslauf? Toгда Вы волшебник.... Или если речь идет о всяких бессмысленных мазнамах то сколько на это надо денег попилить из бюджета?
27.04.13 00:32
Jede Partei außerhalb der Koalition kritisiert scharf die Regierung und selbst unterstützen alle ihre Parteilelite. AfD hat schon klar demonstriert, wer da das Sagen hat. Auch mit der AfD im Bundestag wird sich das Bild nicht wandeln, nur Frau Merkel wird es deutlich schwerer haben. Aber vielleicht ist es sogar die Rettung für die Kanzlerin und ihre verfehlte Europa-Politik. Verliert sie die ohnehin sehr knappe Mehrheit, wird sie sicher für alle Entwicklungen, die nicht ihren Prognosen und Versprechungen entsprechen, die AfD verantwortlich machen.
Das der €uro an der derzeitigen Politik zerbrechen kann, halte ich nicht für ausgeschlossen.
Das aber die totale oder nationale Abschaffung des €uro aus diesem Sumpf retten kann, das halte ich für unmöglich. Die bisher angehäuften Schulden und eingegangenen Verpflichtungen bleiben bestehen und belasten jede nationale Wirtschaft und Währung!
Vor Einführung des €uro war die DM sehr angesehen und stabil und hat international einen guten Ruf gehabt. Der €uro hat uns ein paar neue Spielregeln beschert, die man nicht so ohne Probleme wieder kündigen kann. Mit einer neuen nationalen Währung kann man den Ballast nicht einfach abwerfen.
Europa als Wirtschaftsgemeinschaft und politische Union ist massiv gefährdet.
Der nächste Schritt nach Ausstieg in eigene Währung wäre logischerweise eine Aufgabe der Zollunion, um einerseits die Warenströme nach nationalen Interessen zu regeln, andererseits können die erhobenen Zölle etwas die Kassen füllen. Durch das Spiel mit Auf- und Abwertungen ist das nicht (mehr) zu regulieren.
Ein Schritt weiter und das Schengen-Abkommen wird gekündigt, denn die Probleme der Freizügigkeit im Grenzverkehr und damit auch die grenzüberschreitende Bewegung von Arbeitskräften passt nicht mehr zu den nationalistischen Wirtschaftsinteressen.
Die Kluft zwischen den Staaten in Europa reißt immer weiter auf und am Ende ist Europa nur noch ein Kontinent auf dem Globus.
Das der €uro an der derzeitigen Politik zerbrechen kann, halte ich nicht für ausgeschlossen.
Das aber die totale oder nationale Abschaffung des €uro aus diesem Sumpf retten kann, das halte ich für unmöglich. Die bisher angehäuften Schulden und eingegangenen Verpflichtungen bleiben bestehen und belasten jede nationale Wirtschaft und Währung!
Vor Einführung des €uro war die DM sehr angesehen und stabil und hat international einen guten Ruf gehabt. Der €uro hat uns ein paar neue Spielregeln beschert, die man nicht so ohne Probleme wieder kündigen kann. Mit einer neuen nationalen Währung kann man den Ballast nicht einfach abwerfen.
Europa als Wirtschaftsgemeinschaft und politische Union ist massiv gefährdet.
Der nächste Schritt nach Ausstieg in eigene Währung wäre logischerweise eine Aufgabe der Zollunion, um einerseits die Warenströme nach nationalen Interessen zu regeln, andererseits können die erhobenen Zölle etwas die Kassen füllen. Durch das Spiel mit Auf- und Abwertungen ist das nicht (mehr) zu regulieren.
Ein Schritt weiter und das Schengen-Abkommen wird gekündigt, denn die Probleme der Freizügigkeit im Grenzverkehr und damit auch die grenzüberschreitende Bewegung von Arbeitskräften passt nicht mehr zu den nationalistischen Wirtschaftsinteressen.
Die Kluft zwischen den Staaten in Europa reißt immer weiter auf und am Ende ist Europa nur noch ein Kontinent auf dem Globus.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.04.13 01:23
А что, всем есть где работать? И безработица существует только потому, что миллионы НЕ ХОТЯТ работать? Никакой конкуренции за рабочие места нет, и для всех желающих тут же найдётся работа, стоит им только захотеть?
в ответ marco_materazzi 26.04.13 23:19
В ответ на:
ну или работать..
ну или работать..
А что, всем есть где работать? И безработица существует только потому, что миллионы НЕ ХОТЯТ работать? Никакой конкуренции за рабочие места нет, и для всех желающих тут же найдётся работа, стоит им только захотеть?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
27.04.13 10:15
А почему в тех многих развитых странах.где нет никакого социала(кроме как для стариков,инвалидов и многодетных) никто от этого не умирает с голоду и не идёт грабить и убивать?Там ведь тоже есть миллионы безработных.
В ответ на:
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил
Супер!!! Помирайте безработные с голоду или идите воровать.
лично я бы полостью АлГ2 для работоспособных отменил
Супер!!! Помирайте безработные с голоду или идите воровать.
А почему в тех многих развитых странах.где нет никакого социала(кроме как для стариков,инвалидов и многодетных) никто от этого не умирает с голоду и не идёт грабить и убивать?Там ведь тоже есть миллионы безработных.
27.04.13 10:20
Wer die Wahrheit liebt und die echte Ursache der €-Krise erkennen will, der sollte mit der Seite http://kpgadacz.strana.germany.ru/Euro.html?393 ein paar Minuten spielen!
Tipp: Mit Maus/Cursor die bunten €ier "anpieken"
In Antwort auf:
Hoffentlich bloß nicht auf Zypern...
Zypern wäre besser, dann könnte ich direkt bei Angelas €-Rettungsschirm meine Ansprüche anmelden.Hoffentlich bloß nicht auf Zypern...
Wer die Wahrheit liebt und die echte Ursache der €-Krise erkennen will, der sollte mit der Seite http://kpgadacz.strana.germany.ru/Euro.html?393 ein paar Minuten spielen!
Tipp: Mit Maus/Cursor die bunten €ier "anpieken"
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.04.13 10:44
Это вы американцев развитой страной называете чтоли? ...
"Американский ГУЛАГ
В течение последних 30 лет количество заключенных постоянно росло. С 1990 года оно удвоилось [1].. На сегодняшний день количество заключенных составляет 2 миллиона человек, к этому числу необходимо еще добавить 5 миллионов условно освобожденных [2]. В США живет 5% населения всего мира, таким образом, в США сосредоточено 25% заключенных планеты.
Эти современные рабы, обязанные работать и лишенные каких-либо прав, приносят огромную пользу использующим их труд предприятиям. Доходы, полученные от использования труда заключенных, в 1980 г. составили 392 миллиона долларов. В 1994 году - уже 3 миллиарда 310 миллионов, в частности благодаря увеличению числа заключенных."
http://worldcrisis.ru/crisis/657672
в ответ Ален 27.04.13 10:15
В ответ на:
А почему в тех многих развитых странах.где нет никакого социала(кроме как для стариков,инвалидов и многодетных) никто от этого не умирает с голоду и не идёт грабить и убивать?Там ведь тоже есть миллионы безработных.
А почему в тех многих развитых странах.где нет никакого социала(кроме как для стариков,инвалидов и многодетных) никто от этого не умирает с голоду и не идёт грабить и убивать?Там ведь тоже есть миллионы безработных.
Это вы американцев развитой страной называете чтоли?
..."Американский ГУЛАГ
В течение последних 30 лет количество заключенных постоянно росло. С 1990 года оно удвоилось [1].. На сегодняшний день количество заключенных составляет 2 миллиона человек, к этому числу необходимо еще добавить 5 миллионов условно освобожденных [2]. В США живет 5% населения всего мира, таким образом, в США сосредоточено 25% заключенных планеты.
Эти современные рабы, обязанные работать и лишенные каких-либо прав, приносят огромную пользу использующим их труд предприятиям. Доходы, полученные от использования труда заключенных, в 1980 г. составили 392 миллиона долларов. В 1994 году - уже 3 миллиарда 310 миллионов, в частности благодаря увеличению числа заключенных."
http://worldcrisis.ru/crisis/657672
27.04.13 10:54
Rettet das den €uro?
Während hier über den €uro diskutiert wird, werden schon neue Banknoten im Umlauf gebracht. Ab 2. Mai 2013 erscheinen die neuen 5-€-Noten:
www.radiosaw.de/onair/news/20130425-neuer-fuenf-euro-schein/orig/fuenfer-...
Es ist der erste der zweiten Generation der Euro-Scheine. Die "Europa-Serie" ist mit neuen Sicherheitsmerkmalen ausgestattet.
Siehe auch:www.bundesbank.de/Navigation/DE/Kerngeschaeftsfelder/Bargeld/Euro_Banknot...
Während hier über den €uro diskutiert wird, werden schon neue Banknoten im Umlauf gebracht. Ab 2. Mai 2013 erscheinen die neuen 5-€-Noten:
www.radiosaw.de/onair/news/20130425-neuer-fuenf-euro-schein/orig/fuenfer-...
Es ist der erste der zweiten Generation der Euro-Scheine. Die "Europa-Serie" ist mit neuen Sicherheitsmerkmalen ausgestattet.
Siehe auch:www.bundesbank.de/Navigation/DE/Kerngeschaeftsfelder/Bargeld/Euro_Banknot...
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
27.04.13 22:11
до обидного неновый штамп. Все, что вы здесь указали, это хотят видеть англичане, эту позицию озвучивает ихний премьер Кэмерон. Это все, что устроило бы англичан, сейчас называют термином Европа "а ла карт", как будто пришел в ресторан, выбрал из меню только то, что тебе подходит, а что не подходит не выбрал. То есть англичане хотят, чтобы любая страна Евросоюза выбирала себе то, что ей нужно и выгодно в Евросоюзе, а что не выгодно и не нужно, то и не выполняла бы или не выбирала, не соблюдала.
Не пойдет так. Евросоюз не изменится, будет аморфным образованием, как сейчас- или надо странам- членам союза суверенитет отдавать, то-есть создавать квази государство или Евросоюз не нужен вообще. Так как у всех стран есть и будут разные интересы. Классическая связка из басни Крылова "лебедь, рак и щука".
Никто из стран Евросоюза сегодня к отдаче своего суверенитетета Евросоюзу не готов. И будет ли это когда- либо вообще- это не известно.
В ответ на:
Про какую-то "официальную" позицию по многим вопросам пока говорить еще рано, выработка позиций только в процессе. По "Европе" позиции более менее однородные, объединение - за, "соединенные штаты" - ни в коем случае. В необходимых случаях - передача полномочий от Брюсселя обратно в национальную компетенцию. Сомнений в НАТО я лично вообще никаких не уловил. Общие ценности - это для нынешней фазы немного глобально. По поводу "количества государства" думаю споры еще предстоят, и тут может лежать конфликтный потенциал, но мне кажется, что большинство против патернализма и жирного государства.
Я думаю, AfD будет партией "среднего класса".
ПС мои лично позиции с высказанными совпадают, я за объединение Европы там, где это имеет смысл, и категорически против централизации и бюрократических аппетитов брюссельских еврократов.
Про какую-то "официальную" позицию по многим вопросам пока говорить еще рано, выработка позиций только в процессе. По "Европе" позиции более менее однородные, объединение - за, "соединенные штаты" - ни в коем случае. В необходимых случаях - передача полномочий от Брюсселя обратно в национальную компетенцию. Сомнений в НАТО я лично вообще никаких не уловил. Общие ценности - это для нынешней фазы немного глобально. По поводу "количества государства" думаю споры еще предстоят, и тут может лежать конфликтный потенциал, но мне кажется, что большинство против патернализма и жирного государства.
Я думаю, AfD будет партией "среднего класса".
ПС мои лично позиции с высказанными совпадают, я за объединение Европы там, где это имеет смысл, и категорически против централизации и бюрократических аппетитов брюссельских еврократов.
до обидного неновый штамп. Все, что вы здесь указали, это хотят видеть англичане, эту позицию озвучивает ихний премьер Кэмерон. Это все, что устроило бы англичан, сейчас называют термином Европа "а ла карт", как будто пришел в ресторан, выбрал из меню только то, что тебе подходит, а что не подходит не выбрал. То есть англичане хотят, чтобы любая страна Евросоюза выбирала себе то, что ей нужно и выгодно в Евросоюзе, а что не выгодно и не нужно, то и не выполняла бы или не выбирала, не соблюдала.
Не пойдет так. Евросоюз не изменится, будет аморфным образованием, как сейчас- или надо странам- членам союза суверенитет отдавать, то-есть создавать квази государство или Евросоюз не нужен вообще. Так как у всех стран есть и будут разные интересы. Классическая связка из басни Крылова "лебедь, рак и щука".
Никто из стран Евросоюза сегодня к отдаче своего суверенитетета Евросоюзу не готов. И будет ли это когда- либо вообще- это не известно.
27.04.13 23:23
сообщение Quinbus Flestrin номер 924, длинное, поэтому не хочу сюда его копировать, кому интересно прочитайте его.
Reichensteuer должен быть введен несомненно, мало того, надо создать условия, когда капитал за границу выведен быть не может, просто- нет и все,(из США, скажем, капитал не вывезешь просто- так, не поставив в известность Федеральный Резерв.) И дело к этому идет, деофшоризация, например. Условия такие создадут рано или поздно, Reichensteuer будет введен везде во всех странах.
И второе- потому что будет некуда капитал вывозить. А куда?- где еще есть и будет дешевая рабочая сила и экономический рост?
Потому что люди становятся богатыми за счет других людей, сами по себе - нет. Как распределены доходы, и богатства у населения Германии, вы прекрасно знаете, кто и сколько, чем владеет, прекрасно знаете. Так что меры подействуют.
Я бы просил вас и всех пересмотреть свой неправильный взгляд на то, что как все часто говорят мол: "предпринимателя, который дает работу людям не в Китае, а в Германии"...так вот положение должно выглядеть так: работник соглашается пойти на предложенную предпринимателем работу, или не соглашается на предложенных условиях.
Предприниматель никогда не думает о "создании рабочих мест", его цель- своя прибыль - он думает о своей прибыли и мало думает о тех людях, которые эту прибыль предпринимателю будут создавать. Грубо говоря- если предприниматель не может по какой- либо причине, или не хочет платить работнику соответствующих, адекватных, четко договоренных денег, то пусть работает на своем предприятии сам, без всяких работников. Предпринимай, если ты предприниматель, но без наемного труда, посмотрим, что из это получится.
Экономически не все можно решить, понятие, что мол рынок все отрегулирует сам, так и работников называть - "рабами на рынке труда", это так думают либертарианцы, - теория, подразумевающая полную экономическую свободу личности абсолютно без оглядки на других членов человеческого общества. Это не работает, это уже всем ясно, кроме тех, кто не хочет это видеть, то есть самих либертарианцев.
Социальные гарантии надо укреплять и защищать. И пособия нужно повышать, индексировать в соответствии с инфляцией.
И к слову: "низкоквалифицированный", "высококвалифицированный", тоже не так. Это что за разделение людей, почему такое высокомерие?
Есть, скажем, высококвалифицированный парикмахер, или уборщик туалета, или программист, почему программисту платят много, а парикмахеру мало?
Почему в Германии водителю грузовика платят столько, а в Китае меньше?
Ну ведь всем ясно более или менее- почему. И низкоквалифицированный и высококвалифицированный здесь ничего не объясняет и вообще неправильно было все этим объянить и прояснить.
Надо сразу знать и видеть- кому выгодно такое положение вещей, а кому абсолютно не выгодно.
...Нашли, понимаешь, нового Бога, и назвыли его предприниматель, или еще круче: создатель рабочих мест, работодатель, альтруист прямо, бескоростный-
который решит все проблемы человечества, дай ему, предоставь ему только "свободный рынок", "рынок труда" и деньги. Все это вроде бы есть, а проблем у людей все больше. Загадка? Не так- ли?
В ответ на:
Подробнее по поводу Reichensteuer и Mindestlohn, вчера поздновато было для таких вопросов.
Подробнее по поводу Reichensteuer и Mindestlohn, вчера поздновато было для таких вопросов.
Reichensteuer должен быть введен несомненно, мало того, надо создать условия, когда капитал за границу выведен быть не может, просто- нет и все,(из США, скажем, капитал не вывезешь просто- так, не поставив в известность Федеральный Резерв.) И дело к этому идет, деофшоризация, например. Условия такие создадут рано или поздно, Reichensteuer будет введен везде во всех странах.
И второе- потому что будет некуда капитал вывозить. А куда?- где еще есть и будет дешевая рабочая сила и экономический рост?
Потому что люди становятся богатыми за счет других людей, сами по себе - нет. Как распределены доходы, и богатства у населения Германии, вы прекрасно знаете, кто и сколько, чем владеет, прекрасно знаете. Так что меры подействуют.
Я бы просил вас и всех пересмотреть свой неправильный взгляд на то, что как все часто говорят мол: "предпринимателя, который дает работу людям не в Китае, а в Германии"...так вот положение должно выглядеть так: работник соглашается пойти на предложенную предпринимателем работу, или не соглашается на предложенных условиях.
Предприниматель никогда не думает о "создании рабочих мест", его цель- своя прибыль - он думает о своей прибыли и мало думает о тех людях, которые эту прибыль предпринимателю будут создавать. Грубо говоря- если предприниматель не может по какой- либо причине, или не хочет платить работнику соответствующих, адекватных, четко договоренных денег, то пусть работает на своем предприятии сам, без всяких работников. Предпринимай, если ты предприниматель, но без наемного труда, посмотрим, что из это получится.
Экономически не все можно решить, понятие, что мол рынок все отрегулирует сам, так и работников называть - "рабами на рынке труда", это так думают либертарианцы, - теория, подразумевающая полную экономическую свободу личности абсолютно без оглядки на других членов человеческого общества. Это не работает, это уже всем ясно, кроме тех, кто не хочет это видеть, то есть самих либертарианцев.
Социальные гарантии надо укреплять и защищать. И пособия нужно повышать, индексировать в соответствии с инфляцией.
И к слову: "низкоквалифицированный", "высококвалифицированный", тоже не так. Это что за разделение людей, почему такое высокомерие?
Есть, скажем, высококвалифицированный парикмахер, или уборщик туалета, или программист, почему программисту платят много, а парикмахеру мало?
Почему в Германии водителю грузовика платят столько, а в Китае меньше?
Ну ведь всем ясно более или менее- почему. И низкоквалифицированный и высококвалифицированный здесь ничего не объясняет и вообще неправильно было все этим объянить и прояснить.
Надо сразу знать и видеть- кому выгодно такое положение вещей, а кому абсолютно не выгодно.
...Нашли, понимаешь, нового Бога, и назвыли его предприниматель, или еще круче: создатель рабочих мест, работодатель, альтруист прямо, бескоростный-
который решит все проблемы человечества, дай ему, предоставь ему только "свободный рынок", "рынок труда" и деньги. Все это вроде бы есть, а проблем у людей все больше. Загадка? Не так- ли?
28.04.13 02:40
Потому за то, что водителю грузовика в Китае платят , никто в Европе работать не согласится .
Ни немец , ни литовец, ни грек , ни албанец, ни белорус ..
Начнёт требовать водитель грузовика в Китае зарплаты чтобы не только семью прокормить , но зарплаты а ля западноевропейских водителей : и кирдык китайской модели экономики пришёл ..
в ответ Nikolai0 27.04.13 23:23
В ответ на:
Почему в Германии водителю грузовика платят столько, а в Китае меньше?
Почему в Германии водителю грузовика платят столько, а в Китае меньше?
Потому за то, что водителю грузовика в Китае платят , никто в Европе работать не согласится .
Ни немец , ни литовец, ни грек , ни албанец, ни белорус ..
Начнёт требовать водитель грузовика в Китае зарплаты чтобы не только семью прокормить , но зарплаты а ля западноевропейских водителей : и кирдык китайской модели экономики пришёл ..
28.04.13 11:04
Этого хотят не только "англичане", но и большинсво населения EU. "Соединенные штаты Европы", с которыми как дурни со ступой носятся левозеленые и лоббисты большого капитала, феерично были "прокачены" на референдумах по теме "Конституция Европы".
в ответ Nikolai0 27.04.13 22:11
В ответ на:
Все, что вы здесь указали, это хотят видеть англичане, эту позицию озвучивает ихний премьер Кэмерон.
Все, что вы здесь указали, это хотят видеть англичане, эту позицию озвучивает ихний премьер Кэмерон.
Этого хотят не только "англичане", но и большинсво населения EU. "Соединенные штаты Европы", с которыми как дурни со ступой носятся левозеленые и лоббисты большого капитала, феерично были "прокачены" на референдумах по теме "Конституция Европы".
28.04.13 11:11
То есть по большевицки, просто взять и поделить. Очевидно факт того, как эта модель жидко обкакалась, прошла мимо Вашего понимания. Даже в умеренных дозах, как во Франции. На последем заседании IWF обсуждался вопрос Франции, она горячий кандидат на дефолт. Меркель согласна в таком случае с Eurobonds. Как всегда, коммунистам никак без "буржуев", которые должны оплачивать их больные фантазии.
в ответ Nikolai0 27.04.13 23:23
В ответ на:
Reichensteuer должен быть введен несомненно, мало того, надо создать условия, когда капитал за границу выведен быть не может, просто- нет и все
Reichensteuer должен быть введен несомненно, мало того, надо создать условия, когда капитал за границу выведен быть не может, просто- нет и все
То есть по большевицки, просто взять и поделить. Очевидно факт того, как эта модель жидко обкакалась, прошла мимо Вашего понимания. Даже в умеренных дозах, как во Франции. На последем заседании IWF обсуждался вопрос Франции, она горячий кандидат на дефолт. Меркель согласна в таком случае с Eurobonds. Как всегда, коммунистам никак без "буржуев", которые должны оплачивать их больные фантазии.
28.04.13 11:20
Это не высокомерие, это - факт. Низкоквалифицированный труд потому так и называют, что для его выполнения не нужно ничего, кроме пары рук и пары ног, и обучение либо вообще не требуется , либо требуется в незначительном объёме и не представляет сложности даже для обладателей IQ ниже 70. Заменить одного уборщика туалетов на другого можно без проблем. Обучение на программиста занимает немало времени и требует от обучаемого определённого объёма знаний и определённых способностей. Заменить обученного и имеющего опыт работы в определённой отрасли программиста на другого не так-то просто.
Кроме того, зарплата того или иного работника учитывает стоимость производимого им продукта или оказываемых им услуг. Если парикмахеру платить столько же, сколько программисту, то стоимость услуги окажется слишком высокой для клиентов, и никто в парикмахерскую не пойдёт. Уникальные же парикмахеры, особые мастера своего дела, зарабатывают столько, что и не снилось среднему программисту. Такой парикмахер оказывает услуги только тем клиентам, готорые готовы заплатить за уникальность его работы.
в ответ Nikolai0 27.04.13 23:23
В ответ на:
"низкоквалифицированный", "высококвалифицированный", тоже не так. Это что за разделение людей, почему такое высокомерие?
"низкоквалифицированный", "высококвалифицированный", тоже не так. Это что за разделение людей, почему такое высокомерие?
Это не высокомерие, это - факт. Низкоквалифицированный труд потому так и называют, что для его выполнения не нужно ничего, кроме пары рук и пары ног, и обучение либо вообще не требуется , либо требуется в незначительном объёме и не представляет сложности даже для обладателей IQ ниже 70. Заменить одного уборщика туалетов на другого можно без проблем. Обучение на программиста занимает немало времени и требует от обучаемого определённого объёма знаний и определённых способностей. Заменить обученного и имеющего опыт работы в определённой отрасли программиста на другого не так-то просто.
Кроме того, зарплата того или иного работника учитывает стоимость производимого им продукта или оказываемых им услуг. Если парикмахеру платить столько же, сколько программисту, то стоимость услуги окажется слишком высокой для клиентов, и никто в парикмахерскую не пойдёт. Уникальные же парикмахеры, особые мастера своего дела, зарабатывают столько, что и не снилось среднему программисту. Такой парикмахер оказывает услуги только тем клиентам, готорые готовы заплатить за уникальность его работы.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.04.13 11:40
Natürlich. Aber warum prangert z.B. die SPD die verkrusteten CDU Strukturen nicht? Weil es bei ihnen auch nicht anders ist.
Sie haben anscheinend das in der "Systempresse" aufgeschnappt. "Lucke hat die Partei durchorganisiert". Quatsch mit Sosse. Ich war gestern auf dem Landesparteitag, es war eine straffe 14-stündige Marathonabstimmung ohne Pausen. Und warum? Weil die Zeit knapp ist, das war der allgemeine Konsensus. Nicht das Präsidium, sondern die Delegierten selbst haben dazu beigetragen, dass der Landesverband und Kandidatenlisten jetzt stehen und man mit der Unterschriftensammlung anfangen kann. Und wenn der Parteitag das endlose Gequatsche a-la Grünen in der Gründungsphase oder Piraten gewesen wäre, dann hieße es in der Systempresse - "Chaoten" ;)
Man kann die Angst der Blockparteien riechen, bei dem 20% Bekanntheitsgrad der AfD geben die Demoskopen der Partei 3% bis 6% für die Bundestagswahl. Was wird wenn der Bekanntheitsgrad bei 60% liegt?
Wieso dass den? Jeder soll lediglich selbst seine Rechnungen zahlen.
в ответ gadacz 27.04.13 00:32
В ответ на:
Jede Partei außerhalb der Koalition kritisiert scharf die Regierung und selbst unterstützen alle ihre Parteilelite.
Jede Partei außerhalb der Koalition kritisiert scharf die Regierung und selbst unterstützen alle ihre Parteilelite.
Natürlich. Aber warum prangert z.B. die SPD die verkrusteten CDU Strukturen nicht? Weil es bei ihnen auch nicht anders ist.
В ответ на:
AfD hat schon klar demonstriert, wer da das Sagen hat.
AfD hat schon klar demonstriert, wer da das Sagen hat.
Sie haben anscheinend das in der "Systempresse" aufgeschnappt. "Lucke hat die Partei durchorganisiert". Quatsch mit Sosse. Ich war gestern auf dem Landesparteitag, es war eine straffe 14-stündige Marathonabstimmung ohne Pausen. Und warum? Weil die Zeit knapp ist, das war der allgemeine Konsensus. Nicht das Präsidium, sondern die Delegierten selbst haben dazu beigetragen, dass der Landesverband und Kandidatenlisten jetzt stehen und man mit der Unterschriftensammlung anfangen kann. Und wenn der Parteitag das endlose Gequatsche a-la Grünen in der Gründungsphase oder Piraten gewesen wäre, dann hieße es in der Systempresse - "Chaoten" ;)
Man kann die Angst der Blockparteien riechen, bei dem 20% Bekanntheitsgrad der AfD geben die Demoskopen der Partei 3% bis 6% für die Bundestagswahl. Was wird wenn der Bekanntheitsgrad bei 60% liegt?
В ответ на:
Der nächste Schritt nach Ausstieg in eigene Währung wäre logischerweise eine Aufgabe der Zollunion
Der nächste Schritt nach Ausstieg in eigene Währung wäre logischerweise eine Aufgabe der Zollunion
Wieso dass den? Jeder soll lediglich selbst seine Rechnungen zahlen.
28.04.13 11:48
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.13 11:41
я тоже вчера целый день в Тегеле отсидел - в 21 домой приехал
У нас теперь тоже есть один "свадебный генерал" - дойч-иранер , это, как и та русская никому неизвестная тетенька, необходимый атрибут любой партии.
У нас теперь тоже есть один "свадебный генерал" - дойч-иранер , это, как и та русская никому неизвестная тетенька, необходимый атрибут любой партии.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.04.13 11:53
Я в полвторого ночи. Parteitag в полночь закончился.
Ну это ваша берлинская специфика. У нас был только один с испанскими именем-фамилией, но он выбран был в Schiedsgericht не поэтому, а изза квалификации - юрист.
в ответ marco_materazzi 28.04.13 11:48
В ответ на:
в 21 домой приехал
в 21 домой приехал
Я в полвторого ночи. Parteitag в полночь закончился.
В ответ на:
У нас теперь тоже есть один "свадебный генерал" - дойч-иранер , это, как и та русская никому неизвестная тетенька, необходимый атрибут любой партии.
У нас теперь тоже есть один "свадебный генерал" - дойч-иранер , это, как и та русская никому неизвестная тетенька, необходимый атрибут любой партии.
Ну это ваша берлинская специфика. У нас был только один с испанскими именем-фамилией, но он выбран был в Schiedsgericht не поэтому, а изза квалификации - юрист.
28.04.13 11:57
сколько пиплов было? у нас около 300
и парочку левых демов пытались перед зданием нагадить
В ответ на:
Я в полвторого ночи. Parteitag в полночь закончился.
Я в полвторого ночи. Parteitag в полночь закончился.
сколько пиплов было? у нас около 300
и парочку левых демов пытались перед зданием нагадить
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.04.13 12:39
в ответ marco_materazzi 28.04.13 11:57
Für alle:
Bei TV total hat er es versprochen, nun hält er dies auch ein: Gregor Gysi wird bei der nächsten Ausgabe von Absolute Mehrheit zu Gast sein. Außerdem: Bundesminister Dirk Niebel von der FDP, der Eurokritiker von "Alternative für Deutschland", Bernd Lucke und Mr. DAX, Dirk Müller!
Absolute Mehrheit // Sonntag, 28. April // 22:30 Uhr LIVE auf ProSieben
Die Gäste:
http://www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/gaeste/
Bei TV total hat er es versprochen, nun hält er dies auch ein: Gregor Gysi wird bei der nächsten Ausgabe von Absolute Mehrheit zu Gast sein. Außerdem: Bundesminister Dirk Niebel von der FDP, der Eurokritiker von "Alternative für Deutschland", Bernd Lucke und Mr. DAX, Dirk Müller!
Absolute Mehrheit // Sonntag, 28. April // 22:30 Uhr LIVE auf ProSieben
Die Gäste:
http://www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/gaeste/
28.04.13 13:03
Das Papier der SPD zur AfD habe ich durchgelesen. Ich habe so verstanden, dass die SPD ihre Unterstützung für die Rettungsmasnamen überdenkem wird,(!!!) falls die Popularität der AfD steigt.
Die Artikel zum Kennenlernen der Lage in Spanien, Italien und Frankreich habe ich auch durchgelesen. Ja, die Lage ist auf deutsch gesagt, beschissen! In Spanien sind schon auch antideutsche Stimmungen vorhanden und in Italien formieren sich Anti-€-Gegner.
An Herr gadacz! Angenommen, Sie haben Recht und der € ist nicht alleine (oder gar nicht!) an der Misere schuld, sondern auch (nur?!) die Menschen!
Wer sind in diesem Falle die Entscheidungsträger, die diese Krise hervorgerufen oder hervorgebracht haben? Agieren Sie national oder international? Was kann man dagegen tun? Machen unsere Staats-Regierende alles richtig? Wenn nein, wie kann man das ändern? Denken Sie, bitte, nach!
Ich glaube, Sie wissen, dass man entweder die Linke Fraktion verstärken muß, oder gar neue Partei gründen. (Oder beides zusammen...)
Alleine dafür braucht die AfD Unterstützung, um zuerst in Bundestag zu kommen und dort mehr Möglichkeiten zu haben, über andere Alternativen zu sprechen.
Außerdem werden die mögliche Reformen nach Vorstellungen der AFD auch nicht über die Nacht abgeschlossen, man muß noch mit anderen Sataaten darüber verhandeln, Überzeugungsarbet leisten usw. Es wird Jahre dauern. Keine Panik, mann kann auch später über Details sprechen.
Zuerst braucht man im Herbst 5%-Hürde überspringen.
Die Artikel zum Kennenlernen der Lage in Spanien, Italien und Frankreich habe ich auch durchgelesen. Ja, die Lage ist auf deutsch gesagt, beschissen! In Spanien sind schon auch antideutsche Stimmungen vorhanden und in Italien formieren sich Anti-€-Gegner.
An Herr
gadacz! Angenommen, Sie haben Recht und der € ist nicht alleine (oder gar nicht!) an der Misere schuld, sondern auch (nur?!) die Menschen! Wer sind in diesem Falle die Entscheidungsträger, die diese Krise hervorgerufen oder hervorgebracht haben? Agieren Sie national oder international? Was kann man dagegen tun? Machen unsere Staats-Regierende alles richtig? Wenn nein, wie kann man das ändern? Denken Sie, bitte, nach!
Ich glaube, Sie wissen, dass man entweder die Linke Fraktion verstärken muß, oder gar neue Partei gründen. (Oder beides zusammen...)
Alleine dafür braucht die AfD Unterstützung, um zuerst in Bundestag zu kommen und dort mehr Möglichkeiten zu haben, über andere Alternativen zu sprechen.
Außerdem werden die mögliche Reformen nach Vorstellungen der AFD auch nicht über die Nacht abgeschlossen, man muß noch mit anderen Sataaten darüber verhandeln, Überzeugungsarbet leisten usw. Es wird Jahre dauern. Keine Panik, mann kann auch später über Details sprechen.
Zuerst braucht man im Herbst 5%-Hürde überspringen.
28.04.13 14:41
А эти самые "наёмные работники" на какие шиши жить будут, если у предпринимателя работать не станут? На госпособия? А пособия из чего платить, если налогов никто не платит - ни предприниматель из прибыли (за неимением таковой), ни работники из зарплаты (опять же, за неимением...)? Замкнутый круг получается, однако...
в ответ Nikolai0 27.04.13 23:23
В ответ на:
если предприниматель не может по какой- либо причине, или не хочет платить работнику соответствующих, адекватных, четко договоренных денег, то пусть работает на своем предприятии сам, без всяких работников. Предпринимай, если ты предприниматель, но без наемного труда, посмотрим, что из это получится.
если предприниматель не может по какой- либо причине, или не хочет платить работнику соответствующих, адекватных, четко договоренных денег, то пусть работает на своем предприятии сам, без всяких работников. Предпринимай, если ты предприниматель, но без наемного труда, посмотрим, что из это получится.
А эти самые "наёмные работники" на какие шиши жить будут, если у предпринимателя работать не станут? На госпособия? А пособия из чего платить, если налогов никто не платит - ни предприниматель из прибыли (за неимением таковой), ни работники из зарплаты (опять же, за неимением...)? Замкнутый круг получается, однако...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
28.04.13 20:57
Странно. Я хорошо помню.
http://www.youtube.com/watch?v=ZiLaVrXij7s
www.rp-online.de/politik/deutschland/spd-linke-fordert-vereinigte-staaten...
в ответ Ален 28.04.13 19:36
В ответ на:
но не помню.чтобы кто-то из левых или зелёных требовал подобных "СШЕ".
но не помню.чтобы кто-то из левых или зелёных требовал подобных "СШЕ".
Странно. Я хорошо помню.
http://www.youtube.com/watch?v=ZiLaVrXij7s
www.rp-online.de/politik/deutschland/spd-linke-fordert-vereinigte-staaten...
28.04.13 22:12
Не понятно, на какие "новые познания" вы намекали. На "новые познания", которые вдруг появились у вас откуда-то ? Где у вас Нау Хау?
Вы же судя по- всему вами сказанному, ангажированный в данном случае человек от AfD? Вы здесь ведете пропаганду, пользуясь этим интернет ресурсом, или нет? Причем же здесь марксистско- ленинская философия?
Вы путаете философию и просто, я бы сказал, пропагандистские предвыборные штампы. Тем не менее я надеюсь, AfD внесет интригу в выборы, посмотрим.
Лично вам я желаю успеха на партийном поприще, дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
И еще, кстати - вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
Вот вам пример- есть атеист, а есть верующий в Бога человек. В чем разница между этими людьми? А что их где-то объединяет? Проводя параллель между тем, что вы высказываете и опровергаете, то вы, в данном случае, верующий, а я атеист, я опираюсь на знания, жизненный опыт, интуицию. А вы опираетесь на веру.
Подумайте, если хотите, на досуге. И должны ли эти две группы людей- верующие и атеисты- противопоставлять себя друг другу и подавлять друг друга в современном мире? А мир изменился и меняется.
В конце концов, партии борются между собой за власть, за власть через избирателя- для чего? если партия получает власть, конкретный человек получает власть, то что, что происходит с другими, которые не во власти или в опозиции, или против?
Так что философия, есть не только марксистская, хотя, и марксистская тоже несомненно есть, а технология вхождения во власть тогда в России- это ленинское изобретение, это разные вещи. Ленин философом не был. Это был практик по захвату и удержанию власти в тогдашней России, так, между прочим, на заметку. Так что "марксистско-ленинской философии", как объединенного понятия, нет, так, между прочим, на заметку.
В ответ на:
Там настолько все забито "марксистско-ленинской философией", что никакие новые познания места не находят.
Там настолько все забито "марксистско-ленинской философией", что никакие новые познания места не находят.
Не понятно, на какие "новые познания" вы намекали. На "новые познания", которые вдруг появились у вас откуда-то ? Где у вас Нау Хау?
Вы же судя по- всему вами сказанному, ангажированный в данном случае человек от AfD? Вы здесь ведете пропаганду, пользуясь этим интернет ресурсом, или нет? Причем же здесь марксистско- ленинская философия?
Вы путаете философию и просто, я бы сказал, пропагандистские предвыборные штампы. Тем не менее я надеюсь, AfD внесет интригу в выборы, посмотрим.
Лично вам я желаю успеха на партийном поприще, дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
И еще, кстати - вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
Вот вам пример- есть атеист, а есть верующий в Бога человек. В чем разница между этими людьми? А что их где-то объединяет? Проводя параллель между тем, что вы высказываете и опровергаете, то вы, в данном случае, верующий, а я атеист, я опираюсь на знания, жизненный опыт, интуицию. А вы опираетесь на веру.
Подумайте, если хотите, на досуге. И должны ли эти две группы людей- верующие и атеисты- противопоставлять себя друг другу и подавлять друг друга в современном мире? А мир изменился и меняется.
В конце концов, партии борются между собой за власть, за власть через избирателя- для чего? если партия получает власть, конкретный человек получает власть, то что, что происходит с другими, которые не во власти или в опозиции, или против?
Так что философия, есть не только марксистская, хотя, и марксистская тоже несомненно есть, а технология вхождения во власть тогда в России- это ленинское изобретение, это разные вещи. Ленин философом не был. Это был практик по захвату и удержанию власти в тогдашней России, так, между прочим, на заметку. Так что "марксистско-ленинской философии", как объединенного понятия, нет, так, между прочим, на заметку.
28.04.13 22:27
Мадам aguna, дискутировать, судя по всему, нет смысла, тем более пытаться объяснить, - я уже все, что хотел сказать здесь, уже сказал раньше.
Почему у вас получается, как вы пишите: "Замкнутый круг получается, однако...", я знаю, -потому что вы все, все убрали, отсекли, упростили до поразительно примитивного состояния "замкнутого круга", которым себя окружили, даже известные три сосны вам не поставить, чтобы вы между ними хотя бы походили.
В ответ на:
А эти самые "наёмные работники" на какие шиши жить будут, если у предпринимателя работать не станут? На госпособия? А пособия из чего платить, если налогов никто не платит - ни предприниматель из прибыли (за неимением таковой), ни работники из зарплаты (опять же, за неимением...)? Замкнутый круг получается, однако...
А эти самые "наёмные работники" на какие шиши жить будут, если у предпринимателя работать не станут? На госпособия? А пособия из чего платить, если налогов никто не платит - ни предприниматель из прибыли (за неимением таковой), ни работники из зарплаты (опять же, за неимением...)? Замкнутый круг получается, однако...
Мадам aguna, дискутировать, судя по всему, нет смысла, тем более пытаться объяснить, - я уже все, что хотел сказать здесь, уже сказал раньше.
Почему у вас получается, как вы пишите: "Замкнутый круг получается, однако...", я знаю, -потому что вы все, все убрали, отсекли, упростили до поразительно примитивного состояния "замкнутого круга", которым себя окружили, даже известные три сосны вам не поставить, чтобы вы между ними хотя бы походили.
28.04.13 22:47
И у всей новой партии сразу раздался вздох облегчения
Не волнуйтесь вы так.ещё не забылось..Не зря ведь десятки лет вдалбливали агитпроп в юные головы в школе,ПТУ,институтах,в пионерии и комсомолии,в газетах и,по ящику и далее везде.
Помним помним: буржуины -капиталисты,трудовое колхозное крестьянство и гегемон-могильщик капиталистов.Да,совсем забыл про гнилую прослойку интеллигенции.Теперь ничего не забыл?
Нетути тут места для среднего класса!
А нас её заставляли учить.И тут соврали коммуняки?
В ответ на:
дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
И у всей новой партии сразу раздался вздох облегчения
В ответ на:
вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие, определение классов всеми людьми забылось
вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие, определение классов всеми людьми забылось
Не волнуйтесь вы так.ещё не забылось..Не зря ведь десятки лет вдалбливали агитпроп в юные головы в школе,ПТУ,институтах,в пионерии и комсомолии,в газетах и,по ящику и далее везде.
Помним помним: буржуины -капиталисты,трудовое колхозное крестьянство и гегемон-могильщик капиталистов.Да,совсем забыл про гнилую прослойку интеллигенции.Теперь ничего не забыл?
Нетути тут места для среднего класса!
В ответ на:
Так что "марксистско-ленинской философии", как объединенного понятия нет,
Так что "марксистско-ленинской философии", как объединенного понятия нет,
А нас её заставляли учить.И тут соврали коммуняки?
28.04.13 22:56
Ost-Kasachstaner
Danke , es macht wirklich Spass!
в ответ Ost-Kasachstaner 28.04.13 12:39
В ответ на:
Für alle:
Bei TV total hat er es versprochen, nun hält er dies auch ein: Gregor Gysi wird bei der nächsten Ausgabe von Absolute Mehrheit zu Gast sein. Außerdem: Bundesminister Dirk Niebel von der FDP, der Eurokritiker von "Alternative für Deutschland", Bernd Lucke und Mr. DAX, Dirk Müller!
Absolute Mehrheit // Sonntag, 28. April // 22:30 Uhr LIVE auf ProSieben
Die Gäste:
http://www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/gaeste/
Für alle:
Bei TV total hat er es versprochen, nun hält er dies auch ein: Gregor Gysi wird bei der nächsten Ausgabe von Absolute Mehrheit zu Gast sein. Außerdem: Bundesminister Dirk Niebel von der FDP, der Eurokritiker von "Alternative für Deutschland", Bernd Lucke und Mr. DAX, Dirk Müller!
Absolute Mehrheit // Sonntag, 28. April // 22:30 Uhr LIVE auf ProSieben
Die Gäste:
http://www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/gaeste/
Ost-KasachstanerDanke , es macht wirklich Spass!
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
28.04.13 23:03
А Вам не приходило в голову, что классические определения имеют свойство устаревать или оказываться частным случаем более общей закономерности? Что пролетариат в классическом понимании этого слова в настоящее время в развитых странах составляет далеко не основную часть наёмных работников, и уж точно - не самую передовую? Что место "синих воротничков" заняли "белые воротнички"? Что крестьянство и вовсе составляет 3-5% населения развитых стран? Что невидимый и неощутимый интеллектуальный продукт стоит дороже ощутимого и видимого реального? Что тот же компьютер превратился в средство производства? Что глобализация сделала возможным вывод не только капиталов, но и производства за границу, а с другой стороны, сделала возможным передвижение рабочей силы по всему земному шару? Предлагаете пасту обратно в тюбик запихивать и на границах восстанавливать столбы с колючей проволокой и Карацуп с Индусами расставлять? Предлагаете платить одинаково уборщику туалетов и программисту? Парикмахеру и нейрохирургу?
в ответ Nikolai0 28.04.13 22:12
В ответ на:
вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
А Вам не приходило в голову, что классические определения имеют свойство устаревать или оказываться частным случаем более общей закономерности? Что пролетариат в классическом понимании этого слова в настоящее время в развитых странах составляет далеко не основную часть наёмных работников, и уж точно - не самую передовую? Что место "синих воротничков" заняли "белые воротнички"? Что крестьянство и вовсе составляет 3-5% населения развитых стран? Что невидимый и неощутимый интеллектуальный продукт стоит дороже ощутимого и видимого реального? Что тот же компьютер превратился в средство производства? Что глобализация сделала возможным вывод не только капиталов, но и производства за границу, а с другой стороны, сделала возможным передвижение рабочей силы по всему земному шару? Предлагаете пасту обратно в тюбик запихивать и на границах восстанавливать столбы с колючей проволокой и Карацуп с Индусами расставлять? Предлагаете платить одинаково уборщику туалетов и программисту? Парикмахеру и нейрохирургу?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
29.04.13 08:53
"Новые познания" появились не только у меня, но и у пары других людей, после падения железного занавеса и в особенности после уезда из Совка. В частности после Partetag для меня стал понятнее смысл ритуалов, которыми нас донимали на комсомольских собраниях. Это была имитация демократии, своего рода Карго-культ папуасов, строящих из бамбука и пальмовых листьев подобия транспортных самолетов. Вы же против этих "новых познаний" резистент, и до сих пор считаете, что совковые сооружения из бамбука и пальмовых листьев были полноценными самолетами, и не летали только по недоразумению.
Спасибо. Что же конкуренции касается, то Ваши марксистко-ленинистские штампы ее не представляют.
И снова "марксизм-ленинизм" с его делением на "буржуев" и "пролетарьят". Это деление - "единственно правильное" только для зазубривших коммуняцкие догмы в совковых ВУЗах.
Совершенно простое "новое познание". Это называется демократия, конкретный человек, получивший власть, использует ее в интересах избравшей ее группы, оппозиция держит его под неусыпным наблюдением, чтобы он дурью не маялся, остальные просто занимаются своим делом. Функционирует далеко не идеально, иногда совсем не функционирует, но лучшего механизма, обеспечивающего баланс интересов различных групп общества, пока не придумано.
С точностью до наоборот дело обстоит. "Верующий" - Вы, причем фанатичный, не оставляющий своих догм, вдолбленных ему в юности. Мне же мои знания, жизненный опыт и интуиция каждый день говорят о том, что упомянутые догмы - мусор, которым правящая Совком каста забивала мозги "интеллигенции". И доказательство - практикой, коммунизм, несмотря на миллионы репрессированных, успешно сгнил и развалился, а мы с Вами живем где?
в ответ Nikolai0 28.04.13 22:12
В ответ на:
Не понятно, на какие "новые познания" вы намекали. На "новые познания", которые вдруг появились у вас откуда-то ? Где у вас Нау Хау?
Не понятно, на какие "новые познания" вы намекали. На "новые познания", которые вдруг появились у вас откуда-то ? Где у вас Нау Хау?
"Новые познания" появились не только у меня, но и у пары других людей, после падения железного занавеса и в особенности после уезда из Совка. В частности после Partetag для меня стал понятнее смысл ритуалов, которыми нас донимали на комсомольских собраниях. Это была имитация демократии, своего рода Карго-культ папуасов, строящих из бамбука и пальмовых листьев подобия транспортных самолетов. Вы же против этих "новых познаний" резистент, и до сих пор считаете, что совковые сооружения из бамбука и пальмовых листьев были полноценными самолетами, и не летали только по недоразумению.
В ответ на:
Лично вам я желаю успеха на партийном поприще, дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
Лично вам я желаю успеха на партийном поприще, дерзайте, с моей стороны никакой конкуренции.
Спасибо. Что же конкуренции касается, то Ваши марксистко-ленинистские штампы ее не представляют.
В ответ на:
И еще, кстати - вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
И еще, кстати - вы частенько оперируете понятием "средний класс". Совершенно неправильно его трактуете, подменяете классическое понятие классов, вслед за теми, кто хочет, чтобы классическое понятие- определение классов, всеми людьми забылось. Классы определяются не по величине дохода, который люди имеют, а по другому важнейшему, первейшему, и точнейшему признаку.
И снова "марксизм-ленинизм" с его делением на "буржуев" и "пролетарьят". Это деление - "единственно правильное" только для зазубривших коммуняцкие догмы в совковых ВУЗах.
В ответ на:
В конце концов, партии борются между собой за власть, за власть через избирателя- для чего? если партия получает власть, конкретный человек получает власть, то что, что происходит с другими, которые не во власти или в опозиции, или против?
В конце концов, партии борются между собой за власть, за власть через избирателя- для чего? если партия получает власть, конкретный человек получает власть, то что, что происходит с другими, которые не во власти или в опозиции, или против?
Совершенно простое "новое познание". Это называется демократия, конкретный человек, получивший власть, использует ее в интересах избравшей ее группы, оппозиция держит его под неусыпным наблюдением, чтобы он дурью не маялся, остальные просто занимаются своим делом. Функционирует далеко не идеально, иногда совсем не функционирует, но лучшего механизма, обеспечивающего баланс интересов различных групп общества, пока не придумано.
В ответ на:
Вот вам пример- есть атеист, а есть верующий в Бога человек. В чем разница между этими людьми? А что их где-то объединяет? Проводя параллель между тем, что вы высказываете и опровергаете, то вы, в данном случае, верующий, а я атеист, я опираюсь на знания, жизненный опыт, интуицию. А вы опираетесь на веру.
Подумайте, если хотите, на досуге. И должны ли эти две группы людей- верующие и атеисты- противопоставлять себя друг другу и подавлять друг друга в современном мире?
Вот вам пример- есть атеист, а есть верующий в Бога человек. В чем разница между этими людьми? А что их где-то объединяет? Проводя параллель между тем, что вы высказываете и опровергаете, то вы, в данном случае, верующий, а я атеист, я опираюсь на знания, жизненный опыт, интуицию. А вы опираетесь на веру.
Подумайте, если хотите, на досуге. И должны ли эти две группы людей- верующие и атеисты- противопоставлять себя друг другу и подавлять друг друга в современном мире?
С точностью до наоборот дело обстоит. "Верующий" - Вы, причем фанатичный, не оставляющий своих догм, вдолбленных ему в юности. Мне же мои знания, жизненный опыт и интуиция каждый день говорят о том, что упомянутые догмы - мусор, которым правящая Совком каста забивала мозги "интеллигенции". И доказательство - практикой, коммунизм, несмотря на миллионы репрессированных, успешно сгнил и развалился, а мы с Вами живем где?
29.04.13 12:32
Вы меня удивляете. SPD, а в особенности фанатично - зеленые, наиболее последоватрельно требуют "евроцентрализации". Даже CDU за ними не поспевает, ей на Mittelstand оглядываться приходится.
Die SPD hat auf ihrem Bundesparteitag in Berlin institutionelle Reformen in der EU gefordert. "Mit uns gibt es kein Zurück in das Zeitalter der Nationalstaaten", heißt es in der Resolution
SPD-Europapolitik: Abgabe von Hoheitsrechten kein Tabu
И там же про зеленых:
Im Parteitagsbeschluss "Die Zukunft ist Europa" heißt es, man wolle der Währungsunion eine Fiskal- und Wirtschaftsunion folgen lassen.
EU-Integration: Grüne drängen auf neue Verfassung
в ответ Ален 28.04.13 22:28
В ответ на:
Я имел в виду не отдельные партийные группировки,а этабилированные партии в целом
Я имел в виду не отдельные партийные группировки,а этабилированные партии в целом
Вы меня удивляете. SPD, а в особенности фанатично - зеленые, наиболее последоватрельно требуют "евроцентрализации". Даже CDU за ними не поспевает, ей на Mittelstand оглядываться приходится.
Die SPD hat auf ihrem Bundesparteitag in Berlin institutionelle Reformen in der EU gefordert. "Mit uns gibt es kein Zurück in das Zeitalter der Nationalstaaten", heißt es in der Resolution
SPD-Europapolitik: Abgabe von Hoheitsrechten kein Tabu
И там же про зеленых:
Im Parteitagsbeschluss "Die Zukunft ist Europa" heißt es, man wolle der Währungsunion eine Fiskal- und Wirtschaftsunion folgen lassen.
EU-Integration: Grüne drängen auf neue Verfassung
29.04.13 12:39
Meine "Alternative" sähe etwas anders aus, nämlich auch innerparteilich deutlich mehr Demokratie und vor allen Dingen im Bundestag.
1. Ich ärgere mich immer, wenn ich bei PHOENIX Bundestagsdebatten sind, bei denen der Saal bis auf ein paar Zujubler und paar Schulklassen auf dem Zuschauerrang der Saal fast leer ist. Immerhin zahle ich auch ich mit meinen Steuern die Abgeordneten für Ihre Tätigkeit als Volksvertreter und nicht ein Basiseinkommen zur Absicherung und dann haben sie "wichtige" Nebentätigkeiten.
2. Genau so ärgerlich ist, wenn Abgeordnete dem Thema die Aufmerksamkeit versagen und stattdessen lieber mit dem Smartphone spielen, das nicht einmal heimlich. Insbesondere Frau Merkel, aber auch andere Minister demonstrieren so ihre Langeweile.
3. Viele Abstimmungen sind eine Farce, denn da regiert "Parteidisziplin", also nicht die eigene Meinung ist gefragt, nicht einmal die Interessen der Wähler des Wahlkreises genau dieser Abgeordneter, sondern die Linie, die vom "Direktorium" vorgegeben wird. Was wäre, wenn alle Abstimmungen unabhängig und geheim wären? Was wäre, wenn JEDER Abgeordnete sich nach seinem besten Gewissen und in Verantwortung für seine Wähler frei entscheidet? Technisch wäre das heutzutage kein Problem: Zwei kleine Knöpfchen unter dem Tisch und sekundenschnell ist ein ehrlicheres Ergebnis sichtbar.
4. Korruption ist zwar kein allzu großes Thema in der Politik Deutschlands (da gibt es andere Weltmeister), aber was ist denn der florierende Lobbyismus? Freundschaftliche Gespräche der Kanzlerin mit Wirtschaftsgrößen und schon passt die Politik genau in das Wirtschaftssystem. Ihre "Belohnung" wird sie schon bekommen, so wie Kanzler Schröder, der nun eine lukrative Altersversorgung von Gazprom bekommt. Sicherlich weiß jetzt schon Merkel und alle anderen "Volksvertreter", was sie später machen.
Nein, das Problem sind nicht unsolide Verbraucher, sondern eine kriminelle Regierung, die sich mit gefälschten Bilanzen sogar selbst betrügt. Um sich an der Macht zu halten werden verrückte Investitionen gemacht, die die öffentliche Kasse belasten. Gleichzeitig wird das Volk geschickt ausgebeutet und die privilegierte Klasse schiebt sich gegenseitig die Pfründe zu. Genau DIESE Rechnungen und Defizite werden nun europaweit subventioniert. Da nahezu alle europäischen Staaten nach dem gleichen Rezept existieren, hackt eine Krähe der anderen nicht die Augen aus. Also hilft man sich auf höchster Ebene gegenseitig.
Auch Deutschland pflegt eine enorme Misswirtschaft, aber noch sind wir wohlhabend genug, um das zu finanzieren.
Meine Meinung: Helfen da, wo es sinnvoll ist und wo durch gezielte Hilfen der Bevölkerung gedient wird -- gleichzeitig den Sumpf der staatlichen Misswirtschaft trockenlegen.
в ответ Quinbus Flestrin 28.04.13 11:40
In Antwort auf:
Aber warum prangert z.B. die SPD die verkrusteten CDU Strukturen nicht? Weil es bei ihnen auch nicht anders ist.
Stimmt total und ein Wechsel bringt allenfalls ein paar andere Farben in die gleichen Themen, aber keine gravierende Änderung. Letztendlich müssen erst alle mal die Suppe auslöffeln, die sie sich selbst eingebrockt haben.Aber warum prangert z.B. die SPD die verkrusteten CDU Strukturen nicht? Weil es bei ihnen auch nicht anders ist.
Meine "Alternative" sähe etwas anders aus, nämlich auch innerparteilich deutlich mehr Demokratie und vor allen Dingen im Bundestag.
1. Ich ärgere mich immer, wenn ich bei PHOENIX Bundestagsdebatten sind, bei denen der Saal bis auf ein paar Zujubler und paar Schulklassen auf dem Zuschauerrang der Saal fast leer ist. Immerhin zahle ich auch ich mit meinen Steuern die Abgeordneten für Ihre Tätigkeit als Volksvertreter und nicht ein Basiseinkommen zur Absicherung und dann haben sie "wichtige" Nebentätigkeiten.
2. Genau so ärgerlich ist, wenn Abgeordnete dem Thema die Aufmerksamkeit versagen und stattdessen lieber mit dem Smartphone spielen, das nicht einmal heimlich. Insbesondere Frau Merkel, aber auch andere Minister demonstrieren so ihre Langeweile.
3. Viele Abstimmungen sind eine Farce, denn da regiert "Parteidisziplin", also nicht die eigene Meinung ist gefragt, nicht einmal die Interessen der Wähler des Wahlkreises genau dieser Abgeordneter, sondern die Linie, die vom "Direktorium" vorgegeben wird. Was wäre, wenn alle Abstimmungen unabhängig und geheim wären? Was wäre, wenn JEDER Abgeordnete sich nach seinem besten Gewissen und in Verantwortung für seine Wähler frei entscheidet? Technisch wäre das heutzutage kein Problem: Zwei kleine Knöpfchen unter dem Tisch und sekundenschnell ist ein ehrlicheres Ergebnis sichtbar.
4. Korruption ist zwar kein allzu großes Thema in der Politik Deutschlands (da gibt es andere Weltmeister), aber was ist denn der florierende Lobbyismus? Freundschaftliche Gespräche der Kanzlerin mit Wirtschaftsgrößen und schon passt die Politik genau in das Wirtschaftssystem. Ihre "Belohnung" wird sie schon bekommen, so wie Kanzler Schröder, der nun eine lukrative Altersversorgung von Gazprom bekommt. Sicherlich weiß jetzt schon Merkel und alle anderen "Volksvertreter", was sie später machen.
In Antwort auf:
"Lucke hat die Partei durchorganisiert". Quatsch mit Sosse
Ich bin zwar kein Koch, aber meine Soßen sind bekömmlicher. Immerhin steht er erst einmal da als Galionsfigur und die Thesen stammen aus seiner Feder und aus dem noch relativ engen Kreis um ihn, die ihm
willig zustimmen. Eine Verbreiterung der Basis wird hoffentlich das Programm etwas detaillierter und realistischer machen."Lucke hat die Partei durchorganisiert". Quatsch mit Sosse
In Antwort auf:
Und wenn der Parteitag das endlose Gequatsche a-la Grünen ... "Chaoten"
Jede neue Partei läuft erst einmal gegen die Wand und wird abgestempelt. Das Grüne Chaos hat aber im Laufe der Zeit die Politik in einigen Punkten massiv verändert. Bis AfD die Politik nachhaltig verändert wird auch Zeit vergehen, vielleicht zu viel, um die europäische Wirtschaft zu retten. Immerhin, die Grünen konnten bisher auch nicht die zunehmende Umweltbelastung verhindern, nur etwas aufhalten -- leider immer noch viel zu wenig.Und wenn der Parteitag das endlose Gequatsche a-la Grünen ... "Chaoten"
In Antwort auf:
Was wird wenn der Bekanntheitsgrad bei 60% liegt?
Ob die Rechnung oder das Denkmuster aufgeht? Linke und NPD haben auch einen
hohen Bekanntheitsgrad und bleiben bundesweit doch in der Minderheit. Solche Zahlenspielereien können den Gläubigen Hoffnung bringen, aber die Realität können wir im September in der Zeitung lesen.Was wird wenn der Bekanntheitsgrad bei 60% liegt?
In Antwort auf:
Wieso dass den?
Weil das nächste Thema dann "Schutzzölle" heißt, ein gängiges Mittel im Im- und Exporte zu regulierenWieso dass den?
In Antwort auf:
Jeder soll lediglich selbst seine Rechnungen zahlen.
Eine nette Parole, aber nach meiner Meinung total unsozial und national. Falls man den Gedanken Europa (als Union) nicht total aufgeben will, wird man damit leben müssen, dass es Regionen gibt, die wenig Rohstoffe haben, schlechte natürliche Ressourcen, eine Bevölkerung, die nicht aus Dichtern und Denkern besteht und wo in der Tageshitze verrückte Touristen aktiver sind, als Arbeiter. Unsere spanischen Apfelsinen und
griechischen Oliven sollen schön billig sein, aber trotzdem wollen wir dort teure Industrieprodukte, und Waffen verkaufen. da geht die schere gewaltig auseinander.Jeder soll lediglich selbst seine Rechnungen zahlen.
Nein, das Problem sind nicht unsolide Verbraucher, sondern eine kriminelle Regierung, die sich mit gefälschten Bilanzen sogar selbst betrügt. Um sich an der Macht zu halten werden verrückte Investitionen gemacht, die die öffentliche Kasse belasten. Gleichzeitig wird das Volk geschickt ausgebeutet und die privilegierte Klasse schiebt sich gegenseitig die Pfründe zu. Genau DIESE Rechnungen und Defizite werden nun europaweit subventioniert. Da nahezu alle europäischen Staaten nach dem gleichen Rezept existieren, hackt eine Krähe der anderen nicht die Augen aus. Also hilft man sich auf höchster Ebene gegenseitig.
Auch Deutschland pflegt eine enorme Misswirtschaft, aber noch sind wir wohlhabend genug, um das zu finanzieren.
Meine Meinung: Helfen da, wo es sinnvoll ist und wo durch gezielte Hilfen der Bevölkerung gedient wird -- gleichzeitig den Sumpf der staatlichen Misswirtschaft trockenlegen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 13:02
Gerade Gisy und Lucke sind beide ausgezeichnete Rhetoriker und beide haben das gleiche Rezept: Wahrheit und Phantasie so geschickt verknüpfen, dass es zusammen logisch klingt und man eigentlich nur zustimmen kann. Das geht bei beiden so schnell und routiniert, dass der unbedarfte Zuschauer kaum die Möglichkeit hat, das Echte von der Fälschung zu trennen.
Aber immerhin treffen da zwei aufeinander, die diese Taktik perfekt beherrschen. Das kann nur lustig werden!
Vor einer Woche ist ja schon Lucke auf Bartsch getroffen (PHOENIX, "Unter den Linden"). Da war Bartsch leider zu höflich und ließ sich zu oft von Lucke dazwischen reden. Immerhin musste Lucke dem Bartsch in einigen Punkten Recht geben.
в ответ Ost-Kasachstaner 28.04.13 12:39
In Antwort auf:
Absolute Mehrheit
Absolute Show! Das darf ich nicht verpassen! Vielen Dank für den Tipp!!!!!!Absolute Mehrheit
Gerade Gisy und Lucke sind beide ausgezeichnete Rhetoriker und beide haben das gleiche Rezept: Wahrheit und Phantasie so geschickt verknüpfen, dass es zusammen logisch klingt und man eigentlich nur zustimmen kann. Das geht bei beiden so schnell und routiniert, dass der unbedarfte Zuschauer kaum die Möglichkeit hat, das Echte von der Fälschung zu trennen.
Aber immerhin treffen da zwei aufeinander, die diese Taktik perfekt beherrschen. Das kann nur lustig werden!
Vor einer Woche ist ja schon Lucke auf Bartsch getroffen (PHOENIX, "Unter den Linden"). Da war Bartsch leider zu höflich und ließ sich zu oft von Lucke dazwischen reden. Immerhin musste Lucke dem Bartsch in einigen Punkten Recht geben.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 13:33
Sie wiederholen praktisch wortwörtlich die Reden von unserem Parteitag :)
Bei uns in S-H ist der programmatische Parteitag für Dezember oder Januar geplant. Wann die Berliner Kollegen soweit sind kann ich im Moment nicht sagen ;)
Danke für die Vorschusslorbeeren, es wird sich noch zeigen. Ich allerdings halte es für sehr wahrscheinlich, dass zumindest die Konservativen und die FDP ziemlich schnell die 180 Grad Wende machen, wenn es wirklich brenzlich für sie wird.
Die Linken (im Westen) und die Nazis sind für die Mehrheit nicht wählbar. Die AfD Delegierten sollten Sie dagegen gesehen haben. Es gab zwar einige Spinner, das ist bei einer neuen Partei auch normal, aber die Masse war ein Querschnitt durch die Mittelschicht. Das ist etwas anderes als "white trash" der NPD oder die DDR-Rentner der Linken.
Nochmal, wieso das? Andersrum wird ein Schuh daraus, der für Südländer zu feste € macht ihre Industrie nicht konkurrenzfähig, und eben daraus ist die nahliegende Folge sie mit den Schutzzöllen zu schützen.
Und eben erst der €, dann jetzt die "Euroretterei" fördert diese "Versumpfung". Weil es den "Südländern" (sprich ihren Regierungen) das Leben auf Pump erleichtert hat. Und jetzt vor dem Druck der Märkte, der notwendige Änderungen bewirken soll, schützt.
в ответ gadacz 29.04.13 12:39
В ответ на:
Meine "Alternative" sähe etwas anders aus
Meine "Alternative" sähe etwas anders aus
Sie wiederholen praktisch wortwörtlich die Reden von unserem Parteitag :)
В ответ на:
Eine Verbreiterung der Basis wird hoffentlich das Programm etwas detaillierter und realistischer machen.
Eine Verbreiterung der Basis wird hoffentlich das Programm etwas detaillierter und realistischer machen.
Bei uns in S-H ist der programmatische Parteitag für Dezember oder Januar geplant. Wann die Berliner Kollegen soweit sind kann ich im Moment nicht sagen ;)
В ответ на:
Bis AfD die Politik nachhaltig verändert wird auch Zeit vergehen, vielleicht zu viel, um die europäische Wirtschaft zu retten.
Bis AfD die Politik nachhaltig verändert wird auch Zeit vergehen, vielleicht zu viel, um die europäische Wirtschaft zu retten.
Danke für die Vorschusslorbeeren, es wird sich noch zeigen. Ich allerdings halte es für sehr wahrscheinlich, dass zumindest die Konservativen und die FDP ziemlich schnell die 180 Grad Wende machen, wenn es wirklich brenzlich für sie wird.
В ответ на:
Linke und NPD haben auch einen hohen Bekanntheitsgrad und bleiben bundesweit doch in der Minderheit.
Linke und NPD haben auch einen hohen Bekanntheitsgrad und bleiben bundesweit doch in der Minderheit.
Die Linken (im Westen) und die Nazis sind für die Mehrheit nicht wählbar. Die AfD Delegierten sollten Sie dagegen gesehen haben. Es gab zwar einige Spinner, das ist bei einer neuen Partei auch normal, aber die Masse war ein Querschnitt durch die Mittelschicht. Das ist etwas anderes als "white trash" der NPD oder die DDR-Rentner der Linken.
В ответ на:
Weil das nächste Thema dann "Schutzzölle" heißt, ein gängiges Mittel im Im- und Exporte zu regulieren
Weil das nächste Thema dann "Schutzzölle" heißt, ein gängiges Mittel im Im- und Exporte zu regulieren
Nochmal, wieso das? Andersrum wird ein Schuh daraus, der für Südländer zu feste € macht ihre Industrie nicht konkurrenzfähig, und eben daraus ist die nahliegende Folge sie mit den Schutzzöllen zu schützen.
В ответ на:
Meine Meinung: Helfen da, wo es sinnvoll ist und wo durch gezielte Hilfen der Bevölkerung gedient wird -- gleichzeitig den Sumpf der staatlichen Misswirtschaft trockenlegen.
Meine Meinung: Helfen da, wo es sinnvoll ist und wo durch gezielte Hilfen der Bevölkerung gedient wird -- gleichzeitig den Sumpf der staatlichen Misswirtschaft trockenlegen.
Und eben erst der €, dann jetzt die "Euroretterei" fördert diese "Versumpfung". Weil es den "Südländern" (sprich ihren Regierungen) das Leben auf Pump erleichtert hat. Und jetzt vor dem Druck der Märkte, der notwendige Änderungen bewirken soll, schützt.
29.04.13 13:56
Was mich bei dieser Sendung überraschte, waren die Äußerungen aus dem Munde von Dirk Müller. Es ging üm die "Schwierigkeiten" unserer Steuergesetzgebung. Alles ist so kompliziert, dass selbst die Finanzminister die "gesetzgebende" Steuerschlupflöcher nciht bemeken können! Auch nachdem Sie diesbezüglich Hinweise bekamen!!!
Auf die Überschneidung zwischen AfD und DIE LINKE habe auch ich hingewiesen. Schon bei erstem Auftritt (mit Stoiber) hat Bernd Lucke Oskar Lafonten unterstützt, als es um die Frage ging, WEN retten wir hier in Europa. Und Oskar Lafonten hat dies am Ende "zurückgezahlt", als er (für Bernd Lucke unterstützend!) sagte, dass es in der Ökonomie Gesetze gibt!!
Und jetzt können Sie noch etwas lesen.www.n-tv.de/politik/Die-AfD-hat-in-vielen-Punkten-recht-article10546126.h...
Ich mus aber das am Abend bis zum Ende durchlesen, habe jetzt kleinen Auftritt für Senioren.
Auf die Überschneidung zwischen AfD und DIE LINKE habe auch ich hingewiesen. Schon bei erstem Auftritt (mit Stoiber) hat Bernd Lucke Oskar Lafonten unterstützt, als es um die Frage ging, WEN retten wir hier in Europa. Und Oskar Lafonten hat dies am Ende "zurückgezahlt", als er (für Bernd Lucke unterstützend!) sagte, dass es in der Ökonomie Gesetze gibt!!
Und jetzt können Sie noch etwas lesen.www.n-tv.de/politik/Die-AfD-hat-in-vielen-Punkten-recht-article10546126.h...
Ich mus aber das am Abend bis zum Ende durchlesen, habe jetzt kleinen Auftritt für Senioren.
29.04.13 14:08
Schuld sind nicht die Menschen, sondern machtsüchtige Politiker. Die sind oft unmenschliche Menschen und für mich daher nicht DIE Menschen. Es ist eine Kaste, die oft an der Allgemeinheit vorbei wirtschaftet.
Klar gibt es in den betroffenen Ländern eine antideutsche Stimmung, denn sie wird direkt oder indirekt von den Verursachern der Misere forciert. Die Regierungen haben gewaltig Mist gebaut und jammern dann laut, wenn Deutschland nicht die Löcher der Defizite stopft. Das wird dann so geschickt auf die Straße gebracht, dass die breite Masse gerne von den wahren Schuldigen abgelenkt wird. Also sind sie nicht selbst, sondern die Deutschen die bösen Buben (frei übersetzt mit Faschisten und Nazis).
Hier passiert es umgekehrt. So ist es genau so übel, wenn Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert („Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“). SUPER! Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ... da war Hoeneß noch nicht in den Schlagzeilen und wäre das Rentenalter in Griechenland höher, gäbe es noch mehr Arbeitslose. Dazu muss man sich auch mal die Höhe der Renten in Griechenland ansehen!!!
Also Steuerhinterziehung ist wie Fußball auch hier Volkssport. Korruption macht hier sogar der Bundespräsident vor und hier wird das Rentenalter erhöht, dass es noch mehr Hartz-IV-Empfänger gibt, Steuergelder, obwohl die Rentenkasse nicht mal so schlecht dasteht. Aber genau so werden breiten Masse Parolen aufgebaut und dann sind es "DIE faulen, kriminellen Griechen".
Griechenland will nun 15000 Beamte entlassen. Das gibt Massenproteste - natürlich! Aber schnell wird vergessen, dass der Staat großzügig seine Anhänger mit schönen Beamtenposten versorgt hat, Beamte, die manchmal nur ihren Schreibtisch verwalten und nebenbei noch nette "Nebeneinnahmen" kassieren. In Spanien, Frankreich, Italien und anderen Staaten ist das genau so, sogar bei uns funktioniert das. Nun werden in Griechenland die fleißigen Beamten entlassen und die bequemen Korruptionsempfänger bleiben auf dem Posten -- darauf gehe ich jede Wette ein!
Ja was nun? Ich würde jede Partei unterstützen, die endlich Europa stark macht. Eine gemeinsame europäische Regierung statt vieler nationaler Regierungen, ein Parlament, was verbindlich für alle entscheidet, das Gesetze schafft, die für alle gelten und Gesetzesbrecher von Nord bis Süd gleichermaßen verurteilt. Ein Finanz- und Wirtschaftsministerium, das die Steuern aller Europäer einsammelt und gerecht verteilt, die die Wirtschaft überall entsprechend den regionalen Voraussetzungen fördert. Eine gemeinsame Armee für den Notfall ist erheblich billiger, als die vielen Streitkräfte, die wahnsinnig Geld kosten und Grenzen verteidigen können, die es schon lange nicht mehr gibt.
Das sind nur einige, wenige Punkte um die Richtung zu skizzieren.
Mit populistischen Parolen kann man schnell Interesse wecken, aber man sollte schon mit etwas mehr Substanz starten. Bisher hat die AfD den Makel, dass sie sich nicht gleich wehrte, als man sie in den Medien als die Anti-€uro-Partei etikettierte. Jetzt haben sie das Problem in der breiten Masse, sich mit konstruktiven Programmen zu präsentieren. das ist nicht einfach. Auch die Grünen galten lange als die Öko-Fuzzys, die nur für Vegetarier und Fahrradfahrer interessant waren. Aus deren Startschwierigkeiten hätten die gebildeten Professoren schon mal lernen können.
в ответ Ost-Kasachstaner 28.04.13 13:03
In Antwort auf:
dass die SPD ihre Unterstützung für die Rettungsmasnamen überdenkem wird,(!!!) falls die Popularität der AfD steigt.
Das wird auch die CDU müssen, sonst gerät sie total ins Abseits.dass die SPD ihre Unterstützung für die Rettungsmasnamen überdenkem wird,(!!!) falls die Popularität der AfD steigt.
In Antwort auf:
€ ist nicht alleine (oder gar nicht!) an der Misere schuld, sondern auch (nur?!) die Menschen!
Ich muss immer mal wieder deutlich betonen, dass ich kein Freund des €uro war und immer noch nicht bin. Aber ich erkenne an, dass der € nun eine Realität ist, der auch Vorteile bringt.€ ist nicht alleine (oder gar nicht!) an der Misere schuld, sondern auch (nur?!) die Menschen!
Schuld sind nicht die Menschen, sondern machtsüchtige Politiker. Die sind oft unmenschliche Menschen und für mich daher nicht DIE Menschen. Es ist eine Kaste, die oft an der Allgemeinheit vorbei wirtschaftet.
Klar gibt es in den betroffenen Ländern eine antideutsche Stimmung, denn sie wird direkt oder indirekt von den Verursachern der Misere forciert. Die Regierungen haben gewaltig Mist gebaut und jammern dann laut, wenn Deutschland nicht die Löcher der Defizite stopft. Das wird dann so geschickt auf die Straße gebracht, dass die breite Masse gerne von den wahren Schuldigen abgelenkt wird. Also sind sie nicht selbst, sondern die Deutschen die bösen Buben (frei übersetzt mit Faschisten und Nazis).
Hier passiert es umgekehrt. So ist es genau so übel, wenn Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert („Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“). SUPER! Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ... da war Hoeneß noch nicht in den Schlagzeilen und wäre das Rentenalter in Griechenland höher, gäbe es noch mehr Arbeitslose. Dazu muss man sich auch mal die Höhe der Renten in Griechenland ansehen!!!
Also Steuerhinterziehung ist wie Fußball auch hier Volkssport. Korruption macht hier sogar der Bundespräsident vor und hier wird das Rentenalter erhöht, dass es noch mehr Hartz-IV-Empfänger gibt, Steuergelder, obwohl die Rentenkasse nicht mal so schlecht dasteht. Aber genau so werden breiten Masse Parolen aufgebaut und dann sind es "DIE faulen, kriminellen Griechen".
In Antwort auf:
Wer sind in diesem Falle die Entscheidungsträger, die diese Krise hervorgerufen oder hervorgebracht haben?
Primär doch erst einmal die machthungrigen Politiker, die das Volk blenden wollen. Mit sinnvollen Sparmaßnahmen gewinnt man keine Wählerstimmen. Damit das Spiel gelingt, werden enorme Schulden gemacht und damit Maßnahmen finanziert, die zwangsläufig zur Pleite führen. Wer sind in diesem Falle die Entscheidungsträger, die diese Krise hervorgerufen oder hervorgebracht haben?
Griechenland will nun 15000 Beamte entlassen. Das gibt Massenproteste - natürlich! Aber schnell wird vergessen, dass der Staat großzügig seine Anhänger mit schönen Beamtenposten versorgt hat, Beamte, die manchmal nur ihren Schreibtisch verwalten und nebenbei noch nette "Nebeneinnahmen" kassieren. In Spanien, Frankreich, Italien und anderen Staaten ist das genau so, sogar bei uns funktioniert das. Nun werden in Griechenland die fleißigen Beamten entlassen und die bequemen Korruptionsempfänger bleiben auf dem Posten -- darauf gehe ich jede Wette ein!
In Antwort auf:
Agieren Sie national oder international?
Die Interessenlage ist überall ähnlich. So ist man gerne zu internationaler Zusammenarbeit bereit. Dazu kommen aber auch jede Menge national-egoistische Interessen, die den Effekt verstärken. Agieren Sie national oder international?
In Antwort auf:
Was kann man dagegen tun?
Viel und nichts, denn eigentlich fehlt eine Revolution. Die Privilegierten stört das nicht, denn die bringen sich und ihr Vermögen rechtzeitig in Sicherheit. Bezahlen darf dann das Volk! Abschaffung des € ist keine Revolution. Auch da wird vorher das Großkapital in stabile Werte oder im Ausland sicher abgelegt und das Volk zahlt die Rechnung.Was kann man dagegen tun?
Ja was nun? Ich würde jede Partei unterstützen, die endlich Europa stark macht. Eine gemeinsame europäische Regierung statt vieler nationaler Regierungen, ein Parlament, was verbindlich für alle entscheidet, das Gesetze schafft, die für alle gelten und Gesetzesbrecher von Nord bis Süd gleichermaßen verurteilt. Ein Finanz- und Wirtschaftsministerium, das die Steuern aller Europäer einsammelt und gerecht verteilt, die die Wirtschaft überall entsprechend den regionalen Voraussetzungen fördert. Eine gemeinsame Armee für den Notfall ist erheblich billiger, als die vielen Streitkräfte, die wahnsinnig Geld kosten und Grenzen verteidigen können, die es schon lange nicht mehr gibt.
Das sind nur einige, wenige Punkte um die Richtung zu skizzieren.
In Antwort auf:
Sie wissen, dass man entweder die Linke Fraktion verstärken muß
Extremisten und Exoten gehören auch zur Demokratie. Nur bei den Rechtsradikalen streike ich, die passen mit ihrer Rassenpolitik nicht mehr in die internationale Welt. Viele bunte Parteien, die stark genug werden, um in den Bundestag
zu kommen und dort auch andere Gedanken einbringen.Sie wissen, dass man entweder die Linke Fraktion verstärken muß
Mit populistischen Parolen kann man schnell Interesse wecken, aber man sollte schon mit etwas mehr Substanz starten. Bisher hat die AfD den Makel, dass sie sich nicht gleich wehrte, als man sie in den Medien als die Anti-€uro-Partei etikettierte. Jetzt haben sie das Problem in der breiten Masse, sich mit konstruktiven Programmen zu präsentieren. das ist nicht einfach. Auch die Grünen galten lange als die Öko-Fuzzys, die nur für Vegetarier und Fahrradfahrer interessant waren. Aus deren Startschwierigkeiten hätten die gebildeten Professoren schon mal lernen können.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 14:16
Hoppla, da verzerrt jemand die Rede ganz gewaltig. Ich hoffe dass Sie nur der Systempresse auf den Leim gegangen sind. Die Fortsezung der Zitat:
Nein, meine Damen und Herren, das wären die falschen Fragen gewesen. Denn die
Griechen kriegen unser Geld ja gar nicht und die Portugiesen und Spanier und
Zyprioten kriegen es auch nicht. Sie dürfen allenfalls mal daran riechen, - als ob man
vom Bratenduft satt werden könne! Der Braten selbst aber wird den großen
Finanzinvestoren serviert.
Richtig hätte man fragen müssen: Amerikanische Hedgefonds, französische Banken,
britische Versicherungsgesellschaften, und unser alter Bekannter, die Hypo Real
Estate, haben sich verspekuliert. Wollt Ihr Ihnen mit Euren Steuergeldern aus der
Patsche helfen? Wollt Ihr das tun für gescheiterte Spekulationen in Griechenland, in
Irland, in Portugal, in Spanien, in Zypern und demnächst womöglich auch in Italien
und Frankreich?
http://www.alternativefuer.de/pdf/Rede_Bundesparteitag_2013_BL.pdf
в ответ gadacz 29.04.13 14:08
В ответ на:
Hier passiert es umgekehrt. So ist es genau so übel, wenn Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert („Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“). SUPER!
Hier passiert es umgekehrt. So ist es genau so übel, wenn Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert („Wollt ihr, dass mit euren Steuern Griechenland finanziert wird? Wollt ihr für ein Land zahlen, in dem Steuerhinterziehung Volkssport und Korruption Gewohnheit ist? Ein Land, in dem milliardenschwere Reeder Steuerfreiheit genießen, und die meisten Arbeitnehmer viel früher in Rente gehen als ihr?“). SUPER!
Hoppla, da verzerrt jemand die Rede ganz gewaltig. Ich hoffe dass Sie nur der Systempresse auf den Leim gegangen sind. Die Fortsezung der Zitat:
Nein, meine Damen und Herren, das wären die falschen Fragen gewesen. Denn die
Griechen kriegen unser Geld ja gar nicht und die Portugiesen und Spanier und
Zyprioten kriegen es auch nicht. Sie dürfen allenfalls mal daran riechen, - als ob man
vom Bratenduft satt werden könne! Der Braten selbst aber wird den großen
Finanzinvestoren serviert.
Richtig hätte man fragen müssen: Amerikanische Hedgefonds, französische Banken,
britische Versicherungsgesellschaften, und unser alter Bekannter, die Hypo Real
Estate, haben sich verspekuliert. Wollt Ihr Ihnen mit Euren Steuergeldern aus der
Patsche helfen? Wollt Ihr das tun für gescheiterte Spekulationen in Griechenland, in
Irland, in Portugal, in Spanien, in Zypern und demnächst womöglich auch in Italien
und Frankreich?
http://www.alternativefuer.de/pdf/Rede_Bundesparteitag_2013_BL.pdf
29.04.13 14:52
никто не против если уборщицы будут зарабатывать столько что им на шикарную жизнь хватать будет.
Как впрочем и парикмахеры. Разговоры о том что "никто не будет тогда к парикмахеру ходить" или "никто не будет у себя полы мыть" это всё бред,
как за 10-20 к парикмахеру сходят, так и за 20-30 туда же пойдут,
ну разве что редких лох будет сам себя перед зеркалом болванить,
а потом в темноте из дома выходить, чтобы при свете никому на глаза не попадаться.
кстати если не секрет:
что программируем и самое главное "когда?"
если успевать сидеть на форуме часами плюс ещё раздел форума модерировать?
доход с разходом не совпадают. Или надо неработать или в день 30 часов иметь.
Что вероятнее?
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 12:38
В ответ на:
Предлагаете платить одинаково уборщику туалетов и программисту?
Я как программист с этим категорически не согласен. Возможно у уборщиц по этому вопросу другое мнение.
Тогда пусть уборшицы программное обеспечение для роботов и делают
Предлагаете платить одинаково уборщику туалетов и программисту?
Я как программист с этим категорически не согласен. Возможно у уборщиц по этому вопросу другое мнение.
Тогда пусть уборшицы программное обеспечение для роботов и делают
никто не против если уборщицы будут зарабатывать столько что им на шикарную жизнь хватать будет.
Как впрочем и парикмахеры. Разговоры о том что "никто не будет тогда к парикмахеру ходить" или "никто не будет у себя полы мыть" это всё бред,
как за 10-20 к парикмахеру сходят, так и за 20-30 туда же пойдут,
ну разве что редких лох будет сам себя перед зеркалом болванить,
а потом в темноте из дома выходить, чтобы при свете никому на глаза не попадаться.
кстати если не секрет:
что программируем и самое главное "когда?"
если успевать сидеть на форуме часами плюс ещё раздел форума модерировать?
доход с разходом не совпадают. Или надо неработать или в день 30 часов иметь.
Что вероятнее?
29.04.13 15:02
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 12:32
In Antwort auf:
Die Zukunft ist Europa" heißt es, man wolle der Währungsunion eine Fiskal- und Wirtschaftsunion folgen lassen.
Das ist sehr vernünftig, aber man hätte damit beginnen sollen, statt das Pferd von hinten aufzuzäumenDie Zukunft ist Europa" heißt es, man wolle der Währungsunion eine Fiskal- und Wirtschaftsunion folgen lassen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 15:25
А на следующий день парикмахер зайдёт в магазин и с удивлением обнаружит, что нужные ему товары стали стоить не 10-20, а 20-30. Нетрудно догадаться, что за прилавком он увидит своего вчерашнего клиента.
В ответ на:
...как за 10-20 к парикмахеру сходят, так и за 20-30 туда же пойдут,...
...как за 10-20 к парикмахеру сходят, так и за 20-30 туда же пойдут,...
А на следующий день парикмахер зайдёт в магазин и с удивлением обнаружит, что нужные ему товары стали стоить не 10-20, а 20-30. Нетрудно догадаться, что за прилавком он увидит своего вчерашнего клиента.
29.04.13 15:27
Еще один блюдун рабочей морали
Программируем, как выше было написано, Roboterfirmware, freiberuflich. Проект уже практически закончен, пройдены Feldtests у одного именитого немецкого автостроителя, "мой" робот победил. Сижу в основном на охране телефона, если какая-нибудь хрень вылезет, бросаюсь латать, как например 14го, вместо поездки на Parteitag в Берлин, фигачил весь выходной, чтоб к понедельнику была новая версия. С новым проектом вероятно снова уйду в офлайн, как пару месяцев назад.
Любопытство удовлетворено?
в ответ medvedev2345 29.04.13 14:52
В ответ на:
кстати если не секрет:
что программируем и самое главное "когда?"
кстати если не секрет:
что программируем и самое главное "когда?"
Еще один блюдун рабочей морали
Программируем, как выше было написано, Roboterfirmware, freiberuflich. Проект уже практически закончен, пройдены Feldtests у одного именитого немецкого автостроителя, "мой" робот победил. Сижу в основном на охране телефона, если какая-нибудь хрень вылезет, бросаюсь латать, как например 14го, вместо поездки на Parteitag в Берлин, фигачил весь выходной, чтоб к понедельнику была новая версия. С новым проектом вероятно снова уйду в офлайн, как пару месяцев назад.
Любопытство удовлетворено?
29.04.13 15:56 Na ja, ohne mich geht es auch
Dennoch, staatliche Misswirtschaft kann man weder durch Auf-/Abwertung noch durch Schutzzölle oder Ex-/Importrestriktionen in den Griff bekommen. Im Moment sind doch die unkontrollierten Kapitalflüsse und die staatliche Misswirtschaft das Problem. Unsere Rettungsschirme stützen marode Staatsfinanzen und Banken, die sich heftig verspekuliert haben.
Auch Staaten ohne € und ohne €uro-Rettungsschirm haben enorme Probleme, aber keine Ansprüche auf Rettung aus dem €-Topf. Wäre der Maastricht-Vertrag durch nachgeschobene Regelungen nicht aufgeweicht worden, hätte es auch die Krise nicht in der derzeitigen Form gegeben. dann müssten wir auch nicht über einen €-Austritt diskutieren, sondern Griechenland hätte immer noch Drachmen und den Status wie Lettland, Rumänien, Polen usw. Andere Staaten wären zwangsläufig aus dem €-Verbund herausgeflogen, selbst die Bundesrepublik.
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 13:33
In Antwort auf:
Sie wiederholen praktisch wortwörtlich die Reden von unserem Parteitag :)
Und ich war nicht einmal dabei Sie wiederholen praktisch wortwörtlich die Reden von unserem Parteitag :)
Na ja, ohne mich geht es auch In Antwort auf:
Parteitag für Dezember oder Januar geplant
Vor der Wahl wäre das sicherlich sinnvollerParteitag für Dezember oder Januar geplant
In Antwort auf:
Ich allerdings halte es für sehr wahrscheinlich, dass zumindest die Konservativen und die FDP ziemlich schnell die 180 Grad Wende machen, wenn es wirklich brenzlich für sie wird.
das Problem ist, die denken in anderen Dimensionen und nicht so schnell. Eher die 90°-Wende und dann ist es wieder eine falsche, teure Richtung. Frau Merkel hängt aber gerne ihr Fähnchen in den Wind, wenn sie damit ihren A... retten kann. So gesehen kann es
Erfolg bringen. Es ist nun eine Frage der Taktik, dass die Initiatoren der Masse klar machen, woher der Wind weht, denn sonst dreht sie es so, als wäre SIE die Retterin der Nation.Ich allerdings halte es für sehr wahrscheinlich, dass zumindest die Konservativen und die FDP ziemlich schnell die 180 Grad Wende machen, wenn es wirklich brenzlich für sie wird.
In Antwort auf:
Die Linken (im Westen) und die Nazis sind für die Mehrheit nicht wählbar
Das ist auch gut so, denn so müssen sie bescheiden, innovativ und realistisch bleiben. Mit der SED-Altlast haben sie natürlich eine Bürde übernommen, die zwar volle Kassen brachte, aber nur gebremste Sympathie. Eigenartigerweise ist die NPD im Osten stärker vertreten, obwohl sie traditionell eher in den Westen passen. Die Linken (im Westen) und die Nazis sind für die Mehrheit nicht wählbar
In Antwort auf:
Nochmal, wieso das?
Wenn ich auf- oder abwerte, will ich damit doch den Außenhandel beeinflussen. Das trifft ja nicht nur
auf Teilbereiche der Wirtschaft, sondern die gesamte nationale Produktpalette und Dienstleistungen. Zwangsläufig werden davon auch Produkte/Leistungen betroffen, die vorher am nationalen Markt gut platziert waren. Je nach Wertstellung kommt es auch zu ungewollten Verschiebungen im Außenhandel, die abgefangen werden müssen.Nochmal, wieso das?
Dennoch, staatliche Misswirtschaft kann man weder durch Auf-/Abwertung noch durch Schutzzölle oder Ex-/Importrestriktionen in den Griff bekommen. Im Moment sind doch die unkontrollierten Kapitalflüsse und die staatliche Misswirtschaft das Problem. Unsere Rettungsschirme stützen marode Staatsfinanzen und Banken, die sich heftig verspekuliert haben.
Auch Staaten ohne € und ohne €uro-Rettungsschirm haben enorme Probleme, aber keine Ansprüche auf Rettung aus dem €-Topf. Wäre der Maastricht-Vertrag durch nachgeschobene Regelungen nicht aufgeweicht worden, hätte es auch die Krise nicht in der derzeitigen Form gegeben. dann müssten wir auch nicht über einen €-Austritt diskutieren, sondern Griechenland hätte immer noch Drachmen und den Status wie Lettland, Rumänien, Polen usw. Andere Staaten wären zwangsläufig aus dem €-Verbund herausgeflogen, selbst die Bundesrepublik.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 16:13
в ответ Ost-Kasachstaner 29.04.13 13:56
Diese Schlupflöcher dienen doch ausschließlich denen, die so viel Geld haben, dass es ihr Leben kaum verändern kann, wenn der Staat die Hälfte an Steuern kassiert. Ich denke mal, da haben die Etablierten nichts übersehen, sondern sich gegenseitig die Bälle zugespielt.
Der ganz normale Durchschnittsbürger braucht keine Schlupflöcher und Steueroasen, der ist zufrieden, wenn er etwas auf dem Sparkonto hat und ist glücklich, wenn es für ein Häuschen reicht und eine solide Altersversorgung.
Der ganz normale Durchschnittsbürger braucht keine Schlupflöcher und Steueroasen, der ist zufrieden, wenn er etwas auf dem Sparkonto hat und ist glücklich, wenn es für ein Häuschen reicht und eine solide Altersversorgung.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 16:51
Жаба это такое дело, понимаю.
Фотку робота к сожалению предъявить не могу, заказчик запрещает. Testblech с завернутыми им винтами - держите.
Фотку робота к сожалению предъявить не могу, заказчик запрещает. Testblech с завернутыми им винтами - держите.
Прикреплённые файлы
29.04.13 17:27
Bevor er zum nächsten Absatz kam, klapperten schon sie Ticker und die TV-Regisseure brüllten "Cut". Dumm gelaufen.
Mir passiert es hier laufend. Kaum jemand liest meine Ergüsse aufmerksam von Anfang bis Ende, sondern es werden Zitate aus dem Zusammenhang gerissen und dann verrissen.
Ich bin kein Politiker und kein Diplomat, so kann mich das allenfalls so lange ärgern, bis ich die Faxen dicke habe und mich zurückziehe.
Das ändert nahezu nichts, denn ich muss und will nicht zur Wahl antreten und weder die Welt noch die Systempresse zeigt Interesse an meinen Sätzen.
Wäre ich Politiker, müsste ich mich auf das brisante Leben mit den Medien einstellen, denn die gieren auf solche Bemerkungen, die dann schnell verbreitet werden.
Herr Lucke ist kein Newcomer in der Politik, der sollte diese Spielregeln kennen. Aber der liebt auch den Beifall und Effekt sehr.
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 14:16
In Antwort auf:
Hoppla, da verzerrt jemand die Rede ganz gewaltig
Ich habe die Rede gehört und nach meinem Empfinden war es nicht synchronisiert. Damit muss nun der Urheber fertig werden.Hoppla, da verzerrt jemand die Rede ganz gewaltig
Bevor er zum nächsten Absatz kam, klapperten schon sie Ticker und die TV-Regisseure brüllten "Cut". Dumm gelaufen.
Mir passiert es hier laufend. Kaum jemand liest meine Ergüsse aufmerksam von Anfang bis Ende, sondern es werden Zitate aus dem Zusammenhang gerissen und dann verrissen.
Ich bin kein Politiker und kein Diplomat, so kann mich das allenfalls so lange ärgern, bis ich die Faxen dicke habe und mich zurückziehe.
Das ändert nahezu nichts, denn ich muss und will nicht zur Wahl antreten und weder die Welt noch die Systempresse zeigt Interesse an meinen Sätzen.
Wäre ich Politiker, müsste ich mich auf das brisante Leben mit den Medien einstellen, denn die gieren auf solche Bemerkungen, die dann schnell verbreitet werden.
Herr Lucke ist kein Newcomer in der Politik, der sollte diese Spielregeln kennen. Aber der liebt auch den Beifall und Effekt sehr.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 17:39
Was meinen Sie mit "nicht synchronisiert"?
Ansonsten wie die Schreiberlinge sich die Sachen zurechtschneiden ist bekannt, ändert aber nichts an der Tatsache dass es üble Manipulationen und Einflussnahme sind. Und einer habe ich gerade Sie oder Ihre Informationsquelle bezichtigt
в ответ gadacz 29.04.13 17:27
В ответ на:
Ich habe die Rede gehört und nach meinem Empfinden war es nicht synchronisiert.
Ich habe die Rede gehört und nach meinem Empfinden war es nicht synchronisiert.
Was meinen Sie mit "nicht synchronisiert"?
Ansonsten wie die Schreiberlinge sich die Sachen zurechtschneiden ist bekannt, ändert aber nichts an der Tatsache dass es üble Manipulationen und Einflussnahme sind. Und einer habe ich gerade Sie oder Ihre Informationsquelle bezichtigt
29.04.13 19:31
In Antwort auf:
Was meinen Sie mit "nicht synchronisiert"?
Das jemand einen anderen Text gesprochen hat und die Aussage gefälscht hat.Was meinen Sie mit "nicht synchronisiert"?
In Antwort auf:
Und einer habe ich gerade Sie oder Ihre Informationsquelle bezichtigt
Die Informationsquelle ist "amtlich", also offensichtlich der Redeentwurf, das Manuskript, was die AfD veröffentlicht hat. Außerdem gibt es etliche Video-Mitschnitte der kompletten Rede, die allerdings oft vom Manuskript abweicht -- bei diesem Satz jedoch nicht.Und einer habe ich gerade Sie oder Ihre Informationsquelle bezichtigt
In Antwort auf:
Ansonsten wie die Schreiberlinge sich die Sachen zurechtschneiden ist bekannt
Sollte auch einem Parteichef bekannt sein.Ansonsten wie die Schreiberlinge sich die Sachen zurechtschneiden ist bekannt
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
29.04.13 20:06
Es geht nicht ums Verfälschen, es geht ums Weglassen der Sätze, die den Sinn der Zitat total verändern. Es ist eben nicht so, dass Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert, sondern andersrum. Er zeigt dass solche Diffamierungen nur ein Ziel haben - vom tatsächlichen Sachverhalt bei der "Eurorettung" abzulenken.
Wenn ich das erste Mal die Rede hörte, habe ich bei dem ersten Teil gedacht "Höre ich richtig? Bin ich doch bei billigen Populisten gelandet?" Und so ging es anscheinend nicht nur mir, bis auf sporadische Ausrufe von ein Paar unterbelichteten, herrschte eine betretene Stille. Erst als der zweite Teil kam, kam der Beifall.
в ответ gadacz 29.04.13 19:31
В ответ на:
Außerdem gibt es etliche Video-Mitschnitte der kompletten Rede, die allerdings oft vom Manuskript abweicht -- bei diesem Satz jedoch nicht.
Außerdem gibt es etliche Video-Mitschnitte der kompletten Rede, die allerdings oft vom Manuskript abweicht -- bei diesem Satz jedoch nicht.
Es geht nicht ums Verfälschen, es geht ums Weglassen der Sätze, die den Sinn der Zitat total verändern. Es ist eben nicht so, dass Herr Lucke auf dem Parteitag lautstark die Griechen diffamiert, sondern andersrum. Er zeigt dass solche Diffamierungen nur ein Ziel haben - vom tatsächlichen Sachverhalt bei der "Eurorettung" abzulenken.
Wenn ich das erste Mal die Rede hörte, habe ich bei dem ersten Teil gedacht "Höre ich richtig? Bin ich doch bei billigen Populisten gelandet?" Und so ging es anscheinend nicht nur mir, bis auf sporadische Ausrufe von ein Paar unterbelichteten, herrschte eine betretene Stille. Erst als der zweite Teil kam, kam der Beifall.
29.04.13 22:04
Я считаю,что вообще не стоит отчитываться перед такими блюдунами: Кто, где,когда работает и кем.Это всегда происходит,когда юзер ничего толкового не может сказать по теме и начинает интересоваться личными данными своего оппонента.Либо вообще переходит на его личность.Я в таких случаях посылаю шибко интересующихся моими личными данными в мою личку либо посылаю ещё дальше
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 15:27
В ответ на:
Еще один блюдун рабочей морали
Еще один блюдун рабочей морали
Я считаю,что вообще не стоит отчитываться перед такими блюдунами: Кто, где,когда работает и кем.Это всегда происходит,когда юзер ничего толкового не может сказать по теме и начинает интересоваться личными данными своего оппонента.Либо вообще переходит на его личность.Я в таких случаях посылаю шибко интересующихся моими личными данными в мою личку либо посылаю ещё дальше
29.04.13 22:11
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 20:06
я вообще удивлен , почему вас еще злостным социальщиком не окрестили
Это последнее время самое распространенное и жестокое оскорбление на германке
Это последнее время самое распространенное и жестокое оскорбление на германке
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
29.04.13 22:34
Может быть обясните электорату на основании чего расцвели ваши парзиты?
Для ляйфирм были созданны новые законы? Или каким образом смягчают рынок рабочей силы фирмы по одалживанию рабочей силы, какими законами они для этого пользуються?
в ответ Quinbus Flestrin 26.04.13 11:50
В ответ на:
Ляйки - это Krücke, придуманная для смягчения последствий starrer Arbeitsmarktregelungen в Германии. Уволить "нормального" рабочего в Германии чрезвычайно сложно, поэтому работодатели нанимают их только в крайнем случае, вместо этого на пиках коньюктуры предпочитают заваливать Stammbelegschaft сверхурочными. А для 50+ летних эта проблема в квадрате. Назвать вещи своими именами и привести Kündigungsschutz в соответсвие с экономической реальностью у политики не хватает духа. Поэтому и расцвели эти ляйки паразиты. Как всегда, когда государство пытается регулировать то, что регулированию поддается плохо.
Ляйки - это Krücke, придуманная для смягчения последствий starrer Arbeitsmarktregelungen в Германии. Уволить "нормального" рабочего в Германии чрезвычайно сложно, поэтому работодатели нанимают их только в крайнем случае, вместо этого на пиках коньюктуры предпочитают заваливать Stammbelegschaft сверхурочными. А для 50+ летних эта проблема в квадрате. Назвать вещи своими именами и привести Kündigungsschutz в соответсвие с экономической реальностью у политики не хватает духа. Поэтому и расцвели эти ляйки паразиты. Как всегда, когда государство пытается регулировать то, что регулированию поддается плохо.
Может быть обясните электорату на основании чего расцвели ваши парзиты?
Для ляйфирм были созданны новые законы? Или каким образом смягчают рынок рабочей силы фирмы по одалживанию рабочей силы, какими законами они для этого пользуються?
29.04.13 22:35
вы думаете почему представитель альтернативы сразуже обявил что его партии не нужны бумажные издания и они будут в дальнейшем использовать только электроные СМИ.
Любому известно что что написанно пером не вырубишь топором, в отличии от электроной версии которая может меняться одним нажатием клавиши, в зависимости от коньюктуры и необходимости на данный момент
в ответ ЗамКомПоМорДе 26.04.13 11:12
В ответ на:
Если выборы будут технически так же организованы, как у бильда, то это уже меня не удивит.
Примерно к часу дня, на счетчике было чуть больше 240.000 (к сожалению, точную цифру не запомнил).
При этом на долю AfD приходилось 2%.
За вторую половину дня добавилось порядка 50.000 голосов.
И тут мы наблюдаем фантастическую, с точки зрения статистики, ситуацию - доля «альтернативы» увеличивается на 17%!
Сколько будет 17% от 289.458 (общего числа проголосовавших)?
Считаем и приходим к выводу - во второй половине дня «альтернатива» заработала практически 100% результат.)))))
Остается только сожалеть, что «выборы» закончились к 18 часам!
Если выборы будут технически так же организованы, как у бильда, то это уже меня не удивит.
Примерно к часу дня, на счетчике было чуть больше 240.000 (к сожалению, точную цифру не запомнил).
При этом на долю AfD приходилось 2%.
За вторую половину дня добавилось порядка 50.000 голосов.
И тут мы наблюдаем фантастическую, с точки зрения статистики, ситуацию - доля «альтернативы» увеличивается на 17%!
Сколько будет 17% от 289.458 (общего числа проголосовавших)?
Считаем и приходим к выводу - во второй половине дня «альтернатива» заработала практически 100% результат.)))))
Остается только сожалеть, что «выборы» закончились к 18 часам!
вы думаете почему представитель альтернативы сразуже обявил что его партии не нужны бумажные издания и они будут в дальнейшем использовать только электроные СМИ.
Любому известно что что написанно пером не вырубишь топором, в отличии от электроной версии которая может меняться одним нажатием клавиши, в зависимости от коньюктуры и необходимости на данный момент
29.04.13 22:35
я зайду специально в то время в ДК надеюсь что ветка будет жить и вы будете поздравлять единомышлеников с участием в выборах
в ответ Quinbus Flestrin 25.04.13 21:51
В ответ на:
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться... В нашей Landesliste еще на последние места кандидатов нет, пойти чтоль бевербунг написать. А че, прикольно будет в нике звучать, Quinbus Flestrin, MdB...
Если такой же номер случится в сентябре, я буду долго смеяться... В нашей Landesliste еще на последние места кандидатов нет, пойти чтоль бевербунг написать. А че, прикольно будет в нике звучать, Quinbus Flestrin, MdB...
я зайду специально в то время в ДК
надеюсь что ветка будет жить и вы будете поздравлять единомышлеников с участием в выборах
29.04.13 22:36
Юпитер сердиться, а значит он изобретает новое, что уже давным давно известно
как писали классики, при приближение цели строительства, классовая борьба усиливаеться
кто не с нами тот против нас, враг должен быть уничтожен
Это известно любому кто не просто просиживал истмат
в ответ golma1 23.04.13 11:51
В ответ на:
Деточка, не может ник, зарегистрированный пару дней назад или даже сегодня, быть уже зарегистрированным в ДК.
Напрягите извилины.
Деточка, не может ник, зарегистрированный пару дней назад или даже сегодня, быть уже зарегистрированным в ДК.
Напрягите извилины.
Юпитер сердиться, а значит он изобретает новое, что уже давным давно известно как писали классики, при приближение цели строительства, классовая борьба усиливаеться
кто не с нами тот против нас, враг должен быть уничтожен
Это известно любому кто не просто просиживал истмат
29.04.13 22:36
Раньше таких называли отличными партийцами колеблющимися строго с партийной линией
в ответ medvedev2345 23.04.13 10:05
В ответ на:
ну даже если это и так то что это меняет?
людям (даже страшно сказать.... политикам) свойственно ошибаться.
Признать ошибку и попытаться её исправить- дело неплохое.
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
только те кто "weiter so!" упёрлись рогом, Евро это как 3. Рейх на 1000 лет и фсе! ррравняйсь, смирррна! думать не положено! АльтернатиФлосссс!!!
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
Я например приветствую что есть экономисты которые поняли "тогда ошибались, исправим ошибку".
Что в этом плохого? или раз решил за родину за Сталина, то теперь уже не моги в другую сторону смотреть?
ну даже если это и так то что это меняет?
людям (даже страшно сказать.... политикам) свойственно ошибаться.
Признать ошибку и попытаться её исправить- дело неплохое.
То что Евро это ошибка причём неслабая, признают почти все, даже Шойбле иной раз такие фразы роняет...
только те кто "weiter so!" упёрлись рогом, Евро это как 3. Рейх на 1000 лет и фсе! ррравняйсь, смирррна! думать не положено! АльтернатиФлосссс!!!
Но и ежу понятно что так дальше продолжаться не может.
Я например приветствую что есть экономисты которые поняли "тогда ошибались, исправим ошибку".
Что в этом плохого? или раз решил за родину за Сталина, то теперь уже не моги в другую сторону смотреть?
Раньше таких называли отличными партийцами колеблющимися строго с партийной линией
29.04.13 23:21
Да я к этому уже привык.Даже не обижаюсь, как доктор на больныхТут в ДК уже даже пытались разобраться с моей пенсией и подработками к ней.Меня также окрещали званием советско-молдавского журналиста и бывшего советского партийного деятеля Но некоторые,"особо продвинутые" приписывали мне работу в качестве "бригадника" в неких тайных спецслужбах.
Прошу у модератора прощения за оффтоп
в ответ marco_materazzi 29.04.13 22:11
В ответ на:
я вообще удивлен , почему вас еще злостным социальщиком не окрестили
я вообще удивлен , почему вас еще злостным социальщиком не окрестили
Да я к этому уже привык.Даже не обижаюсь, как доктор на больных
Тут в ДК уже даже пытались разобраться с моей пенсией и подработками к ней.Меня также окрещали званием советско-молдавского журналиста и бывшего советского партийного деятеля Но некоторые,"особо продвинутые" приписывали мне работу в качестве "бригадника" в неких тайных спецслужбах.Прошу у модератора прощения за оффтоп
29.04.13 23:23
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 23:19
а я вчера первый раз в жизни Раба посмотрел
и надо сказать Люке прогрессирует
ЦдУ вообще не явились, а Дирк и шлафмютце из СПД никаких шансев против Люке не имели
вот и на Вал-о метре сразу плюс в голосах
и надо сказать Люке прогрессирует
ЦдУ вообще не явились, а Дирк и шлафмютце из СПД никаких шансев против Люке не имели
вот и на Вал-о метре сразу плюс в голосах
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
29.04.13 23:30
Es wäre aber besser, wenn sich Lucke andersartige Sendungen aussuchen könnte, wo er die Argumente ruhiger (in anderer Atmosphere) darstellen könnte. Andererseits kann man bei solchen Sendungen auch üben, sich für die zukünftige komplizierte Situationen trainieren, so gesagt.
30.04.13 08:53
Nun ist die Menschheit einmal so veranlagt, dass sie gerne eingängige Parolen hört, die direkt in den Kopf gehen. Die Medien operieren in den Schlagzeilen genau damit. Wenn sie etwas seriöser sind, folgt dann im Artikel eine etwas genauere Analyse, aber Die Auflagenstärken und Einschaltquoten der Medien zeigen genau, wie es in den Köpfen der Masse zugeht. Da sind die sachlichen Analytiker in der Minderheit.
Auch die AfD wirbt mit den Ergebnissen von schnellen Umfragen und präsentiert dann zwangsläufig die Meinung derjenigen, die nur ein paar Parolen kennen.
Sieht man sich die Seite http://www.alternativefuer.de/ an, fallen auch sofort ein paar populistische Parolen auf wie: "Schluss mit diesem Euro!". Davon machen dann einige schnell "Schluss mit dem Euro!". Die übrigen Parolen (falls jemand weiter liest) "Wir fordern .... Wir fordern .... Wir fordern .... " sind ganz gezielt einfach gehalten und sollen genau den Nerv der Unzufriedenen treffen.
Nun spaltet sich das Volk.
Die einen lehnen es kategorisch ab, ohne die Hintergründe der Aktion zu ergründen.
Die Anderen ärgern sich über Milliardengeschenke von unseren Steuergeldern und stimmen spontan zu.
Ein paar versuchen alles zu analysieren, um sich eine etwas besser fundierte Meinung zu bilden.
Der letzten, kleinen Gruppe wird es nicht einfach gemacht, denn dann muss man sich auf die Suche machen. Auf http://www.alternativefuer.de/ sucht man vergeblich, aber inzwischen wächst die Zahl der Google-Treffer rasant an.
Die Auswahl und die Prioritäten von Google ist nicht steuerbar, aber ganz oben stehen die gängigen Schlagzeilen, egal ob sie im Sinne der Partei oder der Kritiker sind.
Lucke ist sicherlich ein brillanter Rhetoriker und Demagoge. Seine Parteitagsrede und seine TV-Auftritte beweisen das. Ganz gezielt sucht er Ereignisse und Zitate heraus, die seine Position unterstützen und die ihm Beifall bringen.
Dann muss er sich aber auch gefallen lassen, dass man seine Aussagen auf ein paar gängige Parolen reduziert.
Da sollte er sich ein Beispiel an Angela M€rkel nehmen. Die ist Spezialistin für gut vorbereitete, nichts sagende Bla-Bla-Aussagen. Klare Fakten sind die Rarität. Muss sie sich mal spontan äußern, weicht sie gerne aus und schafft es kaum, drei sinnvolle Sätze ad hoc zu formulieren. Es bleibt fast immer genug Raum, um sich in eine Ecke zu verkriechen.
Peer Steinbrück ist da bedeutend spontaner, unterhaltsamer und flexibler, allerdings steht oft ein Fettnäpfchen daneben, in das er treten kann.
Aber Spaß beiseite. Tatsächlich kritisiert AfD zurecht, dass das Rettungsprogramm ein Flop ist. Das ist eine total verfahrene Kiste, die man nur mühsam wieder aus dem Dreck ziehen kann. Mit der Einführung nationaler Währungen werden weder die verplemperten Milliarden zurückgebracht noch bestehende Vereinbarungen automatisch gekündigt. Diese Fehler bleiben kleben. Griechenland (nur als ein Beispiel von vielen) kann sich auch mit Drachmen nicht vor dem Staatsbankrott retten, Misswirtschaft und die φακελάκι-Kultur funktionieren mit Drachmen genau so gut, ja viel schlimmer, wenn es keine Bremse mehr via €uro gibt, denn ein Teil der Kontrollmöglichkeiten und ggf. Einflussmöglichkeiten fallen aus.
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kommt ein Schuldenschnitt, da es keine realistische Chance gibt, die großzügig vergebenen Kredite und Garantien erfolgreich einzufordern.
Da gerade Deutschland in den Rettungstopf besonders viel eingezahlt (resp. Garantien übernommen) hat, zahlt die Zeche überwiegend der deutsche Steuerzahler. Ist das eine erstrebenswerte Alternative?
в ответ Quinbus Flestrin 29.04.13 20:06
In Antwort auf:
Wenn ich das erste Mal die Rede hörte, habe ich bei dem ersten Teil gedacht ....
Genau da sind wir am Punkt! Der erste Eindruck! Wenn ich das erste Mal die Rede hörte, habe ich bei dem ersten Teil gedacht ....
Nun ist die Menschheit einmal so veranlagt, dass sie gerne eingängige Parolen hört, die direkt in den Kopf gehen. Die Medien operieren in den Schlagzeilen genau damit. Wenn sie etwas seriöser sind, folgt dann im Artikel eine etwas genauere Analyse, aber Die Auflagenstärken und Einschaltquoten der Medien zeigen genau, wie es in den Köpfen der Masse zugeht. Da sind die sachlichen Analytiker in der Minderheit.
Auch die AfD wirbt mit den Ergebnissen von schnellen Umfragen und präsentiert dann zwangsläufig die Meinung derjenigen, die nur ein paar Parolen kennen.
Sieht man sich die Seite http://www.alternativefuer.de/ an, fallen auch sofort ein paar populistische Parolen auf wie: "Schluss mit diesem Euro!". Davon machen dann einige schnell "Schluss mit dem Euro!". Die übrigen Parolen (falls jemand weiter liest) "Wir fordern .... Wir fordern .... Wir fordern .... " sind ganz gezielt einfach gehalten und sollen genau den Nerv der Unzufriedenen treffen.
Nun spaltet sich das Volk.
Die einen lehnen es kategorisch ab, ohne die Hintergründe der Aktion zu ergründen.
Die Anderen ärgern sich über Milliardengeschenke von unseren Steuergeldern und stimmen spontan zu.
Ein paar versuchen alles zu analysieren, um sich eine etwas besser fundierte Meinung zu bilden.
Der letzten, kleinen Gruppe wird es nicht einfach gemacht, denn dann muss man sich auf die Suche machen. Auf http://www.alternativefuer.de/ sucht man vergeblich, aber inzwischen wächst die Zahl der Google-Treffer rasant an.
Die Auswahl und die Prioritäten von Google ist nicht steuerbar, aber ganz oben stehen die gängigen Schlagzeilen, egal ob sie im Sinne der Partei oder der Kritiker sind.
Lucke ist sicherlich ein brillanter Rhetoriker und Demagoge. Seine Parteitagsrede und seine TV-Auftritte beweisen das. Ganz gezielt sucht er Ereignisse und Zitate heraus, die seine Position unterstützen und die ihm Beifall bringen.
Dann muss er sich aber auch gefallen lassen, dass man seine Aussagen auf ein paar gängige Parolen reduziert.
Da sollte er sich ein Beispiel an Angela M€rkel nehmen. Die ist Spezialistin für gut vorbereitete, nichts sagende Bla-Bla-Aussagen. Klare Fakten sind die Rarität. Muss sie sich mal spontan äußern, weicht sie gerne aus und schafft es kaum, drei sinnvolle Sätze ad hoc zu formulieren. Es bleibt fast immer genug Raum, um sich in eine Ecke zu verkriechen.
Peer Steinbrück ist da bedeutend spontaner, unterhaltsamer und flexibler, allerdings steht oft ein Fettnäpfchen daneben, in das er treten kann.
In Antwort auf:
vom tatsächlichen Sachverhalt bei der "Eurorettung" abzulenken
Das er den €uro retten will, kann er sehr gut verstecken. Viel deutlicher erkenne ich, dass er den €uro stürzen will (ein Beispiel, wie man Sätze und Inhalte verdrehen kann) vom tatsächlichen Sachverhalt bei der "Eurorettung" abzulenken
Aber Spaß beiseite. Tatsächlich kritisiert AfD zurecht, dass das Rettungsprogramm ein Flop ist. Das ist eine total verfahrene Kiste, die man nur mühsam wieder aus dem Dreck ziehen kann. Mit der Einführung nationaler Währungen werden weder die verplemperten Milliarden zurückgebracht noch bestehende Vereinbarungen automatisch gekündigt. Diese Fehler bleiben kleben. Griechenland (nur als ein Beispiel von vielen) kann sich auch mit Drachmen nicht vor dem Staatsbankrott retten, Misswirtschaft und die φακελάκι-Kultur funktionieren mit Drachmen genau so gut, ja viel schlimmer, wenn es keine Bremse mehr via €uro gibt, denn ein Teil der Kontrollmöglichkeiten und ggf. Einflussmöglichkeiten fallen aus.
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kommt ein Schuldenschnitt, da es keine realistische Chance gibt, die großzügig vergebenen Kredite und Garantien erfolgreich einzufordern.
Da gerade Deutschland in den Rettungstopf besonders viel eingezahlt (resp. Garantien übernommen) hat, zahlt die Zeche überwiegend der deutsche Steuerzahler. Ist das eine erstrebenswerte Alternative?
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 10:16
Übel und überflüssig finde ich nur die Kommentare des Schlusssprechers Robin Alexander. Mit seine ganz persönlichen und individuellen Urteilen tritt er wie ein Richter auf.
Wie ich schon erwartet habe, sind Gisy und Lucke die Stars. Das zeigt sich immer wieder an den Eingeblendeten Ergebnissen der SMS-Umfrage. Trotz etwas Vorsprung für Gisy kein eindeutiges Ergebnis, aber der Abstand zu den anderen 3 Teilnehmer ist schon erstaunlich.
www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/video/clip/2275972-diskussion-tschu...
In Antwort auf:
Es wäre aber besser, wenn sich Lucke andersartige Sendungen aussuchen könnte ...
Ich glaube nicht, dass er gezwungen wurde, an diesen Diskussionen teilzunehmen.Es wäre aber besser, wenn sich Lucke andersartige Sendungen aussuchen könnte ...
In Antwort auf:
wo er die Argumente ruhiger (in anderer Atmosphere) darstellen könnte
Gerade diese Talkshow lebt von der Kontroverse.wo er die Argumente ruhiger (in anderer Atmosphere) darstellen könnte
Übel und überflüssig finde ich nur die Kommentare des Schlusssprechers Robin Alexander. Mit seine ganz persönlichen und individuellen Urteilen tritt er wie ein Richter auf.
Wie ich schon erwartet habe, sind Gisy und Lucke die Stars. Das zeigt sich immer wieder an den Eingeblendeten Ergebnissen der SMS-Umfrage. Trotz etwas Vorsprung für Gisy kein eindeutiges Ergebnis, aber der Abstand zu den anderen 3 Teilnehmer ist schon erstaunlich.
www.prosieben.de/tv/absolute-mehrheit/video/clip/2275972-diskussion-tschu...
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund
- http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 11:28
в ответ Ost-Kasachstaner 29.04.13 13:56
In Antwort auf:
Und jetzt können Sie noch etwas lesen.http://www.n-tv.de/politik/Die-AfD-hat-in-vielen-Punkten-recht-article10546126.h...
Da finde ich keine besonderen Neuigkeiten oder andere Ansichten. Die Position der Linken ist bekannt.Und jetzt können Sie noch etwas lesen.http://www.n-tv.de/politik/Die-AfD-hat-in-vielen-Punkten-recht-article10546126.h...
In Antwort auf:
habe jetzt kleinen Auftritt für Senioren.
Dann schnell hin. Wer weiß, ob die Senioren in Zukunft noch Gagen bezahlen können, oder gar DM-Gagen?habe jetzt kleinen Auftritt für Senioren.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 11:45
Ich meine, dass AfD muß Möglichkeiten finden, über Dinge zu sprechen, die in Ihrer Mitteilung #1059 ganz unten stehen.
Noch ein Beispiel: Einige Menschen denken, AfD will einfach so schnell wie möglich die DM wiedereinführen, dass die DM nur eine enfernte Variante ist, haben viele noch nicht begriffen.
In Antwort auf:
wo er die Argumente ruhiger (in anderer Atmosphere) darstellen könnte
Gerade diese Talkshow lebt von der Kontroverse.
wo er die Argumente ruhiger (in anderer Atmosphere) darstellen könnte
Gerade diese Talkshow lebt von der Kontroverse.
Ich meine, dass AfD muß Möglichkeiten finden, über Dinge zu sprechen, die in Ihrer Mitteilung #1059 ganz unten stehen.
Noch ein Beispiel: Einige Menschen denken, AfD will einfach so schnell wie möglich die DM wiedereinführen, dass die DM nur eine enfernte Variante ist, haben viele noch nicht begriffen.
30.04.13 11:52
в ответ gadacz 30.04.13 11:28
30.04.13 13:06
Naja, "vergeblich" ist eine Übertreibung, die Informationen gibt es dort. Aber in der Tat, die Homepage ist wirklich noch nicht mit denen der "etablierten" vergleichbar. Die etablierten haben aber für ihre Internetpräsenz bestimmt einige Milliönchen ausgegeben. Bei AfD dagegen wird die Homepage von einem oder zwei Leutz nebenberuflich betreut.Das wird sich hoffentlich ändern, man betreibt aktives Fundraising, der Mittelstand macht sicherlich etwas Geld locker.
Nein, dass soll er eben nicht. Sein Stil soll von dem Wischiwaschi der Kanzlerin deutlich unterscheiden, durch "klare Kanten" und klaren Zielen. Sonst wozu das Theater, dann kann man auch gleich bei Merkel bleiben.
AfD will die Griechen nicht um jeden Preis vor der Pleite retten, andersrum steht im Programm die Forderung des Schuldenerlasses. Von dem erdrückenden Schuldendienst befreit, könnten dann die Griechen die fehlende Wettbewerbsfähigkeit durch die Abwertung der Drachme herstellen und wieder auf die Beine kommen. Mit dem Euro haben sie dafür überhaupt keine Möglichkeit.
Nein, eben nicht. Zahlen im Fall des Schuldenschnitts die Inhaber der griechischen Staatsanleihen, d.h. die Banken und die Fonds, die sich mit diesen Anleien verspekuliert hatten. Wie es sich eigentlich in einer Marktwirtschaft gehört. Solange die sie natürlich noch nicht an den Draghi entsorgt hatten.
в ответ gadacz 30.04.13 08:53
В ответ на:
Der letzten, kleinen Gruppe wird es nicht einfach gemacht, denn dann muss man sich auf die Suche machen. Auf http://www.alternativefuer.de/ sucht man vergeblich
Der letzten, kleinen Gruppe wird es nicht einfach gemacht, denn dann muss man sich auf die Suche machen. Auf http://www.alternativefuer.de/ sucht man vergeblich
Naja, "vergeblich" ist eine Übertreibung, die Informationen gibt es dort. Aber in der Tat, die Homepage ist wirklich noch nicht mit denen der "etablierten" vergleichbar. Die etablierten haben aber für ihre Internetpräsenz bestimmt einige Milliönchen ausgegeben. Bei AfD dagegen wird die Homepage von einem oder zwei Leutz nebenberuflich betreut.Das wird sich hoffentlich ändern, man betreibt aktives Fundraising, der Mittelstand macht sicherlich etwas Geld locker.
В ответ на:
Da sollte er sich ein Beispiel an Angela M€rkel nehmen.
Da sollte er sich ein Beispiel an Angela M€rkel nehmen.
Nein, dass soll er eben nicht. Sein Stil soll von dem Wischiwaschi der Kanzlerin deutlich unterscheiden, durch "klare Kanten" und klaren Zielen. Sonst wozu das Theater, dann kann man auch gleich bei Merkel bleiben.
В ответ на:
Griechenland (nur als ein Beispiel von vielen) kann sich auch mit Drachmen nicht vor dem Staatsbankrott retten, Misswirtschaft und die φακελάκι-Kultur funktionieren mit Drachmen genau so gut, ja viel schlimmer, wenn es keine Bremse mehr via €uro gibt, denn ein Teil der Kontrollmöglichkeiten und ggf. Einflussmöglichkeiten fallen aus.
Griechenland (nur als ein Beispiel von vielen) kann sich auch mit Drachmen nicht vor dem Staatsbankrott retten, Misswirtschaft und die φακελάκι-Kultur funktionieren mit Drachmen genau so gut, ja viel schlimmer, wenn es keine Bremse mehr via €uro gibt, denn ein Teil der Kontrollmöglichkeiten und ggf. Einflussmöglichkeiten fallen aus.
AfD will die Griechen nicht um jeden Preis vor der Pleite retten, andersrum steht im Programm die Forderung des Schuldenerlasses. Von dem erdrückenden Schuldendienst befreit, könnten dann die Griechen die fehlende Wettbewerbsfähigkeit durch die Abwertung der Drachme herstellen und wieder auf die Beine kommen. Mit dem Euro haben sie dafür überhaupt keine Möglichkeit.
В ответ на:
Da gerade Deutschland in den Rettungstopf besonders viel eingezahlt (resp. Garantien übernommen) hat, zahlt die Zeche überwiegend der deutsche Steuerzahler.
Da gerade Deutschland in den Rettungstopf besonders viel eingezahlt (resp. Garantien übernommen) hat, zahlt die Zeche überwiegend der deutsche Steuerzahler.
Nein, eben nicht. Zahlen im Fall des Schuldenschnitts die Inhaber der griechischen Staatsanleihen, d.h. die Banken und die Fonds, die sich mit diesen Anleien verspekuliert hatten. Wie es sich eigentlich in einer Marktwirtschaft gehört. Solange die sie natürlich noch nicht an den Draghi entsorgt hatten.
30.04.13 13:25
Die Griechen haben sicher eine schwache Wirtschaft, desolate Staatsfinanzen und enorme Schulden, aber verrückt sind sie nicht -- eher etwas zu schlau. Freiwillig werden sie den Euro nicht aufgeben, denn dann ist diese Geldquelle auch noch verloren. Die Aufteilung in Nord- und Süd€uro ist pures AfD-Wunschdenken, denn sie widerspricht nun total dem europäischen Gedanken. Rezepte, wie man Griechenland wieder (oder endlich einmal) in eine solide Staats- und Finanzwirtschaft bugsieren kann, fehlen auch von der AfD. Da hilft auch kein Drachme, den man Auf- und Abwerten kann. Durch den gemeinschaftlichen Bruch der Maastricht-Verträge, bzw. wichtiger Teile davon, gibt es auch keine reale Möglichkeit, Griechenland aus dem €-Gebiet rauszuwerfen, denn das heißt jetzt, dass die Anderen erst einmal zahlen, voran Deutschland mit 27 %.
Was der EU fehlt, ist eine Möglichkeit, so ein Land wie ein privatwirtschaftliches Großunternehmen zu betrachten. Wenn es insolvent ist, dann übernimmt es der Konkursverwalter, der versucht, die Firma wieder in Schwung zu bringen.
Jetzt können wir nur abwarten, bis die Griechen auf der Straße so verärgert sind, dass sie ihre Regierung ins Meer jagen. Dann könnte man eventuell mit Druck aus Europa versuchen, eine Regierung zu installieren, die wie ein Konkursverwalter arbeitet. Alles etwas sehr theoretisch, aber ich sehe eine Chance: Zwangsläufig wird die Masse der Bevölkerung bald in bittere Not geraten. Für diesen Fall sollten ein paar €-Milliarden bereit stehen, um gezielt humanitäre Hilfe zu leisten. Allerdings Hilfe nur dann, wenn die Griechen eine Regierung akzeptieren, die stark unter der Kontrolle Europas steht.
Das so etwas funktionieren kann, hat die Geschichte schon bewiesen.
Europa, insbesondere Deutschland lag nach dem Weltkrieg II auch total am Boden und hatte fast nichts mehr außer enorme Schulden. Rettung kam durch den Marshall-Plan (ERP). Die USA haben uns mit CARE-Paketen versorgt. Das waren keine Delikatessen, aber stillte den Hunger.
Für den Aufbau von Wohnungen, Infrastruktur und Industrie gab es großzügige Kredite. Der Witz war, dass sie nicht wahllos verteilt wurden oder Banken und Grußkapitalisten es eingestrichen haben, sondern dass es sehr genaue Kontrollen gab, wie das Geld eingesetzt wurde. Ganz nebenbei konnte die USA auch noch in Europa ihre Überproduktion an Waren absetzen. Schon nach ein paar Jahren zahlte es sich aus, den die Geschäfte im Inland blühten auf und der Export nahm gewaltig zu. In Deutschland (West) gab es das Wirtschaftswunder, Kredite konnten getilgt werden und die Investitionen verhalfen der USA zu guten Gewinnen. Ganz nebenbei hatte man so auch Westdeutschland politisch "überzeugt" und eine zuverlässige Basis im kalten Krieg.
Übrigens, der Marshall-Plan ist in Griechenland nicht unbekannt, denn auch die Griechen bekamen einen beachtlichen Teil von dem Segen ab.
Nach heutigem Geld kostete das die USA ca. 80 Milliarden €uro verteilt auf mehrere Jahre und für ganz Westeuropa. Zum Vergleich: die jährlichen Steuereinnahmen allein in Deutschland liegen bei 600 Milliarden €uro jährlich.
In Deutschland war es mit der Steuerung und Kontrolle etwas einfacher, da es besetztes Gebiet war. Aber auch in anderen westeuropäischen Ländern funktionierte es gut.
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 11:45
In Antwort auf:
Ich meine, dass AfD muß Möglichkeiten finden, über Dinge zu Sprechen, die in Ihrer Mitteilung #1059 ganz unten stehen.
gerade zu diesen Punkten und die damit verbundenen Probleme finde ich bisher bei der AfD keine praktikable Antwort. Die AfD bzw. Herr Lucke ist inzwischen bei vielen Talkshows und Interviews aufgetreten. Langsam wird es langweilig, denn es kommen immer wieder die gleichen Sätze, selbst wenn das Thema von Anderen direkt angesprochen wird.Ich meine, dass AfD muß Möglichkeiten finden, über Dinge zu Sprechen, die in Ihrer Mitteilung #1059 ganz unten stehen.
Die Griechen haben sicher eine schwache Wirtschaft, desolate Staatsfinanzen und enorme Schulden, aber verrückt sind sie nicht -- eher etwas zu schlau. Freiwillig werden sie den Euro nicht aufgeben, denn dann ist diese Geldquelle auch noch verloren. Die Aufteilung in Nord- und Süd€uro ist pures AfD-Wunschdenken, denn sie widerspricht nun total dem europäischen Gedanken. Rezepte, wie man Griechenland wieder (oder endlich einmal) in eine solide Staats- und Finanzwirtschaft bugsieren kann, fehlen auch von der AfD. Da hilft auch kein Drachme, den man Auf- und Abwerten kann. Durch den gemeinschaftlichen Bruch der Maastricht-Verträge, bzw. wichtiger Teile davon, gibt es auch keine reale Möglichkeit, Griechenland aus dem €-Gebiet rauszuwerfen, denn das heißt jetzt, dass die Anderen erst einmal zahlen, voran Deutschland mit 27 %.
Was der EU fehlt, ist eine Möglichkeit, so ein Land wie ein privatwirtschaftliches Großunternehmen zu betrachten. Wenn es insolvent ist, dann übernimmt es der Konkursverwalter, der versucht, die Firma wieder in Schwung zu bringen.
Jetzt können wir nur abwarten, bis die Griechen auf der Straße so verärgert sind, dass sie ihre Regierung ins Meer jagen. Dann könnte man eventuell mit Druck aus Europa versuchen, eine Regierung zu installieren, die wie ein Konkursverwalter arbeitet. Alles etwas sehr theoretisch, aber ich sehe eine Chance: Zwangsläufig wird die Masse der Bevölkerung bald in bittere Not geraten. Für diesen Fall sollten ein paar €-Milliarden bereit stehen, um gezielt humanitäre Hilfe zu leisten. Allerdings Hilfe nur dann, wenn die Griechen eine Regierung akzeptieren, die stark unter der Kontrolle Europas steht.
Das so etwas funktionieren kann, hat die Geschichte schon bewiesen.
Europa, insbesondere Deutschland lag nach dem Weltkrieg II auch total am Boden und hatte fast nichts mehr außer enorme Schulden. Rettung kam durch den Marshall-Plan (ERP). Die USA haben uns mit CARE-Paketen versorgt. Das waren keine Delikatessen, aber stillte den Hunger.
Für den Aufbau von Wohnungen, Infrastruktur und Industrie gab es großzügige Kredite. Der Witz war, dass sie nicht wahllos verteilt wurden oder Banken und Grußkapitalisten es eingestrichen haben, sondern dass es sehr genaue Kontrollen gab, wie das Geld eingesetzt wurde. Ganz nebenbei konnte die USA auch noch in Europa ihre Überproduktion an Waren absetzen. Schon nach ein paar Jahren zahlte es sich aus, den die Geschäfte im Inland blühten auf und der Export nahm gewaltig zu. In Deutschland (West) gab es das Wirtschaftswunder, Kredite konnten getilgt werden und die Investitionen verhalfen der USA zu guten Gewinnen. Ganz nebenbei hatte man so auch Westdeutschland politisch "überzeugt" und eine zuverlässige Basis im kalten Krieg.
Übrigens, der Marshall-Plan ist in Griechenland nicht unbekannt, denn auch die Griechen bekamen einen beachtlichen Teil von dem Segen ab.
Nach heutigem Geld kostete das die USA ca. 80 Milliarden €uro verteilt auf mehrere Jahre und für ganz Westeuropa. Zum Vergleich: die jährlichen Steuereinnahmen allein in Deutschland liegen bei 600 Milliarden €uro jährlich.
In Deutschland war es mit der Steuerung und Kontrolle etwas einfacher, da es besetztes Gebiet war. Aber auch in anderen westeuropäischen Ländern funktionierte es gut.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 14:35
Wenn solche Seiten Milliönchen einbringen, dann müsste ich schon um einige Millionen reicher sein und über Geldwäsche in Steueroasen nachdenken
Man muss ja nicht alles mit hüpfenden Männchen gestalten, aber ein Link zu den aktuellen Themen lässt sich in ein paar Minuten realisieren und es gibt genügend kostenlose Programme um Texte zu erfassen und ggf. nach HTML oder PDF zu konvertieren. Die dann auf der aktuellen Seite einzubinden ist eine Übung, die meine kleine Tochter (11 Jahre) schon perfekt beherrscht.
Das umsatzstärkste Unternehmen in Griechenland ist Hellenic Petroleum mit knapp 9 Milliarden Euro (zum Vergleich: Volkswagen-Konzern macht in Deutschland fast 160 Milliarden).
Für rund 8 Milliarden exportierte Griechenland 2012, dagegen stehen Importe von rund 15 Milliarden - viel Spaß mit der Abwertung!
In Antwort auf:
die Informationen gibt es dort
Wo? Ich suche immer noch!die Informationen gibt es dort
In Antwort auf:
Aber in der Tat, die Homepage ist wirklich noch nicht mit denen der "etablierten" vergleichbar
So berauschend sind die auch nicht.Aber in der Tat, die Homepage ist wirklich noch nicht mit denen der "etablierten" vergleichbar
In Antwort auf:
Die etablierten haben aber für ihre Internetpräsenz bestimmt einige Milliönchen ausgegeben
das sind sie niemals wert! Ganz unbedarft bin ich auf dem Sektor nicht. Ich habe schon etliche Internetseiten programmiert für mich und für Andere (kommerziell), bzw. war an großen Projekten beteiligt. Wie man das macht, weiß ich gut und meine Seiten sind etwas aufwändiger als die AfP-Seite.Die etablierten haben aber für ihre Internetpräsenz bestimmt einige Milliönchen ausgegeben
Wenn solche Seiten Milliönchen einbringen, dann müsste ich schon um einige Millionen reicher sein und über Geldwäsche in Steueroasen nachdenken
Man muss ja nicht alles mit hüpfenden Männchen gestalten, aber ein Link zu den aktuellen Themen lässt sich in ein paar Minuten realisieren und es gibt genügend kostenlose Programme um Texte zu erfassen und ggf. nach HTML oder PDF zu konvertieren. Die dann auf der aktuellen Seite einzubinden ist eine Übung, die meine kleine Tochter (11 Jahre) schon perfekt beherrscht.
In Antwort auf:
durch "klare Kanten" und klaren Zielen ...
... und "Versprecher", die dann als Schlagzeilen durch die Medien gehen. Herr Lucke scheint ziemlich von sich selbst überzeugt zu sein, aber der Liebe Gott ist er nicht und etwas mehr Selbstkritik ist auch kein Fehler. Aber mir kann es egal sein. "Je höher man steigt, desto mehr Arsch man zeigt" (nicht von mir,
Sprichwort)durch "klare Kanten" und klaren Zielen ...
In Antwort auf:
andersrum steht im Programm die Forderung des Schuldenerlasses
Super! Deutschlands Steuerzahler sind mit mindestens 27 % dabei, dazu kommen noch die ausstehenden Raten aus Waffenlieferungen, aber das ist fast noch "Kleingeld". Übrigens: Der Sozialhaushalt Griechenlands soll in diesem Jahr um 9 % schrumpfen, für den Verteidigungshaushalt sind 18 % Zuwachs veranschlagt!andersrum steht im Programm die Forderung des Schuldenerlasses
In Antwort auf:
...könnten dann die Griechen die fehlende Wettbewerbsfähigkeit durch die Abwertung der Drachme herstellen
Dazu sollte man mal genau nachlesen, mit was Griechenland in den Wettbewerb geht. Immerhin, San Marino, Andorra und den Vatikan können sie noch übertrumpfen -- ich meine, die haben noch weniger. ...könnten dann die Griechen die fehlende Wettbewerbsfähigkeit durch die Abwertung der Drachme herstellen
Das umsatzstärkste Unternehmen in Griechenland ist Hellenic Petroleum mit knapp 9 Milliarden Euro (zum Vergleich: Volkswagen-Konzern macht in Deutschland fast 160 Milliarden).
Für rund 8 Milliarden exportierte Griechenland 2012, dagegen stehen Importe von rund 15 Milliarden - viel Spaß mit der Abwertung!
In Antwort auf:
die Inhaber der griechischen Staatsanleihen, d.h. die Banken und die Fonds
Ein Teil des schlauen €-Rettungsschirms ist ja auch die Übernahme der faulen Anleihen u.A. durch die EZB. Aber die extrem hohen (versprochenen) Renditen lockten viele Spekulanten. Die Bonität wurde ja durch den €-Rettungsschirm deutlich angehoben. Beim Schuldenschnitt zahlen wir natürlich keinen Cent, Pfennig oder Lepta nach Griechenland, sondern an die mutigen Banken (wieder einmal). Das teure Rezept ist bereits bekannt! "Wie es sich eigentlich in einer Marktwirtschaft gehört" die Inhaber der griechischen Staatsanleihen, d.h. die Banken und die Fonds
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 16:57
Посмотрел вчера в записи часть этой передачи, как впрочем, и парочку других видеозаписей с участием лидера «альтернативы».
Что касается экономического анализа ситуации, то я не могу не согласиться с господином профессором.
Он очень грамотно и академически четко описывает проблемы Еврозоны.
Теперь у меня нет ни малейшего сомнения в том, что отменять Евро он никогда не собирался.
Главный его тезис – Евро не выгодно другим европейским странам. Отсюда следует логический вывод - для Германии оно выгодно.
Вся эта «антиевро лабуда» не стоит ломаного гроша – чистой воды популизм для привлечения народных масс.
О введении немецкой марки он говорит как о конечной цели – примерно как в застойном «совке» увещевали о наступлении эры коммунизма.
Главное его цель - попасть в парламент, а там разберемся.
Как только он отходит от экономических тезисов и переходит к политике, начинается разброд и шатания.
В частности он публично наврал в передаче у Раба, сказав, что в данный момент у стран Еврозоны нет права выйти из нее.
Право на выход есть и оно законодательно закреплено 50 статьей европейского договора.
Благодаря компетенции в экономических темах, Люке выигрышно смотрится на фоне представителей других партий.
В дискуссии с ним они либо ограничиваются замусоленными лозунгами, либо, если решаются встать на «тропу войны», часто садятся в лужу.
Особенно это было заметно в его «поединке» на канале Phönix с «левобережным» Дитмаром Бартш (кстати, спасибо за наводку).
Иногда мне просто было жалко товарища Дитмара, так как он просто не врубался в то, что ему говорит оппонент, но все равно пытался спорить. ))
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 11:45
В ответ на:
Noch ein Beispiel: Einige Menschen denken, AfD will einfach so schnell wie möglich die DM wiedereinführen, dass die DM nur eine enfernte Variante ist, haben viele noch nicht begriffen.
Noch ein Beispiel: Einige Menschen denken, AfD will einfach so schnell wie möglich die DM wiedereinführen, dass die DM nur eine enfernte Variante ist, haben viele noch nicht begriffen.
Посмотрел вчера в записи часть этой передачи, как впрочем, и парочку других видеозаписей с участием лидера «альтернативы».
Что касается экономического анализа ситуации, то я не могу не согласиться с господином профессором.
Он очень грамотно и академически четко описывает проблемы Еврозоны.
Теперь у меня нет ни малейшего сомнения в том, что отменять Евро он никогда не собирался.
Главный его тезис – Евро не выгодно другим европейским странам. Отсюда следует логический вывод - для Германии оно выгодно.
Вся эта «антиевро лабуда» не стоит ломаного гроша – чистой воды популизм для привлечения народных масс.
О введении немецкой марки он говорит как о конечной цели – примерно как в застойном «совке» увещевали о наступлении эры коммунизма.
Главное его цель - попасть в парламент, а там разберемся.
Как только он отходит от экономических тезисов и переходит к политике, начинается разброд и шатания.
В частности он публично наврал в передаче у Раба, сказав, что в данный момент у стран Еврозоны нет права выйти из нее.
Право на выход есть и оно законодательно закреплено 50 статьей европейского договора.
Благодаря компетенции в экономических темах, Люке выигрышно смотрится на фоне представителей других партий.
В дискуссии с ним они либо ограничиваются замусоленными лозунгами, либо, если решаются встать на «тропу войны», часто садятся в лужу.
Особенно это было заметно в его «поединке» на канале Phönix с «левобережным» Дитмаром Бартш (кстати, спасибо за наводку).
Иногда мне просто было жалко товарища Дитмара, так как он просто не врубался в то, что ему говорит оппонент, но все равно пытался спорить. ))
30.04.13 18:36
Весьма примитивный вывод. И вот почему. Он сводит всю замкнутую систему всего к двум субъектам, "мы" и "они". На самом деле в системе гораздо больше действующих лиц, и да, есть такие, которые от ситуации выигрывают. Но это не я ин е Вы . Если конечно же Вы не Großaktionär какого-нибудь концерна или банка
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро". Второго, насколько мне известно, не предусмотрено. Или же все кто об этом пишет, включая экономический обозревателей к примеру FAZ, идиоты
в ответ ComBat 30.04.13 16:57
В ответ на:
Главный его тезис – Евро не выгодно другим европейским странам. Отсюда следует логический вывод - для Германии оно выгодно.
Главный его тезис – Евро не выгодно другим европейским странам. Отсюда следует логический вывод - для Германии оно выгодно.
Весьма примитивный вывод. И вот почему. Он сводит всю замкнутую систему всего к двум субъектам, "мы" и "они". На самом деле в системе гораздо больше действующих лиц, и да, есть такие, которые от ситуации выигрывают. Но это не я ин е Вы . Если конечно же Вы не Großaktionär какого-нибудь концерна или банка
В ответ на:
В частности он публично наврал в передаче у Раба, сказав, что в данный момент у стран Еврозоны нет права выйти из нее.
Право на выход есть и оно законодательно закреплено 50 статьей европейского договора.
В частности он публично наврал в передаче у Раба, сказав, что в данный момент у стран Еврозоны нет права выйти из нее.
Право на выход есть и оно законодательно закреплено 50 статьей европейского договора.
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро". Второго, насколько мне известно, не предусмотрено. Или же все кто об этом пишет, включая экономический обозревателей к примеру FAZ, идиоты
30.04.13 19:27
Naja, so ein Parteienportal ist schon "etwas" aufwändiger, als ein Hobby-Internetshop. Dazu kommen noch Hardware und Infrastruktur. Aber der Hauptanteil der Kosten kommt auf ein Team das das ganze pflegt und die Interaktion mit den Besuchern bewältigt. Alleine bei dem AfD Facebook-Team sind es 5 Leute.
Nur blöd dass man diese "Milliönchen" nicht alleine einsackt, sondern mit zig erfahrenen Leuten teilen muss, die die Arbeit machen. Ein IT Profi kostet so ca. 100 Tausend € pro Jahr, Sie können bestimmt ausrechnen, was 10 davon für 10 Jahre kosten
Herr Lucke ist ein Politikneuling und als solcher macht er es ziemlich gut finde ich. Es gibt genug gestandener Politikerärsche die viel schlimmere Patzer laufend produzieren.
Diese 27% sind so oder so schon verloren, oder hoffen Sie, dass sie irgendwann zurückgezahlt werden können? Jedenfalls nicht mit gleichwertigen Euros. Wenn in 15-20 Jahren der € durch Inflation nur einen Zehntel Wert ist, dann vielleicht. Dann sind aber auch Ihre Ersparnisse auch nur einen Zehntel Wert. Wenn wir aber den € "retten", dann kriegen wir auch eine Transferunion dazu und müssen diese 27% jedes Jahr nachschießen. Und die Waffenlieferungen werden auch wir bezahlen, nicht etwa die Griechen. Den Konzernen ist es egal, wer letztendlich die Rechnung zahlt, mir aber nicht.
Tja, "schön" für die Griechen. Aber keine Sorge, die griechischen Bonzen werden schon einen schuldigen für die Misere präsentieren. Einen mit Hitlerbärtchen...
Das hat eben nichts mit Marktwirtschaft zu tun, das ist Bankensozialismus, eine Selbstbedienung beim Steuerzahler und Sparer. Und das gilt abzustellen. Und darum werde ich die AfD wählen
в ответ gadacz 30.04.13 14:35
В ответ на:
das sind sie niemals wert! Ganz unbedarft bin ich auf dem Sektor nicht. Ich habe schon etliche Internetseiten programmiert für mich und für Andere (kommerziell), bzw. war an großen Projekten beteiligt. Wie man das macht, weiß ich gut und meine Seiten sind etwas aufwändiger als die AfP-Seite.
das sind sie niemals wert! Ganz unbedarft bin ich auf dem Sektor nicht. Ich habe schon etliche Internetseiten programmiert für mich und für Andere (kommerziell), bzw. war an großen Projekten beteiligt. Wie man das macht, weiß ich gut und meine Seiten sind etwas aufwändiger als die AfP-Seite.
Naja, so ein Parteienportal ist schon "etwas" aufwändiger, als ein Hobby-Internetshop. Dazu kommen noch Hardware und Infrastruktur. Aber der Hauptanteil der Kosten kommt auf ein Team das das ganze pflegt und die Interaktion mit den Besuchern bewältigt. Alleine bei dem AfD Facebook-Team sind es 5 Leute.
В ответ на:
Wenn solche Seiten Milliönchen einbringen, dann müsste ich schon um einige Millionen reicher sein und über Geldwäsche in Steueroasen nachdenken
Wenn solche Seiten Milliönchen einbringen, dann müsste ich schon um einige Millionen reicher sein und über Geldwäsche in Steueroasen nachdenken
Nur blöd dass man diese "Milliönchen" nicht alleine einsackt, sondern mit zig erfahrenen Leuten teilen muss, die die Arbeit machen. Ein IT Profi kostet so ca. 100 Tausend € pro Jahr, Sie können bestimmt ausrechnen, was 10 davon für 10 Jahre kosten
В ответ на:
Herr Lucke scheint ziemlich von sich selbst überzeugt zu sein, aber der Liebe Gott ist er nicht und etwas mehr Selbstkritik ist auch kein Fehler. Aber mir kann es egal sein. "Je höher man steigt, desto mehr Arsch man zeigt" (nicht von mir, Sprichwort)
Herr Lucke scheint ziemlich von sich selbst überzeugt zu sein, aber der Liebe Gott ist er nicht und etwas mehr Selbstkritik ist auch kein Fehler. Aber mir kann es egal sein. "Je höher man steigt, desto mehr Arsch man zeigt" (nicht von mir, Sprichwort)
Herr Lucke ist ein Politikneuling und als solcher macht er es ziemlich gut finde ich. Es gibt genug gestandener Politikerärsche die viel schlimmere Patzer laufend produzieren.
В ответ на:
Super! Deutschlands Steuerzahler sind mit mindestens 27 % dabei, dazu kommen noch die ausstehenden Raten aus Waffenlieferungen, aber das ist fast noch "Kleingeld".
Super! Deutschlands Steuerzahler sind mit mindestens 27 % dabei, dazu kommen noch die ausstehenden Raten aus Waffenlieferungen, aber das ist fast noch "Kleingeld".
Diese 27% sind so oder so schon verloren, oder hoffen Sie, dass sie irgendwann zurückgezahlt werden können? Jedenfalls nicht mit gleichwertigen Euros. Wenn in 15-20 Jahren der € durch Inflation nur einen Zehntel Wert ist, dann vielleicht. Dann sind aber auch Ihre Ersparnisse auch nur einen Zehntel Wert. Wenn wir aber den € "retten", dann kriegen wir auch eine Transferunion dazu und müssen diese 27% jedes Jahr nachschießen. Und die Waffenlieferungen werden auch wir bezahlen, nicht etwa die Griechen. Den Konzernen ist es egal, wer letztendlich die Rechnung zahlt, mir aber nicht.
В ответ на:
Übrigens: Der Sozialhaushalt Griechenlands soll in diesem Jahr um 9 % schrumpfen, für den Verteidigungshaushalt sind 18 % Zuwachs veranschlagt!
Übrigens: Der Sozialhaushalt Griechenlands soll in diesem Jahr um 9 % schrumpfen, für den Verteidigungshaushalt sind 18 % Zuwachs veranschlagt!
Tja, "schön" für die Griechen. Aber keine Sorge, die griechischen Bonzen werden schon einen schuldigen für die Misere präsentieren. Einen mit Hitlerbärtchen...
В ответ на:
Beim Schuldenschnitt zahlen wir natürlich keinen Cent, Pfennig oder Lepta nach Griechenland, sondern an die mutigen Banken (wieder einmal). Das teure Rezept ist bereits bekannt! "Wie es sich eigentlich in einer Marktwirtschaft gehört"
Beim Schuldenschnitt zahlen wir natürlich keinen Cent, Pfennig oder Lepta nach Griechenland, sondern an die mutigen Banken (wieder einmal). Das teure Rezept ist bereits bekannt! "Wie es sich eigentlich in einer Marktwirtschaft gehört"
Das hat eben nichts mit Marktwirtschaft zu tun, das ist Bankensozialismus, eine Selbstbedienung beim Steuerzahler und Sparer. Und das gilt abzustellen. Und darum werde ich die AfD wählen
30.04.13 19:36
Eine andere sinnvolle Möglichkeit wäre ja, wenn er, seine hochkarätigen Mitstreiter und Sympathisanten und nochh ein paar Bürgern anderer europäischer Staaten einen Bürgerausschuss gründen (insgesamt mindestens 7 wahlberechtigte EU-Bürger) und eine Europäische Bürgerinitiative anmelden.
Das ist relativ einfach und billig und so erreicht er auch noch alle Mitstreiter europaweit, die sich vom Euro trennen wollen.
Es ist doch eine weitaus kompetentere Adresse, statt sich nur national zu etablieren.
(http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AL%3A2011%3A065%3A0001... und http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/how-it-works/registration)
In der Regel interessieren sich bei interessanten Themen auch schnell die Medien in ganz Europa. Dann kann er bald Honorare für Interviews und Talkshows in ganz Europa kassieren
Allerdings gibt es für Aktion und die Stimmen keine Wahlkampfpauschale, wie bei der Bundestagswahl
в ответ ComBat 30.04.13 16:57
In Antwort auf:
Главное его цель - попасть в парламент, а там разберемся.
So sehe ich das auch. Das ist ein interessanter Posten und selbst der erfolglose Versuch bringt schon ab 2 % der Wählerstimmen Geld ein.Главное его цель - попасть в парламент, а там разберемся.
Eine andere sinnvolle Möglichkeit wäre ja, wenn er, seine hochkarätigen Mitstreiter und Sympathisanten und nochh ein paar Bürgern anderer europäischer Staaten einen Bürgerausschuss gründen (insgesamt mindestens 7 wahlberechtigte EU-Bürger) und eine Europäische Bürgerinitiative anmelden.
Das ist relativ einfach und billig und so erreicht er auch noch alle Mitstreiter europaweit, die sich vom Euro trennen wollen.
Es ist doch eine weitaus kompetentere Adresse, statt sich nur national zu etablieren.
(http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ%3AL%3A2011%3A065%3A0001... und http://ec.europa.eu/citizens-initiative/public/how-it-works/registration)
In der Regel interessieren sich bei interessanten Themen auch schnell die Medien in ganz Europa. Dann kann er bald Honorare für Interviews und Talkshows in ganz Europa kassieren
Allerdings gibt es für Aktion und die Stimmen keine Wahlkampfpauschale, wie bei der Bundestagswahl
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 20:53
только что тоже самое хотел написать
почему люди не читая , не вдумываясь такое пишут ?? неужели они себя инфрмированнее, профессорa Люке, чтят ?
В ответ на:
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро".
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро".
только что тоже самое хотел написать почему люди не читая , не вдумываясь такое пишут ?? неужели они себя инфрмированнее, профессорa Люке, чтят ?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
30.04.13 20:56
Na schauen wir mal den "interessanten Posten" an. Bei 62,2 Millionen Wahlberechtigter, 70% (sehr optimistisch) Wahlbeteiligung, 10% davon (sehr optimistisch) für AfD, und dann 70 Cent pro stimme ergibt rund 3 Millionen €. Ist zwar jetzt so ca. Investitionsbedarf von einer 10-Mann IT-Klitsche, aber für den Spießbürger klingt es nach sehr viel. Schauen wir mal was man davon bezahlen kann. Bei sehr hohen Bestellungen kostet Druck eines Flyers so ca. 10 Cent, d.h. man kann 30 Millionen Flyer drucken lassen, also 0,5 pro Wahlberechtigten. Man muss sie natürlich noch liefern, einwerfen oder sonst verteilen, aber wir sind doch nicht pingelig. Oder Wahlplakate, ca. 50€ pro Stück. Ganze 600000 davon kann man anschaffen, d.h. ca. 2 Stück pro Quadratkilometer Deutschlands, oder eins pro 100 Wahlberechtigte. Die muss man natürlich auch noch liefern und an/abbringen, aber sei es drum. Großflächenplakate kosten ca. 6000€ für 14 Tage, also kann man für die 3 Mio ganze 500 davon für ganz Deutschland haben. Von Reise- und Veranstaltungskosten, bezahlten Wahlkampfmitarbeitern, Kugelschreibern oder Einkaufswagenchips reden wir erstmal gar nicht. Und bei sagen wir 3% für AfD sähe es noch lustiger aus. Und last but not least - das Geld muss man vorher aufbringen und bekommt es erst im Nachhinein erstattet.
Also, wenn ich ein Bankberater wäre und mir einer mit solchem Geschäftsmodell kommen würde, dann weiß ich was er für eine Antwort bekommen hätte. Eine mit Wörtern "Tassen" und "Schrank"
Tja, dumm ist nur, dass man damit außer Freizeitbeschäftigung nichts erreicht. Wenn man die Situation ändern will, muss es über Gesetzgebung erfolgen, und da kann Ihre Initiative höchstens auf den Besucherplätzen im Bundestag Platz nehmen.
В ответ на:
So sehe ich das auch. Das ist ein interessanter Posten und selbst der erfolglose Versuch bringt schon ab 2 % der Wählerstimmen Geld ein.
So sehe ich das auch. Das ist ein interessanter Posten und selbst der erfolglose Versuch bringt schon ab 2 % der Wählerstimmen Geld ein.
Na schauen wir mal den "interessanten Posten" an. Bei 62,2 Millionen Wahlberechtigter, 70% (sehr optimistisch) Wahlbeteiligung, 10% davon (sehr optimistisch) für AfD, und dann 70 Cent pro stimme ergibt rund 3 Millionen €. Ist zwar jetzt so ca. Investitionsbedarf von einer 10-Mann IT-Klitsche, aber für den Spießbürger klingt es nach sehr viel. Schauen wir mal was man davon bezahlen kann. Bei sehr hohen Bestellungen kostet Druck eines Flyers so ca. 10 Cent, d.h. man kann 30 Millionen Flyer drucken lassen, also 0,5 pro Wahlberechtigten. Man muss sie natürlich noch liefern, einwerfen oder sonst verteilen, aber wir sind doch nicht pingelig. Oder Wahlplakate, ca. 50€ pro Stück. Ganze 600000 davon kann man anschaffen, d.h. ca. 2 Stück pro Quadratkilometer Deutschlands, oder eins pro 100 Wahlberechtigte. Die muss man natürlich auch noch liefern und an/abbringen, aber sei es drum. Großflächenplakate kosten ca. 6000€ für 14 Tage, also kann man für die 3 Mio ganze 500 davon für ganz Deutschland haben. Von Reise- und Veranstaltungskosten, bezahlten Wahlkampfmitarbeitern, Kugelschreibern oder Einkaufswagenchips reden wir erstmal gar nicht. Und bei sagen wir 3% für AfD sähe es noch lustiger aus. Und last but not least - das Geld muss man vorher aufbringen und bekommt es erst im Nachhinein erstattet.
Also, wenn ich ein Bankberater wäre und mir einer mit solchem Geschäftsmodell kommen würde, dann weiß ich was er für eine Antwort bekommen hätte. Eine mit Wörtern "Tassen" und "Schrank"
В ответ на:
Das ist relativ einfach und billig und so erreicht er auch noch alle Mitstreiter europaweit, die sich vom Euro trennen wollen.
Das ist relativ einfach und billig und so erreicht er auch noch alle Mitstreiter europaweit, die sich vom Euro trennen wollen.
Tja, dumm ist nur, dass man damit außer Freizeitbeschäftigung nichts erreicht. Wenn man die Situation ändern will, muss es über Gesetzgebung erfolgen, und da kann Ihre Initiative höchstens auf den Besucherplätzen im Bundestag Platz nehmen.
30.04.13 21:12
Vielleicht sollte Herr Lucke mit den Piraten koalieren, die haben das drauf und haben sicherlich keine Milliönchen bezahlt.
"Aufgrund der Stresstests ist der ungefähre Rekapitalisierungsbedarf der größten EU-Banken bekannt. Ziel der obligatorischen Kapitalerhöhung ist es, ihren Kapitalpuffer den möglichen Verlusten zukünftiger Staatsinsolvenzen anzupassen und damit eine Bankenkrise vorausschauend abzuwenden" --- "... weil nur dort Kapital zugeschossen wird, wo systemische Risiken bestehen. Alle anderen Investoren (Finanzinvestoren ebenso wie private Haushalte) müssen die Risiken ihrer (selbstverschuldeten) Anlageentscheidung selbst tragen." Quelle: Die Alternative zum Rettungsschirm: Obligatorische Rekapitalisierung der Banken, Prof. Harald Hau, Universität Genf und Swiss Finance Institute, Prof. Bernd Lucke, Universität Hamburg und Indiana University, Bloomington
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 19:27
In Antwort auf:
Naja, so ein Parteienportal ist schon "etwas" aufwändiger, als ein Hobby-Internetshop
Ich habe zwar keine Ahnung von Hobby-Internetshops, da ich mit professionellen Projekten bei großen deutschsprachigen Unternehmen in D, A und CH befasste und damit meine Brötchen (leider keine Milliönchen) verdiente, aber den Aufwand und die Kosten kann ich gut abschätzen.Naja, so ein Parteienportal ist schon "etwas" aufwändiger, als ein Hobby-Internetshop
Vielleicht sollte Herr Lucke mit den Piraten koalieren, die haben das drauf
und haben sicherlich keine Milliönchen bezahlt.In Antwort auf:
Dazu kommen noch Hardware und Infrastruktur
Klar, ein PC oder Laptop, ein Router und etwas Freeware. Den Rest hat Herr Lucke derzeit bei United Domain in München stehen und die jährlichen Kosten mit 20 Giga Speicherkapazität und unlimited Transfer liegen unter den Kosten, die er
für seinen Handy-Betrieb ausgibt.Dazu kommen noch Hardware und Infrastruktur
In Antwort auf:
Aber der Hauptanteil der Kosten kommt auf ein Team das das ganze pflegt ...
Gemessen an der bisherigen Präsentation war der Pflegeaufwand minimal und das aktualisieren mit "latest news" ist weniger Aufwand, als meine Thesen hier zu beantwortenAber der Hauptanteil der Kosten kommt auf ein Team das das ganze pflegt ...
In Antwort auf:
und die Interaktion mit den Besuchern bewältigt
zugegeben, die Mails zu beantworten ist vermutlich ein hoher Aufwand, aber die meine ich nicht. Außerdem braucht man für die Antworten Professoren und keine IT-Spezialisten. Ich erwarte aber keine individuelle Antworten auf meine Fragen, sondern allgemein zugängliche Informationen, den vermutlich gibt es noch ein paar Andere, die gerne wissen wollen, wie man die Pläne umzusetzen gedenkt.und die Interaktion mit den Besuchern bewältigt
In Antwort auf:
Alleine bei dem AfD Facebook-Team sind es 5 Leute.
Die werden da auch gebraucht, alleine schon, um kritische oder böse Einträge zeitnah zu löschen, die nicht ins Konzept passen. Das ist ein 7*24-Job. Das er funktioniert, habe ich selbst getestet. Nach ca. 25 Minuten war mein kritischer Eintrag wieder verschwunden.Alleine bei dem AfD Facebook-Team sind es 5 Leute.
In Antwort auf:
Sie können bestimmt ausrechnen, was 10 davon für 10 Jahre kosten
Kann ich gut, sogar im Kopf. Aber vorerst reicht 1 Freak, den er monatlich bezahlt, falls der nicht aus Überzeugung für die Rettung Europas das sogar umsonst macht. Mit der Zeit kommt durch Mitgliedsbeiträge und Spenden so viel ein, dass er in 10 Jahren sicherlich ein eigenes Rechenzentrum finanzieren kann (so wie die anderen Parteien, die Milliönchen dafür im Etat haben)Sie können bestimmt ausrechnen, was 10 davon für 10 Jahre kosten
In
Antwort auf:
Herr Lucke ist ein Politikneuling und als solcher macht er es ziemlich gut finde ich
Über 30 Jahre bei der CDU, hat er da nur geschlafen? Oder hat er nur Mitgliedsbeiträge gezahlt, um jetzt mit der CDU-Mitgliedschaft anzugeben. Bei Freie Wähler und anderen politischen Gruppen hat er auch seine Spuren hinterlassen.Herr Lucke ist ein Politikneuling und als solcher macht er es ziemlich gut finde ich
In Antwort auf:
Es gibt genug gestandener Politikerärsche die viel schlimmere Patzer laufend produzieren.
Die füllen auch mitsamt Konterfei ihrer Ärsche die Medien. Da ist er also in bester Gesellschaft.Es gibt genug gestandener Politikerärsche die viel schlimmere Patzer laufend produzieren.
In Antwort auf:
Diese 27% sind so oder so schon verloren, oder hoffen Sie, dass sie irgendwann zurückgezahlt werden können?
Die Griechenland-Investition habe ich schon abgeschrieben und erwarte demnächst die Anpassung der Steuer, damit ich mich posthum beteiligen kann.Diese 27% sind so oder so schon verloren, oder hoffen Sie, dass sie irgendwann zurückgezahlt werden können?
In Antwort auf:
Wenn in 15-20 Jahren der € durch Inflation nur einen Zehntel Wert ist, dann vielleicht.
Auch dann nicht, weil nach Lucke-Plan die Griechen dann Drachmen haben und damit so lange inflationieren können, bis man mit den Scheinen billiger heizen kann, als mit Holz. Allerdings duften sie beim Verbrennen nicht so gut, wie Olivenholz.Wenn in 15-20 Jahren der € durch Inflation nur einen Zehntel Wert ist, dann vielleicht.
In Antwort auf:
die griechischen Bonzen werden schon einen schuldigen für die Misere präsentieren. Einen mit Hitlerbärtchen...
Die haben für diesen Fall sich schon auf Türkenbärte eingeschossendie griechischen Bonzen werden schon einen schuldigen für die Misere präsentieren. Einen mit Hitlerbärtchen...
In Antwort auf:
Bankensozialismus, eine Selbstbedienung beim Steuerzahler und Sparer.
Herr Lucke nennt das "Bankenrekapitalisierung" und preist es in mehreren Aufsätzen an. Damit will er die Bankwirtschaft vor dem Ruin bewahren. Die privaten Anleger schließt er ausdrücklich bei seinem Rettungsprogramm
aus. Bankensozialismus, eine Selbstbedienung beim Steuerzahler und Sparer.
"Aufgrund der Stresstests ist der ungefähre Rekapitalisierungsbedarf der größten EU-Banken bekannt. Ziel der obligatorischen Kapitalerhöhung ist es, ihren Kapitalpuffer den möglichen Verlusten zukünftiger Staatsinsolvenzen anzupassen und damit eine Bankenkrise vorausschauend abzuwenden" --- "... weil nur dort Kapital zugeschossen wird, wo systemische Risiken bestehen. Alle anderen Investoren (Finanzinvestoren ebenso wie private Haushalte) müssen die Risiken ihrer (selbstverschuldeten) Anlageentscheidung selbst tragen." Quelle: Die Alternative zum Rettungsschirm: Obligatorische Rekapitalisierung der Banken, Prof. Harald Hau, Universität Genf und Swiss Finance Institute, Prof. Bernd Lucke, Universität Hamburg und Indiana University, Bloomington
In Antwort auf:
Und das gilt abzustellen
Völlig klar, ergo ...Und das gilt abzustellen
In Antwort auf:
Und darum werde ich die AfD wählen
... und ich lasse lieber die Finger von dererlei
exotischen ExperimentenUnd darum werde ich die AfD wählen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 21:33
Ihre Rechenexempel sind fast so überzeugend, wie das Programm der AfD. Ich hoffe, der AfD-Schatzmeister Dr. Norbert Stenzel kann etwas besser kalkulieren.
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 20:56
In Antwort auf:
Na schauen wir mal den "interessanten Posten" an.
Na gut, in diesem Fall empfehle ich, einen NPD-Berater zu konsultieren. Die schaffen es trotz mieser Wahlergebnisse immer noch Plus bei der Wahl zu machen. Das ist auch ein Grund, die NPD als Partei zu eliminieren, denn kaum ein deutscher Steuerzahler möchte auf dem Umweg die NPD mitfinanzieren. Die zahlen auch nicht 50€ pro Plakat, vermutlich nicht einmal 0,50. Bei 600Tsd. Auflage finde ich garantiert einen billigeren Drucker. Wenn AfD dann noch einen Advokat findet, kann er ihnen § 18 des Parteiengesetzes vorlesen, dann bekommen sie sogar 85 Cent für die ersten vier Millionen gültiger Zweitstimmen.Na schauen wir mal den "interessanten Posten" an.
Ihre Rechenexempel sind fast so überzeugend, wie das Programm der AfD. Ich hoffe, der AfD-Schatzmeister Dr. Norbert Stenzel kann etwas besser kalkulieren.
In Antwort auf:
Also, wenn ich ein Bankberater ...
Bleiben Sie lieber Berater für KücheneinrichtungAlso, wenn ich ein Bankberater ...
In Antwort auf:
Tja, dumm ist nur, dass man damit außer Freizeitbeschäftigung nichts erreicht
Offensichtlich kennen Sie sich damit sehr gut aus -- meine HochachtungTja, dumm ist nur, dass man damit außer Freizeitbeschäftigung nichts erreicht
In Antwort auf:
Wenn man die Situation ändern will, muss es über Gesetzgebung erfolgen
Genau! Nun muss man dazu nur noch wissen, wie und wo Europa-Gesetze gebastelt werden -- in Berlin mit Sicherheit nicht.Wenn man die Situation ändern will, muss es über Gesetzgebung erfolgen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 21:33
Sie sind ja bei weitem nicht alleine mit dieser Einstellung: alles kritisieren, einen pseudointellektuellen Skeptizismus verbreiten und dabei die Däumchen drehen in der Hoffnung auf die Erscheinung eines Messias mit perfekten Lösungsvorschläge und zauberhaften Macht sie umzusetzen.
Mir sind Leute lieber, die ihren bequemen Professordasein hinschmeißen und sich ins politische Trudel werfen, weil sie die Verantwortung für das Land mittragen wollen. Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
в ответ gadacz 30.04.13 21:12
В ответ на:
und ich lasse lieber die Finger von dererlei exotischen Experimenten
und ich lasse lieber die Finger von dererlei exotischen Experimenten
Sie sind ja bei weitem nicht alleine mit dieser Einstellung: alles kritisieren, einen pseudointellektuellen Skeptizismus verbreiten und dabei die Däumchen drehen in der Hoffnung auf die Erscheinung eines Messias mit perfekten Lösungsvorschläge und zauberhaften Macht sie umzusetzen.
Mir sind Leute lieber, die ihren bequemen Professordasein hinschmeißen und sich ins politische Trudel werfen, weil sie die Verantwortung für das Land mittragen wollen. Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
30.04.13 21:47
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aJVzGDLCTUM
в ответ здрасьте 30.04.13 21:33
В ответ на:
Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aJVzGDLCTUM
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
30.04.13 22:15
Ich bestreite auch nicht, dass der Internetauftritt sehr "knapp" ist, ich erläutere Ihnen die Gründe. Das ist bei Weitem nicht die einzige Baustelle in der Partei, und alles wurde bisher ehrenamtlich gemacht. Das wird in der nächster Zeit sich professionalisieren (müssen).
Und genauso ist es auch, die Homepage wurde meines Wissens von einem Mittelständler aus AfD erstellt. Sieht entsprechend unspektakulär aus, erfüllt aber erstmals ihren Zweck. Wenn unsere Schatzmeister etwas Spendengeld eingetrieben haben wird dieser Mittelständler vielleicht auch einen 0,5 Mitarbeiter dafür freistellen. Bei den "Milliönchen" war die Rede nicht von AfD, sondern von den "Etablierten"; die "etwas" mehr in der Portokasse haben und sich nicht mit Freeware und Billighostern rumschlagen müssen.
Soviel ich weis, verlangt er gebetsmühlenartig erstmals nicht die Rettung von jedem Hinz und Kunz, nur von systemrelevanten Anteilen, und dann sollen für die Rettung erstmals Eigentümer, dann Investoren, dann Staaten und erst dann solidarisch die EU hinzugezogen werden. Und dass das Geldsystem vom Kollaps bewahrt werden soll (und hoffentlich danach zur Vorbeugung der Rückfälle reformiert), ist klar. Geld ist das Blut der Wirtschaft, und die Banken - ihr Kreislaufsystem. Und ein Kreislaufkollaps ist meistens keine besonders gute Sache.
Die Kleinsparer sind in der EU gesetzlich geschützt. Und die Großanleger müssen ihr unternehmerische Risiko tragen. Absolut logisch, finde ich.
Und wer soll Ihrer Meinung nach das Schindluder abstellen? Die Linke etwa? Exotisch sind sie wahrlich nicht, ihre Chance auf Epic Fail haben sie bereits genutzt. Die zweite Chance darauf müssen sie nicht haben.
в ответ gadacz 30.04.13 21:12
В ответ на:
Ich erwarte aber keine individuelle Antworten auf meine Fragen, sondern allgemein zugängliche Informationen, den vermutlich gibt es noch ein paar Andere, die gerne wissen wollen, wie man die Pläne umzusetzen gedenkt.
Ich erwarte aber keine individuelle Antworten auf meine Fragen, sondern allgemein zugängliche Informationen, den vermutlich gibt es noch ein paar Andere, die gerne wissen wollen, wie man die Pläne umzusetzen gedenkt.
Ich bestreite auch nicht, dass der Internetauftritt sehr "knapp" ist, ich erläutere Ihnen die Gründe. Das ist bei Weitem nicht die einzige Baustelle in der Partei, und alles wurde bisher ehrenamtlich gemacht. Das wird in der nächster Zeit sich professionalisieren (müssen).
В ответ на:
Aber vorerst reicht 1 Freak, den er monatlich bezahlt, falls der nicht aus Überzeugung für die Rettung Europas das sogar umsonst macht.
Aber vorerst reicht 1 Freak, den er monatlich bezahlt, falls der nicht aus Überzeugung für die Rettung Europas das sogar umsonst macht.
Und genauso ist es auch, die Homepage wurde meines Wissens von einem Mittelständler aus AfD erstellt. Sieht entsprechend unspektakulär aus, erfüllt aber erstmals ihren Zweck. Wenn unsere Schatzmeister etwas Spendengeld eingetrieben haben wird dieser Mittelständler vielleicht auch einen 0,5 Mitarbeiter dafür freistellen. Bei den "Milliönchen" war die Rede nicht von AfD, sondern von den "Etablierten"; die "etwas" mehr in der Portokasse haben und sich nicht mit Freeware und Billighostern rumschlagen müssen.
В ответ на:
Herr Lucke nennt das "Bankenrekapitalisierung" und preist es in mehreren Aufsätzen an. Damit will er die Bankwirtschaft vor dem Ruin bewahren.
Herr Lucke nennt das "Bankenrekapitalisierung" und preist es in mehreren Aufsätzen an. Damit will er die Bankwirtschaft vor dem Ruin bewahren.
Soviel ich weis, verlangt er gebetsmühlenartig erstmals nicht die Rettung von jedem Hinz und Kunz, nur von systemrelevanten Anteilen, und dann sollen für die Rettung erstmals Eigentümer, dann Investoren, dann Staaten und erst dann solidarisch die EU hinzugezogen werden. Und dass das Geldsystem vom Kollaps bewahrt werden soll (und hoffentlich danach zur Vorbeugung der Rückfälle reformiert), ist klar. Geld ist das Blut der Wirtschaft, und die Banken - ihr Kreislaufsystem. Und ein Kreislaufkollaps ist meistens keine besonders gute Sache.
В ответ на:
Die privaten Anleger schließt er ausdrücklich bei seinem Rettungsprogramm aus.
Die privaten Anleger schließt er ausdrücklich bei seinem Rettungsprogramm aus.
Die Kleinsparer sind in der EU gesetzlich geschützt. Und die Großanleger müssen ihr unternehmerische Risiko tragen. Absolut logisch, finde ich.
В ответ на:
[цитата]. und ich lasse lieber die Finger von dererlei exotischen Experimenten
[цитата]. und ich lasse lieber die Finger von dererlei exotischen Experimenten
Und wer soll Ihrer Meinung nach das Schindluder abstellen? Die Linke etwa? Exotisch sind sie wahrlich nicht, ihre Chance auf Epic Fail haben sie bereits genutzt. Die zweite Chance darauf müssen sie nicht haben.
30.04.13 22:40
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 22:19
In Antwort auf:
Sind Ihnen die Argumente ausgegangen
Was nützen Argumente, wenn man Fakten ignoriert, nur weil sie unbequem sind? Immerhin schafft es diese Partei gut, ihre Sympathisanten auf die teilweise reduzierten Denkmodelle einzustimmen. Sind Ihnen die Argumente ausgegangen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 22:41
Guten spät-Abend, meine Damen und Herren.
Die AfD ist nicht daran schuld, dass ес in einigen wenigen Fernsehauftritten über das eigentliche Vorhaben - Reformieren der Währungsuniuon nicht viel gesprochen wurde.
Beim ersten Auftritt des Professors Lucke wurde er mit der Frage überrascht: "Sind Sie nationalistisch?" Und Stoiber hat angefangen über Zerstören des Friedens in Europa zu sprechen. Beim Stefan Raab wurde lange über Steuerhinterziehung und auch über Bildungsschansen gesprochen.
Aber etwas habe ich schon mitbekommen. Die Hauptidee der AfD ist parallel laufende Währungen. Und es wäre sehr schön, wenn dem Professor gelingen würde, in einer Sendung über diese Sache in Details zu sprechen.
So verstehe die Sache ich:
1. Es wäre sehr schwierig, wenn alle Länder über Nacht wieder eigene Währungen hätten.
2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
3. Dann könnte man einige Lände "frei lassen" und in den anderen Ländern parallele Währungen einführen.
4. Am Ende könnten aber 3-4 Länder mit Euro bleiben (zuerst theoretisch, als Möglichkeit). Wenn es diesen Ländern gelungen würde. Darunter auch Bundesrepublik!
Frau Petry hat übrigens gesagt, dass es mehrere Möglichkeiten gibt, die Währungsunion zu reformieren.
Die AfD ist nicht daran schuld, dass ес in einigen wenigen Fernsehauftritten über das eigentliche Vorhaben - Reformieren der Währungsuniuon nicht viel gesprochen wurde.
Beim ersten Auftritt des Professors Lucke wurde er mit der Frage überrascht: "Sind Sie nationalistisch?" Und Stoiber hat angefangen über Zerstören des Friedens in Europa zu sprechen. Beim Stefan Raab wurde lange über Steuerhinterziehung und auch über Bildungsschansen gesprochen.
Aber etwas habe ich schon mitbekommen. Die Hauptidee der AfD ist parallel laufende Währungen. Und es wäre sehr schön, wenn dem Professor gelingen würde, in einer Sendung über diese Sache in Details zu sprechen.
So verstehe die Sache ich:
1. Es wäre sehr schwierig, wenn alle Länder über Nacht wieder eigene Währungen hätten.
2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
3. Dann könnte man einige Lände "frei lassen" und in den anderen Ländern parallele Währungen einführen.
4. Am Ende könnten aber 3-4 Länder mit Euro bleiben (zuerst theoretisch, als Möglichkeit). Wenn es diesen Ländern gelungen würde. Darunter auch Bundesrepublik!
Frau Petry hat übrigens gesagt, dass es mehrere Möglichkeiten gibt, die Währungsunion zu reformieren.
30.04.13 22:50
в ответ gadacz 30.04.13 22:40
Es ist nicht eines jeden auf der Welt Pflicht Ihrer Meinung zu sein. Sie können es lediglich versuchen, andere zu überzeugen. In meinem Fall ist es Ihnen bisher nicht gelungen, weil ich keine stichhaltigen Argumenten/Fakte gesehen habe, nur Behauptungen und ziemlich miese Unterstellungen.
30.04.13 22:52
Genau das ist der Lösungsvorschlag der AfD.
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 22:41
В ответ на:
So verstehe die Sache ich:
1. Es wäre sehr schwierig, wenn alle Länder über Nacht wieder eigene Währungen hätten.
2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
3. Dann könnte man einige Lände "frei lassen" und in den anderen Ländern parallele Währungen einführen.
4. Am Ende könnten aber 3-4 Länder mit Euro bleiben (zuerst theoretisch, als Möglichkeit). Wenn es diesen Ländern gelungen würde. Darunter auch Bundesrepublik!
So verstehe die Sache ich:
1. Es wäre sehr schwierig, wenn alle Länder über Nacht wieder eigene Währungen hätten.
2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
3. Dann könnte man einige Lände "frei lassen" und in den anderen Ländern parallele Währungen einführen.
4. Am Ende könnten aber 3-4 Länder mit Euro bleiben (zuerst theoretisch, als Möglichkeit). Wenn es diesen Ländern gelungen würde. Darunter auch Bundesrepublik!
Genau das ist der Lösungsvorschlag der AfD.
30.04.13 23:16
Нееее,выразимся пото4нее:
-и назло кондуктору - покинув EU перестанем с этого момента платить десяааааатки миллиардов евро Греции ,Испании ,Кипру и тд
- и направим эти десятки млрд денег не "грекам" а на жиЛъе и детские сады в самой ФРГ
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 23:08
В ответ на:
пойти назло кондуктору пешком"
пойти назло кондуктору пешком"
Нееее,выразимся пото4нее:
-и назло кондуктору - покинув EU перестанем с этого момента платить десяааааатки миллиардов евро Греции ,Испании ,Кипру и тд
- и направим эти десятки млрд денег не "грекам" а на жиЛъе и детские сады в самой ФРГ
30.04.13 23:18
Saarbrücker Zeitung: Die Linke hat als einzige Partei im Bundestag gegen alle Euro-Rettungspakete gestimmt. Machen Sie einen Anti-Euro-Wahlkampf?
Oskar Lafontaine: Ich selbst habe als überzeugter Europäer den Euro lange Jahre befürwortet. Denn ich ging davon aus, dass es gelingen würde, die Wirtschaftspolitik der Mitgliedsländer zu koordinieren, vor allem die Lohnpolitik. Das ist leider nicht eingetreten. In Südeuropa sind die Löhne und Ausgaben zu stark gewachsen, während in Deutschland ein massives Lohndumping betrieben wurde. Jetzt sollten wir zum früheren europäischen Währungssystem zurückkehren, das Auf- und Abwertungen nach gegenseitigen Absprachen ermöglicht. Neben dem Euro müssen dazu wieder nationale Währungen eingeführt werden.www.saarbruecker-zeitung.de/aufmacher/Oskar-Lafontaine-Berlin-Bundesregie...
Ich kann ruhig schlafen gehen! Es wird wahrscheinlich nicht mehtr möglich, den Professor als Nationalisten zu beschuldigen. Eine Schlacht ist gewonnen, mann kann sich auf weitere konzentrieren.
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 22:52
In Antwort auf:
Genau das ist der Lösungsvorschlag der AfD.
Genau das ist der Lösungsvorschlag der AfD.
Saarbrücker Zeitung: Die Linke hat als einzige Partei im Bundestag gegen alle Euro-Rettungspakete gestimmt. Machen Sie einen Anti-Euro-Wahlkampf?
Oskar Lafontaine: Ich selbst habe als überzeugter Europäer den Euro lange Jahre befürwortet. Denn ich ging davon aus, dass es gelingen würde, die Wirtschaftspolitik der Mitgliedsländer zu koordinieren, vor allem die Lohnpolitik. Das ist leider nicht eingetreten. In Südeuropa sind die Löhne und Ausgaben zu stark gewachsen, während in Deutschland ein massives Lohndumping betrieben wurde. Jetzt sollten wir zum früheren europäischen Währungssystem zurückkehren, das Auf- und Abwertungen nach gegenseitigen Absprachen ermöglicht. Neben dem Euro müssen dazu wieder nationale Währungen eingeführt werden.www.saarbruecker-zeitung.de/aufmacher/Oskar-Lafontaine-Berlin-Bundesregie...
Ich kann ruhig schlafen gehen! Es wird wahrscheinlich nicht mehtr möglich, den Professor als Nationalisten zu beschuldigen. Eine Schlacht ist gewonnen, mann kann sich auf weitere konzentrieren.
30.04.13 23:22
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 22:15
In Antwort auf:
...nur von systemrelevanten Anteilen, und dann sollen für die Rettung erstmals Eigentümer, dann Investoren, dann Staaten und erst dann solidarisch die EU hinzugezogen werden ...
Sicherlich gibt es einen Link zu dieser Aussage. Leider kann ich es nicht finden. In dem vom mir teilweise zitierten Betrag finde ich nichts davon....nur von systemrelevanten Anteilen, und dann sollen für die Rettung erstmals Eigentümer, dann Investoren, dann Staaten und erst dann solidarisch die EU hinzugezogen werden ...
In Antwort auf:
Freeware und Billighostern rumschlagen müssen.
Man kann auch Software für ein paar Euro kaufen, nach meiner Erfahrung ist sie auch nicht besser. United Domain ist leider nicht so billig, daher bin ich zu einem der größten Hoster Deutschlands umgezogen, der preiswerter und noch zuverlässiger ist.Freeware und Billighostern rumschlagen müssen.
In Antwort auf:
Die Kleinsparer sind in der EU gesetzlich geschützt
Wo habe ich was von Kleinsparer geschrieben bzw. zitiert? Tut
mir Leid, das Gesetz kenne ich nicht und finde ich auch nicht. Lediglich Zypern wollte ein Gesetz machen, das Kleinsparer vor Zwangsabgaben schützt. Eine Einlagensicherung gilt de jure nur, wenn eine Bank in Konkurs geht, dann sind Giro- und Sparkonten abgesichert, aber keine Anleihen. Vor dem Zugriff der Politiker ist dieses Geld nicht geschützt, zumal die Bankenrekapitalisierung ja gerade den Konkurs abwenden soll. Nicht jeder, der sein Geld in Staatsanleihen (hier z.B. Bundesschatzbriefe) anlegt, ist Großunternehmer. Die versprochene Rendite ist auch bei kleinen Anlagen interessant. Fragen Sie mal Ihren Bankberater (falls er sich nicht nur mit Tassen auskennt)Die Kleinsparer sind in der EU gesetzlich geschützt
In Antwort auf:
Und wer soll Ihrer Meinung nach das Schindluder abstellen?
Ich dachte schon, eine interessante Alternative gefunden zu haben, aber
nun sehe ich den Irrtum ein. In gut 1 Jahr ist auch noch Europawahl. Wer die Wahl hat, hat die Qual.Und wer soll Ihrer Meinung nach das Schindluder abstellen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 23:35
Immerhin scheint das ja mit dem Professorenmangel an deutschen Unis nicht zu stimmen. Als ich studierte, hatten die Professoren es nicht so bequem. Die rannten von einer Vorlesung zur anderen und mussten sich dazu noch mit so unbequemen Studenten wie mit mir herumquälen.
в ответ здрасьте 30.04.13 21:33
In Antwort auf:
Sie sind ja bei weitem nicht alleine mit dieser Einstellung
Wirklich?? Na, dann kann ich ja noch Hoffnung haben Sie sind ja bei weitem nicht alleine mit dieser Einstellung
In Antwort auf:
Messias mit perfekten Lösungsvorschläge
Ein klarer Kopf mit realisierbaren Lösungsansätzen könnte mir schon reichen, da bin ich bescheiden.Messias mit perfekten Lösungsvorschläge
In Antwort auf:
Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
Ja, ich bin begeistert! Ein Glück, dass es solche mutige Bürger in Deutschland noch gibt!
Immerhin scheint das ja mit dem Professorenmangel an deutschen Unis nicht zu stimmen. Als ich studierte, hatten die Professoren es nicht so bequem. Die rannten von einer Vorlesung zur anderen und mussten sich dazu noch mit so unbequemen Studenten wie mit mir herumquälen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 23:45
http://www.myspass.de/myspass/shows/tvshows/absolute-mehrheit/Diskussion-Tschues...
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 22:41
In Antwort auf:
Beim Stefan Raab wurde lange über Steuerhinterziehung und auch über Bildungsschansen gesprochen.
Es gab 3 Themen. Haben sie nur die beiden anderen gesehen?Beim Stefan Raab wurde lange über Steuerhinterziehung und auch über Bildungsschansen gesprochen.
http://www.myspass.de/myspass/shows/tvshows/absolute-mehrheit/Diskussion-Tschues...
In Antwort auf:
Frau Petry hat übrigens gesagt, dass es mehrere Möglichkeiten gibt, die Währungsunion zu reformieren.
Gibt es, sogar ganz klar im Europa-Vertrag geregelt: Bei § 50 findet man es.Frau Petry hat übrigens gesagt, dass es mehrere Möglichkeiten gibt, die Währungsunion zu reformieren.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
30.04.13 23:57
Ja, klar, aber am längsten wurde über die Steuer gesprochen. Andereseits, das ist auch wichtig!
Europa-Vertrag regelt doch nicht Angelegenheiten der Währungsunion, oder?
An alle, die viel Zeit für das Lesen haben:
http://www.matthiaselbers.de/docs/Das-Euro-Desaster.pdf
Gute Nacht!
In Antwort auf:
Es gab 3 Themen.
Es gab 3 Themen.
Ja, klar, aber am längsten wurde über die Steuer gesprochen. Andereseits, das ist auch wichtig!
Europa-Vertrag regelt doch nicht Angelegenheiten der Währungsunion, oder?
An alle, die viel Zeit für das Lesen haben:
http://www.matthiaselbers.de/docs/Das-Euro-Desaster.pdf
Gute Nacht!
01.05.13 00:09
Suche ich morgen aus. Zeit fürs Bett.
and then she said
"It's time for bed"
в ответ gadacz 30.04.13 23:22
В ответ на:
Sicherlich gibt es einen Link zu dieser Aussage.
Sicherlich gibt es einen Link zu dieser Aussage.
Suche ich morgen aus. Zeit fürs Bett.
and then she said
"It's time for bed"
01.05.13 00:39
Die Wirtschafts- und Währungsunion ist ja ein Teil der Verträge. Zwar sind Richtlinien für die Verschuldung festgelegt, die eingehalten werden müssen -- und dann durch Folgeabkommen aufgeweicht wurden -- aber keine Strafmaßnahmen wie zwangsweiser Austritt bei Überschreitung festgelegt.
Es gibt aber in § 50 die Möglichkeit aus der Wirtschafts- und Währungsunion auszutreten. Sogar ein Wiedereintritt ist geregelt.
Das ist ja auch logisch, denn Währung und Wirtschaft sind ja abhängige Bereiche
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 23:57
In Antwort auf:
Europa-Vertrag regelt doch nicht Angelegenheiten der Währungsunion, oder?
Ein ganz eindeutiges JEIN.Europa-Vertrag regelt doch nicht Angelegenheiten der Währungsunion, oder?
Die Wirtschafts- und Währungsunion ist ja ein Teil der Verträge. Zwar sind Richtlinien für die Verschuldung festgelegt, die eingehalten werden müssen -- und dann durch Folgeabkommen aufgeweicht wurden -- aber keine Strafmaßnahmen wie zwangsweiser Austritt bei Überschreitung festgelegt.
Es gibt aber in § 50 die Möglichkeit aus der Wirtschafts- und Währungsunion auszutreten. Sogar ein Wiedereintritt ist geregelt.
Das ist ja auch logisch, denn Währung und Wirtschaft sind ja abhängige Bereiche
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 07:58
Überrascht Sie das? Ich kenne eine Menge Menschen, die mit allem unzufrieden sind. Einer, etwas älterer Herr, hat sich bei mir vor paar Wochen sogar beschwert: "Das Leben ist nicht lebenswert." Selbst für ein Ausrufezeichen am Ende des Satzes hat ihm die Kraft nicht gereicht. Dabei ist er physisch ganz gut drauf. Nörgeln als Lebenseinstellung - ja, Sie können ruhig schlafen - davon gibt es in DE leider viel zu viel. Unabhängig vom Alter.
:) Träumen Sie weiter. In der Zeit, bevor es zu spät ist, versuchen engagierte Bürger das zu retten, was noch zu retten ist.
Aber sicher. Sie können ja für alle Professoren der BRD sprechen :)
В ответ на:
Wirklich??
Wirklich??
Überrascht Sie das? Ich kenne eine Menge Menschen, die mit allem unzufrieden sind. Einer, etwas älterer Herr, hat sich bei mir vor paar Wochen sogar beschwert: "Das Leben ist nicht lebenswert."
Selbst für ein Ausrufezeichen am Ende des Satzes hat ihm die Kraft nicht gereicht. Dabei ist er physisch ganz gut drauf. Nörgeln als Lebenseinstellung - ja, Sie können ruhig schlafen - davon gibt es in DE leider viel zu viel. Unabhängig vom Alter. В ответ на:
Ein klarer Kopf mit realisierbaren Lösungsansätzen könnte mir schon reichen, da bin ich bescheiden.
Ein klarer Kopf mit realisierbaren Lösungsansätzen könnte mir schon reichen, da bin ich bescheiden.
:) Träumen Sie weiter. In der Zeit, bevor es zu spät ist, versuchen engagierte Bürger das zu retten, was noch zu retten ist.
В ответ на:
Als ich studierte, hatten die Professoren es nicht so bequem.
Als ich studierte, hatten die Professoren es nicht so bequem.
Aber sicher. Sie können ja für alle Professoren der BRD sprechen :)
01.05.13 10:24
А почему бы вам не спросить автора цитаты, фото которого вы гордо нацепили в аватарке? Раз уж вы им так гордитесь?
в ответ zanuda1 01.05.13 09:46
В ответ на:
Quinbus Flestrin скажите а "im Bundestag Feuer machen" ваши соратники по "партии пиратов для пенсионеров" еще не передумали?
Quinbus Flestrin скажите а "im Bundestag Feuer machen" ваши соратники по "партии пиратов для пенсионеров" еще не передумали?
А почему бы вам не спросить автора цитаты, фото которого вы гордо нацепили в аватарке? Раз уж вы им так гордитесь?
01.05.13 10:53
Natürlich ist eine neue Partei mit kontroversen Ideen sehr interessant. Die aktuelle Regierung verfolgt Interessen, die an der Menge des Volkes vorbei gehen. Auch da gibt es zu viele zufriedene Menschen, die das als gottgegeben akzeptieren und bei der Wahl diesen Interessengruppen ihre Stimme geben. Das Wahlergebnis ist knapp, weil es immer noch zu viele Unzufriedene gibt, die den lautstarken Versprechungen und Halbwahrheiten nicht trauen. Demokratie funktioniert nur, wenn es Unzufriedene gibt.
Es gibt und gab Systeme in der Welt, die sich demokratisch nennen und wo nur zufriedene Bürger zur Wahl gingen. Da bekommen Parteien 98,xx % Zustimmung und werden/wurden mit großem Jubel und bunten Paraden auf den Thron gehoben. Die paar kritischen Nörgler werden/wurden diffamiert, kriminalisiert und eliminiert. Hätte man die Unzufriedenen mehr beachtet und hätte man über ihre Einwände nachgedacht, wäre uns manche Katastrophe erspart geblieben.
Parolen können mich schon lange nicht mehr vom Hocker reißen. Da zählen alleine Fakten. Leider ist die aktuelle Situation in Europa und deren Ursachen zu komplex, um sie nur oberflächlich zu überblicken. Da helfen keine eingängigen Parolen weiter, aber die reichen erst einmal aus, um eine große Schar an Unzufriedenen zu mobilisieren
в ответ здрасьте 01.05.13 07:58
In Antwort auf:
Ich kenne eine Menge Menschen, die mit allem unzufrieden sind.
Sie sollten umziehen. In meiner Umgebung gibt es fast nur zufriedene Menschen. Allerdings akzeptieren sie Kritik, auch meine. Wenn sie etwas besser wissen, dann warten sie mit plausiblen Erklärungen und belegbaren Fakten auf. Nur die Kinder haben noch unrealistische Träume und die Pubertierenden streiten gerne mal und wollen ihren Querkopf durchsetzen. Das gibt sich aber in ein paar Jahren.Ich kenne eine Menge Menschen, die mit allem unzufrieden sind.
Natürlich ist eine neue Partei mit kontroversen Ideen sehr interessant. Die aktuelle Regierung verfolgt Interessen, die an der Menge des Volkes vorbei gehen. Auch da gibt es zu viele zufriedene Menschen, die das als gottgegeben akzeptieren und bei der Wahl diesen Interessengruppen ihre Stimme geben. Das Wahlergebnis ist knapp, weil es immer noch zu viele Unzufriedene gibt, die den lautstarken Versprechungen und Halbwahrheiten nicht trauen. Demokratie funktioniert nur, wenn es Unzufriedene gibt.
Es gibt und gab Systeme in der Welt, die sich demokratisch nennen und wo nur zufriedene Bürger zur Wahl gingen. Da bekommen Parteien 98,xx % Zustimmung und werden/wurden mit großem Jubel und bunten Paraden auf den Thron gehoben. Die paar kritischen Nörgler werden/wurden diffamiert, kriminalisiert und eliminiert. Hätte man die Unzufriedenen mehr beachtet und hätte man über ihre Einwände nachgedacht, wäre uns manche Katastrophe erspart geblieben.
Parolen können mich schon lange nicht mehr vom Hocker reißen. Da zählen alleine Fakten. Leider ist die aktuelle Situation in Europa und deren Ursachen zu komplex, um sie nur oberflächlich zu überblicken. Da helfen keine eingängigen Parolen weiter, aber die reichen erst einmal aus, um eine große Schar an Unzufriedenen zu mobilisieren
In Antwort auf:
Nörgeln als Lebenseinstellung
... oder als Basis für ein Wahlprogramm? Gehören die Anhänger der AfD etwas zu denen, die unzufrieden sind? Vielleicht sogar mit allem unzufrieden sind und nun kritiklos einem neuen Messias folgen?Nörgeln als Lebenseinstellung
In Antwort auf:
bevor es zu spät ist, versuchen engagierte Bürger das zu retten, was noch zu retten ist.
Das erinnert mich etwas an die Feuerwehr, die ein brennenden Haus löscht. Nach heroischem Einsatz ist der Brand gelöscht und der Wasserschaden ist so enorm, das man das "gerettete" Haus abreißen kann. Immerhin sind die Nachbarn zufrieden, dass ihr Haus kein
Feuer gefangen hat. Zweifelsfrei gibt es einige "Schwelbrände" in Europa. Da reicht ein Feuerlöscher, um den Brandherd zu löschen und ein paar teure Maßnahmen (Investitionen) sind dringend nötig, um künftige Brände zu verhindern.bevor es zu spät ist, versuchen engagierte Bürger das zu retten, was noch zu retten ist.
In Antwort auf:
Sie können ja für alle Professoren der BRD sprechen :)
Keinesfalls, ich redete von meinen Professoren. Zutiefst bedauere ich, das ich nicht eindeutig klar gemacht habe, dass ich nur an 2 Hochschulen studiert habe. In Hamburg studierte ich nie. Vielleicht gab es dort damals schon ein "bequemes Professordasein", allerdings zu der Zeit auch ohne Herrn Prof. Lucke.Sie können ja für alle Professoren der BRD sprechen :)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 11:38
Ich will auch nicht andere von meiner Einstellung überzeugen. Jeder kann für sich alleine entscheiden.
Vielleicht gelingt es aber, Hilfestellung zu leisten, um sich Gedanken über die Rückseite der Medaille zu machen. Wenn man die natürlich nicht sehen will, dann ist das ein zwecklosen Unterfangen.
Vielleicht gelingt es aber bei dem Einen oder Anderen, sich genauer zu informieren oder vielleicht sogar mich auf zuverlässige Quellen hinzuweisen, die mir die immer noch dünnen Programmaussagen der AfD erläutern.
Ein stichhaltiges Argument zum 1. Mai: Auf der AfD-Hompage (http://alternativefuer.de) gibt es einen Menüpunkt "Satzung". Da verstehe ich kein Wort!
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 22:50
In Antwort auf:
weil ich keine stichhaltigen Argumenten/Fakte gesehen habe
Ich kann (und willl) hier nicht alle einschlägigen europäischen Verträge, Abkommen, sowie wissenschaftlichen Beiträge von Herrn Lucke & Co. zitieren. Google bietet da eine breite Auswahl, in die man sich einlesen kann, wenn man das Thema ernsthaft angehen will.weil ich keine stichhaltigen Argumenten/Fakte gesehen habe
Ich will auch nicht andere von meiner Einstellung überzeugen. Jeder kann für sich alleine entscheiden.
Vielleicht gelingt es aber, Hilfestellung zu leisten, um sich Gedanken über die Rückseite der Medaille zu machen. Wenn man die natürlich nicht sehen will, dann ist das ein zwecklosen Unterfangen.
Vielleicht gelingt es aber bei dem Einen oder Anderen, sich genauer zu informieren oder vielleicht sogar mich auf zuverlässige Quellen hinzuweisen, die mir die immer noch dünnen Programmaussagen der AfD erläutern.
Ein stichhaltiges Argument zum 1. Mai: Auf der AfD-Hompage (http://alternativefuer.de) gibt es einen Menüpunkt "Satzung". Da verstehe ich kein Wort!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 11:40
Ist Ihnen aufgefallen, dass Sie zu oft Ratschläge erteilen, um die man Sie nicht gebeten hat? Sorry, den Rest Ihres Beitrages ignoriere ich ;) Es gibt wichtigere Sachen im realen Leben, als meterlange Ausführungen eines anonymen DK-Mitgliedes zu lesen :)
в ответ gadacz 01.05.13 10:53
В ответ на:
Sie sollten umziehen.
Sie sollten umziehen.
Ist Ihnen aufgefallen, dass Sie zu oft Ratschläge erteilen, um die man Sie nicht gebeten hat? Sorry, den Rest Ihres Beitrages ignoriere ich ;) Es gibt wichtigere Sachen im realen Leben, als meterlange Ausführungen eines anonymen DK-Mitgliedes zu lesen :)
01.05.13 13:06
Eine Möglichkeit, sie aus dem €-Währungsgebiet auszuschließen sehen die Verträge nicht vor. Dazu müssten also erst einmal die Europa-Verträge geändert werden. Das funktioniert nur nach einem kompliziertem Verfahren (siehe Art. 121 AEUV) und dann auch nur mit einer "qualifizierten Mehrheit" (siehe Art. 238 AEUV). Ja nach Verfahren und Thema sind das 72 % Mehrheit, in einigen "kleinen" Fällen reichen 55 % Mehrheit. Ich verzichte jetzt hier auf eine genaue Darstellung, da ich ungern Romane schreibe, die keiner liest. Interessenten können alle Verträge genau im Internet nachlesen.
De facto sind Änderungen also nur möglich, wenn wenigstens ein Teil der betroffenen, notleidenden Staaten zustimmt, um zur Abstimmungsmehrheit zu kommen. Glauben Sie an Wunder? Ich nicht!
Aber nehmen wir mal den utopischen Fall an, dass Griechenland (nur als Beispiel) mit und Mitleid hat und freiwillig austritt. Die Möglichkeit besteht ja.
Dann wäre der Weg frei für Drachmen oder gar 2 parallele Währungen (Drachme/Euro)
Sehen wir uns mal an, die sich die AfD das in der Praxis vorstellt (Quelle:)
---------Zitat aus http://wa2013.de/index.php?id=210 -------------------
Zur Lösung der Leistungsbilanzkrise:
Um die anhaltenden Leistungsbilanz- und Target-2-Defizite zu überwinden, brauchen die südeuropäischen Staaten mehr währungspolitische Flexibilität.
Diese kann durch die Einführung von neuen nationalen Parallelwährungen gewonnen werden. Für eine Parallelwährung (z. B. die Drachme) kann bestimmt werden, dass alle bargeldlosen Zahlungen zur Hälfte in Euro und zur anderen Hälfte in Drachme zu entrichten sind. (Beispiel: Ein Buch, dessen Preis 20 ist, kostet 10 Euro und 10 Drachme).
Die Drachme kann auf dem Devisenmarkt frei gehandelt werden und gegenüber dem Euro abwerten. Dennoch muss sie bei allen Zahlungen im Verhältnis 1:1 mit dem Euro eingesetzt werden. So werden griechische Waren billiger und damit wettbewerbsfähiger. Die bei Zahlungen anzuwendende Parität von 1:1 lässt sich im bargeldlosen Verkehr leicht kontrollieren. Barzahlungen können schadlos weiterhin allein in Euro erfolgen.
---------Zitat-ende-------------------
1. Nun laufen die Griechen nach Vorstellung von Prof. Lucke mit 2 Portemonnaies herum. Bei jedem Einkauf wird der Preis auf dem Kassenbon geteilt und zur Hälfte aus dem einen, zur anderen Hälfte aus dem anderen Portemonnaie bezahlt. Ich lache mich kaputt, wenn das funktioniert. Aber in der Theorie ist es schon wissenschaftlich korrekt, hat ja auch ein Professor ausgedacht.
2a) "Die Drachme kann auf dem Devisenmarkt frei gehandelt werden und gegenüber dem Euro abwerten" ... "So werden griechische Waren billiger und damit wettbewerbsfähiger." Logisch, das stimmt erst einmal fast 100 %. Das gilt allerdings nur im Außenverkehr, also werden griechische Textilien, Oliven und Medikamente bei uns billiger und der Absatz steigt. Gleichzeitig werden aber alle Importe aus Deutschland teurer für die Griechen, wir können weniger exportieren und das kostet bei uns Arbeitsplätze und die Arbeitslosen kaufen keine Oliven mehr und fahren nicht in Urlaub nach Hellas, auch wenn es schön billig ist. Ja ja, die Beispiel sind sehr simpel und erfassen das Problem nur teilweise, aber wie Auf-/Abwertung genauer funktioniert und welche Folgen es hat, kann man z.B. bei http://wirtschaftslexikon24.com/d/aufwertung/aufwertung.htm nachlesen.
2b) %22Dennoch%20muss%20sie%20bei%20allen%20Zahlungen%20im%20Verhältnis%... Ja, wie soll denn das funktionieren? Ein Geheimrezept von Prof. Lucke? Die abgewertete Drachme hat den gleichen Wert, wie der höherwertige Euro? Gegen welche Währung, wen oder was soll den die Drachme abgewertet werden?? Ein Rechenkunststück, dass ich nicht verstehe. Habe ich damals bei den VWL-Vorlesungen total gepennt oder war mein Professor so dämlich, das er das nicht wusste?
2c) "Die bei Zahlungen anzuwendende Parität von 1:1 lässt sich im bargeldlosen Verkehr leicht kontrollieren" Das stimmt wieder 100 %, wenn der Kontrolleur bei der Bank nicht bestochen ist. Er wird allerdings nicht begreifen, warum ein minderwertiger (abgewerteter) Drachme zum stabilen € mit 1:1 abgerechnet wird. Ich begreife es auch nicht, aber ich bin ja so dumm, dass ich nicht einmal den Segen der AfD zu schätzen weiß.
2d) "Barzahlungen können schadlos weiterhin allein in Euro erfolgen" Wie denn, was denn, wo denn? Oben erklärt Lucke, dass er für das Buch nicht nur 20 Euro sehen will, sondern 10 Drachmen und nur 10 €uro. Unter "allein" verstehe ich etwas Anderes. Wie blöd bin ich eigentlich? Bisher glaubte ich, dass ich wenigstens Deutsch sehr gut verstehe.
So, Herr Waldemar, das ist nur ein kleines Beispiel von vielen Punkten, die ich bei der AfD nicht verstehe! Mit weiteren Zitaten und Ungereimtheiten dieser Art könnte ich mich den ganzen 1. Mai beschäftigen. Ach was, das reicht für Tage und Wochen. Da bin ich einfach zu faul, zumal man damit keinen AfD-Fetischisten überzeugen kann.
Ich warte ab und werde begeisterter Anhänger der AfD, wenn mir Herr Professor und seine Anhänger das so erklären können, das sogar ich es verstehe. So lange suche ich nach einer Partei für dumme und einfältige Bürger wie mich.
в ответ Ost-Kasachstaner 30.04.13 22:41
In Antwort auf:
2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
Welche Länder sollen das sein? Im Moment sehe ich kein Land am Horizont -- außer vielleicht AfD-Deutschland -- dass freiwillig den Euro aufgibt. Die sind doch nicht so blöd, dass sie freiwillig auf Milliarden Rettungsgelder verzichten.2. Man braucht Übergangszeit, vielleicht wäre gut, das zuerst nur 4-5 Länder parallele Währungen hätten, damit der Euro über längeren Zeitraum irgendeinen Wert hätte.
Eine Möglichkeit, sie aus dem €-Währungsgebiet auszuschließen sehen die Verträge nicht vor. Dazu müssten also erst einmal die Europa-Verträge geändert werden. Das funktioniert nur nach einem kompliziertem Verfahren (siehe Art. 121 AEUV) und dann auch nur mit einer "qualifizierten Mehrheit" (siehe Art. 238 AEUV). Ja nach Verfahren und Thema sind das 72 % Mehrheit, in einigen "kleinen" Fällen reichen 55 % Mehrheit. Ich verzichte jetzt hier auf eine genaue Darstellung, da ich ungern Romane schreibe, die keiner liest. Interessenten können alle Verträge genau im Internet nachlesen.
De facto sind Änderungen also nur möglich, wenn wenigstens ein Teil der betroffenen, notleidenden Staaten zustimmt, um zur Abstimmungsmehrheit zu kommen. Glauben Sie an Wunder? Ich nicht!
Aber nehmen wir mal den utopischen Fall an, dass Griechenland (nur als Beispiel) mit und Mitleid hat und freiwillig austritt. Die Möglichkeit besteht ja.
Dann wäre der Weg frei für Drachmen oder gar 2 parallele Währungen (Drachme/Euro)
Sehen wir uns mal an, die sich die AfD das in der Praxis vorstellt (Quelle:)
---------Zitat aus http://wa2013.de/index.php?id=210 -------------------
Zur Lösung der Leistungsbilanzkrise:
Um die anhaltenden Leistungsbilanz- und Target-2-Defizite zu überwinden, brauchen die südeuropäischen Staaten mehr währungspolitische Flexibilität.
Diese kann durch die Einführung von neuen nationalen Parallelwährungen gewonnen werden. Für eine Parallelwährung (z. B. die Drachme) kann bestimmt werden, dass alle bargeldlosen Zahlungen zur Hälfte in Euro und zur anderen Hälfte in Drachme zu entrichten sind. (Beispiel: Ein Buch, dessen Preis 20 ist, kostet 10 Euro und 10 Drachme).
Die Drachme kann auf dem Devisenmarkt frei gehandelt werden und gegenüber dem Euro abwerten. Dennoch muss sie bei allen Zahlungen im Verhältnis 1:1 mit dem Euro eingesetzt werden. So werden griechische Waren billiger und damit wettbewerbsfähiger. Die bei Zahlungen anzuwendende Parität von 1:1 lässt sich im bargeldlosen Verkehr leicht kontrollieren. Barzahlungen können schadlos weiterhin allein in Euro erfolgen.
---------Zitat-ende-------------------
1. Nun laufen die Griechen nach Vorstellung von Prof. Lucke mit 2 Portemonnaies herum. Bei jedem Einkauf wird der Preis auf dem Kassenbon geteilt und zur Hälfte aus dem einen, zur anderen Hälfte aus dem anderen Portemonnaie bezahlt. Ich lache mich kaputt, wenn das funktioniert. Aber in der Theorie ist es schon wissenschaftlich korrekt, hat ja auch ein Professor ausgedacht.
2a) "Die Drachme kann auf dem Devisenmarkt frei gehandelt werden und gegenüber dem Euro abwerten" ... "So werden griechische Waren billiger und damit wettbewerbsfähiger." Logisch, das stimmt erst einmal fast 100 %. Das gilt allerdings nur im Außenverkehr, also werden griechische Textilien, Oliven und Medikamente bei uns billiger und der Absatz steigt. Gleichzeitig werden aber alle Importe aus Deutschland teurer für die Griechen, wir können weniger exportieren und das kostet bei uns Arbeitsplätze und die Arbeitslosen kaufen keine Oliven mehr und fahren nicht in Urlaub nach Hellas, auch wenn es schön billig ist. Ja ja, die Beispiel sind sehr simpel und erfassen das Problem nur teilweise, aber wie Auf-/Abwertung genauer funktioniert und welche Folgen es hat, kann man z.B. bei http://wirtschaftslexikon24.com/d/aufwertung/aufwertung.htm nachlesen.
2b) %22Dennoch%20muss%20sie%20bei%20allen%20Zahlungen%20im%20Verhältnis%... Ja, wie soll denn das funktionieren? Ein Geheimrezept von Prof. Lucke? Die abgewertete Drachme hat den gleichen Wert, wie der höherwertige Euro? Gegen welche Währung, wen oder was soll den die Drachme abgewertet werden?? Ein Rechenkunststück, dass ich nicht verstehe. Habe ich damals bei den VWL-Vorlesungen total gepennt oder war mein Professor so dämlich, das er das nicht wusste?
2c) "Die bei Zahlungen anzuwendende Parität von 1:1 lässt sich im bargeldlosen Verkehr leicht kontrollieren" Das stimmt wieder 100 %, wenn der Kontrolleur bei der Bank nicht bestochen ist. Er wird allerdings nicht begreifen, warum ein minderwertiger (abgewerteter) Drachme zum stabilen € mit 1:1 abgerechnet wird. Ich begreife es auch nicht, aber ich bin ja so dumm, dass ich nicht einmal den Segen der AfD zu schätzen weiß.
2d) "Barzahlungen können schadlos weiterhin allein in Euro erfolgen" Wie denn, was denn, wo denn? Oben erklärt Lucke, dass er für das Buch nicht nur 20 Euro sehen will, sondern 10 Drachmen und nur 10 €uro. Unter "allein" verstehe ich etwas Anderes. Wie blöd bin ich eigentlich? Bisher glaubte ich, dass ich wenigstens Deutsch sehr gut verstehe.
So, Herr Waldemar, das ist nur ein kleines Beispiel von vielen Punkten, die ich bei der AfD nicht verstehe! Mit weiteren Zitaten und Ungereimtheiten dieser Art könnte ich mich den ganzen 1. Mai beschäftigen. Ach was, das reicht für Tage und Wochen. Da bin ich einfach zu faul, zumal man damit keinen AfD-Fetischisten überzeugen kann.
Ich warte ab und werde begeisterter Anhänger der AfD, wenn mir Herr Professor und seine Anhänger das so erklären können, das sogar ich es verstehe. So lange suche ich nach einer Partei für dumme und einfältige Bürger wie mich.
DEUTSCHsprachiger Europäer mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 13:12
Может быть Вы изложите, исходя из чего для Вас AfD это "партия пиратов для пенсионеров"? AfD это скорее антипираты, что по составу, что по подходу к делу, что по программатике (насколько вообще можно у пиратов о программатике говорить). Вот если бы деятели с Вашего аватара были в АфД не единичные явления, а масса, то тогда да, можно было бы так же не брать всерьез, как и пиратов.
В Бундестаг попасть сначала надо, я пока что не слышал, что AfD от этой цели отказалась.
в ответ zanuda1 01.05.13 09:46
В ответ на:
а "im Bundestag Feuer machen" ваши соратники по "партии пиратов для пенсионеров" еще не передумали?
а "im Bundestag Feuer machen" ваши соратники по "партии пиратов для пенсионеров" еще не передумали?
Может быть Вы изложите, исходя из чего для Вас AfD это "партия пиратов для пенсионеров"? AfD это скорее антипираты, что по составу, что по подходу к делу, что по программатике (насколько вообще можно у пиратов о программатике говорить). Вот если бы деятели с Вашего аватара были в АфД не единичные явления, а масса, то тогда да, можно было бы так же не брать всерьез, как и пиратов.
В Бундестаг попасть сначала надо, я пока что не слышал, что AfD от этой цели отказалась.
01.05.13 13:14
So wie ich es sehe, ist dieser Menüpunkt tot. Das meinten Sie? Ich vermute mal, es wird überarbeitet, oder ist schlicht und einfach ein Fehler.
в ответ gadacz 01.05.13 11:38
В ответ на:
Ein stichhaltiges Argument zum 1. Mai: Auf der AfD-Hompage (http://alternativefuer.de) gibt es einen Menüpunkt "Satzung". Da verstehe ich kein Wort!
Ein stichhaltiges Argument zum 1. Mai: Auf der AfD-Hompage (http://alternativefuer.de) gibt es einen Menüpunkt "Satzung". Da verstehe ich kein Wort!
So wie ich es sehe, ist dieser Menüpunkt tot. Das meinten Sie? Ich vermute mal, es wird überarbeitet, oder ist schlicht und einfach ein Fehler.
01.05.13 13:15 Den Geist sollte man am 1. Mai nicht zu sehr belasten.
Aber wer oder was ist DK, wo ich angeblich Mitglied sein soll? Ich erbitte Aufklärung, Rätsel verstehe ich nicht so leicht.
в ответ здрасьте 01.05.13 11:40
In Antwort auf:
den Rest Ihres Beitrages ignoriere ich
Ja, eine gute Idee! den Rest Ihres Beitrages ignoriere ich
Den Geist sollte man am 1. Mai nicht zu sehr belasten.In Antwort auf:
Ausführungen eines anonymen DK-Mitgliedes
Gottlob kennt Sie jeder! Das Profil ist sehr aufschlussreich. Wer Tolik здрасьте nicht kennt, hat die Welt verpennt Ausführungen eines anonymen DK-Mitgliedes
Aber wer oder was ist DK, wo ich angeblich Mitglied sein soll? Ich erbitte Aufklärung, Rätsel verstehe ich nicht so leicht.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 13:20
Leider stoße ich immer wieder in tote Ecken, wo ich doch so viele Fragen habe.
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.13 13:14
In Antwort auf:
So wie ich es sehe, ist dieser Menüpunkt tot
Vermute ich auch einmal. So wie ich es sehe, ist dieser Menüpunkt tot
Leider stoße ich immer wieder in tote Ecken, wo ich doch so viele Fragen habe.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 13:23
Das ist unverkennbar, Sie haben anscheinend viel Freizeit. Ich leider nicht, und ehrlich gesagt zweifle ich ernst daran, dass es Ihnen dabei um die Fragen, und nicht um die übliche Forentrollerei geht. Und für sowas habe ich überhaupt keine Lust. Suchen Sie sich ihre Opfer woanders.
в ответ gadacz 01.05.13 13:06
В ответ на:
Mit weiteren Zitaten und Ungereimtheiten dieser Art könnte ich mich den ganzen 1. Mai beschäftigen.
Mit weiteren Zitaten und Ungereimtheiten dieser Art könnte ich mich den ganzen 1. Mai beschäftigen.
Das ist unverkennbar, Sie haben anscheinend viel Freizeit. Ich leider nicht, und ehrlich gesagt zweifle ich ernst daran, dass es Ihnen dabei um die Fragen, und nicht um die übliche Forentrollerei geht. Und für sowas habe ich überhaupt keine Lust. Suchen Sie sich ihre Opfer woanders.
01.05.13 13:37
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.13 13:23
In Antwort auf:
dass es Ihnen dabei um die Fragen
In erster Linie geht es mir um fehlende Antworten. Bei jeder anderen Partei habe ich genau so viele Fragen und Zweifel , aber das ist hier nicht das Thema.dass es Ihnen dabei um die Fragen
In Antwort auf:
Suchen Sie sich ihre Opfer woanders.
Ich werde versuchen mich in meiner Freizeit in Mitleid für die Opfer zu üben.Suchen Sie sich ihre Opfer woanders.
In Antwort auf:
Und für sowas habe ich überhaupt keine Lust
Die Reaktion kenne ich gutUnd für sowas habe ich überhaupt keine Lust
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 13:53
100 % Zustimmung Daher habe ich meine Vorbehalte gegen AfD
Aber wenigstens meine Frage hätten Sie beantworten können.
Oder ist das symptomatisch in AfD-Kreisen, dass Fragen stets unbeantwortet bleiben?
Daher habe ich meine Vorbehalte gegen AfDAber wenigstens meine Frage hätten Sie beantworten können.
Oder ist das symptomatisch in AfD-Kreisen, dass Fragen stets unbeantwortet bleiben?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 14:21
Also. Die genaue Reihenfolge in der verschieden Akteure bei der Rettung in die Pflicht genommen werden sollen, habe ich von Lucke mehrmals gehört, in irgendwelchen Talkshows und auch auf unserem Landesparteitag. Abschriften habe ich aufs Schnelle nicht gefunden, und die TV-Konserven jetzt durchzusuchen habe ich keine Zeit. Dass es nicht von mir ausgedacht ist, können sie im Parteiprogramm nachprüfen:
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
[...]
In der Schuldenkrise müssen Banken ihre Verluste selbst tragen oder zu Lasten ihrer privaten Großgläubiger stabilisiert werden.
В ответ на:
Suche ich morgen aus. Zeit fürs Bett.
Suche ich morgen aus. Zeit fürs Bett.
Also. Die genaue Reihenfolge in der verschieden Akteure bei der Rettung in die Pflicht genommen werden sollen, habe ich von Lucke mehrmals gehört, in irgendwelchen Talkshows und auch auf unserem Landesparteitag. Abschriften habe ich aufs Schnelle nicht gefunden, und die TV-Konserven jetzt durchzusuchen habe ich keine Zeit. Dass es nicht von mir ausgedacht ist, können sie im Parteiprogramm nachprüfen:
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
[...]
In der Schuldenkrise müssen Banken ihre Verluste selbst tragen oder zu Lasten ihrer privaten Großgläubiger stabilisiert werden.
01.05.13 14:23
Welche Fragen sind bei Ihnen unbeantwortet geblieben? Aber wenn es geht ohne ellenlangen Ausführungen, lernen Sie die Zeit Ihres Gegenübers zu respektieren.
в ответ gadacz 01.05.13 13:53
В ответ на:
Oder ist das symptomatisch in AfD-Kreisen, dass Fragen stets unbeantwortet bleiben?
Oder ist das symptomatisch in AfD-Kreisen, dass Fragen stets unbeantwortet bleiben?
Welche Fragen sind bei Ihnen unbeantwortet geblieben? Aber wenn es geht ohne ellenlangen Ausführungen, lernen Sie die Zeit Ihres Gegenübers zu respektieren.
01.05.13 15:35
Ich fand (siehe Zitat bei #1073) "...weil nur dort Kapital zugeschossen wird, wo systemische Risiken bestehen ...". In Ihrer Antwort #1078 finde ich dann "...systemrelevanten Anteilen.."
Offensichtlich ein anderes interessantes Thema. Wo finde ich es?
Mit meinem Zitat und "Systemrisiko" hat es aber nichts zu tun. Das sind 2 total verschiedene Hausnummern, auch wenn sie teilweise ("system..") ähnlich klingen.
Das "Parteiprogramm" kann ich fast schon auswendig, es ist ja sehr "übersichtlich". Wo finde ich die Erläuterungen dazu?
Auch in den Antrittsreden wird im Wesentlichen nur das bekannte Programm etwas blumiger ausgeführt. Praktikable Lösungsansätze sind nicht einmal skizziert.
Immer noch suche ich Antworten auf die Frage/n, wie man bei aktueller Rechtslage ganz konkret die Programmpunkte, insbesondere die €-Problematik, lösen will.
Klar, man kann das Recht ändern, wenn man dafür erforderliche Mehrheiten findet. Die betroffenen Nutznießer wird man kaum zur Zustimmung überreden können. Damit ist eine Mehrheit unwahrscheinlich.
Also muss Herr Lucke noch andere Trümpfe in der Tasche haben, die ich vergeblich suche. Wo sind sie?
Offensichtlich ein anderes interessantes Thema. Wo finde ich es?
Mit meinem Zitat und "Systemrisiko" hat es aber nichts zu tun. Das sind 2 total verschiedene Hausnummern, auch wenn sie teilweise ("system..") ähnlich klingen.
Das "Parteiprogramm" kann ich fast schon auswendig, es ist ja sehr "übersichtlich". Wo finde ich die Erläuterungen dazu?
Auch in den Antrittsreden wird im Wesentlichen nur das bekannte Programm etwas blumiger ausgeführt. Praktikable Lösungsansätze sind nicht einmal skizziert.
Immer noch suche ich Antworten auf die Frage/n, wie man bei aktueller Rechtslage ganz konkret die Programmpunkte, insbesondere die €-Problematik, lösen will.
Klar, man kann das Recht ändern, wenn man dafür erforderliche Mehrheiten findet. Die betroffenen Nutznießer wird man kaum zur Zustimmung überreden können. Damit ist eine Mehrheit unwahrscheinlich.
Also muss Herr Lucke noch andere Trümpfe in der Tasche haben, die ich vergeblich suche. Wo sind sie?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
01.05.13 16:26
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.13 14:23
весьма примечательная статья
SPD zittert vor der Alternative für Deutschland
www.welt.de/politik/deutschland/article115755523/SPD-zittert-vor-der-Alte...
а Словения на подходе
SPD zittert vor der Alternative für Deutschland
www.welt.de/politik/deutschland/article115755523/SPD-zittert-vor-der-Alte...
а Словения на подходе
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.05.13 16:41
http://www.youtube.com/watch?v=l2WiqpkF52Y
Insbesondere ab der Zeit: 14:06. Es geht darum, das die AfD sich noch nicht auf eine bestimte Lösung festgelegt hat.
Vieles hängt davon ab, wie auch andere Länder mitspielen oder nicht mitspielen. (Dies ist aber meine Meinung!)
marco_materazzi hat diese Rede life erlebt, hoffe ich!
Insbesondere ab der Zeit: 14:06. Es geht darum, das die AfD sich noch nicht auf eine bestimte Lösung festgelegt hat.
Vieles hängt davon ab, wie auch andere Länder mitspielen oder nicht mitspielen. (Dies ist aber meine Meinung!)
marco_materazzi hat diese Rede life erlebt, hoffe ich!
01.05.13 16:41
Люке на нашем Parteitag об этом тоже говорил, и не только о Словении. Он сказал, что ему инсайдеры из IWF информацию дали, что Франция в конце года будет fällig, и на этот случай МЕркель обещала пересмотреть свою позицию касательно Eurobonds.
в ответ marco_materazzi 01.05.13 16:26
В ответ на:
а Словения на подходе
а Словения на подходе
Люке на нашем Parteitag об этом тоже говорил, и не только о Словении. Он сказал, что ему инсайдеры из IWF информацию дали, что Франция в конце года будет fällig, и на этот случай МЕркель обещала пересмотреть свою позицию касательно Eurobonds.
01.05.13 16:55
О да, ей бы только выборы по осени пережить (а всё идёт к тому) - тогда и отвяжется по-полной. :( я её отчасти понимаю - в рамках существующей модели евро нет другой разумной альтернативы, как размазать бонитет Германии по всему континенту. :(
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.13 16:41
В ответ на:
и на этот случай МЕркель обещала пересмотреть свою позицию касательно Eurobonds.
и на этот случай МЕркель обещала пересмотреть свою позицию касательно Eurobonds.
О да, ей бы только выборы по осени пережить (а всё идёт к тому) - тогда и отвяжется по-полной. :( я её отчасти понимаю - в рамках существующей модели евро нет другой разумной альтернативы, как размазать бонитет Германии по всему континенту. :(
01.05.13 16:59
Das ist hirnrissige Haarspalterei, ich erlaube mir darauf nicht einzugehen.
Die Erläuterungen dazu gibt es in Interviews und öffentlichen Auftritten der AfD Spitze. Demnächst wird sicherlich auch die Parteihomepage überarbeitet.
Genau wie Sie danach geschrieben haben: auf dem parlamentarischen Weg. Dass die AfD voraussichtlich zunächst keine Mehrheiten dafür haben wird ist kein Grund dafür nicht zu kämpfen.
Ich weiß nicht welche "Trümpfe" Sie jetzt haben wollen. Die Eurozone ist in einem desolaten Zustand, und AfD bietet einen Weg daraus. Bei den übrigen finden Sie überhaupt nichts zu diesem Thema, außer Geschwafel wie "Weiter so!" und "Scheitert Euro - scheitert Europa".
в ответ gadacz 01.05.13 15:35
В ответ на:
Ich fand (siehe Zitat bei #1073) "...weil nur dort Kapital zugeschossen wird, wo systemische Risiken bestehen ...". In Ihrer Antwort #1078 finde ich dann "...systemrelevanten Anteilen.."
Offensichtlich ein anderes interessantes Thema. Wo finde ich es?
Ich fand (siehe Zitat bei #1073) "...weil nur dort Kapital zugeschossen wird, wo systemische Risiken bestehen ...". In Ihrer Antwort #1078 finde ich dann "...systemrelevanten Anteilen.."
Offensichtlich ein anderes interessantes Thema. Wo finde ich es?
Das ist hirnrissige Haarspalterei, ich erlaube mir darauf nicht einzugehen.
В ответ на:
Wo finde ich die Erläuterungen dazu?
Wo finde ich die Erläuterungen dazu?
Die Erläuterungen dazu gibt es in Interviews und öffentlichen Auftritten der AfD Spitze. Demnächst wird sicherlich auch die Parteihomepage überarbeitet.
В ответ на:
Immer noch suche ich Antworten auf die Frage/n, wie man bei aktueller Rechtslage ganz konkret die Programmpunkte, insbesondere die €-Problematik
Immer noch suche ich Antworten auf die Frage/n, wie man bei aktueller Rechtslage ganz konkret die Programmpunkte, insbesondere die €-Problematik
Genau wie Sie danach geschrieben haben: auf dem parlamentarischen Weg. Dass die AfD voraussichtlich zunächst keine Mehrheiten dafür haben wird ist kein Grund dafür nicht zu kämpfen.
В ответ на:
Also muss Herr Lucke noch andere Trümpfe in der Tasche haben, die ich vergeblich suche. Wo sind sie?
Also muss Herr Lucke noch andere Trümpfe in der Tasche haben, die ich vergeblich suche. Wo sind sie?
Ich weiß nicht welche "Trümpfe" Sie jetzt haben wollen. Die Eurozone ist in einem desolaten Zustand, und AfD bietet einen Weg daraus. Bei den übrigen finden Sie überhaupt nichts zu diesem Thema, außer Geschwafel wie "Weiter so!" und "Scheitert Euro - scheitert Europa".
01.05.13 17:04
Wenn DIE LINKE den Vorschlag von Oskarf Lafontaine mit der Parallel-Währungen nach ähnlichem Beispiel http://de.wikipedia.org/wiki/Europäische_Währungseinheit übernimmt, werden nicht wenige SPD-Wähler entweder für AfD oder für DIE LINKE stimmen.
в ответ marco_materazzi 01.05.13 16:26
In Antwort auf:
SPD zittert vor der Alternative für Deutschland
SPD zittert vor der Alternative für Deutschland
Wenn DIE LINKE den Vorschlag von Oskarf Lafontaine mit der Parallel-Währungen nach ähnlichem Beispiel http://de.wikipedia.org/wiki/Europäische_Währungseinheit übernimmt, werden nicht wenige SPD-Wähler entweder für AfD oder für DIE LINKE stimmen.
01.05.13 18:39
в ответ Alех 03.03.13 22:41
Уже появилась. точнее сказать, в 2009 году.
она называется "Alternative Partei". Её адрес в интернете: http://alternativepartei.de
На страницах этого сайта её не жаловали, если сказать дипломатично.
По русски сказать- траувили.
Вопрос к посететелям данного сайта- " Чего Вы так радеете за партию, которая НИЧЕГО ДЛЯ РУССКИХ не предлагеает?
она называется "Alternative Partei". Её адрес в интернете: http://alternativepartei.de
На страницах этого сайта её не жаловали, если сказать дипломатично.
По русски сказать- траувили.
Вопрос к посететелям данного сайта- " Чего Вы так радеете за партию, которая НИЧЕГО ДЛЯ РУССКИХ не предлагеает?
01.05.13 19:00
Europapolitik
Wir bejahen ein Europa souveräner Staaten mit einem gemeinsamen Binnenmarkt. Wir wollen in Freundschaft und guter Nachbarschaft zusammenleben.
Wir bestehen auf dem uneingeschränkten Budgetrecht der nationalen Parlamente. Eine Transferunion oder gar einen zentralisierten Europastaat lehnen wir entschieden ab.
Wir werden dafür sorgen, dass Gesetzgebungskompetenzen zurück zu den nationalen Parlamenten verlagert werden.
Wir werden uns für eine Reform der EU stark machen, um die Brüsseler Bürokratie abzubauen und Transparenz und Bürgernähe zu fördern.
Das europäische Parlament hat bei der Kontrolle Brüssels versagt. Wir unterstützen nachdrücklich die Positionen David Camerons, die EU durch mehr Wettbewerb und Eigenverantwortung zu verschlanken.
Сначала с этими проблемами разобраться надо, а потом о русских думать! Газ у русских покупаем, всё пока в порядке!
In Antwort auf:
" Чего Вы так радеете за партию, которая НИЧЕГО ДЛЯ РУССКИХ не предлагеает?
" Чего Вы так радеете за партию, которая НИЧЕГО ДЛЯ РУССКИХ не предлагеает?
Europapolitik
Wir bejahen ein Europa souveräner Staaten mit einem gemeinsamen Binnenmarkt. Wir wollen in Freundschaft und guter Nachbarschaft zusammenleben.
Wir bestehen auf dem uneingeschränkten Budgetrecht der nationalen Parlamente. Eine Transferunion oder gar einen zentralisierten Europastaat lehnen wir entschieden ab.
Wir werden dafür sorgen, dass Gesetzgebungskompetenzen zurück zu den nationalen Parlamenten verlagert werden.
Wir werden uns für eine Reform der EU stark machen, um die Brüsseler Bürokratie abzubauen und Transparenz und Bürgernähe zu fördern.
Das europäische Parlament hat bei der Kontrolle Brüssels versagt. Wir unterstützen nachdrücklich die Positionen David Camerons, die EU durch mehr Wettbewerb und Eigenverantwortung zu verschlanken.
Сначала с этими проблемами разобраться надо, а потом о русских думать! Газ у русских покупаем, всё пока в порядке!
01.05.13 23:21
Это конечно, в первую очередь. Но я очень торопился и почему-то подумал о международных отношениях, о России. Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
In Antwort auf:
Может пусть они лучше сами о себе думают?
Может пусть они лучше сами о себе думают?
Это конечно, в первую очередь. Но я очень торопился и почему-то подумал о международных отношениях, о России. Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
02.05.13 08:58
Ohne jeden Zweifel müssen diese Verträge schnellstmöglich korrigiert oder gekündigt werden. Leider sind sie so gestaltet, dass es nicht so schnell und einfach geht. Ein gegenseitiges Kündigungsrecht fehlt.
Würden zwei Privatpersonen oder Unternehmen solche Verträge machen, wurde jedes Gericht sie für ungültig erklären. Daher bauen fast alle Vertragspartner die sogenannte "Salvatorische Klausel" ein (Erklärung z.B. bei http://www.anwalt.de/rechtstipps/lexikon/salvatorische-klausel.html)
Bei Gesetzen und internationalen Verträgen findet man so etwas selten, vermutlich weil die Politiker glauben, dass sie alles richtig machen. Falls dennoch rechtswidrige Bestimmungen im Gesetz sind, kann durch das Bundesverfassungsgericht es für nichtig erklären (§ 78 BVerfGG). Dieses Gericht kann aber nicht für ganz Europa entscheiden
Also Klage beim Europäischen Gerichtshof zum Beispiel gemäß Art. 263 und 264 AEU-Vertrag (http://dejure.org/gesetze/AEUV/263.html) Leider ist das nur innerhalb von 2 Monaten möglich, also Termin verpasst
Herr Henkel hat ja eine interessante Rede gehalten, die genau in den Argumentationsstil der AfD passt: Einige korrekte Feststellungen gemischt mit Halbwahrheiten und/oder Wunschdenken.
Logisch, die gewünschten und zu großem Teil auch erforderlichen Änderungen lassen sich nicht ad hoc durchführen. Bei Gesetzesänderungen kann das Monate und Jahre dauern. Bei den bestehenden und vermutlich auch zukünftigen Mehrheitsverhältnissen -- es sei denn, Herr Lucke wird Kanzler -- dauert es wohl eher einige Jahre. So lange wird fröhlich weiter gerettet, bis alle pleite sind
Laut Henkel sind 70 % der Deutschen für den €. Nun gut, er ist kein AfD-Mitglied und kann eine andere Meinung haben.
Interessant ist auch seine Aussage (bei 7:00), dass die Regierung bei der Rettung des € alles richtig gemacht hat. Ja was denn nun? Gerade da verschwindet d0ch das Geld im Nirwana.
Bei 17:40 gefällt mir das Rechenexempel: Vor dem € hatten wir 46 % Exporte in Eurozone, jetzt (mit €) nur noch 38 %. Stimmt vielleicht, aber inzwischen -- auch durch den €uro -- ist der Gesamtexport in Nicht-€-Länder (z.B. Asien, USA, Russland und viele mehr) gewaltig angestiegen! Der Anteil innerhalb Europas liegt zwar niedriger, aber dafür geht deutlich mehr in den Rest der Welt und insgesamt ist die Exportquote gewaltig gestiegen.
Euro betrifft ja ALLE in der €-Zone. Ob die alle mitspielen? Ein paar Reiche zahlen ein (voran Deutschland) und immer mehr halten die Hand auf. Von den Nehmerländern kann ich keine Zustimmung erwarten.
Nicht immer ist es ein Vorteil, wenn man reich ist!
Mich würde sehr interessieren, wo es in Europa Schwesterparteien der AfD gibt, die gleiche oder ähnliche Ziele unterstützen. Vielleicht könnten die sich zur AfE (Alternative für Europa) zusammenschließen. 2014 ist Europawahl und dann sitzen sie genau an der richtigen Stelle
в ответ Ost-Kasachstaner 01.05.13 16:41
In Antwort auf:
das die AfD sich noch nicht auf eine bestimte Lösung festgelegt hat
Kann sie auch nicht, denn "bestimmte" Lösungen, von denen einige die AfD vorgeschlagen hat, scheitern derzeit an den bestehenden Verträgen.das die AfD sich noch nicht auf eine bestimte Lösung festgelegt hat
Ohne jeden Zweifel müssen diese Verträge schnellstmöglich korrigiert oder gekündigt werden. Leider sind sie so gestaltet, dass es nicht so schnell und einfach geht. Ein gegenseitiges Kündigungsrecht fehlt.
Würden zwei Privatpersonen oder Unternehmen solche Verträge machen, wurde jedes Gericht sie für ungültig erklären. Daher bauen fast alle Vertragspartner die sogenannte "Salvatorische Klausel" ein (Erklärung z.B. bei http://www.anwalt.de/rechtstipps/lexikon/salvatorische-klausel.html)
Bei Gesetzen und internationalen Verträgen findet man so etwas selten, vermutlich weil die Politiker glauben, dass sie alles richtig machen. Falls dennoch rechtswidrige Bestimmungen im Gesetz sind, kann durch das Bundesverfassungsgericht es für nichtig erklären (§ 78 BVerfGG). Dieses Gericht kann aber nicht für ganz Europa entscheiden
Also Klage beim Europäischen Gerichtshof zum Beispiel gemäß Art. 263 und 264 AEU-Vertrag (http://dejure.org/gesetze/AEUV/263.html) Leider ist das nur innerhalb von 2 Monaten möglich, also Termin verpasst
Herr Henkel hat ja eine interessante Rede gehalten, die genau in den Argumentationsstil der AfD passt: Einige korrekte Feststellungen gemischt mit Halbwahrheiten und/oder Wunschdenken.
Logisch, die gewünschten und zu großem Teil auch erforderlichen Änderungen lassen sich nicht ad hoc durchführen. Bei Gesetzesänderungen kann das Monate und Jahre dauern. Bei den bestehenden und vermutlich auch zukünftigen Mehrheitsverhältnissen -- es sei denn, Herr Lucke wird Kanzler -- dauert es wohl eher einige Jahre. So lange wird fröhlich weiter gerettet, bis alle pleite sind
Laut Henkel sind 70 % der Deutschen für den €. Nun gut, er ist kein AfD-Mitglied und kann eine andere Meinung haben.
Interessant ist auch seine Aussage (bei 7:00), dass die Regierung bei der Rettung des € alles richtig gemacht hat. Ja was denn nun? Gerade da verschwindet d0ch das Geld im Nirwana.
Bei 17:40 gefällt mir das Rechenexempel: Vor dem € hatten wir 46 % Exporte in Eurozone, jetzt (mit €) nur noch 38 %. Stimmt vielleicht, aber inzwischen -- auch durch den €uro -- ist der Gesamtexport in Nicht-€-Länder (z.B. Asien, USA, Russland und viele mehr) gewaltig angestiegen! Der Anteil innerhalb Europas liegt zwar niedriger, aber dafür geht deutlich mehr in den Rest der Welt und insgesamt ist die Exportquote gewaltig gestiegen.
In Antwort auf:
Vieles hängt davon ab, wie auch andere Länder mitspielen oder nicht mitspielen. (Dies ist aber meine Meinung!)
Da teile ich ganz genau Ihre MeinungVieles hängt davon ab, wie auch andere Länder mitspielen oder nicht mitspielen. (Dies ist aber meine Meinung!)
Euro betrifft ja ALLE in der €-Zone. Ob die alle mitspielen? Ein paar Reiche zahlen ein (voran Deutschland) und immer mehr halten die Hand auf. Von den Nehmerländern kann ich keine Zustimmung erwarten.
Nicht immer ist es ein Vorteil, wenn man reich ist!
Mich würde sehr interessieren, wo es in Europa Schwesterparteien der AfD gibt, die gleiche oder ähnliche Ziele unterstützen. Vielleicht könnten die sich zur AfE (Alternative für Europa) zusammenschließen. 2014 ist Europawahl und dann sitzen sie genau an der richtigen Stelle
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.05.13 12:41
это определение не мое, поэтому использовал его в кавычках
антипираты? ну-ну. если и анти только в том смысле что пока не участвовали ни в одних выборах и не сумели попасть хотя бы в один ландтаг. в этом смысле они таки да-антипираты...
с какой легкостью вы пытаетесь откреститься от своих комрадов которые фактически являются соучредителями вашей партии. единичные ли это явления или масса-вопрос открытй. но то что именно этот типаж которого я для прикола взял в аватар является одним из типичных представителей электората вашей партии-нет никаких сомнений. иначе бы на русских форумах подобных этому сею партию так старательно не продвигали бы...
вот это-то и пугает. ибо стремление пусть даже отдельных членов этой партии "фойер махен" в бундестаге как-то настораживает и заставляет с содроганием вспомнить историю...
в ответ Quinbus Flestrin 01.05.13 13:12
В ответ на:
Может быть Вы изложите, исходя из чего для Вас AfD это "партия пиратов для пенсионеров"?
Может быть Вы изложите, исходя из чего для Вас AfD это "партия пиратов для пенсионеров"?
это определение не мое, поэтому использовал его в кавычках
В ответ на:
AfD это скорее антипираты, что по составу, что по подходу к делу, что по программатике (насколько вообще можно у пиратов о программатике говорить)
AfD это скорее антипираты, что по составу, что по подходу к делу, что по программатике (насколько вообще можно у пиратов о программатике говорить)
антипираты? ну-ну. если и анти только в том смысле что пока не участвовали ни в одних выборах и не сумели попасть хотя бы в один ландтаг. в этом смысле они таки да-антипираты...
В ответ на:
Вот если бы деятели с Вашего аватара были в АфД не единичные явления, а масса, то тогда да, можно было бы так же не брать всерьез, как и пиратов.
Вот если бы деятели с Вашего аватара были в АфД не единичные явления, а масса, то тогда да, можно было бы так же не брать всерьез, как и пиратов.
с какой легкостью вы пытаетесь откреститься от своих комрадов которые фактически являются соучредителями вашей партии. единичные ли это явления или масса-вопрос открытй. но то что именно этот типаж которого я для прикола взял в аватар является одним из типичных представителей электората вашей партии-нет никаких сомнений. иначе бы на русских форумах подобных этому сею партию так старательно не продвигали бы...
В ответ на:
В Бундестаг попасть сначала надо, я пока что не слышал, что AfD от этой цели отказалась.
В Бундестаг попасть сначала надо, я пока что не слышал, что AfD от этой цели отказалась.
вот это-то и пугает. ибо стремление пусть даже отдельных членов этой партии "фойер махен" в бундестаге как-то настораживает и заставляет с содроганием вспомнить историю...
02.05.13 13:43
Признаюсь, я никак не могу понять ход Вашей мысли. Вы считаете, что от прироста ВВП и пополнения госказны выигрывают только крупные вкладчики?
А разве выход из ЕС не даёт права на отмену Евро?
в ответ Quinbus Flestrin 30.04.13 18:36
В ответ на:
Весьма примитивный вывод. И вот почему. Он сводит всю замкнутую систему всего к двум субъектам, "мы" и "они". На самом деле в системе гораздо больше действующих лиц, и да, есть такие, которые от ситуации выигрывают. Но это не я ин е Вы . Если конечно же Вы не Großaktionär какого-нибудь концерна или банка
Весьма примитивный вывод. И вот почему. Он сводит всю замкнутую систему всего к двум субъектам, "мы" и "они". На самом деле в системе гораздо больше действующих лиц, и да, есть такие, которые от ситуации выигрывают. Но это не я ин е Вы . Если конечно же Вы не Großaktionär какого-нибудь концерна или банка
Признаюсь, я никак не могу понять ход Вашей мысли. Вы считаете, что от прироста ВВП и пополнения госказны выигрывают только крупные вкладчики?
В ответ на:
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро".
Если Вы об этой статье говорите, то она регулирует выход из Евросоюза, а не из совместной валюты под названием "Евро".
А разве выход из ЕС не даёт права на отмену Евро?
02.05.13 14:06
Мне не хотелось, бы ставить своей задачей делать из вас фаната AfD. Тем более, что сам я к их числу не отношусь.
Но модель, которую описывает Люке не так дурна, как может показаться на первый взгляд. Теоретически это даже могло бы работать.
Вспомните свое студенчество и прочитайте его работу. Это довольно занятно.
www.wa2013.de/fileadmin/user_upload_wa2013/Vortrag_Parallelw%C3%A4hrung_B...
в ответ gadacz 01.05.13 13:06
В ответ на:
Ich warte ab und werde begeisterter Anhänger der AfD, wenn mir Herr Professor und seine Anhänger das so erklären können, das sogar ich es verstehe. So lange suche ich nach einer Partei für dumme und einfältige Bürger wie mich.
Ich warte ab und werde begeisterter Anhänger der AfD, wenn mir Herr Professor und seine Anhänger das so erklären können, das sogar ich es verstehe. So lange suche ich nach einer Partei für dumme und einfältige Bürger wie mich.
Мне не хотелось, бы ставить своей задачей делать из вас фаната AfD. Тем более, что сам я к их числу не отношусь.
Но модель, которую описывает Люке не так дурна, как может показаться на первый взгляд. Теоретически это даже могло бы работать.
Вспомните свое студенчество и прочитайте его работу. Это довольно занятно.
www.wa2013.de/fileadmin/user_upload_wa2013/Vortrag_Parallelw%C3%A4hrung_B...
02.05.13 14:12
в ответ zanuda1 02.05.13 12:41
Wenig Glück hatte Prof. Lucke im Mai 2012 mit seiner E-Mail an den Bundesvorsitzenden der Piraten, Bernd Schlömer, in der er um ein Gespräch zur Zusammenarbeit anfragte:
"Da ich glaube, dass unsere Ziele auch von der Piratenpartei geteilt werden, würde ich gerne in den nächsten Tagen (baldmöglichst) mit Ihnen darüber telefonieren", schrieb Lucke.
Er bekam nicht einmal eine Antwort!
Nun beginnen die Piraten aber auszubluten.
Der Ex-Pirat Hans-Jörg Tangemann (Kreisverband Wiesbaden, gecasteter Kandidat für die OB-Wahl) hat bei der "AfD" eine neue politische Heimat.
Pirat seit 2006 und Liquid-Democracy-Miterfinder Christian Jacken lief über und bewarb sich gleich um Amt des Beisitzers bei AfD Berlin.
Beate Prömm, stellvertretende Landesvorsitzende der Piraten Bremen, hatte am 26.4. Ihren Rück- und Austritt bekannt gegeben. Jetzt ist sie im LV Bremen der AfD.
Hitzige Debatten gibt es um Sebastian Höcht, der noch Piraten-Mitglied, aber auch schon bei der AfD eingeschrieben ist.
Die Piraten kennen sich ja mit dem Internet aus und betreiben eine aktive und aktuelle Informationspolitik. Vielleicht können die Überläufer der AfD helfen, die langweiligen Seiten aufzupeppen.
"Da ich glaube, dass unsere Ziele auch von der Piratenpartei geteilt werden, würde ich gerne in den nächsten Tagen (baldmöglichst) mit Ihnen darüber telefonieren", schrieb Lucke.
Er bekam nicht einmal eine Antwort!
Nun beginnen die Piraten aber auszubluten.
Der Ex-Pirat Hans-Jörg Tangemann (Kreisverband Wiesbaden, gecasteter Kandidat für die OB-Wahl) hat bei der "AfD" eine neue politische Heimat.
Pirat seit 2006 und Liquid-Democracy-Miterfinder Christian Jacken lief über und bewarb sich gleich um Amt des Beisitzers bei AfD Berlin.
Beate Prömm, stellvertretende Landesvorsitzende der Piraten Bremen, hatte am 26.4. Ihren Rück- und Austritt bekannt gegeben. Jetzt ist sie im LV Bremen der AfD.
Hitzige Debatten gibt es um Sebastian Höcht, der noch Piraten-Mitglied, aber auch schon bei der AfD eingeschrieben ist.
Die Piraten kennen sich ja mit dem Internet aus und betreiben eine aktive und aktuelle Informationspolitik. Vielleicht können die Überläufer der AfD helfen, die langweiligen Seiten aufzupeppen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.05.13 15:00
в ответ ComBat 02.05.13 14:06
Sehr aufmerksam sollte man da die "Schlussbemerkungen" (Seite 6) lesen.
Ich hatte lange lebhafte Geschäftsbeziehungen zu Griechenland und mit Griechen und habe das Land oft besucht, nicht nur als Urlauber.
1. Mit Griechen Geschäfte zu machen ist schwierig, wenn man deutsche Vorstellungen von Vertragstreue und Zuverlässigkeit hat.
2. Schon früher hatte de facto Griechenland 2 Währungen: Drachme und US-$ (teilweise auch DM) Verträge wurden nahezu generell in $ abgeschlossen. "Auf der Straße" konnte man fast immer in $ oder manchmal auch in DM bezahlen, allerdings war der Umrechnungskurs oft sehr nachteilig für die (ausländischen) Käufer (hier nennt man das "Beschiss")
3. Griechenlands Handelsbilanz ist nicht so schlecht, wie es bei dem theoretischen Modell angenommen wird. Frankreich, Spanien, Italien sind da deutlich schlechter und in den USA ist es eine Katastrophe. Zudem wurden die Exporte deutlich gesteigert.
4. Das Problem ist die "hausgemachte" Staatsverschuldung! Die kann man nur durch drastische Sparmaßnahmen im griechischen Inland beheben und man muss die Steuern auch kassieren, insbesondere bei den Reichen. 90 % des Vermögens sind in der Hand von ein paar Tausend Unternehmen und Familien, die selten Steuer zahlen, teilweise sogar von der Steuer befreit sind.
5. Die massiven internen Probleme kann man auch mit Drachmen, Auf- und Abwertung nicht lösen!
Im Moment versucht die griechische Regierung am Volk zu sparen, um guten Willen zu zeigen, damit die Milliarden aus dem €-Rettungsschirm fließen. Die Reichen werden dabei geschont, es sind ja die "guten Kumpels" der Regierung. Wie auch bei uns, werden die braven Bürger geschröpft, nur in Griechenland ist das noch viel schlimmer.
Eine nationale Währung ist kein Heilmittel. Viele Staaten der Erde haben nationale Währungen und nie meisten davon haben eine desolate Wirtschaft und Handelsbilanz, selbst Riesen wie USA, Russland und China. Dagegen sind die €-Probleme kleine Fische, die uns nur groß erscheinen, weil wir direkt betroffen sind.
Ich hatte lange lebhafte Geschäftsbeziehungen zu Griechenland und mit Griechen und habe das Land oft besucht, nicht nur als Urlauber.
1. Mit Griechen Geschäfte zu machen ist schwierig, wenn man deutsche Vorstellungen von Vertragstreue und Zuverlässigkeit hat.
2. Schon früher hatte de facto Griechenland 2 Währungen: Drachme und US-$ (teilweise auch DM) Verträge wurden nahezu generell in $ abgeschlossen. "Auf der Straße" konnte man fast immer in $ oder manchmal auch in DM bezahlen, allerdings war der Umrechnungskurs oft sehr nachteilig für die (ausländischen) Käufer (hier nennt man das "Beschiss")
3. Griechenlands Handelsbilanz ist nicht so schlecht, wie es bei dem theoretischen Modell angenommen wird. Frankreich, Spanien, Italien sind da deutlich schlechter und in den USA ist es eine Katastrophe. Zudem wurden die Exporte deutlich gesteigert.
4. Das Problem ist die "hausgemachte" Staatsverschuldung! Die kann man nur durch drastische Sparmaßnahmen im griechischen Inland beheben und man muss die Steuern auch kassieren, insbesondere bei den Reichen. 90 % des Vermögens sind in der Hand von ein paar Tausend Unternehmen und Familien, die selten Steuer zahlen, teilweise sogar von der Steuer befreit sind.
5. Die massiven internen Probleme kann man auch mit Drachmen, Auf- und Abwertung nicht lösen!
Im Moment versucht die griechische Regierung am Volk zu sparen, um guten Willen zu zeigen, damit die Milliarden aus dem €-Rettungsschirm fließen. Die Reichen werden dabei geschont, es sind ja die "guten Kumpels" der Regierung. Wie auch bei uns, werden die braven Bürger geschröpft, nur in Griechenland ist das noch viel schlimmer.
Eine nationale Währung ist kein Heilmittel. Viele Staaten der Erde haben nationale Währungen und nie meisten davon haben eine desolate Wirtschaft und Handelsbilanz, selbst Riesen wie USA, Russland und China. Dagegen sind die €-Probleme kleine Fische, die uns nur groß erscheinen, weil wir direkt betroffen sind.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.05.13 15:42
Я думаю, что во всей этой афере с «Альтернативой» есть как минимум один полезный фактор - аудитория семинарских занятий профессора Люке заметно расширится.
Теперь его агитаторам придется всерьез заняться изучением теории денег, что бы вразумительно объяснить согражданам гениальные замыслы своего предводителя.
А если по делу, то при всей оригинальности этой теоретической модели у нее есть один, но весомый недостаток – она никогда не будет работать на практике.
Это примерно как рассчитывать с помощью циркуля и транспортира обыграть соперников в бильярд –
теоретически все можно замерить и рассчитать, а на практике попытка не вызовет ничего кроме громкого хохота окружающих.
Теперь его агитаторам придется всерьез заняться изучением теории денег, что бы вразумительно объяснить согражданам гениальные замыслы своего предводителя.
А если по делу, то при всей оригинальности этой теоретической модели у нее есть один, но весомый недостаток – она никогда не будет работать на практике.
Это примерно как рассчитывать с помощью циркуля и транспортира обыграть соперников в бильярд –
теоретически все можно замерить и рассчитать, а на практике попытка не вызовет ничего кроме громкого хохота окружающих.
02.05.13 16:13
а как же альтенативпартай? а говоришь "не вхож"
но черт с тобой могу назвать тебя и на "вы" - будьте так любезны и координаты вашего дружка-пиромана сообщите чтобы я мог задать ему личный вопрос про далекоидущие планы поджога рейх...пардон, бундестага.
спасибочки заранее
в ответ здрасьте 02.05.13 14:45
В ответ на:
Я, конечно, понимаю, что у гопников, так принято, но я как-то не вхож в ваше сообшество.
Я, конечно, понимаю, что у гопников, так принято, но я как-то не вхож в ваше сообшество.
а как же альтенативпартай? а говоришь "не вхож"
но черт с тобой могу назвать тебя и на "вы" - будьте так любезны и координаты вашего дружка-пиромана сообщите чтобы я мог задать ему личный вопрос про далекоидущие планы поджога рейх...пардон, бундестага.
спасибочки заранее
02.05.13 16:33
вы правы
теоретическая модель о евро, как об единной валюте приносящей всем благосостояние и мир "работает" только на бумаге
а на деле в еврозоне рецесия и невиданная рекордная безработица, плюс социальные конфликты
и с АфД или без это евро и еврозона нежизнеспособны и все равно обречены помеpеть
вопрос просто когда это произойдет и в каком состоянии Германия после этого окажется.
так что я очень спокойно отношусь к таким верующим реалитетденайерам, как вы
Правда она себе дорогу все равно пробъет
В ответ на:
А если по делу, то при всей оригинальности этой теоретической модели у нее есть один, но весомый недостаток – она никогда не будет работать на практике.
А если по делу, то при всей оригинальности этой теоретической модели у нее есть один, но весомый недостаток – она никогда не будет работать на практике.
вы правы
теоретическая модель о евро, как об единной валюте приносящей всем благосостояние и мир "работает" только на бумаге
а на деле в еврозоне рецесия и невиданная рекордная безработица, плюс социальные конфликты
и с АфД или без это евро и еврозона нежизнеспособны и все равно обречены помеpеть
вопрос просто когда это произойдет и в каком состоянии Германия после этого окажется.
так что я очень спокойно отношусь к таким верующим реалитетденайерам, как вы
Правда она себе дорогу все равно пробъет
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.05.13 17:30
В отличие от электората вашей партии, я изначально был противником Евро, так как знал, к каким экономическим последствиям это приведет.
Мне не знакома ни одна модель, которая бы доказывала жизнеспособность единой валюты для стран со столь различным уровнем продуктивности и Lohnstückkosten (не знаю русского эквивалента этому термину).
Всё что происходит сейчас это закономерность, и было предсказуемо.
Вот только глупо теперь пытаться упаковать в разбитое яйцо его содержимое.
и ваша партия альтруистично предлагает принять меры к тому, что бы ценой банкротства Германии спасти утопающих.
Будем надеяться
в ответ marco_materazzi 02.05.13 16:33
В ответ на:
теоретическая модель о евро, как об единной валюте приносящей всем благосостояние и мир "работает" только на бумаге
теоретическая модель о евро, как об единной валюте приносящей всем благосостояние и мир "работает" только на бумаге
В отличие от электората вашей партии, я изначально был противником Евро, так как знал, к каким экономическим последствиям это приведет.
Мне не знакома ни одна модель, которая бы доказывала жизнеспособность единой валюты для стран со столь различным уровнем продуктивности и Lohnstückkosten (не знаю русского эквивалента этому термину).
Всё что происходит сейчас это закономерность, и было предсказуемо.
Вот только глупо теперь пытаться упаковать в разбитое яйцо его содержимое.
В ответ на:
а на деле в еврозоне рецесия и невиданная рекордная безработица, плюс социальные конфликты
а на деле в еврозоне рецесия и невиданная рекордная безработица, плюс социальные конфликты
и ваша партия альтруистично предлагает принять меры к тому, что бы ценой банкротства Германии спасти утопающих.
В ответ
на:
Правда она себе дорогу все равно пробъет
Правда она себе дорогу все равно пробъет
Будем надеяться
02.05.13 17:46
в ответ ComBat 02.05.13 15:42
Das Problem aller dieser theoretischen Modelle ist, dass sie sehr Deutsch gedacht sind.
Auch Frau Merkel & Co wollen allen Ländern das "Deutsche Modell" verschreiben.
Leider funktioniert das nicht in Griechenland, Spanien, Irland, Russland oder in irgend einem anderen Land. Es ist nicht transferierbar.
Für den Fall Griechenland sollte man vielleicht griechische Professoren befragen, die die nationalen Umstände besser kennen, mit dem Charakter vertraut sind, mit den und den Methoden, wie man es umsetzt.
Aber es gibt noch ein weiteres Problem:
In der Nordägäis gibt es gewaltige Öl-/Gasvorkommen auf die Griechenland in Zukunft Zugriff hat. Man spricht schon vom "Norwegen des Mittelmeers" mit einem Wert von 300 bis 500 Milliarden €. In anderen Regionen werden noch weitere Vorkommen vermutet, aber über den Umfang gibt es bisher nur geschätzte Prognosen.
Insbesondere Deutschland kann das Öl/Gas sehr gut brauchen. Noch sind die Erschließungs-/Förderkosten sehr hoch, aber bei zukünftigem Mangel und steigenden Preisen wird es sehr interessant, wer die Explorations-/Bohrlizenzen bekommt und wohin dann die Pipelines gehen.
Im Osten von Chalkidiki liegen zudem gewaltige Vorkommen an Gold, Kupfer und Silber. Es sollen die größten Goldvorkommen Europas sein (ohne Russland). Mit der Exploration haben bereits Kanadier und Australier begonnen.
Auch Frau Merkel & Co wollen allen Ländern das "Deutsche Modell" verschreiben.
Leider funktioniert das nicht in Griechenland, Spanien, Irland, Russland oder in irgend einem anderen Land. Es ist nicht transferierbar.
Für den Fall Griechenland sollte man vielleicht griechische Professoren befragen, die die nationalen Umstände besser kennen, mit dem Charakter vertraut sind, mit den und den Methoden, wie man es umsetzt.
Aber es gibt noch ein weiteres Problem:
In der Nordägäis gibt es gewaltige Öl-/Gasvorkommen auf die Griechenland in Zukunft Zugriff hat. Man spricht schon vom "Norwegen des Mittelmeers" mit einem Wert von 300 bis 500 Milliarden €. In anderen Regionen werden noch weitere Vorkommen vermutet, aber über den Umfang gibt es bisher nur geschätzte Prognosen.
Insbesondere Deutschland kann das Öl/Gas sehr gut brauchen. Noch sind die Erschließungs-/Förderkosten sehr hoch, aber bei zukünftigem Mangel und steigenden Preisen wird es sehr interessant, wer die Explorations-/Bohrlizenzen bekommt und wohin dann die Pipelines gehen.
Im Osten von Chalkidiki liegen zudem gewaltige Vorkommen an Gold, Kupfer und Silber. Es sollen die größten Goldvorkommen Europas sein (ohne Russland). Mit der Exploration haben bereits Kanadier und Australier begonnen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
02.05.13 18:18
Если бы вы вспомнили,из каких "фоейр махеров" состояла вначале партия Зелёных ,включая самого Йошку Фишера,(да и сейчас имеются ложащиеся на рельсы под поезд с атоммюлём) то вы бы намного сильнее насторожились.Однако сейчас зеленёнькие вполне респектабельная этабилированная партия.В "Альтернативе" состав намного посолиднее будет,чем у младозелёных.А стремление руководителей и членов политической партии попасть в Бундестаг и ландтаги-вполне естесственное явление для любой партии.Иначе это не политическая партия
Вы на что намекаете?Если поджог Рейхстага,то ваше сравнение знаете ли нехорошо попахивает.
В ответ на:
ибо стремление пусть даже отдельных членов этой партии "фойер махен" в бундестаге как-то настораживает
ибо стремление пусть даже отдельных членов этой партии "фойер махен" в бундестаге как-то настораживает
Если бы вы вспомнили,из каких "фоейр махеров" состояла вначале партия Зелёных ,включая самого Йошку Фишера,(да и сейчас имеются ложащиеся на рельсы под поезд с атоммюлём) то вы бы намного сильнее насторожились.Однако сейчас зеленёнькие вполне респектабельная этабилированная партия.В "Альтернативе" состав намного посолиднее будет,чем у младозелёных.А стремление руководителей и членов политической партии попасть в Бундестаг и ландтаги-вполне естесственное явление для любой партии.Иначе это не политическая партия
В ответ на:
заставляет с содроганием вспомнить историю...
заставляет с содроганием вспомнить историю...
Вы на что намекаете?Если поджог Рейхстага,то ваше сравнение знаете ли нехорошо попахивает.
02.05.13 19:06
похоже вы не в теме.смотрите здесь начиная примерно с 28-й минуты тогда поймете о чем идет речь:
http://www.youtube.com/watch?v=h_GNniUu-9k
В ответ на:
Вы на что намекаете?Если поджог Рейхстага,то ваше сравнение знаете ли нехорошо попахивает.
Вы на что намекаете?Если поджог Рейхстага,то ваше сравнение знаете ли нехорошо попахивает.
похоже вы не в теме.смотрите здесь начиная примерно с 28-й минуты тогда поймете о чем идет речь:
http://www.youtube.com/watch?v=h_GNniUu-9k
02.05.13 19:33
Вот, уже лучше. Глядишь, сделаем из вас таки хомо сапиенса. а у меня нет координат вашего автара. Да и откуда им у меня быть? Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам. Впрочем, имя его вам я таки выдам - зовут его Виктором.
в ответ zanuda1 02.05.13 16:13
В ответ на:
будьте так любезны и координаты вашего дружка-пиромана сообщите чтобы я мог задать ему личный вопрос про далекоидущие планы поджога рейх...пардон, бундестага.
будьте так любезны и координаты вашего дружка-пиромана сообщите чтобы я мог задать ему личный вопрос про далекоидущие планы поджога рейх...пардон, бундестага.
Вот, уже лучше. Глядишь, сделаем из вас таки хомо сапиенса.
а у меня нет координат вашего автара. Да и откуда им у меня быть? Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам. Впрочем, имя его вам я таки выдам - зовут его Виктором.
02.05.13 19:53
для начала сами попытайтесь им стать
понятно как обычно бла-бла-бла а как до дела доходит-не знаю, нет координатов и т.д.
и на том спасибо.
ая-ай-ай, партия только-только учредилась а в ее неокрепших рядах уже борьба с правым течением,левым уклоном и радикальными настроениями среди ее учредителей началась. так глядишь еще до выборов в бундестаг начнется массовая чистка с репрессиями.
в ответ здрасьте 02.05.13 19:33
В ответ на:
Вот, уже лучше. Глядишь, сделаем из вас таки хомо сапиенса.
Вот, уже лучше. Глядишь, сделаем из вас таки хомо сапиенса.
для начала сами попытайтесь им стать
В ответ на:
а у меня нет координат вашего автара. Да и откуда им у меня быть?
а у меня нет координат вашего автара. Да и откуда им у меня быть?
понятно как обычно бла-бла-бла а как до дела доходит-не знаю, нет координатов и т.д.
В ответ на:
Впрочем, имя его вам я таки выдам - зовут его Виктором.
Впрочем, имя его вам я таки выдам - зовут его Виктором.
и на том спасибо.
В ответ на:
Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам.
Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам.
ая-ай-ай, партия только-только учредилась а в ее неокрепших рядах уже борьба с правым течением,левым уклоном и радикальными настроениями среди ее учредителей началась. так глядишь еще до выборов в бундестаг начнется массовая чистка с репрессиями.
02.05.13 19:59
Думаю, что таких, наоборот, очень мало. Большинству совершенно безразличны отношения между ФРГ и РФ, так как они - жители и граждане Германии, и им важно, что выиграет Германия от того или иного поворота немецкой и международной политики, от тех или иных шагов в области экономики.
в ответ Ost-Kasachstaner 01.05.13 23:21
В ответ на:
Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
Думаю, что таких, наоборот, очень мало. Большинству совершенно безразличны отношения между ФРГ и РФ, так как они - жители и граждане Германии, и им важно, что выиграет Германия от того или иного поворота немецкой и международной политики, от тех или иных шагов в области экономики.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
02.05.13 21:39
Вам не угодишь.Остался бы этот праворадикал в "Альтернативе",вы бы первый голосили.что эта партия ничем не лучше.чем "Про-Дойчланд" или НПД.А если исключили-значитца борьба с уклонистами,чистки и репрессии.
А вас какой вариант устроил бы?
в ответ zanuda1 02.05.13 19:53
В ответ на:
Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам.
ая-ай-ай, партия только-только учредилась а в ее неокрепших рядах уже борьба с правым течением,левым уклоном и радикальными настроениями среди ее учредителей началась. так глядишь еще до выборов в бундестаг начнется массовая чистка с репрессиями
Человек благополучно исключен из AfD за близость к правым радикалам.
ая-ай-ай, партия только-только учредилась а в ее неокрепших рядах уже борьба с правым течением,левым уклоном и радикальными настроениями среди ее учредителей началась. так глядишь еще до выборов в бундестаг начнется массовая чистка с репрессиями
Вам не угодишь.Остался бы этот праворадикал в "Альтернативе",вы бы первый голосили.что эта партия ничем не лучше.чем "Про-Дойчланд" или НПД.А если исключили-значитца борьба с уклонистами,чистки и репрессии.
А вас какой вариант устроил бы?
02.05.13 21:55
Отмена российских или немецких виз? Второе нереально, слишком большое неравенство в развитии. Первое собственно тоже, чтоб российские чиновники добровольно отказались от возможностей пошиканировать "врагов" и "предателей"?
в ответ Ost-Kasachstaner 01.05.13 23:21
В ответ на:
Это конечно, в первую очередь. Но я очень торопился и почему-то подумал о международных отношениях, о России. Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
Это конечно, в первую очередь. Но я очень торопился и почему-то подумал о международных отношениях, о России. Есть среди выходцев из СССР много таких, которые хотели бы улучшения взаимоотношений между ФРГ и РФ, отмена виз и т.д... (Und legen großer Wert darauf!!)
Отмена российских или немецких виз? Второе нереально, слишком большое неравенство в развитии. Первое собственно тоже, чтоб российские чиновники добровольно отказались от возможностей пошиканировать "врагов" и "предателей"?
02.05.13 22:12
Ich konnte den Satz Чего Вы так радеете за партию, которая НИЧЕГО ДЛЯ РУССКИХ не предлагеает? von einer Dame aus Moskau nicht als Hinweis auf die Russen in Deutschland verstehen.
Und erlich, die Gedanke, dass sich irgendeine Partei überhaupt für hier lebende Russen irgendetwas anbieten kann/soll, kam mir einfach nicht in den Kopf.
Deswegen erinnerte ich mich an einigen Menschen bei DK, die ab und zu um Russlands nicht besonders gute Stellung in der deutschen Außenpolitik beklagen.
Aber all das ist für mich nicht so sehr interessant...
Hallo,
aguna, möglicherweise haben Sie recht. Ich habe micht bei dieser Frage (wie schon gesagt) total gewundert!
Und erlich, die Gedanke, dass sich irgendeine Partei überhaupt für hier lebende Russen irgendetwas anbieten kann/soll, kam mir einfach nicht in den Kopf.
Deswegen erinnerte ich mich an einigen Menschen bei DK, die ab und zu um Russlands nicht besonders gute Stellung in der deutschen Außenpolitik beklagen.
Aber all das ist für mich nicht so sehr interessant...
Hallo,
aguna, möglicherweise haben Sie recht. Ich habe micht bei dieser Frage (wie schon gesagt) total gewundert!
02.05.13 23:39
Откуда знали?
Впрочем не так важно, хотя интересно. Важно то, что у меня вдруг появился хоть один единомышленник в этом вопросе.
В этом направлении я уже десь давно сообщал.
Теперь вернуться бы к теме Евросоюза вообще, помочь понять коллегам по форуму, что такое чисто политические решения и двойные стандарты, как говорят за рубежом.
А ассигнации сами по- себе , или смена ассигнаций одного вида на другие- это вторично уже.
Поэтому все это, о чем говорит AfD, мне думается, не меняет кардинально системы, это ретушь, маскировка. В каких целях, какие выгоды хотят извлечь, кого программируют? Вот это я пытаюсь понять. Ставлю здесь "индикаторы" и вижу лишь общие слова, даже с электоратом, или потенциальным электоратом, работать не умеют или не хотят. Такое впечатление, что это клуб по интересам какой-то.
Ведь им ясно, ясно, теперь, что ошибка была системная с самого начала.
И системе требуется явно, как там говорят програмисты всех мастей, не перезагрузка, не перепрошивка, а нечто другое- как предлагает господин Quinbus Flestrin "Поэтому фтопку эту модель" ?
В ответ на:
В отличие от электората вашей партии, я изначально был противником Евро, так как знал, к каким экономическим последствиям это приведет. Мне не знакома ни одна модель, которая бы доказывала жизнеспособность единой валюты для стран со столь различным уровнем продуктивности и Lohnstückkosten (не знаю русского эквивалента этому термину). Всё что происходит сейчас это закономерность, и было предсказуемо. Вот только глупо теперь пытаться упаковать в разбитое яйцо его содержимое.
В отличие от электората вашей партии, я изначально был противником Евро, так как знал, к каким экономическим последствиям это приведет. Мне не знакома ни одна модель, которая бы доказывала жизнеспособность единой валюты для стран со столь различным уровнем продуктивности и Lohnstückkosten (не знаю русского эквивалента этому термину). Всё что происходит сейчас это закономерность, и было предсказуемо. Вот только глупо теперь пытаться упаковать в разбитое яйцо его содержимое.
Откуда знали?
Впрочем не так важно, хотя интересно. Важно то, что у меня вдруг появился хоть один единомышленник в этом вопросе.
В этом направлении я уже десь давно сообщал.
Теперь вернуться бы к теме Евросоюза вообще, помочь понять коллегам по форуму, что такое чисто политические решения и двойные стандарты, как говорят за рубежом.
А ассигнации сами по- себе , или смена ассигнаций одного вида на другие- это вторично уже.
Поэтому все это, о чем говорит AfD, мне думается, не меняет кардинально системы, это ретушь, маскировка. В каких целях, какие выгоды хотят извлечь, кого программируют? Вот это я пытаюсь понять. Ставлю здесь "индикаторы" и вижу лишь общие слова, даже с электоратом, или потенциальным электоратом, работать не умеют или не хотят. Такое впечатление, что это клуб по интересам какой-то.
Ведь им ясно, ясно, теперь, что ошибка была системная с самого начала.
И системе требуется явно, как там говорят програмисты всех мастей, не перезагрузка, не перепрошивка, а нечто другое- как предлагает господин Quinbus Flestrin "Поэтому фтопку эту модель" ?
03.05.13 09:43
в ответ Alех 03.03.13 22:41
Что мне всегда было интересно - это ожидание от партии, что они что-то "отменят". С чего это? Вот меня IHK-Zwang и GEZ, как и большинство населения Германии, не волнуют. Я не ремесленник, а GEZ вообще поддерживаю, так как каналы типа ARD и ZDF это уникальное явление качественного телевидения "для всех", а не телевидения для определенной группы. Это дорого стоит.
Но я не к тому. Вот если бы меня IHK напрягала, я бы никакого правительства не ждал - пошел бы в суд, обратился бы в анти-монопольный комитет, написал бы в Евросоюз, судился бы до Страсбурга. И скорее всего, как минимум, для себя лично этот Zwang отменил бы.
CDU лучшая из партий именно потому, что не каждому старается утереть нос, а дает Вам право решать свою судьбу самостоятельно -чего хотите, то и делайте. А ждать отмены всех плохих законов - это совок.
Но я не к тому. Вот если бы меня IHK напрягала, я бы никакого правительства не ждал - пошел бы в суд, обратился бы в анти-монопольный комитет, написал бы в Евросоюз, судился бы до Страсбурга. И скорее всего, как минимум, для себя лично этот Zwang отменил бы.
CDU лучшая из партий именно потому, что не каждому старается утереть нос, а дает Вам право решать свою судьбу самостоятельно -чего хотите, то и делайте. А ждать отмены всех плохих законов - это совок.
03.05.13 09:43
тоже мне напугал. смотри чтобы твоя собственная задница целая осталась. а то что таким демагогам как ты плохо от прямых вопросов оно и понятно-демагогия сразу разбивается когда прямые конкретные вопросы задаются. вот и вся ваша козлодойчпартай в таком же духе пролетит на выборах. идиоты типа всяких матрацев. скунсов и здравсвуйте которые проголосуют- обязательно найдутся но слава богу таких мудаков все же не хватит на то чтобы преодолеть 5 процентный барьер. пираты и те посимпатичнее будут.
чус !
в ответ Quinbus Flestrin 02.05.13 21:47
В ответ на:
Если Вы думаете, что в этой ветке я вам за троллизм не дам под зад мешалкой, то очень заблуждаетесь. Еще один выпад и пойдете в сад.
Если Вы думаете, что в этой ветке я вам за троллизм не дам под зад мешалкой, то очень заблуждаетесь. Еще один выпад и пойдете в сад.
тоже мне напугал. смотри чтобы твоя собственная задница целая осталась. а то что таким демагогам как ты плохо от прямых вопросов оно и понятно-демагогия сразу разбивается когда прямые конкретные вопросы задаются. вот и вся ваша козлодойчпартай в таком же духе пролетит на выборах. идиоты типа всяких матрацев. скунсов и здравсвуйте которые проголосуют- обязательно найдутся но слава богу таких мудаков все же не хватит на то чтобы преодолеть 5 процентный барьер. пираты и те посимпатичнее будут.
чус !
03.05.13 10:12
Чудесный спич! Типичный для противников AfD лучшей рекламы для новой партии не придумать.
в ответ zanuda1 03.05.13 09:43
В ответ на:
идиоты типа всяких матрацев. скунсов и здравсвуйте которые проголосуют- обязательно найдутся но слава богу таких мудаков все же не хватит на то чтобы преодолеть 5 процентный барьер.
идиоты типа всяких матрацев. скунсов и здравсвуйте которые проголосуют- обязательно найдутся но слава богу таких мудаков все же не хватит на то чтобы преодолеть 5 процентный барьер.
Чудесный спич!
Типичный для противников AfD лучшей рекламы для новой партии не придумать.
03.05.13 16:24
противников чего ? "AffenD" ? тогда уж скорее противников кретинизма и его ярких представителей! ну а ссылка на настоящую "рекламу" была дана выше.вот там уже действительно лучше не придумать поскольку настолько очевиден и сам электорат и те кто пытается на это электорате сколотить политический капитал.
в ответ здрасьте 03.05.13 10:12
В ответ на:
Чудесный спич! Типичный для противников AfD лучшей рекламы для новой партии не придумать.
Чудесный спич! Типичный для противников AfD лучшей рекламы для новой партии не придумать.
противников чего ? "AffenD" ? тогда уж скорее противников кретинизма и его ярких представителей! ну а ссылка на настоящую "рекламу" была дана выше.вот там уже действительно лучше не придумать поскольку настолько очевиден и сам электорат и те кто пытается на это электорате сколотить политический капитал.
03.05.13 22:40
Что вы имеете в виду?
Чтобы мы делали без вашей помощи?
Зарубежом-это где? в России?
Вы лучше всех знаете,что лидерам "Альтернативы" ясно.а что неясно?
в ответ Nikolai0 02.05.13 23:39
В ответ на:
Теперь вернуться бы к теме Евросоюза вообще
Теперь вернуться бы к теме Евросоюза вообще
Что вы имеете в виду?
В ответ на:
помочь понять коллегам по форуму
помочь понять коллегам по форуму
Чтобы мы делали без вашей помощи?
В ответ на:
что такое чисто политические решения и двойные стандарты, как говорят за рубежом.
что такое чисто политические решения и двойные стандарты, как говорят за рубежом.
Зарубежом-это где? в России?
В ответ на:
Ведь им ясно, ясно, теперь, что ошибка была системная с самого начала.
Ведь им ясно, ясно, теперь, что ошибка была системная с самого начала.
Вы лучше всех знаете,что лидерам "Альтернативы" ясно.а что неясно?
04.05.13 15:07
в ответ Ален 03.05.13 22:40
Am Sonntag ist Europatag
Als Europatag werden zwei Tage des Jahres bezeichnet, an denen Europäisches gefeiert wird.
Am 9. Mai jedes Jahres gedenkt man der Schuman-Erklärung, der 5. Mai jedes Jahres erinnert an die Gründung des Europarates.
Als Europatag werden zwei Tage des Jahres bezeichnet, an denen Europäisches gefeiert wird.
Am 9. Mai jedes Jahres gedenkt man der Schuman-Erklärung, der 5. Mai jedes Jahres erinnert an die Gründung des Europarates.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
04.05.13 15:35
Думаю, цели ставятся именно такие...ну не может создаваться ПАРТИЯ - да без имени ! "Альтернатива" - это понятие о чём-то отдельном, другом... Вот бы CDU называлась бы, например, "АнтиFDP"...то, что партия - другая, сначала - по Уставу и Целям, а потом по Делам должно быть видно...а тут имени для партии придумать не смогли...да ещё - "для Германии", хотя ни одной цели и задачи - не заявлено...то есть - что народ волнует, никак не отражено. Единственно - Евро (это такие экспортные чеки, деньгами не являющиеся, поскольку не обеспечены золотом) - как будто любая из партий и даже правительство может решать такие вещи! Всё ЕС будет решать, а не безымянная партия одной из провинций Евросоюза. Поэтому - ставя ничтожные цели и задачи - какого будущего они хотят? Никакого не будет, будущее покажет.
в ответ Bartrusse 03.05.13 16:38
В ответ на:
Пройти в Бундестаг и продать "золотую акцию" при формировании правящей коалиции - это "звонкий" капитал.
Пройти в Бундестаг и продать "золотую акцию" при формировании правящей коалиции - это "звонкий" капитал.
Думаю, цели ставятся именно такие...ну не может создаваться ПАРТИЯ - да без имени ! "Альтернатива" - это понятие о чём-то отдельном, другом... Вот бы CDU называлась бы, например, "АнтиFDP"...то, что партия - другая, сначала - по Уставу и Целям, а потом по Делам должно быть видно...а тут имени для партии придумать не смогли...да ещё - "для Германии", хотя ни одной цели и задачи - не заявлено...то есть - что народ волнует, никак не отражено. Единственно - Евро (это такие экспортные чеки, деньгами не являющиеся, поскольку не обеспечены золотом) - как будто любая из партий и даже правительство может решать такие вещи! Всё ЕС будет решать, а не безымянная партия одной из провинций Евросоюза. Поэтому - ставя ничтожные цели и задачи - какого будущего они хотят? Никакого не будет, будущее покажет.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
04.05.13 17:07
Самое смешное, что решает даже не ЕС. Евро конечно уйдёт, но не в сторону марки. Зарождающаяся зона свободной торговли между США, ЕС и Японией вызовет рождение новой валюты. Жорошо это или плохо каждый решает для себя сам. Если кто-то считает себя охриненным немцем-то плохо, а если кто-то на Родине уже чужой и в Германии русак-то хорошо.
А по сути появление АдГ жалкая породия на успех зелёных. Зелёные изобрели ноу-хау как привлечь, в общем-то аполитичных избирателей . Их успех не повторить. Пираты тому подтверждение. И вообще когда голосование идёт "против", а не "за" напоминает мне Украину. И результат тут один - жопа.
в ответ tundra 04.05.13 15:35
В ответ на:
Всё ЕС будет решать, а не безымянная партия одной из провинций Евросоюза. Поэтому - ставя ничтожные цели и задачи - какого будущего они хотят? Никакого не будет, будущее покаже
\Всё ЕС будет решать, а не безымянная партия одной из провинций Евросоюза. Поэтому - ставя ничтожные цели и задачи - какого будущего они хотят? Никакого не будет, будущее покаже
Самое смешное, что решает даже не ЕС. Евро конечно уйдёт, но не в сторону марки. Зарождающаяся зона свободной торговли между США, ЕС и Японией вызовет рождение новой валюты. Жорошо это или плохо каждый решает для себя сам. Если кто-то считает себя охриненным немцем-то плохо, а если кто-то на Родине уже чужой и в Германии русак-то хорошо.
А по сути появление АдГ жалкая породия на успех зелёных. Зелёные изобрели ноу-хау как привлечь, в общем-то аполитичных избирателей . Их успех не повторить. Пираты тому подтверждение. И вообще когда голосование идёт "против", а не "за" напоминает мне Украину. И результат тут один - жопа.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
04.05.13 17:53
в ответ tundra 04.05.13 15:35
Man darf es nicht so negativ sehen. Es ist ja immer interessant, wenn neue Ideen eingebracht werden
Erstaunlich aber logisch ist, dass Frau Merkel bisher nicht laut reagiert hat. das ist eigentlich typisch für sie. Sie wartet erst einmal ab, wie es sich entwickelt.
Bei den letzten seriösen Umfragen prognostiziert Infratest der AfD 3 % bei der Wahl (Stand 2.5., siehe http://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/sonntagsfrage/ und www.infratest-dimap.de/typo3temp/pics/ARD-DeutschlandTREND_Mai2013_16_749...)
Klar, inzwischen gibt es in den Medien andere Schlafgzeilen. Steuerbetrug der Prominenten und die "Familienbetriebe" im Landtag in Bayern sind interessanter und aktueller.
Aber was wird passieren?
Nach meiner ganz persönlichen Meinung wartet Frau Merkel wieder einmal ab und beobachtet die AfD.
Bis zur Wahl ist noch genug Zeit und die will Merkel unbedingt gewinnen!
Inzwischen sammelt die Kanzlerin einige angesehene Professoren und Wirtschaftsexperten, die ihren €-Kurs unterstützen. Die findet sie sogar unter den Kollegen von Herrn Lucke an der Uni Hamburg (da gibt es viele habilitierte Makroökonomen mit anderer Meinung). Das AfD-Programm hat genug logische Fehler, um plausible Gegenargumente zu finden.
Also bastelt sie einen Kurs zusammen, der noch einmal die Wähler beeindrucken kann und mit dem sie wieder international als die starke Kanzlerin Europas zu strahlen. Das leicht modifizierte Programm mit Argumenten für ihre Position erscheint rechtzeitig vor der Wahl, aber zu spät für die AfD, um angemessen darauf zu reagieren. Es reicht dann aus, um der AfD ein paar Prozent abzujagen und einen alternativen Sitz im Bundestag zu verhindern.
Das Spiel treibt ja Angela schon viele Jahre mit Erfolg (für sich selbst): Keine lauten Parolen und zündenden Reden (das kann sie sowieso nicht), sondern Abwarten und dann plötzlich unerwartet reagieren.
Erstaunlich aber logisch ist, dass Frau Merkel bisher nicht laut reagiert hat. das ist eigentlich typisch für sie. Sie wartet erst einmal ab, wie es sich entwickelt.
Bei den letzten seriösen Umfragen prognostiziert Infratest der AfD 3 % bei der Wahl (Stand 2.5., siehe http://www.infratest-dimap.de/umfragen-analysen/bundesweit/sonntagsfrage/ und www.infratest-dimap.de/typo3temp/pics/ARD-DeutschlandTREND_Mai2013_16_749...)
Klar, inzwischen gibt es in den Medien andere Schla
Aber was wird passieren?
Nach meiner ganz persönlichen Meinung wartet Frau Merkel wieder einmal ab und beobachtet die AfD.
Bis zur Wahl ist noch genug Zeit und die will Merkel unbedingt gewinnen!
Inzwischen sammelt die Kanzlerin einige angesehene Professoren und Wirtschaftsexperten, die ihren €-Kurs unterstützen. Die findet sie sogar unter den Kollegen von Herrn Lucke an der Uni Hamburg (da gibt es viele habilitierte Makroökonomen mit anderer Meinung). Das AfD-Programm hat genug logische Fehler, um plausible Gegenargumente zu finden.
Also bastelt sie einen Kurs zusammen, der noch einmal die Wähler beeindrucken kann und mit dem sie wieder international als die starke Kanzlerin Europas zu strahlen. Das leicht modifizierte Programm mit Argumenten für ihre Position erscheint rechtzeitig vor der Wahl, aber zu spät für die AfD, um angemessen darauf zu reagieren. Es reicht dann aus, um der AfD ein paar Prozent abzujagen und einen alternativen Sitz im Bundestag zu verhindern.
Das Spiel treibt ja Angela schon viele Jahre mit Erfolg (für sich selbst): Keine lauten Parolen und zündenden Reden (das kann sie sowieso nicht), sondern Abwarten und dann plötzlich unerwartet reagieren.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
04.05.13 18:12 . Die werden bald von China und Indien überholt.
Inzwischen sind CDU und SPD fast "grüner", als die Grünen. Die Grünen müssen sich um Steuergerechtigkeit kümmern, damit sie noch gehört werden.
Bei Europa und €uro gibt es schon zu viele Verträge und Gesetze, die eine wirksame und schnelle Änderung verhindern. Mit schlauen Theorien ist nichts zu gewinnen und realisierbare Rezepte fehlen der AfD immer noch.
Ich bin durchaus dafür, das diese miserable €uropa-Politik geändert wird, aber das klappt nicht mit großartigen Reden und Professoren-Phantasien.
Vielleicht sollte die AfD auch einmal ein paar Jura-Professoren anwerben, die sich im €uropa-Recht auskennen.
в ответ Bartrusse 04.05.13 17:07
In Antwort auf:
... торговли между США, ЕС и Японией вызовет рождение новой валюты
USA uns Japan haben ja noch schlechtere Bilanzen als Griechenland ... торговли между США, ЕС и Японией вызовет рождение новой валюты
. Die werden bald von China und Indien überholt.In Antwort auf:
Зелёные изобрели ноу-хау как привлечь, в общем-то аполитичных избирателей
Das waren keine alten Gelehrten, sondern junge, dynamische Kämpfer, die Nachfolger der 68er Generation. Sie hatten am Anfang auch wenig Erfolg, aber ein Thema (Umwelt), was für die bestehende Regierung neu war.Зелёные изобрели ноу-хау как привлечь, в общем-то аполитичных избирателей
Inzwischen sind CDU und SPD fast "grüner", als die Grünen. Die Grünen müssen sich um Steuergerechtigkeit kümmern, damit sie noch gehört werden.
Bei Europa und €uro gibt es schon zu viele Verträge und Gesetze, die eine wirksame und schnelle Änderung verhindern. Mit schlauen Theorien ist nichts zu gewinnen und realisierbare Rezepte fehlen der AfD immer noch.
Ich bin durchaus dafür, das diese miserable €uropa-Politik geändert wird, aber das klappt nicht mit großartigen Reden und Professoren-Phantasien.
Vielleicht sollte die AfD auch einmal ein paar Jura-Professoren anwerben, die sich im €uropa-Recht auskennen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
04.05.13 20:20
А кто сказал, что евро вводилось для повышения различных показателей. Возможно всё и было задумано для слива европейской (в первую очередь немецкой) экономики. И введение новой валюты возможно ещё больше ухудшить положение.
Но что важно, все эти изменения не коснутся фунта.
Дальше я не очень понял - извиняйте.
в ответ gadacz 04.05.13 18:12
В ответ на:
USA uns Japan haben ja noch schlechtere Bilanzen als Griechenland . Die werden bald von China und Indien überholt.
USA uns Japan haben ja noch schlechtere Bilanzen als Griechenland . Die werden bald von China und Indien überholt.
А кто сказал, что евро вводилось для повышения различных показателей. Возможно всё и было задумано для слива европейской (в первую очередь немецкой) экономики. И введение новой валюты возможно ещё больше ухудшить положение.
Но что важно, все эти изменения не коснутся фунта.
Дальше я не очень понял - извиняйте.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
04.05.13 20:33
А Зачем ей реагировать?!
Это партия для ЦДУ, созданная самой ЦДУ...
Вот в рейхстаг войдут и будут опятъ правитъ.....
в ответ gadacz 04.05.13 17:53
В ответ на:
Man darf es nicht so negativ sehen. Es ist ja immer interessant, wenn neue Ideen eingebracht werden
Erstaunlich aber logisch ist, dass Frau Merkel bisher nicht laut reagiert hat
Man darf es nicht so negativ sehen. Es ist ja immer interessant, wenn neue Ideen eingebracht werden
Erstaunlich aber logisch ist, dass Frau Merkel bisher nicht laut reagiert hat
А Зачем ей реагировать?!
Это партия для ЦДУ, созданная самой ЦДУ...
Вот в рейхстаг войдут и будут опятъ правитъ.....
05.05.13 00:02
Точно! Об этом и говорил...ставится акцент на действия других, что за кадром, а мы, стало быть - лучше...дешёвая уловка...и про Украину хотел упомянуть - сдержался. 20 лет твердить : "Мы- не русские, мы - другие!" - это не продуктивно.
в ответ Bartrusse 04.05.13 17:07
В ответ на:
И вообще когда голосование идёт "против", а не "за" напоминает мне Украину. И результат тут один - жопа.
И вообще когда голосование идёт "против", а не "за" напоминает мне Украину. И результат тут один - жопа.
Точно! Об этом и говорил...ставится акцент на действия других, что за кадром, а мы, стало быть - лучше...дешёвая уловка...и про Украину хотел упомянуть - сдержался. 20 лет твердить : "Мы- не русские, мы - другие!" - это не продуктивно.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:09
Ну, можете смотреть и позитивно, никто не запрещает...вы можете отправиться в магазин с 3 Евро в кармане и "надеяться на лучшее", и всё равно не купите больше имеемого изначально ресурса. Эта "партия" изначально закладывает минимум, это видит каждый уставший от иллюзий... а про новые идеи - чего тут нового, ставят на обычную швабскую экономность, если не сказать - жадность...мелко.
в ответ gadacz 04.05.13 17:53
В ответ на:
Man darf es nicht so negativ sehen. Es ist ja immer interessant, wenn neue Ideen eingebracht werden
Man darf es nicht so negativ sehen. Es ist ja immer interessant, wenn neue Ideen eingebracht werden
Ну, можете смотреть и позитивно, никто не запрещает...вы можете отправиться в магазин с 3 Евро в кармане и "надеяться на лучшее", и всё равно не купите больше имеемого изначально ресурса. Эта "партия" изначально закладывает минимум, это видит каждый уставший от иллюзий... а про новые идеи - чего тут нового, ставят на обычную швабскую экономность, если не сказать - жадность...мелко.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:13
в ответ здрасьте 04.05.13 20:07
Нет, уважаемый, педрил в будущем быть не должно, иначе будущее не наступит! Вы же от мамы родились, а не от двух потных мужиков? Вот и все хотят больше нормального!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:22
в ответ gadacz 04.05.13 18:12
Вы чего на немецком пишите? Давайте на родном!
Когда у амеров плохо с финансами, они расчехляют пушки...не знали? Мир меняется, и валюты будут меняться...Каддафи убили за программу по введению в оборот "золотого динара"...такие вещи не прощают.
Ну вот и вы, симпатизант, увидели пробелы этой "партии"...а чего так "негативно"?
Вот просто так - взять и "выдернуть" Евро - нельзя, посыпется всё...тут нужна реконструкция всей системы...и вы правы - болтовня тут не поможет...
В ответ на:
USA uns Japan haben ja noch schlechtere Bilanzen als Griechenland . Die werden bald von China und Indien überholt.
USA uns Japan haben ja noch schlechtere Bilanzen als Griechenland . Die werden bald von China und Indien überholt.
Когда у амеров плохо с финансами, они расчехляют пушки...не знали? Мир меняется, и валюты будут меняться...Каддафи убили за программу по введению в оборот "золотого динара"...такие вещи не прощают.
В ответ на:
Mit schlauen Theorien ist nichts zu gewinnen und realisierbare Rezepte fehlen der AfD immer noch.
Mit schlauen Theorien ist nichts zu gewinnen und realisierbare Rezepte fehlen der AfD immer noch.
Ну вот и вы, симпатизант, увидели пробелы этой "партии"...а чего так "негативно"?
В ответ на:
Ich bin durchaus dafür, das diese miserable €uropa-Politik geändert wird, aber das klappt nicht mit großartigen Reden und Professoren-Phantasien.
Ich bin durchaus dafür, das diese miserable €uropa-Politik geändert wird, aber das klappt nicht mit großartigen Reden und Professoren-Phantasien.
Вот просто так - взять и "выдернуть" Евро - нельзя, посыпется всё...тут нужна реконструкция всей системы...и вы правы - болтовня тут не поможет...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:24
Тот, кто пока не посылает бомбардировщики для подкрепления финансовых притязаний.
в ответ Ален 04.05.13 20:23
В ответ на:
Оказывается,какую иметь валюту решает не руководство Германии и даже не ЕС.а кто-то другой.И хто же этот инкогнито?
Оказывается,какую иметь валюту решает не руководство Германии и даже не ЕС.а кто-то другой.И хто же этот инкогнито?
Тот, кто пока не посылает бомбардировщики для подкрепления финансовых притязаний.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:28
Хорошо передал свой природный акцент...только ты - не русский, в чём и соболезную...а Русские - поднимают Россию, в отличие от Малороссии...но и она выздоровеет.
в ответ Ален 05.05.13 00:14
В ответ на:
А если твердить "Мы гусские,гусские!"-это продуктивно?
А если твердить "Мы гусские,гусские!"-это продуктивно?
Хорошо передал свой природный акцент...только ты - не русский, в чём и соболезную...а Русские - поднимают Россию, в отличие от Малороссии...но и она выздоровеет.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:32
Путём правильного воспитания и наделение семейными правами только естественные союзы...что, так сложно догадаться?
в ответ Ален 05.05.13 00:16
В ответ на:
А как вы от них избавитесь? С помощью газовых камер или концлагерей?
А как вы от них избавитесь? С помощью газовых камер или концлагерей?
Путём правильного воспитания и наделение семейными правами только естественные союзы...что, так сложно догадаться?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 00:40
Какая жалость! Я плякал горькими слезами.Спасибо.что утешили
А другие нерусские граждане России её опускают?
Обязательно выздоровеет.Но скорее всего без Великороссии
в ответ tundra 05.05.13 00:28
В ответ на:
.только ты - не русский, в чём и соболезную
.только ты - не русский, в чём и соболезную
Какая жалость! Я плякал горькими слезами.Спасибо.что утешили
В ответ на:
.а Русские - поднимают Россию
.а Русские - поднимают Россию
А другие нерусские граждане России её опускают?
В ответ на:
в отличие от Малороссии...но и она выздоровеет.
в отличие от Малороссии...но и она выздоровеет.
Обязательно выздоровеет.Но скорее всего без Великороссии
05.05.13 00:44
Дык их уже сотни лет воспитывают,и семейные права всегда имели только двуполые союзы.Гитлер их даже гнобил в концлагерях.Их меньше не стало.а даже наоборот.
Вот это я хотел у вас спросить.но вы меня опередили
Прошу прощения у модератора за оффтоп.Бес(великорусский) попутал.Больше не буду...
В ответ на:
Путём правильного воспитания и наделение семейными правами только естественные союзы.
Путём правильного воспитания и наделение семейными правами только естественные союзы.
Дык их уже сотни лет воспитывают,и семейные права всегда имели только двуполые союзы.Гитлер их даже гнобил в концлагерях.Их меньше не стало.а даже наоборот.
В ответ на:
что, так сложно догадаться?
что, так сложно догадаться?
Вот это я хотел у вас спросить.но вы меня опередили
Прошу прощения у модератора за оффтоп.Бес(великорусский) попутал.Больше не буду...
05.05.13 07:07
Die Umstellung der Währung incl. Übernahme der Passiva der (Ost-)deutschen Banken und Außenhandelsunternehmen kostete alleine weit über 60 Milliarden DM
Die Gesamtkosten der deutschen Einigung werden auf 1,2 bis 1,6 Billionen geschätzt.
Interessanterweise bekamen Russland, Belarus und Ukraine als "Geschenk" (nicht als Kredit!) 7,8 Milliarden für den Wohnungsbau und dazu wurde der gesamte Abzug der sowjetischen Armee bezahlt (Insgesamt ca. 12,5 Milliarden).
Man muss aber auch sagen, dass sich damals die EU mit vielen "Rettungsschirmen" beteiligt hatte. Kohl 'bedankte' sich. indem er gegen viele Widerstände die Einführung des € durchsetzte. Mit Sicherheit war er ein überzeugter Europäer und Angela Merkel tritt in seine Fußstapfen.
Die Einführung einer neuen Währung, also Wechsel zur DM oder anderer nationaler Währungen in Südeuropa wird wieder viele Milliarden kosten. Will die AfD die aus der Parteikasse bezahlen?
Zitat vom AfD-Parteitag (Lucke): „Wir wollen das europäische Einigungswerk in der Tradition der großen deutschen Staatsmänner Konrad Adenauer, Helmut Schmidt, Hans-Dietrich Genscher und Helmut Kohl bewahren.“
Was ist denn das für ein totaler Blödsinn? Gerade Kohl, Genscher und Schmidt (damals Opposition) waren Kämpfer für den €uro. Nur die Linke (damals PDS) hatte protestiert. Der krasseste Widerspruch besteht in der Nennung von Helmut Kohl. Kohl ist der Vater des Euro. Er hat den Euro durchgeboxt, gegen alle Bedenken von politischer und wirtschaftlicher Seite. Herr Lucke sollte das genau wissen, er war damals aktives Mitglied der CDU !!!!
в ответ Bartrusse 04.05.13 20:20
In Antwort auf:
А кто сказал, что евро вводилось для повышения различных показателей.
Der Euro wurde eingeführt, weil es die politische Idee von Helmut Kohl war. Europa zu einigen. Die wirtschaftlichen Folgen standen nicht im Vordergrund. Gerade damals wurden 2 Staaten vereinigt und die Mark (MDN der DDR) wurde durch DM abgelöst. Auch das hat Milliarden gekostet, die die Deutschen mit Steuern und Solidaritätszuschlag bezahlt haben.А кто сказал, что евро вводилось для повышения различных показателей.
Die Umstellung der Währung incl. Übernahme der Passiva der (Ost-)deutschen Banken und Außenhandelsunternehmen kostete alleine weit über 60 Milliarden DM
Die Gesamtkosten der deutschen Einigung werden auf 1,2 bis 1,6 Billionen geschätzt.
Interessanterweise bekamen Russland, Belarus und Ukraine als "Geschenk" (nicht als Kredit!) 7,8 Milliarden für den Wohnungsbau und dazu wurde der gesamte Abzug der sowjetischen Armee bezahlt (Insgesamt ca. 12,5 Milliarden).
Man muss aber auch sagen, dass sich damals die EU mit vielen "Rettungsschirmen" beteiligt hatte. Kohl 'bedankte' sich. indem er gegen viele Widerstände die Einführung des € durchsetzte. Mit Sicherheit war er ein überzeugter Europäer und Angela Merkel tritt in seine Fußstapfen.
Die Einführung einer neuen Währung, also Wechsel zur DM oder anderer nationaler Währungen in Südeuropa wird wieder viele Milliarden kosten. Will die AfD die aus der Parteikasse bezahlen?
Zitat vom AfD-Parteitag (Lucke): „Wir wollen das europäische Einigungswerk in der Tradition der großen deutschen Staatsmänner Konrad Adenauer, Helmut Schmidt, Hans-Dietrich Genscher und Helmut Kohl bewahren.“
Was ist denn das für ein totaler Blödsinn? Gerade Kohl, Genscher und Schmidt (damals Opposition) waren Kämpfer für den €uro. Nur die Linke (damals PDS) hatte protestiert. Der krasseste Widerspruch besteht in der Nennung von Helmut Kohl. Kohl ist der Vater des Euro. Er hat den Euro durchgeboxt, gegen alle Bedenken von politischer und wirtschaftlicher Seite. Herr Lucke sollte das genau wissen, er war damals aktives Mitglied der CDU !!!!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
05.05.13 07:17
Natürlich könnte die Koalition SPD/Grüne ihr gefährlich werden und den Kanzlerposten abnehmen. Doch auch das ändert die €-Politik nicht.
в ответ wlad 00 04.05.13 20:33
In Antwort auf:
А Зачем ей реагировать?!
Ein paar Stimmen könnten fehlen, um der Koalition eine Mehrheit zu verschaffen. Dann muss sie eine Minderheitsregierung bilden. Für den € und Europapolitik ist das aber kein Problem, da sie in diesen Fragen auf die Zustimmung von SPD/Grüne zählen kann.А Зачем ей реагировать?!
Natürlich könnte die Koalition SPD/Grüne ihr gefährlich werden und den Kanzlerposten abnehmen. Doch auch das ändert die €-Politik nicht.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
05.05.13 08:41
Der Unsinn, mit Auf-und Abwertung einer nationalen Währung die Wirtschaft zu stabilisieren ist eine Illusion.
Die EU Staaten Großbritannien, Schweden, Dänemark, Lettland, Litauen, Polen, Tschechien, Ungarn, Rumänien und Bulgarien haben eigene Währungen. Die könnten also beliebig auf- und abwerten, um ihre Wirtschaft zu stützen.
Im Prinzip ist es genau das Modell, das Herr Lucke für ideal hält. Aber hat er sich einmal die Wirtschaftsstatistiken dieser Staaten angesehen? Besonders bei den Neumitgliedern sieht es erheblich schlimmer aus, als bei den €-Invaliden am Mittelmeer
Montenegro und Kosovo und sogar Simbabwe, obwohl sie keine Mitglieder der EU und der Währungsunion sind, haben freiwillig (unilateral) den €uro als Währung übernommen. Alleine mit dem €uro, ohne Anspruch auf irgendwelche Rettungsschirme und Subventionen, sehen sie einen Vorteil für die eigene Wirtschaft. Sind die total blöd? Kennen die den Prof. Lucke & Co. nicht?
Interessant: Kosovo ist das einzige Land Europas, in der die Europahymne auch die Nationalhymne war (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D...). Seit Juni 2008 haben sie aber eine eigene Hymne, aber mit dem Titel "Evropa" (http://www.kosovothanksyou.com/files/Anthem_Republic_of_Kosova.mp3)
In Antwort auf:
.тут нужна реконструкция всей системы..
Vorerst kämpft AfD dafür, das bestehende System zu zerstören. In einigen Teilen ist das sinnvoll, denn es gibt gravierende Mängel. Leider sind diese Punkte im Programm nur nebenbei erwähnt und realisierbare Lösungsvorschläge sucht man bei der AfD immer noch vergeblich .тут нужна реконструкция всей системы..
Der Unsinn, mit Auf-und Abwertung einer nationalen Währung die Wirtschaft zu stabilisieren ist eine Illusion.
Die EU Staaten Großbritannien, Schweden, Dänemark, Lettland, Litauen, Polen, Tschechien, Ungarn, Rumänien und Bulgarien haben eigene Währungen. Die könnten also beliebig auf- und abwerten, um ihre Wirtschaft zu stützen.
Im Prinzip ist es genau das Modell, das Herr Lucke für ideal hält. Aber hat er sich einmal die Wirtschaftsstatistiken dieser Staaten angesehen? Besonders bei den Neumitgliedern sieht es erheblich schlimmer aus, als bei den €-Invaliden am Mittelmeer
Montenegro und Kosovo und sogar Simbabwe, obwohl sie keine Mitglieder der EU und der Währungsunion sind, haben freiwillig (unilateral) den €uro als Währung übernommen. Alleine mit dem €uro, ohne Anspruch auf irgendwelche Rettungsschirme und Subventionen, sehen sie einen Vorteil für die eigene Wirtschaft. Sind die total blöd? Kennen die den Prof. Lucke & Co. nicht?
Interessant: Kosovo ist das einzige Land Europas, in der die Europahymne auch die Nationalhymne war (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BC%D0%BD_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D...). Seit Juni 2008 haben sie aber eine eigene Hymne, aber mit dem Titel "Evropa" (http://www.kosovothanksyou.com/files/Anthem_Republic_of_Kosova.mp3)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
05.05.13 13:56
А что, гетеро трахаться запретят? Или Вы за себя боитесь, что Ваша ориентация не выдержит?
Можете не отвечать, Ваша любимая тема не тема этой ветки. Равно как картавость. Просьба учесть.
в ответ tundra 05.05.13 00:13
В ответ на:
Нет, уважаемый, педрил в будущем быть не должно, иначе будущее не наступит! Вы же от мамы родились, а не от двух потных мужиков?
Нет, уважаемый, педрил в будущем быть не должно, иначе будущее не наступит! Вы же от мамы родились, а не от двух потных мужиков?
А что, гетеро трахаться запретят? Или Вы за себя боитесь, что Ваша ориентация не выдержит?
Можете не отвечать, Ваша любимая тема не тема этой ветки. Равно как картавость. Просьба учесть.
05.05.13 18:09
в ответ gadacz 05.05.13 08:41
Вас уже Бартруссе просил писать на русском...нельзя своим выгибоном ограничивать круг общения.
А не по-большевистски ли это будет? "...разрушим до основанья, а затем..." Надо бы уже иметь и пропагандировать готовые к предложению и применению инструменты и планы.
Ясно, что в Европу рвуться исключительно бедные страны, и исключительно за халявой. Приятно расширяться и иметь больше площадок для ракетных стартов, так площадки эти будут иметь американцы, а халявщиков из этих стран на немецкую шею сажать...дилемма. Загадка - у них там, у желающих присоединиться - ТВ и газет нет что ли? На что они надеются, на какие деньги?
Этому бандитскому "государству"- какой ещё гимн? Массовая торговля органами сербов, о чём даже Карла дель Понте в курсе была, набила деньгами карманы лидеров. Достойный член новой Европы!
В ответ на:
das bestehende System zu zerstören. In einigen Teilen ist das sinnvoll, denn es gibt gravierende Mängel. Leider sind diese Punkte im Programm nur nebenbei erwähnt und realisierbare Lösungsvorschläge sucht man bei der AfD immer noch vergeblich
das bestehende System zu zerstören. In einigen Teilen ist das sinnvoll, denn es gibt gravierende Mängel. Leider sind diese Punkte im Programm nur nebenbei erwähnt und realisierbare Lösungsvorschläge sucht man bei der AfD immer noch vergeblich
А не по-большевистски ли это будет? "...разрушим до основанья, а затем..." Надо бы уже иметь и пропагандировать готовые к предложению и применению инструменты и планы.
В ответ на:
Besonders bei den Neumitgliedern sieht es erheblich schlimmer aus, als bei den €-Invaliden am Mittelmeer
Besonders bei den Neumitgliedern sieht es erheblich schlimmer aus, als bei den €-Invaliden am Mittelmeer
Ясно, что в Европу рвуться исключительно бедные страны, и исключительно за халявой. Приятно расширяться и иметь больше площадок для ракетных стартов, так площадки эти будут иметь американцы, а халявщиков из этих стран на немецкую шею сажать...дилемма. Загадка - у них там, у желающих присоединиться - ТВ и газет нет что ли? На что они надеются, на какие деньги?
В ответ на:
Interessant: Kosovo ist das einzige Land Europas, in der die Europahymne auch die Nationalhymne war
Interessant: Kosovo ist das einzige Land Europas, in der die Europahymne auch die Nationalhymne war
Этому бандитскому "государству"- какой ещё гимн? Массовая торговля органами сербов, о чём даже Карла дель Понте в курсе была, набила деньгами карманы лидеров. Достойный член новой Европы!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
05.05.13 18:21
Не запретят, конечно...только уже сегодня считается эта природная нормальная утеха с женщиной - пережитком, чем-то отсталым и немодерновым...даже Путину в Голландии попеняли - что там у себя - отстаёте от цивилизации? А за себя мне радоваться надо, чего и всем нормальным желаю!
Упс...это слово картавость я не употреблял, а картавил, как обычно провоцируя, один из тех, кому "всё можно"...посмотрите выше...вы же "гусские" имеете в виду? Учёл.
в ответ Quinbus Flestrin 05.05.13 13:56
В ответ на:
А что, гетеро трахаться запретят? Или Вы за себя боитесь, что Ваша ориентация не выдержит?
А что, гетеро трахаться запретят? Или Вы за себя боитесь, что Ваша ориентация не выдержит?
Не запретят, конечно...только уже сегодня считается эта природная нормальная утеха с женщиной - пережитком, чем-то отсталым и немодерновым...даже Путину в Голландии попеняли - что там у себя - отстаёте от цивилизации? А за себя мне радоваться надо, чего и всем нормальным желаю!
В ответ на:
тема не тема этой ветки. Равно как картавость. Просьба учесть.
тема не тема этой ветки. Равно как картавость. Просьба учесть.
Упс...это слово картавость я не употреблял, а картавил, как обычно провоцируя, один из тех, кому "всё можно"...посмотрите выше...вы же "гусские" имеете в виду? Учёл.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
07.05.13 13:31
Bernd Lucke gestern bei "Hart aber unfair"
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/
Типичная акция "партайфунк". Смотрел и вспоминал происнопамятные комсомольскиесудилища собрания. Особенно г-н Фридман был в роли. В ответ на sachliche Argumente г-на Люке только демагогия, страшилки про третью мировую и сваливания с больной головы на здоровую. Но не на того напали, даже втроем против одного (ок, Босбах тоже иногда аргументативно был на стороне Люке) не смогли с "еще одним профессором" справится, поэтому в последней трети передачи Пласберг элементарно не давал Люке слова. И last but not least даже не побрезговали пустить в прямом эфире пропагандистский ролик энпедешников, пытающихся вскочить на подножку. Отвратительно...
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/
Типичная акция "партайфунк". Смотрел и вспоминал происнопамятные комсомольские
07.05.13 13:38
я всегда говорил, что этот ЮденРат марионетка правительства
Но полезно : Третий закон Ньютона отменить даже Меркель и Бундестаг не смогут
Ihre Meinung : Wünschen Sie sich die D-Mark zurück?
Ja 80,7 %
Nein 19,3 %
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/
В ответ на:
Особенно г-н Фридман был в роли. В ответ на sachliche Argumente г-на Люке только демагогия, страшилки про третью мировую и сваливания с больной головы на здоровую.
Особенно г-н Фридман был в роли. В ответ на sachliche Argumente г-на Люке только демагогия, страшилки про третью мировую и сваливания с больной головы на здоровую.
я всегда говорил, что этот ЮденРат марионетка правительства
В ответ на:
И last but not least даже не побрезговали пустить в прямом эфире пропагандистский ролик энпедешников, пытающихся вскочить на подножку. Отвратительно...
И last but not least даже не побрезговали пустить в прямом эфире пропагандистский ролик энпедешников, пытающихся вскочить на подножку. Отвратительно...
Но полезно : Третий закон Ньютона отменить даже Меркель и Бундестаг не смогут
Ihre Meinung : Wünschen Sie sich die D-Mark zurück?
Ja 80,7 %
Nein 19,3 %
http://www.wdr.de/tv/hartaberfair/
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.05.13 16:09
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 13:31
ИМХО самым аргументированным был Босбах. Геринг-Эккард абсолютный ноль, фанатично повторяет одну и ту же роль. Оправдала партийную кличку Pfarrerin (изучала теологию, но не закончила). Фридман как обычно. В целом, согласен, что у Люке были sachliche Argumente, но у него не было достойных оппонентов. По идее, нужно было пригласить профа-сторонника евро, т.к. Люке не только политик, но и ученый, фактически имел преимущество от этой "двойной" роли. Странно, что не было никого ни от СДПГ, ни от Левой партии. Насчет трюка с роликом НПД согласен. Но, с другой стороны, ролик с "профессором" в качестве негатива играл на руку Люке на антитезе, поддерживал его, что было явно задумано. Также отметил, что Люке нужно еще научиться быть политиком и красиво держать удар
перед камерой. Было заметно его внутреннее напряжение, попытка намеренно спокойным голосом скрыть волнение и желание переспорить оппонента. Много фраз-заготовок, а это опасно в формете ток-шоу, т.к. говорящего в любой момент может перебить ведущий или др. участник, начинаешь сбиваться. Так что пусть Ваш партшеф возьмет пару уроков у профессионалов. Адресок подкинуть? С рекомендацией будет 5-10% скидки.
(изучала теологию, но не закончила). Фридман как обычно. В целом, согласен, что у Люке были sachliche Argumente, но у него не было достойных оппонентов. По идее, нужно было пригласить профа-сторонника евро, т.к. Люке не только политик, но и ученый, фактически имел преимущество от этой "двойной" роли. Странно, что не было никого ни от СДПГ, ни от Левой партии. Насчет трюка с роликом НПД согласен. Но, с другой стороны, ролик с "профессором" в качестве негатива играл на руку Люке на антитезе, поддерживал его, что было явно задумано. Также отметил, что Люке нужно еще научиться быть политиком и красиво держать удар
перед камерой. Было заметно его внутреннее напряжение, попытка намеренно спокойным голосом скрыть волнение и желание переспорить оппонента. Много фраз-заготовок, а это опасно в формете ток-шоу, т.к. говорящего в любой момент может перебить ведущий или др. участник, начинаешь сбиваться. Так что пусть Ваш партшеф возьмет пару уроков у профессионалов. Адресок подкинуть? С рекомендацией будет 5-10% скидки.
07.05.13 16:46
Пока есть Inhalte, некоторая политическая неопытность не ужасна. Вот когда надо продавать эскимосам кондиционеры, или выдавать черное за белое, тогда да, без "профессиональной подготовки" не обойтись.
Он повторял бы те же самые заклинания. € - политический проект, не экономический.
Босбах бесспорно бОльший политпрофессионал, плюс говорит то, что миллионы немцев в обеденном перерыве. За его позицию против цедеушного мейнстрима ему респект, но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
в ответ DVS 07.05.13 16:09
В ответ на:
Так что пусть Ваш партшеф возьмет пару уроков у профессионалов.
Так что пусть Ваш партшеф возьмет пару уроков у профессионалов.
Пока есть Inhalte, некоторая политическая неопытность не ужасна. Вот когда надо продавать эскимосам кондиционеры, или выдавать черное за белое, тогда да, без "профессиональной подготовки" не обойтись.
В ответ на:
По идее, нужно было пригласить профа-сторонника евро
По идее, нужно было пригласить профа-сторонника евро
Он повторял бы те же самые заклинания. € - политический проект, не экономический.
В ответ на:
ИМХО самым аргументированным был Босбах.
ИМХО самым аргументированным был Босбах.
Босбах бесспорно бОльший политпрофессионал, плюс говорит то, что миллионы немцев в обеденном перерыве. За его позицию против цедеушного мейнстрима ему респект, но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
07.05.13 16:51
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 16:46
В ответ на:
но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
люди на пороге вечности вообще честнее ... но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.05.13 18:14
Michel Friedman war erstaunlich moderat und vertrat sachlich seine Meinung.
Normalweise versucht er lautstark seine Gegner in Grund und Boden zu diskutieren.
Merkel findet es sicherlich in Ordnung, sie hat ja die aktuell kritisierten Gesetze wesentlich mitgestaltet.
Ob Herr Lucke eine Mehrheit findet, diese Gesetze wieder zu revidieren, damit er seine Träume erfüllen kann? Dazu reicht keine Mehrheit bei seiner Partei und deren Anhängern, nicht mal eine Mehrheit im Bundestag, sonder in Europa
Ich schlage vor: Eine TV-Diskussion mit gleichrangigen Professoren (Nationalökonomen) aus Deutschland (Lucke), Griechenland, Italien, Spanien, Portugal und Frankreich. Das wäre echte €vision
в ответ marco_materazzi 07.05.13 13:38
In Antwort auf:
я всегда говорил, что этот ЮденРат марионетка правительства
я всегда говорил, что этот ЮденРат марионетка правительства
Michel Friedman war erstaunlich moderat und vertrat sachlich seine Meinung.
Normalweise versucht er lautstark seine Gegner in Grund und Boden zu diskutieren.
In Antwort auf:
Третий закон Ньютона отменить даже Меркель и Бундестаг не смогут
Gesetze, nicht nur von Newton, gelten auch für Frau Merkel, sogar für Herrn Lucke.Третий закон Ньютона отменить даже Меркель и Бундестаг не смогут
Merkel findet es sicherlich in Ordnung, sie hat ja die aktuell kritisierten Gesetze wesentlich mitgestaltet.
Ob Herr Lucke eine Mehrheit findet, diese Gesetze wieder zu revidieren, damit er seine Träume erfüllen kann? Dazu reicht keine Mehrheit bei seiner Partei und deren Anhängern, nicht mal eine Mehrheit im Bundestag, sonder in Europa
Ich schlage vor: Eine TV-Diskussion mit gleichrangigen Professoren (Nationalökonomen) aus Deutschland (Lucke
), Griechenland, Italien, Spanien, Portugal und Frankreich. Das wäre echte €vision DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
07.05.13 20:02
в ответ DVS 07.05.13 16:09
В общем, у меня сложилось похожее впечатление. Если бы Босбах перешёл в АфД, вход в бундестаг был бы обеспечен. Профессору Люке нужно ещё много учится риторике. Но это дело наживное. Он безусловно очень эрудированный специалист, но харизмы пока не хватает. В политике мало иметь хорошие аргументы, нужно уметь повести массы за собой. Это как перед битвой построить солдат и начать им аргументировано объяснять преимущества собственных позиций:"У нас 20 танков, а у врага -15, наши пули летают на 20 метров дальше, ветер дует нам в спину. Ну, чо, мужики - в бой?" Тут надо с надрывом про Родину в опасности, разрушенные города и изнасилованных женщин ;) тогда поднимутся.
Тут надо с надрывом про Родину в опасности, разрушенные города и изнасилованных женщин ;) тогда поднимутся.
07.05.13 20:19
Лично Вам: Я написал на Вас жалобу руководству сайта с просьбой разъяснить, соответствует ли правилам Ваша реклама полит. партии и не повредит ли это полит. нейтральному сайту, если завтра аватары запестрят полит. рекламой. Я поступил бы так, увидев рекламу любой политсилы. Вот кто-то NPD привесит, тоже ведь пока разрешенная партия. Как будет ответ, обязательно Вам сообщу.
О партии я дискутирую по мере настроения.
в ответ marco_materazzi 07.05.13 16:12
В ответ на:
DVS давно вас не видно было... вы мне ничего сказать о моей партии больше не хотите ?
DVS давно вас не видно было... вы мне ничего сказать о моей партии больше не хотите ?
Лично Вам: Я написал на Вас жалобу руководству сайта с просьбой разъяснить, соответствует ли правилам Ваша реклама полит. партии и не повредит ли это полит. нейтральному сайту, если завтра аватары запестрят полит. рекламой. Я поступил бы так, увидев рекламу любой политсилы. Вот кто-то NPD привесит, тоже ведь пока разрешенная партия. Как будет ответ, обязательно Вам сообщу.
О партии я дискутирую по мере настроения.
07.05.13 20:22
и?
в ответ DVS 07.05.13 20:19
В ответ на:
Лично Вам: Я написал на Вас жалобу руководству сайта с просьбой разъяснить, соответствует ли правилам Ваша реклама полит. партии и не повредит ли это полит. нейтральному сайту, если завтра аватары запестрят полит. рекламой
Лично Вам: Я написал на Вас жалобу руководству сайта с просьбой разъяснить, соответствует ли правилам Ваша реклама полит. партии и не повредит ли это полит. нейтральному сайту, если завтра аватары запестрят полит. рекламой
и?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
07.05.13 20:34
Зачем Вы так сразу во множ. числе. Не Inhalte, а Inhalt.
Неее. Люке пока единственный спикер партии. Ее лицо. Др. лица нигде не появляются. С него и весь спрос как с политика.
Кстати, зеленая правду говорила или нет, что, мол, Люке положил на стол программу на съезде и все дружно проголосовали без дебатов и Änderungsanträge?
Я ж написал: профа, а не политика. В Германии дофига серьезных кафедр Volkswirtschaft + институты вне уни. Интересна была бы экономическая дискуссия, параллельная к политической.
Он свое мнение выражал еще давно, когда не собирался уходить из большой политики, ведь не выдвигается он по состоянию здоровья.
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 16:46
В ответ на:
Пока есть Inhalte, некоторая политическая неопытность не ужасна.
Пока есть Inhalte, некоторая политическая неопытность не ужасна.
Зачем Вы так сразу во множ. числе. Не Inhalte, а Inhalt.
В ответ на:
Вот когда надо продавать эскимосам кондиционеры, или выдавать черное забелое, тогда да, без "профессиональной подготовки" не обойтись.
Вот когда надо продавать эскимосам кондиционеры, или выдавать черное забелое, тогда да, без "профессиональной подготовки" не обойтись.
Неее. Люке пока единственный спикер партии. Ее лицо. Др. лица нигде не появляются. С него и весь спрос как с политика.
Кстати, зеленая правду говорила или нет, что, мол, Люке положил на стол программу на съезде и все дружно проголосовали без дебатов и Änderungsanträge?
В ответ на:
Он повторял бы те же самые заклинания. € - политический проект, не экономический.
Он повторял бы те же самые заклинания. € - политический проект, не экономический.
Я ж написал: профа, а не политика. В Германии дофига серьезных кафедр Volkswirtschaft + институты вне уни. Интересна была бы экономическая дискуссия, параллельная к политической.
В ответ на:
Босбах бесспорно бОльший политпрофессионал, плюс говорит то, что миллионы немцев в обеденном перерыве. За его позицию против цедеушного мейнстрима ему респект, но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
Босбах бесспорно бОльший политпрофессионал, плюс говорит то, что миллионы немцев в обеденном перерыве. За его позицию против цедеушного мейнстрима ему респект, но не надо забывать, что он не собирается баллотироваться в следующий Бундестаг, т.е. может говорить что дунмает без особых последствий.
Он свое мнение выражал еще давно, когда не собирался уходить из большой политики, ведь не выдвигается он по состоянию здоровья.
07.05.13 20:40
Не совсем. Вот Фридман с дамочкой лозунги толкали, но это всем давно надоело. Босбах говорил то же самое (почти), что и Люке, но как то ... душевно, что ли. То есть видно, что калач он тёртый, но убеждения не продаёт. Точнее, хочется в это верить.
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 20:32
В ответ на:
То что ты имеешь в виду скореее называется "Лозунги толкать"
То что ты имеешь в виду скореее называется "Лозунги толкать"
Не совсем. Вот Фридман с дамочкой лозунги толкали, но это всем давно надоело. Босбах говорил то же самое (почти), что и Люке, но как то ... душевно, что ли. То есть видно, что калач он тёртый, но убеждения не продаёт. Точнее, хочется в это верить.
07.05.13 20:44
Он этого не сделает из соображений порядочности.
Именно. Мне вообще структура Вашей (?) партии непонятна. Где остальные, кроме Люке? Три спикера, три зама, а такое впечатление, что One-man-Show.
Харизмой там пока ваще не пахнет. Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
Ну не совсем так, в Германии.
в ответ здрасьте 07.05.13 20:02
В ответ на:
Если бы Босбах перешёл в АфД, вход в бундестаг был бы обеспечен.
Если бы Босбах перешёл в АфД, вход в бундестаг был бы обеспечен.
Он этого не сделает из соображений порядочности.
В ответ на:
Профессору Люке нужно ещё много учится риторике.
Профессору Люке нужно ещё много учится риторике.
Именно. Мне вообще структура Вашей (?) партии непонятна. Где остальные, кроме Люке? Три спикера, три зама, а такое впечатление, что One-man-Show.
В ответ на:
но харизмы пока не хватает.
но харизмы пока не хватает.
Харизмой там пока ваще не пахнет. Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
В ответ на:
Тут надо с надрывом про Родину в опасности, разрушенные города и изнасилованных женщин ;) тогда поднимутся.
Тут надо с надрывом про Родину в опасности, разрушенные города и изнасилованных женщин ;) тогда поднимутся.
Ну не совсем так, в Германии.
07.05.13 20:55
Я на Bundesparteitag не участвовал, могу рассказать что было на Landesparteitag. Для участия в выборах нужно до 15 июля предъявить нужное количество подписей, причем не просто так, а с amtliche Bestätigung der Wahlberechtigung:
Eine bürokratische Hürde muß genommen werden: Die Gemeinde des Unterzeichnenden muß bestätigen, daß dieser in SH wahlberechtigt ist. Die Unterschrift ist sonst wertlos. Dies kann auf 2 Wegen geschehen:
Der Unterzeichnende kann diesen Schritt selbst erledigen. Typischerweise wird das nicht der Fall sein.
Sie erledigen es selbst. Der Unterzeichnende muß bestätigen, daß Sie die Bestätigung der Wahlberechtigung einholen dürfen. Bitte sammeln Sie dann zunächst einige Unterschriften, und gehen dann zur Gemeinde. Die Bescheinigungen werden kostenlos ausgestellt. Idealerweise sammeln Sie Unterschriften von Leuten aus Ihrer Gemeinde, damit Sie nur zu einem Amt gehen müssen.
Исходя из этого был общий консенсус, что времени очень мало и надо Parteitag an einem Tag durchziehen, т.е. принять устав, программу, выбрать Gremien и кандидатов прямых и по списку. Поэтому на долгие дебаты по программе элементарно не было времени, и все проголосовали принять предложенную тезисную программу без обсуждения, и в декабре-январе собраться на программный Parteitag. И без этих дебатов мы сидели до полночи, было почти 30 голосований с соответствующими выступлениями кандидатов перед ними. А в Берлине слабаки уже в 9 вечера разбежались не выполнив "Soll", т.е. Landesverband у них до сих пор не учрежден и сбор подписей они начать не могут. Теперь с соблюдением Ladungsfrist они смогут собраться только в конце мая, и на сбор подписей у них будет всего 1,5 месяца...
в ответ DVS 07.05.13 20:34
В ответ на:
Кстати, зеленая правду говорила или нет, что, мол, Люке положил на стол программу на съезде и все дружно проголосовали без дебатов и Änderungsanträge?
Кстати, зеленая правду говорила или нет, что, мол, Люке положил на стол программу на съезде и все дружно проголосовали без дебатов и Änderungsanträge?
Я на Bundesparteitag не участвовал, могу рассказать что было на Landesparteitag. Для участия в выборах нужно до 15 июля предъявить нужное количество подписей, причем не просто так, а с amtliche Bestätigung der Wahlberechtigung:
Eine bürokratische Hürde muß genommen werden: Die Gemeinde des Unterzeichnenden muß bestätigen, daß dieser in SH wahlberechtigt ist. Die Unterschrift ist sonst wertlos. Dies kann auf 2 Wegen geschehen:
Der Unterzeichnende kann diesen Schritt selbst erledigen. Typischerweise wird das nicht der Fall sein.
Sie erledigen es selbst. Der Unterzeichnende muß bestätigen, daß Sie die Bestätigung der Wahlberechtigung einholen dürfen. Bitte sammeln Sie dann zunächst einige Unterschriften, und gehen dann zur Gemeinde. Die Bescheinigungen werden kostenlos ausgestellt. Idealerweise sammeln Sie Unterschriften von Leuten aus Ihrer Gemeinde, damit Sie nur zu einem Amt gehen müssen.
Исходя из этого был общий консенсус, что времени очень мало и надо Parteitag an einem Tag durchziehen, т.е. принять устав, программу, выбрать Gremien и кандидатов прямых и по списку. Поэтому на долгие дебаты по программе элементарно не было времени, и все проголосовали принять предложенную тезисную программу без обсуждения, и в декабре-январе собраться на программный Parteitag. И без этих дебатов мы сидели до полночи, было почти 30 голосований с соответствующими выступлениями кандидатов перед ними. А в Берлине слабаки уже в 9 вечера разбежались не выполнив "Soll", т.е. Landesverband у них до сих пор не учрежден и сбор подписей они начать не могут. Теперь с соблюдением Ladungsfrist они смогут собраться только в конце мая, и на сбор подписей у них будет всего 1,5 месяца...
07.05.13 20:58
А зря. Лафонтен разве менее порядочен?
Я вот пиратов вообще никого не знаю. Ах, нет, там была такая симпатичная наша землячка. Будут вам лица, дайте срок.
Зато искренностью подкупает. "Лакированные" карьерные политики надоели уже, ибо слишком далеки от народа.
Эт понятно. но если бы было совсем не так, то не была бы газета Бильд такой многотиражной.
в ответ DVS 07.05.13 20:44
В ответ на:
Он этого не сделает из соображений порядочности.
Он этого не сделает из соображений порядочности.
А зря. Лафонтен разве менее порядочен?
В ответ на:
Где остальные, кроме Люке? Три спикера, три зама, а такое впечатление, что One-man-Show.
Где остальные, кроме Люке? Три спикера, три зама, а такое впечатление, что One-man-Show.
Я вот пиратов вообще никого не знаю. Ах, нет, там была такая симпатичная наша землячка. Будут вам лица, дайте срок.
В ответ на:
Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
Зато искренностью подкупает. "Лакированные" карьерные политики надоели уже, ибо слишком далеки от народа.
В ответ на:
Ну не совсем так, в Германии
Ну не совсем так, в Германии
Эт понятно. но если бы было совсем не так, то не была бы газета Бильд такой многотиражной.
07.05.13 20:58
Он пока что один "освобожденный", все остальные занимаются политикой в свободное от работы время.
Научится, не волнуйтесь.
в ответ DVS 07.05.13 20:44
В ответ на:
Где остальные, кроме Люке?
Где остальные, кроме Люке?
Он пока что один "освобожденный", все остальные занимаются политикой в свободное от работы время.
В ответ на:
Харизмой там пока ваще не пахнет. Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
Харизмой там пока ваще не пахнет. Проблемы с мимикой, постановкой рук, речь "тяжелая", клише-фразы и т.д.
Научится, не волнуйтесь.
07.05.13 21:04
Кто-то полагал, что г-н Люке профессиональный политик? Нет, он пока что дилетант, и это в том же токшоу у Пласберга было видно невооруженным взглядом. В том и разница, что AfD это не Kanzlerwahlverein типа CDU или SPD, a "народное" движение "снизу".
в ответ DVS 07.05.13 20:45
В ответ на:
Риторика политика связаны с риторикой профессора в уни примерно также, как апельсин с березой.
Риторика политика связаны с риторикой профессора в уни примерно также, как апельсин с березой.
Кто-то полагал, что г-н Люке профессиональный политик? Нет, он пока что дилетант, и это в том же токшоу у Пласберга было видно невооруженным взглядом. В том и разница, что AfD это не Kanzlerwahlverein типа CDU или SPD, a "народное" движение "снизу".
07.05.13 21:42
Ich habe die letzte Sendung auch gesehn. Leider wurde das eigentliche Idee von Herrn Lucke nicht besprochen. Die Opponenten von Herrn Professor versuchten die ganze Zeit über andere Sachen zu sprechen. Im Sinne "Die Pläne AfD = Untergang für Europa und Deutschland!" Ohne aber die Pläne auseinander zu nehmen.
Aber als die Videos mit antideutscher Stimmung gezeigt wurden, haben viele ihre Zungen zurück gezogen. Aus der grüner Ecke kam Anmerkung, dass die Kanzlerin nicht im Stande sei, unsere Hilfe für betroffene Länder richtig darzustellen. Der gutsprechender Teilnehmer fang an (zu lange!)über die Wiederbelebung der Vorurteile zwischen den Völkern zu sprechen, ohne die Ursache zu benennen.
In MEINEN AUGEN gewinnt Herr Lucke gerade dadurch, dass die Andere (Ausnahme - Bosbach) nicht über die Sache sprechen wollten! Sehr verdächtig!
Aber als die Videos mit antideutscher Stimmung gezeigt wurden, haben viele ihre Zungen zurück gezogen. Aus der grüner Ecke kam Anmerkung, dass die Kanzlerin nicht im Stande sei, unsere Hilfe für betroffene Länder richtig darzustellen. Der gutsprechender Teilnehmer fang an (zu lange!)über die Wiederbelebung der Vorurteile zwischen den Völkern zu sprechen, ohne die Ursache zu benennen.
In MEINEN AUGEN gewinnt Herr Lucke gerade dadurch, dass die Andere (Ausnahme - Bosbach) nicht über die Sache sprechen wollten! Sehr verdächtig!
07.05.13 21:55
Видимо потому, чтпо по сути вопроса у них нет аргументов, € в его настоящей форме объективно ведет к кризису и столкновениям в Европе, вместо объединения. Его хотят из политических соображений сохранить любой ценой, в буквальном смысле этого слова, и платить придется именно нам всем. Естственно какой дурак политик будет об этом говорить своему "избирательскому скоту", поэтому идут в ход демагогия и заклинания.
в ответ Ost-Kasachstaner 07.05.13 21:42
В ответ на:
In MEINEN AUGEN gewinnt Herr Lucke gerade dadurch, dass die Andere (Ausnahme - Bosbach) nicht über die Sache sprechen wollten!
In MEINEN AUGEN gewinnt Herr Lucke gerade dadurch, dass die Andere (Ausnahme - Bosbach) nicht über die Sache sprechen wollten!
Видимо потому, чтпо по сути вопроса у них нет аргументов, € в его настоящей форме объективно ведет к кризису и столкновениям в Европе, вместо объединения. Его хотят из политических соображений сохранить любой ценой, в буквальном смысле этого слова, и платить придется именно нам всем. Естственно какой дурак политик будет об этом говорить своему "избирательскому скоту", поэтому идут в ход демагогия и заклинания.
07.05.13 22:17
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 21:55
Я, конечно, не профессор, но почему Германия должна выходить из евро, когда проще из евро исключать страны, которые не могут митхальтен?
07.05.13 22:34
Разговора о "выходе" Германии не было, требование АфД либо ликвидировать € совсем и вернуться к национальным валютам, либо разбитие его на группы, члены которых сходны по экономической ситуации.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde.
в ответ kaputter roboter 07.05.13 22:17
В ответ на:
Я, конечно, не профессор, но почему Германия должна выходить из евро, когда проще из евро исключать страны, которые не могут митхальтен?
Я, конечно, не профессор, но почему Германия должна выходить из евро, когда проще из евро исключать страны, которые не могут митхальтен?
Разговора о "выходе" Германии не было, требование АфД либо ликвидировать € совсем и вернуться к национальным валютам, либо разбитие его на группы, члены которых сходны по экономической ситуации.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde.
07.05.13 22:45
Да, именно, хочется верить Мне тоже эта разница в "квалификации" в глаза бросилась. Босбах с 16 лет в Junge Union и политикой професионально более 40 лет занимается, Люке же обычный проф из Гамбурга. В реале он вообще как подросток выглядит.
в ответ здрасьте 07.05.13 20:40
В ответ на:
Босбах говорил то же самое (почти), что и Люке, но как то ... душевно, что ли. То есть видно, что калач он тёртый, но убеждения не продаёт. Точнее, хочется в это верить.
Босбах говорил то же самое (почти), что и Люке, но как то ... душевно, что ли. То есть видно, что калач он тёртый, но убеждения не продаёт. Точнее, хочется в это верить.
Да, именно, хочется верить
Мне тоже эта разница в "квалификации" в глаза бросилась. Босбах с 16 лет в Junge Union и политикой професионально более 40 лет занимается, Люке же обычный проф из Гамбурга. В реале он вообще как подросток выглядит.
08.05.13 01:50
вы при этом настоянии присутствовали или вас в тот момент, сами знаете почему, из помещения вывели?
в ответ Barinov 08.05.13 01:42
В ответ на:
Верно . Но увы - США не допустит
Именно США настояла на вкл-ие в ЕС и НАТО бедных Румынии и Болгарии
Верно . Но увы - США не допустит
Именно США настояла на вкл-ие в ЕС и НАТО бедных Румынии и Болгарии
вы при этом настоянии присутствовали или вас в тот момент, сами знаете почему, из помещения вывели?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.05.13 01:54
в ответ marco_materazzi 08.05.13 01:50
(c)Два ветерана международной политики, работающие в нынешней администрации США, вице-президент Джозеф Байден (Joseph Biden) и министр обороны Роберт Гейтс (Robert Gates), посетили столицы Польши, Чехии, Румынии и Словакии. Байден посетил Варшаву, Прагу и Бухарест для того, чтобы привлечь все три государства в новую руководимую США систему ПРО и договориться о размещении американских систем "Патриот" и американских военнослужащих в Польше, это будут первые иностранные солдаты, размещенные на территории этого государства, со времени развала Варшавского Договора, 18 лет назад.
Гейтс посетил столицу Словакии Братиславу, чтобы провести двухдневную встречу министров обороны стран НАТО и партнеров блока. На встрече обсуждалось создание ракетного "щита" для обороны всего европейского континента и беспрецедентное расширение военных действий при участии сил США и НАТО в Афганистане.
Несколькими днями ранее издание вооруженных сил США "Stars and Stripes" сообщило, что Пентагон потратит дополнительные $110 миллионов на модернизацию семи военных баз в Болгарии и Румынии, которые они получили в пользование в соответствии с договорами, подписанными в 2005 и 2006 годах.
Отчет привел к политическим последствиям в этих странах, когда официальные лица Болгарии и Румынии пытались смягчить эти новости и притвориться, что их раболепные государства, тем или иным образом, будут осуществлять контроль за расширяющимися базами. На самом деле, София и Бухарест уже не контролируют, как Пентагон и НАТО используют сейчас "
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/40972/
Гейтс посетил столицу Словакии Братиславу, чтобы провести двухдневную встречу министров обороны стран НАТО и партнеров блока. На встрече обсуждалось создание ракетного "щита" для обороны всего европейского континента и беспрецедентное расширение военных действий при участии сил США и НАТО в Афганистане.
Несколькими днями ранее издание вооруженных сил США "Stars and Stripes" сообщило, что Пентагон потратит дополнительные $110 миллионов на модернизацию семи военных баз в Болгарии и Румынии, которые они получили в пользование в соответствии с договорами, подписанными в 2005 и 2006 годах.
Отчет привел к политическим последствиям в этих странах, когда официальные лица Болгарии и Румынии пытались смягчить эти новости и притвориться, что их раболепные государства, тем или иным образом, будут осуществлять контроль за расширяющимися базами. На самом деле, София и Бухарест уже не контролируют, как Пентагон и НАТО используют сейчас "
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/40972/
08.05.13 01:59
понял , значит опять ОБС распространяете...
И поют друг другу - шепотом ли, вкрик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
(c)
в ответ Barinov 08.05.13 01:54
В ответ на:
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/40972/
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/40972/
понял , значит опять ОБС распространяете...
И поют друг другу - шепотом ли, вкрик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
(c)
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
08.05.13 10:09
Wir tauschen den Euro um in nationale Währung und alles geht so weiter wie bisher (oder wird besser)? Das funktioniert nicht. Es ist nicht nur ein Rechenexempel.
Man diskutierte, streckenweise hitzig, über den €, seine Notwendigkeit oder Überflüssigkeit, seine Bedeutung für Deutschland und das Friedensprojekt Europa. Europa, das ist ja mehr ist als nur eine gemeinsame Währung.
Leider nutzt Herr Lucke solche Auftritte immer noch nicht, um endlich zu erklären, wie er bei der aktuellen Gesetzes- und Vertragslage seine Pläne realisieren will.
Was ich immer noch suche (allgemein, nicht bei der AfD), sind Reaktionen aus den betroffenen Südstaaten.
Sehen sie in Lucke den Messias, der sie vom €uro befreit oder eher den Teufel?
Gerade dem sonnigen Sünden verspricht er ja durch Verlassen des €-Währungsgebiets die Erlösung und sonnige Zeiten für die nationale Wirtschaft. Das müssen die doch feiern!
In Antwort auf:
Leider wurde das eigentliche Idee von Herrn Lucke nicht besprochen
Es war ja auch keine Wahlveranstaltung der AfD.Leider wurde das eigentliche Idee von Herrn Lucke nicht besprochen
In Antwort auf:
Die Opponenten von Herrn Professor versuchten die ganze Zeit über andere Sachen zu sprechen.
Das Thema wurde schon eingehalten, denn man muss ja auch die Nebenwirkungen beachten.Die Opponenten von Herrn Professor versuchten die ganze Zeit über andere Sachen zu sprechen.
Wir tauschen den Euro um in nationale Währung und alles geht so weiter wie bisher (oder wird besser)? Das funktioniert nicht. Es ist nicht nur ein Rechenexempel.
Man diskutierte, streckenweise hitzig, über den €, seine Notwendigkeit oder Überflüssigkeit, seine Bedeutung für Deutschland und das Friedensprojekt Europa. Europa, das ist ja mehr ist als nur eine gemeinsame Währung.
Leider nutzt Herr Lucke solche Auftritte immer noch nicht, um endlich zu erklären, wie er bei der aktuellen Gesetzes- und Vertragslage seine Pläne realisieren will.
Was ich immer noch suche (allgemein, nicht bei der AfD), sind Reaktionen aus den betroffenen Südstaaten.
Sehen sie in Lucke den Messias, der sie vom €uro befreit oder eher den Teufel?
Gerade dem sonnigen Sünden verspricht er ja durch Verlassen des €-Währungsgebiets die Erlösung und sonnige Zeiten für die nationale Wirtschaft. Das müssen die doch feiern!
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
08.05.13 10:20
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 20:55
Спасибо.
О чем я , собстна, и говорил ранее. Нужно было затянуть до последнего, а потом durchziehen в ущерб главному, т.е. программе партии. Впрочем, это я так, со стороны.
Т.е. после выборов.
В ответ на:
что времени очень мало и надо Parteitag an einem Tag durchziehen
что времени очень мало и надо Parteitag an einem Tag durchziehen
В ответ на:
Поэтому на долгие дебаты по программе элементарно не было времени, и все проголосовали принять предложенную тезисную программу без обсуждения
Поэтому на долгие дебаты по программе элементарно не было времени, и все проголосовали принять предложенную тезисную программу без обсуждения
О чем я , собстна, и говорил ранее. Нужно было затянуть до последнего, а потом durchziehen в ущерб главному, т.е. программе партии. Впрочем, это я так, со стороны.
В ответ на:
в декабре-январе собраться на программный Parteitag
в декабре-январе собраться на программный Parteitag
Т.е. после выборов.
08.05.13 10:31
В СДПГ многие до сих пор не могу простить Лафонтену его шаг, но ИМХО он понятен и предательством не является. Там иная ситуация. Была принята основополагающая программа, с которой были несогласны тысячи членов СДПГ. Протестное движение возглавил Лафонтен, основал внутри партию платформу, затем она вышла из партии, самостоятельно участвовала в выборах и лишь затем слилась с ПДС. В случае с Босбахом это было бы отдельное "предательство" и переход одного высокопоставленного члена партии в другую, уже сформированную партию.
Может просто не наблюдаете. У нас в Берлине в ABH с 2011 г. есть фракция Пиратов. Понятно, ее также потрясали скандалы, как и общефедеральных Пиратов. Тем не менее, в новостях РББ появляются два-три человека, которые являются спикерами от партии. И это земельный уровень. А тут общефедеральный и один Люке.
ИМХО как раз в фазе создания партии важно показать разнообразие лиц. Хотя бы еще толковую женщину к Люке, а то в глазах женских избирателей он вполне может показаться арогантным.
Именно. Поэтому в партии и должны быть разные лица, чтобы подключать как можно более широкие группы. Т.е. и "ура на барикады", и спокойные аргументы. Кстати, у тех же Пиратов на берлинском земельном уровне выступают "хаот" (для молодежи), интеллигентный мужик лет 55 в очках (для среднего класса) и девчонка лет 30 (хотя далеко не такая симпатичная, как упомянутая Вами наша землячка). Т.е. пацаны-хаоты это понимают. А партия с университетскими профессорами, наполовину состоящая из бывш. СДУ-шников с большим партопытом, этого не понимает.
в ответ здрасьте 07.05.13 20:58
В ответ на:
Лафонтен разве менее порядочен?
Лафонтен разве менее порядочен?
В СДПГ многие до сих пор не могу простить Лафонтену его шаг, но ИМХО он понятен и предательством не является. Там иная ситуация. Была принята основополагающая программа, с которой были несогласны тысячи членов СДПГ. Протестное движение возглавил Лафонтен, основал внутри партию платформу, затем она вышла из партии, самостоятельно участвовала в выборах и лишь затем слилась с ПДС. В случае с Босбахом это было бы отдельное "предательство" и переход одного высокопоставленного члена партии в другую, уже сформированную партию.
В ответ на:
Я вот пиратов вообще никого не знаю.
Я вот пиратов вообще никого не знаю.
Может просто не наблюдаете. У нас в Берлине в ABH с 2011 г. есть фракция Пиратов. Понятно, ее также потрясали скандалы, как и общефедеральных Пиратов. Тем не менее, в новостях РББ появляются два-три человека, которые являются спикерами от партии. И это земельный уровень. А тут общефедеральный и один Люке.
В ответ на:
Будут вам лица, дайте срок
Будут вам лица, дайте срок
ИМХО как раз в фазе создания партии важно показать разнообразие лиц. Хотя бы еще толковую женщину к Люке, а то в глазах женских избирателей он вполне может показаться арогантным.
В ответ на:
но если бы было совсем не так, то не была бы газета Бильд такой многотиражной.
но если бы было совсем не так, то не была бы газета Бильд такой многотиражной.
Именно. Поэтому в партии и должны быть разные лица, чтобы подключать как можно более широкие группы. Т.е. и "ура на барикады", и спокойные аргументы. Кстати, у тех же Пиратов на берлинском земельном уровне выступают "хаот" (для молодежи), интеллигентный мужик лет 55 в очках (для среднего класса) и девчонка лет 30 (хотя далеко не такая симпатичная, как упомянутая Вами наша землячка
). Т.е. пацаны-хаоты это понимают. А партия с университетскими профессорами, наполовину состоящая из бывш. СДУ-шников с большим партопытом, этого не понимает.
08.05.13 10:40
В парламентских партиях также 90% их членов занимаются политикой в свободное от работы время. Треть населения Германии находит время, опять же свободное, чтобы состоять в ферайнах, от разведения голубей до помощи голодающим Африки. Поэтому логично ожидать, что и в полит. партии, причем только созданной, с такой важной темой, были бы и другие лица. И время бы нашлось у членов Президиума, часок для СМИ. А то действительно создается не лучшее впечатление: 1. Или кроме Люке никто говорить не умеет, хоть как-то, 2. Или в партии авторитаризм, и Люке никому не доверяет сказать хоть слово в СМИ.
Я как раз спокоен. Волноваться нужно
членам партии.
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 20:58
В ответ на:
все остальные занимаются политикой в свободное от работы время.
все остальные занимаются политикой в свободное от работы время.
В парламентских партиях также 90% их членов занимаются политикой в свободное от работы время. Треть населения Германии находит время, опять же свободное, чтобы состоять в ферайнах, от разведения голубей до помощи голодающим Африки. Поэтому логично ожидать, что и в полит. партии, причем только созданной, с такой важной темой, были бы и другие лица. И время бы нашлось у членов Президиума, часок для СМИ. А то действительно создается не лучшее впечатление: 1. Или кроме Люке никто говорить не умеет, хоть как-то, 2. Или в партии авторитаризм, и Люке никому не доверяет сказать хоть слово в СМИ.
В ответ на:
Научится, не волнуйтесь.
Научится, не волнуйтесь.
Я как раз спокоен.
Волноваться нужно
членам партии.
08.05.13 10:42
Если народное движение, то где представители народа? Вижу толко представителя. Кстати, Левую партию, ФДП или Зеленых тяжело назвать Kanzlerwahlverein-ами, т.к. я думаю никто не сомневается, что в ближайшем будущем представители этой партии канцлерами не будут.
в ответ Quinbus Flestrin 07.05.13 21:04
В ответ на:
В том и разница, что AfD это не Kanzlerwahlverein типа CDU или SPD, a "народное" движение "снизу".
В том и разница, что AfD это не Kanzlerwahlverein типа CDU или SPD, a "народное" движение "снизу".
Если народное движение, то где представители народа? Вижу толко представителя. Кстати, Левую партию, ФДП или Зеленых тяжело назвать Kanzlerwahlverein-ами, т.к. я думаю никто не сомневается, что в ближайшем будущем представители этой партии канцлерами не будут.
08.05.13 12:32
И что, сильно помогло?
www.rp-online.de/politik/deutschland/piraten-verlieren-mitglieder-1.33437...
Пираты были внесены в парламенты на "протестной" волне, а не "правильной" подборкой говорящих голов. Очень много людей в Германии недовольны политикой этаблированных партий и ищут альтернативу. Когда же стало ясно, что предлагаемую пиратами альтернативу можно полностью уместить во фразу "больше халявы берлинским лоботрясам", то их электорат соответственно сократился до берлинских лоботрясов. Пусть даже 25 очкариков будут фтыкать "среднему классу" про bedingungsloses Grundeinkommen, "средний класс" все равно этой темой не воодушевится.
в ответ DVS 08.05.13 10:31
В ответ на:
у тех же Пиратов на берлинском земельном уровне выступают "хаот" (для молодежи), интеллигентный мужик лет 55 в очках (для среднего класса) и девчонка лет 30 (хотя далеко не такая симпатичная, как упомянутая Вами наша землячка
у тех же Пиратов на берлинском земельном уровне выступают "хаот" (для молодежи), интеллигентный мужик лет 55 в очках (для среднего класса) и девчонка лет 30 (хотя далеко не такая симпатичная, как упомянутая Вами наша землячка
И что, сильно помогло?
www.rp-online.de/politik/deutschland/piraten-verlieren-mitglieder-1.33437...
Пираты были внесены в парламенты на "протестной" волне, а не "правильной" подборкой говорящих голов. Очень много людей в Германии недовольны политикой этаблированных партий и ищут альтернативу. Когда же стало ясно, что предлагаемую пиратами альтернативу можно полностью уместить во фразу "больше халявы берлинским лоботрясам", то их электорат соответственно сократился до берлинских лоботрясов. Пусть даже 25 очкариков будут фтыкать "среднему классу" про bedingungsloses Grundeinkommen, "средний класс" все равно этой темой не воодушевится.
08.05.13 13:08
На Parteitage и в Gremien. А что известности касается - много Вы к примеру пиратов знали через 3 недели после Partreigründung?
У Die Linke другое амплуа. А зеленые и желтые можно назвать Vizekanzlerwahlvereine
в ответ DVS 08.05.13 10:42
В ответ на:
Если народное движение, то где представители народа?
Если народное движение, то где представители народа?
На Parteitage и в Gremien. А что известности касается - много Вы к примеру пиратов знали через 3 недели после Partreigründung?
В ответ на:
Левую партию, ФДП или Зеленых тяжело назвать Kanzlerwahlverein-ами, т.к. я думаю никто не сомневается, что в ближайшем будущем представители этой партии канцлерами не будут.
Левую партию, ФДП или Зеленых тяжело назвать Kanzlerwahlverein-ами, т.к. я думаю никто не сомневается, что в ближайшем будущем представители этой партии канцлерами не будут.
У Die Linke другое амплуа. А зеленые и желтые можно назвать Vizekanzlerwahlvereine
08.05.13 13:12
А кто сказал, что он собирается реализовывать эти планы? Выполнением обещаний в политике никто не злоупотребляет.
Чисто формально предлагается заблокировать выдачу новых кредитов из недавно учрежденного спасительного фонда.
Такой болевой прием по отношению к странам, о благополучии которых он якобы так заботится. ))
Озвучивать эти тезисы невыгодно, и он разумно этого не делает.
То, что его оппоненты стараются избегать с ним диспутов на экономические темы понять можно.
Фридман попытался употребить парочку терминов, высказался и получил чувствительную оплеуху по своему самолюбию.
Но вот почему юрист и бывший политик Фридман даже не пытался вывести диспут на свою территорию и объяснить практическую несостоятельность требований, мне не понятно.
Один раз мелькнула фраза и тут же все заглохло ...
Чисто тактически АфД все делает правильно, учтя «пиратский» опыт. ))
Выступает только одно лицо. Появление любого другого персонажа всю картину испортит.
Приняли программу без дискредитирующих дебатов. Недемократично, зато дешево и практично.
Если немецкий политический бомонд и дальше будет вести себя так же беззубо, как во время всех предшествующих теледебатов, то проект попадания в бундестаг вполне может быть реализован.
В ответ на:
Leider nutzt Herr Lucke solche Auftritte immer noch nicht, um endlich zu erklären, wie er bei der aktuellen Gesetzes- und Vertragslage seine Pläne realisieren will.
Leider nutzt Herr Lucke solche Auftritte immer noch nicht, um endlich zu erklären, wie er bei der aktuellen Gesetzes- und Vertragslage seine Pläne realisieren will.
А кто сказал, что он собирается реализовывать эти планы? Выполнением обещаний в политике никто не злоупотребляет.
Чисто формально предлагается заблокировать выдачу новых кредитов из недавно учрежденного спасительного фонда.
Такой болевой прием по отношению к странам, о благополучии которых он якобы так заботится. ))
Озвучивать эти тезисы невыгодно, и он разумно этого не делает.
То, что его оппоненты стараются избегать с ним диспутов на экономические темы понять можно.
Фридман попытался употребить парочку терминов, высказался и получил чувствительную оплеуху по своему самолюбию.
Но вот почему юрист и бывший политик Фридман даже не пытался вывести диспут на свою территорию и объяснить практическую несостоятельность требований, мне не понятно.
Один раз мелькнула фраза и тут же все заглохло ...
Чисто тактически АфД все делает правильно, учтя «пиратский» опыт. ))
Выступает только одно лицо. Появление любого другого персонажа всю картину испортит.
Приняли программу без дискредитирующих дебатов. Недемократично, зато дешево и практично.
Если немецкий политический бомонд и дальше будет вести себя так же беззубо, как во время всех предшествующих теледебатов, то проект попадания в бундестаг вполне может быть реализован.
08.05.13 13:40
И их по ящику в токшоус показывают?
Или 3, DVS hat nichts mitbekommen
http://www.youtube.com/watch?v=BoXfc5Ufd2E
http://www.youtube.com/watch?v=PpQsqx2tzXg
http://www.youtube.com/watch?v=LAugHVMoEjs
http://www.youtube.com/watch?v=QplOWbr22I8
http://www.dw.de/adam-wir-wollen-leute-gewinnen/a-16744487
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-interview...
www.wiwo.de/politik/deutschland/neue-partei-alternative-fuer-deutschland-...
в ответ DVS 08.05.13 10:40
В ответ на:
В парламентских партиях также 90% их членов занимаются политикой в свободное от работы время.
В парламентских партиях также 90% их членов занимаются политикой в свободное от работы время.
И их по ящику в токшоус показывают?
В ответ на:
А то действительно создается не лучшее впечатление: 1. Или кроме Люке никто говорить не умеет, хоть как-то, 2. Или в партии авторитаризм, и Люке никому не доверяет сказать хоть слово в СМИ.
А то действительно создается не лучшее впечатление: 1. Или кроме Люке никто говорить не умеет, хоть как-то, 2. Или в партии авторитаризм, и Люке никому не доверяет сказать хоть слово в СМИ.
Или 3, DVS hat nichts mitbekommen
http://www.youtube.com/watch?v=BoXfc5Ufd2E
http://www.youtube.com/watch?v=PpQsqx2tzXg
http://www.youtube.com/watch?v=LAugHVMoEjs
http://www.youtube.com/watch?v=QplOWbr22I8
http://www.dw.de/adam-wir-wollen-leute-gewinnen/a-16744487
www.spiegel.de/politik/deutschland/alternative-fuer-deutschland-interview...
www.wiwo.de/politik/deutschland/neue-partei-alternative-fuer-deutschland-...
08.05.13 14:02
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.13 12:32
Seit 1945 gab es in Deutschland weit über 100 Partien. Viele haben die Lösung der Probleme versprochen. Die meisten Parteien dieser Liste existieren nicht einmal mehr auf dem Papier, obwohl etliche Parteien dabei waren, die am Anfang durchaus große Zustimmung fanden und die sich schon im Bundestag sahen. Aber das reicht auf Dauer nicht aus.
Zur Zeit gibt es etwa 30 bis 40 Parteien und im September sehen wir, wer alles auf dem Wahlzettel steht. Maximal 10 - 12 kommen über 2 % und wer schafft die 5-%-Hürde ???
Den Piraten fehlt auch ein Programm, das auf Dauer die Massen begeistern kann.
Zur Zeit gibt es etwa 30 bis 40 Parteien und im September sehen wir, wer alles auf dem Wahlzettel steht. Maximal 10 - 12 kommen über 2 % und wer schafft die 5-%-Hürde ???
Den Piraten fehlt auch ein Programm, das auf Dauer die Massen begeistern kann.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
08.05.13 14:23
в ответ ComBat 08.05.13 13:12
Primär sind solche TV-Debatten erst einmal Show. Schon sie Auswahl der Teilnehmer geschieht nach dem Unterhaltungseffekt.
Vielleicht sollte es Lucke mal bei RTL versuchen mit "€uro sucht den Superstar" mit anschließender Autogrammstunde
Wer es etwas genauer wissen will, muss sich schon ab und zu bei PHOENIX langweilen
Vielleicht sollte es Lucke mal bei RTL versuchen mit "€uro sucht den Superstar"
mit anschließender Autogrammstunde Wer es etwas genauer wissen will, muss sich schon ab und zu bei PHOENIX langweilen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
10.05.13 17:55
пираиты тоже в штаны наделали
Piraten: „Kein Mensch braucht nationalistische Kackscheiße von der AfD“
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/piraten-kein-mensch-brauch...
а рожа то рожа какая!! ему бы Шарикова или Швондера играть
в ответ Quinbus Flestrin 08.05.13 12:32
В ответ на:
Пираты были внесены в парламенты на "протестной" волне, а не "правильной" подборкой говорящих голов. Очень много людей в Германии недовольны политикой этаблированных партий и ищут альтернативу. Когда же стало ясно, что предлагаемую пиратами альтернативу можно полностью уместить во фразу "больше халявы берлинским лоботрясам", то их электорат соответственно сократился до берлинских лоботрясов. Пусть даже 25 очкариков будут фтыкать "среднему классу" про bedingungsloses Grundeinkommen, "средний класс" все равно этой темой не воодушевится.
Пираты были внесены в парламенты на "протестной" волне, а не "правильной" подборкой говорящих голов. Очень много людей в Германии недовольны политикой этаблированных партий и ищут альтернативу. Когда же стало ясно, что предлагаемую пиратами альтернативу можно полностью уместить во фразу "больше халявы берлинским лоботрясам", то их электорат соответственно сократился до берлинских лоботрясов. Пусть даже 25 очкариков будут фтыкать "среднему классу" про bedingungsloses Grundeinkommen, "средний класс" все равно этой темой не воодушевится.
пираиты тоже в штаны наделали
Piraten: „Kein Mensch braucht nationalistische Kackscheiße von der AfD“
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/piraten-kein-mensch-brauch...
а рожа то рожа какая!! ему бы Шарикова или Швондера играть
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.05.13 10:55
Пираты выбрали очередную Püppchen, и Шпигель уже захлебывается в похвалах и негодует по поводу "Splitterpartei AfD", которая имеет наглость "браконьерствовать" в пуле "Nichtwähler". Действительно наглость, Шпигель же черным по белому писал, что Nichtwähler это собственность пиратов, что тут может быть непонятного?
ПС
Chronisch miese Umfragewerte und die neue Splitterpartei Alternative für Deutschland, die im Lager der Protestwähler wildert, machen den Piraten schwer zu schaffen.
www.spiegel.de/politik/deutschland/piraten-muessen-auf-parteitag-in-neuma...
ПС
Chronisch miese Umfragewerte und die neue Splitterpartei Alternative für Deutschland, die im Lager der Protestwähler wildert, machen den Piraten schwer zu schaffen.
www.spiegel.de/politik/deutschland/piraten-muessen-auf-parteitag-in-neuma...
11.05.13 11:15
в ответ Quinbus Flestrin 11.05.13 10:55
Auch ohne AfD wären die Piraten im Laufe der Zeit in der Versenkung verschwunden.
Ich glaube zu oft verwechselt man Nichtwähler mit Protestwähler. Den Nichtwählern ist fast immer der Weg zum Wahllokal zu weit. Die haben keine Meinung, außer in der Kneipe. Da sind sie grundsätzlich die schärfsten Kritiker und größten Experten in allen Fragen der Weltpolitik.
Die Protestwähler hoffen immer, dass es mit einer neuen, anderen Partei besser werden kann als mit den etablierten Strukturen. Nach 4 Jahren suchen sie sich einen anderen "Protest" aus.
Ich glaube zu oft verwechselt man Nichtwähler mit Protestwähler. Den Nichtwählern ist fast immer der Weg zum Wahllokal zu weit. Die haben keine Meinung, außer in der Kneipe. Da sind sie grundsätzlich die schärfsten Kritiker und größten Experten in allen Fragen der Weltpolitik.
Die Protestwähler hoffen immer, dass es mit einer neuen, anderen Partei besser werden kann als mit den etablierten Strukturen. Nach 4 Jahren suchen sie sich einen anderen "Protest" aus.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
11.05.13 11:21
Nicht unbedingt. Die Grünen genießen seit 30 Jahren die Treue ihrer Anhängerschaft, obwohl sie (die Grünen) erfolgreich bei allen Fragen umgekippt sind, sobald es dem eigenen Machterhalt ging.
в ответ gadacz 11.05.13 11:15
В ответ на:
Nach 4 Jahren suchen sie sich einen anderen "Protest" aus.
Nach 4 Jahren suchen sie sich einen anderen "Protest" aus.
Nicht unbedingt. Die Grünen genießen seit 30 Jahren die Treue ihrer Anhängerschaft, obwohl sie (die Grünen) erfolgreich bei allen Fragen umgekippt sind, sobald es dem eigenen Machterhalt ging.
11.05.13 13:03 Ach du Schande!!!
Eklat auf Piratenparteitag: "Ich bin zur AfD gewechselt!"
www.spiegel.de/politik/deutschland/piraten-mitglied-sorgt-mit-uebertritt-...
в ответ Quinbus Flestrin 11.05.13 11:21
Ach du Schande!!!Eklat auf Piratenparteitag: "Ich bin zur AfD gewechselt!"
www.spiegel.de/politik/deutschland/piraten-mitglied-sorgt-mit-uebertritt-...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
11.05.13 16:15
Schade, dass es bis zur Wahl nicht so viel Zeit übrig bleibt, die AfD muß noch für Zulassung kämpfen, Strukturen aufbauen und außerdem noch einige Mitglieder rauswerfen.
Herr Professor Lucke meldet sich wieder.
So habe ich mir auch vorgestellt! Für meine musikalische Ausbildung ist das ganz verständlich. www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaftsnachrichten/wir-wollen-keine-ein...
Aber das Folgende Video habe ich erst gerade gefunden, dieses Video habe ich mir noch nich angesehen.
http://www.youtube.com/watch?v=eRuBa3jwc6M
Herr Professor Lucke meldet sich wieder.
So habe ich mir auch vorgestellt! Für meine musikalische Ausbildung ist das ganz verständlich.
www.nzz.ch/aktuell/wirtschaft/wirtschaftsnachrichten/wir-wollen-keine-ein...Aber das Folgende Video habe ich erst gerade gefunden, dieses Video habe ich mir noch nich angesehen.
http://www.youtube.com/watch?v=eRuBa3jwc6M
12.05.13 09:20
Das Video am Anfang an ist für meine Ausbildung ein bisschen Kompliziert aber verständlich!
Beispiel mit Albanien ist sehr interessant. Es kann wirklich funktionieren!
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/12/afd-rueckt-von-kernforderu...
Warum wird es in diesem Artrikel so dargestellt, als ob dies eine große Neuigheit ist? Lucke hat schon längst gesagt, dass man die Währungsunion behutsam reformieren sollte.
ein bisschen Kompliziert aber verständlich!Beispiel mit Albanien ist sehr interessant. Es kann wirklich funktionieren!
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/12/afd-rueckt-von-kernforderu...
Warum wird es in diesem Artrikel so dargestellt, als ob dies eine große Neuigheit ist? Lucke hat schon längst gesagt, dass man die Währungsunion behutsam reformieren sollte.
12.05.13 09:53
Weil es ein Käseblatt ist. Nur eben elektronisches. Ich nehme es nicht ernst und wundere mich ständig warum AfD den Quatsch auf Facebook verlinkt...
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 09:20
В ответ на:
Warum wird es in diesem Artrikel so dargestellt, als ob dies eine große Neuigheit ist? Lucke hat schon längst gesagt, dass man der Währungsunion behutsam reformieren sollte.
Warum wird es in diesem Artrikel so dargestellt, als ob dies eine große Neuigheit ist? Lucke hat schon längst gesagt, dass man der Währungsunion behutsam reformieren sollte.
Weil es ein Käseblatt ist. Nur eben elektronisches. Ich nehme es nicht ernst und wundere mich ständig warum AfD den Quatsch auf Facebook verlinkt...
12.05.13 10:34
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 10:25
Nein, alles was AfD "teilt" kommt vom AfD Facebook Team. Inzwischen läuft es einigermaßen unfallfrei, am Anfang war es ziemliche Katastrophe. Es gab Sprüche und Titelbilder wo man sich nur am Kopf fassen musste. Die wurden dann nach Aufschrei der Mitglieder entfernt.
12.05.13 11:28
Не совсем так. Первоначальные лозунги АдГ звучали именно как "Евро не нужен Германии", "Возврат к ДМ не должен быть табу" и т.п. Теперь же Люке очень осторожно подбирает слова, когда речь идёт о конкретных планах реформирования валюты. Получается, что он даёт южным странам минимум 5 лет для перехода, при этом постоянно рисуется катастрофическая картина положения в этих странах. Получается, что как минимум 5 лет механизмы "спасения" будут действовать? Действительно, о Норд-Евро говорил с самого начала Хенкель. Но сам Люке поддерживал эту идею как одну из опций. теперь же речь идёт о том, что модель северного Евро - главная для АдГ. Это, всё же, довольно существенная корректировка курса.
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 09:20
В ответ на:
Lucke hat schon längst gesagt, dass man die Währungsunion behutsam reformieren sollte.
Lucke hat schon längst gesagt, dass man die Währungsunion behutsam reformieren sollte.
Не совсем так. Первоначальные лозунги АдГ звучали именно как "Евро не нужен Германии", "Возврат к ДМ не должен быть табу" и т.п. Теперь же Люке очень осторожно подбирает слова, когда речь идёт о конкретных планах реформирования валюты. Получается, что он даёт южным странам минимум 5 лет для перехода, при этом постоянно рисуется катастрофическая картина положения в этих странах. Получается, что как минимум 5 лет механизмы "спасения" будут действовать? Действительно, о Норд-Евро говорил с самого начала Хенкель. Но сам Люке поддерживал эту идею как одну из опций. теперь же речь идёт о том, что модель северного Евро - главная для АдГ. Это, всё же, довольно существенная корректировка курса.
12.05.13 12:01
в ответ здрасьте 12.05.13 11:28
Aus dem Programm.
"Wir fordern eine geordnete Auflösung des Euro-Währungsgebietes. Deutschland braucht den Euro nicht. Anderen Ländern schadet der Euro.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde. Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein.
Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. Jedes Volk muss demokratisch über seine Währung entscheiden dürfen.
Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert."
Für so was braucht man einfach die Zeit! Alleine die "Änderung der Europäischen Verträge" ist schon problematisch! Man muß mit anderen Staaten verhandeln (Dafür muß man auch kämpfen, ist klar!) Und es steht wirklich - "geordnete Auflösung" und oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde.
Übrigens, ich habe die Sache auch früher so verstanden, dass es über die Nacht nichts geht!
Und Lucke hatte nicht immer Möglichkeit gehabt, bei Fernseheauftritten über das Programm zu sprechen. Die Moderatoren und die anderen Teilnehmer versuchten ständig etwas anderes zu besprechen.
"Wir fordern eine geordnete Auflösung des Euro-Währungsgebietes. Deutschland braucht den Euro nicht. Anderen Ländern schadet der Euro.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde. Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein.
Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. Jedes Volk muss demokratisch über seine Währung entscheiden dürfen.
Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert."
Für so was braucht man einfach die Zeit! Alleine die "Änderung der Europäischen Verträge" ist schon problematisch! Man muß mit anderen Staaten verhandeln (Dafür muß man auch kämpfen, ist klar!) Und es steht wirklich - "geordnete Auflösung" und oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde.
Übrigens, ich habe die Sache auch früher so verstanden, dass es über die Nacht nichts geht!
Und Lucke hatte nicht immer Möglichkeit gehabt, bei Fernseheauftritten über das Programm zu sprechen. Die Moderatoren und die anderen Teilnehmer versuchten ständig etwas anderes zu besprechen.
12.05.13 13:17
в ответ Quinbus Flestrin 11.05.13 11:21
Einerseits stimmt es, aber es ist eine untypische Parteigeschichte.
Entstanden sind ja die Grünen aus einer bereits schon lange bestehenden Protestbewegung der Atomkraftgegner und Kriegsgegner. Da waren bereits viele tausend Protestierer aktiv auf den Straßen. Die schlossen sich dann auch noch mit den Umweltschützern zusammen, denn die Zielrichtung war ähnlich und erweiterten das Spektrum auf spezifische Sozialprobleme. Die Gründung einer Partei auf Basis der Bewegung war eine logische Folge, denn die Möglichkeiten einer außerparlamentarischer Opposition waren langsam ausgeschöpft.
Schon bei der Parteigründung gab es eine sehr breite Basis und eine bestehende (teilweise chaotische) Organisationsstruktur. Die Parteigründung und Wahlzulassung war gelungen. Zu den Fans kamen natürlich auch Protestwähler, die inzwischen vermutlich einen anderen Protest wählen.
Das sich die Themen und Ziele teilweise geändert haben und die politische Bandbreite erweitert wurde, ist logisch. Sonst wären sie auch in der Versenkung verschwunden.
Die Piraten hatten zwar Vorbilder in Schweden und Österreich, aber ein Thema und den etwas volksfestartigen Auftritt, der nur eine schmale Basis unter Freaks fand. Debatten in facebook und twitter sind auf Dauer keine ausreichende Basis und öffentliche Auftritte fanden nur Medieninteresse, weil sie so "komisch anders" waren. Immerhin wuchs das Interesse und auch von den Protestwählern wurden sie belohnt. Das Programm und die Auftritte auf eine seriöse Basis zu stellen, haben sie bisher nicht geschafft und der letzte Parteitag glich eher einer Politposse.
Straßendemonstrationen passen nicht zur AfD, der Internetauftritt ist immer noch ziemlich traurig, aber wenigstens das Thema ist aktuell. Hätten Merkel & Co. nicht so großzügig €-Rettungsschirme verteilt, wären die Chancen weitaus geringer.
Entstanden sind ja die Grünen aus einer bereits schon lange bestehenden Protestbewegung der Atomkraftgegner und Kriegsgegner. Da waren bereits viele tausend Protestierer aktiv auf den Straßen. Die schlossen sich dann auch noch mit den Umweltschützern zusammen, denn die Zielrichtung war ähnlich und erweiterten das Spektrum auf spezifische Sozialprobleme. Die Gründung einer Partei auf Basis der Bewegung war eine logische Folge, denn die Möglichkeiten einer außerparlamentarischer Opposition waren langsam ausgeschöpft.
Schon bei der Parteigründung gab es eine sehr breite Basis und eine bestehende (teilweise chaotische) Organisationsstruktur. Die Parteigründung und Wahlzulassung war gelungen. Zu den Fans kamen natürlich auch Protestwähler, die inzwischen vermutlich einen anderen Protest wählen.
Das sich die Themen und Ziele teilweise geändert haben und die politische Bandbreite erweitert wurde, ist logisch. Sonst wären sie auch in der Versenkung verschwunden.
Die Piraten hatten zwar Vorbilder in Schweden und Österreich, aber ein Thema und den etwas volksfestartigen Auftritt, der nur eine schmale Basis unter Freaks fand. Debatten in facebook und twitter sind auf Dauer keine ausreichende Basis und öffentliche Auftritte fanden nur Medieninteresse, weil sie so "komisch anders" waren. Immerhin wuchs das Interesse und auch von den Protestwählern wurden sie belohnt. Das Programm und die Auftritte auf eine seriöse Basis zu stellen, haben sie bisher nicht geschafft und der letzte Parteitag glich eher einer Politposse.
Straßendemonstrationen passen nicht zur AfD, der Internetauftritt ist immer noch ziemlich traurig, aber wenigstens das Thema ist aktuell. Hätten Merkel & Co. nicht so großzügig €-Rettungsschirme verteilt, wären die Chancen weitaus geringer.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
12.05.13 13:51
Die AfD Parteien muss allerdings zur Aufstellung von Kreiswahlvorschlägen Unterschriften von mindestens 200 Wahlberechtigten des jeweiligen Wahlkreises sammeln.
Für einen Landeslistenvorschlag sind die Unterschriften von mindestens 1 Promille der Wahlberechtigten des jeweiligen Landes bei der letzten Bundestagswahl, jedoch von höchstens 2.000 Wahlberechtigten, erforderlich.
Bei der breiten Zustimmung in der Bevölkerung für das Programm (AfD hat ja Umfragewerte, die bei 37 % liegen), sollte das doch absolut kein Problem sein. Die Unterschrift ist ja kein Beitrittsantrag und auch keine Wahl, nur ein paar Leutchen sollten schon dafür sein, dass eventuell für eine neue Partei auch Steuergelder für den Wahlkampf ausgegeben werden.
Die Prozedur haben schon ganz andere Parteien geschafft, die total irrsinnige Programme haben. Also, da müssen sich die vielen Tausend Mitglieder und Sympathisanten mal auf den Weg machen und Unterschriften sammeln. Ins Haus getragen werden die das AfD nämlich nicht.
в ответ Ost-Kasachstaner 11.05.13 16:15
In Antwort auf:
die AfD muß noch für Zulassung kämpfen
So wie die AfD sich selbst darstellt und die breite Zustimmung in der deutschen Gesellschaft, sollte das doch kein Problem sein. Dazu hat die AfD Zeit bis zum 15. Juli 2013. die AfD muß noch für Zulassung kämpfen
Die AfD Parteien muss allerdings zur Aufstellung von Kreiswahlvorschlägen Unterschriften von mindestens 200 Wahlberechtigten des jeweiligen Wahlkreises sammeln.
Für einen Landeslistenvorschlag sind die Unterschriften von mindestens 1 Promille der Wahlberechtigten des jeweiligen Landes bei der letzten Bundestagswahl, jedoch von höchstens 2.000 Wahlberechtigten, erforderlich.
Bei der breiten Zustimmung in der Bevölkerung für das Programm (AfD hat ja Umfragewerte, die bei 37 % liegen), sollte das doch absolut kein Problem sein. Die Unterschrift ist ja kein Beitrittsantrag und auch keine Wahl, nur ein paar Leutchen sollten schon dafür sein, dass eventuell für eine neue Partei auch Steuergelder für den Wahlkampf ausgegeben werden.
Die Prozedur haben schon ganz andere Parteien geschafft, die total irrsinnige Programme haben. Also, da müssen sich die vielen Tausend Mitglieder und Sympathisanten mal auf den Weg machen und Unterschriften sammeln. Ins Haus getragen werden die das AfD nämlich nicht.
In Antwort auf:
Herr Professor Lucke meldet sich wieder
Er meldet sich oft, doch das Interesse der Medien hat sich verlagert. Es gibt noch andere Themen. Immerhin wird die Darstellung des Programms schon etwas realistischer.Herr Professor Lucke meldet sich wieder
In Antwort auf:
Für meine musikalische Ausbildung ist das ganz verständlich
Hat Lucke nicht schon immer die erste Geige gespielt? Für meine musikalische Ausbildung ist das ganz verständlich
DEUTSCHsprachiger Europäer
mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
12.05.13 14:08
Genau so sehe ich das auch!
Ich sehe nach wie vor das Problem auch nicht beim Euro, sondern bei den Maßnahmen, wie er krampfhaft und teuer gestützt wird. Da hätte man eher eine Staatspleite (z.B. Griechenland, Zypern) riskieren sollen.
Das ist aber typisch Merkel-Politik, die nur allzu gerne die Nummer 1 in Europa sein will. Wenn ihr Europa vorher zerbricht, kann sie nie "Europa-Kanzlerin" werden. Jetzt lässt sie sich von Anhängern und Medien noch als die starke Europa- und Welt-Politikerin feiern. Fällt der Süden aus, ist sie nur noch halb so stark.
Aber ist sie wirklich stark? Ist es nicht die deutsche Wirtschaft und letztendlich das deutsche Volk, was sie so stark macht?
Auch ohne Frau Merkel wäre nahezu zwangsläufig der Aufschwung gekommen, den sie so gerne als IHREN Verdienst darstellt.
Nur eins kann sie noch viel besser als alle Anderen: Das deutsche Volk ausplündern.
Ich sehe nach wie vor das Problem auch nicht beim Euro, sondern bei den Maßnahmen, wie er krampfhaft und teuer gestützt wird. Da hätte man eher eine Staatspleite (z.B. Griechenland, Zypern) riskieren sollen.
Das ist aber typisch Merkel-Politik, die nur allzu gerne die Nummer 1 in Europa sein will. Wenn ihr Europa vorher zerbricht, kann sie nie "Europa-Kanzlerin" werden. Jetzt lässt sie sich von Anhängern und Medien noch als die starke Europa- und Welt-Politikerin feiern. Fällt der Süden aus, ist sie nur noch halb so stark.
Aber ist sie wirklich stark? Ist es nicht die deutsche Wirtschaft und letztendlich das deutsche Volk, was sie so stark macht?
Auch ohne Frau Merkel wäre nahezu zwangsläufig der Aufschwung gekommen, den sie so gerne als IHREN Verdienst darstellt.
Nur eins kann sie noch viel besser als alle Anderen: Das deutsche Volk ausplündern.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
12.05.13 14:29
Die einzige Chance ist, durch restriktive Maßnahmen die kassierenden "Partner" zum Austritt aus der EU zu zwingen. Diese Regel gibt es ja. Da muss man aber enorm Druck machen und das kostet vor allem Deutschland den guten Ruf und Popularität.
Der Unterhaltungswert von Herrn Prof. Lucke ist auch nicht so enorm.
Obwohl am Anfang total verrissen und beschimpft, hatte da die PDS/Linke im Laufe der Zeit mehr Erfolg und Gisy hat es sogar zum Moderator einer Unterhaltungsschow gebracht. Ob es Lucke schaffen wird, "Riverboat" zu moderieren?
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 12:01
In Antwort auf:
Alleine die "Änderung der Europäischen Verträge" ist schon problematisch!
Genau! Das kostet nicht nur Zeit, sondern auch eindeutige Mehrheiten in ganz €uropa. Bis zu einer einvernehmlichen Änderung können Jahre vergehen und so lange gelten die aktuellen, teuren Regelungen und Verträge. So lange werden wir wohl zahlen müssen.Alleine die "Änderung der Europäischen Verträge" ist schon problematisch!
Die einzige Chance ist, durch restriktive Maßnahmen die kassierenden "Partner" zum Austritt aus der EU zu zwingen. Diese Regel gibt es ja. Da muss man aber enorm Druck machen und das kostet vor allem Deutschland den guten Ruf und Popularität.
In Antwort auf:
Und Lucke hatte nicht immer Möglichkeit gehabt, bei Fernseheauftritten über das Programm zu sprechen
Wir haben immer noch kein Staatsfernsehen und AfD hat auch noch keinen eigenen Sender. Und Lucke hatte nicht immer Möglichkeit gehabt, bei Fernseheauftritten über das Programm zu sprechen
Der Unterhaltungswert von Herrn Prof. Lucke ist auch nicht so enorm.
Obwohl am Anfang total verrissen und beschimpft, hatte da die PDS/Linke im Laufe der Zeit mehr Erfolg und Gisy hat es sogar zum Moderator einer Unterhaltungsschow gebracht. Ob es Lucke schaffen wird, "Riverboat" zu moderieren?
In Antwort auf:
Die Moderatoren und die anderen Teilnehmer versuchten ständig etwas anderes zu besprechen
Herr Lucke sollte nur in Sendungen auftreten, wo er sich selbst seine "Gegner" auswählen darf.Die Moderatoren und die anderen Teilnehmer versuchten ständig etwas anderes zu besprechen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
12.05.13 16:49
Es wäre nicht schlecht, wie Sie selbst schon hier vorgeschlagen haben(!), wenn einmal die Ökonomen über diese Sache gesprochen hätten, auch aus anderen Ländern.
Auch im Phönix. Oder sonst noch irgendwo.
Mehr wollte ich nicht sagen.
Ob Sie nun recht haben, und der Euro gar nicht an der Kriese schuld ist, werden wir (möglicherweise!) dann erfahren, wenn AfD zahlenmäßig genug groß in Bundestag einzieht. Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°. Es werden vielleicht auch andere Alternativen besprochen.
Aber man braucht zuerst ein Druckmitel - AfD!
In Antwort auf:
Herr Lucke sollte nur in Sendungen auftreten, wo er sich selbst seine "Gegner" auswählen darf.
Herr Lucke sollte nur in Sendungen auftreten, wo er sich selbst seine "Gegner" auswählen darf.
Es wäre nicht schlecht, wie Sie selbst schon hier vorgeschlagen haben(!), wenn einmal die Ökonomen über diese Sache gesprochen hätten, auch aus anderen Ländern.
Auch im Phönix. Oder sonst noch irgendwo.
Mehr wollte ich nicht sagen.
Ob Sie nun recht haben, und der Euro gar nicht an der Kriese schuld ist, werden wir (möglicherweise!) dann erfahren, wenn AfD zahlenmäßig genug groß in Bundestag einzieht. Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°. Es werden vielleicht auch andere Alternativen besprochen.
Aber man braucht zuerst ein Druckmitel - AfD!
12.05.13 18:30
Еврокомисары в гораздо более короткие сроки провели полное уничтожение, причём в отличии от советских коммисаров уничтожение произведенно в более короткие сроки и гораздо более эфективно и техничиски грамотно
Опыт поколений советских коммисаров использован в работе европейских комисаров на все 100%
в этом и смысл для этого и задумывалась и создана АфГермании.
Как писали классики:
Нам бы день простоять, нам бы ночь продержаться
в ответ здрасьте 12.05.13 11:28
В ответ на:
Широкие слои населения можно сказать нищают, средний класс исчезает, как вид ... Может это "немецкие банки" богатеют, а кажется что Германия?
Широкие слои населения можно сказать нищают, средний класс исчезает, как вид ... Может это "немецкие банки" богатеют, а кажется что Германия?
Еврокомисары в гораздо более короткие сроки провели полное уничтожение, причём в отличии от советских коммисаров уничтожение произведенно в более короткие сроки и гораздо более эфективно и техничиски грамотно
Опыт поколений советских коммисаров использован в работе европейских комисаров на все 100%
В ответ на:
Первоначальные лозунги АдГ звучали именно как "Евро не нужен Германии", "Возврат к ДМ не должен быть табу" и т.п. Теперь же Люке очень осторожно подбирает слова, когда речь идёт о конкретных планах реформирования валюты. Получается, что он даёт южным странам минимум 5 лет для перехода, при этом постоянно рисуется катастрофическая картина положения в этих странах.
Первоначальные лозунги АдГ звучали именно как "Евро не нужен Германии", "Возврат к ДМ не должен быть табу" и т.п. Теперь же Люке очень осторожно подбирает слова, когда речь идёт о конкретных планах реформирования валюты. Получается, что он даёт южным странам минимум 5 лет для перехода, при этом постоянно рисуется катастрофическая картина положения в этих странах.
в этом и смысл для этого и задумывалась и создана АфГермании.
Как писали классики:
Нам бы день простоять, нам бы ночь продержаться
12.05.13 18:56
в ответ Altwad 12.05.13 18:30
Eine Anti-Euro-Partei in Griechenland.
"Auch Griechenland bekommt eine neue Anti-Euro-Partei mit jeder Menge Ökonomen und Professoren als Mitglieder. Die Bewegung setzt sich dafür ein, dass die Südländer geschlossen den Euro verlassen."
"Auch Griechenland bekommt eine neue Anti-Euro-Partei mit jeder Menge Ökonomen und Professoren als Mitglieder. Die Bewegung setzt sich dafür ein, dass die Südländer geschlossen den Euro verlassen."
In Antwort auf:
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/drachme-fuenf-sterne-eine-anti-euro-partei-in-griechenland-12179664.html
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/europas-schuldenkrise/drachme-fuenf-sterne-eine-anti-euro-partei-in-griechenland-12179664.html
12.05.13 20:03
Там же и были. Во время введения € я в уни лекции по BWL слушал, помню как профессор по этому поводу бесновался. Только кто этих профессоров слушал, была политическая цель вынудить полную централизацию Европы через введение €.
в ответ Altwad 12.05.13 19:37
В ответ на:
вы заметили что я даже не спрашиваю где эти професора с еконамистами раньше были
вы заметили что я даже не спрашиваю где эти професора с еконамистами раньше были
Там же и были. Во время введения € я в уни лекции по BWL слушал, помню как профессор по этому поводу бесновался. Только кто этих профессоров слушал, была политическая цель вынудить полную централизацию Европы через введение €.
12.05.13 20:53
что и требовалось доказать!!!
цель создания этой "партии" политичиская.
Поступил политзаказ и партия в немыслемые кратчайшие сроки была создана, вернее сказать не создана, а туда были собраны те кто нужен в данный момент нынешним политичиским силам в строго с соотведствием с нынешним политичискому направлению нынешних правящих сил
в ответ Quinbus Flestrin 12.05.13 20:03
В ответ на:
Там же и были. Во время введения € я в уни лекции по BWL слушал, помню как профессор по этому поводу бесновался. Только кто этих профессоров слушал, была политическая цель вынудить полную централизацию Европы через введение €.
Там же и были. Во время введения € я в уни лекции по BWL слушал, помню как профессор по этому поводу бесновался. Только кто этих профессоров слушал, была политическая цель вынудить полную централизацию Европы через введение €.
что и требовалось доказать!!!
цель создания этой "партии" политичиская.
Поступил политзаказ и партия в немыслемые кратчайшие сроки была создана, вернее сказать не создана, а туда были собраны те кто нужен в данный момент нынешним политичиским силам в строго с соотведствием с нынешним политичискому направлению нынешних правящих сил
13.05.13 09:29
Wissenschaftliche Debatten sind da weniger gefragt.
Da muss es Herr Lucke machen, wie Berlusconi in Italien, der hat seine eigenen Sender und bestimmt das Programm.
Sogar Russland ist da "fortschrittlicher" und lässt da den Revolutionären mehr freien Raum zur Selbstdarstellung (oder habe ich das falsch verstanden?)
Herr Lucke sollte auch einmal ein paar "Freundschaftsbesuche" machen (fast hätte ich geschrieben 'Staatsbesuche') in die Länder, die alle unter dem €uro leiden.
Internationale Zustimmung ist immer im Wahlkampf nützlich und seine Verbündeten wird man auch hier nicht übersehen können.
Nicht einmal die Linke mit 75 Sitzen kann genügend Druck erzeugen, damit Frau Merkel den A.... bewegt. Selbst die 68 Grünen sind nur im gemeinsamen Boot mit der SPD stark.
Aber man braucht zuerst ein Druckmitel - AfD!Aber vielleicht wählen ja auch alle von den 37 %, die sich ein Europa ohne €uro vorstellen können, geschlossen die AfD. Dann macht Frau Merkel garantiert die 180°-Wende in den Vorruhestand oder vielleicht auch in den Gazprom-Vorstand.
Selbst ein Bundeskanzler Lucke hätte enorme Schwierigkeiten, den €uro abzuschaffen. Zu viele rechtsgültige Verträge und Gesetze liegen im Weg.
Allenfalls kann Deutschland aus der EU austreten und hat dann mit den Problemen der übrigen EU- und €uro-Länder nichts mehr zu tun.
Norwegen ist auch nicht in der EU und überlebt im Wohlstand ganz ohne €uro
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 16:49
In Antwort auf:
Es wäre nicht schlecht, wie Sie selbst schon hier vorgeschlagen haben(!), wenn einmal die Ökonomen über diese Sache gesprochen hätten, auch aus anderen Ländern.
Auch im Phönix. Oder sonst noch irgendwo
In Deutschland wird das Programm weitgehend von der Werbewirtschaft (bei den privaten Sendern) und der Zuschauer- bzw. Einschaltquote bestimmt.Es wäre nicht schlecht, wie Sie selbst schon hier vorgeschlagen haben(!), wenn einmal die Ökonomen über diese Sache gesprochen hätten, auch aus anderen Ländern.
Auch im Phönix. Oder sonst noch irgendwo
Wissenschaftliche Debatten sind da weniger gefragt.
Da muss es Herr Lucke machen, wie Berlusconi in Italien, der hat seine eigenen Sender und bestimmt das Programm.
Sogar Russland ist da "fortschrittlicher" und lässt da den Revolutionären mehr freien Raum zur Selbstdarstellung
(oder habe ich das falsch verstanden?)Herr Lucke sollte auch einmal ein paar "Freundschaftsbesuche" machen (fast hätte ich geschrieben 'Staatsbesuche') in die Länder, die alle unter dem €uro leiden.
Internationale Zustimmung ist immer im Wahlkampf nützlich und seine Verbündeten wird man auch hier nicht übersehen können.
In Antwort auf:
wenn AfD zahlenmäßig genug groß in Bundestag einzieht
Viel Erfolg. Im Moment sieht es eher so aus, dass die Steuer- und Sozial politik zum Hauptthema wird. Da ist die Position der AfD nicht klar erkennbar.wenn AfD zahlenmäßig genug groß in Bundestag einzieht
In Antwort auf:
Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen
Druck auf die Regierung? Das fällt selbst der aktuellen Opposition schwer, obwohl sie fast so viele Abgeordnete haben, wie die Regierungskoalition. Wenigstens im Bundesrat können sie manche Gesetzesvorlage ausbremsen. Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen
Nicht einmal die Linke mit 75 Sitzen kann genügend Druck erzeugen, damit Frau Merkel den A.... bewegt. Selbst die 68 Grünen sind nur im gemeinsamen Boot mit der SPD stark.
In Antwort auf:
... und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°
Glauben Sie an Wunder???? Bestenfalls wird sie den Standpunkt der AfD mal im Nebensatz erwähnen.... und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°
Aber man braucht zuerst ein Druckmitel - AfD!Aber vielleicht wählen ja auch alle von den 37 %, die sich ein Europa ohne €uro vorstellen können, geschlossen die AfD. Dann macht Frau Merkel garantiert die 180°-Wende in den Vorruhestand oder vielleicht auch in den Gazprom-Vorstand.
Selbst ein Bundeskanzler Lucke hätte enorme Schwierigkeiten, den €uro abzuschaffen. Zu viele rechtsgültige Verträge und Gesetze liegen im Weg.
Allenfalls kann Deutschland aus der EU austreten und hat dann mit den Problemen der übrigen EU- und €uro-Länder nichts mehr zu tun.
Norwegen ist auch nicht in der EU und überlebt im Wohlstand ganz ohne €uro
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
13.05.13 10:16
в ответ Ost-Kasachstaner 12.05.13 18:56
Theodoros Katsanevas, der Parteigründer der “DRACHME 5*”, ist in Griechenland kein Unbekannter. Er ist ehemaliger Schwiegersohn des Andreas Papandreou und ehemaliger Funktionär der PASOK-Partei.
Hier würde man sagen "Der Bock als Gärtner".
Es gibt seit März in Griechenland schon «Σχέδιο Β'» (Plan B) des Alekos Alavanos, der sogar Mitglied im Europäischen Parlament war. Er mag den €uro auch nicht (mehr)
(http://tovima.gr/politics/article/?aid=506050)
Hier würde man sagen "Der Bock als Gärtner".
In Antwort auf:
mit jeder Menge Ökonomen und Professoren als Mitglieder
Im Vergleich mit der "Prominenten"-Liste mit der AfD ist das sehr mager (http://newsbeast.gr/politiki/arthro/528944/neo-komma-i-drahmi-5-asteron/). Ein Professor (er selbst) und ein paar Unternehmer. Da hat wohl die FAZ etwas zu schnell recherchiert. Immerhin, jede Menge ist auch ein Professor - eben jede Menge, also 0 bis unendlich mit jeder Menge Ökonomen und Professoren als Mitglieder
Es gibt seit März in Griechenland schon «Σχέδιο Β'» (Plan B) des Alekos Alavanos, der sogar Mitglied im Europäischen Parlament war. Er mag den €uro auch nicht (mehr)
(http://tovima.gr/politics/article/?aid=506050) DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
13.05.13 21:49
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.13 21:46
Angela Merkel zeigt Nerven.
Sie würde die Alternative für Deutschland am liebsten mit Missachtung strafen, doch drei CDU-Fraktionschefs fordern eine offensive Debatte über die neue Anti-Euro-Partei.
Die Kanzlerin reagiert wütend.
www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-afd-merkel-rueffelt-parteii...
Sie würde die Alternative für Deutschland am liebsten mit Missachtung strafen, doch drei CDU-Fraktionschefs fordern eine offensive Debatte über die neue Anti-Euro-Partei.
Die Kanzlerin reagiert wütend.
www.spiegel.de/politik/deutschland/umgang-mit-afd-merkel-rueffelt-parteii...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.05.13 22:17
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.13 22:14
так нам сейчас не до этих хаотов ,
www.tagesspiegel.de/berlin/alternative-fuer-deutschland-ruecktrittsrekord...
тут пора кандидатов выставлять и подписи собирать ..
www.tagesspiegel.de/berlin/alternative-fuer-deutschland-ruecktrittsrekord...
тут пора кандидатов выставлять и подписи собирать ..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.05.13 22:46
А ведь темы действительно вроде как нет.
Даже если АдГ проведёт своего Канцлера - евро останется.
И не потому что по словам Саркози "l'euro est le coeur de l'Europe", "Евро - это сердце Европы" Что в переводе на русский означает: и Франции нужна немецкая сиська.
Причина в другом. С отменой евро рухнет вся баблоэкономика. И на арену выйдет тот, кто держит золото. А у Германии золото по зарубежным сусекам. Французы поищут немецкое золото в Мали и может что-то и найдут. А вот американцы не отдадут никогда. А без золота марка будет смотреться очень скромно. В таких условиях уходить от евро самоубийство.
в ответ вопрос42 13.05.13 20:27
В ответ на:
Не вижу тему для дискуссии.
Не вижу тему для дискуссии.
А ведь темы действительно вроде как нет.
Даже если АдГ проведёт своего Канцлера - евро останется.
И не потому что по словам Саркози "l'euro est le coeur de l'Europe", "Евро - это сердце Европы" Что в переводе на русский означает: и Франции нужна немецкая сиська.
Причина в другом. С отменой евро рухнет вся баблоэкономика. И на арену выйдет тот, кто держит золото. А у Германии золото по зарубежным сусекам. Французы поищут немецкое золото в Мали и может что-то и найдут. А вот американцы не отдадут никогда. А без золота марка будет смотреться очень скромно. В таких условиях уходить от евро самоубийство.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.05.13 22:52
не останется ..даже если Меркель или Станбрук выиграют
Der Euro sei ein politisches Konstrukt ohne fundierte wirtschaftliche Grundlage,
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/13/saxo-bank-eurokrise-wird-j...
в ответ Bartrusse 13.05.13 22:46
В ответ на:
Даже если АдГ проведёт своего Канцлера - евро останется.
Даже если АдГ проведёт своего Канцлера - евро останется.
не останется ..даже если Меркель или Станбрук выиграют
Der Euro sei ein politisches Konstrukt ohne fundierte wirtschaftliche Grundlage,
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/13/saxo-bank-eurokrise-wird-j...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.05.13 22:56
Я Вас умоляю, не надо этих политобозрений "от сохи". Богатство Германии не золото, его всего то на четверть годового ВНП, а квалифицированные работяги. И они никуда не денутся, поэтому даже бумажные фантики, выпускаемые Бундесбанком будут котироваться выше французских "золотых" франков.
ПС Вы б хоть стандартными аргументами против AfD поинтересовались. Причитания в один голос о том, что марка "слишком твердой" будет...
ПС Вы б хоть стандартными аргументами против AfD поинтересовались. Причитания в один голос о том, что марка "слишком твердой" будет...
13.05.13 23:14
Какого кризиса? С чего он должен разразиться? Потому, что Вы так решили? Евро никто не собирается отменять в ночь на понедельник, переходный период в 5 лет, чтоб без катаклизмов. А вот если он сам по себе рухнет, тогда может быть и проблема.
в ответ Bartrusse 13.05.13 23:01
В ответ на:
Что будут делать ваши работяги у условиях жесточайшего кризиса?
Что будут делать ваши работяги у условиях жесточайшего кризиса?
Какого кризиса? С чего он должен разразиться? Потому, что Вы так решили? Евро никто не собирается отменять в ночь на понедельник, переходный период в 5 лет, чтоб без катаклизмов. А вот если он сам по себе рухнет, тогда может быть и проблема.
13.05.13 23:22
Вот правильно москвичей в России не любят.
За мкадом жизни нет!!!
А Вы в курсе, что Москва сейчас не самый богатый регион?
в ответ stacheltier 13.05.13 23:15
В ответ на:
да, да я видел.. заросшие поля, ни одной коровы, черные развалившиеся покинутые деревни ..
да, да я видел.. заросшие поля, ни одной коровы, черные развалившиеся покинутые деревни ..
Вот правильно москвичей в России не любят.
За мкадом жизни нет!!!
А Вы в курсе, что Москва сейчас не самый богатый регион?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.05.13 23:25
Да... я как то по европейской части проехал на машине... коров и комбайнов на протяжении 3 000 км не видел, зато мертвых деревень полно
в ответ Bartrusse 13.05.13 23:22
В ответ на:
Вот правильно москвичей в России не любят.
За мкадом жизни нет!!!
Вот правильно москвичей в России не любят.
За мкадом жизни нет!!!
Да... я как то по европейской части проехал на машине... коров и комбайнов на протяжении 3 000 км не видел, зато мертвых деревень полно
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
13.05.13 23:26
Кризис начнётся как только будет принято политическое решение о евро. Может в Европе вы что-то и урегулируете, хотя вряд ли. У вас сейчас то ничего не получается. А вот что делать с теми евро, что разошлись по миру?.
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.13 23:14
В ответ на:
Какого кризиса? С чего он должен разразиться? Потому, что Вы так решили? Евро никто не собирается отменять в ночь на понедельник, переходный период в 5 лет, чтоб без катаклизмов. А вот если он сам по себе рухнет, тогда может быть и проблема
Какого кризиса? С чего он должен разразиться? Потому, что Вы так решили? Евро никто не собирается отменять в ночь на понедельник, переходный период в 5 лет, чтоб без катаклизмов. А вот если он сам по себе рухнет, тогда может быть и проблема
Кризис начнётся как только будет принято политическое решение о евро. Может в Европе вы что-то и урегулируете, хотя вряд ли. У вас сейчас то ничего не получается. А вот что делать с теми евро, что разошлись по миру?.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.05.13 23:29
Это мы для вас зарезервировали. Скоро назад побежите.
в ответ stacheltier 13.05.13 23:25
В ответ на:
Да... я как то по европейской части проехал на машине... коров и комбайнов на протяжении 3 000 км не видел, зато мертвых деревень полно
Да... я как то по европейской части проехал на машине... коров и комбайнов на протяжении 3 000 км не видел, зато мертвых деревень полно
Это мы для вас зарезервировали. Скоро назад побежите.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.05.13 23:38
Серьёзно не врубаетесь? Что будет если люди со своими евро ломанутся одномоментно в Европу их отаваривать? Или они 5 лет будут ждать? Да все страны сразу или введут какие нибудь талоны к евро или вообще от него откажутся. Паника будет. И это только с наличкой.
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.13 23:30
В ответ на:
В смысле что с ними делать? И какие евро, бумажные чтоли? Обменять на актуальную валюту. Дойчмарки например до сих пор принимаются к обмену.
В смысле что с ними делать? И какие евро, бумажные чтоли? Обменять на актуальную валюту. Дойчмарки например до сих пор принимаются к обмену.
Серьёзно не врубаетесь? Что будет если люди со своими евро ломанутся одномоментно в Европу их отаваривать? Или они 5 лет будут ждать? Да все страны сразу или введут какие нибудь талоны к евро или вообще от него откажутся. Паника будет. И это только с наличкой.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
13.05.13 23:49
Im Fall Griechenland ist es die eigene Schlamperei, Misswirtschaft und Kungelei der führenden Politiker mit der Kapitalgesellschaft.
Darum sollten sich die griechischen "Professoren" erst einmal kümmern, aber die sitzen fast im gleichen Boot.
в ответ Ost-Kasachstaner 13.05.13 23:18
In Antwort auf:
AfD möchte das aber behutsam durchführen.
Wie lange dauert 'behutsam' und was wird inzwischen alles passieren?AfD möchte das aber behutsam durchführen.
In Antwort auf:
Bevor Euro nicht von alleine uns alle kaputt macht.
Der €uro ist keine Gefahr, sondern die Politik, die aus Eigeninteresse und persönlichem Machterhalt damit spielt.Bevor Euro nicht von alleine uns alle kaputt macht.
Im Fall Griechenland ist es die eigene Schlamperei, Misswirtschaft und Kungelei der führenden Politiker mit der Kapitalgesellschaft.
Darum sollten sich die griechischen "Professoren" erst einmal kümmern, aber die sitzen fast im gleichen Boot.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
13.05.13 23:59
Что значит "отоваривать"? Товар покупать? Так зашибись же, все производители будут по кругу прыгать от счасться? Или на другие бумажки менять? так тоже вроде никаких проблем? Че то не вижу я тут никаких заморочек. Притом что наличка за пределами Еврозоны по количеству маргинальна. Или все же безнал? Так то же самое, за дополнительный приток капитала Вас в задницу расцелуют. И по обмену тоже какие проблемы? Как в 1998м, уснули со счетами в марках, проснулись со счетами в евро...
в ответ Bartrusse 13.05.13 23:38
В ответ на:
Что будет если люди со своими евро ломанутся одномоментно в Европу их отаваривать?
Что будет если люди со своими евро ломанутся одномоментно в Европу их отаваривать?
Что значит "отоваривать"? Товар покупать? Так зашибись же, все производители будут по кругу прыгать от счасться? Или на другие бумажки менять? так тоже вроде никаких проблем? Че то не вижу я тут никаких заморочек. Притом что наличка за пределами Еврозоны по количеству маргинальна. Или все же безнал? Так то же самое, за дополнительный приток капитала Вас в задницу расцелуют. И по обмену тоже какие проблемы? Как в 1998м, уснули со счетами в марках, проснулись со счетами в евро...
14.05.13 00:07
Jut! Aber als deutsche Wählerschaft haben wir keine Möglichkeit die Entscheidungen der Politik in Griechennland oder Belgien oder... ... ... zu beeinflüssen.
Die Entscheidungen userer Politik (egal wie es kompliziert wäre) können wir aber beeinflüssen.
Deswegen ist die Auflösung der Währungsunion wahrscheinlich einzige Möglicheit, wieder zur vernünftigen Wirtschaft zu kommen. Ich habe gestern irgendtwo gelesen, Euro kann in einigen Ländern "ein bisschen später" wieder kommen. In 60-70 Jahren. In einigen vlt. auf früher. Zuerst müssen andere Prozesse stattfinden.
Die Entscheidungen userer Politik (egal wie es kompliziert wäre) können wir aber beeinflüssen.
Deswegen ist die Auflösung der Währungsunion wahrscheinlich einzige Möglicheit, wieder zur vernünftigen Wirtschaft zu kommen. Ich habe gestern irgendtwo gelesen, Euro kann in einigen Ländern "ein bisschen später" wieder kommen. In 60-70 Jahren. In einigen vlt. auf früher. Zuerst müssen andere Prozesse stattfinden.
14.05.13 00:12
в ответ stacheltier 13.05.13 21:49
Wie ich schon an anderer Stelle erwähnte, wird Frau Merkel das lieber erst einmal aussitzen und im Hintergrund Pläne schmieden. Das ihr die Alleingänge innerhalb der Partei nicht passen, ist total logisch.
Jedes Wort das sie zu dem Thema im Moment äußert, kann die Diskussion um AfD animieren. Das will sie auf jeden Fall verhindern.
Erstaunlich ist, dass man auf allen Wahl-Umfragen aller namhaften Institute die AfD nicht entdeckt. In der Gruppe "Sonstige" rangieren sie mit allen Anderen zusammen um 5 %. (siehe spiegel.de/politik/deutschland/wahl-umfragen-sonntagsfrage-fuer-bundestag...)
Das kann nur das Verhalten von Merkel bestätigen: "Abwarten und Tee trinken".
Mit eindeutigen Aussagen von Lady Angela zu den AfD-Themen rechne ich nicht vor August. So lange muss sie für Ruhe im eigenen Stall sorgen und wird weiterhin Rügen verteilen.
Jedes Wort das sie zu dem Thema im Moment äußert, kann die Diskussion um AfD animieren. Das will sie auf jeden Fall verhindern.
Erstaunlich ist, dass man auf allen Wahl-Umfragen aller namhaften Institute die AfD nicht entdeckt. In der Gruppe "Sonstige" rangieren sie mit allen Anderen zusammen um 5 %. (siehe spiegel.de/politik/deutschland/wahl-umfragen-sonntagsfrage-fuer-bundestag...)
Das kann nur das Verhalten von Merkel bestätigen: "Abwarten und Tee trinken".
Mit eindeutigen Aussagen von Lady Angela zu den AfD-Themen rechne ich nicht vor August. So lange muss sie für Ruhe im eigenen Stall sorgen und wird weiterhin Rügen verteilen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 00:31
Dummerweise sehen ja die völkerrechtlich gültigen Verträge nicht vor, Pleitestaaten rauszuschmeißen. Aber man kann sie ja so in die Zange nehmen, dass sie selbst aus der EU fliehen damit entfällt auch die Basis für den €uro in diesen Ländern.
Auflösung, meinetwegen, aber das entscheiden weder Sie oder ich, noch Herr Lucke. Nennen Sie mir einen Paragrafen der EU- und €uro-Verträge, der eine Auflösung vorsieht und regelt. Ich habe bisher keinen gefunden! In meinen Augen der totale Wahnsinn, aber es ist nun mal so und es ist bestehendes Recht, das für alle gilt, auch für Deutschland und auch für die AfD.
Das ist genau das Problem, das ich mit der AfD habe: Viele schlaue Gedanken, aber keinen Lösungsansatz, wie man es tatsächlich realisieren kann. Theorien und Parolen helfen nicht weiter.
Natürlich kann auch Deutschland bestehende, rechtsgültige Verträge brechen. Das ist auch schon passiert und hat mehr Schaden gebracht, als Nutzen. Unter dem schlechten Ruf leidet Deutschland auch nach über 70 Jahren noch
In Antwort auf:
Aber als deutsche Wählerschaft haben wir keine Möglichkeit die Entscheidungen der Politik in Griechennland oder Belgien oder... ... ... zu beeinflüssen
Indirekt schon, denn wenn es keine unqualifizierte Hilfe mehr gibt, und dabei leistet Deutschland den größten Batzen, dann müssen sich die Griechen und andere Pleitestaaten selbst etwas einfallen lassen. Austritt aus der EU wäre vielleicht eine Lösung.Aber als deutsche Wählerschaft haben wir keine Möglichkeit die Entscheidungen der Politik in Griechennland oder Belgien oder... ... ... zu beeinflüssen
Dummerweise sehen ja die völkerrechtlich gültigen Verträge nicht vor, Pleitestaaten rauszuschmeißen. Aber man kann sie ja so in die Zange nehmen, dass sie selbst aus der EU fliehen damit entfällt auch die Basis für den €uro in diesen Ländern.
In Antwort auf:
Deswegen ist die Auflösung der Währungsunion wahrscheinlich einzige Möglicheit, wieder zur vernünftigen Wirtschaft zu kommen
Wir haben ja eine
florierende Wirtschaft, so florierend, dass wir die Pleitegänger (noch) mit durchziehen können.Deswegen ist die Auflösung der Währungsunion wahrscheinlich einzige Möglicheit, wieder zur vernünftigen Wirtschaft zu kommen
Auflösung, meinetwegen, aber das entscheiden weder Sie oder ich, noch Herr Lucke. Nennen Sie mir einen Paragrafen der EU- und €uro-Verträge, der eine Auflösung vorsieht und regelt. Ich habe bisher keinen gefunden! In meinen Augen der totale Wahnsinn, aber es ist nun mal so und es ist bestehendes Recht, das für alle gilt, auch für Deutschland und auch für die AfD.
Das ist genau das Problem, das ich mit der AfD habe: Viele schlaue Gedanken, aber keinen Lösungsansatz, wie man es tatsächlich realisieren kann. Theorien und Parolen helfen nicht weiter.
Natürlich kann auch Deutschland bestehende, rechtsgültige Verträge brechen. Das ist auch schon passiert und hat mehr Schaden gebracht, als Nutzen. Unter dem schlechten Ruf leidet Deutschland auch nach über 70 Jahren noch
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 09:06
Als ob das ein Problem wäre. Der Maastricht-Vertrag ist nich des Papier Wert, auf dem er steht. Von Anfang an wurde auf die Stabilitätskriterien geschissen, danach auf No-Bailout und die Statuten der Zentralbank, und jetzt wollen montis und hollands bereits die erst vor Paar Wochen vereinbarte Schuldenbremse aufheben. Griechenland macht nicht mal Anstalten die Auflagen der Troika zu erfüllen, und bekommt trotzdem das Geld in den Hintern geschoben. Die sind ja nicht blöd, die Wissen, dass die "Eurorettung" "alternativlos" ist, wozu sich also abstrampeln?
в ответ gadacz 14.05.13 00:31
В ответ на:
Natürlich kann auch Deutschland bestehende, rechtsgültige Verträge brechen.
Natürlich kann auch Deutschland bestehende, rechtsgültige Verträge brechen.
Als ob das ein Problem wäre. Der Maastricht-Vertrag ist nich des Papier Wert, auf dem er steht. Von Anfang an wurde auf die Stabilitätskriterien geschissen, danach auf No-Bailout und die Statuten der Zentralbank, und jetzt wollen montis und hollands bereits die erst vor Paar Wochen vereinbarte Schuldenbremse aufheben. Griechenland macht nicht mal Anstalten die Auflagen der Troika zu erfüllen, und bekommt trotzdem das Geld in den Hintern geschoben. Die sind ja nicht blöd, die Wissen, dass die "Eurorettung" "alternativlos" ist, wozu sich also abstrampeln?
14.05.13 09:22
Was schlecht ist, kann man natürlich verbessern. Früher machte man einfach einen Krieg, heutzutage ist das ein elend langwieriger Prozess
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.13 09:06
In Antwort auf:
Als ob das ein Problem wäre
Für mich schon, denn ich bin es gewohnt, mich an Verträge zu halten, selbst wenn sie schlecht sind.Als ob das ein Problem wäre
Was schlecht ist, kann man natürlich verbessern. Früher machte man einfach einen Krieg, heutzutage ist das ein elend langwieriger Prozess
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 10:20
Die Militärausgaben werden in Griechenland sogar erhöht, habe ich irgendwo gelesen. Gleichzeitig steigt die Arbeitslosigkeit und wir (Quinbus Flestrin, Ost-kasachstaner, gadacz) sind jetzt auch noch als Gegner der neuen Partei annerkant. Wir sind die neudeutschen Imperialisten! ( Ich hoffe, ein bisschen Ironie und Spaß wird mir hier erlaubt.)
Als Negativerscheinungen, denen man sich widersetzen müsse, werden in einer Pressemitteilung „die nivellierende multikulturelle Globalisierung", der „neudeutsche Imperialismus" und der „internationale Kasino-Kapitalismus" angeführt. (Griechenland Zeitung/as; Foto: Eurokinissi)http://www.griechenland.net/news_details.php?siteid=14574
Als Negativerscheinungen, denen man sich widersetzen müsse, werden in einer Pressemitteilung „die nivellierende multikulturelle Globalisierung", der „neudeutsche Imperialismus" und der „internationale Kasino-Kapitalismus" angeführt. (Griechenland Zeitung/as; Foto: Eurokinissi)http://www.griechenland.net/news_details.php?siteid=14574
14.05.13 12:18
Das Bombengeschäft für Deutschland, fast im wörtlichen Sinn. Die Bundesrepublik Deutschland ist seit Jahrzehnten einer der wichtigsten Rüstungslieferanten Griechenlands und neben Portugal der Hauptabnehmer deutscher Waffen von der Pistole bis zum U-Boot. Für was? Damit sich Griechenland gegen die Türkei verteidigen kann? Beide sind in der NATO, also eigentlich "Waffenbrüder".
Der Wahnsinn hat Methode, denn die Griechen bescheren der deutschen Industrie Milliardengeschäfte. Mit den Milliarden aus dem "Rettungsschirm" können die Griechen also ihre Waffenkäufe bezahlen! Somit landet ein Teil der Hilfsmilliarden wieder in Deutschland.
в ответ Ost-Kasachstaner 14.05.13 10:20
In Antwort auf:
Die Militärausgaben werden in Griechenland sogar erhöht, habe ich irgendwo gelesen
Habe ich auch schon vor vielen Tagen festgestellt.Die Militärausgaben werden in Griechenland sogar erhöht, habe ich irgendwo gelesen
Das Bombengeschäft für Deutschland, fast im wörtlichen Sinn. Die Bundesrepublik Deutschland ist seit Jahrzehnten einer der wichtigsten Rüstungslieferanten Griechenlands und neben Portugal der Hauptabnehmer deutscher Waffen von der Pistole bis zum U-Boot. Für was? Damit sich Griechenland gegen die Türkei verteidigen kann? Beide sind in der NATO, also eigentlich "Waffenbrüder".
Der Wahnsinn hat Methode, denn die Griechen bescheren der deutschen Industrie Milliardengeschäfte. Mit den Milliarden aus dem "Rettungsschirm" können die Griechen also ihre Waffenkäufe bezahlen! Somit landet ein Teil der Hilfsmilliarden wieder in Deutschland.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 14:21
Я балдею. Вы хоть понимаете, что евро это не золотая монета? Монета может быть отчеканена и при царе Горохе, который давно помер, но она самоценна сама по себе. Бумажные деньги - это долг. И ни кто не захочет гасить этот долг своим товаром. Все будут стараться спихнуть его на другого. И в первую очередь на Германию. И кредиторы будут стараться получить этот долг с Германии, больше неского.
Безнал - это вообще другие цифры. Допустим вам удастся договориться с Китаем, Россией и др. держателями евробондов подождать. Но ведь и они потребуют немецких гарантий. Кто будет надеяться на пигсов. Их тугрики никому не нужны.
А что будет делать торгаш закупавший апельсины в Греции? Ждать расчёта от Греции? Да то же со своими евро попрётся к вам.
Вы путаете свадьбу с разделом имущества при разводе. Брачного контракта то не было составлено. Значит будет грызня и обвинения во всех грехах.
в ответ Quinbus Flestrin 13.05.13 23:59
В ответ на:
Что значит "отоваривать"? Товар покупать? Так зашибись же, все производители будут по кругу прыгать от счасться? Или на другие бумажки менять? так тоже вроде никаких проблем? Че то не вижу я тут никаких заморочек.
Что значит "отоваривать"? Товар покупать? Так зашибись же, все производители будут по кругу прыгать от счасться? Или на другие бумажки менять? так тоже вроде никаких проблем? Че то не вижу я тут никаких заморочек.
Я балдею. Вы хоть понимаете, что евро это не золотая монета? Монета может быть отчеканена и при царе Горохе, который давно помер, но она самоценна сама по себе. Бумажные деньги - это долг. И ни кто не захочет гасить этот долг своим товаром. Все будут стараться спихнуть его на другого. И в первую очередь на Германию. И кредиторы будут стараться получить этот долг с Германии, больше неского.
В ответ на:
Или все же безнал?
Или все же безнал?
Безнал - это вообще другие цифры. Допустим вам удастся договориться с Китаем, Россией и др. держателями евробондов подождать. Но ведь и они потребуют немецких гарантий. Кто будет надеяться на пигсов. Их тугрики никому не нужны.
А что будет делать торгаш закупавший апельсины в Греции? Ждать расчёта от Греции? Да то же со своими евро попрётся к вам.
В ответ на:
Как в 1998м, уснули со счетами в марках, проснулись со счетами в евро...
Как в 1998м, уснули со счетами в марках, проснулись со счетами в евро...
Вы путаете свадьбу с разделом имущества при разводе. Брачного контракта то не было составлено. Значит будет грызня и обвинения во всех грехах.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
14.05.13 17:31
в ответ Bartrusse 14.05.13 14:21
Нде, у Вас похоже с кашей в голове еще хуже, чем я опасался Поэтому я не хочу убивать свое время на доказывание Вам чего-либо, Вы просто начитались какой-то муры в интернете и теперь выносите мне мозг. Интернет - это большая помойка, т. к. любой дятел тут может писАть любой бред.. Почитайте лучше учебники, написанные профессионалами.
Поэтому я не хочу убивать свое время на доказывание Вам чего-либо, Вы просто начитались какой-то муры в интернете и теперь выносите мне мозг. Интернет - это большая помойка, т. к. любой дятел тут может писАть любой бред.. Почитайте лучше учебники, написанные профессионалами.
14.05.13 18:17
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.13 17:52
www.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/e6945324-1cb6-3c02-8b90-3874ee0f4b2d...
Um 23.45 Uhr ist Bernd Lucke bei „Markus Lanz“ im ZDF. Er erklärt, „warum die Einführung des Euro eine fatale Fehlentscheidung war, sagt, was ihn an der Euro-Rettungspolitik stört und verrät, wie es seiner Meinung nach mit Griechenland und Co. jetzt weitergehen sollte.“
Um 23.45 Uhr ist Bernd Lucke bei „Markus Lanz“ im ZDF. Er erklärt, „warum die Einführung des Euro eine fatale Fehlentscheidung war, sagt, was ihn an der Euro-Rettungspolitik stört und verrät, wie es seiner Meinung nach mit Griechenland und Co. jetzt weitergehen sollte.“
14.05.13 19:28
Man hätte zuvor ein gemeinsames Wirtschafts- und Finanzministerium gründen müssen und die nationalen Ministerien entmachten. Wenn das dann funktioniert hätte, wäre eine gemeinsame Währung sinnvoll.
Beim €uro ist das Pferd von hinten aufgezäumt worden -- der Wahnsinn.
Nach wie vor hat der €uro auch gewaltige Vorteile, aber die nationalen, egoistischen Interessen machen das gemeinsame Werk kaputt.
Ich will es einmal vergleichen mit einer jungen Familie, die ein gemeinsamen Kind bekommen hat.
Das war nicht so geplant, aber man hat sich der Lust hingegeben und vergessen die Pille zu nehmen oder Kondom zu benutzen. Die Eltern waren zu jung, selbst noch zu unreif, um die Folgen zu übersehen.
Dann war das Kind €uro da und musste nun ernährt, gekleidet und erzogen werden. Da gab es bald Streit, denn die Eltern hatten unterschiedliche Methoden und Vorlieben.
Das Kind wurde oft ungesund ernährt und schlecht erzogen.
Nun haben sie ein renitentes, krankes Kind in der Pubertät mit vielen schlechten Eigenschaften, kranken Gliedern, dass mehr Ärger als Freude macht.
Was tun?
Die Hand, die immer wieder stiehlt amputieren? Das Bein, dass immer wieder auf Wehrlose tritt absägen? Das Kind ins Erziehungsheim sperren oder aus dem Haus jagen? Oder vielleicht sogar das missratene Kind töten?
Verdammt, man hat in der zivilisierten Gesellschaft Gesetze und Verpflichtungen, die man nicht einfach abschütteln kann.
Man kann nur mühsam nach Methoden suchen, um aus dem Kind doch noch ein wertvolles Mitglied der Gesellschaft zu machen.
In Antwort auf:
Einführung des Euro eine fatale Fehlentscheidung ...
Dafür können wir Herrn Kohl verantwortlich machen!Einführung des Euro eine fatale Fehlentscheidung ...
Man hätte zuvor ein gemeinsames Wirtschafts- und Finanzministerium gründen müssen und die nationalen Ministerien entmachten. Wenn das dann funktioniert hätte, wäre eine gemeinsame Währung sinnvoll.
Beim €uro ist das Pferd von hinten aufgezäumt worden -- der Wahnsinn.
Nach wie vor hat der €uro auch gewaltige Vorteile, aber die nationalen, egoistischen Interessen machen das gemeinsame Werk kaputt.
Ich will es einmal vergleichen mit einer jungen Familie, die ein gemeinsamen Kind bekommen hat.
Das war nicht so geplant, aber man hat sich der Lust hingegeben und vergessen die Pille zu nehmen oder Kondom zu benutzen. Die Eltern waren zu jung, selbst noch zu unreif, um die Folgen zu übersehen.
Dann war das Kind €uro da und musste nun ernährt, gekleidet und erzogen werden. Da gab es bald Streit, denn die Eltern hatten unterschiedliche Methoden und Vorlieben.
Das Kind wurde oft ungesund ernährt und schlecht erzogen.
Nun haben sie ein renitentes, krankes Kind in der Pubertät mit vielen schlechten Eigenschaften, kranken Gliedern, dass mehr Ärger als Freude macht.
Was tun?
Die Hand, die immer wieder stiehlt amputieren? Das Bein, dass immer wieder auf Wehrlose tritt absägen? Das Kind ins Erziehungsheim sperren oder aus dem Haus jagen? Oder vielleicht sogar das missratene Kind töten?
Verdammt, man hat in der zivilisierten Gesellschaft Gesetze und Verpflichtungen, die man nicht einfach abschütteln kann.
Man kann nur mühsam nach Methoden suchen, um aus dem Kind doch noch ein wertvolles Mitglied der Gesellschaft zu machen.
In Antwort auf:
Bernd Lucke bei „Markus Lanz“
Ob er bei den Gesprächspartnern oft genug zu Wort kommt und endlich ungestört sein Parteiprogramm erklären kann? Bernd Lucke bei „Markus Lanz“
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
14.05.13 19:32
вадик
этот "учебник" я еще в 2001 купил прочитал и тогда уже все понял
в ответ Altwad 14.05.13 17:47
В ответ на:
ООО!!! уже в срочном порядке написанны учебники об вредности евр
ООО!!! уже в срочном порядке написанны учебники об вредности евр
вадик
этот "учебник" я еще в 2001 купил прочитал и тогда уже все понял
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
14.05.13 22:13
я это и безо всякого учебника и даже вне европы понял
кто нибудь из этих авторов входит в вашу партию?
Wilhelm Hankel (Autor), Wilhelm Nölling (Autor), Karl A. Schachtschneider (Autor), Joachim Starbatty (Autor), Karl Albrecht Schachtschneider (Autor)
в ответ marco_materazzi 14.05.13 19:32
я это и безо всякого учебника и даже вне европы понял
кто нибудь из этих авторов входит в вашу партию?
Wilhelm Hankel (Autor), Wilhelm Nölling (Autor), Karl A. Schachtschneider (Autor), Joachim Starbatty (Autor), Karl Albrecht Schachtschneider (Autor)
14.05.13 22:31
Das habe ich verstanden, aber nicht von Anfang an, sondern in der letzten Zeit!
Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken. Dirk Müller hat einmal gesagt, das es zuerst ein Land genommen wird, dann der andere und danach der nächste.
Und es wird mit diesen Ländern irgendetwas gemacht, was ich damals leider nicht verstanden habe, aber er sprach schon von Frankreich, als es nur Griechenlad und Irland als Bedürftige galten.
Beispiel mit dem Kind passt nicht ganz. Viele Ökonomen haben vor dem Euro gewarnt, außerdem kamen nach und nach neue Mitglieder hinzu.
Übrigens, ein Ökonom aus Portugal hat gesagt, dass sein Land aus €-Union hinausgehen sollte und 20 Jahre später wieder eintreten könnte. Man muss noch vorbereitende Arbeit erledigen.
Und ich wiederhole mich, selbst wenn Sie recht haben, und der Euro nicht an Misere schuld ist, solte man die Politik in Europa ändern, was Sie sich auch wünschen werden und irgendetwas mit den Banken machen. Dafür braucht man andere politische Kräfte. Oder Druckmittel für die bestehende! Wir brauchen AfD.
In Antwort auf:
Beim €uro ist das Pferd von hinten aufgezäumt worden -- der Wahnsinn.
Beim €uro ist das Pferd von hinten aufgezäumt worden -- der Wahnsinn.
Das habe ich verstanden, aber nicht von Anfang an, sondern in der letzten Zeit!
In Antwort auf:
aber die nationalen, egoistischen Interessen machen das gemeinsame Werk kaputt.
aber die nationalen, egoistischen Interessen machen das gemeinsame Werk kaputt.
Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken. Dirk Müller hat einmal gesagt, das es zuerst ein Land genommen wird, dann der andere und danach der nächste.
Und es wird mit diesen Ländern irgendetwas gemacht, was ich damals leider nicht verstanden habe, aber er sprach schon von Frankreich, als es nur Griechenlad und Irland als Bedürftige galten.
Beispiel mit dem Kind passt nicht ganz. Viele Ökonomen haben vor dem Euro gewarnt, außerdem kamen nach und nach neue Mitglieder hinzu.
Übrigens, ein Ökonom aus Portugal hat gesagt, dass sein Land aus €-Union hinausgehen sollte und 20 Jahre später wieder eintreten könnte. Man muss noch vorbereitende Arbeit erledigen.
Und ich wiederhole mich, selbst wenn Sie recht haben, und der Euro nicht an Misere schuld ist, solte man die Politik in Europa ändern, was Sie sich auch wünschen werden und irgendetwas mit den Banken machen. Dafür braucht man andere politische Kräfte. Oder Druckmittel für die bestehende! Wir brauchen AfD.
14.05.13 23:01
Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von
[...]
Prof. Dr. Wilhelm Hankel, Präsident der Hessischen Landesbank a. D., Königswinter.
[...]
Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider, Öffentliches Recht, Hamburg.
[...]
Prof. Dr. Joachim Starbatty, Volkswirtschaftslehre, Tübingen.
[...]
http://www.alternativefuer.de/
в ответ Altwad 14.05.13 22:13
В ответ на:
кто нибудь из этих авторов входит в вашу партию?
Wilhelm Hankel (Autor), Wilhelm Nölling (Autor), Karl A. Schachtschneider (Autor), Joachim Starbatty (Autor), Karl Albrecht Schachtschneider (Autor)
кто нибудь из этих авторов входит в вашу партию?
Wilhelm Hankel (Autor), Wilhelm Nölling (Autor), Karl A. Schachtschneider (Autor), Joachim Starbatty (Autor), Karl Albrecht Schachtschneider (Autor)
Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von
[...]
Prof. Dr. Wilhelm Hankel, Präsident der Hessischen Landesbank a. D., Königswinter.
[...]
Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider, Öffentliches Recht, Hamburg.
[...]
Prof. Dr. Joachim Starbatty, Volkswirtschaftslehre, Tübingen.
[...]
http://www.alternativefuer.de/
15.05.13 00:17
Ein Hauptproblem ist ja, dass heutzutage an den Banken mehr gezockt wird, als in jedem Spielkasino und das mit Milliardeneinsatz.
Das Übel begann mit der Einführung des Papiergeldes. Früher (vor 1. Weltkrieg) stand auf den Reichsbanknoten noch die Garantie, dass man jederzeit den Gegenwert in Gold ausgezahlt bekommen konnte. Im Laufe der Geschichte gab es dann andere Deckungen, die weniger stabil waren. Inzwischen ist die Reserve im Vergleich zum bewegten Geld sehr minimal. Wir bezahlen einen großen Teil unserer Einkäufe mit der Karte, die wir beim Supermarkt in den Schlitz stecken, viele sogar mit Geld, das sie nicht haben (Überziehungskredit) aber irgendwann mal verdienen werden. Der Supermarkt zahlt auch auf dem Papier per Überweisung an den Großhändler und so geht es weiter bis zum Produzenten. Der überweist den Lohn der Arbeiter bargeldlos und schon ist der Kreis geschlossen, ohne dass sich "echtes" Geld bewegt hat. Verdient wird mit den Zinsen.
Diese virtuellen Geldgeschäfte machen die Banken in großem Rahmen mit Millionen und Milliarden. Auch das ist total legal.
Bei den Spekulationsgeschäften wird auf Werte spekuliert, die (noch) nicht existieren. Je höher das Risiko, desto höher die Zinsen (Rendite, Dividende = Gewinn). Einige Spekulanten/Banken sind hohe Risiken eingegangen, weil sie zu gierig waren und von Millionengewinnen geträumt haben, die nie kamen. Also gab es die Pleite = Bankenkrise = Wirtschaftskrise.
Auch der Staat gibt Geld aus, das er hoffentlich irgendwann aus Steuern einnehmen kann. Aber was ist, wenn die Wirtschaft in der Krise ist und keine Steuern eingenommen werden? Die Schulden wachsen enorm an bis zum Staatsbankrott.
Hier muss man nun Regeln schaffen und auch streng kontrollieren, die diese virtuellen und risikoreichen Geschäfte eindämmen.
Ich kann AfD erst dann gebrauchen, wenn ich endlich einmal Lösungsvorschläge lese, die sich bei der aktuellen
Politik-, Wirtschafts- und Rechtslage auch umsetzen lassen. Träume sind keine Basis für die Zukunft, aber manchmal sind ja auch Träume ganz nett und unterhaltsam.
Ich träume lieber von schönen Frauen und der Traum geht wenigstens in Erfüllung. Jetzt muss ich Feierabend machen, denn meine Traumfrau ruft schon und will vor dem Träumen noch etwas Realität spüren
в ответ Ost-Kasachstaner 14.05.13 22:31
In Antwort auf:
Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken
So weit würde ich nicht gehen. Die bewegen sich schon im Rahmen der Gesetze. Vielleicht sind die Gesetze kriminell? Na ja, das passt auch nicht.Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken
Ein Hauptproblem ist ja, dass heutzutage an den Banken mehr gezockt wird, als in jedem Spielkasino und das mit Milliardeneinsatz.
Das Übel begann mit der Einführung des Papiergeldes. Früher (vor 1. Weltkrieg) stand auf den Reichsbanknoten noch die Garantie, dass man jederzeit den Gegenwert in Gold ausgezahlt bekommen konnte. Im Laufe der Geschichte gab es dann andere Deckungen, die weniger stabil waren. Inzwischen ist die Reserve im Vergleich zum bewegten Geld sehr minimal. Wir bezahlen einen großen Teil unserer Einkäufe mit der Karte, die wir beim Supermarkt in den Schlitz stecken, viele sogar mit Geld, das sie nicht haben (Überziehungskredit) aber irgendwann mal verdienen werden. Der Supermarkt zahlt auch auf dem Papier per Überweisung an den Großhändler und so geht es weiter bis zum Produzenten. Der überweist den Lohn der Arbeiter bargeldlos und schon ist der Kreis geschlossen, ohne dass sich "echtes" Geld bewegt hat. Verdient wird mit den Zinsen.
Diese virtuellen Geldgeschäfte machen die Banken in großem Rahmen mit Millionen und Milliarden. Auch das ist total legal.
Bei den Spekulationsgeschäften wird auf Werte spekuliert, die (noch) nicht existieren. Je höher das Risiko, desto höher die Zinsen (Rendite, Dividende = Gewinn). Einige Spekulanten/Banken sind hohe Risiken eingegangen, weil sie zu gierig waren und von Millionengewinnen geträumt haben, die nie kamen. Also gab es die Pleite = Bankenkrise = Wirtschaftskrise.
Auch der Staat gibt Geld aus, das er hoffentlich irgendwann aus Steuern einnehmen kann. Aber was ist, wenn die Wirtschaft in der Krise ist und keine Steuern eingenommen werden? Die Schulden wachsen enorm an bis zum Staatsbankrott.
Hier muss man nun Regeln schaffen und auch streng kontrollieren, die diese virtuellen und risikoreichen Geschäfte eindämmen.
In Antwort auf:
Beispiel mit dem Kind passt nicht ganz. Viele Ökonomen haben vor dem Euro gewarnt...
Meine jungen Beisieeltern wurden auch von "den Alten" gewarnt, aber die jungen Leute hören ja nicht Beispiel mit dem Kind passt nicht ganz. Viele Ökonomen haben vor dem Euro gewarnt...
In Antwort auf:
Übrigens, ein Ökonom aus Portugal hat gesagt ...
Ja? Ach übrigens, ich bin auch Ökonom, habe es lange
studiert und internationale Erfahrung im Geschäft. Soll ich auch mal was sagen? Im Moment tauchen an allen Ecken "Experten" auf, die was zu sagen haben. Die AfD-Fans hören auf die einen Ökonomen, die Euro-Fans hören auf die anderen Ökonomen .... ich versuche beide Seiten zu hören und die Wahrheit irgendwo zwischen beiden Polen zu finden.Übrigens, ein Ökonom aus Portugal hat gesagt ...
In Antwort auf:
... solte man die Politik in Europa ändern, was Sie sich auch wünschen ...
Daher suche ich immer noch nach der Partei, die realisierbare Lösungsvorschläge hat und nicht nur abenteuerliche Ideen.... solte man die Politik in Europa ändern, was Sie sich auch wünschen ...
In Antwort auf:
Wir brauchen AfD
Die freuen sich sehr über die Wahlpropaganda Wir brauchen AfD
Ich kann AfD erst dann gebrauchen, wenn ich endlich einmal Lösungsvorschläge lese, die sich bei der aktuellen
Politik-, Wirtschafts- und Rechtslage auch umsetzen lassen. Träume sind keine Basis für die Zukunft, aber manchmal sind ja auch Träume ganz nett und unterhaltsam.Ich träume lieber von schönen Frauen und der Traum geht wenigstens in Erfüllung. Jetzt muss ich Feierabend machen, denn meine Traumfrau ruft schon und will vor dem Träumen noch etwas Realität spüren
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
15.05.13 12:08
Jut, es war von mir, sagen wir so, zu sehr emotional ausgedrückt. Danke für die Erklärungen!
Wenn Sie so eine Partei finden, geben Sie, bite, uns einen Zeichen.
In Antwort auf:
Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken
So weit würde ich nicht gehen. Die bewegen sich schon im Rahmen der Gesetze. Vielleicht sind die Gesetze kriminell? Na ja, das passt auch nicht.
Es gibt auch ergendeine kriminelle Machenschaften der Banken
So weit würde ich nicht gehen. Die bewegen sich schon im Rahmen der Gesetze. Vielleicht sind die Gesetze kriminell? Na ja, das passt auch nicht.
Jut, es war von mir, sagen wir so, zu sehr emotional ausgedrückt.
Danke für die Erklärungen! In Antwort auf:
Daher suche ich immer noch nach der Partei, die realisierbare Lösungsvorschläge hat und nicht nur abenteuerliche Ideen.
Daher suche ich immer noch nach der Partei, die realisierbare Lösungsvorschläge hat und nicht nur abenteuerliche Ideen.
Wenn Sie so eine Partei finden, geben Sie, bite, uns einen Zeichen.
15.05.13 13:56
Т.е. в партию АфД они не входят, не являються они членами партии АфД
а унтершутцовать может любой, меня в каждом реферате товарищь Ленин унтершутцовал, я там в первых строчках так и писал, как говорил товарищ Ленин и цитатку из него в обоснование его унтершутц
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.13 23:01
В ответ на:
Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von
Die Alternative für Deutschland wird unterstützt von
Т.е. в партию АфД они не входят, не являються они членами партии АфД
а унтершутцовать может любой, меня в каждом реферате товарищь Ленин унтершутцовал, я там в первых строчках так и писал, как говорил товарищ Ленин и цитатку из него в обоснование его унтершутц
15.05.13 16:26
в ответ Ost-Kasachstaner 15.05.13 12:08
Bitte! Leider kann man es nur unvollständig in der Kürze erklären. An der Uni gingen die entsprechenden Vorlesungen über einige Tage
Was sicherlich machbar wäre, und da gibt es ja bereits Vorstöße aus fast allen etablierten Parteien, dass man die "Risikobereitschaft" der Banken begrenzt. Wichtig ist eine deutliche Trennung der traditionellen Geschäftsfelder von den abenteuerlichen Lotteriespielen. Wenn Spar- und Anlagekonten der Banken verwendet werden, um zu zocken, dann ist das in Ihren und meinen Augen kriminell, aber vor dem Gesetz immer noch legal.
Dummerweise zocken die Regierungen auch und arbeiten eng mit den Banken zusammen. Da wird Geld ausgegeben, bevor es eingenommen wird (Steuer). Also holt man es von der Bank und die Banken verdienen gut daran!
Es wäre z.B. eine fantastische Aufgabe der AfD, diese Praxis den normalen Bürgern zu erklären und sich für Gesetze und Vorschriften einzusetzen, die die Staatswirtschaft solider machen..
Auf- und Abwertungen sind ja auch nicht die optimale Lösung, sondern nur ein Trick, sich in der Weltwirtschaft durchzumogeln.
Früher, um mal in der soliden Geschichte zu bleiben, gab es so etwas nicht, denn die Währung wurde durch echte Werte (z.B. Goldreserven) gedeckt. Gold kann man nicht so einfach auf- und abwerten, allenfalls verkaufen, um an Kapital zu kommen.
Ein weiteres Thema, um die Staatsfinanzen zu sanieren, ist die Steuerflucht und die enormen Steuergeschenke für die Reichen und Superreichen. Auch da kann sich AfD profilieren.
In Griechenland gibt es nicht einmal ein funktionierendes System, um die regulären Steuern ordentlich einzusammeln und die Superreichen zahlen fast nichts. Ein paar Familien haben über 80 % des gesamten Kapital des Landes und die paar "Dummen" zahlen, weil sie nicht clever genug sind und weder "guten Beziehungen" haben noch genug Geld um die Beamten zu bestechen. Mit oder ohne €uro geht da die Misswirtschaft fröhlich weiter.
Aber warum so weit sehen? Die Größten deutschen Unternehmen und Exporteure zahlen die wenigsten Steuern (z.B. VW, Daimler, RWE, diverse Großbanken ...) Der Gewinn wird auf raffinierte Weise so um die Welt verschoben und es werden künstliche Verluste konstruiert, dass die Steuerschuld enorm sinkt. Der Witz ist, dass es von schlauen Ökonomen so konstruiert wurde, dass es total legal ist. Wird ein Schlupfloch gestopft, finden sie sofort einen anderen "legalen" Ausweg.
Auch das Thema ist kein Programmpunkt der AfD. Kann es sein, das die klugen Ökonomie-Professoren vielleicht sogar als Berater bei solchen Unternehmen tätig sind? Vielleicht stecken sie tief mit drin und haben vielleicht sogar ihr eigenes Kapital irgendwo ganz clever geparkt. Das sind nur Spekulationen, aber es erstaunt mich schon sehr, dass zu diesen Themen sie AfD relativ leise ist. Da weicht man lieber auf einen Nebenschauplatz aus und stürzt sich auf den €uro.
Was sicherlich machbar wäre, und da gibt es ja bereits Vorstöße aus fast allen etablierten Parteien, dass man die "Risikobereitschaft" der Banken begrenzt. Wichtig ist eine deutliche Trennung der traditionellen Geschäftsfelder von den abenteuerlichen Lotteriespielen. Wenn Spar- und Anlagekonten der Banken verwendet werden, um zu zocken, dann ist das in Ihren und meinen Augen kriminell, aber vor dem Gesetz immer noch legal.
Dummerweise zocken die Regierungen auch und arbeiten eng mit den Banken zusammen. Da wird Geld ausgegeben, bevor es eingenommen wird (Steuer). Also holt man es von der Bank und die Banken verdienen gut daran!
Es wäre z.B. eine fantastische Aufgabe der AfD, diese Praxis den normalen Bürgern zu erklären und sich für Gesetze und Vorschriften einzusetzen, die die Staatswirtschaft solider machen..
Auf- und Abwertungen sind ja auch nicht die optimale Lösung, sondern nur ein Trick, sich in der Weltwirtschaft durchzumogeln.
Früher, um mal in der soliden Geschichte zu bleiben, gab es so etwas nicht, denn die Währung wurde durch echte Werte (z.B. Goldreserven) gedeckt. Gold kann man nicht so einfach auf- und abwerten, allenfalls verkaufen, um an Kapital zu kommen.
Ein weiteres Thema, um die Staatsfinanzen zu sanieren, ist die Steuerflucht und die enormen Steuergeschenke für die Reichen und Superreichen. Auch da kann sich AfD profilieren.
In Griechenland gibt es nicht einmal ein funktionierendes System, um die regulären Steuern ordentlich einzusammeln und die Superreichen zahlen fast nichts. Ein paar Familien haben über 80 % des gesamten Kapital des Landes und die paar "Dummen" zahlen, weil sie nicht clever genug sind und weder "guten Beziehungen" haben noch genug Geld um die Beamten zu bestechen. Mit oder ohne €uro geht da die Misswirtschaft fröhlich weiter.
Aber warum so weit sehen? Die Größten deutschen Unternehmen und Exporteure zahlen die wenigsten Steuern (z.B. VW, Daimler, RWE, diverse Großbanken ...) Der Gewinn wird auf raffinierte Weise so um die Welt verschoben und es werden künstliche Verluste konstruiert, dass die Steuerschuld enorm sinkt. Der Witz ist, dass es von schlauen Ökonomen so konstruiert wurde, dass es total legal ist. Wird ein Schlupfloch gestopft, finden sie sofort einen anderen "legalen" Ausweg.
Auch das Thema ist kein Programmpunkt der AfD. Kann es sein, das die klugen Ökonomie-Professoren vielleicht sogar als Berater bei solchen Unternehmen tätig sind? Vielleicht stecken sie tief mit drin und haben vielleicht sogar ihr eigenes Kapital irgendwo ganz clever geparkt. Das sind nur Spekulationen, aber es erstaunt mich schon sehr, dass zu diesen Themen sie AfD relativ leise ist. Da weicht man lieber auf einen Nebenschauplatz aus und stürzt sich auf den €uro.
In Antwort auf:
Wenn Sie so eine Partei finden, geben Sie, bite, uns einen Zeichen
Versprochen! Aber wäre es nicht viel besser, wenn sich AfD ganz intensiv um die Themen und Lösungen kümmert, die effektiv die maroden Staatswirtschaften und Zockerbanken sanieren? Es wäre
ja schon extrem hilfreich, wenn die "Experten" dem Volk der Steuerzahler die Tricks und Mängel unseres Finanzsystems mit einfachen Worten erklären und so die Ursachen der Misere aufdecken.Wenn Sie so eine Partei finden, geben Sie, bite, uns einen Zeichen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
18.05.13 13:03
Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis als gemeinsame Währung bleiben kann, wenn kein Land für die Schulden den anderen gerade stehen muß. Aber sogar Frankreich sollte lieber ausscheiden. Womöglich auch Belgien...
http://www.youtube.com/watch?v=odqnOzjv6II
в ответ Quinbus Flestrin 14.05.13 09:06
In Antwort auf:
Der Maastricht-Vertrag ist nich des Papier Wert, auf dem er steht.
Der Maastricht-Vertrag ist nich des Papier Wert, auf dem er steht.
Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis als gemeinsame Währung bleiben kann, wenn kein Land für die Schulden den anderen gerade stehen muß. Aber sogar Frankreich sollte lieber ausscheiden. Womöglich auch Belgien...
http://www.youtube.com/watch?v=odqnOzjv6II
18.05.13 18:18
Deutschland war auch eines der ersten Länder, mit einem Defizit über den Maastricht-Regeln (-3,1 % 2001) und das gleich für mehrere Jahre bis zu 4,2 %.
Damals gab es kaum Diskussionen und kein Mitgliedsstaat kam ernsthaft auf die Idee, den Austritt von Deutschland aus der €uro-Zone zu fordern.
Hat Herr Lucke 2001 und den 15. September 2008 so schnell vergessen?
в ответ Ost-Kasachstaner 18.05.13 13:03
In Antwort auf:
Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis ...
Vor ein Paar Wochen hieß es noch "Deutschland braucht den €uro nicht!"Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis ...
In Antwort auf:
... wenn kein Land für die Schulden den anderen gerade stehen muß
Es ist erst ein paar Jahre her, dass Deutschland in der Finanzkrise () steckte (Bruttoinlandsprodukt -6,9%). "Europa" hielt kräftig zusammen, obwohl es allen außer Ungarn (-7,6%) besser ging. Griechenland lag damals bei nur -1,3%, Italien bei -6,5%, Frankreich bei -3,4 %.... wenn kein Land für die Schulden den anderen gerade stehen muß
Deutschland war auch eines der ersten Länder, mit einem Defizit über den Maastricht-Regeln (-3,1 % 2001) und das gleich für mehrere Jahre bis zu 4,2 %.
Damals gab es kaum Diskussionen und kein Mitgliedsstaat kam ernsthaft auf die Idee, den Austritt von Deutschland aus der €uro-Zone zu fordern.
Hat Herr Lucke 2001 und den 15. September 2008 so schnell vergessen?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
18.05.13 19:27
Wie spannend. Hören Sie nicht auf - erzählen uns, welche Länder Europas damals die Deutschlandrettung bewerkstelligt hatten. Und erinnern Sie uns bitte auch, wann Deutschland wegen der Krise sein AAA-Rating verloren hatte. Ich kann mich an beide Eriegnisse, die in jetziger Krise fast alle anderen Länder erfasst hatten, kaum erinnern. Das muss für Sie aber nichts bedeuten - warum sollte man seine Politik den geänderten Umständen anpassen? Das wär irgendwie .... unsolidarisch.
в ответ gadacz 18.05.13 18:18
В ответ на:
Damals gab es kaum Diskussionen und kein Mitgliedsstaat kam ernsthaft auf die Idee, den Austritt von Deutschland aus der €uro-Zone zu fordern.
Damals gab es kaum Diskussionen und kein Mitgliedsstaat kam ernsthaft auf die Idee, den Austritt von Deutschland aus der €uro-Zone zu fordern.
Wie spannend. Hören Sie nicht auf - erzählen uns, welche Länder Europas damals die Deutschlandrettung bewerkstelligt hatten. Und erinnern Sie uns bitte auch, wann Deutschland wegen der Krise sein AAA-Rating verloren hatte. Ich kann mich an beide Eriegnisse, die in jetziger Krise fast alle anderen Länder erfasst hatten, kaum erinnern. Das muss für Sie aber nichts bedeuten - warum sollte man seine Politik den geänderten Umständen anpassen? Das wär irgendwie .... unsolidarisch.
18.05.13 21:07
Keine Panik! Das Programm bleibt immer das selber.
Wir fordern eine geordnete Auflösung des Euro-Währungsgebietes. Deutschland braucht den Euro nicht. Anderen Ländern schadet der Euro.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde. Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein.
Man kann versuchen, so ein kleinerer und stabilerer Währungsverbund zu schaffen, wenn es nicht geht, dann - Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein
Und dass wäre doch in Ihrem Sinne, Herr Gadacz. Sie sind überzeugt, dass €uro viel geleistet hat oder noch leisten kann. Eine Möglichkeit des Weiterbestehn der Eurozone wird nicht ausgeschlossen. Freuen Sie sich, Herr Gadacz!
в ответ gadacz 18.05.13 18:18
In Antwort auf:
Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis ...
Vor ein Paar Wochen hieß es noch "Deutschland braucht den €uro nicht!"
Luck sagte hier, dass der Euro für einen stabilen kleineren Länderkreis ...
Vor ein Paar Wochen hieß es noch "Deutschland braucht den €uro nicht!"
Keine Panik! Das Programm bleibt immer das selber.
Wir fordern eine geordnete Auflösung des Euro-Währungsgebietes. Deutschland braucht den Euro nicht. Anderen Ländern schadet der Euro.
Wir fordern die Wiedereinführung nationaler Währungen oder die Schaffung kleinerer und stabilerer Währungsverbünde. Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein.
Man kann versuchen, so ein kleinerer und stabilerer Währungsverbund zu schaffen, wenn es nicht geht, dann - Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein
Und dass wäre doch in Ihrem Sinne, Herr Gadacz. Sie sind überzeugt, dass €uro viel geleistet hat oder noch leisten kann. Eine Möglichkeit des Weiterbestehn der Eurozone wird nicht ausgeschlossen. Freuen Sie sich, Herr Gadacz!
18.05.13 23:50
Der Rettungsschirm und alle damit zusammenhängenden Verträge, Protokolle und Entscheidungen, wurden von allen EU-Mitgliedern (Europäischer Rat) im Konsens beschlossen.
Wie das funktioniert, muss ich hier nicht erläutern, das seht im EG-Vertrag.
Solidarität funktioniert normalerweise beidseitig.
Das die Politik den Umständen angepasst wird, ist doch normal. Sonst würden wir immer noch im Kaiserreich oder Zarenreich leben und Differenzen mit den Nachbarn auf dem Schlachtfeld entscheiden.
в ответ здрасьте 18.05.13 19:27
In Antwort auf:
Ich kann mich an beide Eriegnisse, die in jetziger Krise fast alle anderen Länder erfasst hatten, kaum erinnern
Bin ich verantwortlich für schwaches Erinnerungsvermögen? Ich kann mich an beide Eriegnisse, die in jetziger Krise fast alle anderen Länder erfasst hatten, kaum erinnern
In Antwort auf:
erzählen uns, welche Länder Europas damals die Deutschlandrettung bewerkstelligt hatten
Damals war es schon, wie heutzutage: die EU war es. Inzwischen hat aber nun der derzeit stärkste Partner den höchsten Anteil und nun meint man, dass allein oder überwiegend Deutschland die Goldklumpen verteilt.erzählen uns, welche Länder Europas damals die Deutschlandrettung bewerkstelligt hatten
Der Rettungsschirm und alle damit zusammenhängenden Verträge, Protokolle und Entscheidungen, wurden von allen EU-Mitgliedern (Europäischer Rat) im Konsens beschlossen.
Wie das funktioniert, muss ich hier nicht erläutern, das seht im EG-Vertrag.
In Antwort auf:
Das wär irgendwie .... unsolidarisch
Solidarität ist ein wichtiges Stichwort.Das wär irgendwie .... unsolidarisch
Solidarität funktioniert normalerweise beidseitig.
Das die Politik den Umständen angepasst wird, ist doch normal. Sonst würden wir immer noch im Kaiserreich oder Zarenreich leben und Differenzen mit den Nachbarn auf dem Schlachtfeld entscheiden.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.05.13 13:39
в ответ Ost-Kasachstaner 18.05.13 21:07
Wenn am nächsten Sonntag Bundestagswahl wäre … ... wo wäre dann die AfD?
Nach einem Tief bei 2 % in den letzten Wochen kommt nun ein radikaler Aufschwung um ca. 50 % auf 3 % möglicher Wählerstimmen für AfD
Man kann den aktuellen Trend bei den verschiedenen etablierten Instituten nachlesen. Siehe http://wahlrecht.de/umfragen/
AfD-Chef will nicht zurück zur D-Mark Siehe: http://handelsblatt.com/politik/deutschland/anti-euro-partei-afd-chef-will-nicht...
Raus aus dem €uro und rein in die DM und nun auf einmal Kehrtwende und alles retour? Was gelten da noch das Parteiprogramm und die Parteitagsbeschlüsse der jubelnden Mitglieder?
Da sind dem Herrn Professor wohl über Nacht Zweifel an seinen revolutionären Gedanken gekommen. Warten wir mal ab, was er nächste Woche zu bieten hat -- vielleicht zur Abwechslung Reichsmark, Lucke-Dollar oder Jubel-Rubel?
Nein, nein, er will ja die Welt der Antike retten, also die maroden Südländer, Mittelmeerstaaten, die in der Krise stecken und ihnen eigene, nationale Währungen erlauben, die dann bei Bedarf abwertbar sind.
Da sollte Herr Lucke mal in griechischen, italienischen, iberischen und französischen Talkshows auftreten und den armen Würstchen dort das Programm schmackhaft machen.
Ein paar kleine Anti-€-Parteien gibt es zwar dort auch, aber die haben noch weniger Zulauf, als die AfD. Das muss sich ändern! Eine AfE (Alternative für Europa) könnte er dann zum Sieg bei der Europawahl führen und dort ab 2014 richtig mit dem €uro aufräumen
Merkel zittert jetzt schon und hat gerade den Papst um klerikalen Beistand gebeten “Urbi €t Orbi”
Nach einem Tief bei 2 % in den letzten Wochen kommt nun ein radikaler Aufschwung um ca. 50 % auf 3 % möglicher Wählerstimmen für AfD
Man kann den aktuellen Trend bei den verschiedenen etablierten Instituten nachlesen. Siehe http://wahlrecht.de/umfragen/
In Antwort auf:
Keine Panik! Das Programm bleibt immer das selber.
Deutschland braucht den Euro nicht .... Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein
Im Handelsblatt, sonst sehr gerne von AfD und den Anhängern zitiert, lese ich gerade (Stand 19.5.):Keine Panik! Das Programm bleibt immer das selber.
Deutschland braucht den Euro nicht .... Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein
AfD-Chef will nicht zurück zur D-Mark
Siehe: http://handelsblatt.com/politik/deutschland/anti-euro-partei-afd-chef-will-nicht...Raus aus dem €uro und rein in die DM und nun auf einmal Kehrtwende und alles retour? Was gelten da noch das Parteiprogramm und die Parteitagsbeschlüsse der jubelnden Mitglieder?
Da sind dem Herrn Professor wohl über Nacht Zweifel an seinen revolutionären Gedanken gekommen. Warten wir mal ab, was er nächste Woche zu bieten hat -- vielleicht zur Abwechslung Reichsmark, Lucke-Dollar oder Jubel-Rubel?
Nein, nein, er will ja die Welt der Antike retten, also die maroden Südländer, Mittelmeerstaaten, die in der Krise stecken und ihnen eigene, nationale Währungen erlauben, die dann bei Bedarf abwertbar sind.
Da sollte Herr Lucke mal in griechischen, italienischen, iberischen und französischen Talkshows auftreten und den armen Würstchen dort das Programm schmackhaft machen.
Ein paar kleine Anti-€-Parteien gibt es zwar dort auch, aber die haben noch weniger Zulauf, als die AfD. Das muss sich ändern! Eine AfE (Alternative für Europa) könnte er dann zum Sieg bei der Europawahl führen und dort ab 2014 richtig mit dem €uro aufräumen
Merkel zittert jetzt schon und hat gerade den Papst um klerikalen Beistand gebeten
“Urbi €t Orbi”DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
19.05.13 23:38
боитесь, что она у ваших линке отберет голоса?
В ответ на:
Haben Sie noch nicht die Nase voll ueber dieser todgeborenen Partei zu diskutieren?
Haben Sie noch nicht die Nase voll ueber dieser todgeborenen Partei zu diskutieren?
боитесь, что она у ваших линке отберет голоса?
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
20.05.13 08:11
Es kann ja keinen Zweifel geben, dass viele sehr verärgert waren (und noch sind), wie großzügig die Hilfe verteilt wurde/wird. Ich habe absolut nichts gegen die Solidargemeinschaft, die versucht den Wohlstand gleichmäßig zu verteilen. Schlimm finde ich nur die Methoden und die immer noch mangelhafte Kontrolle an den kritischen Stellen.
In die Lücke ist die AfD geschickt hereingesprungen, aber leider nur mit populistischen Parolen und unrealisierbaren Lösungsansätzen. Immerhin hat die AfD ein paar Anhänger und Mitstreiter gefunden, die das glauben und mitlaufen.
Inzwischen ist das Theater zu einer Ein-Mann-Show verkommen. Herr Lucke steht gerne im Rampenlicht und seine lauten Parolen werden nun langsam ausgetauscht, denn inzwischen merkt selbst er, dass es so nicht funktionieren kann.
Die anderen 'Sprecher' (Adam, Petry, Casale, Gauland, Klaus) hört man nicht, vielleicht halten sie Selbstgespräche, während Herr Lucke durch Talk-Shows tingelt.
In den Landesverbänden beschäftigt man sich mit Kleinkrieg um Pöstchen und Wahltaktiken und der Bundesverband schafft es einfach nicht, die ziemlich dürftige Homepage (http://alternativefuer.de) mal endlich auf Schwung zu bringen.
Auch ohne "einige Milliönchen" (siehe #1064 vom 30/4/13 13:06) könnte man wenigstens ein paar Texte austauschen, anpassen und korrigieren.
Mit einem gewissen Maß an Selbstzufriedenheit stelle ich fest, dass einige meiner frühen Prognosen schon eingetreten sind. Liest Herr Lucke etwa meine Kommentare?
"Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°" las ich bei #1271 am 12/5/13 16:49. OK, inzwischen hat sich Frau Merkel vielleicht um 1,8° 'gedreht' und Herr Lucke rotiert noch, bis er selbst die 180° geschafft hat.
Dennoch muss man die AfD loben. Sie hat zumindest eine Diskussion in Gang gesetzt, die die Überheblichkeit der Regierung angekratzt hat. Dort ist man nun (manchmal) in der Lage, die selbstherrlich verfügten Maßnahmen kritisch zu betrachten und/oder dem Volk (Steuerzahler) etwas plausibler zu erklären. Ja, auch Merkel & Co. denken nach, ob es Sinn bringt, die Rettungsringe weiterhin so großzügig über Bord zu schmeißen. Ein dreifach Hoch der Professoren-AfD
в ответ Igorr1 19.05.13 23:30
In Antwort auf:
Entschuldigen bitte
Ich entschuldige Entschuldigen bitte
In Antwort auf:
Haben Sie noch nicht die Nase voll ..
Ich putze mir oft die Nase Haben Sie noch nicht die Nase voll ..
In Antwort auf:
todgeborenen Partei
Tod geboren ist sie nicht, eher eine Frühgeburt, die es nicht schafft, aus dem Brutkasten heraus zu kommen. Oder ist es etwa eine Missgeburt?todgeborenen Partei
In Antwort auf:
Es ist absoljut klar, dass die an 5% scheitert
Am Anfang gab es Anlass zur Zuversicht, aber inzwischen schwindet die Hoffnung.Es ist absoljut klar, dass die an 5% scheitert
Es kann ja keinen Zweifel geben, dass viele sehr verärgert waren (und noch sind), wie großzügig die Hilfe verteilt wurde/wird. Ich habe absolut nichts gegen die Solidargemeinschaft, die versucht den Wohlstand gleichmäßig zu verteilen. Schlimm finde ich nur die Methoden und die immer noch mangelhafte Kontrolle an den kritischen Stellen.
In die Lücke ist die AfD geschickt hereingesprungen, aber leider nur mit populistischen Parolen und unrealisierbaren Lösungsansätzen. Immerhin hat die AfD ein paar Anhänger und Mitstreiter gefunden, die das glauben und mitlaufen.
Inzwischen ist das Theater zu einer Ein-Mann-Show verkommen. Herr Lucke steht gerne im Rampenlicht und seine lauten Parolen werden nun langsam ausgetauscht, denn inzwischen merkt selbst er, dass es so nicht funktionieren kann.
Die anderen 'Sprecher' (Adam, Petry, Casale, Gauland, Klaus) hört man nicht, vielleicht halten sie Selbstgespräche, während Herr Lucke durch Talk-Shows tingelt.
In den Landesverbänden beschäftigt man sich mit Kleinkrieg um Pöstchen und Wahltaktiken und der Bundesverband schafft es einfach nicht, die ziemlich dürftige Homepage (http://alternativefuer.de) mal endlich auf Schwung zu bringen.
Auch ohne "einige Milliönchen" (siehe #1064 vom 30/4/13 13:06) könnte man wenigstens ein paar Texte austauschen, anpassen und korrigieren.
Mit einem gewissen Maß an Selbstzufriedenheit stelle ich fest, dass einige meiner frühen Prognosen schon eingetreten sind. Liest Herr Lucke etwa meine Kommentare?
"Sie wird den Druck auf die Regierung erzeugen und Merkel dreht sich möglicherweise um 180°" las ich bei #1271 am 12/5/13 16:49. OK, inzwischen hat sich Frau Merkel vielleicht um 1,8° 'gedreht' und Herr Lucke rotiert noch, bis er selbst die 180° geschafft hat.
Dennoch muss man die AfD loben. Sie hat zumindest eine Diskussion in Gang gesetzt, die die Überheblichkeit der Regierung angekratzt hat. Dort ist man nun (manchmal) in der Lage, die selbstherrlich verfügten Maßnahmen kritisch zu betrachten und/oder dem Volk (Steuerzahler) etwas plausibler zu erklären. Ja, auch Merkel & Co. denken nach, ob es Sinn bringt, die Rettungsringe weiterhin so großzügig über Bord zu schmeißen. Ein dreifach Hoch der Professoren-AfD
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 11:42
SPD-Geheimpapier: „Die AfD ist sehr ernst zu nehmen“
Die SPD kommt in einer vertraulichen Analyse zu dem Ergebnis, dass die neue Anti-Euro-Partei bei der Bundestagswahl erfolgreich sein dürfte.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/26/spd-geheimpapier-die-afd-i...
в ответ Igorr1 20.05.13 09:52
В ответ на:
что она у CDU и FDP голоса отнимет и поспособствует победе левых сил.
что она у CDU и FDP голоса отнимет и поспособствует победе левых сил.
SPD-Geheimpapier: „Die AfD ist sehr ernst zu nehmen“
Die SPD kommt in einer vertraulichen Analyse zu dem Ergebnis, dass die neue Anti-Euro-Partei bei der Bundestagswahl erfolgreich sein dürfte.
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/04/26/spd-geheimpapier-die-afd-i...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.05.13 13:49
в ответ marco_materazzi 20.05.13 11:42
Wenn man schon "Geheimpapiere" liest, sollte man nicht nur die ins eigene Denkmuster passenden Sätze herauspicken.
Ganz im Geheimen steht noch viel mehr drin!
Herr Michael Maier (Blogform Social Media GmbH) hat schon mehrere "Geheimnisse" entdeckt, jetzt solche, die ins Programm der AfD passen (z.B. http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/geheime-plaene-merkel-steh...)
Ich liebe solche "Geheimnisse", denn oft werden sie als geheim deklariert und dann gezielt an die Presse weiter gereicht, um eine bestimmte Wirkung zu erzeugen.
In diesem Fall klappt es schon: die AfD-Fans freuen sich und träumen weiter. Ja, wer träumt, kann nicht viel Schaden anrichten
Aber man kann auch gezielt Informationen als "geheim" verbreiten, wenn man passende "Geheimnisse" erfindet. Da spart man sich den Nachweis der Quelle (ist ja geheim) und in diesem Fall wird vielleicht auch die SPD nichts davon wissen. Das wird dann als Beweis ausgelegt, dass man an hochbrisante Geheimnisse gekommen ist, die man sehr ernst nehmen muss
Ganz im Geheimen steht noch viel mehr drin!
Herr Michael Maier (Blogform Social Media GmbH) hat schon mehrere "Geheimnisse" entdeckt, jetzt solche, die ins Programm der AfD passen (z.B. http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/geheime-plaene-merkel-steh...)
Ich liebe solche "Geheimnisse", denn oft werden sie als geheim deklariert und dann gezielt an die Presse weiter gereicht, um eine bestimmte Wirkung zu erzeugen.
In diesem Fall klappt es schon: die AfD-Fans freuen sich und träumen weiter. Ja, wer träumt, kann nicht viel Schaden anrichten
Aber man kann auch gezielt Informationen als "geheim" verbreiten, wenn man passende "Geheimnisse" erfindet. Da spart man sich den Nachweis der Quelle (ist ja geheim) und in diesem Fall wird vielleicht auch die SPD nichts davon wissen. Das wird dann als Beweis ausgelegt, dass man an hochbrisante Geheimnisse gekommen ist
, die man sehr ernst nehmen muss DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 14:05
Ob die Linke so sehr davon profitiert?
Falls es die AfD schafft ein paar Sitze im Bundestag zu bekommen, könnte es bei den Koalitionen Veränderungen geben.
SPD/Grüne sind im Moment noch nicht stark genug, um Schwarz-Gelb abzulösen. CDU/FDP könnten ein paar Sitze verlieren.
Dann gäbe es nur die Alternative: Große Koalition CDU/SPD, um eine stabile Regierung zu bilden. Ob das dann wirklich die beste 'Alternative für Deutschland' ist, wage ich zu bezweifeln.
In jedem Fall bleibt der Verlierer die AfD
Falls es die AfD schafft ein paar Sitze im Bundestag zu bekommen, könnte es bei den Koalitionen Veränderungen geben.
SPD/Grüne sind im Moment noch nicht stark genug, um Schwarz-Gelb abzulösen. CDU/FDP könnten ein paar Sitze verlieren.
Dann gäbe es nur die Alternative: Große Koalition CDU/SPD, um eine stabile Regierung zu bilden. Ob das dann wirklich die beste 'Alternative für Deutschland' ist, wage ich zu bezweifeln.
In jedem Fall bleibt der Verlierer die AfD
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 16:15
я твоя коммунист непонимай
В ответ на:
Ah marko, ne chitajte sovetskih gazet (c) i prochego breda pered edoj, moget vam legche budet i ozloblennost ko vsem bednym i ne tolko k nim projdet....
Ah marko, ne chitajte sovetskih gazet (c) i prochego breda pered edoj, moget vam legche budet i ozloblennost ko vsem bednym i ne tolko k nim projdet....
я твоя коммунист непонимай
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.05.13 16:59
в ответ Igorr1 20.05.13 09:52
В ответ на:
и поспособствует победе левых сил
она и у Левых голоса отнимет, опросы показывают, что немало левых избирателей готовы голосовать за Альтернативу, хотя ее позиция четко право-консервативная.и поспособствует победе левых сил
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 17:02
в ответ marco_materazzi 20.05.13 11:42
А вы не задумывались, почему все эти "гехаймпапире" всех трех партий, и хдс и свдп и сдпг, не побыв и недели "гехайм" как то разом и дружно просочились в СМИ?
мой тезис -- партия создана искуственно, это творение с помощью и поддержкой ферфассунгсшутц, чтобы держать под присмотром право-консервативный потенциал и не давать ему создать реальную активную партию... не случайно же люке заявил, что он планирует "остаться в оппозиции"...
мой тезис -- партия создана искуственно, это творение с помощью и поддержкой ферфассунгсшутц, чтобы держать под присмотром право-консервативный потенциал и не давать ему создать реальную активную партию... не случайно же люке заявил, что он планирует "остаться в оппозиции"...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 17:06
в ответ gadacz 19.05.13 13:39
А когда он говорил, что Германия одна обязана вернуться к д-марк? Он говорил наоборот, что он -- убежденный европеец, и что евро "разрушает европейскую идею". Либо общий демонтаж евро -- для всех -- либо то, что он предлагает -- и что предлагали все экономисты: выгнать слабые страны из валютного клуба, и будет им щастье
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 17:10
В ответ на:
Dummerweise sehen ja die völkerrechtlich gültigen Verträge nicht vor, Pleitestaaten rauszuschmeißen
Bail-out тоже не был предусмотрен, более того, запрещен в Лиссабонском договоре -- и тем не менее, он состоялся и даже возведен на уровень антикризисной политики в виде Rettunsschirm... Dummerweise sehen ja die völkerrechtlich gültigen Verträge nicht vor, Pleitestaaten rauszuschmeißen
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 18:36
Inzwischen gibt es einige Positionsänderungen, bei denen Lucke versucht, die Parolen und eigenen Aussagen vom ersten Parteitag zu interpretieren, zu korrigieren und zu ändern.
Entscheidend für das Bild der AfD ist aber nicht, was er jetzt meint, sondern was immer noch unverändert im Programm steht.
Entscheidend ist das, was die Leute dort lesen und nicht, wie es Lucke verstanden haben möchte.
Einige Parolen kann man so oder so verstehen. Die Masse und die Presse hat es aber erst mal so verstanden, dass es diskutiert wurde als Anti-Europa und Rechtspopulismus. Nicht nur ich habe es so verstanden, nicht nur ein paar böse Kritiker, sondern es ging und geht immer noch breit durch die Medien.
Aus der Offensive wurde Lucke in die Defensive gedrängt. Eine denkbar schlechte Position beim Start einer Partei
Entscheidend für das Bild der AfD ist aber nicht, was er jetzt meint, sondern was immer noch unverändert im Programm steht.
Entscheidend ist das, was die Leute dort lesen und nicht, wie es Lucke verstanden haben möchte.
Einige Parolen kann man so oder so verstehen. Die Masse und die Presse hat es aber erst mal so verstanden, dass es diskutiert wurde als Anti-Europa und Rechtspopulismus. Nicht nur ich habe es so verstanden, nicht nur ein paar böse Kritiker, sondern es ging und geht immer noch breit durch die Medien.
Aus der Offensive wurde Lucke in die Defensive gedrängt. Eine denkbar schlechte Position beim Start einer Partei
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 18:58
в ответ gadacz 20.05.13 18:36
А я вижу ситуацию наоборот: Люке мощно пиарят, особенно старается Хандельсблатт ...
Даже коллеги удивляются www.sueddeutsche.de/politik/wahlumfrage-zur-alternative-fuer-deutschland-...
А партия сейчас в опросах уже на 5 %... В нее бегут политики из СвДП и из ХДС. С моего имха партия вполне может быть искуственнорожденным ребенком, который должен заменить того, что родился бы естестсвенно...
Иначе почему все эти якобы "гехайме папире" партий о их стратегии в общении с AfD попали в печать?
Даже коллеги удивляются www.sueddeutsche.de/politik/wahlumfrage-zur-alternative-fuer-deutschland-...
А партия сейчас в опросах уже на 5 %... В нее бегут политики из СвДП и из ХДС. С моего имха партия вполне может быть искуственнорожденным ребенком, который должен заменить того, что родился бы естестсвенно...
Иначе почему все эти якобы "гехайме папире" партий о их стратегии в общении с AfD попали в печать?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 19:00
в ответ gadacz 20.05.13 18:36
В ответ на:
Eine denkbar schlechte Position beim Start einer Partei
вы мне можете напомнить хоть одну новую партию, которую бы принимали с распростертыми объятиями? Пока что я не вижу отступления и защиты -- партия повсеместно организует ландесфербенде и готовится к выборам ...Eine denkbar schlechte Position beim Start einer Partei
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
20.05.13 19:39
в ответ Darja68 20.05.13 18:58
Die Umfrage, die AfD-Anhänger immer noch gerne zitieren ist ja schon lange nicht mehr aktuell.
In Antwort auf:
А партия сейчас в опросах уже на 5 %.
Alle aktuellen Umfragen: http://wahlrecht.de/umfragen außer http://wahl-o-meter.com (nicht sehr seriös, da nur twitter-Umfragen, aber gerne von der AfD zitiert)А партия сейчас в опросах уже на 5 %.
In Antwort auf:
Иначе почему все эти якобы "гехайме папире" партий о их стратегии в общении с AfD попали в печать?
Das ist wie bei der Marmelade oder Dosenwurst nach "geheimen Rezept" -- es verkauft sich gut Иначе почему все эти якобы "гехайме папире" партий о их стратегии в общении с AfD попали в печать?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 19:40
Diese Aussage verstehe ich immer noch nicht!
Ich habe aber alles richtig verstanden, am 30 April 2013. Daher sehe ich keine Wende bei AfD. foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24051643&Searchu...
Das, zum Beispiel, steht immer noch im Programm. Und das ist bei dem Thema Bankenrettungspolitik der heutiger EU sehr wichtig.
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
In Antwort auf:
Inzwischen gibt es einige Positionsänderungen, bei denen Lucke versucht, die Parolen und eigenen Aussagen vom ersten Parteitag zu interpretieren, zu korrigieren und zu ändern.
Inzwischen gibt es einige Positionsänderungen, bei denen Lucke versucht, die Parolen und eigenen Aussagen vom ersten Parteitag zu interpretieren, zu korrigieren und zu ändern.
Diese Aussage verstehe ich immer noch nicht!
Ich habe aber alles richtig verstanden, am 30 April 2013. Daher sehe ich keine Wende bei AfD. foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24051643&Searchu...
Das, zum Beispiel, steht immer noch im Programm. Und das ist bei dem Thema Bankenrettungspolitik der heutiger EU sehr wichtig.
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
20.05.13 20:59
Ich meine auch nicht alle Aussagen, sondern "einige Positionsänderungen".
Sie erinnern sich an "Deutschland braucht den Euro nicht" und "Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein" oder "Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt"?
Inzwischen hört man von Lucke immer öfter, dass er nur die Anderen herausschmeißen will und da liest man erst einmal was von Parallelwährung, dann sollen Griechen gemischt in Drachmen und Euro bezahlen, später kommt die Version, dass der Euro als Bargeld im Umlauf bleibt und nur die Rechnungen in Drachmen ausgestellt werden.
Nun lese ich ein Interview mit Lucke "Wir wollen nicht zurück zur D-Mark" (http://faz.net/aktuell/wirtschaft/raus-aus-dem-euro-afd-will-nicht-zurueck-zur-d...)
Herr Lucke, Sie wollen den Euro verlassen und den Deutschen die D-Mark zurückbringen --- Lucke. Nein, nicht Deutschland soll den Euro verlassen, sondern die südeuropäischen Staaten. Das ist viel besser als ein Euro-Austritt Deutschlands ...
Na hoppla, wie war das denn mit "Deutschland braucht den Euro nicht" und "... Austrittsrecht aus dem Euro erzwingen" ???
Es lohnt sich übrigens, das ganze Interview kritisch zu lesen, nicht nur Lucke, auch die Meinung von Snower, der ist nämlich auch kein Dummkopf.
Das ist nur ein Beispiel und es gibt täglich mehr. Ersparen Sie mir bitte, die alle hier zu zitieren, die Medien sind ja im Internet allen zugänglich! Man darf nicht nur in einer Richtung suchen und nur das lesen, was in das eigene Konzept passt.
Offensichtlich lernt sogar der "Herr Professor" dazu
в ответ Ost-Kasachstaner 20.05.13 19:40
In Antwort auf:
Das, Zum Beispiel, steht immer noch im Programm
da steht immer noch alles drin, wie am ersten Tag!Das, Zum Beispiel, steht immer noch im Programm
Ich meine auch nicht alle Aussagen, sondern "einige Positionsänderungen".
Sie erinnern sich an "Deutschland braucht den Euro nicht" und "Die Wiedereinführung der DM darf kein Tabu sein" oder "Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt"?
Inzwischen hört man von Lucke immer öfter, dass er nur die Anderen herausschmeißen will und da liest man erst einmal was von Parallelwährung, dann sollen Griechen gemischt in Drachmen und Euro bezahlen, später kommt die Version, dass der Euro als Bargeld im Umlauf bleibt und nur die Rechnungen in Drachmen ausgestellt werden.
Nun lese ich ein Interview mit Lucke "Wir wollen nicht zurück zur D-Mark" (http://faz.net/aktuell/wirtschaft/raus-aus-dem-euro-afd-will-nicht-zurueck-zur-d...)
Herr Lucke, Sie wollen den Euro verlassen und den Deutschen die D-Mark zurückbringen --- Lucke. Nein, nicht Deutschland soll den Euro verlassen, sondern die südeuropäischen Staaten. Das ist viel besser als ein Euro-Austritt Deutschlands ...
Na hoppla, wie war das denn mit "Deutschland braucht den Euro nicht" und "... Austrittsrecht aus dem Euro erzwingen" ???
Es lohnt sich übrigens, das ganze Interview kritisch zu lesen, nicht nur Lucke, auch die Meinung von Snower, der ist nämlich auch kein Dummkopf.
In Antwort auf:
Daher sehe ich keine Wende bei AfD
Daher sehe ich keine Wende bei AfD
Das ist nur ein Beispiel und es gibt täglich mehr. Ersparen Sie mir bitte, die alle hier zu zitieren, die Medien sind ja im Internet allen zugänglich! Man darf nicht nur in einer Richtung suchen und nur das lesen, was in das eigene Konzept passt.
Offensichtlich lernt sogar der "Herr Professor" dazu
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
20.05.13 21:46
в ответ gadacz 20.05.13 20:59
Trotzdem habe ich die Position der AfD am 30 April genau so verstanden,
"Die Hauptidee der AfD ist parallel laufende Währungen." Das habe ich auch am 30 April verstanden.
In Antwort auf:
Lucke. Nein, nicht Deutschland soll den Euro verlassen, sondern die südeuropäischen Staaten.
Und unser Moderator, Parteimidgliedder AfD hat bestätigt, dass meine Vorstellung der durch AfD angestrebten Reform der Währungsunion richtig ist. Am 30 April! Lucke. Nein, nicht Deutschland soll den Euro verlassen, sondern die südeuropäischen Staaten.
"Die Hauptidee der AfD ist parallel laufende Währungen." Das habe ich auch am 30 April verstanden.
20.05.13 23:06
в ответ Quinbus Flestrin 20.05.13 22:39
Hier ein Link, bei dem man sich vor lauter Verwunderung die Augen reiben - und möglichst mitmachen - muss:
www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_63395934/forsa-umfrag...
www.t-online.de/nachrichten/deutschland/umfragen/id_63395934/forsa-umfrag...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.05.13 23:57
Ja, am 30. April gab es schon eine andere Meinung, als am 1. April.
Jetzt haben wir den 20. Mai und wer weiß, welche Änderungen und Aussagen noch bis zur Wahl im September kommen. Das sind noch 4 Monate!
Eigentlich kann es nur besser und realitätsnäher werden, hoffe ich.
Jetzt haben wir den 20. Mai und wer weiß, welche Änderungen und Aussagen noch bis zur Wahl im September kommen. Das sind noch 4 Monate!
Eigentlich kann es nur besser und realitätsnäher werden, hoffe ich.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 00:14
Glauben Sie wirklich, was Sie da schreiben?
Ich informiere mich nicht nur einseitig -- obwohl, in manchen Systemen und Denkmustern ist das gefährlich und wird nicht gerne gesehen.
Offensichtlich sind renommierte Medien alles Lügner, wenn sie die AfD nicht in den Himmel heben, die Talkshows arbeiten mit Lucke-Doubles, die Falschaussagen streuen und die Wahlprognose-Umfragen sind boshafte Rechenfehler.
Ich informiere mich nicht nur einseitig -- obwohl, in manchen Systemen und Denkmustern ist das gefährlich und wird nicht gerne gesehen.
Offensichtlich sind renommierte Medien alles Lügner, wenn sie die AfD nicht in den Himmel heben, die Talkshows arbeiten mit Lucke-Doubles, die Falschaussagen streuen und die Wahlprognose-Umfragen sind boshafte Rechenfehler.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 00:33
Простите, а почему вы взяли "господин профессор" в кавычки? Вы же не поддерживаете невежливость и примитивность долдона Брюдерле, смеявшегося в толк-шоу над, как он выразился, Professoren Geschwätz ? Разве это хорошо -- смеяться над профессорами? В свое время так же затравили Кирххофа, "профессора из Гейдельберга"... Неужели вы полагаете, что Брюдерле лучше разбирается в европейских делах, чем специалисты?
в ответ gadacz 20.05.13 20:59
В ответ на:
Offensichtlich lernt sogar der "Herr Professor" dazu
Offensichtlich lernt sogar der "Herr Professor" dazu
Простите, а почему вы взяли "господин профессор" в кавычки? Вы же не поддерживаете невежливость и примитивность долдона Брюдерле, смеявшегося в толк-шоу над, как он выразился, Professoren Geschwätz ? Разве это хорошо -- смеяться над профессорами? В свое время так же затравили Кирххофа, "профессора из Гейдельберга"... Неужели вы полагаете, что Брюдерле лучше разбирается в европейских делах, чем специалисты?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
21.05.13 00:37
в ответ marco_materazzi 20.05.13 23:06
Das sind genau die Umfragen, die die AfD braucht um das Ego zu heben.
Ich sehe nur, dass die Teilnahme der Mitglieder & Fans besonders hoch ist
Sie haben auch den Text am unteren Rand der Ergebnisübersicht gelesen?
"Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein."
Diese Aussage stammt nicht von mir, sondern vom Veranstalter der Umfrage FORSA. Da es eine Nutzerumfrage ist, zeigt es nur, das der Anteil der AfD-Fans bei den Lesern von t-online-Nachrichten überdurchschnittlich hoch ist. Für die Werbewirtschaft ist das eine interessante und wertvolle Angabe.
Sonst liest man besser die FORSA-Ergebnisse bei http://wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm und kann sich noch einmal die Augen reiben
Ich sehe nur, dass die Teilnahme der Mitglieder & Fans besonders hoch ist
Sie haben auch den Text am unteren Rand der Ergebnisübersicht gelesen?
"Diese Nutzerumfrage ist nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung. Online-Umfragen sind einem hohen technischen Missbrauchsrisiko ausgesetzt, die Ergebnisse dieser Umfrage könnten eventuell von Dritten manipuliert worden sein."
Diese Aussage stammt nicht von mir, sondern vom Veranstalter der Umfrage FORSA. Da es eine Nutzerumfrage ist, zeigt es nur, das der Anteil der AfD-Fans bei den Lesern von t-online-Nachrichten überdurchschnittlich hoch ist. Für die Werbewirtschaft ist das eine interessante und wertvolle Angabe.
Sonst liest man besser die FORSA-Ergebnisse bei http://wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm und kann sich noch einmal die Augen reiben
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 00:39
http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.UZql8Nj1w8T
в ответ gadacz 21.05.13 00:37
В ответ на:
Sonst liest man besser die FORSA-Ergebnisse bei http://wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm und kann sich noch einmal die Augen reiben
Sonst liest man besser die FORSA-Ergebnisse bei http://wahlrecht.de/umfragen/forsa.htm und kann sich noch einmal die Augen reiben
http://wahl-o-meter.com/Willkommen.html#.UZql8Nj1w8T
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
21.05.13 00:46
Super! Sie haben meinen Beitrag bei #1357 gelesen?
Sie lasen auch auf der Seite von wahl-o-meter den Hinweis "Berechnet aus den Nennungen der Parteien und der Namen ihrer wichtigsten Politiker auf Twitter" ?
Nun wissen wir, dass AfD bei Twitter öfter erwähnt wird, als es potentielle Wählerstimmen gibt. Ich gratuliere
Sie lasen auch auf der Seite von wahl-o-meter den Hinweis "Berechnet aus den Nennungen der Parteien und der Namen ihrer wichtigsten Politiker auf Twitter" ?
Nun wissen wir, dass AfD bei Twitter öfter erwähnt wird, als es potentielle Wählerstimmen gibt. Ich gratuliere
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 00:57
в ответ Darja68 21.05.13 00:33
Das haben Sie falsch verstanden.
Normalerweise sind Professoren die Lehrer und Andere sollen bei ihnen lernen.
Hier lernt nun mal ein Professor, der zuvor zum gleichen Thema andere Lehren verbreitet hat.
Das sehe ich sehr positiv, des es kann nie ein Schaden sein, wenn man etwas lernt.
Normalerweise sind Professoren die Lehrer und Andere sollen bei ihnen lernen.
Hier lernt nun mal ein Professor, der zuvor zum gleichen Thema andere Lehren verbreitet hat.
Das sehe ich sehr positiv, des es kann nie ein Schaden sein, wenn man etwas lernt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 01:00
Nur eine Meinung zu äußern, ohne die Hintergründe zu erforschen wäre mir zu billig
в ответ marco_materazzi 21.05.13 00:53
In Antwort auf:
вы слишком большими простынями пишите.
Ich schreibe nicht nur, ich lese auch sehr viel zum Thema, nicht nur bei germany.ru. вы слишком большими простынями пишите.
Nur eine Meinung zu äußern, ohne die Hintergründe zu erforschen wäre mir zu billig
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 09:03
Реномированые СМИ обслуживают "определенные" интересы, а в случае "общественного телевидения" еще и управляются "солдатами партий". AfD же пытается воспрепятствовать перекладыванию потерь проторговавшихся банков на плечи налогоплательщиков и обладателей сберегательный счетов,. При этом AfD реально "отнимает" проценты у обоих лагерей в Бундестаге. Поэтому ожидать объективного освещения событий не приходится. Это было предвидимо и никто собiрается по этом поводу воздевать руки к небу, "на войне как на войне". Но называть вещи своими именами тем не менее надо. Как и в Вашем случае. Цель AfD изначально была и осталась та же самая - отмена Евро в нынешнем его исполнении, и замена его меньшими валютными союзами или национальными валютами. Меня поэтому всегда коробило вранье "реномироеванных", "упрощаюших" схему до "DM-ностальгии". Кстати дешевый приемчик, ведь "как известно" все кто за DM это реакционеры и ретрограды (ирония). Вам как и "этаблировыным" нечего возразить по существу, ибо по существу евроспасательство это поставленная в политических целях с ног на голову экономика. Поэтому и приходится всякую херню конструировать, как Вы в данном случае пытаететсь "фтыкнуть" аудитории про якобы вертлявость позиций "господина профессора".
в ответ gadacz 21.05.13 00:14
В ответ на:
Offensichtlich sind renommierte Medien alles Lügner, wenn sie die AfD nicht in den Himmel heben, die Talkshows arbeiten mit Lucke-Doubles, die Falschaussagen streuen und die Wahlprognose-Umfragen sind boshafte Rechenfehler.
Offensichtlich sind renommierte Medien alles Lügner, wenn sie die AfD nicht in den Himmel heben, die Talkshows arbeiten mit Lucke-Doubles, die Falschaussagen streuen und die Wahlprognose-Umfragen sind boshafte Rechenfehler.
Реномированые СМИ обслуживают "определенные" интересы, а в случае "общественного телевидения" еще и управляются "солдатами партий". AfD же пытается воспрепятствовать перекладыванию потерь проторговавшихся банков на плечи налогоплательщиков и обладателей сберегательный счетов,. При этом AfD реально "отнимает" проценты у обоих лагерей в Бундестаге. Поэтому ожидать объективного освещения событий не приходится. Это было предвидимо и никто собiрается по этом поводу воздевать руки к небу, "на войне как на войне". Но называть вещи своими именами тем не менее надо. Как и в Вашем случае. Цель AfD изначально была и осталась та же самая - отмена Евро в нынешнем его исполнении, и замена его меньшими валютными союзами или национальными валютами. Меня поэтому всегда коробило вранье "реномироеванных", "упрощаюших" схему до "DM-ностальгии". Кстати дешевый приемчик, ведь "как известно" все кто за DM это реакционеры и ретрограды (ирония). Вам как и "этаблировыным" нечего возразить по существу, ибо по существу евроспасательство это поставленная в политических целях с ног на голову экономика. Поэтому и приходится всякую херню конструировать, как Вы в данном случае пытаететсь "фтыкнуть" аудитории про якобы вертлявость позиций "господина профессора".
21.05.13 09:18
Ну, тогда загляните сюда и найдите 8 отличий в прогнозах с http://wahl-o-meter.com:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
Практически по всем позициям Twitter отражает те же тенденции, что социологические институты. Только на Альтернативе опросы социологов разом "ломаются".
в ответ gadacz 21.05.13 00:46
В ответ на:
Nun wissen wir, dass AfD bei Twitter öfter erwähnt wird, als es potentielle Wählerstimmen gibt. Ich gratuliere
Nun wissen wir, dass AfD bei Twitter öfter erwähnt wird, als es potentielle Wählerstimmen gibt. Ich gratuliere
Ну, тогда загляните сюда и найдите 8 отличий в прогнозах с http://wahl-o-meter.com:
http://www.wahlrecht.de/umfragen/index.htm
Практически по всем позициям Twitter отражает те же тенденции, что социологические институты. Только на Альтернативе опросы социологов разом "ломаются".
21.05.13 10:01
Noch einmal für alle, sich für die Geschichte der Ideen Interessierende.
Über Doppelwährungen wurde viel früher gesprochen. Dieses Video wurde am 19.04.2012 veröffentlicht. Und ich habe dieses Video hier schon einmal verlinkt, zwar nicht in dreiteiliger Ausführung, sondern als Ganzes.
http://www.youtube.com/watch?v=bGYuRtiemFo
Über Doppelwährungen wurde viel früher gesprochen. Dieses Video wurde am 19.04.2012 veröffentlicht. Und ich habe dieses Video hier schon einmal verlinkt, zwar nicht in dreiteiliger Ausführung, sondern als Ganzes.
http://www.youtube.com/watch?v=bGYuRtiemFo
21.05.13 14:58
в ответ здрасьте 21.05.13 09:18
Die Umfrageergebnisse sind ja nun kein amtliches Wahlergebnis und bis September gibt es da noch viel Bewegung. Man kann einen Trend erkennen, nicht mehr.
Ziemlich genau wissen wir es am 22. September und das amtliche Ergebnis erfahren wir ein paar Tage später.
Selbst wenn die AfD noch viele Wähler überzeugen kann und in den Bundestag kommt, wo steht sie dann?
Einen Koalitionspartner sehe ich noch nicht und alleine wird sie eine genau so traurige Rolle spielen, wie die Linke. Da bekommt sie ab und Zu ein paar Minuten Redezeit, stürmischen Beifall aus den eigenen Reihen und die Anderen zeigen demonstrative Langeweile. Auch die Linke wettert laut gegen die Europa-Politik, doch bisher lehnen es die etablierten Parteien konsequent ab, auch nur über einen Vorschlag der Linken nachzudenken.
Ziemlich genau wissen wir es am 22. September und das amtliche Ergebnis erfahren wir ein paar Tage später.
Selbst wenn die AfD noch viele Wähler überzeugen kann und in den Bundestag kommt, wo steht sie dann?
Einen Koalitionspartner sehe ich noch nicht und alleine wird sie eine genau so traurige Rolle spielen, wie die Linke. Da bekommt sie ab und Zu ein paar Minuten Redezeit, stürmischen Beifall aus den eigenen Reihen und die Anderen zeigen demonstrative Langeweile. Auch die Linke wettert laut gegen die Europa-Politik, doch bisher lehnen es die etablierten Parteien konsequent ab, auch nur über einen Vorschlag der Linken nachzudenken.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
21.05.13 16:34
Идея создания конкуренции валют (Währungswettbewerb) стара как мир. Одним из ее пропагандистов был австрийский экономист Friedrich A. von Hayek (он даже когда-то преподавал в моем университете). Вот только уважаемый профессор Ханкель подзабыл, что эмитенты этих валют должны быть разными независимыми субъектами. Только тогда можно говорить о конкуренции. Когда он приводит пример Румынии, то речь идет о Евро и румынском Леке. У них разные эмитенты. Когда он говорит о введении параллельной валюты внутри стран Еврозоны, то эмитент будет один и тот же – национальный Центробанк с одним и тем же уставным капиталом, соответственно, то, что он пропагандирует, теряет всякий смысл.
в ответ Ost-Kasachstaner 21.05.13 10:01
В ответ на:
Noch einmal für alle, sich für die Geschichte der Ideen Interessierende. Über Doppelwährungen wurde viel früher gesprochen. Dieses Video wurde am 19.04.2012 veröffentlicht. Und ich habe dieses Video hier schon einmal verlinkt, zwar nicht in dreiteiliger Ausführung, sondern als Ganzes.
http://www.youtube.com/watch?v=bGYuRtiemFo
Noch einmal für alle, sich für die Geschichte der Ideen Interessierende. Über Doppelwährungen wurde viel früher gesprochen. Dieses Video wurde am 19.04.2012 veröffentlicht. Und ich habe dieses Video hier schon einmal verlinkt, zwar nicht in dreiteiliger Ausführung, sondern als Ganzes.
http://www.youtube.com/watch?v=bGYuRtiemFo
Идея создания конкуренции валют (Währungswettbewerb) стара как мир. Одним из ее пропагандистов был австрийский экономист Friedrich A. von Hayek (он даже когда-то преподавал в моем университете). Вот только уважаемый профессор Ханкель подзабыл, что эмитенты этих валют должны быть разными независимыми субъектами. Только тогда можно говорить о конкуренции. Когда он приводит пример Румынии, то речь идет о Евро и румынском Леке. У них разные эмитенты. Когда он говорит о введении параллельной валюты внутри стран Еврозоны, то эмитент будет один и тот же – национальный Центробанк с одним и тем же уставным капиталом, соответственно, то, что он пропагандирует, теряет всякий смысл.
22.05.13 01:24
Kennen Sie "Bündnis Bürgerwille"? Interessanter Verein mit den Vorsitzenden Prof. Dr. Bernd Lucke, Dr. Johannes Hüdepohl
Da wurden einige sehr interessante Gedanken produziert und veröffentlicht, die deutlich eher die Realität beachten, als es ein paar Monate Später unter anderem Etikett (aFd) verbreitet wird.
Lesen Sie mal http://buendnis-buergerwille.de/index.php?id=165, es lohnt sich
Dann empfehle ich als Nachschlag die "Wahlinitiative 2013" (Sprecher und Regionalbeauftragter Baden-Württemberg, Niedersachsen, Saarland: Prof. Dr. Bernd Lucke)
Da klingt einiges schon etwas anders: http://wa2013.de/index.php?id=210
Weiter geht es dann mit AfD ...
Und was kommt als Nächstes?
Hat Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen? So lange ist das doch noch nicht her und für Demenz ist er meines Erachtens noch zu jung.
Na ja, jetzt muss er erst mal in Berlin und Bayern aufräumen
в ответ Ost-Kasachstaner 21.05.13 10:01
In Antwort auf:
Noch einmal für alle, sich für die Geschichte der Ideen Interessierende
Für Geschichten ist Herr Lucke immer ein gutes Beispiel.Noch einmal für alle, sich für die Geschichte der Ideen Interessierende
Kennen Sie "Bündnis Bürgerwille"? Interessanter Verein mit den Vorsitzenden Prof. Dr. Bernd Lucke, Dr. Johannes Hüdepohl
Da wurden einige sehr interessante Gedanken produziert und veröffentlicht, die deutlich eher die Realität beachten, als es ein paar Monate Später unter anderem Etikett (aFd) verbreitet wird.
Lesen Sie mal http://buendnis-buergerwille.de/index.php?id=165, es lohnt sich
Dann empfehle ich als Nachschlag die "Wahlinitiative 2013" (Sprecher und Regionalbeauftragter Baden-Württemberg, Niedersachsen, Saarland: Prof. Dr. Bernd Lucke)
Da klingt einiges schon etwas anders: http://wa2013.de/index.php?id=210
Weiter geht es dann mit AfD ...
Und was kommt als Nächstes?
Hat Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen? So lange ist das doch noch nicht her und für Demenz ist er meines Erachtens noch zu jung.
Na ja, jetzt muss er erst mal in Berlin und Bayern aufräumen
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
22.05.13 11:16
в ответ Quinbus Flestrin 21.05.13 09:09
скоро деньги на штраф скидывать начнем
Demokratie
EU plant Strafen für Parteien, die nicht „die Werte der EU“ vertreten
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/22/eu-plant-strafen-fuer-part...
Demokratie
EU plant Strafen für Parteien, die nicht „die Werte der EU“ vertreten
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/22/eu-plant-strafen-fuer-part...
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
22.05.13 13:00
в ответ stacheltier 22.05.13 11:16
Jeder darf seine eigene Meinung haben, es muss nur die richtige Meinung sein
Aber das betrifft ja nicht die AfD, die ist ja im Europaparlament überhaupt nicht vertreten und wird vermutlich auch nie dort auftauchen -- oder als "Alternative für Europa"?
Ich denke mal, das zielt eher auf Ungarn, wo inzwischen Fremdenfeindlichkeit und Antisemitismus immer mehr zur Politik gehören.
Aber das betrifft ja nicht die AfD, die ist ja im Europaparlament überhaupt nicht vertreten und wird vermutlich auch nie dort auftauchen -- oder als "Alternative für Europa"?
Ich denke mal, das zielt eher auf Ungarn, wo inzwischen Fremdenfeindlichkeit und Antisemitismus immer mehr zur Politik gehören.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
22.05.13 13:21
начнут с Венгрии продолжат с UKIP, 5-Sterne, AfD..
в ответ gadacz 22.05.13 13:00
В ответ на:
Ich denke mal, das zielt eher auf Ungarn, wo inzwischen Fremdenfeindlichkeit und Antisemitismus immer mehr zur Politik gehören.
Ich denke mal, das zielt eher auf Ungarn, wo inzwischen Fremdenfeindlichkeit und Antisemitismus immer mehr zur Politik gehören.
начнут с Венгрии продолжат с UKIP, 5-Sterne, AfD..
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
22.05.13 23:52
Diese Idee wird geändert. Währungswettbewerb wird es nicht geben. Für Übergangszeitraum werden z. B. in Portugal zwei Währungen funktionieren und irgendwann verdrängt der Escudo den Euro. Bargeldloser Verkehr soll im bestimmten Verhältnissen durchgeführt werden. Z B. 50 % in Escudo, 50 % in Euro, irgendtwann wird es 70 % in Escudo und 30 % in Euro. Und so weiter. Bis es 95 % in Escudo und 5 % in Euro wird und eines Tages hat Portugal nur den Escudo. Dies alles, um den Übergang ohne großen Krach zu bewerkstelligen.
Barzahlungen werden wahrscheinlich bis zuletzt in Euro gemacht und dann ab einem bestimmten Tage nur in Escudo.
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker.
In Antwort auf:
Вот только уважаемый профессор Ханкель подзабыл, что эмитенты этих валют должны быть разными независимыми субъектами.
Вот только уважаемый профессор Ханкель подзабыл, что эмитенты этих валют должны быть разными независимыми субъектами.
Diese Idee wird geändert. Währungswettbewerb wird es nicht geben. Für Übergangszeitraum werden z. B. in Portugal zwei Währungen funktionieren und irgendwann verdrängt der Escudo den Euro. Bargeldloser Verkehr soll im bestimmten Verhältnissen durchgeführt werden. Z B. 50 % in Escudo, 50 % in Euro, irgendtwann wird es 70 % in Escudo und 30 % in Euro. Und so weiter. Bis es 95 % in Escudo und 5 % in Euro wird und eines Tages hat Portugal nur den Escudo. Dies alles, um den Übergang ohne großen Krach zu bewerkstelligen.
Barzahlungen werden wahrscheinlich bis zuletzt in Euro gemacht und dann ab einem bestimmten Tage nur in Escudo.
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker.
23.05.13 00:01
1. Danke! Sehr interessant!
2. Woran kann mann überhaupt erkennen, dass
3. Ich möchte Sie auch ein wenig trösten. Falls AfD ihnen auch am Wahltage nicht gefällt, haben Sie immer noch die CDU! Die nimmt doch auch an Wahlen teil!!!
Oder SPD...
In Antwort auf:
Kennen Sie "Bündnis Bürgerwille"? Interessanter Verein mit den Vorsitzenden Prof. Dr. Bernd Lucke, Dr. Johannes Hüdepohl
Da wurden einige sehr interessante Gedanken produziert und veröffentlicht,
Kennen Sie "Bündnis Bürgerwille"? Interessanter Verein mit den Vorsitzenden Prof. Dr. Bernd Lucke, Dr. Johannes Hüdepohl
Da wurden einige sehr interessante Gedanken produziert und veröffentlicht,
1. Danke! Sehr interessant!
2. Woran kann mann überhaupt erkennen, dass
In Antwort auf:
Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen hat?
Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen hat?
3. Ich möchte Sie auch ein wenig trösten. Falls AfD ihnen auch am Wahltage nicht gefällt, haben Sie immer noch die CDU! Die nimmt doch auch an Wahlen teil!!!
Oder SPD...
23.05.13 00:40
Ihr Rechenmodell mit den Escudos ist ja sehr interessant. Die Frage ist, ob es so den Portugiesen gefällt.
Dummerweise werden weder die Deutschen noch Herr Lucke den Südländern das vorschlagen können, auch nicht die anderen 16 €-Länder.
Ich suche ja schon fleißig nach Hinweisen auf südländischen Seiten, ob da nicht relevante Gruppen sind, die sich vom €uro verabschieden wollen. Scheinbar gefällt denen das jetzt praktizierte Modell mit €uro so gut, dass sie es trotz aller Erfolgsprognosen nach dem Lücke-Modell behalten wollen.
Das wir die Länder nicht so einfach aus dem €uro herausschmeißen können, haben Lucke und Hürdepohl bei "Bündnis Bürgerwille" ja recht gut erklärt. Die Länder müssen es schon selbst wollen!
Oder wir müssen abwarten bis alle 27 Mitglieder des Europarats ihre Regeln, Gesetze und Verträge ändern. Dummerweise reicht da nicht einmal ein Mehrheitsentscheid, sondern nach dem Konsens-Prinzip müssen sich ALLE einig sein. Bis das endlich passiert, können wir mit €uro die Wände tapezieren --- oder ... ?
Ob Lucke & Co. so lange durchhalten?
Aber sehen wir mal auf die 10 EU-Länder, die keinen €uro haben. Da sind einige dabei, die noch mehr in der Schei... stecken, als Griechenland oder Zypern. Nach der AfD-Theorie könnten die doch ganz einfach ihre nationale Währung abwerten und damit ihre Probleme schnell lösen.
Ja und? Die bekommen Hilfen aus dem großen EU-Topf und stecken immer noch im Dreck, sogar mit der eigenen Währung und ganz ohne den verfluchten €uro.
в ответ Ost-Kasachstaner 23.05.13 00:01
In Antwort auf:
haben Sie immer noch die CDU!
Ein schlechter Trost haben Sie immer noch die CDU!
In Antwort auf:
Die nimmt doch auch an Wahlen teil!!!
Auf das Ergebniss bin ich gespannt. Aber immerhin hat sie erkennbare Lösungsvorschläge, die ich bei AfD immer noch nicht erkennen kann. Wissenschaftliche Theorien und ferne Zukunfts-Szenarien reichen mir nicht. Da bin ich zu unbescheiden, so lange ich mit beiden Beinen auf dem Boden stehe.Die nimmt doch auch an Wahlen teil!!!
Ihr Rechenmodell mit den Escudos ist ja sehr interessant. Die Frage ist, ob es so den Portugiesen gefällt.
Dummerweise werden weder die Deutschen noch Herr Lucke den Südländern das vorschlagen können, auch nicht die anderen 16 €-Länder.
Ich suche ja schon fleißig nach Hinweisen auf südländischen Seiten, ob da nicht relevante Gruppen sind, die sich vom €uro verabschieden wollen. Scheinbar gefällt denen das jetzt praktizierte Modell mit €uro so gut, dass sie es trotz aller Erfolgsprognosen nach dem Lücke-Modell behalten wollen.
Das wir die Länder nicht so einfach aus dem €uro herausschmeißen können, haben Lucke und Hürdepohl bei "Bündnis Bürgerwille" ja recht gut erklärt. Die Länder müssen es schon selbst wollen!
Oder wir müssen abwarten bis alle 27 Mitglieder des Europarats ihre Regeln, Gesetze und Verträge ändern. Dummerweise reicht da nicht einmal ein Mehrheitsentscheid, sondern nach dem Konsens-Prinzip müssen sich ALLE einig sein. Bis das endlich passiert, können wir mit €uro die Wände tapezieren --- oder ... ?
Ob Lucke & Co. so lange durchhalten?
Aber sehen wir mal auf die 10 EU-Länder, die keinen €uro haben. Da sind einige dabei, die noch mehr in der Schei... stecken, als Griechenland oder Zypern. Nach der AfD-Theorie könnten die doch ganz einfach ihre nationale Währung abwerten und damit ihre Probleme schnell lösen.
Ja und? Die bekommen Hilfen aus dem großen EU-Topf und stecken immer noch im Dreck, sogar mit der eigenen Währung und ganz ohne den verfluchten €uro.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 00:52
Aber gerade die Details sind es, nach denen man weder die Sympathisanten bzw. Mitglieder noch die geistige Führungselite der Partei fragen kann.
Außer ein paar unrealisierbare Theorien gibt es keine praktikable Antwort.
Ich sehe auch noch kein €-Land am Horizont, dass da mitspielen will. Kennen Sie eines?
In Antwort auf:
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker
Als Musiker sind sie sicherlich bei Ihren Fans geschätzt, sonst wäre Ihre Wirtschaftslage so schlimm wie im Süden Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker
Aber gerade die Details sind es, nach denen man weder die Sympathisanten bzw. Mitglieder noch die geistige Führungselite der Partei fragen kann.
Außer ein paar unrealisierbare Theorien gibt es keine praktikable Antwort.
Ich sehe auch noch kein €-Land am Horizont, dass da mitspielen will. Kennen Sie eines?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 08:34
в ответ gadacz 23.05.13 00:40
1. Auf die Frage "Woran kann mann überhaupt erkennen, dass
In Antwort auf:
Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen hat?" haben Sie leider nicht geantwortet.
2. Aus Parteiprogramm: Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert.
Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen von Mitgliedstaaten und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein;...
Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
In Antwort auf:
Herr Lucke seine eigenen Erkenntnisse und Thesen schon vergessen hat?" haben Sie leider nicht geantwortet.
In Antwort auf:
Dummerweise werden weder die Deutschen noch Herr Lucke den Südländern das vorschlagen können,
Dummerweise werden weder die Deutschen noch Herr Lucke den Südländern das vorschlagen können,
2. Aus Parteiprogramm: Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert.
Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen von Mitgliedstaaten und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein;...
Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
23.05.13 10:15
Согласен. Действительно Люке делает ставку на другую модель. Я уже тут приводил ссылку на его работу и высказывался на эту тему.
www.wa2013.de/fileadmin/user_upload_wa2013/Vortrag_Parallelw%C3%A4hrung_B...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24062099&Searchu...
Давайте сделаем так, я приведу Вам пример, а Вы скажете, как бы Вы поступили, если бы оказались на месте жертвы этого эксперимента.
Во-первых, Вы совершенно правы, речь идет о введении безналичной валюты, значит Евро в виде купюр и монет остается в ходу. По идее профессора Люке у каждого товара должно быть две цены. Одна для налички – 100% Евро, другая 50% на 50% для безналичной торговли.
При этом товар должен стоить номинально одинаково. Т.е условные безналичные драхмы, должны приниматься в соотношении 1 к 1
Например, ручка должна стоить 4 наличных евро или 2 евро плюс 2 драхмы при расчетах по безналу.
Я думаю ни для кого не секрет, что новая виртуальная драхма не будет пользоваться тем же спросом, что и Евро. Реальная его цена будет существенно ниже, скажем, процентов на 50.
Теперь представьте себя на месте продавца. Вы можете продать ручку либо за 4 евро, либо за 2 евро плюс 2 драхмы, причем реально зная, что во втором случае, номинально это даст вам 3 евро. Как вы поступите на его месте?
Я думаю, что модель Люке приведет к исчезновению безналичных продаж и процветанию черного рынка. Зарплата должна будет начисляться наполовину в драхмах, которые реально никому не будут нужны. На них попросту ничего нельзя будет купить. Правительство, которое согласится на этот эксперимент, не продержится и недели.
в ответ Ost-Kasachstaner 22.05.13 23:52
В ответ на:
Diese Idee wird geändert. Währungswettbewerb wird es nicht geben.
Diese Idee wird geändert. Währungswettbewerb wird es nicht geben.
Согласен. Действительно Люке делает ставку на другую модель. Я уже тут приводил ссылку на его работу и высказывался на эту тему.
www.wa2013.de/fileadmin/user_upload_wa2013/Vortrag_Parallelw%C3%A4hrung_B...
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24062099&Searchu...
В ответ на:
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker.
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker.
Давайте сделаем так, я приведу Вам пример, а Вы скажете, как бы Вы поступили, если бы оказались на месте жертвы этого эксперимента.
Во-первых, Вы совершенно правы, речь идет о введении безналичной валюты, значит Евро в виде купюр и монет остается в ходу. По идее профессора Люке у каждого товара должно быть две цены. Одна для налички – 100% Евро, другая 50% на 50% для безналичной торговли.
При этом товар должен стоить номинально одинаково. Т.е условные безналичные драхмы, должны приниматься в соотношении 1 к 1
Например, ручка должна стоить 4 наличных евро или 2 евро плюс 2 драхмы при расчетах по безналу.
Я думаю ни для кого не секрет, что новая виртуальная драхма не будет пользоваться тем же спросом, что и Евро. Реальная его цена будет существенно ниже, скажем, процентов на 50.
Теперь представьте себя на месте продавца. Вы можете продать ручку либо за 4 евро, либо за 2 евро плюс 2 драхмы, причем реально зная, что во втором случае, номинально это даст вам 3 евро. Как вы поступите на его месте?
Я думаю, что модель Люке приведет к исчезновению безналичных продаж и процветанию черного рынка. Зарплата должна будет начисляться наполовину в драхмах, которые реально никому не будут нужны. На них попросту ничего нельзя будет купить. Правительство, которое согласится на этот эксперимент, не продержится и недели.
23.05.13 10:19
Ich meine nur, dass es schon vor ein paar Monaten Erkenntnisse gab, dass es nicht so einfach geht mit "Raus aus dem Euro". Trotzdem werden erst mal solche Parolen verbreitet, bis man dann merkt, dass es so schnell nicht geht. Weiterhin wird aber so getan, als könne man die Krise durch ein paar drastische Maßnahmen relativ schnell lösen.
1. Ein Austrittsrecht aus dem Euro gibt es nicht! Die aktuellen Verträge sollten auch der AfD bekannt sein. Es gibt aber ein Austrittsrecht aus der EU, also ganz raus aus der Union mit allen Vor- und Nachteilen. Damit hätte Griechenland den gleichen Status wie z.B. Norwegen.
2. Ja, natürlich könnte Deutschland blockieren. Leider ein zweischneidiges Schwert, denn inzwischen steckt zu viel Geld in dem Pleitekandidaten. Was bereits ausgegeben wurde, kommt auch mit nachträglichem Veto nicht zurück.
3. Mit den Hilfskrediten ist das auch missverständlich. Als Professor sollte man es den Studenten und den Wählern etwas genauer erklären. EZB verteilt keinen einzigen €uro an Griechenland, sondern nur an die Banken, die dann wieder Griechenland das Geld ausleihen zu einem üppigen Zins. Was an dem System dumm ist:
a) EZB gibt die Kredite ab zu derzeit 0,5 %, aber NUR an Banken
b) Die Banken verleihen Geld an solvente Kunden zu normalen Zinsen und verdienen dadurch viel Geld. Bei Risikokunden (wie z.B. Griechenland) werden sehr hohe Zinsen verlangt (meines Wissens bei GR teilweise 18 %), also eigentlich der totale Wucher. Kommt GR aus dem Knick, dann haben die Banken (nicht die EZB) üppig verdient und machen wieder einmal Milliardengewinne. Geht GR Pleite, dann haben die Banken viel verloren ---- ABER --> nun tritt die Gemeinschaft via EZB mit den Garantien ein (Bürgschaften) und deckt den Verlust der Banken! (ob der Zinsausfall mit ausgeglichen wird, weiß ich jetzt nicht genau)
c) In etwa ähnlich funktioniert es mit den Staatsanleihen, die die EZB von den Banken übernommen hat.
Ich erinnere: Die letzte große Wirtschaftskrise hat kein Staat verursacht, keine Naturkatastrophe und nicht der liebe Gott -- der Auslöser war am 15. 9. 2008 die Pleite einer Bank (Lehman Brothers Inc.) in den USA. Dummerweise (oder aus Geldgier) hatten viele Banken, auch europäische, dort ihr Geld spekulativ angelegt. Das war nun auf einmal weg und die Staaten (auch EU) haben die Banken hier gerettet, sonst wären viel wegen des Leichtsinns auch Pleite gegangen und auch unsere Sparkonten wären futsch.
Da ging es absolut nicht um €uro, aber Dank €urogemeinschaft konnten wir uns von dem Schaden relativ schnell erholen, viel schneller, als andere betroffene Länder.
Durch diesen Trick, wird der Vertrag weiterhin eingehalten und trotzdem dürfen wir haften und zahlen -- ganz legal und ohne den Maastricht-Vertrag zu verletzen.
Genau da liegt das Problem!
Genau da sollte es eine Alternative geben, die die Rolle der Banken korrigiert. Davon hört man bei der AfD nichts.
Aber gerade jetzt hat der EU-Ministerrat beschlossen, den Banken stramme Zügel anzulegen (ab 2015), damit nicht die EZB und Gemeinschaft bei jeder Pleite mit unseren Steuergeldern einspringen muss. Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung Vielleicht sogar ein indirekter Erfolg der AfD, jedoch etwas realistischer umgesetzt.
в ответ Ost-Kasachstaner 23.05.13 08:34
In Antwort auf:
haben Sie leider nicht geantwortet
Pardon, ich dachte das sei in dem Zusammenhang klar.haben Sie leider nicht geantwortet
Ich meine nur, dass es schon vor ein paar Monaten Erkenntnisse gab, dass es nicht so einfach geht mit "Raus aus dem Euro". Trotzdem werden erst mal solche Parolen verbreitet, bis man dann merkt, dass es so schnell nicht geht. Weiterhin wird aber so getan, als könne man die Krise durch ein paar drastische Maßnahmen relativ schnell lösen.
In Antwort auf:
Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert
Da gibt es zwei Denkfehler:Wir fordern, dass Deutschland dieses Austrittsrecht aus dem Euro erzwingt, indem es weitere Hilfskredite des ESM mit seinem Veto blockiert
1. Ein Austrittsrecht aus dem Euro gibt es nicht! Die aktuellen Verträge sollten auch der AfD bekannt sein. Es gibt aber ein Austrittsrecht aus der EU, also ganz raus aus der Union mit allen Vor- und Nachteilen. Damit hätte Griechenland den gleichen Status wie z.B. Norwegen.
2. Ja, natürlich könnte Deutschland blockieren. Leider ein zweischneidiges Schwert, denn inzwischen steckt zu viel Geld in dem Pleitekandidaten. Was bereits ausgegeben wurde, kommt auch mit nachträglichem Veto nicht zurück.
3. Mit den Hilfskrediten ist das auch missverständlich. Als Professor sollte man es den Studenten und den Wählern etwas genauer erklären. EZB verteilt keinen einzigen €uro an Griechenland, sondern nur an die Banken, die dann wieder Griechenland das Geld ausleihen zu einem üppigen Zins. Was an dem System dumm ist:
a) EZB gibt die Kredite ab zu derzeit 0,5 %, aber NUR an Banken
b) Die Banken verleihen Geld an solvente Kunden zu normalen Zinsen und verdienen dadurch viel Geld. Bei Risikokunden (wie z.B. Griechenland) werden sehr hohe Zinsen verlangt (meines Wissens bei GR teilweise 18 %), also eigentlich der totale Wucher. Kommt GR aus dem Knick, dann haben die Banken (nicht die EZB) üppig verdient und machen wieder einmal Milliardengewinne. Geht GR Pleite, dann haben die Banken viel verloren ---- ABER --> nun tritt die Gemeinschaft via EZB mit den Garantien ein (Bürgschaften) und deckt den Verlust der Banken! (ob der Zinsausfall mit ausgeglichen wird, weiß ich jetzt nicht genau)
c) In etwa ähnlich funktioniert es mit den Staatsanleihen, die die EZB von den Banken übernommen hat.
Ich erinnere: Die letzte große Wirtschaftskrise hat kein Staat verursacht, keine Naturkatastrophe und nicht der liebe Gott -- der Auslöser war am 15. 9. 2008 die Pleite einer Bank (Lehman Brothers Inc.) in den USA. Dummerweise (oder aus Geldgier) hatten viele Banken, auch europäische, dort ihr Geld spekulativ angelegt. Das war nun auf einmal weg und die Staaten (auch EU) haben die Banken hier gerettet, sonst wären viel wegen des Leichtsinns auch Pleite gegangen und auch unsere Sparkonten wären futsch.
Da ging es absolut nicht um €uro, aber Dank €urogemeinschaft konnten wir uns von dem Schaden relativ schnell erholen, viel schneller, als andere betroffene Länder.
In Antwort auf:
Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen ....
Genau so ist es immer noch!
Doch Banken sind keine Zentralregierungen, Gebietskörperschaften usw. Auch die "Oberbank" EZB ist keine Regierung. Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen ....
Durch diesen Trick, wird der Vertrag weiterhin eingehalten und trotzdem dürfen wir haften und zahlen -- ganz legal und ohne den Maastricht-Vertrag zu verletzen.
Genau da liegt das Problem!
Genau da sollte es eine Alternative geben, die die Rolle der Banken korrigiert. Davon hört man bei der AfD nichts
. Aber gerade jetzt hat der EU-Ministerrat beschlossen, den Banken stramme Zügel anzulegen (ab 2015), damit nicht die EZB und Gemeinschaft bei jeder Pleite mit unseren Steuergeldern einspringen muss. Ein kleiner Schritt in die richtige Richtung
Vielleicht sogar ein indirekter Erfolg der AfD, jedoch etwas realistischer umgesetzt.In Antwort auf:
Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
Auch wenn manche Verträge sehr schlecht sind, sind sie verbindlich. Man kann aber Verträge gemeinsam ändern, was leider getan wurde. Sicherlich wird es wieder Änderungen geben, doch nicht so schnell -- und dieses Kind ist nun mal (mit noch gültigen Verträgen) in den Brunnen gefallen.Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 10:52
Ich habe ein Rettungsmodell für Musiker (funktioniert in €uro, DM oder Rubel)
Als Musiker waren Sie erfolgreich, wenn auch nicht in den Hitparaden, aber es reichte zum Leben aus.
Nun kommen immer weniger Aufträge, weil Ihr Akkordeon verstimmt ist und nur noch Katzenmusik produziert. Auch als begabter Künstler können sie die Dissonanzen nicht verhindern und mit Singen wird es auch immer schlechter, weil sie inzwischen total heiser sind.
Das Problem, mangels Einnahmen fehlt das Geld, um das Akkordeon zu stimmen.
Also gehen wir beide zum Spezialisten und bitten ihn um Stimmung. Er macht das aber nur auf Pump (Kredit), wenn ich dafür garantiere, dass er sein Geld (mit Risikoaufschlag) später auch dann bekommt, wenn trotz gestimmten Instrument die Kunden nicht mehr kommen.
Ich habe Vertrauen in Ihre Kunst und glaube an den Karriereaufschwung, also mache ich bei dem Deal mit, denn erst einmal muss ich keinen Euro (DM, Rubel) auf den Tisch legen.
Aber ich weiß auch, dass es schief gehen kann und ich vielleicht die Rechnung zahlen muss, ohne jemals das Geld wieder zu sehen (meine Frau meckert jetzt schon)
Was nun?
1. Mit dem nun wohlklingenden Instrument und inzwischen erholter Stimme geht es bald wieder bergauf. Sie zahlen Ihre Rechnung und laden mich (mit Frau) zu einem Konzert und einem Bier hinterher ein. Alle sind glücklich und zufrieden und in Zukunft machen wir vielleicht noch manches interessante Geschäftchen.
2. Alles war umsonst, da die Rentner jetzt lieber Heavy Metal hören, sie außerdem aus der Übung sind und die Stimme immer noch krächzt. Natürlich halte ich meinen Vertrag ein und zahle Ihre Rechnung. Ich gebe Ihnen sogar noch Fahrgeld, damit sie zum Jobcenter fahren können -- meine Frau meckert sowieso und glaubt, das unsere Familienfinanzen nun auch ruiniert sind.
Eins ist 100% sicher: Mit Rubel oder DM wäre Ihre Situation nicht besser. Da wir aber unseren Vertrag auf €-Basis gemacht haben, werden sie mit einer anderen Währung auch nicht erfolgreicher, selbst wenn Sie "abwerten" und nun für weniger Drachmen (oder 50:50 Drachmen/€uro) auftreten.
в ответ Ost-Kasachstaner 23.05.13 00:01
In Antwort auf:
Oder SPD...
oder .. oder .. oder ... eigentlich kann man nur aus den Übeln das kleinste wählen, wobei die kleinen Parteien eher zu den größeren Übeln gehören Oder SPD...
In Antwort auf:
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker
Frangen Sie bitte mich aber nicht nach noch mehr Details, ich bin ein Musiker
Ich habe ein Rettungsmodell für Musiker (funktioniert in €uro, DM oder Rubel)
Als Musiker waren Sie erfolgreich, wenn auch nicht in den Hitparaden, aber es reichte zum Leben aus.
Nun kommen immer weniger Aufträge, weil Ihr Akkordeon verstimmt ist und nur noch Katzenmusik produziert. Auch als begabter Künstler können sie die Dissonanzen nicht verhindern und mit Singen wird es auch immer schlechter, weil sie inzwischen total heiser sind.
Das Problem, mangels Einnahmen fehlt das Geld, um das Akkordeon zu stimmen.
Also gehen wir beide zum Spezialisten und bitten ihn um Stimmung. Er macht das aber nur auf Pump (Kredit), wenn ich dafür garantiere, dass er sein Geld (mit Risikoaufschlag) später auch dann bekommt, wenn trotz gestimmten Instrument die Kunden nicht mehr kommen.
Ich habe Vertrauen in Ihre Kunst und glaube an den Karriereaufschwung, also mache ich bei dem Deal mit, denn erst einmal muss ich keinen Euro (DM, Rubel) auf den Tisch legen.
Aber ich weiß auch, dass es schief gehen kann und ich vielleicht die Rechnung zahlen muss, ohne jemals das Geld wieder zu sehen (meine Frau meckert jetzt schon
)Was nun?
1. Mit dem nun wohlklingenden Instrument und inzwischen erholter Stimme geht es bald wieder bergauf. Sie zahlen Ihre Rechnung und laden mich (mit Frau) zu einem Konzert und einem Bier hinterher ein. Alle sind glücklich und zufrieden und in Zukunft machen wir vielleicht noch manches interessante Geschäftchen.
2. Alles war umsonst, da die Rentner jetzt lieber Heavy Metal hören, sie außerdem aus der Übung sind und die Stimme immer noch krächzt. Natürlich halte ich meinen Vertrag ein und zahle Ihre Rechnung. Ich gebe Ihnen sogar noch Fahrgeld, damit sie zum Jobcenter fahren können -- meine Frau meckert sowieso und glaubt, das unsere Familienfinanzen nun auch ruiniert sind.
Eins ist 100% sicher: Mit Rubel oder DM wäre Ihre Situation nicht besser. Da wir aber unseren Vertrag auf €-Basis gemacht haben, werden sie mit einer anderen Währung auch nicht erfolgreicher, selbst wenn Sie "abwerten" und nun für weniger Drachmen (oder 50:50 Drachmen/€uro) auftreten.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 11:35
Ein Austritt Griechenlands aus dem €uro ist ja kein neues Thema.
Das wurde schon diskutiert, bevor es eine AfD gab und bevor Herr Lucke & Co. seine "Rettungspläne" verbreitete.
Schon seit geraumer Zeit transferieren die reichen Griechen ihre €uro ins Ausland, man redet inzwischen von weit über 200 Milliarden mit steigender Tendenz.
Also bevor die "rettende" Drachme kommt, werden die verdammten €uro alle in Sicherheit gebracht
Das Hauptproblem Griechenlands ist das Desaster der Staatsfinanzen und die Misswirtschaft, die überall durch die Fakelaki-Kultur gefördert wird.
Das Problem gab es schon vor dem €uro-Eintritt Griechenlands, Betrug beim Eintritt, Versickern von €-Subventionen usw.
Mit Wiedereinführung der Drachme kann es nur noch schlimmer werden.
Warum? Nun, jetzt hat die EU noch ein paar Möglichkeiten, Einfluss zu nehmen. Ohne €uro geht alles seinen typisch "griechischen" Lauf
Ganz nebenbei werden dann vermutlich alle griechischen Verbindlichkeiten fällig, die mangels Masse garantiert nicht eingelöst werden und dann .... zahlen WIR -- aber kräftig!
Die Reichen haben ihre €uro in Sicherheit gebracht, die Normalbürger werden zu Drachmen-Bettlern
Das wurde schon diskutiert, bevor es eine AfD gab und bevor Herr Lucke & Co. seine "Rettungspläne" verbreitete.
Schon seit geraumer Zeit transferieren die reichen Griechen ihre €uro ins Ausland, man redet inzwischen von weit über 200 Milliarden mit steigender Tendenz.
Also bevor die "rettende" Drachme kommt, werden die verdammten €uro alle in Sicherheit gebracht
Das Hauptproblem Griechenlands ist das Desaster der Staatsfinanzen und die Misswirtschaft, die überall durch die Fakelaki-Kultur gefördert wird.
Das Problem gab es schon vor dem €uro-Eintritt Griechenlands, Betrug beim Eintritt, Versickern von €-Subventionen usw.
Mit Wiedereinführung der Drachme kann es nur noch schlimmer werden.
Warum? Nun, jetzt hat die EU noch ein paar Möglichkeiten, Einfluss zu nehmen. Ohne €uro geht alles seinen typisch "griechischen" Lauf
Ganz nebenbei werden dann vermutlich alle griechischen Verbindlichkeiten fällig, die mangels Masse garantiert nicht eingelöst werden und dann .... zahlen WIR -- aber kräftig!
Die Reichen haben ihre €uro in Sicherheit gebracht, die Normalbürger werden zu Drachmen-Bettlern
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 13:08
Давайте не будем вводить в заблуждение наших собеседников!
Кто является заемщиком перед ЕС, банки или греческое правительство?
Греческое государство обанкротилось, я думаю, мне не нужно Вам приводить определения термина «банкротство».
Для погашения текущих задолженностей им потребовалась финансовая помощь, и они ее получили.
Я подчеркиваю, ее получили не банки, а государство. Кто является вторичным получателем этих денег это уже другой вопрос.
в ответ gadacz 23.05.13 10:19
В ответ на:
Als Professor sollte man es den Studenten und den Wählern etwas genauer erklären. EZB verteilt keinen einzigen €uro an Griechenland, sondern nur an die Banken, die dann wieder Griechenland das Geld ausleihen zu einem üppigen Zins.
Als Professor sollte man es den Studenten und den Wählern etwas genauer erklären. EZB verteilt keinen einzigen €uro an Griechenland, sondern nur an die Banken, die dann wieder Griechenland das Geld ausleihen zu einem üppigen Zins.
В ответ на:
Doch Banken sind keine Zentralregierungen, Gebietskörperschaften usw. Auch die "Oberbank" EZB ist keine Regierung.
Durch diesen Trick, wird der Vertrag weiterhin eingehalten und trotzdem dürfen wir haften und zahlen -- ganz legal und ohne den Maastricht-Vertrag zu verletzen.
Genau da liegt das Problem!
Doch Banken sind keine Zentralregierungen, Gebietskörperschaften usw. Auch die "Oberbank" EZB ist keine Regierung.
Durch diesen Trick, wird der Vertrag weiterhin eingehalten und trotzdem dürfen wir haften und zahlen -- ganz legal und ohne den Maastricht-Vertrag zu verletzen.
Genau da liegt das Problem!
Давайте не будем вводить в заблуждение наших собеседников!
Кто является заемщиком перед ЕС, банки или греческое правительство?
Греческое государство обанкротилось, я думаю, мне не нужно Вам приводить определения термина «банкротство».
Для погашения текущих задолженностей им потребовалась финансовая помощь, и они ее получили.
Я подчеркиваю, ее получили не банки, а государство. Кто является вторичным получателем этих денег это уже другой вопрос.
23.05.13 13:24
Проблема в том, что практически все государства Еврозоны неоднократно нарушали эти договоренности. На сколько я помню, киприоты, на момент своего вступления в Еврозону, были, чуть ли не единственным государством, которое этим критериям соответствовало. На данный момент, по-моему, только Эстония их в точности соблюдает.
Как вы сами понимаете, не логично аргументировать невыполнением соглашения, если страна, а Германия тут не исключение, сама не придерживается этих норм.
Лиссабонский контракт, который является продолжателем «дела Маастрихта» уже имеет дополнительные положения, которые такую помощь легитимируют.
в ответ Ost-Kasachstaner 23.05.13 08:34
В ответ на:
Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen von Mitgliedstaaten und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein;...
Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
Wie steht es im VERTRAG? (Maastricht)
Die Gemeinschaft haftet nicht für die Verbindlichkeiten der Zentralregierungen, der regionalen oder lokalen Gebietskörperschaften oder anderen öffentlich-rechtlichen Körperschaften, sonstiger Einrichtungen des öffentlichen Rechts oder öffentlicher Unternehmen von Mitgliedstaaten und tritt nicht für derartige Verbindlichkeiten ein;...
Die VERTRÄGE müssen doch eingehalten werden, oder?
Проблема в том, что практически все государства Еврозоны неоднократно нарушали эти договоренности. На сколько я помню, киприоты, на момент своего вступления в Еврозону, были, чуть ли не единственным государством, которое этим критериям соответствовало. На данный момент, по-моему, только Эстония их в точности соблюдает.
Как вы сами понимаете, не логично аргументировать невыполнением соглашения, если страна, а Германия тут не исключение, сама не придерживается этих норм.
Лиссабонский контракт, который является продолжателем «дела Маастрихта» уже имеет дополнительные положения, которые такую помощь легитимируют.
23.05.13 14:15
Совершенно верно. Меня поражает одна вещь. В составе AfD одни академики – яблоку негде упасть! Но никто не обращает внимания на одну простейшую нелепость:
Все денежные реформы, которые проводились до сих пор, предусматривали замену «плохой» валюты на «хорошую», во всяком случае, так они замышлялись.
Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
То, что такая ситуация не может привести ни к чему хорошему, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
в ответ gadacz 23.05.13 11:35
В ответ на:
Schon seit geraumer Zeit transferieren die reichen Griechen ihre €uro ins Ausland, man redet inzwischen von weit über 200 Milliarden mit steigender Tendenz.
Also bevor die "rettende" Drachme kommt, werden die verdammten €uro alle in Sicherheit gebracht
Schon seit geraumer Zeit transferieren die reichen Griechen ihre €uro ins Ausland, man redet inzwischen von weit über 200 Milliarden mit steigender Tendenz.
Also bevor die "rettende" Drachme kommt, werden die verdammten €uro alle in Sicherheit gebracht
Совершенно верно. Меня поражает одна вещь. В составе AfD одни академики – яблоку негде упасть! Но никто не обращает внимания на одну простейшую нелепость:
Все денежные реформы, которые проводились до сих пор, предусматривали замену «плохой» валюты на «хорошую», во всяком случае, так они замышлялись.
Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
То, что такая ситуация не может привести ни к чему хорошему, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
23.05.13 14:38
Именно такая ситуация была с маркой ФРГ. Стабильная валюта из политических соображений заменялась нестабильной. Поэтому и было столько протестов, столько гражданских инициатив против введения евро
в ответ ComBat 23.05.13 14:15
В ответ на:
Все денежные реформы, которые проводились до сих пор, предусматривали замену «плохой» валюты на «хорошую», во всяком случае, так они замышлялись.
Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
Все денежные реформы, которые проводились до сих пор, предусматривали замену «плохой» валюты на «хорошую», во всяком случае, так они замышлялись.
Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
Именно такая ситуация была с маркой ФРГ. Стабильная валюта из политических соображений заменялась нестабильной. Поэтому и было столько протестов, столько гражданских инициатив против введения евро
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
23.05.13 14:57
Обменный курс DM к Евро остался неизменным.
Средний уровень инфляции Евро существенно ниже, чем у марки - Евро обесценивалось максимально на 2 процента в год, в то время как у марки неоднократно были 5, 6 и даже 7 процентов.
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.13 14:24
В ответ на:
Неужели? А как же с заменой DM на €? Понятно было с самого начала, что он € будет "мягче" чем DM...
Неужели? А как же с заменой DM на €? Понятно было с самого начала, что он € будет "мягче" чем DM...
Обменный курс DM к Евро остался неизменным.
Средний уровень инфляции Евро существенно ниже, чем у марки - Евро обесценивалось максимально на 2 процента в год, в то время как у марки неоднократно были 5, 6 и даже 7 процентов.
23.05.13 15:13
Поделитесь, пожалуйста этими политическими соображениями.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-206113.html
в ответ Darja68 23.05.13 14:38
В ответ на:
Именно такая ситуация была с маркой ФРГ. Стабильная валюта из политических соображений заменялась нестабильной. Поэтому и было столько протестов, столько гражданских инициатив против введения евро
Именно такая ситуация была с маркой ФРГ. Стабильная валюта из политических соображений заменялась нестабильной. Поэтому и было столько протестов, столько гражданских инициатив против введения евро
Поделитесь, пожалуйста этими политическими соображениями.
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-206113.html
23.05.13 15:26
в ответ ComBat 23.05.13 15:13
Я могу поделиться с вами особенностями формирования общественного мнения и социологическими аспектами репрезентативности конкретных социальных исследований.
Тут в начале апреля такие же исследователи общественного мнения в газетах публиковали, что Альтернатива для Германии выходит на 25%... Теперь последние данные -- у нее 3% как и у Пиратов...
Тут в начале апреля такие же исследователи общественного мнения в газетах публиковали, что Альтернатива для Германии выходит на 25%... Теперь последние данные -- у нее 3% как и у Пиратов...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
23.05.13 16:11
Я очень Вас прошу этого не делать
Да, чего тут только не было. Я Вам даже в точности могу описать, как конкретно такие результаты были получены:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24020172&Searchu...
это по опросу бильда, где они заняли второе место, обойдя спд.
www.bild.de/politik/inland/bundestagswahl/bild-laesst-heute-waehlen-29947...
Кое-кому очень хочется выдать желаемое за действительное.
в ответ Darja68 23.05.13 15:26
В ответ на:
Я могу поделиться с вами особенностями формирования общественного мнения и социологическими аспектами репрезентативности конкретных социальных исследований.
Я могу поделиться с вами особенностями формирования общественного мнения и социологическими аспектами репрезентативности конкретных социальных исследований.
Я очень Вас прошу этого не делать
В ответ на:
Тут в начале апреля такие же исследователи общественного мнения в газетах публиковали, что Альтернатива для Германии выходит на 25%... Теперь последние данные -- у нее 3% как и у Пиратов...
Тут в начале апреля такие же исследователи общественного мнения в газетах публиковали, что Альтернатива для Германии выходит на 25%... Теперь последние данные -- у нее 3% как и у Пиратов...
Да, чего тут только не было. Я Вам даже в точности могу описать, как конкретно такие результаты были получены:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=24020172&Searchu...
это по опросу бильда, где они заняли второе место, обойдя спд.
www.bild.de/politik/inland/bundestagswahl/bild-laesst-heute-waehlen-29947...
Кое-кому очень хочется выдать желаемое за действительное.
23.05.13 18:49
О чем Вы? Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках?
Сорри, про 2% инфляции рассказывайте первоклассникам. Кроме того, самое интересное только начинается.
в ответ ComBat 23.05.13 14:57
В ответ на:
Обменный курс DM к Евро остался неизменным.
Обменный курс DM к Евро остался неизменным.
О чем Вы? Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках?
В ответ на:
Средний уровень инфляции Евро существенно ниже, чем у марки - Евро обесценивалось максимально на 2 процента в год, в то время как у марки неоднократно были 5, 6 и даже 7 процентов.
Средний уровень инфляции Евро существенно ниже, чем у марки - Евро обесценивалось максимально на 2 процента в год, в то время как у марки неоднократно были 5, 6 и даже 7 процентов.
Сорри, про 2% инфляции рассказывайте первоклассникам. Кроме того, самое интересное только начинается.
23.05.13 19:22
Damit werden meistens kurzfristig Ausgaben finanziert, bis es nach den Steuereinnahmen wieder zurückgezahlt wird. Kann der Staat nicht pünktlich zurückzahlen, steigt de Staatsverschuldung (und die Banken kassieren gute Zinsen).
Langfristig benötigte Gelder werden mit Schuldverschreibungen (Anleihen) beschafft. Hier in Deutschland gibt es z.B. Bundesschatzbriefe. Die können Privatpersonen auch kaufen, also dem Staat gegen Zinsen Geld leihen. Meistens sind es aber auch (Investment-)Banken. Deutsche Schatzbriefe gelten immer noch als relativ sicher, griechische bringen aber viel mehr Zinsen, sozusagen mit Risikoaufschlag.
Durch die Zahlungsunfähigkeit und drohende Staatspleite, könnten Großanleger (Banken) Pleite gehen. Daher hat die EZB z.B. diese "Schrottpapiere" aufgekauft, also die Schulden von den Kreditgebern Griechenlands übernommen.
Der Witz dabei ist, dass Griechenland bei und keine Schulden hat, sondern nur die Banken, die den Griechen Geld geben. Vom griechischen Staat können wir also nie Geld fordern, da er ja bei uns (oder EZB) überhaupt keine Schulden hat
Natürlich ist der sekundäre Empfänger der Staat, aber wir können nicht auf das Staatsvermögen zugreifen, sonst könnten wir ja einfach die Akropolis pfänden oder Staatsimmobilien, Goldreserven usw.
In Antwort auf:
Кто является заемщиком перед ЕС, банки или греческое правительство?
In der Regel holen sich die Staaten das Geld bei den Banken, auch Deutschland.Кто является заемщиком перед ЕС, банки или греческое правительство?
Damit werden meistens kurzfristig Ausgaben finanziert, bis es nach den Steuereinnahmen wieder zurückgezahlt wird. Kann der Staat nicht pünktlich zurückzahlen, steigt de Staatsverschuldung (und die Banken kassieren gute Zinsen).
Langfristig benötigte Gelder werden mit Schuldverschreibungen (Anleihen) beschafft. Hier in Deutschland gibt es z.B. Bundesschatzbriefe. Die können Privatpersonen auch kaufen, also dem Staat gegen Zinsen Geld leihen. Meistens sind es aber auch (Investment-)Banken. Deutsche Schatzbriefe gelten immer noch als relativ sicher, griechische bringen aber viel mehr Zinsen, sozusagen mit Risikoaufschlag.
Durch die Zahlungsunfähigkeit und drohende Staatspleite, könnten Großanleger (Banken) Pleite gehen. Daher hat die EZB z.B. diese "Schrottpapiere" aufgekauft, also die Schulden von den Kreditgebern Griechenlands übernommen.
In Antwort auf:
Греческое государство обанкротилось, я думаю, мне не нужно Вам приводить определения термина «банкротство».
Wenn der Staat Pleite ist (Staatsbankrott, Konkurs), verlieren auch automatisch die Kreditgeber des Staates ihr Geld. Bei labilen Staaten wie Griechenland will keine mehr dem Staat Kredite geben. Er kann also weder seine normalen Staatsausgaben bezahlen noch etwas investieren. Daher gibt es Rettungsfonds, die den Kreditgebern Garantien geben und das Risiko abnehmen.Греческое государство обанкротилось, я думаю, мне не нужно Вам приводить определения термина «банкротство».
In Antwort auf:
Для погашения текущих задолженностей им потребовалась финансовая помощь, и они ее получили
Ja, die Banken bekommen Geld und Garantien, damit sie (die Banken) den Griechen weiterhin Geld ausleihen.Для погашения текущих задолженностей им потребовалась финансовая помощь, и они ее получили
Der Witz dabei ist, dass Griechenland bei und keine Schulden hat, sondern nur die Banken, die den Griechen Geld geben. Vom griechischen Staat können wir also nie Geld fordern, da er ja bei uns (oder EZB) überhaupt keine Schulden hat
Natürlich ist der sekundäre Empfänger der Staat, aber wir können nicht auf das Staatsvermögen zugreifen, sonst könnten wir ja einfach die Akropolis pfänden oder Staatsimmobilien, Goldreserven usw.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 19:30
Griechenland hat sich mit gefälschten Zahlen in die Eurozone geschlichen und angeblich hat es keiner gewusst
Es ist ja kein Fehler, wenn man einen schlechten Vertrag besser macht. Aber de Maastricht-Vertrag wurde schlechter gemacht. Jetzt haben wir das Problem
в ответ ComBat 23.05.13 13:24
In Antwort auf:
не логично аргументировать невыполнением соглашения, если страна, а Германия тут не исключение, сама не придерживается этих норм.
Deutschland gehörte sogar zu den ersten Staaten, die die Vereinbarungen gebrochen haben не логично аргументировать невыполнением соглашения, если страна, а Германия тут не исключение, сама не придерживается этих норм.
Griechenland hat sich mit gefälschten Zahlen in die Eurozone geschlichen und angeblich hat es keiner gewusst
Es ist ja kein Fehler, wenn man einen schlechten Vertrag besser macht. Aber de Maastricht-Vertrag wurde schlechter gemacht. Jetzt haben wir das Problem
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 19:54
Es ist doch viel bequemer, sich mit einfachen Parolen Aufmerksamkeit zu schaffen und Wählerstimmen zu fangen.
Wie man sieht, funktioniert es ja und einige Bürger glauben alles, wenn es nur laut genug verkündet wird.
Natürlich kennen die Häuptlinge der AfD auch die wahren Ursachen und vielleicht sogar mögliche Lösungen. Aber die sind kompliziert und schlecht zu "verkaufen". Damit kann man keine Stimmen fangen.
Auch Deutschland (Kaiserreich) hatte mal eine Goldwährung, die dann durch Papiergeld ersetzt wurde und die materielle Sicherung (Goldreserve) wurde abgebaut.
Später hat man den kurzfristigen Geldbedarf gedeckt, indem man immer mehr Geld druckte. Da bekam dann ein Arbeiter am Freitag als Lohn eine Million und in einer Woche konnte er nicht mal ein Brot dafür kaufen.
Eine etwas "zahmere" Form der Inflation ist die Abwertung, da zwar die Menge des Umlaufvermögens steigt, aber nicht so schnell wie bei einer Inflation.
Abwertung kann mal vorübergehend hilfreich sein, aber nur, wenn die echte Chance besteht, bald wieder aufzuwerten. Krisen wie in den Südländern kann man damit nicht lösen.
Auch auf den Sieg des Proletariats sind viele hereingefallen und haben sehr lange daran geglaubt, bis der Staat zusammenbrach.
Wie man sieht, funktioniert es ja und einige Bürger glauben alles, wenn es nur laut genug verkündet wird.
Natürlich kennen die Häuptlinge der AfD auch die wahren Ursachen und vielleicht sogar mögliche Lösungen. Aber die sind kompliziert und schlecht zu "verkaufen". Damit kann man keine Stimmen fangen.
In Antwort auf:
Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
Oh doch, das gab es schon öfter. Но никогда еще не было прецедентов, когда стабильная валюта, заменялась бы заведомо нестабильной.
Auch Deutschland (Kaiserreich) hatte mal eine Goldwährung, die dann durch Papiergeld ersetzt wurde und die materielle Sicherung (Goldreserve) wurde abgebaut.
Später hat man den kurzfristigen Geldbedarf gedeckt, indem man immer mehr Geld druckte. Da bekam dann ein Arbeiter am Freitag als Lohn eine Million und in einer Woche konnte er nicht mal ein Brot dafür kaufen.
Eine etwas "zahmere" Form der Inflation ist die Abwertung, da zwar die Menge des Umlaufvermögens steigt, aber nicht so schnell wie bei einer Inflation.
Abwertung kann mal vorübergehend hilfreich sein, aber nur, wenn die echte Chance besteht, bald wieder aufzuwerten. Krisen wie in den Südländern kann man damit nicht lösen.
In Antwort auf:
То, что такая ситуация не может привести ни к чему хорошему, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
Auch mit unvernünftigen Menschen kann man Parteien Gründen.То, что такая ситуация не может привести ни к чему хорошему, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
Auch auf den Sieg des Proletariats sind viele hereingefallen und haben sehr lange daran geglaubt, bis der Staat zusammenbrach.
DEUTSCHsprachiger €päer mit
preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 20:27
в ответ ComBat 23.05.13 14:57
Die Einführung des €uro war ganz bewusst ein politischer Akt ohne eine vernünftige ökonomische Basis. Da wurden die Bürger ganz laut belogen.
Nun ist er da und ist Realität. Obwohl auch schwächere Länder dabei waren, hat sich der €uro sehr gut entwickelt und gilt immer noch als sehr stabil.
Nun ist er da und ist Realität. Obwohl auch schwächere Länder dabei waren, hat sich der €uro sehr gut entwickelt und gilt immer noch als sehr stabil.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
23.05.13 21:44
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.13 14:24
не успеем
ESM
Deutsche Steuerzahler sollen vor dem Sommer Euro-Banken retten
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/23/deutsche-steuerzahler-soll...
ESM
Deutsche Steuerzahler sollen vor dem Sommer Euro-Banken retten
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/23/deutsche-steuerzahler-soll...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
23.05.13 21:47
www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Kerngeschaeftsfelder/Barge...
Договорились, при первой же возможности обязательно расскажу и покажу: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/6/62/PreiseDeutschland.svg
а Вам посоветую прочитать вот это: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=14600
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.13 18:49
В ответ на:
О чем Вы? Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках?
О чем Вы? Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках?
www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Kerngeschaeftsfelder/Barge...
В ответ на:
Сорри, про 2% инфляции рассказывайте первоклассникам.
Сорри, про 2% инфляции рассказывайте первоклассникам.
Договорились, при первой же возможности обязательно расскажу и покажу: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/6/62/PreiseDeutschland.svg
а Вам посоветую прочитать вот это: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=14600
23.05.13 23:36
Что оставшиеся наличные марки я могу по фиксированному курсу поменять в евро я и сам знаю. Вопрос был Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках? Или другими словами, имеет ли сейчас марка свободное хождение? Ответ естественно - нет, исходя из этого говорить о каком-то стабильном курсе марка/евро - идиотизм. А выдавая такие "аргументы" в пользу "твердости евро" Вы, говоря словами из Der Pate, beleidigen meine Intelligenz.
Я Вам уже написал, поищите себе для этого первоклассника. Статистику я и сам изучал в университете, поэтому жонглирование составными частями потребительской корзины меня не впечатляет. Единственная цель этого жонглирования - втюхать нам лохам какой на самом деле стабильный ойро. Если же посмотреть на макроэкономические цифры, то мы увидим, что денежная масса в Еврозоне с 2002 года возросла вдвое. Если вычесть оттуда официальную инфляцию, то получим номинальный рост BIP за это время. Беря по Вашему максимуму, 2% в год, получаем 25% с 2002. Т.е. BIP за это время у нас должен был вырости на 75%. Уже смеетесь?
Если Вы начинаете в качестве аргументов приводить детские стишки, то остается сделать вывод, что более серьезных аргументов у Вас не осталось.
в ответ ComBat 23.05.13 21:47
В ответ на:
www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Kerngeschaeftsfelder/Barge...
www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Kerngeschaeftsfelder/Barge...
Что оставшиеся наличные марки я могу по фиксированному курсу поменять в евро я и сам знаю. Вопрос был Сейчас возможно иметь счета и рассчитываться в марках? Или другими словами, имеет ли сейчас марка свободное хождение? Ответ естественно - нет, исходя из этого говорить о каком-то стабильном курсе марка/евро - идиотизм. А выдавая такие "аргументы" в пользу "твердости евро" Вы, говоря словами из Der Pate, beleidigen meine Intelligenz.
В ответ на:
Договорились, при первой же возможности обязательно расскажу и покажу:
Договорились, при первой же возможности обязательно расскажу и покажу:
Я Вам уже написал, поищите себе для этого первоклассника. Статистику я и сам изучал в университете, поэтому жонглирование составными частями потребительской корзины меня не впечатляет. Единственная цель этого жонглирования - втюхать нам лохам какой на самом деле стабильный ойро. Если же посмотреть на макроэкономические цифры, то мы увидим, что денежная масса в Еврозоне с 2002 года возросла вдвое. Если вычесть оттуда официальную инфляцию, то получим номинальный рост BIP за это время. Беря по Вашему максимуму, 2% в год, получаем 25% с 2002. Т.е. BIP за это время у нас должен был вырости на 75%. Уже смеетесь?
В ответ на:
а Вам посоветую прочитать вот это: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=14600
а Вам посоветую прочитать вот это: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=14600
Если Вы начинаете в качестве аргументов приводить детские стишки, то остается сделать вывод, что более серьезных аргументов у Вас не осталось.
24.05.13 08:03
в ответ marco_materazzi 23.05.13 21:44
Manchmal denke ich, die "Deutsche Wirtschafts Nachrichten" sind das Zentralorgan der AfD.
Die Parolen sind ähnlich aufgebaut.
Wenn man dann genau weiter liest, werden die Schlagzeilen aufgelöst und entsprechen mehr den Tatsachen.
Die Parolen sind ähnlich aufgebaut.
Wenn man dann genau weiter liest, werden die Schlagzeilen aufgelöst und entsprechen mehr den Tatsachen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 09:54
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.13 23:36
Sehr interessante Hinweise für Erstklässler, aber wo holen Sie sich die fantastischen Daten her? Gibt es inzwischen zweckdienliche Infobroschüren von der AfD?
Ich hoffe, dass man zuverlässige Werte aus den Statistiken der EZB ablesen kann (http://sdw.ecb.europa.eu/browse.do?node=2018773)
Das ist leider ziemlich kompliziert und nur für bessere Studenten verständlich Eine schöne Wochenendbeschäftigung bei schlechtem Wetter, um da einen soliden Überblick zu gewinnen
Da kann man dann auch nicht das BIP von Deutschland (1 Staat) mit dem M3 der €-Zone (17 Staaten) vergleichen. Das sich da eine Schieflage ergibt, ist ja nun ein alter Hut.
Bei der Gelegenheit sollte man dann auch gleich den Nicht-€-Ausländern kategorisch verbieten, ihre Gelder in €-Konten anzulegen, da das M3 erhöht und unsere Statistik verdammt durcheinander bringt.
Alleine Russland hat ca. 40 % seiner Devisenreserven als € geparkt. Ja, sind denn Putin & Co. total von Sinnen?
Und da sagte er auch noch vor ein paar Tagen ganz frech (und natürlich total ahnungslos; 6.4.13, http://youtu.be/uNXFgLbByGw):
“Wir vertrauen dem Euro, wir vertrauen der Wirtschaftspolitik der europäischen Großmächte und der wirtschaftlichen Politik der Führung der Bundesrepublik Deutschland. Es gebe zwar in vielen Fragen Meinungsverschiedenheiten, aber bezüglich grundlegender Fragen glauben wir, dass man dort richtig handelt, auf dem richtigen Wege ist”.
Oder war das ein böswilliger Übersetzungsfehler, der nicht mit der AfD abgestimmt wurde?
Eine wichtige Aufgabe der Russisch sprechenden Mitglieder und Fans der AfD wäre es, da mal Herrn Putin etwas Nachhilfeunterricht in Makroökonomie zu geben.
Ich werde mit derweil den Obama vorknöpfen, dass er seine €-Reserven wieder in harte $ bei US-Banken umtauscht.
Chinesisch und Japanisch kann ich leider nur etwas Speisekarte lesen, Öl-Arabisch auch nur ein paar Worte und die anderen Länder müssten polyglotte Freunde übernehmen.
GEMEINSAM WERDEN WIR STARK!
Gemeinsam sollten wir es schaffen, dass auch der €-M3 wieder besser zum BIP passt. Ab 22. September übernimmt das dann hochkarätige das AfD-Team
Ich hoffe, dass man zuverlässige Werte aus den Statistiken der EZB ablesen kann (http://sdw.ecb.europa.eu/browse.do?node=2018773)
Das ist leider ziemlich kompliziert und nur für bessere Studenten verständlich
Eine schöne Wochenendbeschäftigung bei schlechtem Wetter, um da einen soliden Überblick zu gewinnen Da kann man dann auch nicht das BIP von Deutschland (1 Staat) mit dem M3 der €-Zone (17 Staaten) vergleichen. Das sich da eine Schieflage ergibt, ist ja nun ein alter Hut.
Bei der Gelegenheit sollte man dann auch gleich den Nicht-€-Ausländern kategorisch verbieten, ihre Gelder in €-Konten anzulegen, da das M3 erhöht und unsere Statistik verdammt durcheinander bringt.
Alleine Russland hat ca. 40 % seiner Devisenreserven als € geparkt. Ja, sind denn Putin & Co. total von Sinnen?
Und da sagte er auch noch vor ein paar Tagen ganz frech (und natürlich total ahnungslos; 6.4.13, http://youtu.be/uNXFgLbByGw):
“Wir vertrauen dem Euro, wir vertrauen der Wirtschaftspolitik der europäischen Großmächte und der wirtschaftlichen Politik der Führung der Bundesrepublik Deutschland. Es gebe zwar in vielen Fragen Meinungsverschiedenheiten, aber bezüglich grundlegender Fragen glauben wir, dass man dort richtig handelt, auf dem richtigen Wege ist”.
Oder war das ein böswilliger Übersetzungsfehler, der nicht mit der AfD abgestimmt wurde?
Eine wichtige Aufgabe der Russisch sprechenden Mitglieder und Fans der AfD wäre es, da mal Herrn Putin etwas Nachhilfeunterricht in Makroökonomie zu geben.
Ich werde mit derweil den Obama vorknöpfen, dass er seine €-Reserven wieder in harte $ bei US-Banken umtauscht.
Chinesisch und Japanisch kann ich leider nur etwas Speisekarte lesen, Öl-Arabisch auch nur ein paar Worte und die anderen Länder müssten polyglotte Freunde übernehmen.
GEMEINSAM WERDEN WIR STARK!
Gemeinsam sollten wir es schaffen, dass auch der €-M3 wieder besser zum BIP passt. Ab 22. September übernimmt das dann hochkarätige das AfD-Team
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 10:05
Ein paar gut verständliche Informationen zu Begriffen in der Wirtschaftspolitik findet man (in Deutsch) bei http://tagesgeld.info/lexikon/
Auch die Statistiken sind relativ übersichtlich, noch ziemlich aktuell und im Anhang (Frage & Antworten) meist gut erklärt.
Auch die Statistiken sind relativ übersichtlich, noch ziemlich aktuell und im Anhang (Frage & Antworten) meist gut erklärt.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 10:24
Именно об этом мы с Вами и договорились. Если вы не признаете факты, а предпочитаете везде видеть закулисные склоки сторонников евро, то аргументы тут бессильны и смысл объяснять это первоклассником много больше, чем Вам.
Вы считаете, что немцы так же манипулируют ключевыми статистическими данными, как, в свое время, это делали греки?
И что? А денежная масса швейцарских франков за период с 2008 года выросла почти в 5 раз. Это что говорит о нестабильности франка?
Нет – это не смешно. Пожалуйста, никогда не приводите таких примеров первоклассникам. Вы сами себя оскорбляете.
в ответ Quinbus Flestrin 23.05.13 23:36
В ответ на:
Я Вам уже написал, поищите себе для этого первоклассника.
Я Вам уже написал, поищите себе для этого первоклассника.
Именно об этом мы с Вами и договорились. Если вы не признаете факты, а предпочитаете везде видеть закулисные склоки сторонников евро, то аргументы тут бессильны и смысл объяснять это первоклассником много больше, чем Вам.
В ответ на:
Единственная цель этого жонглирования - втюхать нам лохам какой на самом деле стабильный ойро
Единственная цель этого жонглирования - втюхать нам лохам какой на самом деле стабильный ойро
Вы считаете, что немцы так же манипулируют ключевыми статистическими данными, как, в свое время, это делали греки?
В ответ на:
Если же посмотреть на макроэкономические цифры, то мы увидим, что денежная масса в Еврозоне с 2002 года возросла вдвое.
Если же посмотреть на макроэкономические цифры, то мы увидим, что денежная масса в Еврозоне с 2002 года возросла вдвое.
И что? А денежная масса швейцарских франков за период с 2008 года выросла почти в 5 раз. Это что говорит о нестабильности франка?
В ответ на:
Если вычесть оттуда официальную инфляцию, то получим номинальный рост BIP за это время. Беря по Вашему максимуму, 2% в год, получаем 25% с 2002. Т.е. BIP за это время у нас должен был вырости на 75%. Уже смеетесь?
Если вычесть оттуда официальную инфляцию, то получим номинальный рост BIP за это время. Беря по Вашему максимуму, 2% в год, получаем 25% с 2002. Т.е. BIP за это время у нас должен был вырости на 75%. Уже смеетесь?
Нет – это не смешно. Пожалуйста, никогда не приводите таких примеров первоклассникам. Вы сами себя оскорбляете.
24.05.13 10:37
Вопрос не в том, насколько хорош €, а в том, какие есть альтернативы. Мы имеем в настоящий момент соревнование по обесцениванию национальных валют, где $ один из лидеров. Рост € п отношению к $ не признак силы €, а признак слабости $.
С каких пор открытие иностранцами счетов в € увеличивает их количество? Иностранцы приобретают эти € на рынке, приобретенные ими € "отсутствуют" там, где бы они пристутсвовали, не купи их инопстранец. Ну, если конечно синьоре Драги под такое дело не допечатает "недостающие"...
Я и не сравнивал. Валюта у нас общая, и сравнивал я BIP Еврозоны, а не Германии. Или хотите сказать, что в Еврозоне BIP вырос на упомянутые 75%?
Путин не дурак, он демагог КГБшной школы. Так что...
Это вряд ли. AfD может отнять проценты у Ангелы и геноссен, и в лучшем (дёя Ангелы и геноссен в худшем) случае попасть в Бундестаг, где будет мешать любви и согласию черно-желто-красно-зеленых в вопросах возложения немецкого Михеля на алтарь евроидеи.
в ответ gadacz 24.05.13 09:54
В ответ на:
Alleine Russland hat ca. 40 % seiner Devisenreserven als € geparkt. Ja, sind denn Putin & Co. total von Sinnen?
Alleine Russland hat ca. 40 % seiner Devisenreserven als € geparkt. Ja, sind denn Putin & Co. total von Sinnen?
Вопрос не в том, насколько хорош €, а в том, какие есть альтернативы. Мы имеем в настоящий момент соревнование по обесцениванию национальных валют, где $ один из лидеров. Рост € п отношению к $ не признак силы €, а признак слабости $.
В ответ на:
Bei der Gelegenheit sollte man dann auch gleich den Nicht-€-Ausländern kategorisch verbieten, ihre Gelder in €-Konten anzulegen, da das M3 erhöht und unsere Statistik verdammt durcheinander bringt.
Bei der Gelegenheit sollte man dann auch gleich den Nicht-€-Ausländern kategorisch verbieten, ihre Gelder in €-Konten anzulegen, da das M3 erhöht und unsere Statistik verdammt durcheinander bringt.
С каких пор открытие иностранцами счетов в € увеличивает их количество? Иностранцы приобретают эти € на рынке, приобретенные ими € "отсутствуют" там, где бы они пристутсвовали, не купи их инопстранец. Ну, если конечно синьоре Драги под такое дело не допечатает "недостающие"...
В ответ на:
Da kann man dann auch nicht das BIP von Deutschland (1 Staat) mit dem M3 der €-Zone (17 Staaten) vergleichen.
Da kann man dann auch nicht das BIP von Deutschland (1 Staat) mit dem M3 der €-Zone (17 Staaten) vergleichen.
Я и не сравнивал. Валюта у нас общая, и сравнивал я BIP Еврозоны, а не Германии. Или хотите сказать, что в Еврозоне BIP вырос на упомянутые 75%?
В ответ на:
Und da sagte er auch noch vor ein paar Tagen ganz frech (und natürlich total ahnungslos; 6.4.13, http://youtu.be/uNXFgLbByGw):
“Wir vertrauen dem Euro, wir vertrauen der Wirtschaftspolitik der europäischen Großmächte und der wirtschaftlichen Politik der Führung der Bundesrepublik Deutschland. Es gebe zwar in vielen Fragen Meinungsverschiedenheiten, aber bezüglich grundlegender Fragen glauben wir, dass man dort richtig handelt, auf dem richtigen Wege ist”.
Und da sagte er auch noch vor ein paar Tagen ganz frech (und natürlich total ahnungslos; 6.4.13, http://youtu.be/uNXFgLbByGw):
“Wir vertrauen dem Euro, wir vertrauen der Wirtschaftspolitik der europäischen Großmächte und der wirtschaftlichen Politik der Führung der Bundesrepublik Deutschland. Es gebe zwar in vielen Fragen Meinungsverschiedenheiten, aber bezüglich grundlegender Fragen glauben wir, dass man dort richtig handelt, auf dem richtigen Wege ist”.
Путин не дурак, он демагог КГБшной школы. Так что...
В ответ на:
Ab 22. September übernimmt das dann hochkarätige das AfD-Team
Ab 22. September übernimmt das dann hochkarätige das AfD-Team
Это вряд ли. AfD может отнять проценты у Ангелы и геноссен, и в лучшем (дёя Ангелы и геноссен в худшем) случае попасть в Бундестаг, где будет мешать любви и согласию черно-желто-красно-зеленых в вопросах возложения немецкого Михеля на алтарь евроидеи.
24.05.13 10:40
в ответ ComBat 24.05.13 10:24
Es ist nicht die Aufgabe einer Partei, die Wahrheit zu verbreiten, sondern Wählerstimmen zu fangen
Wer am besten lügen und täuschen kann, gewinnt das Spiel
Normalerweise deckt dann die Opposition die Lügen auf und ersetzt sie durch andere, eigene Lügen
Das Problem der AfD ist, dass sie immer noch so klein und unbedeutend ist, dass sich bisher keine nennenswerte Opposition findet.
Die paar inoffiziellen Gegenstimmen werden als Erstklässler, Dummköpfe, Ignoranten, Unwissende und Trolle abgetan. So kann man sie ignorieren und in Ruhe weiter träumen.
Wer am besten lügen und täuschen kann, gewinnt das Spiel
Normalerweise deckt dann die Opposition die Lügen auf und ersetzt sie durch andere, eigene Lügen
Das Problem der AfD ist, dass sie immer noch so klein und unbedeutend ist, dass sich bisher keine nennenswerte Opposition findet.
Die paar inoffiziellen Gegenstimmen werden als Erstklässler, Dummköpfe, Ignoranten, Unwissende und Trolle abgetan. So kann man sie ignorieren und in Ruhe weiter träumen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 11:12
Я признаю "жесткие" факты, как например количество денег или валовый национальный продукт, тут смухлевать сложно. "Потребительская корзина" же, составляемая неизвестно кем и неизвестно как, это всего лишь интерпретация, и ее можно находить соответствующей действительности или нет. С таким же успехом можно составлять "корзины", которые будут показывать и 5%, и 7% годовой инфляции.
Если считать термин "нестабильность" как отклонение от какой-то номинальной величины, то да. Только в отличие от €, это отклонение не в отрицательную, а в положительную сторону, без раздувания денежной массы Швейцария имела бы не в меру отвердевший франк и дефляцию. Т.е. фактически это намеренное обесценивание франка.
Я бы предпочел более сущестсвенные аргументы. Например, Вы бы могли ответить, что "лишние" деньги связаны на других рынках, с потребительской корзиной не пересекающихся, и поэтому на "официальную" инфляцию не влияют. Пусть ситуация описывается жирным "пока" и в любой момент может опрокинуться, но это было бы объяснение. Но Вы почему-то пюредпочитаете какие-то мета-отговорки. Как и критики AfD кстати.
в ответ ComBat 24.05.13 10:24
В ответ на:
. Если вы не признаете факты, а предпочитаете везде видеть закулисные склоки сторонников евро, то аргументы тут бессильны
. Если вы не признаете факты, а предпочитаете везде видеть закулисные склоки сторонников евро, то аргументы тут бессильны
Я признаю "жесткие" факты, как например количество денег или валовый национальный продукт, тут смухлевать сложно. "Потребительская корзина" же, составляемая неизвестно кем и неизвестно как, это всего лишь интерпретация, и ее можно находить соответствующей действительности или нет. С таким же успехом можно составлять "корзины", которые будут показывать и 5%, и 7% годовой инфляции.
В ответ на:
А денежная масса швейцарских франков за период с 2008 года выросла почти в 5 раз. Это что говорит о нестабильности франка?
А денежная масса швейцарских франков за период с 2008 года выросла почти в 5 раз. Это что говорит о нестабильности франка?
Если считать термин "нестабильность" как отклонение от какой-то номинальной величины, то да. Только в отличие от €, это отклонение не в отрицательную, а в положительную сторону, без раздувания денежной массы Швейцария имела бы не в меру отвердевший франк и дефляцию. Т.е. фактически это намеренное обесценивание франка.
В ответ на:
Пожалуйста, никогда не приводите таких примеров первоклассникам. Вы сами себя оскорбляете.
Пожалуйста, никогда не приводите таких примеров первоклассникам. Вы сами себя оскорбляете.
Я бы предпочел более сущестсвенные аргументы. Например, Вы бы могли ответить, что "лишние" деньги связаны на других рынках, с потребительской корзиной не пересекающихся, и поэтому на "официальную" инфляцию не влияют. Пусть ситуация описывается жирным "пока" и в любой момент может опрокинуться, но это было бы объяснение. Но Вы почему-то пюредпочитаете какие-то мета-отговорки. Как и критики AfD кстати.
24.05.13 11:27
Neulich hat Putin (im Zusammenhang mit der Zypern-Krise) erst empfohlen, das Geld in Russland anzulegen. Da kann er natürlich selbst keine Devisenreserven halten, aber sicherlich findet er das Richtige.
Wo hat Herr Putin eigentlich seine eigenen Sparkopeken angelegt? Böse Zungen behaupten, dass er ein paar Franken in der Schweiz geparkt hat. Kann ich verstehen, meine eigene Lebensversicherung habe ich auch bei der Schweizer Rentenanstalt
Hat der Parteitag schon die Spitzenkandidaten gekürt? Wer soll Kanzler der AfD werden?
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.13 10:37
In Antwort auf:
Вопрос не в том, насколько хорош €, а в том, какие есть альтернативы ...
Es gibt weltweit viele interessante Währungen. Wenn der €uro so marode ist, sollte man doch besser etwas stabileres wählen.Вопрос не в том, насколько хорош €, а в том, какие есть альтернативы ...
Neulich hat Putin (im Zusammenhang mit der Zypern-Krise) erst empfohlen, das Geld in Russland anzulegen. Da kann er natürlich selbst keine Devisenreserven halten, aber sicherlich findet er das Richtige.
Wo hat Herr Putin eigentlich seine eigenen Sparkopeken angelegt? Böse Zungen behaupten, dass er ein paar Franken in der Schweiz geparkt hat. Kann ich verstehen, meine eigene Lebensversicherung habe ich auch bei der Schweizer Rentenanstalt
In Antwort auf:
С каких пор открытие иностранцами счетов в € увеличивает их количество?
Oh, haben die etwa Rubel-, $- oder
Yen-Konten hier angelegt? Bezahlen die Investoren etwa hier mit ihrem lumpigen Geld? Ich bin erschüttert С каких пор открытие иностранцами счетов в € увеличивает их количество?
In Antwort auf:
... и сравнивал я BIP Еврозоны, а не Германии
Ja? Dann noch mal schnell nachrechnen!... и сравнивал я BIP Еврозоны, а не Германии
In Antwort auf:
Или хотите сказать, что в Еврозоне BIP вырос на упомянутые 75%?
Keinesfalls! Vielleicht klappt es, wenn man die Prozentwerte addiert Или хотите сказать, что в Еврозоне BIP вырос на упомянутые 75%?
In Antwort auf:
Путин не дурак
So gut kenne ich ihn nicht, da überlasse ich das Urteil lieber Anderen.Путин не дурак
In Antwort auf:
он демагог
Damit kann er hier kaum einen Blumentopf gewinnen. Merkel meint vielleicht, dass er gut küssen kann, aber ich bin lesbisch он демагог
In Antwort auf:
КГБшной школы
So schlecht war da die Ausbildung auch nicht. Für seinen heroischen Auslandseinsatz hat
er sogar 2009 den Sächsischen Dankorden bekommen КГБшной школы
In Antwort auf:
Это вряд ли
Wenn man den in eigenen Reihen verbreiteten Prognosen glauben kann, dann wartet das deutsche Volk schon sehnsüchtigЭто вряд ли
In Antwort auf:
.... где будет мешать любви и согласию черно-желто-красно-зеленых в вопросах возложения немецкого Михеля на алтарь евроидеи.
Dicht gedrängt werden dann die Abgeordneten sitzen und sich ernsthaft über den Fluch des €uro aufklären lassen. Leider darf ich das Event nur zu Hause am TV erleben..... где будет мешать любви и согласию черно-желто-красно-зеленых в вопросах возложения немецкого Михеля на алтарь евроидеи.
Hat der Parteitag schon die Spitzenkandidaten gekürt? Wer soll Kanzler der AfD werden?
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 12:39
Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. Jedes Volk muss demokratisch über seine Währung entscheiden dürfen.
Und wir haben hier schon besprochen, dass die Opponenten von Herrn Lucke zuerst auf völlig anderen Sachen konzentrirten, als auf die Besprechung des Weges bis zur Ausscheidung einzelner Ländern, aber bei PHÖNIX wurde auch dieses Thema besprochen. Lucke hat auch gesagt, dass man die Verträge ändern muss.
Und wenn bald Frankreich und Belgien nicht mehr den Südländern hilfen werden, weil sie selbst schon Probleme haben?
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
Wir fordern, dass hoffnungslos überschuldete Staaten durch einen Schuldenschnitt entschuldet werden.
In der Schuldenkrise müssen Banken ihre Verluste selbst tragen oder zu Lasten ihrer privaten Großgläubiger stabilisiert werden.
Das passt hier nicht. Ich als sogar Kleinstunternehmer lasse mir Geldrücklagen bilden, um für eventuelle Reparaturen und Neukäufe insbesondere zur schlechten Zeiten nicht an Außenhilfe zu warten. Wenn sie darauf sagen, dass (z.B) die Griechen selbst an ihrer Lage schuld sind, dann stellt sich die Wichtigste Frage. Wann wird Griechenland durch Hilfe von EU wieder auf den Beinen stehen, die Lage verschlechtert sich immer weiter? Wenn man dort eine Art Besatzungsregime installiert, wie wird dann Eu (besser gesagt Deutschland) aussehen?
Ich gebe zu, dass die ganze Materie für mich, den Menschen ohne wirtschaftlicher Ausbildung sehr kompliziert ist, aber ich verstehe wenigstens, dass die "Hilfe" nicht funktioniert.
в ответ gadacz 23.05.13 10:19
In Antwort auf:
Ich meine nur, dass es schon vor ein paar Monaten Erkenntnisse gab, dass es nicht so einfach geht mit "Raus aus dem Euro". Trotzdem werden erst mal solche Parolen verbreitet, bis man dann merkt, dass es so schnell nicht geht. Weiterhin wird aber so getan, als könne man die Krise durch ein paar drastische Maßnahmen relativ schnell lösen... Ein Austrittsrecht aus dem Euro gibt es nicht! Die aktuellen Verträge sollten auch der AfD bekannt sein.
Ich meine nur, dass es schon vor ein paar Monaten Erkenntnisse gab, dass es nicht so einfach geht mit "Raus aus dem Euro". Trotzdem werden erst mal solche Parolen verbreitet, bis man dann merkt, dass es so schnell nicht geht. Weiterhin wird aber so getan, als könne man die Krise durch ein paar drastische Maßnahmen relativ schnell lösen... Ein Austrittsrecht aus dem Euro gibt es nicht! Die aktuellen Verträge sollten auch der AfD bekannt sein.
Wir fordern eine Änderung der Europäischen Verträge, um jedem Staat ein Ausscheiden aus dem Euro zu ermöglichen. Jedes Volk muss demokratisch über seine Währung entscheiden dürfen.
Und wir haben hier schon besprochen, dass die Opponenten von Herrn Lucke zuerst auf völlig anderen Sachen konzentrirten, als auf die Besprechung des Weges bis zur Ausscheidung einzelner Ländern, aber bei PHÖNIX wurde auch dieses Thema besprochen. Lucke hat auch gesagt, dass man die Verträge ändern muss.
In Antwort auf:
Ja, natürlich könnte Deutschland blockieren. Leider ein zweischneidiges Schwert, denn inzwischen steckt zu viel Geld in dem Pleitekandidaten.
Ja, natürlich könnte Deutschland blockieren. Leider ein zweischneidiges Schwert, denn inzwischen steckt zu viel Geld in dem Pleitekandidaten.
Und wenn bald Frankreich und Belgien nicht mehr den Südländern hilfen werden, weil sie selbst schon Probleme haben?
In Antwort auf:
Genau da sollte es eine Alternative geben, die die Rolle der Banken korrigiert. Davon hört man bei der AfD nichts
Genau da sollte es eine Alternative geben, die die Rolle der Banken korrigiert. Davon hört man bei der AfD nichts
Wir fordern, dass die Kosten der sogenannten Rettungspolitik nicht vom Steuerzahler getragen werden. Banken, Hedge-Fonds und private Großanleger sind die Nutznießer dieser Politik. Sie müssen zuerst dafür geradestehen.
Wir fordern, dass hoffnungslos überschuldete Staaten durch einen Schuldenschnitt entschuldet werden.
In der Schuldenkrise müssen Banken ihre Verluste selbst tragen oder zu Lasten ihrer privaten Großgläubiger stabilisiert werden.
In Antwort auf:
Ich habe ein Rettungsmodell für Musiker
Ich habe ein Rettungsmodell für Musiker
Das passt hier nicht. Ich als sogar Kleinstunternehmer lasse mir Geldrücklagen bilden, um für eventuelle Reparaturen und Neukäufe insbesondere zur schlechten Zeiten nicht an Außenhilfe zu warten. Wenn sie darauf sagen, dass (z.B) die Griechen selbst an ihrer Lage schuld sind, dann stellt sich die Wichtigste Frage. Wann wird Griechenland durch Hilfe von EU wieder auf den Beinen stehen, die Lage verschlechtert sich immer weiter? Wenn man dort eine Art Besatzungsregime installiert, wie wird dann Eu (besser gesagt Deutschland) aussehen?
Ich gebe zu, dass die ganze Materie für mich, den Menschen ohne wirtschaftlicher Ausbildung sehr kompliziert ist, aber ich verstehe wenigstens, dass die "Hilfe" nicht funktioniert.
24.05.13 12:40
в ответ ComBat 24.05.13 10:24
Kampf- oder Koalitionspartner für die AfD?
Italiens 5-Sterne-Bewegung kommt nach Deutschland
In Italien ist die 5-Sterne-Bewegung des Komikers Beppe Grillo drittstärkste Kraft. Nun will sie auch in Deutschland mitmischen.
In einigen Punkten des Programms trifft sie genau die Linie der AfD
Ein guter Ansatzpunkt um die Anti-€-Politik zu internationalisieren? Italien ist ja auch ein potentieller Absturzkandidat und träumt vielleicht von der Erlösung aus dem €-Zwang.
Dazu passen noch die 2 Anti-€-Griechen-Parteien, vielleicht finden sich auch Spanier, Portugiesen und Franzosen und schön ist ein schlagkräftiges Bündnis unter wissenschaftlicher/makroökonomischer Leitung der AfD zusammen.
Dann hat der €uro kaum noch Überlebenschance
Italiens 5-Sterne-Bewegung kommt nach Deutschland
In Italien ist die 5-Sterne-Bewegung des Komikers Beppe Grillo drittstärkste Kraft. Nun will sie auch in Deutschland mitmischen.
In einigen Punkten des Programms trifft sie genau die Linie der AfD
Ein guter Ansatzpunkt um die Anti-€-Politik zu internationalisieren? Italien ist ja auch ein potentieller Absturzkandidat und träumt vielleicht von der Erlösung aus dem €-Zwang.
Dazu passen noch die 2 Anti-€-Griechen-Parteien, vielleicht finden sich auch Spanier, Portugiesen und Franzosen und schön ist ein schlagkräftiges Bündnis unter wissenschaftlicher/makroökonomischer Leitung der AfD zusammen.
Dann hat der €uro kaum noch Überlebenschance
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 12:44
Darauf kann ich noch einmal sagen. Falls Sie recht haben und der Euro nicht an der Krise schuld ist, dann sind es die Politiker der letzten 15 Jahren. Hätten sie ihre Arbeit besser gemacht, würden solche Anti-(€)Währung Bewegungen gar nicht entstehen.
в ответ gadacz 24.05.13 12:40
In Antwort auf:
Dann hat der €uro kaum noch Überlebenschance
Dann hat der €uro kaum noch Überlebenschance
Darauf kann ich noch einmal sagen. Falls Sie recht haben und der Euro nicht an der Krise schuld ist, dann sind es die Politiker der letzten 15 Jahren. Hätten sie ihre Arbeit besser gemacht, würden solche Anti-(€)Währung Bewegungen gar nicht entstehen.
24.05.13 14:17
Должен Вас огорчить, эти величины так же сложно и противоречиво рассчитываются, как и инфляция. Тут много потенциала для мухлевки.
С помощью статистики можно доказать все, что угодно …, даже истину ))
Определяют, что включает в себя денежная масса, а что нет тоже неизвестно кто, как впрочем, и методы расчета ВВП. Но если из года в год использовать одну и ту же «корзину», то общий тренд будет все равно заметен. Много независимых организаций подтверждают корректность этих расчетов.
Я вам привел пример со Швейцарией для того, что бы показать неправомерность Ваших расчетов с применением выбранного Вами макроэкономического показателя - денежной массы.
Почему такой рост произошел, мне известно. Я Вам об этом даже писал.
Я бы тоже, но Ваш постинг про первоклассников мне не показался очень аргументированным, отсюда и стишок …
Так и Вы бы могли указать на методологические ошибки в расчетах инфляции, но вместо этого посылаете «отдуваться» первоклашек. ))
Хорошо, забудем про склоки ..
1. Вы забыли, что после 2002 года в Еврозону добавилось 5 государств, разумеется, это изменило спрос на валюту.
2. Есть много регионов, которые неофициально используют Евро в качестве альтернативной валюты (об этом, кстати говорил профессор Ханкель в видеоролике).
3. Увеличение роста денежной массы в целом говорит о росте доверия к этой валюте и соответствующем росте спроса в целях накопления.
4. Рост денежной массы шел еще и потому, что обмен на Евро происходил не в одночасье, а постепенно и, кстати, до сих пор продолжается. В настоящий момент в обороте все еще находится около 13 миллиардов немецких марок.
5. Многие государства, в том числе и Россия, используют Евро в качестве резерва.
Этот список можно продолжить, например, добавив биржевых игроков, фонды, … но я думаю, что и этого достаточно, что бы понять негодность разоблачения «евро заговорщиков» с помощью вашего «жесткого факта».
Денежная масса не так просто коррелирует с ростом цен, что бы использовать Вашу «методику» подсчета.
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.13 11:12
В ответ на:
Я признаю "жесткие" факты, как например количество денег или валовый национальный продукт, тут смухлевать сложно.
Я признаю "жесткие" факты, как например количество денег или валовый национальный продукт, тут смухлевать сложно.
Должен Вас огорчить, эти величины так же сложно и противоречиво рассчитываются, как и инфляция. Тут много потенциала для мухлевки.
В ответ на:
"Потребительская корзина" же, составляемая неизвестно кем и неизвестно как, это всего лишь интерпретация, и ее можно находить соответствующей действительности или нет. С таким же успехом можно составлять "корзины", которые будут показывать и 5%, и 7% годовой инфляции.
"Потребительская корзина" же, составляемая неизвестно кем и неизвестно как, это всего лишь интерпретация, и ее можно находить соответствующей действительности или нет. С таким же успехом можно составлять "корзины", которые будут показывать и 5%, и 7% годовой инфляции.
С помощью статистики можно доказать все, что угодно …, даже истину ))
Определяют, что включает в себя денежная масса, а что нет тоже неизвестно кто, как впрочем, и методы расчета ВВП. Но если из года в год использовать одну и ту же «корзину», то общий тренд будет все равно заметен. Много независимых организаций подтверждают корректность этих расчетов.
В ответ на:
Если считать термин "нестабильность" как отклонение от какой-то номинальной величины, то да. Только в отличие от €, это отклонение не в отрицательную, а в положительную сторону, без раздувания денежной массы Швейцария имела бы не в меру отвердевший франк и дефляцию. Т.е. фактически это намеренное обесценивание франка.
Если считать термин "нестабильность" как отклонение от какой-то номинальной величины, то да. Только в отличие от €, это отклонение не в отрицательную, а в положительную сторону, без раздувания денежной массы Швейцария имела бы не в меру отвердевший франк и дефляцию. Т.е. фактически это намеренное обесценивание франка.
Я вам привел пример со Швейцарией для того, что бы показать неправомерность Ваших расчетов с применением выбранного Вами макроэкономического показателя - денежной массы.
Почему такой рост произошел, мне известно. Я Вам об этом даже писал.
В ответ на:
Я бы предпочел более сущестсвенные аргументы.
Я бы предпочел более сущестсвенные аргументы.
Я бы тоже, но Ваш постинг про первоклассников мне не показался очень аргументированным, отсюда и стишок …
В ответ на:
Например, Вы бы могли ответить, что "лишние" деньги связаны на других рынках, с потребительской корзиной не пересекающихся, и поэтому на "официальную" инфляцию не влияют.
Например, Вы бы могли ответить, что "лишние" деньги связаны на других рынках, с потребительской корзиной не пересекающихся, и поэтому на "официальную" инфляцию не влияют.
Так и Вы бы могли указать на методологические ошибки в расчетах инфляции, но вместо этого посылаете «отдуваться» первоклашек. ))
Хорошо, забудем про склоки ..
1. Вы забыли, что после 2002 года в Еврозону добавилось 5 государств, разумеется, это изменило спрос на валюту.
2. Есть много регионов, которые неофициально используют Евро в качестве альтернативной валюты (об этом, кстати говорил профессор Ханкель в видеоролике).
3. Увеличение роста денежной массы в целом говорит о росте доверия к этой валюте и соответствующем росте спроса в целях накопления.
4. Рост денежной массы шел еще и потому, что обмен на Евро происходил не в одночасье, а постепенно и, кстати, до сих пор продолжается. В настоящий момент в обороте все еще находится около 13 миллиардов немецких марок.
5. Многие государства, в том числе и Россия, используют Евро в качестве резерва.
Этот список можно продолжить, например, добавив биржевых игроков, фонды, … но я думаю, что и этого достаточно, что бы понять негодность разоблачения «евро заговорщиков» с помощью вашего «жесткого факта».
Денежная масса не так просто коррелирует с ростом цен, что бы использовать Вашу «методику» подсчета.
24.05.13 16:07
Bei der Regulierung der Banken versucht man es ja jetzt endlich, wenn auch ganz zahm.
Auch die Steuerschlupflöcher will man endlich schließen oder wenigstens transparenter machen.
Das gibt es allerdings erst ab 2015 und bis dahin haben alle Steuersünder ihre Vermögen in ein neues Schlupfloch verschoben.
в ответ Ost-Kasachstaner 24.05.13 12:44
In Antwort auf:
... dann sind es die Politiker der letzten 15 Jahren
Genau so ist es! Also braucht man eine "Alternative für Politiker", nit einen wirkungsvollen Programm, um den Mist wieder so zu regulieren, das wenigstens die Bedingungen des Maastricht-Vertrages erfüllt werden oder sogar im Sinne einer stabilen €-Gemeinschaft verbessert werden.... dann sind es die Politiker der letzten 15 Jahren
In Antwort auf:
Hätten sie ihre Arbeit besser gemacht, würden solche Anti-(€)Währung Bewegungen gar nicht entstehen.
Eine Anti-€-Missbrauchsbewegung wäre besser.Hätten sie ihre Arbeit besser gemacht, würden solche Anti-(€)Währung Bewegungen gar nicht entstehen.
Bei der Regulierung der Banken versucht man es ja jetzt endlich, wenn auch ganz zahm.
Auch die Steuerschlupflöcher will man endlich schließen oder wenigstens transparenter machen.
Das gibt es allerdings erst ab 2015 und bis dahin haben alle Steuersünder ihre Vermögen in ein neues Schlupfloch verschoben.
DEUTSCHsprachiger €päer
mit preußischem Migrationshintergrund - http://service.gadacz.info
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 16:21
Разве это не более или менее обычная бухгалтерия?
Насколько я знаю, она как раз не одна и та же, а постоянно "модифицируется".
Если завтра ситуация с евро поменяется, и все затарившиеся франками начнут их сливать, то Швейцария будет иметь большую проблему с инфляцией.
Не обязательно. Обратный пример - советский рубль. Т.е. "печатание" денег не обеспеченных товарами и услугами с целью финансирования госдефицита. То чем наши "южане" занимались до введения евро и не могут делать теперь, из-за чего и собственно наш €-кризис.
Естественно рассчет не такой примитивный, т.к. не все "новые" деньги хлынули на потребительский рынок. Но рано или поздно они туда приплывут.
Я естественно не могу самостоятельно рассчитать инфляцию, но много раз приходилось слышать и читать, что реальная инфляция в 1,5-2 раза выше официальной. Нет, не от интернет-конспирологов, а от экономистов.
в ответ ComBat 24.05.13 14:17
В ответ на:
Должен Вас огорчить, эти величины так же сложно и противоречиво рассчитываются, как и инфляция. Тут много потенциала для мухлевки.
Должен Вас огорчить, эти величины так же сложно и противоречиво рассчитываются, как и инфляция. Тут много потенциала для мухлевки.
Разве это не более или менее обычная бухгалтерия?
В ответ на:
Но если из года в год использовать одну и ту же «корзину», то общий тренд будет все равно заметен.
Но если из года в год использовать одну и ту же «корзину», то общий тренд будет все равно заметен.
Насколько я знаю, она как раз не одна и та же, а постоянно "модифицируется".
В ответ на:
Я вам привел пример со Швейцарией для того, что бы показать неправомерность Ваших расчетов с применением выбранного Вами макроэкономического показателя - денежной массы.
Я вам привел пример со Швейцарией для того, что бы показать неправомерность Ваших расчетов с применением выбранного Вами макроэкономического показателя - денежной массы.
Если завтра ситуация с евро поменяется, и все затарившиеся франками начнут их сливать, то Швейцария будет иметь большую проблему с инфляцией.
В ответ на:
Увеличение роста денежной массы в целом говорит о росте доверия к этой валюте и соответствующем росте спроса в целях накопления.
Увеличение роста денежной массы в целом говорит о росте доверия к этой валюте и соответствующем росте спроса в целях накопления.
Не обязательно. Обратный пример - советский рубль. Т.е. "печатание" денег не обеспеченных товарами и услугами с целью финансирования госдефицита. То чем наши "южане" занимались до введения евро и не могут делать теперь, из-за чего и собственно наш €-кризис.
В ответ на:
Денежная масса не так просто коррелирует с ростом цен, что бы использовать Вашу «методику» подсчета.
Денежная масса не так просто коррелирует с ростом цен, что бы использовать Вашу «методику» подсчета.
Естественно рассчет не такой примитивный, т.к. не все "новые" деньги хлынули на потребительский рынок. Но рано или поздно они туда приплывут.
Я естественно не могу самостоятельно рассчитать инфляцию, но много раз приходилось слышать и читать, что реальная инфляция в 1,5-2 раза выше официальной. Нет, не от интернет-конспирологов, а от экономистов.
24.05.13 16:40
в ответ Quinbus Flestrin 03.03.13 22:22
Кстати, вот сегодня случайно увидела в инете, как на эту партию реагируют Пираты: "Никому не нужно нациорналистическое говно" -- заявляет их лидер из Брюсселя... Почему то я считала Пиратов умнее...
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/piraten-kein-mensch-brauch...
Поглядите на рожу идиота deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/05/Piraten-e1... это -- рожа того европейского гражданина, которых желает себе Евросоюз -- узко-специализированные (в данном случае компьютерщики), политически неграмотные, повторяющие за политическими вождями их слоганы, типа "будем вместе строить Европу", и радостно улыбающиеся...
Кем нужно быть, чтобы назвать АдГ "националистами"???
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/05/10/piraten-kein-mensch-brauch...
Поглядите на рожу идиота deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/uploads/2013/05/Piraten-e1... это -- рожа того европейского гражданина, которых желает себе Евросоюз -- узко-специализированные (в данном случае компьютерщики), политически неграмотные, повторяющие за политическими вождями их слоганы, типа "будем вместе строить Европу", и радостно улыбающиеся...
Кем нужно быть, чтобы назвать АдГ "националистами"???
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
24.05.13 18:07
Как обычно бывает у немцев – зачем делать что-то просто, если есть возможность усложнить. ))
Конечно, когда вы определились с тем, что вы называете деньгами, то это может стать рутиной, но все это постоянно в движении,
возникают новые «инновационные» денежные формы и нужно решать включать их в рассмотрение или нет и если включать, то по какой стоимости.
Простейший пример с золотыми запасами. Включить или не включить? Если включить, то по закупочной цене, по среднегодовой или по биржевой …?
Конечно, модифицируются, но если Вы делаете анализ за определенный период, то это имеет смысл, лишь в том случае, если вы применяете к каждому году одну и ту же корзину, иначе это сравнение лишено всякого смысла.
Разумеется, если франк потеряет квалификацию резервной валюты (на черный день), то это отразится на уровне цен в Швейцарии.
Пример с совком я даже обсуждать не хочу. Там не работали законы спроса и предложения, тем более на деньги. Рубль не был интернациональной валютой, поэтому все, о чем мы тут говорим, там было не применимо.
Например, если кто-то всерьез заявит о желании распустить Еврозону …
Лично я разделяю мнение Гельмута Шмидта: „Heute ist der Euro stabiler als es die DM je gewesen ist.“
Возвращаясь к теме. Я писал о проблематичности введения параллельной валюты по системе Люке.
Кроме той специфики, о которой уже было сказано (обмен «хорошей» валюты на «плохую»). Есть еще одна, возможна даже более важная специфика -заменяемая валюта не уходит с рынка, как это было, скажем в случае с маркой. Она остается. Какой же, простите, болван согласится на подобный обмен, да еще при условии, что хорошие деньги продолжают существовать?
Конечно все деньги тут же исчезнут с греческих депозитов, весь процесс заглохнет, даже не начавшись, а соответствующие банки тут же накроются медным тазом.
А ведь эта модель ключевая в позиции Люке.
в ответ Quinbus Flestrin 24.05.13 16:21
В ответ на:
Разве это не более или менее обычная бухгалтерия?
Разве это не более или менее обычная бухгалтерия?
Как обычно бывает у немцев – зачем делать что-то просто, если есть возможность усложнить. ))
Конечно, когда вы определились с тем, что вы называете деньгами, то это может стать рутиной, но все это постоянно в движении,
возникают новые «инновационные» денежные формы и нужно решать включать их в рассмотрение или нет и если включать, то по какой стоимости.
Простейший пример с золотыми запасами. Включить или не включить? Если включить, то по закупочной цене, по среднегодовой или по биржевой …?
В ответ на:
Насколько я знаю, она как раз не одна и та же, а постоянно "модифицируется".
Насколько я знаю, она как раз не одна и та же, а постоянно "модифицируется".
Конечно, модифицируются, но если Вы делаете анализ за определенный период, то это имеет смысл, лишь в том случае, если вы применяете к каждому году одну и ту же корзину, иначе это сравнение лишено всякого смысла.
В ответ на:
Если завтра ситуация с евро поменяется, и все затарившиеся франками начнут их сливать, то Швейцария будет иметь большую проблему с инфляцией.
Если завтра ситуация с евро поменяется, и все затарившиеся франками начнут их сливать, то Швейцария будет иметь большую проблему с инфляцией.
Разумеется, если франк потеряет квалификацию резервной валюты (на черный день), то это отразится на уровне цен в Швейцарии.
В ответ на:
Не обязательно. Обратный пример - советский рубль. Т.е. "печатание" денег не обеспеченных товарами и услугами с целью финансирования госдефицита.
Не обязательно. Обратный пример - советский рубль. Т.е. "печатание" денег не обеспеченных товарами и услугами с целью финансирования госдефицита.
Пример с совком я даже обсуждать не хочу. Там не работали законы спроса и предложения, тем более на деньги. Рубль не был интернациональной валютой, поэтому все, о чем мы тут говорим, там было не применимо.
В ответ на:
Естественно рассчет не такой примитивный, т.к. не все "новые" деньги хлынули на потребительский рынок. Но рано или поздно они туда приплывут.
Естественно рассчет не такой примитивный, т.к. не все "новые" деньги хлынули на потребительский рынок. Но рано или поздно они туда приплывут.
Например, если кто-то всерьез заявит о желании распустить Еврозону …
В ответ на:
Я естественно не могу самостоятельно рассчитать инфляцию, но много раз приходилось слышать и читать, что реальная инфляция в 1,5-2 раза выше официальной. Нет, не от интернет-конспирологов, а от экономистов.
Я естественно не могу самостоятельно рассчитать инфляцию, но много раз приходилось слышать и читать, что реальная инфляция в 1,5-2 раза выше официальной. Нет, не от интернет-конспирологов, а от экономистов.
Лично я разделяю мнение Гельмута Шмидта: „Heute ist der Euro stabiler als es die DM je gewesen ist.“
Возвращаясь к теме. Я писал о проблематичности введения параллельной валюты по системе Люке.
Кроме той специфики, о которой уже было сказано (обмен «хорошей» валюты на «плохую»). Есть еще одна, возможна даже более важная специфика -заменяемая валюта не уходит с рынка, как это было, скажем в случае с маркой. Она остается. Какой же, простите, болван согласится на подобный обмен, да еще при условии, что хорошие деньги продолжают существовать?
Конечно все деньги тут же исчезнут с греческих депозитов, весь процесс заглохнет, даже не начавшись, а соответствующие банки тут же накроются медным тазом.
А ведь эта модель ключевая в позиции Люке.
24.05.13 18:36
Einen Tod muss man sterben. Или так с элементами принуждения, например выплата зарплат только в драхмах. Или Nacht und Nebel Aktion. Вообще смысла нам об этом рассуждать мало, это в первую очередь решение южан. А чтобы им его облегчить, надо вернуться на условия Маастрихта, в первую очередь no-bailout.
в ответ ComBat 24.05.13 18:07
В ответ на:
Какой же, простите, болван согласится на подобный обмен, да еще при условии, что хорошие деньги продолжают существовать?
Какой же, простите, болван согласится на подобный обмен, да еще при условии, что хорошие деньги продолжают существовать?
Einen Tod muss man sterben. Или так с элементами принуждения, например выплата зарплат только в драхмах. Или Nacht und Nebel Aktion. Вообще смысла нам об этом рассуждать мало, это в первую очередь решение южан. А чтобы им его облегчить, надо вернуться на условия Маастрихта, в первую очередь no-bailout.
24.05.13 22:14
Leider sind Herr Lucke und AfD im Gesamtfeld der Politik noch viel zu unbedeutend, als dass man alle seine Auftritte und Verlautbarungen verfolgen muss. Wer etwas mehr interessiert ist, wird natürlich auch mehr mitkriegen.
Machen Sie doch mal am Wochenende (falls das Wetter gut ist) einen Spaziergang durch Hohenschönhausen und fragen wahllos paar Leute nach AfD, Prof. Lucke und dem €-Programm. Vermutlich werden Sie von den Meisten blöd angeguckt, da die nicht wissen, um was es geht und sich dafür auch nicht interessieren.
Viel interessanter wäre es ja erst einmal, wenn man alle Möglichkeiten ausschöpft, im Rahmen der bestehenden Verträge die Situation zu verbessern.
Eigenartigerweise scheint er das Thema "Banken" nicht so sehr zu lieben. Außer einem allgemeinen Hinweis, dass die Banken für ihre Verluste geradestehen müssen, ist nicht viel geboten. Ich habe fast den Verdacht, dass er und seine "Förderer" selbst den Banken so nahe stehen, dass sie den lieben "Kollegen" nicht auf die Füße treten wollen.
Inzwischen hat es aber der Ministerrat bzw. EU-Kommission ganz ohne AfD und Lucke geschafft, ein paar neue Bestimmungen auf den Weg zu bringen. Vielleicht sind die 17 europäischen Regierungschefs durch Lucke/Afd genau auf das brisante Thema gestoßen. Dann sollte es aber die AfD ganz laut als ersten Erfolg ausschlachten
Im Gegenzug könnte man die gleiche Anzahl an griechischen Fachleuten/Beamten in andere europäische Länder einladen, um sich dort über Methoden zu informieren
Wenn es dann hart wird, können die Griechen gut und gerne auf die anderen Europäer schimpfen (nicht nur auf Deutschland) und wenn sie nicht wollen, weil sie die nationale Eigenständigkeit bedroht sehen, dann dürfen sie auch gerne auf jeden weiteren Cent aus Brüssel verzichten.
Das Sie den nicht brauchen, ist mir schon klar -- eben nur ein Beispiel
в ответ Ost-Kasachstaner 24.05.13 12:39
In Antwort auf:
Und wir haben hier schon besprochen, dass die Opponenten von Herrn Lucke zuerst auf völlig anderen Sachen konzentrirten
In erster Linie konzentrieren sie sich auf das was im Programm steht und was auf dem Parteitag lautstark verkündet wurde.Und wir haben hier schon besprochen, dass die Opponenten von Herrn Lucke zuerst auf völlig anderen Sachen konzentrirten
Leider sind Herr Lucke und AfD im Gesamtfeld der Politik noch viel zu unbedeutend, als dass man alle seine Auftritte und Verlautbarungen verfolgen muss. Wer etwas mehr interessiert ist, wird natürlich auch mehr mitkriegen.
Machen Sie doch mal am Wochenende (falls das Wetter gut ist) einen Spaziergang durch Hohenschönhausen und fragen wahllos paar Leute nach AfD, Prof. Lucke und dem €-Programm. Vermutlich werden Sie von den Meisten blöd angeguckt, da die nicht wissen, um was es geht und sich dafür auch nicht interessieren.
In Antwort auf:
Lucke hat auch gesagt, dass man die Verträge ändern muss
Ja, inzwischen hat er wohl auch gemerkt, dass man nicht den zweiten Schritt vor dem ersten machen kann. Wie er sich eine Änderung vorstellt, da suche ich immer noch nach seinem Rezept.Lucke hat auch gesagt, dass man die Verträge ändern muss
Viel interessanter wäre es ja erst einmal, wenn man alle Möglichkeiten ausschöpft, im Rahmen der bestehenden Verträge die Situation zu verbessern.
Eigenartigerweise scheint er das Thema "Banken" nicht so sehr zu lieben. Außer einem allgemeinen Hinweis, dass die Banken für ihre Verluste geradestehen müssen, ist nicht viel geboten. Ich habe fast den Verdacht, dass er und seine "Förderer" selbst den Banken so nahe stehen, dass sie den lieben "Kollegen" nicht auf die Füße treten wollen.
Inzwischen hat es aber der Ministerrat bzw. EU-Kommission ganz ohne AfD und Lucke geschafft, ein paar neue Bestimmungen auf den Weg zu bringen. Vielleicht sind die 17 europäischen Regierungschefs durch Lucke/Afd genau auf das brisante Thema gestoßen. Dann sollte es aber die AfD ganz laut als ersten Erfolg ausschlachten
In Antwort auf:
Wann wird Griechenland durch Hilfe von EU wieder auf den Beinen stehen, die Lage verschlechtert sich immer weiter?
Nun, die Drohungen aus Brüssel zeigen schon Wirkung und inzwischen zeigen die Erfolge, dass die nächste Rate gezahlt werden kann. Das Dumme ist, dass Brüssel vermutlich nur oberflächlich die Zahlen prüft und sich bei den €-Großkapitalisten keiner interessiert, wo bei dem Sparkampf das griechische Volk bleibt. Wann wird Griechenland durch Hilfe von EU wieder auf den Beinen stehen, die Lage verschlechtert sich immer weiter?
In
Antwort auf:
Wenn man dort eine Art Besatzungsregime installiert ...
Das ist natürlich Utopie. In dem Fall ist Deutschland ohnehin historisch vorbelastet. Aber ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass Brüssel eine €-Truppe installiert, ähnlich wie eine UN-Truppe. Natürlich keine Waffen und Blauhelme, aber eine internationale (europäische) Gruppe von Experten, Beratern und Aufsehern, die bei den Reformen helfen, Systemfehler aufdecken und die Maßnahmen kontrollieren.Wenn man dort eine Art Besatzungsregime installiert ...
Im Gegenzug könnte man die gleiche Anzahl an griechischen Fachleuten/Beamten in andere europäische Länder einladen, um sich dort über Methoden zu informieren
Wenn es dann hart wird, können die Griechen gut und gerne auf die anderen Europäer schimpfen (nicht nur auf Deutschland) und wenn sie nicht wollen, weil sie die nationale Eigenständigkeit bedroht sehen, dann dürfen sie auch gerne auf jeden weiteren Cent aus Brüssel verzichten.
In Antwort auf:
die ganze Materie für mich, den Menschen ohne wirtschaftlicher Ausbildung sehr kompliziert ist
Daher habe ich den Rettungsschirm für Musiker erfunden, der hoffentlich die Vorgänge etwas anschaulicher macht die ganze Materie für mich, den Menschen ohne wirtschaftlicher Ausbildung sehr kompliziert ist
Das Sie den nicht brauchen, ist mir schon klar -- eben nur ein Beispiel
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 22:27
Wie soll man diesen nationalen Egoismus bezeichnen?
Die EU wurde nun mal begründet, um einen Ausgleich zwischen den reichen und den Armen auf unserem Kontinent zu schaffen. Das wir dabei zuzahlen, war schon von Anfang an klar. Im Idealfall entwickelt es sich so, dass alle den gleichen Standard erreichen und mit ihren typischen Produkten und Fähigkeiten zum Allgemeinwohl beitragen.
Andere vereinigte Staaten haben es vorgemacht: Mit großen Differenzen und Kriegen haben sie begonnen, bis sie vernünftig wurden. Nun stehen sie als Einheit da und im Norden lebt man genau so gut (oder schlecht), wie im Süden, Osten oder Westen.
Kriege hatten wir in Europa schon genug. Nun könnten endlich alle mal zusammenrücken und dann sich gemeinsam "Europäer" nennen.
в ответ Darja68 24.05.13 16:40
In Antwort auf:
Кем нужно быть, чтобы назвать АдГ "националистами"???
Die Politik erscheint mir sehr egoistisch nach dem Motto, lasst die Anderen machen, was sie wollen, Hauptsache wir müssen nicht dafür zahlen. Кем нужно быть, чтобы назвать АдГ "националистами"???
Wie soll man diesen nationalen Egoismus bezeichnen?
Die EU wurde nun mal begründet, um einen Ausgleich zwischen den reichen und den Armen auf unserem Kontinent zu schaffen. Das wir dabei zuzahlen, war schon von Anfang an klar. Im Idealfall entwickelt es sich so, dass alle den gleichen Standard erreichen und mit ihren typischen Produkten und Fähigkeiten zum Allgemeinwohl beitragen.
Andere vereinigte Staaten haben es vorgemacht: Mit großen Differenzen und Kriegen haben sie begonnen, bis sie vernünftig wurden. Nun stehen sie als Einheit da und im Norden lebt man genau so gut (oder schlecht), wie im Süden, Osten oder Westen.
Kriege hatten wir in Europa schon genug. Nun könnten endlich alle mal zusammenrücken und dann sich gemeinsam "Europäer" nennen.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
24.05.13 22:51
Statt sich auf irgendwelche parteiinternen Statistiken zu verlassen, die den Fans vermutlich als Lehr- und Propagandamaterial zugeteilt werden, verlasse ich mich lieber auf die amtlichen Zahlen.
Schade, mit denen lässt sich nicht ein so schwarzes Bild malen, wie es die AfD gerne sieht.
Mit den offiziellen Ergebnissen bin ich nicht unzufrieden, z.B. bei destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2013/05/PD13_163_8...
Ansonsten gilt "Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe." (Fälschlicherweise Churchill zugeschrieben, soll aber angeblich im Reichspropagandaministerium entstanden sein)
в ответ ComBat 24.05.13 18:07
In Antwort auf:
Лично я разделяю мнение Гельмута Шмидта: „Heute ist der Euro stabiler als es die DM je gewesen ist.“
Der Altkanzler ist nun wirklich kein Dummer und zudem auch noch studierter und international rennomierter Volkswirschaftler. Allerdings ist er etwas überlegter und selbstkritischer als ein Herr Lucke.Лично я разделяю мнение Гельмута Шмидта: „Heute ist der Euro stabiler als es die DM je gewesen ist.“
Statt sich auf irgendwelche parteiinternen Statistiken zu verlassen, die den Fans vermutlich als Lehr- und Propagandamaterial zugeteilt werden, verlasse ich mich lieber auf die amtlichen Zahlen.
Schade, mit denen lässt sich nicht ein so schwarzes Bild malen, wie es die AfD gerne sieht.
Mit den offiziellen Ergebnissen bin ich nicht unzufrieden, z.B. bei destatis.de/DE/PresseService/Presse/Pressemitteilungen/2013/05/PD13_163_8...
Ansonsten gilt "Ich traue keiner Statistik, die ich nicht selbst gefälscht habe." (Fälschlicherweise Churchill zugeschrieben, soll aber angeblich im Reichspropagandaministerium entstanden sein)
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.05.13 10:03
Sie werden nicht müde, irgendwelche Verschwörungstheorien hier zu spinnen. Es gibt kein "internes Propagandamaterial", alles steht offen auf Facebook und der Parteihomepage. Es gibt ein internes Internetforum, wo dieselbe 2 Dutzend Leute Fragen zu Parteiaufbau und Programmatik diskutieren, und das war's auch schon...
в ответ gadacz 24.05.13 22:51
В ответ на:
Statt sich auf irgendwelche parteiinternen Statistiken zu verlassen, die den Fans vermutlich als Lehr- und Propagandamaterial zugeteilt werden
Statt sich auf irgendwelche parteiinternen Statistiken zu verlassen, die den Fans vermutlich als Lehr- und Propagandamaterial zugeteilt werden
Sie werden nicht müde, irgendwelche Verschwörungstheorien hier zu spinnen. Es gibt kein "internes Propagandamaterial", alles steht offen auf Facebook und der Parteihomepage. Es gibt ein internes Internetforum, wo dieselbe 2 Dutzend Leute Fragen zu Parteiaufbau und Programmatik diskutieren, und das war's auch schon...
25.05.13 11:15
An Verschwörung scheinen nur Sie zu glauben. Alle, die nicht in den Jubel einstimmen, sind scheinbar Verschwörer, zumindest ignorante Dummköpfe.
Viel interessanter und realistischer sind da schon die offiziellen und aktuellen Daten, die man auch im Internet findet, z.B. Zahlen der EZB oder des Statistischen Bundesamtes.
Viel aufschlussreicher und sinnvoller sind auch die Beiträge, die Prof. Lucke schon vorher veröffentlicht hat. Er war ja schon lange ein scharfer und ernstzunehmender Kritiker der europäischen Währungspolitik.
Vielleicht sollte er mal seine alten Werke herauskramen und sie der Allgemeinheit etwas "schmackhafter" aufbereiten. Ein kleines Problem ist leider, dass seine Fachsprache etwas schwierig zu lesen ist und vielleicht deshalb nicht eine breitere Masse mitreißen kann. Vom Inhalt und den publizierten Gedanken ist es aber hervorragend.
Da finden sich dann auch praktikable und rechtlich realisierbare Lösungsansätze, denen ich mich sofort anschließen könnte.
Was im Moment geboten ist, ist eher vom Niveau die BILD-Ausgabe, um auf Stimmenfang zu gehen. National-populistische Parolen ohne Perspektive können mich nicht vom Hocker reißen. Da bin ich nicht so bescheiden, wie Sie, Ihre Freunde und Mitstreiter.
Das man mit langer Vorlaufzeit auch bestehende Verträge ändern kann, falls alle Vertragspartner mitspielen, ist für die aktuelle Situation keine Alternative.
Bis dahin ist Griechenland so weit wie Argentinien 2001 oder Belize 2012 und wir Zahlen die Zeche mit oder ohne AfD.
Das es sinnvollere und kurzfristig realisierbare Lösungen gibt, findet man sogar in den Schriften der Vorjahre von Prof. Lucke, aber leider immer noch nicht auf der 2013 Parteihomepage, Facebook oder im Forum der Selbstbeweihräucherung.
в ответ Quinbus Flestrin 25.05.13 10:03
In Antwort auf:
alles steht offen auf Facebook und der Parteihomepage
Das da viel Mist steht, kann auch jeder lesen.alles steht offen auf Facebook und der Parteihomepage
An Verschwörung scheinen nur Sie zu glauben. Alle, die nicht in den Jubel einstimmen, sind scheinbar Verschwörer, zumindest ignorante Dummköpfe.
Viel interessanter und realistischer sind da schon die offiziellen und aktuellen Daten, die man auch im Internet findet, z.B. Zahlen der EZB oder des Statistischen Bundesamtes.
Viel aufschlussreicher und sinnvoller sind auch die Beiträge, die Prof. Lucke schon vorher veröffentlicht hat. Er war ja schon lange ein scharfer und ernstzunehmender Kritiker der europäischen Währungspolitik.
Vielleicht sollte er mal seine alten Werke herauskramen und sie der Allgemeinheit etwas "schmackhafter" aufbereiten. Ein kleines Problem ist leider, dass seine Fachsprache etwas schwierig zu lesen ist und vielleicht deshalb nicht eine breitere Masse mitreißen kann. Vom Inhalt und den publizierten Gedanken ist es aber hervorragend.
Da finden sich dann auch praktikable und rechtlich realisierbare Lösungsansätze, denen ich mich sofort anschließen könnte.
Was im Moment geboten ist, ist eher vom Niveau die BILD-Ausgabe, um auf Stimmenfang zu gehen. National-populistische Parolen ohne Perspektive können mich nicht vom Hocker reißen. Da bin ich nicht so bescheiden, wie Sie, Ihre Freunde und Mitstreiter.
Das man mit langer Vorlaufzeit auch bestehende Verträge ändern kann, falls alle Vertragspartner mitspielen, ist für die aktuelle Situation keine Alternative.
Bis dahin ist Griechenland so weit wie Argentinien 2001 oder Belize 2012 und wir Zahlen die Zeche mit oder ohne AfD.
Das es sinnvollere und kurzfristig realisierbare Lösungen gibt, findet man sogar in den Schriften der Vorjahre von Prof. Lucke, aber leider immer noch nicht auf der 2013 Parteihomepage, Facebook oder im Forum der Selbstbeweihräucherung.
DEUTSCHsprachiger €uropäer mit preußischem Migrationshintergrund - service.gadacz.info
25.05.13 12:24
Hat jemand von Ihnen verlangt "in den Jubel einzustimmen"? Ihre exaltierte Art zu "diskutieren" geht mir langsam aber sicher auf den Keks...
в ответ gadacz 25.05.13 11:15
В ответ на:
Alle, die nicht in den Jubel einstimmen, sind scheinbar Verschwörer, zumindest ignorante Dummköpfe.
Alle, die nicht in den Jubel einstimmen, sind scheinbar Verschwörer, zumindest ignorante Dummköpfe.
Hat jemand von Ihnen verlangt "in den Jubel einzustimmen"? Ihre exaltierte Art zu "diskutieren" geht mir langsam aber sicher auf den Keks...