Deutsch

Двойное гражданство

860  1 2 все
Jack Pott посетитель24.02.13 19:47
Jack Pott
24.02.13 19:47 
Последний раз изменено 24.02.13 19:48 (Jack Pott)
Приближаются выборы в Bundestag. В случае победы, SPD обещает введение двойного гражданства. И не просто обещает, а заявляет, что этот проект будет первым проектом красно-зеленой коалиции (http://www.focus.de/politik/deutschland/im-falle-eines-wahl-sieges-spd-verspricht-deutschtuerken-die-doppelte-staatsbuergerschaft_aid_925762.html)
Честно говоря, я не вижу преимуществ для немецкого общества в целом, в случае его принятия. Для SPD -это возможность дополнительного получения голосов там, где CDU их точно не получит.
Мне кажется, что двойное гражданство принесет больше проблем, чем решений. Проблемы эти хороши известны и озвучивались CDU не раз. Однако, их возможное наличие, по-видимому, не мешает правительствам США, Великобритании, Франции и многим другим. А что думаете вы о преимуществах или недостатках ввдедения двойного гражданства в Германии ? В некотором "обрезанном" виде оно уже существует.
#1 
Bastler Добрый Эх24.02.13 20:05
Bastler
24.02.13 20:05 
в ответ Jack Pott 24.02.13 19:47

В ответ на:
Мне кажется, что двойное гражданство принесет больше проблем, чем решений
А какие существуют в данном случае проблемы и что должно решить введение двойного гражданства?
Не учи отца. I. Bastler
#2 
Schachspiler патриот24.02.13 20:19
24.02.13 20:19 
в ответ Bastler 24.02.13 20:05
Мне кажется, что люди часто не отдают себе отчёта в том, что гражданство это не только права, но и обязанности.
Эквивалентным гражданству воспринимается термин "подданство".
А подданный или вассал или слуга - это совсем уж не такое гордое звание, как некоторые себе представляют.
А хорошо ли вообще быть слугой двух господ?
Мне кажется, что Константин Райкин в "Труфальдино из Бергамо" хорошо показал, что можно схлопотать не только двойные похвалы, но и двойную порку.
#3 
Jack Pott посетитель24.02.13 20:34
Jack Pott
24.02.13 20:34 
в ответ Bastler 24.02.13 20:05
В ответ на:
А какие существуют в данном случае проблемы ..?

Вот тут можно, начиная со стр.20 почитать:
kops.ub.uni-konstanz.de/bitstream/handle/urn%3Anbn%3Ade%3Absz%3A352-opus-...
#4 
Bastler Добрый Эх24.02.13 20:35
Bastler
24.02.13 20:35 
в ответ Jack Pott 24.02.13 20:34
Т.е. Вы сами не в состоянии сформулировать тремя словами?
Не учи отца. I. Bastler
#5 
Jack Pott посетитель24.02.13 20:36
Jack Pott
24.02.13 20:36 
в ответ Schachspiler 24.02.13 20:19
В ответ на:
А хорошо ли вообще быть слугой двух господ?

Вот именно.
#6 
Jack Pott посетитель24.02.13 20:37
Jack Pott
24.02.13 20:37 
в ответ Bastler 24.02.13 20:35, Последний раз изменено 24.02.13 20:49 (Jack Pott)
Двумя: "размывание" ответственности.
#7 
Bastler Добрый Эх24.02.13 20:54
Bastler
24.02.13 20:54 
в ответ Jack Pott 24.02.13 20:37
Т.е. Вы считаете, что человек, имеющий двойное гражданство не относиться к каждой из своих "родин" с должной мерой ответственности или что? Собственно говоря, Вы можете выразить свою мысль, если она присутствует, четко, доступно и однозначно?
Не учи отца. I. Bastler
#8 
Jack Pott посетитель24.02.13 21:17
Jack Pott
24.02.13 21:17 
в ответ Bastler 24.02.13 20:54
Да, я считаю так.
#9 
Bastler Добрый Эх24.02.13 21:20
Bastler
24.02.13 21:20 
в ответ Jack Pott 24.02.13 21:17
На основании чего?
Не учи отца. I. Bastler
#10 
  Arminius_2000 коренной житель25.02.13 09:45
Arminius_2000
25.02.13 09:45 
в ответ Jack Pott 24.02.13 19:47
Эти товарищи хотят отменитть так называемый "сплитинг" при подсчёте налогов для супружеских пар , зато с удовольствием ввели бы его для однополых семей
это должно, по их мнению , привести к справедливости в деле уплаты налогов и явится стимулом для выхода на работу неработающего супруга
Но где работа на всех ? К тому же по мнению многих и моему тоже , как раз, при отмене сплитинга будут поставлены в худшие условия семьи , где второй член семьи восптывает детей
Насчёт гражданства - моё мнение : должно быть одно
#11 
Derdiedas коренной житель26.02.13 11:53
Derdiedas
26.02.13 11:53 
в ответ Schachspiler 24.02.13 20:19
В ответ на:
Эквивалентным гражданству воспринимается термин "подданство".

Разница есть. Можно быть гражданином республики - тогда гражданство.
А можно быть подданым какой-нибудь монархии, тогда подданство.
В этом случае, имхо, подданый, скажем, британской короны не может присягать на верность голландской, датской или другой королеве (королю).
А вот гражданин какой-либо республики вполне может быть одновременно с этим гражданином другой республики: он не приносит присягу государю, а обязуется знать язык и соблюдать законы.
Сон разума рождает чудовищ (с)
#12 
  except коренной житель26.02.13 13:16
26.02.13 13:16 
в ответ Schachspiler 24.02.13 20:19
В ответ на:
А хорошо ли вообще быть слугой двух господ?

Ну вобщем конечно неплохо, это я по себе сужу. А если уж играть словами, то почему не рабом?
#13 
сеньор Антонио коренной житель26.02.13 13:24
сеньор Антонио
26.02.13 13:24 
в ответ Schachspiler 24.02.13 20:19
В ответ на:
А хорошо ли вообще быть слугой двух господ?

Когда после войны американцы наказывали фашистов, то одним из поучений прочитаных на казнях злодеев было то что государство должно стоять на службе граждан а не наоборот. И королей вроде нет уже и фашистов официалъно, но почемуто и двойного гражданства в Германие как не было так и нет в общем порядке. И такое ощущение создается иногда что основная часть ёбчества представляет по уровню своего сознания каких-то рабов, недобитков и клоунов.
#14 
  except коренной житель26.02.13 13:44
26.02.13 13:44 
в ответ сеньор Антонио 26.02.13 13:24
В ответ на:
о почемуто и двойного гражданства в Германие как не было так и нет в общем порядке. И такое ощущение создается иногда что основная часть ёбчества представляет по уровню своего сознания каких-то рабов, недобитков и клоунов.

Как вы жестко свое окружение оценили А обществом в целом вы так недовольны, потому что конкретно вам двойного гражданства не дали?
#15 
сеньор Антонио коренной житель26.02.13 13:52
сеньор Антонио
26.02.13 13:52 
в ответ except 26.02.13 13:44
В ответ на:
конкретно вам двойного гражданства не дали?

Ага, не дали сцуки. Какого отношения еще должно по-вашему заслуживать после этого общество?
#16 
golma1 злая мачеха26.02.13 14:57
golma1
26.02.13 14:57 
в ответ сеньор Антонио 26.02.13 13:24
У Вас с клавиатурой что-то. Слова неправильно получаются.
ban
#17 
Schachspiler патриот26.02.13 15:43
26.02.13 15:43 
в ответ Derdiedas 26.02.13 11:53
В ответ на:
А вот гражданин какой-либо республики вполне может быть одновременно с этим гражданином другой республики: он не приносит присягу государю, а обязуется знать язык и соблюдать законы.

Противопоставление выглядит весьма искусственным и даже притянутым.
1. Если гражданин и не присягает государю, то его практически принуждают принимать армейскую присягу. А значит и на него могут навешивать всех собак по поводу измены или предательства. Ну хотя бы с точки зрения идеологических фанатиков.
2.Кроме того, Вы слишком искусственно объединили знание языка и соблюдение законов страны.
- За несоблюдение законов отвечать придётся вне зависимости от того - есть гражданство или его нет.
- А вот незнание языка создаёт проблемы лишь для незнающего, а государство с него в любом случае и налоги сдерёт и за преступление накажет. Можно подумать, что не бывает немых и даже глухонемых граждан...
#18 
Schachspiler патриот26.02.13 15:47
26.02.13 15:47 
в ответ сеньор Антонио 26.02.13 13:24
В ответ на:
Когда после войны американцы наказывали фашистов, то одним из поучений прочитаных на казнях злодеев было то что государство должно стоять на службе граждан а не наоборот.

Так это только американцы понимают, что государство должно стоять на службе граждан...
А например, в России и сейчас уверены, что гос.чиновник вправе всех "учить как родину любить".
Он не для того локтями наверх проталкивался, чтобы кому-то там служить.
#19 
Schachspiler патриот26.02.13 15:55
26.02.13 15:55 
в ответ except 26.02.13 13:16
В ответ на:
- А хорошо ли вообще быть слугой двух господ?
- Ну вобщем конечно неплохо, это я по себе сужу. А если уж играть словами, то почему не рабом?

По отдельному частному случаю судить, да ещё на основе лишь личных ощущений... ?
Игра словами здесь тоже не причём. В той же России при путинизме одни считают, что все просто обязаны всё одобрять (иначе их в русофобы), а другие, наоборот, считают себя обязанными всё воспринимать критически, а не холуйствовать перед властями.
Вот можно и порассуждать - кто из них в большей степени слуга, кто раб, а кто свободный гражданин.
#20 
1 2 все