Вход на сайт
Симпатии и антипатии простых немцев?
17.10.04 18:29
в ответ oldwalker 17.10.04 16:57
В ответ на:Существует некий тайный совет, который определяет, кого, к примеру, в этом году надо проучить или обанкротить. Амера - лишь орудие в их руках. По отношению к России они сейчас благосклонны, а европа попала в косяк. Уж больно кучеряво немцы живут.
Э-э.... Мировой сионистский заговор? Или, что еще моднее в Германии, заговор люминатов?
Всё проходит. И это пройдёт.
17.10.04 18:34
в ответ Wladimir- 17.10.04 18:22
А какое отношение имеет принятие новых стран в ЕС к проблемам Карштадта и Опеля?
Ну с Опелем - может быть еще какое-то имеет, и то очень косвенное (конкурренция более дешевых автомобилей с Востока: кроме Шкоды мне ничего в голову не приходит).
А Карштадт - это розничная торговля, в которой все более успешные и вытеснившие их конкурренты тоже в Германии. Тут уж расширение ЕС точно непричем.
Главная опасность принятия Турции в ЕС состоит наверное как раз в том, что ¨старые¨ европеицы (немцы к примеру) все свои собственные домашние проблемы начнут сваливать на Турцию: ¨у нас безработица? фирмы разоряются? - это все турки виноваты!¨ (все равно кто, только не мы сами).
человек без мнения
Ну с Опелем - может быть еще какое-то имеет, и то очень косвенное (конкурренция более дешевых автомобилей с Востока: кроме Шкоды мне ничего в голову не приходит).
А Карштадт - это розничная торговля, в которой все более успешные и вытеснившие их конкурренты тоже в Германии. Тут уж расширение ЕС точно непричем.
Главная опасность принятия Турции в ЕС состоит наверное как раз в том, что ¨старые¨ европеицы (немцы к примеру) все свои собственные домашние проблемы начнут сваливать на Турцию: ¨у нас безработица? фирмы разоряются? - это все турки виноваты!¨ (все равно кто, только не мы сами).
человек без мнения
человек без мнения
17.10.04 18:38
в ответ Wladimir- 17.10.04 18:29
Не, влияние сионистов сильно преувеличено.
Миром правят деньги. Субьекта нет, или он децентрализован.
Как говорил один знаменитый политик: У Англии нет вечных врагов или вечных друзей, но есть вечные интересы.
А эти интересы Запада обусловлены культурными парадигмами и геостратегическим положением, вот и все.
При этом культурные парадигмы меняются, а географическое положение (как ни печально) остается прежним.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
Миром правят деньги. Субьекта нет, или он децентрализован.
Как говорил один знаменитый политик: У Англии нет вечных врагов или вечных друзей, но есть вечные интересы.
А эти интересы Запада обусловлены культурными парадигмами и геостратегическим положением, вот и все.
При этом культурные парадигмы меняются, а географическое положение (как ни печально) остается прежним.
___________________________
~Wer lesen kann, ist im Vorteil~
17.10.04 19:01
в ответ gruftie 17.10.04 18:34
Главная опасность принятия Турции в ЕС состоит наверное как раз в том, что ¨старые¨ европеицы (немцы к примеру) все свои собственные домашние проблемы начнут сваливать на Турцию: ¨у нас безработица? фирмы разоряются? - это все турки виноваты!¨ (все равно кто, только не мы сами).
__________________________________________________________
Главная опасность - это то, что все кому не попадя смогут в рамках ЕС блокировать волеизъявление отдельно взятой нации... и такая опасность увеличивается с при╦мом каждого нового члена... Собственно, набравшее в последнее время силу движение антиглобалистов возникло отнюдь не как движение анархо-синдикалистов, или защиты педерастов, а на вполне реальном недовольстве дейсвиями продажных политиков рядом народов Европы...
__________________________________________________________
Главная опасность - это то, что все кому не попадя смогут в рамках ЕС блокировать волеизъявление отдельно взятой нации... и такая опасность увеличивается с при╦мом каждого нового члена... Собственно, набравшее в последнее время силу движение антиглобалистов возникло отнюдь не как движение анархо-синдикалистов, или защиты педерастов, а на вполне реальном недовольстве дейсвиями продажных политиков рядом народов Европы...
17.10.04 19:24
в ответ gruftie 17.10.04 17:12
В тех странах, где законадательство предусматривает референдумы, возможно они будут проведены. В Германии Конституция их не предусматривает и граждане выражают свою волю опосредованно, отдавая свои голоса той или иной партии.
По-моему, в случае проведения общеевропейского референдума, большая часть европейцев высказалась бы против принятия Турции. Было бы ошибкой игнорировать мнение большинства, ссылаясь на тот факт, что европейцы проголосовали за такие правительства и приняли такие законы. Исправлять ошибки зачастую обходится намного дороже, чем предупреждать. Той или иной партии отдавали голоса, когда вопрос о принятии Турции не был столь актуальным, а голосование за другую партию на следующих выборах не поможет исправить ошибку, совершенную сейчас. Так что, если есть возможность, то референдум нужен. Если для этого нужно собрать подписи в поддержку проведения референдума (но не против Турции!), то это стоит сделать.
Вопрос турков бы не касался, если бы он возник только сейчас, если бы туркам уже много лет назад не пообещали, что если они проведут у себя соответствующие реформы и выполнят критерии вступления в ЕС, то их в ЕС примут. Так что вопрос касается турков в том плане, насколько они могут доверять Европе. А для Европы вопрос не только в том, насколько она хочет Турцию, но и насколько она дорожит своим даным однажды (точнее неоднажды!) словом и готова принять вся последствия своей необязательности.
Вопрос турков, тем не менее, не касается, но вот понаблюдать за этой возней и сделать выводы они могут. Впрочем, как и остальные желающие присоединиться к ЕС. На мой взгляд, ЕС лучше принять последствия своей необязательности. Лучше потерять лицо, чем потерять голову. Доверие и авторитет можно завоевать заново. Это не легко, но возможно. Но вот вышвырнуть кого-либо из ЕС будет не просто.
...если бы у меня возникло ощущение, что им не так важны права человека на Кавказе, сколько разжечь антирусские настроения, разбудить антирусские предрассудки и сделать на этом политический капитал
Мне кажется, что если выкинуть вот этот кусочек из Вашего поста, то Вы уже не сможете обосновать не совсем нормальное отношение к референдуму по внешней политике на Кавказе. Этого кусочка и не было, когда я ответил, что отношусь к идее подобного референдума нормально. Кроме этого, существует огромная разница между двумя референдумами. В случае референдума о принятии Турции речь идет о решении внутриполитического вопроса, принятом от имени европейцев, но, судя по всему, вопреки их мнению. Призыв к референдуму в данном случае - призыв к самозащите, к противлению навязанному решению: "Вы понимаете, что это значит? Вы действительно этого хотите?" В случае с гипотетическим референдумом по политике на Кавказе речь идет о принятии нового решения по внешней политике. Результат бездействия в первом случае - навязанное политиками решение. Во втором - не принятое новое решение.
По-моему, в случае проведения общеевропейского референдума, большая часть европейцев высказалась бы против принятия Турции. Было бы ошибкой игнорировать мнение большинства, ссылаясь на тот факт, что европейцы проголосовали за такие правительства и приняли такие законы. Исправлять ошибки зачастую обходится намного дороже, чем предупреждать. Той или иной партии отдавали голоса, когда вопрос о принятии Турции не был столь актуальным, а голосование за другую партию на следующих выборах не поможет исправить ошибку, совершенную сейчас. Так что, если есть возможность, то референдум нужен. Если для этого нужно собрать подписи в поддержку проведения референдума (но не против Турции!), то это стоит сделать.
Вопрос турков бы не касался, если бы он возник только сейчас, если бы туркам уже много лет назад не пообещали, что если они проведут у себя соответствующие реформы и выполнят критерии вступления в ЕС, то их в ЕС примут. Так что вопрос касается турков в том плане, насколько они могут доверять Европе. А для Европы вопрос не только в том, насколько она хочет Турцию, но и насколько она дорожит своим даным однажды (точнее неоднажды!) словом и готова принять вся последствия своей необязательности.
Вопрос турков, тем не менее, не касается, но вот понаблюдать за этой возней и сделать выводы они могут. Впрочем, как и остальные желающие присоединиться к ЕС. На мой взгляд, ЕС лучше принять последствия своей необязательности. Лучше потерять лицо, чем потерять голову. Доверие и авторитет можно завоевать заново. Это не легко, но возможно. Но вот вышвырнуть кого-либо из ЕС будет не просто.
...если бы у меня возникло ощущение, что им не так важны права человека на Кавказе, сколько разжечь антирусские настроения, разбудить антирусские предрассудки и сделать на этом политический капитал
Мне кажется, что если выкинуть вот этот кусочек из Вашего поста, то Вы уже не сможете обосновать не совсем нормальное отношение к референдуму по внешней политике на Кавказе. Этого кусочка и не было, когда я ответил, что отношусь к идее подобного референдума нормально. Кроме этого, существует огромная разница между двумя референдумами. В случае референдума о принятии Турции речь идет о решении внутриполитического вопроса, принятом от имени европейцев, но, судя по всему, вопреки их мнению. Призыв к референдуму в данном случае - призыв к самозащите, к противлению навязанному решению: "Вы понимаете, что это значит? Вы действительно этого хотите?" В случае с гипотетическим референдумом по политике на Кавказе речь идет о принятии нового решения по внешней политике. Результат бездействия в первом случае - навязанное политиками решение. Во втором - не принятое новое решение.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
17.10.04 19:27
в ответ gruftie 17.10.04 18:34
Перенос (или просто угроза переноса) рабочих мест в другие страны. В результате падение жизненного уровня рабочих - как сокращение зарплаты, так и сокращение отпусков.
Если Турция будет принята в ЕС, это будет уже первый шаг к образованию Мирового Сообщества (МС), а не ЕС. А это просто преждевременно.
Если Турция будет принята в ЕС, это будет уже первый шаг к образованию Мирового Сообщества (МС), а не ЕС. А это просто преждевременно.
Всё проходит. И это пройдёт.
17.10.04 19:34
в ответ Олменд 17.10.04 18:38
В ответ на:Не, влияние сионистов сильно преувеличено.
А люминатов не сильно? К тому же сионисты сейчас в Европе не в моде. Вот люминаты это сила!
В ответ на:Миром правят деньги. Субьекта нет, или он децентрализован.
Как говорил один знаменитый политик: У Англии нет вечных врагов или вечных друзей, но есть вечные интересы.
А эти интересы Запада обусловлены культурными парадигмами и геостратегическим положением, вот и все.
При этом культурные парадигмы меняются, а географическое положение (как ни печально) остается прежним.
Все-таки не понятно. Почему этим деньгам выгодно "держать Германию внизу, а Россию вне"?
Всё проходит. И это пройдёт.
17.10.04 22:07
в ответ Пикуль 17.10.04 20:11
За час услуг юриста с немца взяли $2,5 млн - "Эхо Москвы", 17.10.2004
В Германии мужчина был шокирован, когда получил от юриста счет на $2,5 млн за работу, которая заняла всего лишь около часа. Сам мужчина получает около $20 тыс. в год. Юридическая помощь состояла в оформлении документов, которые подаются в налоговую инспекцию.
Дело в том, что из налоговой частному предпринимателю пришла квитанцию, в которой говорилось, что он должен уплатить около $350 млн при заработке в $20 тысяч. Юрист быстро объяснил, как нужно исправить положение, но при расчете своего гонорара исходил именно из суммы, которая была указана в письме налоговой инспекции.
Любопытно, как заявил судья в Бонне, юрист вправе рассчитывать на такое вознаграждение. Однако пока не ясно, кто будет платить.
"лечу от русофобии без боли по методу доктора Гильотена!"
В Германии мужчина был шокирован, когда получил от юриста счет на $2,5 млн за работу, которая заняла всего лишь около часа. Сам мужчина получает около $20 тыс. в год. Юридическая помощь состояла в оформлении документов, которые подаются в налоговую инспекцию.
Дело в том, что из налоговой частному предпринимателю пришла квитанцию, в которой говорилось, что он должен уплатить около $350 млн при заработке в $20 тысяч. Юрист быстро объяснил, как нужно исправить положение, но при расчете своего гонорара исходил именно из суммы, которая была указана в письме налоговой инспекции.
Любопытно, как заявил судья в Бонне, юрист вправе рассчитывать на такое вознаграждение. Однако пока не ясно, кто будет платить.
"лечу от русофобии без боли по методу доктора Гильотена!"
18.10.04 08:57
Но и это было расценено как "Ausländerfeindlichkeit", хотя те турки, которые уже имеют немецкое гражданство, никакие не ауслэндеры, а по идее нормальные немцы, и их больше должны заботить интересы страны, гражданами которой они являются...
Вот на этом примере хорошо все видно, чем немцы отличаются от "немцев".
Олменд, вы все, то что было (якобы) оценено как подтверждайте конкретными источниками ( это я к тому, чтобы вам показать кто кого как оценивает )
"...Как бы вы отнеслись к компании по сбору подписей против российской политики Шредера, игнорирующего по мнению многих нарушения прав человека на Кавказе? Если бы какая-нибудь партия выступила за сбор подписей за разрыв отношений с Россией?..."
Лично я против разрыва отношений с Россией, но я был бы за сбор подписей, так как это нормальная демократическая процедура.
Эее - вы ошиблись пОстом. Но коль вы про сбор подписей заговорили, то я был бы за:
сбор подписей по приему евреев,
сбор подписей по приему немцев, не рожденных на тери.ФРГ( РД, ПД, УД, и др вольскдойче, ни йтоты не вложившие в казну государства ДО 1950го года )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
в ответ Олменд 17.10.04 17:20
Но и это было расценено как "Ausländerfeindlichkeit", хотя те турки, которые уже имеют немецкое гражданство, никакие не ауслэндеры, а по идее нормальные немцы, и их больше должны заботить интересы страны, гражданами которой они являются...
Вот на этом примере хорошо все видно, чем немцы отличаются от "немцев".
Олменд, вы все, то что было (якобы) оценено как подтверждайте конкретными источниками ( это я к тому, чтобы вам показать кто кого как оценивает )
"...Как бы вы отнеслись к компании по сбору подписей против российской политики Шредера, игнорирующего по мнению многих нарушения прав человека на Кавказе? Если бы какая-нибудь партия выступила за сбор подписей за разрыв отношений с Россией?..."
Лично я против разрыва отношений с Россией, но я был бы за сбор подписей, так как это нормальная демократическая процедура.
Эее - вы ошиблись пОстом. Но коль вы про сбор подписей заговорили, то я был бы за:
сбор подписей по приему евреев,
сбор подписей по приему немцев, не рожденных на тери.ФРГ( РД, ПД, УД, и др вольскдойче, ни йтоты не вложившие в казну государства ДО 1950го года )
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.10.04 08:59
в ответ woldemarowich 18.10.04 00:35
не надо звиздеть двойное гражданство имеют не только немцы из союза . но и из Южной Африки и Аргентины и так талее кстати контингенбеженцы с Украины соседи тоже имеют Вы же не Рита Зюзмют и мы не Бюндестаг
че врат то
Звездочет, вначале разберись, что такое двойное граждансство, а потом бушь лапшу на уши вешать.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
че врат то
Звездочет, вначале разберись, что такое двойное граждансство, а потом бушь лапшу на уши вешать.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.10.04 10:45
Значит у Украины хорошие шансы попасть в Нато и ЕС, хотя для этого ей наверное придется разделиться на западную и восточную Украину и на татарский Крым, как это прогнозируют Хантингтон и Бжи.
Им придется учесть, что на Западной Украине ТАКЖЕ есть тенденции выделиь определенные области, не подвластные Западной Украине
***,
http://slavbrother.chat.ru/i45-00-7-r.html
ПРОТОИЕРЕЙ ДИМИТРИЙ СИДОР: Русины - есть такая нация в Закарпатье!
О. Димитрий - Подкарпатские русины - это потомки древних жителей южных склонов Карпат. Они помнят себя отчётливо уже с момента расселение белых хорватов, и особенно, чувствуют эти исторические пути расселения с начала 7-го века, когда римский имп. Ираклий в благодарность за помощь в победе над аварами (обрами) предложил белым хорватам поселиться на южных склонах Карпат - одной части на территории современной Хорватии, другой части под Фессалониками, с последующим переходом части из них на земли современной Сербии. Оставшаяся часть под Карпатами впоследствии приняла имя русины (не путать с "россы", "руссы"). Та часть выходцев из-под Карпат, которая осталась жить под Фессалониками, впоследствии приняла имя "македонцы". Именно в среде македонцев, как выходцев из-под Карпат, рождаются через 200 лет святые Кирилл и Мефодий, владевшие прарусинским языком с детства. Вот как в основе церковно-славянского языка оказался прарусинский-белохорватский.
У нас есть русинские, венгерские, словацкие, украинские, русские слова и т.д., но 98% это свои оригинальные, неповторимые, красочные, древнеславянские слова.
У нас свой менталитет, свои взгляды на жизнь, своя философия речи, оригинальный уклад жизни. Речь сложена так, что перевести буквально русинское слово на словацкий, украинский или на русский нельзя без потери смысла. Мы очень похожи на словаков, поэтому русинов, которые живут в Словакии, часто путают со словаками, а русинов, которые стали жить благодаря ┘ с 1944 года в СССР, назвали "споконвичными" украинцами, и сейчас пытаются это лживо "научно" доказать. Из числа русинов достаточно много маргиналов и янычар, которые готовы служить очередным "освободителям"-притеснителям. Кучка продажной русинской интеллигенции при венграх в начале 20 века утверждала, что русины - это греко-католические мадьяры; при Чехословакии "чешились", что русины - ветвь чехов, при тоталитарном режиме в СССР - русинов считали только веткой великорусского народа. При независимой Украине нас, без нас покрестили в "споконвичных" украинцев, или веткой "многоветочного" (!?) украинского народа.
Part.org.ua - То есть русины как нация не идентичны украинцам? Димитрий - Мы отдельный народ со своей отдельной и оригинальной культурой. Особенно красочно, мы смотримся в религиозном плане и в части богослужебного церковнославянского языка и оригинальных церковных напевов в Православии. Наши церковные песнопения оригинальные и неповторимые, их не знает ни Киев, ни Москва, ни Галичина, ни Венгрия, ни Румыния, ни Словакия. Мы, как будто, некий культурный древнеславянский осколок, промыслительно Богом сохранённый, чтобы свидетельствовать славянам о былом единстве. Мы чётко понимаем, что словаки, русские, белорусы и украинцы - это наши славянские братья. Мы очень похожи. Но схожесть - ещё не идентичность. Но так как мы живем в Украине, и мы сознательно проголосовали за независимую Украину, то, естественно, мы признаем это государство нашим. Но при этом, 78% русинов проголосовали за автономию Закарпатья в составе Украины, то есть не за отделение, а именно за пребывание в составе этого государства - как автономная республика.
Ведь русины всегда были автономистами. Так, в 20-х годах мы были автономной республикой Подкарпатская Русь в составе федеративной Чехословакии. В 1924 году коммунистический Коминтерн принял решение о насильственной и планомерной украинизации русинов. Кажется, этот Коминтерн во всю действует и сегодня на Украине. В 1938 году из числа галицких эмигрантов была создана профашистская организация "Карпатская Сич", точнее из числа галицких вышколенных террористов, базы которых были в близи наших границ тогдашней Чехословакии. Судя по их делам и планам, они (галицкие сичовики-террористы) тоже исполняли решения Коминтерна, ибо с их помощью конституционное название нашей Республики "Подкарпатская Русь" по приказу Берлина за одну ночь было изменено на "Карпатскую Украину". Но как бы там не было, на базе автономной Республики Подкарпатская Русь было провозглашено суверенное государство Карпатская Украина без выхода из состава Чехословакии. Это тоже было достижением русинов, поскольку мы задолго до 1991 года уже имели суверенитет, президента, и свой парламент. А вот в ноябре 1944 года Сталин, с Мехлисом и Хрущевым не пожелали считаться с автономией нашего края, и состряпали сперва цирк - принятие "всенародного (!?) Манифеста о воссоединении" с Советской Украиной и объявили русинов с 22 января 1946 года бесправной коммунистической Закарпатской областью с потерей всех национальных прав, с объявлением нас украинцами, а порядка 10 тысяч человек русинской интеллигенции вместе с местными венграми и немцами были вывезены в Сибирь. Так галицкие сичовики-террористы вместе с большевиками, как оказалось, выполнили успешно решение Коминтерна. Но русины выжили и дали мощно о себе знать.
Part.org.ua - Признает ли украинское государство русинов как отдельный народ?
Димитрий - Для Украины, которая получила в 1991 году возможность стать независимым государством, и которая очень плакала, что дескать москальская Россия ее мучила, став в 1991-ом году с помощью и русинов независимым государством, (поскольку мы проголосовали за независимую Украину), начисто через месяц забыла о своих обещаниях нашему народу.
Национал-радикалы пообещали, что это будет демократической государство, все нации и народности будут иметь права, что это будет уже другое государство. К сожалению, сейчас мы свидетельствуем о том, что Украина не поднялась выше Советской Украины. Она отказала русинам в праве на самоопределение, - 8 лет её спецслужбы довольно успешно разбивают наше русинское национальное движение, активно тормозят его развитие и работу. Осуществляется шельмование русинов через СМИ, то есть о русинах люди слышат только негатив - русины - враги, сепаратисты и т.д. В то же время за 9-ть лет "независимости" серьезная катастрофа повисла над нами - воры монгольскими методами вырезают леса в Закарпатье при попустительстве национал-радикалов. Мы понимаем, что русинов не признают, потому что не хотят иметь в этом крае законных хозяев. Действует тайный антигуманный "план мероприятий" по окончательному этноуничтожению русинов как этноса. Его подписал ныне (почему-то ещё) здравствующий экс-премьер Иван Курас, а остальные его маленькие чиновнички активно его осуществляют. Из числа местных они нашли себе бывших коммунистов таких, как Мишанич, Балега, Чучка и остальные, которые стали рупорами антирусинства, то есть стали недругами своего народа.
Исходя из вышесказанного, русины всё же чётко декларируют: мы, русины в Закарпатье, граждане Украины - автономисты, но не сепаратисты! Мы считаем, что это наше государство! Но мы преисполнены решимости провести правовой "евроремонт" в Украине.
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Им придется учесть, что на Западной Украине ТАКЖЕ есть тенденции выделиь определенные области, не подвластные Западной Украине
***,
http://slavbrother.chat.ru/i45-00-7-r.html
ПРОТОИЕРЕЙ ДИМИТРИЙ СИДОР: Русины - есть такая нация в Закарпатье!
О. Димитрий - Подкарпатские русины - это потомки древних жителей южных склонов Карпат. Они помнят себя отчётливо уже с момента расселение белых хорватов, и особенно, чувствуют эти исторические пути расселения с начала 7-го века, когда римский имп. Ираклий в благодарность за помощь в победе над аварами (обрами) предложил белым хорватам поселиться на южных склонах Карпат - одной части на территории современной Хорватии, другой части под Фессалониками, с последующим переходом части из них на земли современной Сербии. Оставшаяся часть под Карпатами впоследствии приняла имя русины (не путать с "россы", "руссы"). Та часть выходцев из-под Карпат, которая осталась жить под Фессалониками, впоследствии приняла имя "македонцы". Именно в среде македонцев, как выходцев из-под Карпат, рождаются через 200 лет святые Кирилл и Мефодий, владевшие прарусинским языком с детства. Вот как в основе церковно-славянского языка оказался прарусинский-белохорватский.
У нас есть русинские, венгерские, словацкие, украинские, русские слова и т.д., но 98% это свои оригинальные, неповторимые, красочные, древнеславянские слова.
У нас свой менталитет, свои взгляды на жизнь, своя философия речи, оригинальный уклад жизни. Речь сложена так, что перевести буквально русинское слово на словацкий, украинский или на русский нельзя без потери смысла. Мы очень похожи на словаков, поэтому русинов, которые живут в Словакии, часто путают со словаками, а русинов, которые стали жить благодаря ┘ с 1944 года в СССР, назвали "споконвичными" украинцами, и сейчас пытаются это лживо "научно" доказать. Из числа русинов достаточно много маргиналов и янычар, которые готовы служить очередным "освободителям"-притеснителям. Кучка продажной русинской интеллигенции при венграх в начале 20 века утверждала, что русины - это греко-католические мадьяры; при Чехословакии "чешились", что русины - ветвь чехов, при тоталитарном режиме в СССР - русинов считали только веткой великорусского народа. При независимой Украине нас, без нас покрестили в "споконвичных" украинцев, или веткой "многоветочного" (!?) украинского народа.
Part.org.ua - То есть русины как нация не идентичны украинцам? Димитрий - Мы отдельный народ со своей отдельной и оригинальной культурой. Особенно красочно, мы смотримся в религиозном плане и в части богослужебного церковнославянского языка и оригинальных церковных напевов в Православии. Наши церковные песнопения оригинальные и неповторимые, их не знает ни Киев, ни Москва, ни Галичина, ни Венгрия, ни Румыния, ни Словакия. Мы, как будто, некий культурный древнеславянский осколок, промыслительно Богом сохранённый, чтобы свидетельствовать славянам о былом единстве. Мы чётко понимаем, что словаки, русские, белорусы и украинцы - это наши славянские братья. Мы очень похожи. Но схожесть - ещё не идентичность. Но так как мы живем в Украине, и мы сознательно проголосовали за независимую Украину, то, естественно, мы признаем это государство нашим. Но при этом, 78% русинов проголосовали за автономию Закарпатья в составе Украины, то есть не за отделение, а именно за пребывание в составе этого государства - как автономная республика.
Ведь русины всегда были автономистами. Так, в 20-х годах мы были автономной республикой Подкарпатская Русь в составе федеративной Чехословакии. В 1924 году коммунистический Коминтерн принял решение о насильственной и планомерной украинизации русинов. Кажется, этот Коминтерн во всю действует и сегодня на Украине. В 1938 году из числа галицких эмигрантов была создана профашистская организация "Карпатская Сич", точнее из числа галицких вышколенных террористов, базы которых были в близи наших границ тогдашней Чехословакии. Судя по их делам и планам, они (галицкие сичовики-террористы) тоже исполняли решения Коминтерна, ибо с их помощью конституционное название нашей Республики "Подкарпатская Русь" по приказу Берлина за одну ночь было изменено на "Карпатскую Украину". Но как бы там не было, на базе автономной Республики Подкарпатская Русь было провозглашено суверенное государство Карпатская Украина без выхода из состава Чехословакии. Это тоже было достижением русинов, поскольку мы задолго до 1991 года уже имели суверенитет, президента, и свой парламент. А вот в ноябре 1944 года Сталин, с Мехлисом и Хрущевым не пожелали считаться с автономией нашего края, и состряпали сперва цирк - принятие "всенародного (!?) Манифеста о воссоединении" с Советской Украиной и объявили русинов с 22 января 1946 года бесправной коммунистической Закарпатской областью с потерей всех национальных прав, с объявлением нас украинцами, а порядка 10 тысяч человек русинской интеллигенции вместе с местными венграми и немцами были вывезены в Сибирь. Так галицкие сичовики-террористы вместе с большевиками, как оказалось, выполнили успешно решение Коминтерна. Но русины выжили и дали мощно о себе знать.
Part.org.ua - Признает ли украинское государство русинов как отдельный народ?
Димитрий - Для Украины, которая получила в 1991 году возможность стать независимым государством, и которая очень плакала, что дескать москальская Россия ее мучила, став в 1991-ом году с помощью и русинов независимым государством, (поскольку мы проголосовали за независимую Украину), начисто через месяц забыла о своих обещаниях нашему народу.
Национал-радикалы пообещали, что это будет демократической государство, все нации и народности будут иметь права, что это будет уже другое государство. К сожалению, сейчас мы свидетельствуем о том, что Украина не поднялась выше Советской Украины. Она отказала русинам в праве на самоопределение, - 8 лет её спецслужбы довольно успешно разбивают наше русинское национальное движение, активно тормозят его развитие и работу. Осуществляется шельмование русинов через СМИ, то есть о русинах люди слышат только негатив - русины - враги, сепаратисты и т.д. В то же время за 9-ть лет "независимости" серьезная катастрофа повисла над нами - воры монгольскими методами вырезают леса в Закарпатье при попустительстве национал-радикалов. Мы понимаем, что русинов не признают, потому что не хотят иметь в этом крае законных хозяев. Действует тайный антигуманный "план мероприятий" по окончательному этноуничтожению русинов как этноса. Его подписал ныне (почему-то ещё) здравствующий экс-премьер Иван Курас, а остальные его маленькие чиновнички активно его осуществляют. Из числа местных они нашли себе бывших коммунистов таких, как Мишанич, Балега, Чучка и остальные, которые стали рупорами антирусинства, то есть стали недругами своего народа.
Исходя из вышесказанного, русины всё же чётко декларируют: мы, русины в Закарпатье, граждане Украины - автономисты, но не сепаратисты! Мы считаем, что это наше государство! Но мы преисполнены решимости провести правовой "евроремонт" в Украине.
***
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
18.10.04 12:36
в ответ Skiph 17.10.04 18:20
В ответ на:Die Abstimmung am 22. Dezember 1929 bescherte den Initiatoren trotz der von ihnen eingesetzten Damagogie und Popagandakampagnen eine klare Abfuhr. Das Plebiszit scheiterte, da statt der notwendigen 50 Prozent nur 13,8 Prozent aller Wahlberechtigten für den Gesetzentwurf gegen den Young-Plan votierten.
И в 1931 году подобная затея не увенчалась успехом.
Так где же печальный опыт?
18.10.04 12:40
в ответ Олменд 17.10.04 18:26
Первоисточники... Вам Google еще не снится?! 
Попытка обьяснить невнятную идею о том, что "в Турции народ мало чем отличается от иракского", аргументом "а страна расколотая!" слабовата. Ищите дальше, Шура, ищите! 
Olmend/Allmend/Artus (Легион?! уж что-то много имен получаеЦЦа), Вы так и не ответили:
Почему ТУРКИ, приехвашие в Германию и получившие немецкое гражданство, "по идее нормальные немцы", а вот РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы(!!!)/русские/евреи/..., приехавшие в Германию и получившие немецкое гражданство,это уже некая отдельная "русскоязычная община"?
Попытка обьяснить невнятную идею о том, что "в Турции народ мало чем отличается от иракского", аргументом "а страна расколотая!" слабовата. Ищите дальше, Шура, ищите! Olmend/Allmend/Artus (Легион?! уж что-то много имен получаеЦЦа), Вы так и не ответили:
Почему ТУРКИ, приехвашие в Германию и получившие немецкое гражданство, "по идее нормальные немцы", а вот РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы(!!!)/русские/евреи/..., приехавшие в Германию и получившие немецкое гражданство,это уже некая отдельная "русскоязычная община"?
18.10.04 12:48
в ответ Морган 18.10.04 10:36
В ответ на:Вот о-о-о-очень хотелось бы послушать какие плюсы лично для Вас как члена германского общества_ несет вступление Турции в ЕС!!!
Ну как?! 
Общая граница ЕС с Грузией, Арменией, Азербайджаном, Ираном, Ираком и Сирией!
Вот было бы здорово, правда?!
18.10.04 13:47
в ответ умкa 18.10.04 12:40
Olmend/Allmend/Artus (Легион?! уж что-то много имен получаеЦЦа), Вы так и не ответили:
Почему ТУРКИ, приехвашие в Германию и получившие немецкое гражданство, "по идее нормальные немцы", а вот РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы(!!!)/русские/евреи/..., приехавшие в Германию и получившие немецкое гражданство,это уже некая отдельная "русскоязычная община"?
Шас че-нить он выдумает. Олменд на выдумывание - мастер оф дизстер
Самое интерестное, если ты глянешь его же изречения в перепалках с Муш-ной месацев 6 назад ( или разговор с анщортем в подфоруме Немецкий язык, ветка герман ин юс - то обнаружишь, что Олмен был поборником реформирования ислама и очень даже лояльно отзывался о нем.гражданах с тур. проишождением - не имаче как ему турки дорогу перебежали
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
Почему ТУРКИ, приехвашие в Германию и получившие немецкое гражданство, "по идее нормальные немцы", а вот РУССКОЯЗЫЧНЫЕ немцы(!!!)/русские/евреи/..., приехавшие в Германию и получившие немецкое гражданство,это уже некая отдельная "русскоязычная община"?
Шас че-нить он выдумает. Олменд на выдумывание - мастер оф дизстер
Самое интерестное, если ты глянешь его же изречения в перепалках с Муш-ной месацев 6 назад ( или разговор с анщортем в подфоруме Немецкий язык, ветка герман ин юс - то обнаружишь, что Олмен был поборником реформирования ислама и очень даже лояльно отзывался о нем.гражданах с тур. проишождением - не имаче как ему турки дорогу перебежали
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199