Вход на сайт
Выход из гражданства РФ: этично ли ?
22.02.13 10:54
Для того, чтобы показать, искажение сути вопроса, а не правдивости.
Это вранье. Нет первой и второй очереди на безвизовость. На простых граждан ЕС вообще не планирует ее распространять, об этом чиновники ЕС заявляли.
Есть два отдельных, не связанных вместе вопроса об облегчении и об отмене. У Носика, на Дожде, в НГ их связывают в один вопрос, концентрируясь на отмене. Облегчение не интересно, оно и так происходит, да и предусматривалось только для отдельных категорий-на самом деле это вчерашний день. Оформляется искаженный вывод: ЕС отказало в отмене виз для обычных граждан РФ из-за синих паспортов.
Почему же Брюссель не напрягла безвизовость служебных паспортов Украины и Молдовы?
в ответ sanktvalentin 22.02.13 10:10
В ответ на:
тут приводите правдиво суть вопроса :
тут приводите правдиво суть вопроса :
Для того, чтобы показать, искажение сути вопроса, а не правдивости.
В ответ на:
Россия настаивает на распространении безвизового режима в первую очередь на обладателей служебных паспортов. А Европа хочет отдать приоритет простым гражданам.
Россия настаивает на распространении безвизового режима в первую очередь на обладателей служебных паспортов. А Европа хочет отдать приоритет простым гражданам.
Это вранье. Нет первой и второй очереди на безвизовость. На простых граждан ЕС вообще не планирует ее распространять, об этом чиновники ЕС заявляли.
Есть два отдельных, не связанных вместе вопроса об облегчении и об отмене. У Носика, на Дожде, в НГ их связывают в один вопрос, концентрируясь на отмене. Облегчение не интересно, оно и так происходит, да и предусматривалось только для отдельных категорий-на самом деле это вчерашний день. Оформляется искаженный вывод: ЕС отказало в отмене виз для обычных граждан РФ из-за синих паспортов.
Почему же Брюссель не напрягла безвизовость служебных паспортов Украины и Молдовы?
22.02.13 11:49
в ответ alexei999 22.02.13 10:54
Вы сейчас сами того не осознавая становитесь в нагло-хулигано-кремлевскую стойку :
А почему Брюссель должно что то напрягать ?
Это Россию должно напрячь то, что она не проходит фэйсконтроль по служебным паспортам.....
Брюссель имеет комплекс причин для этого.....нет желания и времени сейчас искать подетально.
Одна из них - это уж точно та, которую вы уже озвучили.....:
А действительно.....почему бы душе не поболеть за пуси райт....? За Магницкого....
одни эти факты достаточны для того, чтоб ни одна рос.чиновничья нога не ступила ЕС........
In Antwort auf:
Почему же Брюссель не напрягла безвизовость служебных паспортов Украины и Молдовы?
Почему же Брюссель не напрягла безвизовость служебных паспортов Украины и Молдовы?
А почему Брюссель должно что то напрягать ?
Это Россию должно напрячь то, что она не проходит фэйсконтроль по служебным паспортам.....
Брюссель имеет комплекс причин для этого.....нет желания и времени сейчас искать подетально.
Одна из них - это уж точно та, которую вы уже озвучили.....:
In Antwort auf:
может сильно душа болит у еврочиновников за пуси райт ?
может сильно душа болит у еврочиновников за пуси райт ?
А действительно.....почему бы душе не поболеть за пуси райт....? За Магницкого....
одни эти факты достаточны для того, чтоб ни одна рос.чиновничья нога не ступила ЕС........
22.02.13 12:22
Облегчение визового режима для граждан России действительно идёт согласно подписанному ранее договору между ЕС и Россией.Но руководство ЕС делает это не по собственному усмотрению,а по согласованию со странами-членами Шенгенского соглашения.За отмену виз выступают в основном южноевропейские страны,где силён приток российских туристов(Испания,Италия и Греция) Среди тех.кто против, именно Германия,которая боится притока нелегалов и беженцев из России
ЕС уже отменила визовый режим для балканских стран: Албании,Сербии,Черногории,Македонии.Боснии.(Словения является членом ЕС,а Хорватия вступит в этом году)Но теперь Евросоюз начинает жалеть об этом,поскольку после отмены виз резко увеличился поток нелегалов и просящих азюль,особенно из Македонии и Сербии.Немецкие министры стали призывать восстановить визовый режим с этими странами.Нет никакой гарантии.что подобное не случится и после отмены виз с Россией.
Не только за пуси райт ,но и за другие многочисленные нарушения прав человека в путинской России.И не только руководство ЕС,но и руководители многих стран ЕС,включая Германию, критикуют Кремль за эти нарушения. ЕСПЧ просто завален исками российских граждан против своего гос-ва.
в ответ alexei999 21.02.13 22:15
В ответ на:
Более того упрощение, облегчение выдачи виз и без брюссельских чиновников шло, идет и будет идти (по крайней мере для россиян) стремлением политиков и чиновников стран, входящих в Ес. Думаю это понятно, тк им приходится заботиться о своих национальных экономиках. Примеры Финляндии, Испании, Норвегии, .. Реслер и Вестервелле заявляли о стремлении.
Более того упрощение, облегчение выдачи виз и без брюссельских чиновников шло, идет и будет идти (по крайней мере для россиян) стремлением политиков и чиновников стран, входящих в Ес. Думаю это понятно, тк им приходится заботиться о своих национальных экономиках. Примеры Финляндии, Испании, Норвегии, .. Реслер и Вестервелле заявляли о стремлении.
Облегчение визового режима для граждан России действительно идёт согласно подписанному ранее договору между ЕС и Россией.Но руководство ЕС делает это не по собственному усмотрению,а по согласованию со странами-членами Шенгенского соглашения.За отмену виз выступают в основном южноевропейские страны,где силён приток российских туристов(Испания,Италия и Греция) Среди тех.кто против, именно Германия,которая боится притока нелегалов и беженцев из России
В ответ на:
А вот об отмене виз ЕС почему-то не очень откровенна, политизированность вопроса однозначна, связанная неотменой виз для стран восточного партнерства,
А вот об отмене виз ЕС почему-то не очень откровенна, политизированность вопроса однозначна, связанная неотменой виз для стран восточного партнерства,
ЕС уже отменила визовый режим для балканских стран: Албании,Сербии,Черногории,Македонии.Боснии.(Словения является членом ЕС,а Хорватия вступит в этом году)Но теперь Евросоюз начинает жалеть об этом,поскольку после отмены виз резко увеличился поток нелегалов и просящих азюль,особенно из Македонии и Сербии.Немецкие министры стали призывать восстановить визовый режим с этими странами.Нет никакой гарантии.что подобное не случится и после отмены виз с Россией.
В ответ на:
может сильно душа болит у еврочиновников за пуси райт ?
может сильно душа болит у еврочиновников за пуси райт ?
Не только за пуси райт ,но и за другие многочисленные нарушения прав человека в путинской России.И не только руководство ЕС,но и руководители многих стран ЕС,включая Германию, критикуют Кремль за эти нарушения. ЕСПЧ просто завален исками российских граждан против своего гос-ва.
22.02.13 13:36
Так гниение совкового "развитого социализьма" было злом или благом? Думаю, что по логике злом оно могло быть для сторонников этого самого "развитОго...". А между тем, всяческие ухудшения предрекали люди, позиционировавшие себя в качестве критиков и противников существовавшего на тот момент государственного строя. Трудно поверить, что последововшие в реальности события (введение многопартийной системы, отмена выездных виз, появление частного предпринимательства и т.д.) стали для таких людей изменениями к худшему.
Кстати, упомянутый Вами академик А.Д.Сахаров в 1980 году был сослан в Горький и официально лишён всех наград. В 1986 году он был освобождён из ссылки и вернулся в Москву, а в 1989 году стал народным депутатом СССР.
в ответ Ален 22.02.13 12:02
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
уже в 70е годы некоторые параноики предчувствовали, что станет хуже.
В 70-ые годы не параноики,а дальновидные люди типа Андрея Сахарова чуствовали гниение совкового "развитого социализьма"
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
уже в 70е годы некоторые параноики предчувствовали, что станет хуже.
В 70-ые годы не параноики,а дальновидные люди типа Андрея Сахарова чуствовали гниение совкового "развитого социализьма"
Так гниение совкового "развитого социализьма" было злом или благом? Думаю, что по логике злом оно могло быть для сторонников этого самого "развитОго...". А между тем, всяческие ухудшения предрекали люди, позиционировавшие себя в качестве критиков и противников существовавшего на тот момент государственного строя. Трудно поверить, что последововшие в реальности события (введение многопартийной системы, отмена выездных виз, появление частного предпринимательства и т.д.) стали для таких людей изменениями к худшему.
Кстати, упомянутый Вами академик А.Д.Сахаров в 1980 году был сослан в Горький и официально лишён всех наград. В 1986 году он был освобождён из ссылки и вернулся в Москву, а в 1989 году стал народным депутатом СССР.
22.02.13 14:28
в ответ Ален 22.02.13 12:22
Хорошо. Ваш пост достаточно информативен.
Облегчения идут и это нормально.
Я в общем и вклинился в тему только по поводу истерики от Антона Носика.
Ну вот здесь, в ссылке, всё доходчиво уже разжевали:
http://slon.ru/world/stroit_li_rossiyskiy_mid_zheleznyy_zanaves-911943.xhtml
Облегчения идут и это нормально.
Я в общем и вклинился в тему только по поводу истерики от Антона Носика.
Ну вот здесь, в ссылке, всё доходчиво уже разжевали:
http://slon.ru/world/stroit_li_rossiyskiy_mid_zheleznyy_zanaves-911943.xhtml
22.02.13 16:00
Врете вы.....и ссылка ваша лживая......
Европу больше всего устроила бы ситуация, когда европейцы ездят в Россию без виз, а мы к ним – с визами, пусть и с минимальным количеством формальностей. Очень приятно самому путешествовать свободно, а пускать к себе по собственному усмотрению.
А про регистрацию на местах в России почему молчите.......? О которой в европе даже понятия не имеется....
даже при пересечении границ..........
в ответ alexei999 22.02.13 14:28
In Antwort auf:
Я в общем и вклинился в тему только по поводу истерики от Антона Носика.
Ну вот здесь, в ссылке, всё доходчиво уже разжевали:
Я в общем и вклинился в тему только по поводу истерики от Антона Носика.
Ну вот здесь, в ссылке, всё доходчиво уже разжевали:
Врете вы.....и ссылка ваша лживая......
Европу больше всего устроила бы ситуация, когда европейцы ездят в Россию без виз, а мы к ним – с визами, пусть и с минимальным количеством формальностей. Очень приятно самому путешествовать свободно, а пускать к себе по собственному усмотрению.
А про регистрацию на местах в России почему молчите.......? О которой в европе даже понятия не имеется....
даже при пересечении границ..........
22.02.13 18:51
в ответ sanktvalentin 22.02.13 16:00
Ну чтож, я рад, что только этот момент из всей статьи у вас вызвал несогласие
Что не так? Европейцам для въезда в Россию необходима виза. При отмене виз для россиян, будет отмена виз для европейцев, в тч и "регистрация на местах". Симметрия. Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию. Существует мнение, что при односторонней отмене виз для европейцев, отмены виз для россиян не наступит. Приведены примеры Украины и Грузии.
В ответ на:
Европу больше всего устроила бы ситуация, когда европейцы ездят в Россию без виз, а мы к ним – с визами, пусть и с минимальным количеством формальностей. Очень приятно самому путешествовать свободно, а пускать к себе по собственному усмотрению.
А про регистрацию на местах в России почему молчите.......? О которой в европе даже понятия не имеется....даже при пересечении границ
Европу больше всего устроила бы ситуация, когда европейцы ездят в Россию без виз, а мы к ним – с визами, пусть и с минимальным количеством формальностей. Очень приятно самому путешествовать свободно, а пускать к себе по собственному усмотрению.
А про регистрацию на местах в России почему молчите.......? О которой в европе даже понятия не имеется....даже при пересечении границ
Что не так? Европейцам для въезда в Россию необходима виза. При отмене виз для россиян, будет отмена виз для европейцев, в тч и "регистрация на местах". Симметрия. Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию. Существует мнение, что при односторонней отмене виз для европейцев, отмены виз для россиян не наступит. Приведены примеры Украины и Грузии.
22.02.13 19:07
Да какой там стимул у еврочиновников? Это у российских чиновников нет никакого стимула добиваться безвизового режима с ЕС для своих граждан:
publicpost.ru/theme/id/3277/bezvizovomu_rezhimu_s_es_byt_skoree_net_chem_...
в ответ alexei999 22.02.13 18:51
В ответ на:
Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию.
Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию.
Да какой там стимул у еврочиновников? Это у российских чиновников нет никакого стимула добиваться безвизового режима с ЕС для своих граждан:
В ответ на:
Кирилл Коктыш, политолог, доцент кафедры политической теории МГИМО МИДа России:
Что касается позиции ЕС по открытию виз для всех граждан РФ, что не поддерживается российской стороной. Это тоже понятно. Потому что это для России будет означать потерю контроля, ведь тогда те же должники, которых сейчас останавливают в аэропортах, смогут спокойно эмигрировать или выезжать в Евросоюз. Россия не готова к таким вещам, хотя в катастрофу они бы не превратились для страны. Еще одна предсказуемая вещь при отмене виз — это то, что в Европу хлынет поток высококлассных специалистов из России. Они и так туда выезжают, но тут даже формальные преграды будут убраны. Европе очень нужна рабочая сила не из стран Магриба и Северной Африки, а более квалифицированная и европейская по своей сути.
Кирилл Коктыш, политолог, доцент кафедры политической теории МГИМО МИДа России:
Что касается позиции ЕС по открытию виз для всех граждан РФ, что не поддерживается российской стороной. Это тоже понятно. Потому что это для России будет означать потерю контроля, ведь тогда те же должники, которых сейчас останавливают в аэропортах, смогут спокойно эмигрировать или выезжать в Евросоюз. Россия не готова к таким вещам, хотя в катастрофу они бы не превратились для страны. Еще одна предсказуемая вещь при отмене виз — это то, что в Европу хлынет поток высококлассных специалистов из России. Они и так туда выезжают, но тут даже формальные преграды будут убраны. Европе очень нужна рабочая сила не из стран Магриба и Северной Африки, а более квалифицированная и европейская по своей сути.
publicpost.ru/theme/id/3277/bezvizovomu_rezhimu_s_es_byt_skoree_net_chem_...
If you can read this, thank your teacher.
23.02.13 22:08
So glaube ich nicht.
Denn geht es nicht nur um "FORMELLE Asperkte" der russisch. Staatsangehörigkeit,sondern auch um KULTURELLE ASPEKTE und um eigene "Wurzeln".
Denn wenn jemand eigene WURZELN verliert und absichtlich vergisst usw.,dann verliert er/sie auch leider Weltkultur von Leo Tolsoj ,Dostoevsky,und Alexander Puschkin
user Balmung! Stellen Sie sich bitte folgende hipotetische Situation vor :
Sie emigrieren nach Russland oder nach Australien. Sie wohnen dort lange und heiraten eine "dortige Frau"
- Frage : Müssen Sie ,user Balming,Ihre deutsche Sprache ,bzw.deutsche Identität und Kultur dort VERGESSEN ?
В ответ на:
Sie mag am liebsten bayrische Gerichte, spricht schon eher mit bayrischen alt mit russischem Akzent und spricht nur um äußersten Notfall ihre Muttersprache. Ja, ich muss sagen, sie kann schon besser Deutsch als Russisch.
Sie mag am liebsten bayrische Gerichte, spricht schon eher mit bayrischen alt mit russischem Akzent und spricht nur um äußersten Notfall ihre Muttersprache. Ja, ich muss sagen, sie kann schon besser Deutsch als Russisch.
So glaube ich nicht.
Denn geht es nicht nur um "FORMELLE Asperkte" der russisch. Staatsangehörigkeit,sondern auch um KULTURELLE ASPEKTE und um eigene "Wurzeln".
Denn wenn jemand eigene WURZELN verliert und absichtlich vergisst usw.,dann verliert er/sie auch leider Weltkultur von Leo Tolsoj ,Dostoevsky,und Alexander Puschkin
user Balmung! Stellen Sie sich bitte folgende hipotetische Situation vor :
Sie emigrieren nach Russland oder nach Australien. Sie wohnen dort lange und heiraten eine "dortige Frau"
- Frage : Müssen Sie ,user Balming,Ihre deutsche Sprache ,bzw.deutsche Identität und Kultur dort VERGESSEN ?
24.02.13 03:12
А это,уж извините,не Ваше дело
- указывать мне на каком языке на форуме писать ( и следить где и какую запятую я забыл поставить)
Умерьте гордыню и пере4итайте Правила сетевого этикета
Обсуждайте тему,а не мои запятые
(P.S.Я пишу на англ.клаviature i 4erez intralit)
в ответ aguna 23.02.13 23:45
В ответ на:
Пишите по-русски -
Пишите по-русски -
А это,уж извините,не Ваше дело
- указывать мне на каком языке на форуме писать ( и следить где и какую запятую я забыл поставить)
Умерьте гордыню и пере4итайте Правила сетевого этикета
Обсуждайте тему,а не мои запятые
(P.S.Я пишу на англ.клаviature i 4erez intralit)
24.02.13 10:38
Для граждан РФ , постоянно проживающих за пределами РФ , при посещении Родины законодательно предписана регистрация по месту (временного) пребывания в РФ ..
в ответ alexei999 22.02.13 18:51
В ответ на:
Что не так? Европейцам для въезда в Россию необходима виза. При отмене виз для россиян, будет отмена виз для европейцев, в тч и "регистрация на местах". Симметрия. Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию. Существует мнение, что при односторонней отмене виз для европейцев, отмены виз для россиян не наступит. Приведены примеры Украины и Грузии.
Что не так? Европейцам для въезда в Россию необходима виза. При отмене виз для россиян, будет отмена виз для европейцев, в тч и "регистрация на местах". Симметрия. Ну чтобы у еврочиновников был стимул заниматься этим вопросом не только для удовлетворения потребностей россиян, но и для граждан Европы, посещающих Россию. Существует мнение, что при односторонней отмене виз для европейцев, отмены виз для россиян не наступит. Приведены примеры Украины и Грузии.
Для граждан РФ , постоянно проживающих за пределами РФ , при посещении Родины законодательно предписана регистрация по месту (временного) пребывания в РФ ..
24.02.13 10:42
Во первых я не уверен на 100%, что оппонент Баринова по-русски понимает. Во вторых - немецкий, даже корявый, легитимный язык форума. И в третьих, действительно, пусть тренируется, наоборот поощрять надо. Если исходить из доктрины "или говори в совершенстве, или не говори вообще", то иностранному языку никто не научится.
в ответ aguna 23.02.13 23:45
В ответ на:
Пишите по-русски - по-немецки у Вас уж очень плохо получается...
Пишите по-русски - по-немецки у Вас уж очень плохо получается...
Во первых я не уверен на 100%, что оппонент Баринова по-русски понимает. Во вторых - немецкий, даже корявый, легитимный язык форума. И в третьих, действительно, пусть тренируется, наоборот поощрять надо. Если исходить из доктрины "или говори в совершенстве, или не говори вообще", то иностранному языку никто не научится.
24.02.13 10:47
А Вам я посоветую или поставить русскую раскладку клавиатуры, которых полно, или пользоваться перекодировщиком. Про минимальное уважение к оппоненту, выражающееся в удобочитаемости написанного текста, лекции читать не буду, ибо бесполезно.
в ответ Barinov 24.02.13 03:12
В ответ на:
P.S.Я пишу на англ.клаviature i 4erez intralit
P.S.Я пишу на англ.клаviature i 4erez intralit
А Вам я посоветую или поставить русскую раскладку клавиатуры, которых полно, или пользоваться перекодировщиком. Про минимальное уважение к оппоненту, выражающееся в удобочитаемости написанного текста, лекции читать не буду, ибо бесполезно.







