Deutsch

Сланцевая революция - Россия в опасности?

3977  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Berichter местный житель21.02.13 12:52
Berichter
21.02.13 12:52 
Последний раз изменено 21.02.13 12:55 (Berichter)
Несколько лет назад президент/премьер Путин неоднократно и в резкой форме давал понять "западу", что будет использовать "сырьевой ресурс", например природный газ как средство политического давления на партнёров. Он даже открыто заявлял - "никуда вы без нашего газа не денетесь". Один (как оказалось компетентный) американец мне сказал тогда, договорится "этот Путин". У нас есть технологии, которые мы просто не применяем широко, но если применим, то перегоним быстро Россию по производству газа. Я думал это так... Ерунда. Но как оказалось... Всё так и есть. Агрессивное поведение Путина и растущие цены на газ во многом заставили индустриальные державы искать альтернативы российскому газу и нефти. США уже далеко не первый год являются мировыми лидерами в производстве газа. Возможно скоро они станут и лидерами в производстве нефти. Для углубления темы привожу статью:
К 2035 г. добыча сланцевой нефти в мире вырастет до 14 млн барр в день, прогнозируют в PriceWaterhouseCoopers. Цены на нефть упадут на 25-40% - до $100-83 за баррель в реальном выражении. Мировая экономика выиграет, получив дешевую и доступную нефть, а Россия потеряет огромные деньги
Лондон. 21 февраля. FINMARKET.RU - Американская сланцевая революция скоро станет глобальной и перевернет рынки углеводородов, считают в PriceWaterhouseCoopers. Компания в среду опубликовала собственный прогноз развития рынка сланцевой нефти, из которого следует, что богаство всего мира будет приростать сланцевым топливом.
Технологии, используемые в США, позаимствуют в Китае и Европе. Выиграют от этого импортеры нефти, а проиграют - традиционные экспортеры нефти, в том числе и Россия.
Сланцевая революция в США
В США использование передовых технологий гидравлического разрыва платов дало фантастическое увеличение добычи нефти и газа.
В 2004 году в США добывали 111 тысяч баррелей нефти в сутки, а в 2011 году - уже 553 тысяч баррелей в сутки. Рост составил 26% в год. Импорт нефти сейчас упал до минимального значения за 25 лет.
В Минэнерго США прогнозируют, что к 2035 году в стране будет добывать 1,2 млн барр нефти в сутки, прогнозы рыночных аналитиков даже более оптимистичны - 3-4 млн барр в сутки.
Запасы извлекаемой сланцевой нефти в США были пересмотрены с 4 млрд барр в 2007 году до 33 млрд барр в 2010 году.
В долгосрочной перспективе добыча сланцевой нефти заменит 35-40% морского импорта нефти в США. Эта нефть отправится в другие страны, прежде всего, в Китай.
Сланцевая революция уже торпедирует высокие цены на нефть. Американская нефть марки WTI "отделилась" мирового рынка нефти из-за роста добычи и ограниченной инфраструктуры доставки на рынки, спред к цене нефтью марки Brent постоянно растет.
Но вскоре и мировые цены на нефть могут оказаться значительно ниже нынешних прогнозов.
Источник - http://interfax.ru/business/txt.asp?id=291679
Вопрос для дискуссии:
Я считаю, что Путин ради публичной демонстрации своей личной "крутизны" не считается с возможными рисками для страны, которую он представляет. В силу своей недальновидности или просто наплевательского отношения на простых граждан РФ.
А вы?
#1 
sanktvalentin коренной житель21.02.13 12:59
sanktvalentin
21.02.13 12:59 
в ответ Berichter 21.02.13 12:52
In Antwort auf:
Сланцевая революция - Россия в опасности?

Еще как........
In Antwort auf:
Я считаю, что Путин ради публичной демонстрации своей личной "крутизны" не считается с возможными рисками для страны, которую он представляет. В силу своей недальновидности или просто наплевательского отношения на простых граждан РФ.
А вы?

И я.....
#2 
  СЕРЖ23 коренной житель21.02.13 13:04
21.02.13 13:04 
в ответ Berichter 21.02.13 12:52
В ответ на:
Сланцевая революция

Это начало конца света для тех стран, которые начнут этот разрушительный
проект. Так-что Путин знал, что говорит.
#3 
Berichter местный житель21.02.13 13:14
Berichter
21.02.13 13:14 
в ответ СЕРЖ23 21.02.13 13:04, Последний раз изменено 21.02.13 13:17 (Berichter)
В ответ на:
Это начало конца света для тех стран, которые начнут этот разрушительный
проект

Ну проект этот давно начат." Сланцевая революция" происходит. Скоро например на Украине амертканцами и канадцами будут построены огромные перерабатывающие заводы для производства сланцевого газа.
Кстати огромный запасы сланцевого газа есть и в Германии.
Запасы сланцевого газа в Германии составляют несколько триллионов кубометров, а его добыча не представляет экологической опасности при соблюдении ряда правил. Об этом сообщило агентство Reuters со ссылкой на доклад Федерального института геологических наук и природных ресурсов Германии.
По оценке экспертов института, запасы составляют от 6,8 до 22,6 триллиона кубометров, из которых 0,7–2,3 триллиона являются потенциально извлекаемыми. Для сравнения: извлекаемые ресурсы сланцевого газа на Украине оцениваются в 1,5 трлн куб. метров, а в Норвегии — 2,3 трлн.
#4 
  СЕРЖ23 коренной житель21.02.13 13:22
21.02.13 13:22 
в ответ Berichter 21.02.13 13:14

В ответ на:

Ну проект этот давно начат." Сланцевая революция" происходит.

Результаты этой революции предсказуемы:
http://www.pronedra.ru/gas/2011/12/23/slancevyj-gaz
В ответ на:
В настоящий момент наносимый вред экологии региона сланцевого бассейна в Пенсильвании носит характер экологической катастрофы. Именно экологическая проблема наряду с использованием большого количества воды для осуществления гидроразрыва является наиболее острой для развития сланцевой добычи в густонаселенных районах. Несмотря на то, что гидроразрывы проводятся гораздо ниже уровня грунтовых вод, токсичными веществами заражен почвенный слой, грунтовые воды и воздух. Это происходит за счет просачивания химических веществ через трещины, образовавшиеся в толще осадочных пород, в поверхностные слои почвы. В некоторых районах Пенсильвании в колодцах можно поджечь воду. В результате действий экологов согласно Закону о чистой воде США от 2005 года вышло предписание для всех газодобывающих компаний из сланцевых месторождений раскрыть формулу химических коктейлей, а также снизить химическую нагрузку на экологию региона.

В ответ на:
Центр Tyndall Манчестерского университета в Великобритании опубликовал отчет о своих исследованиях, которые подтвердили факты, освященные Джошем Фоксом. Многие газовые компании в Великобритании инициировали процессы добычи сланцевого газа на побережье Северо-Западной Англии.Отчет поднимает серьезные вопросы об экологическом риске и здоровье человека.

#5 
Schachspiler патриот21.02.13 13:24
21.02.13 13:24 
в ответ sanktvalentin 21.02.13 12:59, Последний раз изменено 21.02.13 13:33 (Schachspiler)
В ответ на:
Сланцевая революция - Россия в опасности?
Еще как........

Россия в опасности не из-за возможности другими странами найти свои природные ископаемые и отказаться от политического шантажа в этой области, а из-за того, что нынешняя власть вместо курса на дальнейшее промышленное развитие страны, предпочла быстрое обогащение своего клана за счёт распродажи природных богатств, даже воруя их у будущих поколенй россиян.
Психология знакома: "После нас - хоть потоп."
В ответ на:
Я считаю, что Путин ради публичной демонстрации своей личной "крутизны" не считается с возможными рисками для страны, которую он представляет. В силу своей недальновидности или просто наплевательского отношения на простых граждан РФ.
А вы?

Путин вообще думает не о стране, а о своем круге.
И разбирается он профессионально лишь в том, чему был обучен - в подслушивании, в подглядывании... строить интриги и делать вид.
Даже окружить себя грамотными советчиками он оказался неспособен, поскольку отбирает их по личной лояльности, а не по профессионализму.
В результате страной управляют некомпетентные лизоблюды.
Следствие возглавляет криминальный тип Бастрыкин, суд вершат загладывающие Путину в рот попугаи, не отличающие статьи УК от решений соборов во времена инквизиции, а экономикой заправляют люди, "путающие" свой карман и государственный.
Вот я могу понять - почему миллиардером стал Билл Гейтс, благодаря которому персональные компьютеры сейчас буквально у всех.
Могу понять - почему миллиардерами становились такие люди, как Форд, сделавшие автомобиль массовым.
Но совершенно не могу понять - с какого бодуна должен быть миллиардером человек или преступная группа, которые присвоили сами себе право получать эти миллиарды за природные богатства страны?
Это просто преступники, обкрадывающие народ своей страны, включая даже ещё не родившихся потомков.
#6 
Berichter местный житель21.02.13 13:26
Berichter
21.02.13 13:26 
в ответ СЕРЖ23 21.02.13 13:22, Последний раз изменено 21.02.13 13:32 (Berichter)
В ответ на:
Результаты этой революции предсказуемы:

Не только предсказуемы, но уже имеются.
Чистая прибыль российского газового монополиста по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в прошедшем году рухнула на 15% до $38 млрд против $44,5 млрд в 2011 году, сообщается в докладе «Газпрома».
Выручка упала с $158 млрд в 2011 году до $150 млрд, а EBITDA – с $65,8 млрд до $53 млрд. В то же время, совокупные долги компании выросли с $47,8 млрд до $49,5 млрд.
Газпром сообщил в январе, что получил в начале года уведомления от ряда европейских клиентов на пересмотр цены. На 2013 год компания зарезервировала на эти цели 4,7 млрд долларов. По словам заместителя гендиректора «Газпром экспорта» Сергея Челпанова, заявки на изменение контрактов поступили от GDF Suez, Econgas, Wingas и WIEH. «Это обычное поведение. Сейчас трудно сказать, каким будет результат переговоров», – сказал Челпанов. Газпром продолжает переговоры с рядом клиентов, в том числе с компанией RWE Transgas, которая оспорила условия контракта в суде.
Эксперты предупреждают, что вопрос ретроактивных платежей будет настоящей занозой для Газпрома. «По нашему мнению, Газпрому придется продолжать переговоры о дальнейших уступках с теми европейскими покупателями, у которых могут быть альтернативные источники поставок газа», – отмечается в сообщении рейтингового агентства Fitch.
#7 
  СЕРЖ23 коренной житель21.02.13 13:34
21.02.13 13:34 
в ответ Berichter 21.02.13 13:26, Последний раз изменено 21.02.13 13:37 (СЕРЖ23)
"Прибыль" вы будете считать, когда отравят всё живое на планете Земля.
И это всё на радость вам и на беду русским... Это похлеще Чернобыля будет.
Правильнее было ветку назвать: Сланцевая революция = Жизнь в опасности.
Но вам этого не дано понять....
#8 
Bartrusse завсегдатай21.02.13 13:59
Bartrusse
21.02.13 13:59 
в ответ СЕРЖ23 21.02.13 13:34
Не мешайте празднику!!! Они ещё не знают, что СГ при горении тепла выделяет вдвое меньше, его нельзя сжимать свыше 15кг/см, а значит транспортировать хоть на сколько то значительное расстояние, что его нельзя сжижевать. Что в штатах проковыряли около 400 000 дырок. Это ж сколько надо трубопроводов что бы их связать хотя бы частично. И дырка работает 5-7лет. А потом снова бурить? И цена в любом случае больше $50 газпромовских.
В чём смысл для США? Скрытое субсидирование своей экономики через якобы дешёвый газ. Франция, Болгария, Польша уже отказались. Одни украинцы остались. Влезть в соглашение о разделе продукции - верх мудрости.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
#9 
Spiritus sankte завсегдатай21.02.13 14:08
Spiritus sankte
21.02.13 14:08 
в ответ Berichter 21.02.13 12:52
In Antwort auf:
Технологии, используемые в США, позаимствуют в Китае и Европе.

Добыча и переработка Сланцевого Газа выгодна только экономически и лишь в случае высоких цен на природный газ. США выгодна добыча газа в Европе так как это ослабит позиции России . Европе выгодно то что дешевле
In Antwort auf:
Я считаю, что Путин ради публичной демонстрации своей личной "крутизны" не считается с возможными рисками для страны, которую он представляет.

Думаю что когда появится реальный риск потери рынка Европы цены на поставляемый газ снизят, это не катастрофа...
#10 
  durik62 патриот21.02.13 14:12
21.02.13 14:12 
в ответ Berichter 21.02.13 13:26
В ответ на:
Чистая прибыль российского газового монополиста по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в прошедшем году рухнула на 15% до

Я Ещё удивляюсь, что так мало..
Видимо по Инерции,
Цены на газ так нереально завышенны, что от него поголовно начали отказываться. Как минимум приватные потребители..
Апетит и свалил монополиста.
( торговал-бы себе спокойно, по нормальной цене и беды незнал. ) При теперешней цене, получается дешевле переоборудовать котельную, на Алтернативное топливо.
Сам себя высек...
#11 
  durik62 патриот21.02.13 14:15
21.02.13 14:15 
в ответ Spiritus sankte 21.02.13 14:08
В ответ на:
Думаю что когда появится реальный риск потери рынка Европы цены на поставляемый газ снизят, это не катастрофа...

Когда , кто-то серьёзно вложится в производство нового топлива, может быть - будет уже и поздно.
#12 
  СЕРЖ23 коренной житель21.02.13 14:15
21.02.13 14:15 
в ответ Bartrusse 21.02.13 13:59
В ответ на:
Не мешайте празднику!!!

Назло тёте уши отморожу. (с) Только в этом случае и тёте достанется...
#13 
Berichter местный житель21.02.13 14:17
Berichter
21.02.13 14:17 
в ответ Spiritus sankte 21.02.13 14:08
В ответ на:
Европе выгодно то что дешевле

На первый взгляд да. Но "дешевизна" с таким непредсказуемым продавцом как путинская Россия может оказаться очень дорогой, как экономически так и политически. А Путин просто вредитель для РФ - со всякими своими гопническими угрозами. ИМХО.
#14 
Berichter местный житель21.02.13 14:19
Berichter
21.02.13 14:19 
в ответ Spiritus sankte 21.02.13 14:08, Последний раз изменено 21.02.13 14:23 (Berichter)
В ответ на:
Думаю что когда появится реальный риск потери рынка Европы цены на поставляемый газ снизят, это не катастрофа..

Снижение цен это и будет катастрофой. Денег то при нынешних ценах в бюджете РФ не хватает.
Премьер-министр России Дмитрий Медведев сообщил, что правительство подготовило бюджет на 2013-2015 годы. При этом, он подчеркнул, что бюджет рассчитан, исходя из средней цены на нефть за предыдущие годы.
#15 
Spiritus sankte завсегдатай21.02.13 14:50
Spiritus sankte
21.02.13 14:50 
в ответ Berichter 21.02.13 14:17

In Antwort auf:
А Путин просто вредитель для РФ - со всякими своими гопническими угрозами. ИМХО.

Если Вы имеете ввиду внешние угрозы для страны, то тут я не согласен. Именно внешняя политика Путина принесла ему такую популярность и именно она не дает упасть его рейтингу сейчас на ноль.
In Antwort auf:
Но "дешевизна" с таким непредсказуемым продавцом как путинская Россия может оказаться очень дорогой, как экономически так и политически.

А в чем выражается эта непредсказуемость ? касаемо продажи газа ?
#16 
нейромантик старожил21.02.13 14:52
нейромантик
21.02.13 14:52 
в ответ Berichter 21.02.13 12:52
В ответ на:
Я считаю, что Путин ради публичной демонстрации своей личной "крутизны" не считается с возможными рисками для страны, которую он представляет. В силу своей недальновидности или просто наплевательского отношения на простых граждан РФ.
А вы?

1. Да, Путин не считается с репутационными рисками для страны. Достаточно вспомнить его историю с Грузинской войной. Молчал бы - история была бы большой пропагандистской победой.
2. Он и раньше мало задумывался о том, что именно говорит - достаточно почитать его речи по национальному вопросу.
3. Я думаю, "сланцевая революция" России повредит лишь на несколько лет. Да, уровень жизни упадёт значительно. Но путинизму тогда точно - крышка, т.к. прийдётся отказаться от всего этого путинского госкапитализма с распилами и откатами.
4. В связи с тем, что путинизм очень выгоден странам Запада, они сделают всё возможное, чтобы цены на нефть и газ заметно не падали.
#17 
  durik62 патриот21.02.13 15:03
21.02.13 15:03 
в ответ СЕРЖ23 21.02.13 14:15
В ответ на:
Назло тёте уши отморожу. (с) Только в этом случае и тёте достанется...

И кто у нас тётя?

#18 
Berichter местный житель21.02.13 15:05
Berichter
21.02.13 15:05 
в ответ Spiritus sankte 21.02.13 14:50
В ответ на:
менно внешняя политика Путина принесла ему такую популярность и именно она не дает упасть его рейтингу сейчас на ноль.

Ну да. Раздвинутые пальцы у крутых пАцанов в почёте у широких слоёв российского населения. Но в международном плане и перспективе то что (к сожалению) хорошо для путинского рейтинга внутри РФ - вредит РФ.
В ответ на:
А в чем выражается эта непредсказуемость ? касаемо продажи газа ?

А в том например, что легко могкт сказать "А кто не купит лотерею - отключим газ!".
#19 
Spiritus sankte завсегдатай21.02.13 15:11
Spiritus sankte
21.02.13 15:11 
в ответ Berichter 21.02.13 14:19
In Antwort auf:
Снижение цен это и будет катастрофой. Денег то при нынешних ценах в бюджете РФ не хватает.

In Antwort auf:
В рамках бюджетной стратегии необходимо конкретизировать долгосрочные базовые требования к формированию и исполнению финансовых обязательств государства, а также к налоговой системе, поэтапному совершенствованию межбюджетных отношений и повышению эффективности бюджетных расходов. Бюджетная стратегия должна обеспечить предсказуемость реакций бюджетной системы на вызовы и возможности, которые могут возникать в рамках различных вариантов развития мировой экономики, предусматривать превентивное применение адекватного набора мер при негативном воздействии внешних экономических факторов.
При формировании бюджетной стратегии необходимо учитывать как действующие расходные обязательства, так и те обязательства, возникновения которых можно ожидать на основе данных экономических и социальных прогнозов, оценки перспективного воздействия внутренних и внешних экономических, социальных и иных факторов.

In Antwort auf:
При этом, он подчеркнул, что бюджет рассчитан, исходя из средней цены на нефть за предыдущие годы.

Последние прогнозы Минэнерго США и Международного энергетического агентства прогнозируют довольно умеренный рост доли сланцевой нефти в общей добыче в мире. Бюджет учитывает даже резкий переход на сланцевую нефть импортеров. Надеюсь что со временем бюджет России будет опираться не только на средства с продажи ресурсов.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все