зачем так волноваться?
тогда такой вопрос: что плохого в том, что некоторые курилщики крутят самокрутки? или граждане Совка не крутили махру?
твои сравнения просто не объективны (не выделяю жирно это слово)
сто км восточной москвы народ запрягает кабылки еще и сегодня... так что лисипЭд не страшен половому созреванию
я как то недавно видел демонстрируищих русских пенсионеров с красными флагами и портретами сталина (по TV) без зубов, больных, нищих... так извиняюсь, нахрена им сигарета с фильтром если им жрать нечего?

Эдесь же к вещам совсем по другому относятся..
За неимением ни вкуса ни свободных денег. Посмотрите как одеваются испанки, итальянки
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ага - мне тоже нравится, как там женщины одеваются.

ервое что я тебе хочу сказать, что эти аборигены востановили довольно быстро всё своё разрушенное (советскими победителями) народное хозяйство за короткий срок и вывели (своим кстати трудом) своё государство в одно из ведущих в европе...

Пикуль, ты истирию послевоенной Германии читал? Да ПЫТАЛИСь ЖЕНЩИНЫ восстановить кап-хоз ( кстати неуй было лезь некоторым на бСССР - не полезли бы не надо было бы ничего восстанавливать )
Но у них это не получилось - поэтому гастарбайтеров приняли да бабло также у амеров заняли
Ты спросишь, а хде же были мужули. А мужуки уярили в бСССР т.к оуительные разружения их же собратья по мечу и танку содеяли. Тебе напомнить? Или сам вспомнишь? Ты же журналист - писал небось на данную темку то?
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну хорошо, автор топика назвал ветку "Уровень жизни ???", имел ввиду очевидно, уровень поведения и образованности, а Вы опять же повернули дискуссию в привычное Вам русло. Итак до истины мы ужe не докопаемся, ведь каждый из нас считает себя истиной в первой инстанции. А дабы эта "истина" звучала объективно, находим удобные нам ссылки и таким образом оправдываем себя. Сейчас Вы снова, что называется на жаргоне, "переведёте на меня стрелки" и скажете, что никакого отношения к сказанному не имеете. Ну да бог с Вами.
То, что он ИМЕЛ в виду, он РАСКРЫЛ при описании ПРБЛЕМЫ. Ессенрер а не я , упомянул СРЕДНИЙ КЛАСС.
Про ссылки я уже сказал. Их наличие ещё ничего не доказывает, ведь Вы же нашли то, что хотели найти
Странный вы какой-то. Я предоставил вам инфо, в которой сказано было, что некотроые ученые вообще в РФ не желают наблюдать С.К, в то время как другие - наблюдают - и оценивают сообразно. Так же я предоставил несколько определений С.Л как немецких так и на рус.яз. То есть НЕСКОЛьКО точек озрения данными сыылками осветил. Вы же говорите, что я нашел, что хотел найти. Сказали бы: "я жил бедно ( стал жил бедно). В моем кругу не было предтавителей С.Л - все носили не порядочные трусы и имели ржавые трубы". И я бы понайл, что вы НЕ имели возможности д таковыми общаться. Так нет же - вам ссылки не те цифры не те, только потому чт ЛИЧНО ВЫ НЕ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТИ людей из С.Л лицецреть. А я таких лйдей заню: ив Новсибирски, и в Киеве ( не россия ) и в Одессе ( не россия) и во Владивостоке и в Самаре и в Питере и в Москве ив Ростове-на-Дону ив Краснод.крае - есть такие.
В ответ на:
Так и я НЕ утверждал, что все рд.
Вот и ладушки. Осталось только сказать, что все мы (имею ввиду выходцев из СНГ) одним миром помазаны и из одной страны приехали. Разве не так ?
Из бСССР все приехали - но не из одной страны. И черпали разные люди сообразно их ценностайм или отстутсвия оным разное.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Стоп, стоп, стоп, немолодой человек....обьективное признание реальности Вы называете поливанием грязью? Таки, после разговора с Вами, к собирательному образчику среднего класса добавицца кичливость и непомерное чванство. И что? Это говорит не о моей нелюбови к стране, но о моей нелюбови к пролетариату...который составляет в основном средний класс...Прочитав ВАши сообщения, поняла, что не ошибаюсь...
ЗЫ: Итак-дальнейшая дискуссия исключена. Не пишите мне больше! Я НЕ люблю пролетариата!
Это вы о каком О.П.Р говорите-то? О том, что средний слой не имеет порядочных трусов и рядится в красивые одежды, имея гнилые трубы? А! Идея! Видимо, Вы, не зная определения этого С.Л зарядили ВАШ круг общения , в котором нет порядочных трусов ( о том, откуда вы узнали, какие трусы кто носит, умолчим) и не меняет труб в тот самый С.Л. Что ж, это ВАШ круг общения - примите мои соболезнования - вы духовно - до СИХ пор с ними.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Хотел сначала развернуто ответить, типа, где это у меня про "разумное" вложение денег? У меня речь про их масштабное вложение, а масштаб у нас разный.
Или типа, хотел заметить, что по leo_von_Piter, если миллионщик - то однозначно бездуховная личность (бедняги Третьяков, Карнеги, Нобель и тысячи иже с ними).
У меня как раз наоборот - многие, кто не черта в жизни не достиг, выпячивают свою "духовность". И чем несостоятельнее - тем агрессивней.
Но наверное отвечу так:
Гы!

ты твердо решил меня скомпроментировать?
в глазах людей и пролетариефф?
Королева! Вы вне подозрений!
И что вам пролетарии и сплотившиеся с ними глаза людей!
Но... За дверь - и любезничать, любезничать, любезничать!...

За неимением ни вкуса ни свободных денег.
Думаю, большей частью, все же за неимением насущной необходимости с помощью "блесток" выдержать достаточно жесткую конкурренцию и найти себе мужчину, чтобы хоть как-то обеспечить себе будущее.

Speak My Language

Масштабы у нас точно разные.
Вложением денег покупка машины не является вообще, поскольку с каждым годом купленое стремительно дешевеет, в отличии от недвижимости, акций и.т.п.
Покупка машины или шубы - трата.
Духовность выпячивают или ею пренебрегают - одни и те же люди.
В зависиимости от ситуации - в этом топике Ваши постинги тому пример, то пренбрежение к плебеям, то наоборот.
Милионщики могут быть какими угодно, невжественными хамами или утонч╦нными интеллектуалами...
Но с моей, возможно глубоко ошибочной точки зрения, самые хамские(в смысле плебейские) постинги на этой ветке Ваши, независимо от степени серь╦за.
Оторванные в тяжком ночном бою туфли Саламандра, костюмчик от Армани, высокомерные поучения чередующиеся с похабщиной и нам╦ками - на Третьякова похоже не очень.

Думаю, большей частью, все же за неимением насущной необходимости с помощью "блесток" выдержать достаточно жесткую конкурренцию и найти себе мужчину, чтобы хоть как-то обеспечить себе будущее.
Да при чем тут "блестки"????
Еще раз - женщины в германии НЕ пенсионного возраста выглядят ...... ( За редкими искл.). В то же время женшины в: Италии, Фр, Исп - вяглядят без блэсток.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

Ну, это уж точно дело вкуса... Кому южанки больше нравятся, кому северный тип.
Speak My Language

Оля, на мой вкус и мужчины одеваются елегантнее во Франции, то есть больше там разнообразия и стиля индивидуального. На улицах можно встретить не только то, что модно сейчас, а разные стили, тросточки изящные, портфели кожаные ретрушные, и.т.п.
В парижском кафе кайфово просто сидеть и наблюдать за прохожими - разнообразие колоссальное. А люди красивые и нет, конечно всюду есть, это не связано со страной -только с личным вкусом.

Во Франции, на мой вкус, бесспорно лучше одеваются. А вот про итальянцев и испанцев я этого однозначно сказать уже не могу - ярковато, что ли...
Speak My Language

Я, если честно не был ни в Италии ни в Испании, только Франциу знаю.
Просто, так совпало, что здесь подружился очень с испанкой и с итальянкой и у них дома видел их соотечественников. Так что мои выводы на сей сч╦т скорее всего чушь собачья, статистически недостоверно.

Кстати, и во Франции, во всяком случае, на юге, тоже бывают свои переборы (у женщин среднего возраста) - золотые и серебрянные туфли и сумки, крупная бижутерия. В Париже вроде не встречала такого, а может, в глаза не бросилось. Хотя, дело вкуса... Может, это и есть Красота, просто я ее не понимаю.
Speak My Language

Юг Франции - я там покатался и пожил немного, там смотря где.
Есть места деревенские, где местные одеваются ну не так конечно, как в нашей деревне на дискотеку в сельский клуб, но направление в ту же сторону - днём в поле рубище, а вечером наоборот.
А есть курорты типа Сан-Тропез, там французов меньше чем туристов круглый год и публика - от русских олигархов и их жён и любовниц, до кувейцких шейхов, ну и вообще богатые со всего света. Там можно встретить наверное всё что угодно - всё что носят богатые амриканцы-руские-китайцы-кувейтцы.
В городах крупных я скорее имел в виду, в первую очередь Париж, Лион...

Ну, это уж точно дело вкуса... Кому южанки больше нравятся, кому северный тип.
Дело не в южанках - прическа, уход за губами, бровями, волосяным покровом на ногах
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."

В ответ на:

---

первое что я тебе хочу сказать, что эти аборигены востановили довольно быстро вс╦ сво╦ разрушенное (советскими победителями) народное хозяйство за короткий срок и вывели (своим кстати трудом) сво╦ государство в одно из ведущих в европе...

---

Так для самих же себя восстановили. Я тоже для самого себя могу еще и как! Разве за это принято уважать? За то что для самих себя восстановили, а разрушили у всех?

В ответ на:

---

Сказали бы: "я жил бедно ( стал жил бедно). В моем кругу не было предтавителей С.Л - все носили не порядочные трусы и имели ржавые трубы". И я бы понайл, что вы НЕ имели возможности д таковыми общаться. Так нет же - вам ссылки не те цифры не те, только потому чт ЛИЧНО ВЫ НЕ ИМЕЛИ ВОЗМОЖНОСТИ людей из С.Л лицецреть.

---

В мо╦м кругу, дорогой Мутаборр, были люди разных сословий. Ваша ошибка в том, что Вы пытаетесь разделить людей на ч╦рное и белое. "Дикари" есть в любой стране, любом народе, любом городе. Однако Вы представляете себе это так: Москва, Петербург, Киев и т.д. - "средний класс", а "немытая Россия" - полный отстой. Бывшие союзные республики Вы большей частью тоже относите к отстою, хотя во многих из них так и не бывали.
Хочу Вас разочаровать. Многие русские, я подч╦ркиваю русские, в сво╦ время уехавшие из Казахстана в Россию абсолютно не в восторге от россиян. Оказывается пьют там не просыхая, и уже с утра навеселе.
В деревнях сплошная зависть, поджигают дома своих успешных соседей и т.д. Ну а про великорусский шовинизм я вообще молчу. Такое впечатление, что в России есть только русские и нерусские.
А я, уважаемый Мутаборр, вырос в Казахстане, где свыше 100 различных национальностей, куда везли не только уголовников, но и политических заключ╦нных, куда департировали много умных людей, куда ехали комсомольцы-добровольцы (Вам этого не понять), куда шли беженцы со всех концов. И в этом самом тылу тоже ковалась победа в ВОВ для единого единого тогда государства СССР.
Я жил на юге Казахстана. У нас разговоры о национальностях не приветствовались, поскольку это смерти подобно. Были разные кухонные разговоры в пределах бытового национализма, но даже тогда я никогда не слышал хоть одного нарекания в адрес российских немцев. Я говорю российских, потому, что нет казахстанских немцев по определению. Немцы приехали в Россию и работали на благо Российской империи и молодого советского государства, а их оттуда погнали как скот туда, где трава не раст╦т. И там они снова подняли хозяйство. И их колхозы выглядели так, как российской деревне и не снилось.
А когда немцы уезжали, то в их дома вселялись русские и казахи. И нет теперь этих колхозов.
А по поводу уровня жизни спросите русскую эстраду. Алма-Ата на гастролях для них - Мекка. Деш╦вые фрукты и солнце, и город такой зел╦ный, что Вашей Москве и прочим великорусским городам до этого расти и расти. Что касается количества иномарок в процентном отношении, то там Ваш Новосибирск давно переплюнули. И если это для Вас и есть средний класс, то пора Вам пересмотреть свои взгляды на пространство СНГ.
И в провинции люди живут. И живут не хуже российского.