Deutsch

Кто выиграл войну?

470  1 2 3 4 5 все
captainn посетитель14.10.04 15:26
captainn
14.10.04 15:26 
Последний раз изменено 14.10.04 15:29 (captainn)
На тему о войне и кто ее выиграл....
Латвия отказала в льготах советским ветеранам
Сейм Латвии отказался в четверг предоставить дополнительные социальные льготы советским солдатам √ участникам Бторой мировой войны, проживающим на территории республики, сообщает Регнум.
Поправки к закону "Об определении статуса политически репрессированного лица для пострадавших от коммунистического и нацистского режимов" представили сейму депутаты из объединения "За права человека в единой Латвии" (ЗаПЧЕЛ). Во время обсуждения инициативы им оппонировали представители национал-радикального объединения "Отечеству и Свободе/Движение за национальную независимость Латвии".
Как отметил председатель фракции ЗаПЧЕЛ Яков Плинер, в Латвии сложилась уникальная ситуация, когда латышские легионеры СС, воевавшие на стороне нацистов, имеют статус репрессированных по политическим мотивам лиц и поэтому пользуются значительными преимуществами и льготами, тогда как "заслуги воинов-антифашистов здесь, в отличие от большинства цивилизованных европейских стран, на государственном уровне игнорируются".
По данным ИТАР-ТАСС, всего в Латвии сейчас проживают около 12 тысяч ветеранов, и для предоставления им пособий государству понадобилось бы выделять около 500 тысяч долларов в год.
<http://www.lenta.ru/world/2004/10/14/latvia/>
Самое интересное - это сумма: в пересчете на человека и на месяц 3,47 $....
Think positiv!
#1 
Jana33 прохожий14.10.04 17:01
Jana33
14.10.04 17:01 
в ответ captainn 14.10.04 15:26
нда..........
#2 
Schachspiler коренной житель14.10.04 17:07
14.10.04 17:07 
в ответ captainn 14.10.04 15:26
Нечему удивляться.
Латвия является национал-шовинистским государством, которое приняли в состав ЕС по недоразумению.
#3 
captainn посетитель14.10.04 17:07
captainn
14.10.04 17:07 
в ответ Jana33 14.10.04 17:01
это к чему?
Think positiv!
#4 
captainn посетитель14.10.04 17:10
captainn
14.10.04 17:10 
в ответ Schachspiler 14.10.04 17:07
... и в котором я имел "счастье" родиться и вырасти...
Think positiv!
#5 
  -Alkor- старожил14.10.04 20:17
14.10.04 20:17 
в ответ captainn 14.10.04 15:26
>Сейм Латвии отказался в четверг предоставить дополнительные социальные льготы советским солдатам √ участникам Бторой мировой войны, проживающим на территории республики, сообщает Регнум.
А почему дополнительные льготы и при том ещ╦ их должна выплачивать Латвия?
Почему не Россия - правоприемник бывшего СССР.
По существу темы.
Войну выиграла антигитлеровская коалиция. [смущ
]
В проигрыше остались народы СССР и стран Варшавского договора, которые должны были нести бесмысленные тяготы холодной войны по вине тиранского режима прокомунистичеки настроенной верхушки советского правительства.
#6 
captainn посетитель14.10.04 21:16
captainn
14.10.04 21:16 
в ответ -Alkor- 14.10.04 20:17
Хотя бы потому, что они и латвию освобождали...
Я уже не говорю о том, что даже в Израиле советским ветеранам платят пенсию и дают им льготы. Я бы еще понял, что Латвия не имеет денег, но на бывших ээсовцев у них деньги нашлись...
ну на тему "кто выиграл" тут уже достаточно подискутированно...
Think positiv!
Think positiv!
#7 
Лютый старожил14.10.04 21:30
Лютый
14.10.04 21:30 
в ответ Schachspiler 14.10.04 17:07
латвию приняли в ЕС и НАТО не по недоразумению, а "в пику" России....
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#8 
  -Alkor- старожил14.10.04 21:31
14.10.04 21:31 
в ответ captainn 14.10.04 21:16
>Хотя бы потому, что они и латвию освобождали...
В 40 ом чтоли? Так тогда чехии и Венгрии и тоже надо бывшим "Советским освободителям" за 56 и 68 платить Нее, лучше ФРГ - они ещ╦ богаче чем Латвия.
#9 
  Findеr практически лингвист14.10.04 21:57
14.10.04 21:57 
в ответ -Alkor- 14.10.04 21:31
У меня еще живы родственники, которые помнят с какой скоростью бежали русские из Риги в 41м, потому что бежали с ними. А те из них, кто не мог бежать так быстро, оказались вскорости в Румбуле.
Понимаешь, Алькор, это не новомодная антисоветская писанина, это реальные живые люди, которых я вижу почти каждый день. Из семьи в 9 человек один попал в советскую армию, одной удалось бежать едва ли не с последней машиной, остальные оказались в гетто - из них выжил только один. Так вот, этим троим было совершенно все равно кому досталась Латвия после войны - главное, что не фашистам.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#10 
  -Alkor- старожил14.10.04 22:12
14.10.04 22:12 
в ответ Findеr 14.10.04 21:57
>Так вот, этим троим было совершенно все равно кому досталась Латвия после войны - главное, что не фашистам.
В 40 ом так вопрос ещ╦ не стоял и кой-кому было не очень вс╦равно, понадели красные повязки и сдвали прибалтийцев НКВДешникам и кода те в 41 убежали, вот тут то и начали прибалтийцы сдавать теперь уже родственников тех, которые с красными повязками успели вместе с комуняками сбежать.
Не зря говориться, есть время кидать камни и время их собирать.
#11 
Лютый старожил14.10.04 22:15
Лютый
14.10.04 22:15 
в ответ -Alkor- 14.10.04 22:12
"Не зря говориться, есть время кидать камни и время их собирать."
============================================
если исходить из этого тезиса, то ты давно бы должен сам себя этими камнями забить...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#12 
olya.de Санитарка джунглей14.10.04 23:08
olya.de
14.10.04 23:08 
в ответ Лютый 14.10.04 22:15
Следующий подобный выпад повлечет за собой длительный бан.
Speak My Language

Speak My Language

#13 
captainn посетитель14.10.04 23:21
captainn
14.10.04 23:21 
в ответ -Alkor- 14.10.04 21:31
Тогда ФРГ еще и не пахло, от нацистов освобождали...
А тебе лишь бабки подавай...
Think positiv!
Think positiv!
#14 
Лютый старожил14.10.04 23:22
Лютый
14.10.04 23:22 
в ответ olya.de 14.10.04 23:08
тогда почему Вы не замечаете запрещенного на "джёрмани.ру" ревизионизма г-на Алькора?
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#15 
captainn посетитель14.10.04 23:24
captainn
14.10.04 23:24 
в ответ Findеr 14.10.04 21:57
Ты ему сначала обьясни про Румбулу, про Саласпилс и про рижское гетто... Хотя он, может быть, еще и порадуется...
Think positiv!
Think positiv!
#16 
Лютый старожил14.10.04 23:27
Лютый
14.10.04 23:27 
в ответ captainn 14.10.04 23:24
конечно же порадуется - это же "истинный ариец", случайно заблудившийся в казахстанских степях...
*****
Заслуженный диссидент germany.ru....
#17 
olya.de Санитарка джунглей14.10.04 23:28
olya.de
14.10.04 23:28 
в ответ Лютый 14.10.04 23:27
бан.
Speak My Language

Speak My Language

#18 
captainn посетитель14.10.04 23:30
captainn
14.10.04 23:30 
в ответ Лютый 14.10.04 22:15
...а товарищи по форуму помогут
Think positiv!
Think positiv!
#19 
  -Alkor- старожил14.10.04 23:48
14.10.04 23:48 
в ответ captainn 14.10.04 23:30
>а товарищи по форуму помогут
За то што не да╦т себя Алькор смешать с грязью, крысами и прочим емигранцким дерьмом, так что-ли?
45 лет пытались и не получилось, а теперь и подавно.
Выпей за мое неувядающее здоровье.
#20 
captainn посетитель14.10.04 23:57
captainn
14.10.04 23:57 
в ответ -Alkor- 14.10.04 23:48
однородная масса не перемешивается....
Think positiv!
Think positiv!
#21 
Коловрат гость15.10.04 01:41
Коловрат
15.10.04 01:41 
в ответ -Alkor- 14.10.04 23:48
За то што не даёт себя Алькор смешать с грязью, крысами и прочим емигранцким дерьмом, так что-ли?
45 лет пытались и не получилось, а теперь и подавно.
ты сам себя с ними смешал...
- кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!
#22 
JamesB постоялец15.10.04 07:28
JamesB
15.10.04 07:28 
в ответ Лютый 14.10.04 23:22
а можно показать для тех кто в танке под водой ( т.е. для меня где это написано)
и если не секрет то почему это Вы отрицательно отноститесь к ревизионизму?
...до лампочки!
...до лампочки!
#23 
  -Alkor- старожил15.10.04 07:54
15.10.04 07:54 
в ответ Коловрат 15.10.04 01:41
Путин в кремле утром увидел солнце в окно и говорит ему:"Доброе утро, солнце".
Солнце в ответ, доброе.
В обед опять Путин увидел солнце в окно:"Додрый день солнце".
Деньдобрый, солнце ему отвечает.
Вечером опять путин стоит у окна и говорит солнцу:"Добрый вечер солнце"
Нахмурилось солнце и говорит :"<Leckt mich am Arsch - ich bin im Vesten>"
#24 
Mutaborr13 коренной житель15.10.04 08:14
Mutaborr13
15.10.04 08:14 
в ответ -Alkor- 15.10.04 07:54
Нахмурилось солнце и говорит :"<Leckt mich am Arsch - ich bin im Vesten>"
Ты хотя бы перечитывай, чего ты лепишь : "Vesten"?????
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#25 
Mutaborr13 коренной житель15.10.04 08:17
Mutaborr13
15.10.04 08:17 
в ответ -Alkor- 14.10.04 20:17
А почему дополнительные льготы и при том ещё их должна выплачивать Латвия?
Почему не Россия - правоприемник бывшего СССР.

Потому что стоайли бы в позе ля важ те же балты как они ранее стояли, если бы не было людей, освобождвших
балтов от гилтеровской армады.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#26 
Пикуль местный житель15.10.04 09:00
Пикуль
15.10.04 09:00 
в ответ captainn 14.10.04 23:24
ну зачем же так провоцировать?
знаем мы и про лагеря и про гулаг и про нквд...
я думаю, что ольга.де вас просто с баном пожалела...
майнер майнунг нах...
#27 
Mutaborr13 коренной житель15.10.04 09:02
Mutaborr13
15.10.04 09:02 
в ответ Пикуль 15.10.04 09:00
ну зачем же так провоцировать?
знаем мы и про лагеря и про гулаг и про нквд...
я думаю, что ольга.де вас просто с баном пожалела...

наличие нквд с гулагом НЕ отменяет убийств в гетто. Как и заслуги красной армии.
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#28 
Пикуль местный житель15.10.04 09:10
Пикуль
15.10.04 09:10 
в ответ Mutaborr13 15.10.04 09:02
наличие нквд с гулагом НЕ отменяет убийств в гетто. Как и заслуги красной армии.
ни кто и не спорит...
а о заслугах красной армии можно говорить долго...я бы отметил лучше героизм советских граждан вообще... победу ковали не только на фронте, о и в тылу...
майнер майнунг нах...
#29 
captainn посетитель15.10.04 09:58
captainn
15.10.04 09:58 
в ответ Пикуль 15.10.04 09:00
А при чем тут НКВД и Гулаг? Речь идет о концентрационных лагерях и массовом уничтожении евреев и советских солдат в Латвии при активном участии местного населения...
Think positiv!
Think positiv!
#30 
JamesB постоялец15.10.04 09:59
JamesB
15.10.04 09:59 
в ответ captainn 15.10.04 09:58
сам оборот "евреев и советских солдат" о многом говорит
...до лампочки!
...до лампочки!
#31 
captainn посетитель15.10.04 10:43
captainn
15.10.04 10:43 
в ответ JamesB 15.10.04 09:59
В Румбуле и в гетто - евреев, а в Саласпилсе - еще и советских солдат, цыган и всех остальных. В рижское гетто свозили евреев даже из Германии...
А о чем тебе говорит оборот?
Think positiv!
Think positiv!
#32 
JamesB постоялец15.10.04 10:59
JamesB
15.10.04 10:59 
в ответ captainn 15.10.04 10:43
да попахивает если честно от этого выражения - жестким сионизмом - ну просто на евреев все возможные наказания этого мира упали
...до лампочки!
...до лампочки!
#33 
  Findеr практически лингвист15.10.04 12:02
15.10.04 12:02 
в ответ -Alkor- 14.10.04 22:12
Что значит фраза "сдавали прибалтийцев НКВДшникам"?
Что, НКВДшники сами не понимали кто прибалтиец а кто нет? Или все же было за что сдавать?
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#34 
Mutaborr13 коренной житель15.10.04 12:38
Mutaborr13
15.10.04 12:38 
в ответ JamesB 15.10.04 10:59
да попахивает если честно от этого выражения - жестким сионизмом - ну просто на евреев все возможные наказания этого мира упали
Не важно как пахнет - важно Было или НЕ было.
И о запахах: синизмом не пахнет, а вот реваншизмом - таки да!
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#35 
  -Alkor- старожил15.10.04 12:44
15.10.04 12:44 
в ответ Findеr 15.10.04 12:02
>Что значит фраза "сдавали прибалтийцев НКВДшникам"?
Не нравиця тебе эта фраза, заменим на тех, которым больше нравилась идея "кибуцно-колхозного" строя под названием - коммунистическое светлое будущее.
#36 
  Findеr практически лингвист15.10.04 12:49
15.10.04 12:49 
в ответ JamesB 15.10.04 10:59
Какое-то у тебя странное представление о сионизме.
Сионизм - это не Холокост, а скорее Шестидневная Война
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#37 
JamesB постоялец15.10.04 12:51
JamesB
15.10.04 12:51 
в ответ Findеr 15.10.04 12:49
Вы думаете?????
сравните потери СССР и то чилсо евреев которое как заявляют они сами были уничтожены.
...до лампочки!
...до лампочки!
#38 
captainn посетитель15.10.04 12:53
captainn
15.10.04 12:53 
в ответ JamesB 15.10.04 10:59
Да нет, просто в Латвии это было целенаправленно и латыши к этому хорошо руку приложили. В Латвии было убито 70.000 только латышских евреев. Более 20.000 немецких евреев было вывезено в Латвию, из них было уничтожено более 95%...
<In Salaspils, einer unmittelbar am südöstlichen Stadtrand Rigas gelegenen Gemeinde, befand sich zwischen 1941 und 1944 ein Konzentrationslager. Deutsch hieß das Lager Kurtenhof, auch Kirchholm, bei der Lagerbezeichnung wurde konsequent der lettische Ortsname Salaspils benutzt. (Margers Vestermanis).
Es war nicht das kleinste Lager seiner Art: 330.835 Kriegsgefangene, 313.789 Zivilisten, davon 39.835 Kinder, wurden dort interniert.
Die Kinder wurden gesondert aufgelistet, weil man ihnen so lange Blut abnahm, bis sie starben. Ihre Blutkonserven verlängerten das Leben deutscher Soldaten. Sicher ist, dass in Salaspils insgesamt weit über 100.000 Menschen den Tod fanden. >
Не знаю, насколько хорош твой немецкий, поэтому немного переведу.
...330.835 военнопленных, 313.789 гражданских, 39.835 детей содержались в лагере.
У детей забирали кровь, пока они не умирали. Консервированная кровь продлевала жизнь немецких солдат. Точно известно, что в Саласпилсе нашли смерть намного больше 100.000 человек...
Многие из тех, кто выжил, попали потом в Сибирь, особенно военнопленные...
А теперь угадай с трех раз, кто охранял лагерь....

Кроме того, они в 1943 вгоду создали латышский легион в рамках <Waffen SS>. Надо замнетить, что эстонский Легон был создан еще в 1942 году, были еще литовские, украинские, белорусские и даже мусульманская дивизия СС <Handschar>. Но лишь в Латвии ветераны СС считаются сегодня героями...
Think positiv!
Think positiv!
#39 
captainn посетитель15.10.04 12:58
captainn
15.10.04 12:58 
в ответ JamesB 15.10.04 12:51
А что тут не ясно? Евреев погибло около 6 миллионов, причем в основном в Европе, советский союз потерял от 25 до 30 миллионов (включая евреев на ооккупированных территориях).
Между 1933 и 1945 погиб каждый третий из тогда живущих евреев..
Think positiv!
Think positiv!
#40 
captainn посетитель15.10.04 13:02
captainn
15.10.04 13:02 
в ответ Findеr 15.10.04 12:49
И я о том же... Я же не кричу, что мы - избранный народ, что нам все должны и что мы лучше всех...
Русское насление в Прибалтике, кстати, сейчас испытывает на себе все прелести государственного национализма...
Тхинк поситив!
Think positiv!
#41 
JamesB постоялец15.10.04 13:09
JamesB
15.10.04 13:09 
в ответ captainn 15.10.04 12:58
вот тут мы и приходим к ревизионизму
вы когда нибудь читали Юргена Графа?
опять же извиняюсь что приходится отвечать вопросом на вопрос
...до лампочки!
...до лампочки!
#42 
captainn посетитель15.10.04 13:17
captainn
15.10.04 13:17 
в ответ -Alkor- 15.10.04 12:44
Таких, кстати, везде хватало...
Латыши здорово постарались при построении советского союза. Если бы бравые латышские стрелки не так хорошо охраняли Ленина, то вся история могла выглядеть по другому. Многие западные историки приписывают латышским стрелкам решающую роль в октябрьской революции. Кроме того, при Ленине прославились такие товарищи как Лацис, Петерс, Алкснис и многие другие латыши...
Think positiv!
Think positiv!
#43 
  Findеr практически лингвист15.10.04 13:25
15.10.04 13:25 
в ответ JamesB 15.10.04 12:51
Сравни население СССР и к-во европейских евреев
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#44 
  -Alkor- старожил15.10.04 13:26
15.10.04 13:26 
в ответ captainn 15.10.04 13:17
Только кто этим латышским стрелкам не давал такую же и в то время, советскую власть в той самой Латвии об"явить.?
#45 
JamesB постоялец15.10.04 13:28
JamesB
15.10.04 13:28 
в ответ Findеr 15.10.04 13:25
а теперь сравните роль тех и других это так для начала
...до лампочки!
...до лампочки!
#46 
  Findеr практически лингвист15.10.04 13:33
15.10.04 13:33 
в ответ JamesB 15.10.04 13:28
Мне как-то попадалась на глаза статистика советских героев войны. С относительными цифрами (численность этноса / к-во героев). Так вот евреи там на первом месте.
А если так, для начала, то не забудь, что в газовые камеры отправляли в независимости от пола и возраста, в отличии от фронта.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#47 
captainn посетитель15.10.04 13:34
captainn
15.10.04 13:34 
в ответ JamesB 15.10.04 13:09
Да не надо извиняться...
Этот придурок, живущий сейчас в Минске и судимый в ряде европейских стран, считается талантливым писателем, пишет интересно но неправильно с исторической точки зрения. Его утверждения о том, что Треблинка была лишь транзитным лагерем, в котором никого не убивали, являются полным бредом - на самом деле в 1941-1943 там погибло 870.000 людей и это доказано абсолютно точно. У него много подобных утверждений. Самое интересное, что его любят на постсоветском пространстве и последняя международная конференция ревизионистов холокоста проходила в Москве, где Граф был главным аттракционом.....
Think positiv!
Think positiv!
#48 
captainn посетитель15.10.04 13:36
captainn
15.10.04 13:36 
в ответ -Alkor- 15.10.04 13:26
А они ее в 1918 году и там обьявили....
Think positiv!
Think positiv!
#49 
  -Alkor- старожил15.10.04 13:41
15.10.04 13:41 
в ответ Findеr 15.10.04 13:33
>Мне как-то попадалась на глаза статистика советских героев войны.
А как в той статистике указано в отношении к посмертно награжд╦нных?
#50 
  Findеr практически лингвист15.10.04 13:44
15.10.04 13:44 
в ответ -Alkor- 15.10.04 13:26
Маловато их было. И все в Петрограде. Стратегия - это штука тонкая.
Историю в школе внимательно изучал? Российская Империя в 1917 раскололась на куда большее к-во частей чем 15. И бардак этот несколько лет продолжался. А СССР появился еще позже, причем первоначально он по своей структуре больше современный ЕС напоминал. Независимые г-ва, связанные экономически и слегка политически.
Как пример, на Украине сразу несколько независимых республик образовалось, причем лишь в одной из них была советская власть. Все же обьединить только благодаря небезызвестному пакту удалось.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#51 
  -Alkor- старожил15.10.04 13:44
15.10.04 13:44 
в ответ captainn 15.10.04 13:36
А что им помешало не только об"явить, но и вжизнь протолкнуть?
Глядиш в 40ом бы и не понадобилось"освобождать"
#52 
  Findеr практически лингвист15.10.04 13:48
15.10.04 13:48 
в ответ -Alkor- 15.10.04 13:44
Кстати, интересно было бы пройтись по статистике населения Латвии на 40й год. Насколько мне известно, там 3 языка в ходу были - русский, немецкий и латышский.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#53 
  -Alkor- старожил15.10.04 13:50
15.10.04 13:50 
в ответ Findеr 15.10.04 13:44
Ну тогда зачем на них кивать, если их латышских коммуняк толь раз-дваи опч╦лся то и было и среди латышей на родине и в том числе среди россиян, особым авторитетом не пользовались?
#54 
JamesB постоялец15.10.04 13:53
JamesB
15.10.04 13:53 
в ответ Findеr 15.10.04 13:33
заметьте теперь что про газовые камеры сказали не я а Вы!
так вот - научно доказано, что во время второй мировой войны невозможно было организовать газовую камеру (физически)
...до лампочки!
...до лампочки!
#55 
JamesB постоялец15.10.04 13:55
JamesB
15.10.04 13:55 
в ответ captainn 15.10.04 13:34
ну я считаю что переходить на такие высказывание ну во-первых не стоит
...до лампочки!
...до лампочки!
#56 
captainn посетитель15.10.04 13:55
captainn
15.10.04 13:55 
в ответ -Alkor- 15.10.04 13:44
Так Латвия и стала советской. Но по условиям мирного договора с Германией Советам пришлось от Латвии отказаться...
Think positiv!
Think positiv!
#57 
captainn посетитель15.10.04 13:57
captainn
15.10.04 13:57 
в ответ JamesB 15.10.04 13:55
А что я неправильно сказал???? ОбЬяснитесь, сударь...
Think positiv!
Think positiv!
#58 
JamesB постоялец15.10.04 14:00
JamesB
15.10.04 14:00 
в ответ captainn 15.10.04 13:57
а Вы сами читали эту книгу "Великая Ложь ХХ века"? или так по-наслышке
...до лампочки!
...до лампочки!
#59 
  -Alkor- старожил15.10.04 14:05
15.10.04 14:05 
в ответ captainn 15.10.04 13:55
И латыши по этому поводу очень огорчились и вообще отказались от еврейско - коммуняцкого светлого будущего вплоть до 40 го, пока их не пришлось "освобождать от буржуазно-демократического ига.
#60 
super-scheise прохожий15.10.04 14:05
super-scheise
15.10.04 14:05 
в ответ JamesB 15.10.04 14:00
Ложь ХХ века не будет иметь никакого сравнения с ложью XXI века. Вспомните мои слова. Все что мы сейчас видим и слышим - это только цветочки...
#61 
captainn посетитель15.10.04 14:14
captainn
15.10.04 14:14 
в ответ JamesB 15.10.04 14:00
Я читал опубликованные здесь в прессе и интернете выдержки из эго книг и выступлений, мне хватило...
Он в самом деле ревизионист, это доказанный многими экспертизами факт. Можно поспорить о многих событиях в политике и на войне, которые еще не расекречены, можно развенчать многие исторические "факты" как, например, расстрел польских офицеров командами НКВД, вынужденный "героизм" Александра Матросова и эго товарищей по штрафбату под дуламы направленных в спину пулеметов и массу других, но холокост и число погибших уже многократно проверены и подтверждены документально, это действительно имело место.
Think positiv!
Think positiv!
#62 
captainn посетитель15.10.04 14:17
captainn
15.10.04 14:17 
в ответ -Alkor- 15.10.04 14:05
Ну главные строили в это время светлое будущеее в советском союзе, а вот в Латвии была до 1940 года довольно жесткая диктатура Ульманиса, которая нравилась далеко не всем, демократии там было не очень много...
Think positiv!
Think positiv!
#63 
  Findеr практически лингвист15.10.04 14:21
15.10.04 14:21 
в ответ captainn 15.10.04 13:55
Если еще глубже покопаться, можно заметить, что в 18м году Латвия вообще впервые как государство появилась. Причем, лишь как буферное между Германией и Россией. Немцев там очень много было, но в конце 30-х большинство в Фатерлянд вернулось - не из патриотизма а скорее из боязни оказаться между жерновами - тогда ни для кого не было секретом что Латвийское гос-во - явление временное.
А латышам ничего другого не оставалось как стелиться под того, кто на их взгляд сильнее.
Современные же националисты - явление несколько иной природы. И все их аппеляции к прошлому 80-60 летней давности совершенно безосновательны. Пиар, причем низкопробный, расчитанный на недалеких и закомплексованных.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#64 
  -Alkor- старожил15.10.04 14:25
15.10.04 14:25 
в ответ captainn 15.10.04 14:17
Так и в Росси сейчас не столько уж и много демократии и Путин вс╦ больше на диктатора смахивает, а как-то тем же латышам и в голову не приходит Россию от такой демократии освобождать.
#65 
super-scheise прохожий15.10.04 14:30
super-scheise
15.10.04 14:30 
в ответ -Alkor- 15.10.04 14:25
Но пришло бы в голову обязательно, если бы Латвия была размером с Америку и с таким же потенциалом. Американцам же приходит в голову. А чем латыши хуже американцев?
#66 
captainn посетитель15.10.04 14:35
captainn
15.10.04 14:35 
в ответ -Alkor- 15.10.04 14:25
Да они бы с удовольствием, но - страшно... Они же только и кричат о военной российской угрозе...
Think positiv!
Think positiv!
#67 
  -Alkor- старожил15.10.04 14:44
15.10.04 14:44 
в ответ super-scheise 15.10.04 14:30
Про американцев пока речь не вед╦ця, а если пойд╦т то теже самые, кто оправдывает окупацию прибалтики начн╦т жопу рвать за амеров. Мне эта песенка знакома. Главное себя обелить и представить такми несчастненькими, потом красных на белых натравить или христиан на мусульман , а потом хорошо руки погреть до следующей катавасии и плакать, как много их невинных пострадало. Ну подумаеш, что некоторые цыфры в два а то и трира раза завысили, вс╦равно много, всйравно невинно пострадавшие.
#68 
  Findеr практически лингвист15.10.04 16:01
15.10.04 16:01 
в ответ -Alkor- 15.10.04 14:44
Мы, значит, натравливаем, а вы, бедненькие, все дружно травитесь? Как уже говорилось неоднократно многими - если все это правда, я по крайней мере хочу получить свою долю.
Твоя песенка мне тоже достаточно хорошо знакома. Какое-то ощущние у меня складывается, что Казахстан стараниями тов.Сталина в какой-то музей-заповедник нацизма превратился. Такие особи оттуда попадаются, что в Германии давным давно истреблены, либо естественным образом вымерли.
Тебе что, нравится быть динозавром?
Кстати, а с чего ты решил, что мы несчастненькие? Мы - самый счастливый народ на Земле. Сколько передряг было за последние 4000 лет, а мы живем всем на зависть. С вас как с баранов деньги стрижем, уже 60 лет вас в ваше дерьмо мордой тычем. А все потому, что вы как были в самом начале, так и остаетесь тупыми самодовольными дикарями - варварами, которым МЫ навязали культуру и религию. За это нас и ненавидите. В-общем, давай, пускай пар, бейся головой о стенку. Когда нить либо угомонишься, либо башку расшибешь - оба варианта нас устроят.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#69 
Mutaborr13 коренной житель15.10.04 16:28
Mutaborr13
15.10.04 16:28 
в ответ Findеr 15.10.04 16:01
Кстати, а с чего ты решил, что мы несчастненькие? Мы - самый счастливый народ на Земле. Сколько передряг было за последние 4000 лет,
"остапа понесло"
"интернет существует не только для того, чтобы с него сгребать все, что попадeтся под руку."
~~~~~~~~~~Привилегии евреев-Kontingentflüchtlingen в ФРГhttp://eleft.com/199
#70 
super-scheise прохожий15.10.04 16:34
super-scheise
15.10.04 16:34 
в ответ Findеr 15.10.04 16:01
В ответ на:

За это нас и ненавидите.


Люди ненавидят за плохое а не за хорошее. Запомните это как аксиому. В своих же интересах. Иначе вам не миновать оголтелого национализма в своем сознании если сознание будет перевернуто с ног на голову.

#71 
  Findеr практически лингвист15.10.04 16:39
15.10.04 16:39 
в ответ super-scheise 15.10.04 16:34
Не знаешь ты жизни. Самая жуткая ненависть - это ненависть от зависти. Как раз таки ненависть за хорошее, да еще и передающаяся поколениями.
Такая ненависть иррациональна, она не приемлет никакие разумные доводы. Это уже не эмоция а инстинкт- то, чем руководствуются все животные, в том числе и некоторые двуногие.
Нихт ферштейн?
http://foren.germany.ru/232762.html
#72 
super-scheise гость15.10.04 17:20
super-scheise
15.10.04 17:20 
в ответ Findеr 15.10.04 16:39
Хорошо. Согласен. Зависть способна в случае огромной концентрации также порождать ненависть. Только есть три соображения, которые просто лежат на поверхности.
Во-первых, такая зависть которая способна вызвать ненависть должна быть очень сильной. Следовательно очень сильной должен быть предмет зависти. Назови мне будь добр этот предмет зависти.
Во-вторых, неужели ты станешь утверждать что евреи как нация лишены зависти? Следовательно евреев точно также можно обвинить на этом основании в ненависти к неевреям если найти предмет зависти.
Давай же попытаемся найти предмет зависти у евреев по отношению к не-евреям и предмет зависти у не-евреев по отношению к евреям.
Только тогда нам удастся избежать безапеляционных голословных заявлений.
И третье соображение состоит в том что ненависть не обязательно порождается завистью. Ненависть способна порождаться также систематически гадкими поступками от представителей какой-то отдельно взятой группы людей (но правда не обязательно от всех без исключения), к которой остальные испытывают за это ненависть.
#73 
Коловрат посетитель15.10.04 17:53
Коловрат
15.10.04 17:53 
в ответ -Alkor- 15.10.04 13:50
а тебе "коммуняки" в супчик нагадили? или как?
- кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!
#74 
  Akela_old (волчара)15.10.04 18:52
15.10.04 18:52 
в ответ super-scheise 15.10.04 14:05, Последний раз изменено 15.10.04 18:53 (Akela_old)
Прочитав всю ветку Акела решил что все написанное чушь. И решил ответить на первый сакраменталъный вопрос чушью же.
Я думаю, что войну выграл Derdiedas, который и Советский Союз развалил ( сам недавно признался, негодяй)
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#75 
super-scheise гость15.10.04 18:56
super-scheise
15.10.04 18:56 
в ответ Akela_old 15.10.04 18:52
Может быть. Но уж точно что не голый Вася. Я надеюсь мы достигли консенсуса? Или волки таких словей не знают?
#76 
  -Alkor- старожил16.10.04 11:49
16.10.04 11:49 
в ответ Коловрат 15.10.04 17:53
>а тебе "коммуняки" в супчик нагадили? или как?
Если это называеця повашему в "супчик нагадить", то могу перечислить ети гадости:
Прадед, врач, владелец паровой мельной и 20 на╦мных рабочих, расстрелян красными в 18 ом.
Дед.
В 20 ом отобрали паровую мельницу.
В 31 ом лишили врачебной практики, хутора, двух тракторов "фортзон" и 400 га. пахатной земли, раскулачен, тогда же со всей семь╦й сослали на Урал.
В 35 ом построен рубленный дом-пятистенок.
В 38 оклеветан НКВДшниками-стукачами и расрелян вместе с сташим сыном . Дом конфискован, семья из 6 ти человек ютилась в барачной комнате.
Отец.
В 41 после благополушного отхода из окружения в составе стройбата, лишон звания и депоритрован в Сибирь, где до 46 находился в зоне, с46 по 55 под комендатурой, Умер из-за тяжолой травмы полученой в шахте. Там же в Сибири.
Мать
Акушер-гениколог, в 41 ом сослана в Сибирь, по 46 включительно зона, работа под земл╦й 12 часов без выходных и отпуска, после 46 запрет на проф.деятельность, после 56 потеря проф.кфалификазии, домохозяйка, мать 4х детей, умерла в Сибири.
Я .
Родился на зоне, до 55го считался комендатуро-уч╦тным.
Уч╦ба в школе в классах с детьми "неблагонад╦жных" родителей.
Среднее техническое обр.,, ограничные возможностей в професиональном плане, ни каких перспектив....
Вот такой вот "супчик".
#77 
viksla постоялец16.10.04 12:37
viksla
16.10.04 12:37 
в ответ -Alkor- 16.10.04 11:49
В том, что ВСЕ русские немцы пострадали от советской власти никто и не спорит. В том же аспекте пострадало вс╦ население СССР в большей или меньшей мере. А в концлагере, как известно, хорошо лишь надзирателям.
Шутки шутками, а могут быть и дети...(c.)
#78 
Коловрат посетитель16.10.04 13:24
Коловрат
16.10.04 13:24 
в ответ -Alkor- 16.10.04 11:49
раз тебе так "коммуняки" в супчик нагадили, то не приходи сюда - тут их потомки (о, ужас!) между собой по-русски (какой кошмар!) общаются..... "истинным арийцам" здесь (по-мойму, ИМХО) делать абсолютно нечего....
- кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!
#79 
  -Alkor- старожил16.10.04 13:24
16.10.04 13:24 
в ответ viksla 16.10.04 12:37, Последний раз изменено 16.10.04 13:34 (-Alkor-)
>В том, что ВСЕ русские немцы пострадали от советской власти никто и не спорит. В том же аспекте пострадало всё население СССР в большей или меньшей мере.
А вот беседа Сахарова и Боннэр с женой Солженицына.
"[Она - В. Р.] сказала: как я могу┘ придавать большое значение проблеме эмиграции, когда┘ в стране так много гораздо более важных, гораздо более массовых проблем? Она говорила, в частности, о том, что миллионы колхозников по существу являются крепостными, лишены права выйти из колхоза и уехать жить и работать в другое место. По поводу нашей озабоченности [дать детям образование за рубежом - В. Р.] Аля сказала, что миллионы родителей в русском народе лишены возможности дать своим детям вообще какое-либо образование. Возмущенная дидактическим тоном обращенной ко мне "нотации" Натальи Светловой, Люся воскликнула:
- На┘ть мне на русский народ! Вы ведь тоже манную кашу своим детям варите, а не всему русскому народу.
Люсины слова о русском народе в этом доме, быть может, звучали "кощунственно" [в кавычки слово "кощунственно" поставил почему-то сам академик - В. Р.]. Но по существу и эмоционально она имела на них право" (с. 577).
Опять "имела на это право"┘ Причем не только эмоционально, но и ПО СУЩЕСТВУ. Причем эти слова звучат "быть может кощунственно" только "в этом доме", стало быть, есть дома, где они звучат отнюдь не кощунственно, а вполне нормально┘ Причем сам Сахаров настолько с этими словами согласен, что счел своим долгом процитировать в своих мемуарах, хотя никто его за язык не тянул.
Так вот и мне наср....ь на вссё остальное население бСССР.
Меня спросили и я ответил.
И я знаю по чьей вине страдали мои родители, вместе сними я и кто в основном был из числа надзирателей., в какие бы они сейчас себя шкуры не рядили я их многих знаю в лицо и мои проклятия достают их и здесь, на этих жолтых страницах.
#80 
Коловрат посетитель16.10.04 13:28
Коловрат
16.10.04 13:28 
в ответ -Alkor- 16.10.04 13:24
"Люся воскликнула: - На┘ть мне на русский народ! Вы ведь тоже манную кашу своим детям варите, а не всему русскому народу."
----------
"Люся" это случайно не хАмская политпроститутка Элен БоннЭр?
- кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет!
#81 
  -Alkor- старожил16.10.04 13:54
16.10.04 13:54 
в ответ Коловрат 16.10.04 13:24, Последний раз изменено 16.10.04 13:55 (-Alkor-)
>раз тебе так "коммуняки" в супчик нагадили, то не приходи сюда - тут их потомки (о, ужас!) между собой по-русски (какой кошмар!) общаются..... "истинным арийцам" здесь (по-мойму, ИМХО) делать абсолютно нечего
В отношении "арийности", судя по твоим предыдущим постам, тебе это больше подходит.
Прихожу я на Германию.ру, как раз только потому, что здесь тусуюця потомки тех предков, по вине которых мой "супчик" оказался таким. Пусть знают эти потомки, как их предки гадили людям в "супчики" и какими при этом они были "герои"
В отношении Люси, почитай мемуары Сахорова, просветись....
#82 
1 2 3 4 5 все