Login
Исправление политики Хрущева
30.01.13 20:39
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
Как сообщается, Владимиру Путину направили 50 тыс. собранных подписей, в ближайшее время аналогичные списки будут переданы из других регионов страны. С инициативой переименования города в годовщину Сталинградской битвы выступили КПРФ и Профсоюз граждан России.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
Как сообщается, Владимиру Путину направили 50 тыс. собранных подписей, в ближайшее время аналогичные списки будут переданы из других регионов страны. С инициативой переименования города в годовщину Сталинградской битвы выступили КПРФ и Профсоюз граждан России.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
30.01.13 20:44
in Antwort зеро 30.01.13 20:40
Царицын,нет Царрицын ни чем не прославился,Сталинград,это имя города знает весь мир!!!!
30.01.13 20:48
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:44
30.01.13 20:51
in Antwort зеро 30.01.13 20:48, Zuletzt geändert 30.01.13 20:56 (Россиявперед)
Героическоисторическое
Уже весь мир определился.А Вам надо объяснять,..Я не буду погружаться в демогогию,и словоблудство.Мое мнение надо городу Герою вернуть Имя Сталинград.
Уже весь мир определился.А Вам надо объяснять,..Я не буду погружаться в демогогию,и словоблудство.Мое мнение надо городу Герою вернуть Имя Сталинград.
30.01.13 20:58
шо так мелко?
Сразу всю Россию назвать Сталинланд или Сталинградия, а потом, когда появятся новые пополизы ,переиминовать в Путинию и так далеее и т.п.
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
шо так мелко?
Сразу всю Россию назвать Сталинланд или Сталинградия, а потом, когда появятся новые пополизы ,переиминовать в Путинию и так далеее и т.п.
30.01.13 20:59
..Если Вы Сталинградец,-то один голос "за".Вообще то горожан надо спросить,а не КПРФ. Референдум. Иначе много копий будет сломано т.к. Сталин фигура неоднозначная..
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
..Если Вы Сталинградец,-то один голос "за".Вообще то горожан надо спросить,а не КПРФ. Референдум. Иначе много копий будет сломано т.к. Сталин фигура неоднозначная..
30.01.13 21:02
Очень даже однозначная,спаситель России.
in Antwort robinzonn 30.01.13 20:59
В ответ на:
..Если Вы Сталинградец,-то один голос "за".Вообще то горожан надо спросить,а не КПРФ. Референдум. Иначе много копий будет сломано т.к. Сталин фигура неоднозначная..
..Если Вы Сталинградец,-то один голос "за".Вообще то горожан надо спросить,а не КПРФ. Референдум. Иначе много копий будет сломано т.к. Сталин фигура неоднозначная..
Очень даже однозначная,спаситель России.
30.01.13 21:08
Сталин спаситель России ? С каких пор?
ПУТИН ведь....
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:02
В ответ на:
Очень даже однозначная,спаситель России.
Очень даже однозначная,спаситель России.
Сталин спаситель России ? С каких пор?
ПУТИН ведь....
30.01.13 21:11
in Antwort robinzonn 30.01.13 20:59
В ответ на:
Вообще то горожан надо спросить
Вот это вы завернули! Кто и когда у нас народ спрашивал? Другое дело, что все, чтобы не творилось, делается от имени народа, это так. А Сталинград... Пройдет еще одно поколение и люди все забудут, появятся новые места массовых побоищ и новая гордость за них. Вообще то горожан надо спросить
30.01.13 21:28
in Antwort durik62 30.01.13 21:08
Вы наверное не в курсе,что делал Хрущев,при Сталине,и какой вред нанес на посту ГС КПСС.С этого деятеля начались беды.
30.01.13 21:34
Не слушайте злопыхателей.
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Поддерживаю.МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Не слушайте злопыхателей.
Всё проходит. И это пройдёт.
30.01.13 21:35
это смотря для кого начались "бЕды"
Для тех , кто стоял на вышке или был в расстрельной команде , а потом его заставили пахать на стройке
а вот основной массе населения стало жить лучше
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:28
В ответ на:
Вы наверное не в курсе,что делал Хрущев,при Сталине,и какой вред нанес на посту ГС КПСС.С этого деятеля начались беды.
Вы наверное не в курсе,что делал Хрущев,при Сталине,и какой вред нанес на посту ГС КПСС.С этого деятеля начались беды.
это смотря для кого начались "бЕды"
Для тех , кто стоял на вышке или был в расстрельной команде , а потом его заставили пахать на стройке
а вот основной массе населения стало жить лучше
30.01.13 21:41
in Antwort Arminius_2000 30.01.13 21:35
Хрущев вам скажу,по секрету чуть не начал ядерную войну,завалил СХ СССР.Довел страну до голода 60х
30.01.13 21:48
Это потому, что такие как вы, так называемые "патриоты", Только поддакивать умеете...
Тот кто руководит, тому и в рот смотрите, поддакиваете. владоши хлопаете и одобряете.
А как Умрёт,- засираете. Мол плохой был и страну чуть не угробил.
Тоже самое будет и с Вашим Путиным, ненаглядным..
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:41
В ответ на:
Хрущев вам скажу,по секрету чуть не начал ядерную войну,завалил СХ СССР.Довел страну до голода 60х
Хрущев вам скажу,по секрету чуть не начал ядерную войну,завалил СХ СССР.Довел страну до голода 60х
Это потому, что такие как вы, так называемые "патриоты", Только поддакивать умеете...
Тот кто руководит, тому и в рот смотрите, поддакиваете. владоши хлопаете и одобряете.
А как Умрёт,- засираете. Мол плохой был и страну чуть не угробил.
Тоже самое будет и с Вашим Путиным, ненаглядным..
30.01.13 21:52
in Antwort durik62 30.01.13 21:48
Я ваш пост,могу расценить,как флуд,не более,смотрите цифры по экономике.
30.01.13 21:57 
in Antwort durik62 30.01.13 21:48
В ответ на:
Тоже самое будет и с Вашим Путиным, ненаглядным..
Будем надеяться, что он своей смертью не умрёт.Тоже самое будет и с Вашим Путиным, ненаглядным..
30.01.13 21:58
Конечно Исправить.
Новому спасителю России . Назвадь Путинград.
Упс.. Извар Добавил....
Или Пока Неменять... А Когда умрёт... Тогда Назвадь- " Путин"
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:55, Zuletzt geändert 30.01.13 22:00 (durik62)
В ответ на:
А по теме,что?
А по теме,что?
Конечно Исправить.
Новому спасителю России . Назвадь Путинград.
Упс.. Извар Добавил....
Или Пока Неменять... А Когда умрёт... Тогда Назвадь- " Путин"
30.01.13 21:58
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:41
а "чуть" не считается , это Вам не по секрету
А сельское хозяйство развалил тот , в честь кого Вы хотите назвать город , и который начинал не одну войну , от безславного похода на Польшу , получив звиздюлей от тёзки Пилсудского , до провалившейся захватнической войны в Корее
А американские еропланы свободно летали над совдепией как над своим Техасом, положив толстый член на грозные усы самозванного генералисимуса
А сельское хозяйство развалил тот , в честь кого Вы хотите назвать город , и который начинал не одну войну , от безславного похода на Польшу , получив звиздюлей от тёзки Пилсудского , до провалившейся захватнической войны в Корее
А американские еропланы свободно летали над совдепией как над своим Техасом, положив толстый член на грозные усы самозванного генералисимуса
30.01.13 21:59
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
30.01.13 22:00
Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
in Antwort Извар 30.01.13 21:57
В ответ на:
Будем надеяться, что он своей смертью не умрёт
Будем надеяться, что он своей смертью не умрёт
Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
30.01.13 22:03
Вы Больше о себе позабодьтесь...
И вам.нехварать..
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:00
В ответ на:
Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
Вы Больше о себе позабодьтесь...
И вам.нехварать..
30.01.13 22:04
думаю , что он не будет доволен
не меньше Питера в честь его , а может даже и златоглавую
в какой ещё стране , называют города в честь смертных ? Карл-Марл-дорф не считается
сталинский ГДр накрылся медным тазиком
in Antwort durik62 30.01.13 21:58, Zuletzt geändert 30.01.13 22:08 (Arminius_2000)
В ответ на:
Или Пока Неменять... А Когда умрёт... Тогда Назвадь- " Путин"
Или Пока Неменять... А Когда умрёт... Тогда Назвадь- " Путин"
думаю , что он не будет доволен
не меньше Питера в честь его , а может даже и златоглавую
в какой ещё стране , называют города в честь смертных ? Карл-Марл-дорф не считается
сталинский ГДр накрылся медным тазиком
30.01.13 22:05
in Antwort durik62 30.01.13 22:03
В ответ на:
Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
Вы Больше о себе позабодьтесь...
И вам.нехварать..
Вы не удивляйтесь! Это из путинской лексики.Будем надеяться,что вы будете срать под себя 5 лет перед смертью
Вы Больше о себе позабодьтесь...
И вам.нехварать..
30.01.13 22:09
in Antwort Извар 30.01.13 22:05
30.01.13 22:10
да уж..даже для тебя, извар..да чего уж там..даже для ДК это уже явный перебор..
in Antwort Извар 30.01.13 21:57
В ответ на:
Будем надеяться, что он своей смертью не умрёт
Будем надеяться, что он своей смертью не умрёт
да уж..даже для тебя, извар..да чего уж там..даже для ДК это уже явный перебор..
30.01.13 22:16
in Antwort зеро 30.01.13 22:10
30.01.13 22:19
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:16
да не переживайте вы так..если эти ненавидят..значит, всё идёт как надо))
30.01.13 22:19 Теперь по теме. Зачем вообще так мелко? Только один город переименовывать? Тогда надо уже все 38 городов, которые носили имя сталина или был намёк на Сталина все опять переименовать! Тогда и остальные "пламенные" революционеры обидятся:Ленин,Молотов,Свердлов,Ордженикидзе,Фрунзе. Украинцы хитрее.Они знали, что КП добъётся своего и не стали переименовывать Кировоград! Да видно Киров и помог украинскому народу здорово в голодомор.
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:09
В ответ на:
Мысли по теме не вижу.
Ваше выступление №23 строго по теме?Мысли по теме не вижу.
Теперь по теме. Зачем вообще так мелко? Только один город переименовывать? Тогда надо уже все 38 городов, которые носили имя сталина или был намёк на Сталина все опять переименовать! Тогда и остальные "пламенные" революционеры обидятся:Ленин,Молотов,Свердлов,Ордженикидзе,Фрунзе. Украинцы хитрее.Они знали, что КП добъётся своего и не стали переименовывать Кировоград! Да видно Киров и помог украинскому народу здорово в голодомор.
30.01.13 22:21
in Antwort зеро 30.01.13 22:19
30.01.13 22:22
Да нафиг... так Мелко...
Города.
Всю Страну!!!
in Antwort Извар 30.01.13 22:19
В ответ на:
Теперь по теме. Зачем вообще так мелко? Только один город переименовывать? Тогда надо уже все 38 городов,
Теперь по теме. Зачем вообще так мелко? Только один город переименовывать? Тогда надо уже все 38 городов,
Да нафиг... так Мелко...
Города.
Всю Страну!!!
30.01.13 22:36
in Antwort durik62 30.01.13 22:22
А вот если бы Хрущёв не обкакался так жидко вместе с Тимошенко весной 42-го под Харьковом, где они ежемесячно теряли по 100 тыс. л/с, и всеже взяли бы Харьков? Тогда не было бы Сталинградского сражения! А Харьков пришлось бы переименовывать в Хрущёв -Тимошенко. Или Тимохрущ.
30.01.13 22:46
И Ленина выкинуть, освободив место для Путина
in Antwort Ален 30.01.13 22:41
В ответ на:
Сталина будете снова возвращать в мавзолей?
Сталина будете снова возвращать в мавзолей?
И Ленина выкинуть, освободив место для Путина
30.01.13 22:50
Сталина в мавзолей ненадо возвращать,а мавзолей перевезти в Германию.Вместе с мумиеей.
in Antwort Ален 30.01.13 22:41, Zuletzt geändert 30.01.13 22:52 (Россиявперед)
В ответ на:
Сталина будете снова возвращать в мавзолей?
Сталина будете снова возвращать в мавзолей?
Сталина в мавзолей ненадо возвращать,а мавзолей перевезти в Германию.Вместе с мумиеей.
30.01.13 22:51 Там места хватит.
in Antwort durik62 30.01.13 22:46
В ответ на:
И Ленина выкинуть, освободив место для Путина
А зачем? Так их по очереди и выложить. Как в общаге.И Ленина выкинуть, освободив место для Путина
Там места хватит.
30.01.13 22:53
Мавзолей здесь нах никому не нужен.Мавзолеи-это любимое место восточных тиранов типа Сталина.
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:50
В ответ на:
мавзолей перевезти в Германию.
мавзолей перевезти в Германию.
Мавзолей здесь нах никому не нужен.Мавзолеи-это любимое место восточных тиранов типа Сталина.
30.01.13 22:56
in Antwort Ален 30.01.13 22:53, Zuletzt geändert 30.01.13 23:09 (Россиявперед)
Тогда мумию в музей,Карл Маркса.Может есть такой.А нет то прсто сжечь и захоронить рядом с его мамой.как он хотел.Ну это другая тема,о самом великом русофобе.
30.01.13 23:14
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:56
В ответ на:
Тогда мумию в музей,Карл Маркса
Вы действительно верите, что там мумия Ленина? Это скорее чучело. Вот как зверьков разных или птиц чучела делают. Только с Ленином гораздо легче, посредине вместо туловища сшит обыкновенный тюфяк, набитый сеном. Поверх одежда, обувь! Ну а голову, руки мастера могут вылепить "Живее всех живых!"Тогда мумию в музей,Карл Маркса
30.01.13 23:21
in Antwort Извар 30.01.13 23:14
30.01.13 23:24
Помнится они все раньше на коммуняцких символах в один ряд мордами стояли : Энгельс,Маркс,.Ленин и ваш любимый Сталин.
Вот их всех вместе к себе и забирайте на долгую память.А пятым у вас будет ваш любимый Путин
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:56
Помнится они все раньше на коммуняцких символах в один ряд мордами стояли : Энгельс,Маркс,.Ленин и ваш любимый Сталин.
Вот их всех вместе к себе и забирайте на долгую память.А пятым у вас будет ваш любимый Путин
30.01.13 23:31
in Antwort Ален 30.01.13 23:24
Ален вы понимаете,что флудите,втягиваете мемя в демагогию,вам есть сказать ,что по существу дела?
30.01.13 23:48
http://www.apn.ru/publications/article26078.htm
in Antwort Россиявперед 30.01.13 23:31
В ответ на:
Мало кто обратил внимание на другую неуклонную перемену в общественном мнении, шедшую одновременно с актуализацией Сталина. Я говорю о качественном изменении поддержки Путина. Нет ничего удивительного в том, что в отсутствие других фигур, ассоциирующихся хоть с какими-то переменами к лучшему и с самой идеей государственного порядка, Путин обречён на стабильный рейтинг – во всяком случае, до тех пор, покуда не разразится настоящая социологическая катастрофа. Родителя, особенно единственного, любят до последнего. Как до последнего питают приязнь к супругу, к настоящему учителю, к близкому другу, хоть и с ними можно расплеваться. Можно, но трудно. А любовь бывает разная, и даже совсем остывшую любовь всё равно зовут любовью. Путина, как и прежде, многие уважают. Ему в каком-то смысле продолжают доверять, хоть это уже не то доверие, какое он снискивал раньше – и количественно, и, главное, качественно. Однако на Путина больше не возлагают надежд.
Вывод этот, если не опускаться до зубоскальства, не весел. Но есть и кое-что похуже. «Правозащитник Сталин», как уже было сказано, до Путина являлся, прежде всего, лишь культурной аватарой или небрежной метафорой героя, который и вправду вот-вот спустится на белом звездолёте, с крестом и молотом в руках, наведёт порядок и восстановит справедливость. Бледные проекции этого героя, какого-нибудь честного генерал-лейтенанта, иногда возникали в слабеньких фантастических романчиках 90-х и даже начала 2000-х годов. Он должен был сменить Ельцина или быть выдвинут Путиным, признавшим, что идущий за ним сильнее и его самогó, и самóй Америки.
Теперь же создатели столь же малоинтересных сочинений о победах двуглавого краснозвёздного орла предпочитают осваивать альтернативное прошлое, а если суются в будущее – то и будущее оказывается альтернативой, вызванной к жизни счастливыми переменами в истории. А нашему человеку остаётся лишь эмиграция в параллельный мир, ибо в нашем мире для него всё в прошлом. Сталин умер, Третий Рим пал, а Второму Сталину и Четвёртому Риму не бывать.
Мало кто обратил внимание на другую неуклонную перемену в общественном мнении, шедшую одновременно с актуализацией Сталина. Я говорю о качественном изменении поддержки Путина. Нет ничего удивительного в том, что в отсутствие других фигур, ассоциирующихся хоть с какими-то переменами к лучшему и с самой идеей государственного порядка, Путин обречён на стабильный рейтинг – во всяком случае, до тех пор, покуда не разразится настоящая социологическая катастрофа. Родителя, особенно единственного, любят до последнего. Как до последнего питают приязнь к супругу, к настоящему учителю, к близкому другу, хоть и с ними можно расплеваться. Можно, но трудно. А любовь бывает разная, и даже совсем остывшую любовь всё равно зовут любовью. Путина, как и прежде, многие уважают. Ему в каком-то смысле продолжают доверять, хоть это уже не то доверие, какое он снискивал раньше – и количественно, и, главное, качественно. Однако на Путина больше не возлагают надежд.
Вывод этот, если не опускаться до зубоскальства, не весел. Но есть и кое-что похуже. «Правозащитник Сталин», как уже было сказано, до Путина являлся, прежде всего, лишь культурной аватарой или небрежной метафорой героя, который и вправду вот-вот спустится на белом звездолёте, с крестом и молотом в руках, наведёт порядок и восстановит справедливость. Бледные проекции этого героя, какого-нибудь честного генерал-лейтенанта, иногда возникали в слабеньких фантастических романчиках 90-х и даже начала 2000-х годов. Он должен был сменить Ельцина или быть выдвинут Путиным, признавшим, что идущий за ним сильнее и его самогó, и самóй Америки.
Теперь же создатели столь же малоинтересных сочинений о победах двуглавого краснозвёздного орла предпочитают осваивать альтернативное прошлое, а если суются в будущее – то и будущее оказывается альтернативой, вызванной к жизни счастливыми переменами в истории. А нашему человеку остаётся лишь эмиграция в параллельный мир, ибо в нашем мире для него всё в прошлом. Сталин умер, Третий Рим пал, а Второму Сталину и Четвёртому Риму не бывать.
http://www.apn.ru/publications/article26078.htm
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
30.01.13 23:54
in Antwort зеро 30.01.13 22:19
30.01.13 23:56
Хорошая мысль. Пора тело на родину...
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:50
В ответ на:
Сталина в мавзолей ненадо возвращать,а мавзолей перевезти в Германию.Вместе с мумиеей.
Сталина в мавзолей ненадо возвращать,а мавзолей перевезти в Германию.Вместе с мумиеей.
Хорошая мысль. Пора тело на родину...
30.01.13 23:57
in Antwort СЕРЖ23 30.01.13 23:54
30.01.13 23:58
in Antwort Россиявперед 30.01.13 23:21
30.01.13 23:59
in Antwort балта26 30.01.13 23:57
30.01.13 23:59
in Antwort СЕРЖ23 30.01.13 23:56, Zuletzt geändert 31.01.13 00:01 (балта26)
Без Владимира Ильича не было бы Иосифа Джугашвили. Зря вы так. И, во вторых, Симбирск пока что еще в пределах России находится или я чего-то упустил?
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
30.01.13 23:59
in Antwort СЕРЖ23 30.01.13 23:59
31.01.13 00:01
А без кого бы небыло Владимира Ильича? Вы на верном пути...
Так и до истоков дойдём.
in Antwort балта26 30.01.13 23:59
В ответ на:
Без Владимира Ильиче не было бы Иосифа Джугашвили.
Без Владимира Ильиче не было бы Иосифа Джугашвили.
А без кого бы небыло Владимира Ильича? Вы на верном пути...
Так и до истоков дойдём.
31.01.13 00:03
in Antwort СЕРЖ23 31.01.13 00:01
31.01.13 00:03
in Antwort балта26 30.01.13 23:59
31.01.13 00:04
in Antwort СЕРЖ23 31.01.13 00:03
Чтоб вам было понятней, у меня их нет. Ну разве что Христос, да и тот с оговорками.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
31.01.13 00:06
in Antwort СЕРЖ23 31.01.13 00:03
31.01.13 00:32
in Antwort балта26 30.01.13 23:48
Я так понимаю ДОМЕТИЙ ЗАВОЛЬСКИЙ участник Сталинградской Битвы
Балта вы в своем уме?
Вы что предлогаете Русскому народу?
Балта вы в своем уме?
Вы что предлогаете Русскому народу?
31.01.13 07:23
Хрущёв никогда не занимал пост Генсека.
И вообще, людей невинных на свободу выпустил.
А хрущёвская оттепель?
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:28
В ответ на:
и какой вред нанес на посту ГС КПСС.
и какой вред нанес на посту ГС КПСС.
Хрущёв никогда не занимал пост Генсека.
И вообще, людей невинных на свободу выпустил.
А хрущёвская оттепель?
31.01.13 07:31
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
31.01.13 08:53
поздно! ведь вы погрузились в нихс самого начала
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:51
В ответ на:
Я не буду погружаться в демогогию,и словоблудство
Я не буду погружаться в демогогию,и словоблудство
поздно! ведь вы погрузились в нихс самого начала
31.01.13 08:59
"Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником. "
И.В. Сталин 15. Декбря 1931
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=4045%3Ao-lenine&...
in Antwort Россиявперед 30.01.13 22:56
В ответ на:
Ну это другая тема,о самом великом русофобе.
Ну это другая тема,о самом великом русофобе.
"Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником. "
И.В. Сталин 15. Декбря 1931
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=4045%3Ao-lenine&...
31.01.13 09:17
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
удачный компромисс!
В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы. Первый раз название Сталинград будет использовано уже 2 февраля 2013 года – в День 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
http://news.mail.ru/inregions/south/34/politics/11808233/?frommail=1
В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы. Первый раз название Сталинград будет использовано уже 2 февраля 2013 года – в День 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
http://news.mail.ru/inregions/south/34/politics/11808233/?frommail=1
31.01.13 09:44
а еще есть город кенигсберг под которым его знает весь мир. а щас он почему называется калининградом...
а еще есть известные всему миру НКВД и ЧК, но они почему то нахываются фсб и мвд
да еще не забыть-известное всему миру ГУЛАГ, главное управление лагерей которое сейчас носить названия службы исполнения наказаний.
и таких примеров хоть пруд пруди и можно продолжать до бесконечности...
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:44
В ответ на:
Сталинград,это имя города знает весь мир!!!!
Сталинград,это имя города знает весь мир!!!!
а еще есть город кенигсберг под которым его знает весь мир. а щас он почему называется калининградом...
а еще есть известные всему миру НКВД и ЧК, но они почему то нахываются фсб и мвд
да еще не забыть-известное всему миру ГУЛАГ, главное управление лагерей которое сейчас носить названия службы исполнения наказаний.
и таких примеров хоть пруд пруди и можно продолжать до бесконечности...
31.01.13 10:11
сначало плакали - почему? теперь никто не знает, настоящую правду скрыли
потом абхаяли - почему?
это политика, так всегда делалось
Я думаю надо вернуть название городу, хоть больше правды узнаем.
Вобще про Сталина надо отдельную тему открывать - да времени нет
Вот если про Сталина и про то время столько же фильмов сделать как и про Гитлера, то очень может все сильно измениться во взглядах людей самым неожиданным образом.
Да уже и сейчас много меняется во взглядах людей, даже здесь на форуме темы меняются.
Молодец, хорошую и самое главное правельную тему открыл. А то как откроют "тему" и так визжат, "тему делают".
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39, Zuletzt geändert 31.01.13 10:16 (jastin2000)
In Antwort auf:
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
Как сообщается, Владимиру Путину направили 50 тыс. собранных подписей, в ближайшее время аналогичные списки будут переданы из других регионов страны. С инициативой переименования города в годовщину Сталинградской битвы выступили КПРФ и Профсоюз граждан России.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
Как сообщается, Владимиру Путину направили 50 тыс. собранных подписей, в ближайшее время аналогичные списки будут переданы из других регионов страны. С инициативой переименования города в годовщину Сталинградской битвы выступили КПРФ и Профсоюз граждан России.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
сначало плакали - почему? теперь никто не знает, настоящую правду скрыли
потом абхаяли - почему?
это политика, так всегда делалось
Я думаю надо вернуть название городу, хоть больше правды узнаем.
Вобще про Сталина надо отдельную тему открывать - да времени нет
Вот если про Сталина и про то время столько же фильмов сделать как и про Гитлера, то очень может все сильно измениться во взглядах людей самым неожиданным образом.
Да уже и сейчас много меняется во взглядах людей, даже здесь на форуме темы меняются.
Молодец, хорошую и самое главное правельную тему открыл.
А то как откроют "тему" и так визжат, "тему делают"."Каждому поколению нужна своя война"
31.01.13 11:05
Ну, так больше нечем мир удивить-то. Марс осваивается только в наземных экспериментах, ё-мобиль для выставок только и сделан, чем там Сколково знаменито? Мдя...остался только балет и вечное копание в славном прошлом. Слабовато для претензий на мировое лидерство. Не находите?
ПС. Кстати, если вы за возврат прошлого, то вам больше подошёл бы ник "Россияназад".
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39, Zuletzt geändert 31.01.13 11:40 (здрасьте)
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Ну, так больше нечем мир удивить-то. Марс осваивается только в наземных экспериментах, ё-мобиль для выставок только и сделан, чем там Сколково знаменито? Мдя...остался только балет и вечное копание в славном прошлом. Слабовато для претензий на мировое лидерство. Не находите?
ПС. Кстати, если вы за возврат прошлого, то вам больше подошёл бы ник "Россияназад".
31.01.13 11:15
Скажите, а за какие заслуги в 1925 г. Царицын был переименован в Сталинград? За "боевые заслуги" Сталина в бездарной обороне Царицина в 1918 году? За массовые расстрелы и "чистку" в рядах военспецов в Царицыне? За то, что находился в 1918 г. в самом городе не более 2-3 месяцев, а потом был навсегда отозван оттуда? Или же, будучи уже властителем, решил сам себя увековечить?
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Скажите, а за какие заслуги в 1925 г. Царицын был переименован в Сталинград? За "боевые заслуги" Сталина в бездарной обороне Царицина в 1918 году? За массовые расстрелы и "чистку" в рядах военспецов в Царицыне? За то, что находился в 1918 г. в самом городе не более 2-3 месяцев, а потом был навсегда отозван оттуда? Или же, будучи уже властителем, решил сам себя увековечить?
31.01.13 11:39
В США. Целую столицу в честь смертного обозвали.
in Antwort Arminius_2000 30.01.13 22:04
В ответ на:
в какой ещё стране , называют города в честь смертных ?
в какой ещё стране , называют города в честь смертных ?
В США. Целую столицу в честь смертного обозвали.
31.01.13 11:40
Балет без глаз – это не балет.
Так что осталось только копание.
in Antwort здрасьте 31.01.13 11:05
В ответ на:
Мдя...остался только балет и вечное копание в славном прошлом.
Мдя...остался только балет и вечное копание в славном прошлом.
Балет без глаз – это не балет.
Так что осталось только копание.
31.01.13 11:49
in Antwort anuga1 31.01.13 11:40
31.01.13 11:52
in Antwort зеро 31.01.13 11:49
31.01.13 12:01
in Antwort anuga1 31.01.13 11:52
31.01.13 12:06
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
in Antwort zanuda1 31.01.13 09:44
В ответ на:
а еще есть город кенигсберг под которым его знает весь мир. а щас он почему называется калининградом...
а еще есть город кенигсберг под которым его знает весь мир. а щас он почему называется калининградом...
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
В ответ на:
а еще есть известные всему миру НКВД и ЧК, но они почему то нахываются фсб и мвд
а еще есть известные всему миру НКВД и ЧК, но они почему то нахываются фсб и мвд
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
31.01.13 12:14
А каково ваше отношение к переименованию Волгограда?
in Antwort DVS 31.01.13 12:06
В ответ на:
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
А каково ваше отношение к переименованию Волгограда?
31.01.13 12:15
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
in Antwort зеро 31.01.13 09:17, Zuletzt geändert 31.01.13 12:21 (Roza3)
В ответ на:
удачный компромисс!
В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы. Первый раз название Сталинград будет использовано уже 2 февраля 2013 года – в День 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
http://news.mail.ru/inregions/south/34/politics/11808233/?frommail=1
удачный компромисс!
В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы. Первый раз название Сталинград будет использовано уже 2 февраля 2013 года – в День 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.
http://news.mail.ru/inregions/south/34/politics/11808233/?frommail=1
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
31.01.13 12:31
Тради́ция (обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
Что у нас тут традиция? Систематическое переименование городов? Отлично. Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события. Для поддержания так сказать
in Antwort Roza3 31.01.13 12:15
В ответ на:
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
Тради́ция (обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
Что у нас тут традиция? Систематическое переименование городов? Отлично. Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события. Для поддержания так сказать
31.01.13 12:37
А недолго ждать осталось. В этом году 400 лет дому Романовых - в самый раз к середине лета Сталинград в Царицин переименовать.
in Antwort except 31.01.13 12:31
В ответ на:
Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события.
Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события.
А недолго ждать осталось. В этом году 400 лет дому Романовых - в самый раз к середине лета Сталинград в Царицин переименовать.
31.01.13 12:41
in Antwort зеро 31.01.13 12:01
В ответ на:
ануга..с твоим уровнем "юмора" ты можешь потягаться даже с Медведевым.
Нолик, по твоим же меркам, это злостное русофобство, делать из Медведева эталон тупости.ануга..с твоим уровнем "юмора" ты можешь потягаться даже с Медведевым.
31.01.13 12:45
Лучше бы на лечение живых ветеранов и захоронение всех мертвых позаботились. Почему не говорится в России о том что 2 года Сталин был союзником Гитлера, почему почти ничего не говорится о Киеве, Вязьме, Ржеве (миллион погибших), Крыме, Харькове и других успехах сталинских полководцев.
in Antwort Roza3 31.01.13 12:15
В ответ на:
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
Лучше бы на лечение живых ветеранов и захоронение всех мертвых позаботились. Почему не говорится в России о том что 2 года Сталин был союзником Гитлера, почему почти ничего не говорится о Киеве, Вязьме, Ржеве (миллион погибших), Крыме, Харькове и других успехах сталинских полководцев.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
31.01.13 12:47
in Antwort Извар 31.01.13 12:41
,
то есть, ты именно так воспринял юмор ануги?))
В ответ на:
это злостное русофобство, делать из Медведева эталон тупости
это злостное русофобство, делать из Медведева эталон тупости
то есть, ты именно так воспринял юмор ануги?))
31.01.13 12:47
сразу вспоминается крылатое "россия-это страна с непредсказуемым прошлым"...
in Antwort kiddy 31.01.13 12:45
В ответ на:
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
прекрасное решение сохранить историческую память в традициях
сразу вспоминается крылатое "россия-это страна с непредсказуемым прошлым"...
31.01.13 12:49
а где это должно говориться? непосредственно на праздновании победы в Сталинградской битве?
in Antwort kiddy 31.01.13 12:45
В ответ на:
Почему не говорится в России о том что 2 года Сталин был союзником Гитлера
Почему не говорится в России о том что 2 года Сталин был союзником Гитлера
а где это должно говориться? непосредственно на праздновании победы в Сталинградской битве?
31.01.13 12:57
В России любят тиранов. "Посеки царь батюшка, и тебе радость и нам учение."
Надеюсь до такого позора, как переименование в Сталинград дело не дойдет.
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
В администрацию президента России передали подписи, собранные за переименование Волгограда в Сталинград.
В России любят тиранов. "Посеки царь батюшка, и тебе радость и нам учение."
Надеюсь до такого позора, как переименование в Сталинград дело не дойдет.
31.01.13 13:04
А что В германии уже Hitler strasse Начали опять называть?
in Antwort DVS 31.01.13 12:06
В ответ на:
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
А что В германии уже Hitler strasse Начали опять называть?
31.01.13 13:13
in Antwort durik62 31.01.13 13:04
Ну раз юзер пишет, что "есть известные всему миру НКВД и ЧК, но они почему то нахываются фсб и мвд", то наверно он и параллели с гестапо проводит. Раз у него такое понимание преемственности.
31.01.13 13:15
как вы думаете, почему в Европе есть несколько памятников Наполеону..а в Париже есть даже улица Бонапарта?
может, не всё так в мире чёрно-бело? может, есть и полутона?)
in Antwort Jack Pott 31.01.13 12:57, Zuletzt geändert 31.01.13 13:16 (зеро)
В ответ на:
В России любят тиранов. "Посеки царь батюшка, и тебе радость и нам учение."
В России любят тиранов. "Посеки царь батюшка, и тебе радость и нам учение."
как вы думаете, почему в Европе есть несколько памятников Наполеону..а в Париже есть даже улица Бонапарта?
может, не всё так в мире чёрно-бело? может, есть и полутона?)
31.01.13 13:17
По докам, подготовленным Поспеловым. А освобождение невинных планировали Берия и Маленков. Будем смотреть в глаза исторической правде.
... которую Хрущев сам и прихлопнул. Хрущев прилюдно оскорблял Вознесенского, "бульдозерная" выставка и т.д.
in Antwort anuga1 31.01.13 07:23
В ответ на:
И вообще, людей невинных на свободу выпустил.
И вообще, людей невинных на свободу выпустил.
По докам, подготовленным Поспеловым. А освобождение невинных планировали Берия и Маленков. Будем смотреть в глаза исторической правде.
В ответ на:
А хрущёвская оттепель?
А хрущёвская оттепель?
... которую Хрущев сам и прихлопнул. Хрущев прилюдно оскорблял Вознесенского, "бульдозерная" выставка и т.д.
31.01.13 13:18
in Antwort здрасьте 31.01.13 12:14
31.01.13 13:22
Уверяю Вас, фильмов про Сталина не меньше, наверно даже больше. Просто внесите в Гугл "документальный фильм о сталине" и уточните поиск с "видео". И то, это лишь фильмы, доступные онлайн.
in Antwort jastin2000 31.01.13 10:11
В ответ на:
Вот если про Сталина и про то время столько же фильмов сделать как и про Гитлера, то очень может все сильно измениться во взглядах людей самым неожиданным образом.
Вот если про Сталина и про то время столько же фильмов сделать как и про Гитлера, то очень может все сильно измениться во взглядах людей самым неожиданным образом.
Уверяю Вас, фильмов про Сталина не меньше, наверно даже больше. Просто внесите в Гугл "документальный фильм о сталине" и уточните поиск с "видео". И то, это лишь фильмы, доступные онлайн.
31.01.13 13:29
речь идет не о "каком-нибудь событии", а о 2 февраля - Дне 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, 9 мая — в День Победы, 22 июня — в День памяти и скорби, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября — в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом.(с).
расскажите лучше что вас так злит в этой традиции, что вы начали ерничать? ваши интересы как то этим затронуты или ущемлены?
in Antwort except 31.01.13 12:31
В ответ на:
Тради́ция (обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
Что у нас тут традиция? Систематическое переименование городов? Отлично. Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события. Для поддержания так сказать
Тради́ция (обычай) — множество представлений, обрядов, привычек и навыков практической и общественной деятельности, передаваемых из поколения в поколение
Что у нас тут традиция? Систематическое переименование городов? Отлично. Для сохранения исторической памяти необходимо Волгоград регулярно переименовыватъ в честь какого-нибудь исторического события. Для поддержания так сказать
речь идет не о "каком-нибудь событии", а о 2 февраля - Дне 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, 9 мая — в День Победы, 22 июня — в День памяти и скорби, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября — в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом.(с).
расскажите лучше что вас так злит в этой традиции, что вы начали ерничать? ваши интересы как то этим затронуты или ущемлены?
31.01.13 13:32
Спасибо за ответ. Вы знаете, мне правда, как-то всё больше неловко становится за Россию. Какие оттуда доносятся новости? Посадили олигарха и певичек, впряглись за Сирию, "наказали" американцев в ответ на список Магнитского. Можно подумать - гнобят Россию, но ведь, действительно, ничего выдающегося не происходит. Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили. Блин, где реальные достижения?? США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят, как надо, в космосе, опять же, первые, в современных технологиях впереди. На этом фоне Россиия, ну, жалко просто выглядит. Печально это, однако.
in Antwort DVS 31.01.13 13:18
В ответ на:
Отрицательное.
Отрицательное.
Спасибо за ответ. Вы знаете, мне правда, как-то всё больше неловко становится за Россию. Какие оттуда доносятся новости? Посадили олигарха и певичек, впряглись за Сирию, "наказали" американцев в ответ на список Магнитского. Можно подумать - гнобят Россию, но ведь, действительно, ничего выдающегося не происходит. Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили.
Блин, где реальные достижения?? США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят, как надо, в космосе, опять же, первые, в современных технологиях впереди. На этом фоне Россиия, ну, жалко просто выглядит. Печально это, однако.
31.01.13 14:31
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
А почему учли просьбу одних фронтовиков?
А чего бы не спросить ещё и тех, кто победу ковал в тылу.
На лесоповалах, как «враги» народа?
Или их память не правильная?
Да, если честно говорить, то тех, кто воевал на передовой,
давно уж нет.
А чего бы не спросить ещё и тех, кто победу ковал в тылу.
На лесоповалах, как «враги» народа?
Или их память не правильная?
Да, если честно говорить, то тех, кто воевал на передовой,
давно уж нет.
31.01.13 14:48
а вы всё ещй догоняете и обгоняете Америку?по инерции.. в одиночестве..
ну, вот, например, с февраля средняя пенсия составит в РФ 10 300 руб(340 долларов)..разве, нереальное достижение..? особенно ,по сравнению с 18 долларами пенсии в 1999-ом..
не во многих странах в мире пенсии за 12 лет повышаются почти в 20 раз..или?))
in Antwort здрасьте 31.01.13 13:32
В ответ на:
США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят,
США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят,
а вы всё ещй догоняете и обгоняете Америку?по инерции.. в одиночестве..
В ответ на:
Блин, где реальные достижения??
Блин, где реальные достижения??
ну, вот, например, с февраля средняя пенсия составит в РФ 10 300 руб(340 долларов)..разве, нереальное достижение..? особенно ,по сравнению с 18 долларами пенсии в 1999-ом..
не во многих странах в мире пенсии за 12 лет повышаются почти в 20 раз..или?))
31.01.13 14:48
Вы не хуже меня знаете, что новости можно "доносить" весьма селектировано.
Вот-вот. Отсюда и отношение людей. Если ограничивать происходящее в России именно такими новостями и такой формой изложения событий.
Я считаю, что любая дискуссия - это хорошо. Если коммунисты или еще кто-то там внесли предложение о переименовании Волгограда, если собираются подписи, то предложение нужно спокойно рассмотреть. И (ИМХО) дать аргументрированный отказ. Кстати, уже упомянутое тут Соломоново решение об упоминании "города-героя Сталинграда" в контексте памятных мероприятий, кажется мне правильным решением. С одной стороны, город тогда действительно назывался Сталинград и великая битва вошла в историю именно под таким названием. Это факт. С другой стороны, нельзя идти на поводу у тех, кто хочет вернуть городу имя тирана. Не важно, делается ли это осмысленно или из юношеского протестного куража.
Разрешите напомнить, что первые в космосе были отнюдь не США. Первый искусственный спутник, первый человек, первая женщина, первый выход в открытый космос, первая орбитальная станция. Это все СССР, а не Штаты. И сейчас к МКС летают не Шаттлы, оставшиеся навечно на приколе, а российские ракеты. Так что рано хоронить. Насчет фильмов дело вкуса. Я, к примеру, редко смотрю американское кино, нравится французское и британское. Что касается технологий, то да. И причины этого хорошо известны.
in Antwort здрасьте 31.01.13 13:32
В ответ на:
Вы знаете, мне правда, как-то всё больше неловко становится за Россию. Какие оттуда доносятся новости?
Вы знаете, мне правда, как-то всё больше неловко становится за Россию. Какие оттуда доносятся новости?
Вы не хуже меня знаете, что новости можно "доносить" весьма селектировано.
В ответ на:
Посадили олигарха и певичек, впряглись за Сирию, "наказали" американцев в ответ на список Магнитского.
Посадили олигарха и певичек, впряглись за Сирию, "наказали" американцев в ответ на список Магнитского.
Вот-вот. Отсюда и отношение людей. Если ограничивать происходящее в России именно такими новостями и такой формой изложения событий.
В ответ на:
Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили.
Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили.
Я считаю, что любая дискуссия - это хорошо. Если коммунисты или еще кто-то там внесли предложение о переименовании Волгограда, если собираются подписи, то предложение нужно спокойно рассмотреть. И (ИМХО) дать аргументрированный отказ. Кстати, уже упомянутое тут Соломоново решение об упоминании "города-героя Сталинграда" в контексте памятных мероприятий, кажется мне правильным решением. С одной стороны, город тогда действительно назывался Сталинград и великая битва вошла в историю именно под таким названием. Это факт. С другой стороны, нельзя идти на поводу у тех, кто хочет вернуть городу имя тирана. Не важно, делается ли это осмысленно или из юношеского протестного куража.
В ответ на:
США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят, как надо, в космосе, опять же, первые, в современных технологиях впереди.
США хоть кино мирового уровня снимают, автомобили производят, как надо, в космосе, опять же, первые, в современных технологиях впереди.
Разрешите напомнить, что первые в космосе были отнюдь не США. Первый искусственный спутник, первый человек, первая женщина, первый выход в открытый космос, первая орбитальная станция. Это все СССР, а не Штаты. И сейчас к МКС летают не Шаттлы, оставшиеся навечно на приколе, а российские ракеты. Так что рано хоронить.
Насчет фильмов дело вкуса. Я, к примеру, редко смотрю американское кино, нравится французское и британское. Что касается технологий, то да. И причины этого хорошо известны. 
31.01.13 14:50
Достижение ральное, пенсионеров только жаль.
in Antwort ноль 31.01.13 14:48
В ответ на:
с февраля средняя пенсия составит в РФ 10 300 руб(340 долларов)
с февраля средняя пенсия составит в РФ 10 300 руб(340 долларов)
Достижение ральное, пенсионеров только жаль.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.01.13 14:53
тех, которые получали(если получали) 18 баксов? мне тоже..
in Antwort Пух 31.01.13 14:50
В ответ на:
Достижение ральное, пенсионеров только жаль.
Достижение ральное, пенсионеров только жаль.
тех, которые получали(если получали) 18 баксов? мне тоже..
31.01.13 15:04
in Antwort ноль 31.01.13 14:53
И тех кто 380 тоже жаль. Тем более это "в среднем"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
31.01.13 15:13
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
Я ЗА!
Сталинград это имя города переломившего историю!
Это не имя Сталина,- это нарицательное слово перелома и противостояния!
Сталинград - знает каждый немец, Волгоград или Царицын - никто.
Сталинград это имя города переломившего историю!
Это не имя Сталина,- это нарицательное слово перелома и противостояния!
Сталинград - знает каждый немец, Волгоград или Царицын - никто.
31.01.13 15:16
ок, продолжай жалеть..жалость-чувство не из самых плохих!
in Antwort Пух 31.01.13 15:04
В ответ на:
И тех кто 380 тоже жаль. Тем более это "в среднем"
И тех кто 380 тоже жаль. Тем более это "в среднем"
ок, продолжай жалеть..жалость-чувство не из самых плохих!
31.01.13 15:16
Я тут при чём.
Все претензии к Н.В. Гоголю.
Я всего лишь его «Нос» процитировал.
in Antwort зеро 31.01.13 12:47
В ответ на:
то есть, ты именно так воспринял юмор ануги?))
то есть, ты именно так воспринял юмор ануги?))
Я тут при чём.
Все претензии к Н.В. Гоголю.
Я всего лишь его «Нос» процитировал.
31.01.13 15:17
Вот миллионов 10 подпишутся за переименование, и как Вы отказ будете аргументировать?
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились. А зачем тогда какие-то подписи? Сказать прямо - и не надейтесь.
Это не соломоново решение, а пробный шар. В контексте памятных мероприятий и так никто не называет битву волгоградской.
in Antwort DVS 31.01.13 14:48
В ответ на:
Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили.
Я считаю, что любая дискуссия - это хорошо. Если коммунисты или еще кто-то там внесли предложение о переименовании Волгограда, если собираются подписи, то предложение нужно спокойно рассмотреть. И (ИМХО) дать аргументрированный отказ.
Вот теперь ещё и чучело Сталина вытащили.
Я считаю, что любая дискуссия - это хорошо. Если коммунисты или еще кто-то там внесли предложение о переименовании Волгограда, если собираются подписи, то предложение нужно спокойно рассмотреть. И (ИМХО) дать аргументрированный отказ.
Вот миллионов 10 подпишутся за переименование, и как Вы отказ будете аргументировать?
В ответ на:
С другой стороны, нельзя идти на поводу у тех, кто хочет вернуть городу имя тирана.
С другой стороны, нельзя идти на поводу у тех, кто хочет вернуть городу имя тирана.
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились. А зачем тогда какие-то подписи? Сказать прямо - и не надейтесь.
В ответ на:
Кстати, уже упомянутое тут Соломоново решение об упоминании "города-героя Сталинграда" в контексте памятных мероприятий, кажется мне правильным решением. С одной стороны, город тогда действительно назывался Сталинград и великая битва вошла в историю именно под таким названием. Это факт.
Кстати, уже упомянутое тут Соломоново решение об упоминании "города-героя Сталинграда" в контексте памятных мероприятий, кажется мне правильным решением. С одной стороны, город тогда действительно назывался Сталинград и великая битва вошла в историю именно под таким названием. Это факт.
Это не соломоново решение, а пробный шар. В контексте памятных мероприятий и так никто не называет битву волгоградской.
31.01.13 15:22
у меня нет никаких претензий.)).главное, чтобы у тебя их не было к юзеру извару, который
абсолютно прозрачно намекнул на уровень твоего юмора))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23405184&Board=discus
in Antwort anuga1 31.01.13 15:16
В ответ на:
Все претензии к Н.В. Гоголю.
Все претензии к Н.В. Гоголю.
у меня нет никаких претензий.)).главное, чтобы у тебя их не было к юзеру извару, который
абсолютно прозрачно намекнул на уровень твоего юмора))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23405184&Board=discus
31.01.13 15:23
В том числе имя Сталина.
in Antwort Apriori 31.01.13 15:13
В ответ на:
Я ЗА!
Сталинград это имя города переломившего историю!
Это не имя Сталина,- это нарицательное слово перелома и противостояния!
Я ЗА!
Сталинград это имя города переломившего историю!
Это не имя Сталина,- это нарицательное слово перелома и противостояния!
В том числе имя Сталина.
31.01.13 15:25
Не дай Вам бог посмотреть в глаза Берии.
Там покойники, покойники....
in Antwort DVS 31.01.13 13:17
В ответ на:
Будем смотреть в глаза исторической правде.
Будем смотреть в глаза исторической правде.
Не дай Вам бог посмотреть в глаза Берии.
Там покойники, покойники....
31.01.13 15:34
почемц бы и нет?
с чего вы взяли? по себе что ли судите?
откуда вы вообще делаете подобные выводы столь космического масштаба и такой же космической глупости-это для меня загадка. это все равно что по вашим псевдоисторическим фантазиям в разных темах вдруг решить назвать вас историком
in Antwort DVS 31.01.13 12:06
В ответ на:
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
Возмутительно. Еще есть Штеттин, Желена Гура, Колобжег... Может всех их нужно вернуть?
почемц бы и нет?
В ответ на:
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
Вы тоскуете за гестапо в Германии?
с чего вы взяли? по себе что ли судите?
откуда вы вообще делаете подобные выводы столь космического масштаба и такой же космической глупости-это для меня загадка. это все равно что по вашим псевдоисторическим фантазиям в разных темах вдруг решить назвать вас историком
31.01.13 15:52
Никакого сомнения. Однако, есть факты.
in Antwort anuga1 31.01.13 15:25
В ответ на:
Не дай Вам бог посмотреть в глаза Берии.
Там покойники, покойники....
Не дай Вам бог посмотреть в глаза Берии.
Там покойники, покойники....
Никакого сомнения. Однако, есть факты.
31.01.13 16:00
Не подпишутся. А если, условно говоря, подписались бы, то государство должно проявить волю и послать подписантов подальше. Тем более, что никаких юридических последствий сбор подписей не имеет.
Совершенно верно.
На то и демократия. Всегда найдутся люди, которым захочется собрать подписи под каким-нибудь воззванием. Это нормально. Вон некоторые весьма известные немецкие политики собирали подписи за вывод войск из Афганистана. Еще в 2009 г. http://www.stroebele-online.de/themen/krieg/2796540.htmlМного, кстати, собрали. Никто им "не надейтесь" не говорил, собирать подписи не мешал, но и эффективность была равна нулю. Войска может выведут в 2014 г.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 15:17
В ответ на:
Вот миллионов 10 подпишутся за переименование, и как Вы отказ будете аргументировать?
Вот миллионов 10 подпишутся за переименование, и как Вы отказ будете аргументировать?
Не подпишутся. А если, условно говоря, подписались бы, то государство должно проявить волю и послать подписантов подальше. Тем более, что никаких юридических последствий сбор подписей не имеет.
В ответ на:
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились.
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились.
Совершенно верно.
В ответ на:
А зачем тогда какие-то подписи? Сказать прямо - и не надейтесь.
А зачем тогда какие-то подписи? Сказать прямо - и не надейтесь.
На то и демократия. Всегда найдутся люди, которым захочется собрать подписи под каким-нибудь воззванием. Это нормально. Вон некоторые весьма известные немецкие политики собирали подписи за вывод войск из Афганистана. Еще в 2009 г. http://www.stroebele-online.de/themen/krieg/2796540.htmlМного, кстати, собрали. Никто им "не надейтесь" не говорил, собирать подписи не мешал, но и эффективность была равна нулю. Войска может выведут в 2014 г.
31.01.13 16:01
in Antwort Jack Pott 31.01.13 15:23
31.01.13 16:07
Не разрешаю. Это всё в прошлом. Что в настоящем? Даже Северная Корея каких-то кроликов в космос уже запускает. Где реальные достижения сегодня??
Ну, в извозчики российские ракеты ещё годятся. образца 1967 года.
неважно. Важно, что российское только внутри и потребляется. Даже индийский Болливуд более известен в мире.
не надо причин. надо меньше щёки от гордости за первый спутник надувать, да парады проводить, а начать реально заниматься образованием и наукой.
in Antwort DVS 31.01.13 14:48
В ответ на:
Разрешите напомнить, что первые в космосе были отнюдь не США. Первый искусственный спутник, первый человек, первая женщина, первый выход в открытый космос, первая орбитальная станция. Это все СССР, а не Штаты.
Разрешите напомнить, что первые в космосе были отнюдь не США. Первый искусственный спутник, первый человек, первая женщина, первый выход в открытый космос, первая орбитальная станция. Это все СССР, а не Штаты.
Не разрешаю.
Это всё в прошлом. Что в настоящем? Даже Северная Корея каких-то кроликов в космос уже запускает. Где реальные достижения сегодня??В ответ на:
И сейчас к МКС летают не Шаттлы, оставшиеся навечно на приколе, а российские ракеты. Так что рано хоронить.
И сейчас к МКС летают не Шаттлы, оставшиеся навечно на приколе, а российские ракеты. Так что рано хоронить.
Ну, в извозчики российские ракеты ещё годятся. образца 1967 года.
В ответ на:
Насчет фильмов дело вкуса. Я, к примеру, редко смотрю американское кино, нравится французское и британское.
Насчет фильмов дело вкуса. Я, к примеру, редко смотрю американское кино, нравится французское и британское.
неважно. Важно, что российское только внутри и потребляется. Даже индийский Болливуд более известен в мире.
В ответ на:
Что касается технологий, то да. И причины этого хорошо известны.
Что касается технологий, то да. И причины этого хорошо известны.
не надо причин. надо меньше щёки от гордости за первый спутник надувать, да парады проводить, а начать реально заниматься образованием и наукой.
31.01.13 16:10
Какая Америка, уважаемый! Россию Иран и Сев. Корея уже технологически обгоняют. А до Китая, так и вовсе не достать. А вы всё гордитесь собой.
Очень хорошая новость для Зимбабве. Осталось сдать на металлолом ядерное оружие и от "великой державы" останутся только географические названия.
in Antwort ноль 31.01.13 14:48
В ответ на:
а вы всё ещй догоняете и обгоняете Америку?по инерции.. в одиночестве.
а вы всё ещй догоняете и обгоняете Америку?по инерции.. в одиночестве.
Какая Америка, уважаемый! Россию Иран и Сев. Корея уже технологически обгоняют. А до Китая, так и вовсе не достать. А вы всё гордитесь собой.
В ответ на:
не во многих странах в мире пенсии за 12 лет повышаются почти в 20 раз..или?))
не во многих странах в мире пенсии за 12 лет повышаются почти в 20 раз..или?))
Очень хорошая новость для Зимбабве. Осталось сдать на металлолом ядерное оружие и от "великой державы" останутся только географические названия.
31.01.13 16:23 Я тоже ЗА!
ПС Был у меня в начале 2000х опелёк из Германии. А у него на крышке багажника вот такая птичка http://www.pzg.biz/regalia_eagle_nazi_party.htm
Только в лапках она держала не свастику, а эмблемку опеля. Но метров с 20ти разницы было уже не видно. Причём такая картинка была не только у меня.
Вчера исполнилось 80 лет как к власти в Веймарской рес-ке пришёл Гитлер. Не по нему ли это ностальгия?
in Antwort Apriori 31.01.13 15:13
Я тоже ЗА!ПС Был у меня в начале 2000х опелёк из Германии. А у него на крышке багажника вот такая птичка http://www.pzg.biz/regalia_eagle_nazi_party.htm
Только в лапках она держала не свастику, а эмблемку опеля. Но метров с 20ти разницы было уже не видно. Причём такая картинка была не только у меня.
Вчера исполнилось 80 лет как к власти в Веймарской рес-ке пришёл Гитлер. Не по нему ли это ностальгия?
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
31.01.13 16:24
Иногда полезно помнить прошлое.
«Протон-М» применяется с середины 2000-ых гг. Разгонный блок ДМ-3 эксплуатируется с 2007 г.
Почему неважно? Это ключевой вопрос: делать ширпотреб, пусть и популярный, или более качественное кино, но без миллионных сборов. Голливуд и Болливуд штампуют маскульт. Но в др. странах, к примеру в нашей с Вами Германии, также нет такого потока фильмов, как в США. Все это не показатель.
А я тут причем?
in Antwort здрасьте 31.01.13 16:07
В ответ на:
Это всё в прошлом.
Это всё в прошлом.
Иногда полезно помнить прошлое.
В ответ на:
Ну, в извозчики российские ракеты ещё годятся. образца 1967 года.
Ну, в извозчики российские ракеты ещё годятся. образца 1967 года.
«Протон-М» применяется с середины 2000-ых гг. Разгонный блок ДМ-3 эксплуатируется с 2007 г.
В ответ на:
неважно.
неважно.
Почему неважно? Это ключевой вопрос: делать ширпотреб, пусть и популярный, или более качественное кино, но без миллионных сборов. Голливуд и Болливуд штампуют маскульт. Но в др. странах, к примеру в нашей с Вами Германии, также нет такого потока фильмов, как в США. Все это не показатель.
В ответ на:
надо меньше щёки от гордости за первый спутник надувать, да парады проводить, а начать реально заниматься образованием и наукой.
надо меньше щёки от гордости за первый спутник надувать, да парады проводить, а начать реально заниматься образованием и наукой.
А я тут причем?
31.01.13 16:25
правда? а они сами в курсе этого? и по каким отраслям, если не секрет?)
ну ,не вами же мне гордиться))
ну, так что? Украина же сдала атомное оружие на свалку...и ничего..совсем не комплексует по этому поводу))
меня больше радует повышение пенсий россиянам , чем выпуск очередной модели баллистической ракеты..а вас?)
in Antwort здрасьте 31.01.13 16:10
В ответ на:
Какая Америка, уважаемый! Россию Иран и Сев. Корея уже технологически обгоняют.
Какая Америка, уважаемый! Россию Иран и Сев. Корея уже технологически обгоняют.
правда? а они сами в курсе этого? и по каким отраслям, если не секрет?)
В ответ на:
А вы всё гордитесь собой.
А вы всё гордитесь собой.
ну ,не вами же мне гордиться))
В ответ на:
Осталось сдать на металлолом ядерное оружие и от "великой державы" останутся только географические названия.
Осталось сдать на металлолом ядерное оружие и от "великой державы" останутся только географические названия.
ну, так что? Украина же сдала атомное оружие на свалку...и ничего..совсем не комплексует по этому поводу))
меня больше радует повышение пенсий россиянам , чем выпуск очередной модели баллистической ракеты..а вас?)
31.01.13 16:34
... А думать о будущем. Потому что о настоящем и сказать-то нечего.
Осталось вам рассказать о какой-нибудь заметной российской космической программе. Нет ничего. только зарабатывание извозом "Куда поедем?"
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы. Если нечем мир удивить, кроме как славным прошлым - то и отношение соответсвующее - как к третьестепенному государству.
Это я Путину через ДК. Пусть знает!
in Antwort DVS 31.01.13 16:24
В ответ на:
Иногда полезно помнить прошлое.
Иногда полезно помнить прошлое.
... А думать о будущем. Потому что о настоящем и сказать-то нечего.
В ответ на:
Протон-М» применяется с середины 2000-ых гг. Разгонный блок ДМ-3 эксплуатируется с 2007 г.
Протон-М» применяется с середины 2000-ых гг. Разгонный блок ДМ-3 эксплуатируется с 2007 г.
Осталось вам рассказать о какой-нибудь заметной российской космической программе. Нет ничего. только зарабатывание извозом "Куда поедем?"
В ответ на:
Но в др. странах, к примеру в нашей с Вами Германии, также нет такого потока фильмов, как в США.
Но в др. странах, к примеру в нашей с Вами Германии, также нет такого потока фильмов, как в США.
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы. Если нечем мир удивить, кроме как славным прошлым - то и отношение соответсвующее - как к третьестепенному государству.
В ответ на:
А я тут причем?
А я тут причем?
Это я Путину через ДК. Пусть знает!
31.01.13 16:39
Солидарна. Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
in Antwort DVS 31.01.13 16:00
В ответ на:
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились.
Совершенно верно.
Говоря короче, ни в коем случае не переименовывать, хоть бы все инициаторы об стену убились.
Совершенно верно.
Солидарна. Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
31.01.13 16:44
да, вроде, никто (кроме вас) о РФ как о супердержаве не говорит..во всяком случае, в настоящем времени)
in Antwort здрасьте 31.01.13 16:34
В ответ на:
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы
да, вроде, никто (кроме вас) о РФ как о супердержаве не говорит..во всяком случае, в настоящем времени)
31.01.13 16:46
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
К вопросу о переименование Волгограда в Сталинград.
Существуют три сорта людей: глупые, умные и мудрые.
Глупые ничему никогда не учатся.
Умные учатся на своих ошибках.
Мудрые учатся на чужих ошибках.
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин, ни умным ни мудрым не назовешь.
Существуют три сорта людей: глупые, умные и мудрые.
Глупые ничему никогда не учатся.
Умные учатся на своих ошибках.
Мудрые учатся на чужих ошибках.
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин, ни умным ни мудрым не назовешь.
31.01.13 17:03
Спросите об этом у специалистов. Вы написали про 1967 г. Я Вам сообщил о уже применяемых разработках совсем недавнего времени. Причем по первой же ссылке из Гугла.
Ничего плохого в этом нет. Вот статистика на 2011 г: www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsAnalitR/7A7E00DBF185738CC225797A003... РФ в безусловных лидерах. А вот США уступило второе место Китаю. Россия на этом зарабатывает. Раз не могут другие.
У Вас сверхдержава определяется по количеству выпущенных фильмов? Да и вообще понятие "сверхдержавы" стремительно устаревает.
http://kremlin.ru/
in Antwort здрасьте 31.01.13 16:34
В ответ на:
Осталось вам рассказать о какой-нибудь заметной российской космической программе.
Осталось вам рассказать о какой-нибудь заметной российской космической программе.
Спросите об этом у специалистов. Вы написали про 1967 г. Я Вам сообщил о уже применяемых разработках совсем недавнего времени. Причем по первой же ссылке из Гугла.
В ответ на:
Нет ничего. только зарабатывание извозом "Куда поедем?"
Нет ничего. только зарабатывание извозом "Куда поедем?"
Ничего плохого в этом нет. Вот статистика на 2011 г: www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsAnalitR/7A7E00DBF185738CC225797A003... РФ в безусловных лидерах. А вот США уступило второе место Китаю. Россия на этом зарабатывает. Раз не могут другие.
В ответ на:
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы
Ни Германия, ни Япония и не претендуют на статус сверхдержавы
У Вас сверхдержава определяется по количеству выпущенных фильмов? Да и вообще понятие "сверхдержавы" стремительно устаревает.
В ответ на:
Это я Путину через ДК. Пусть знает!
Это я Путину через ДК. Пусть знает!
http://kremlin.ru/
31.01.13 17:08
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом. Употребляется устойчивое сочетание "город-герой Сталинград", т.е. не топоним. Это уважение к участникам битвы. И, кстати, к ветеранам за пределами бывш. СССР тоже. Недаром французы в подпольных листовках и в эмигрантских лондонских газетах писали в те годы "Париж отмщен", т.к. РККА под Сталинградом в числе прочего уничтожила и те нем. дивизии, которые входили в 40-ом в Париж. И некоторые из этих французов, равно как и наших стариков, еще живы. Нет тут никакого восхваления Сталина или попыток переписать историю.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 16:39
В ответ на:
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом. Употребляется устойчивое сочетание "город-герой Сталинград", т.е. не топоним. Это уважение к участникам битвы. И, кстати, к ветеранам за пределами бывш. СССР тоже. Недаром французы в подпольных листовках и в эмигрантских лондонских газетах писали в те годы "Париж отмщен", т.к. РККА под Сталинградом в числе прочего уничтожила и те нем. дивизии, которые входили в 40-ом в Париж. И некоторые из этих французов, равно как и наших стариков, еще живы. Нет тут никакого восхваления Сталина или попыток переписать историю.
31.01.13 17:11
а что делать с Санкт-Петербургом? Пётр 1 ведь был тоже не без грешков..
и даже кое-где можно прочитать, что собственоручно головы стрельцам рубил..
in Antwort TOM-IV 31.01.13 16:46
В ответ на:
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин,
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин,
а что делать с Санкт-Петербургом? Пётр 1 ведь был тоже не без грешков..
и даже кое-где можно прочитать, что собственоручно головы стрельцам рубил..
31.01.13 17:14
Расскажите мне, пожалуйста, кто и когда называл битву волгоградской. И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
in Antwort DVS 31.01.13 17:08
В ответ на:
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом. Употребляется устойчивое сочетание "город-герой Сталинград", т.е. не топоним. Это уважение к участникам битвы. И, кстати, к ветеранам за пределами бывш. СССР тоже. Недаром французы в подпольных листовках и в эмигрантских лондонских газетах писали в те годы "Париж отмщен", т.к. РККА под Сталинградом в числе прочего уничтожила и те нем. дивизии, которые входили в 40-ом в Париж. И некоторые из этих французов, равно как и наших стариков, еще живы. Нет тут никакого восхваления Сталина или попыток переписать историю.
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом. Употребляется устойчивое сочетание "город-герой Сталинград", т.е. не топоним. Это уважение к участникам битвы. И, кстати, к ветеранам за пределами бывш. СССР тоже. Недаром французы в подпольных листовках и в эмигрантских лондонских газетах писали в те годы "Париж отмщен", т.к. РККА под Сталинградом в числе прочего уничтожила и те нем. дивизии, которые входили в 40-ом в Париж. И некоторые из этих французов, равно как и наших стариков, еще живы. Нет тут никакого восхваления Сталина или попыток переписать историю.
Расскажите мне, пожалуйста, кто и когда называл битву волгоградской. И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
31.01.13 17:16
Что Делать, что делать.
Переименовать По "традициям" В Ленинград Его же все так помнят, по Героической Блокаде..
in Antwort ноль 31.01.13 17:11
В ответ на:
а что делать с Санкт-Петербургом? Пётр 1 ведь был тоже не без грешков..
а что делать с Санкт-Петербургом? Пётр 1 ведь был тоже не без грешков..
Что Делать, что делать.
Переименовать По "традициям" В Ленинград
Его же все так помнят, по Героической Блокаде..
31.01.13 17:17
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 17:14
В ответ на:
В трех российских городах — Волгограде, Чите и Петербурге — к 70-летию победы в Сталинградской битве могут появиться «сталинобусы» — рейсовые автобусы с портретом лидера СССР Иосифа Сталина. «В Волгограде автобусы будут курсировать аж до 9 Мая. А в северной столице России 2 февраля по маршруту Невский — „Василеостровская“ поедет бесплатный автобус FIAT Ducato», — рассказал в четверг газете «Известия» координатор акции «Автобус Победы» в Европейской части России Алексей Рерих. При этом в Волгограде на улицы выйдут сразу пять маршрутных микроавтобусов, в Чите — один-два.
В трех российских городах — Волгограде, Чите и Петербурге — к 70-летию победы в Сталинградской битве могут появиться «сталинобусы» — рейсовые автобусы с портретом лидера СССР Иосифа Сталина. «В Волгограде автобусы будут курсировать аж до 9 Мая. А в северной столице России 2 февраля по маршруту Невский — „Василеостровская“ поедет бесплатный автобус FIAT Ducato», — рассказал в четверг газете «Известия» координатор акции «Автобус Победы» в Европейской части России Алексей Рерих. При этом в Волгограде на улицы выйдут сразу пять маршрутных микроавтобусов, в Чите — один-два.
31.01.13 17:19
in Antwort ноль 31.01.13 17:11
Ваш пример неудачен, поскольку город, основанный Петром 1-м был им назван не в свою честь, а в честь Святого Петра. Что, кстати, отражено в самом названии города.
31.01.13 17:20
совершенно верно!
in Antwort durik62 31.01.13 17:16
В ответ на:
Переименовать По "традициям" В Ленинград Его же все так помнят, по Героической Блокаде..
Переименовать По "традициям" В Ленинград Его же все так помнят, по Героической Блокаде..
совершенно верно!
31.01.13 17:22
а вы полагаете что дырка от бублика знает кто такой святой петр? вы весьма оптимистичны!
in Antwort TOM-IV 31.01.13 17:19
В ответ на:
поскольку город, основанный Петром 1-м был им назван не в свою честь, а в честь Святого Петра.
поскольку город, основанный Петром 1-м был им назван не в свою честь, а в честь Святого Петра.
а вы полагаете что дырка от бублика знает кто такой святой петр? вы весьма оптимистичны!
31.01.13 17:23
А никто и не требует "изменения ситуации". Вчерашняя речь Инге Дойчкрон в Бундестаге тоже не может изменить ситуацию. Гитлер 80 лет назад пришел к власти. И день памяти жертв Холокоста погибших не воскресит. Поэтому речь идет о символике. Соломоново - потому что показана дань уважения к защитникам страны и ее истории, но вместе с тем структуры власти не идут на поводу у сталинистов. Так понятнее?
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 17:14
В ответ на:
И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
А никто и не требует "изменения ситуации". Вчерашняя речь Инге Дойчкрон в Бундестаге тоже не может изменить ситуацию. Гитлер 80 лет назад пришел к власти. И день памяти жертв Холокоста погибших не воскресит. Поэтому речь идет о символике. Соломоново - потому что показана дань уважения к защитникам страны и ее истории, но вместе с тем структуры власти не идут на поводу у сталинистов. Так понятнее?
31.01.13 17:26
Зачем? О полётах американских марсоходов известно из общедоступной прессы. И о коммерческих планах разработки Луны и астероидов тоже. Ничего подобного из России не слышно.
И хорошего ничего. Технологический тупик, так сказать.
не только. А как по-вашему определяет Россия своё место в сегодняшнем мире? Её устраивает статус "Schwellenland"?
in Antwort DVS 31.01.13 17:03
В ответ на:
Спросите об этом у специалистов.
Спросите об этом у специалистов.
Зачем? О полётах американских марсоходов известно из общедоступной прессы. И о коммерческих планах разработки Луны и астероидов тоже. Ничего подобного из России не слышно.
В ответ на:
Ничего плохого в этом нет.
Ничего плохого в этом нет.
И хорошего ничего. Технологический тупик, так сказать.
В ответ на:
У Вас сверхдержава определяется по количеству выпущенных фильмов?
У Вас сверхдержава определяется по количеству выпущенных фильмов?
не только. А как по-вашему определяет Россия своё место в сегодняшнем мире? Её устраивает статус "Schwellenland"?
31.01.13 17:30
прально..а святой пётр-это тот юзер, в честь которого Пётр 1 получил своё имя..
так что крути не крути, а название города связывают в первую очередь с Петром, а не со святым..
in Antwort TOM-IV 31.01.13 17:19
В ответ на:
а в честь Святого Петра
а в честь Святого Петра
прально..а святой пётр-это тот юзер, в честь которого Пётр 1 получил своё имя..
так что крути не крути, а название города связывают в первую очередь с Петром, а не со святым..
31.01.13 17:33
Сталинград тогда переименовать В Святого Иосифа? Не По Уголовной Кличке-же называть город
in Antwort ноль 31.01.13 17:30
В ответ на:
прально..а святой пётр-это тот юзер, в честь которого Пётр 1 получил своё имя..
прально..а святой пётр-это тот юзер, в честь которого Пётр 1 получил своё имя..
Сталинград тогда переименовать В Святого Иосифа? Не По Уголовной Кличке-же называть город
31.01.13 17:35
Ну дык советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. Первый американский в 1997 г., 26 лет спустя. Это так уж круто?
Ключевое слово "планы". Давайте о уже совершенных полетах, высадках и т.д. Планы есть у всех.
Странный подход. Россия может, остальные не могут. Россия возит, остальные не возят или возят меньше. Интересно, Вы, вызывая такси и не имея собственной машины, также будете относиться к человеку, который Вас везет?
Ладно, тупиковая какая-то беседа. Я свое мнение высказал: могло быть и лучше. Кто спорит? И о необходимости модернизации я и сам говорю постоянно. Но так уж рисовать ситуацию одними черными красками, не след.
in Antwort здрасьте 31.01.13 17:26
В ответ на:
О полётах американских марсоходов известно из общедоступной прессы.
О полётах американских марсоходов известно из общедоступной прессы.
Ну дык советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. Первый американский в 1997 г., 26 лет спустя. Это так уж круто?
В ответ на:
И о коммерческих планах разработки Луны и астероидов тоже.
И о коммерческих планах разработки Луны и астероидов тоже.
Ключевое слово "планы". Давайте о уже совершенных полетах, высадках и т.д. Планы есть у всех.
В ответ на:
Технологический тупик, так сказать.
Технологический тупик, так сказать.
Странный подход. Россия может, остальные не могут. Россия возит, остальные не возят или возят меньше. Интересно, Вы, вызывая такси и не имея собственной машины, также будете относиться к человеку, который Вас везет?
Ладно, тупиковая какая-то беседа. Я свое мнение высказал: могло быть и лучше. Кто спорит? И о необходимости модернизации я и сам говорю постоянно. Но так уж рисовать ситуацию одними черными красками, не след.
31.01.13 17:40
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Тогда какого рожна потребовалось называть современный Волгоград Сталинградом? Все прошедшие годы ни у кого никакой путаницы в не возникало, а тут вдруг выяснилось, что, надо же! защитникам страны и истории не хватает уважения без называния Волгограда Сталинградом!
Вы это называете "структуры власти не идут на поводу у сталинистов"? А что же тогда "идут на поводу"?
in Antwort DVS 31.01.13 17:23, Zuletzt geändert 31.01.13 17:41 (Надежда_germanph)
В ответ на:
И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
А никто и не требует "изменения ситуации". Вчерашняя речь Инге Дойчкрон в Бундестаге тоже не может изменить ситуацию. Гитлер 80 лет назад пришел к власти. И день памяти жертв Холокоста погибших не воскресит. Поэтому речь идет о символике. Соломоново - потому что показана дань уважения к защитникам страны и ее истории, но вместе с тем структуры власти не идут на поводу у сталинистов. Так понятнее?
И каким образом принятое решение изменит ситуацию. Ведь почему-то Вы назвали его соломоновым.
А никто и не требует "изменения ситуации". Вчерашняя речь Инге Дойчкрон в Бундестаге тоже не может изменить ситуацию. Гитлер 80 лет назад пришел к власти. И день памяти жертв Холокоста погибших не воскресит. Поэтому речь идет о символике. Соломоново - потому что показана дань уважения к защитникам страны и ее истории, но вместе с тем структуры власти не идут на поводу у сталинистов. Так понятнее?
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Тогда какого рожна потребовалось называть современный Волгоград Сталинградом? Все прошедшие годы ни у кого никакой путаницы в не возникало, а тут вдруг выяснилось, что, надо же! защитникам страны и истории не хватает уважения без называния Волгограда Сталинградом!
Вы это называете "структуры власти не идут на поводу у сталинистов"?
А что же тогда "идут на поводу"?
31.01.13 17:45
http://www.echo.msk.ru/sounds/1002178.html
in Antwort DVS 31.01.13 17:23
В ответ на:
Шесть раз в году Волгоград теперь будет Сталинградом. В дни особых памятных военных дат. Не бывает правил без исключения. И по моему мнению правилом должна стать четкая, ясная, официальная государственная оценка Иосифа Сталина – как преступника и палача. А оценка его деятельности – как преступления против человечности, как истребления народов Советского Союза, как военной бездарности, приведшей к тому, что наша страна выиграла войну с фашизмом чудовищной ценой, когда даже с точностью до миллиона невозможно до сих пор сосчитать все наши потери. Не Сталин выиграл эту войну – а советский народ.
Не благодаря Сталину была одержана эта победа, а вопреки его безумию. И это должно быть сказано раз и навсегда. И это должно быть записано в учебниках истории. И пока в нашей стране вообще возможны дискуссии на эту тему, мы не придем ни к свободе, ни к уважению прав, ни к пониманию ценности человеческой жизни и человеческой личности. Ничего у нас не будет, пока мы не дадим единственно правильного ответа на этот вопрос. Поэтому не может быть никаких памятников Сталину, улиц и проспектов Сталина, никаких «сталинобусов» и прочей хрени. Но я говорил о том, что нет правил без исключений. И единственным возможным исключением из этого правила мне казался Сталинград. Потому что слово Сталинград и в нашей стране и во всем мире, как мне казалось, ассоциируется все-таки не со Сталиным, а вызывает совсем другие ассоциации. Слово Сталинград – это символ величайшей битвы в человеческой истории, символ величайшего мужества и героизма, символ последнего рубежа в борьбе Добра со Злом. Это не город имени Сталина, а сочетание из десяти букв, которое скорее может ассоциироваться даже со Стальным Городом. У нас вообще много странного в названиях.
Петербург – столица Ленинградской области, а Екатеринбург – столица Свердловской. Битва Сталинградская, а город Волгоград. И Волгоград вообще название неудачное, какое-то никакое, да простят меня его жители. Так что – да, я был бы готов поддержать это единственное исключение из антисталинского правила. Но сейчас я понимаю, что наверное не прав. Потому что всякое действие имеет последствия. И переименование в Сталинград воодушевит не тех, кому дорога память о войне и для кого это название – действительно символ подвига и мужества, а тех, кто изо всех сил пытается оживить труп генералиссимуса. Чтобы впаривать нам всякую туфту про соху и атомную бомбу и про то, что без миллионов просто так расстрелянных, замученных голодом, раскулаченных не было бы ни нашей страны, ни великой Победы. Вот эти маразматические организации вроде «профсоюза граждан России» и «народного комиссариата исторической достоверности» воспримут переименование, как реабилитацию Сталина, а реабилитация Сталина невозможна.
Шесть раз в году Волгоград теперь будет Сталинградом. В дни особых памятных военных дат. Не бывает правил без исключения. И по моему мнению правилом должна стать четкая, ясная, официальная государственная оценка Иосифа Сталина – как преступника и палача. А оценка его деятельности – как преступления против человечности, как истребления народов Советского Союза, как военной бездарности, приведшей к тому, что наша страна выиграла войну с фашизмом чудовищной ценой, когда даже с точностью до миллиона невозможно до сих пор сосчитать все наши потери. Не Сталин выиграл эту войну – а советский народ.
Не благодаря Сталину была одержана эта победа, а вопреки его безумию. И это должно быть сказано раз и навсегда. И это должно быть записано в учебниках истории. И пока в нашей стране вообще возможны дискуссии на эту тему, мы не придем ни к свободе, ни к уважению прав, ни к пониманию ценности человеческой жизни и человеческой личности. Ничего у нас не будет, пока мы не дадим единственно правильного ответа на этот вопрос. Поэтому не может быть никаких памятников Сталину, улиц и проспектов Сталина, никаких «сталинобусов» и прочей хрени. Но я говорил о том, что нет правил без исключений. И единственным возможным исключением из этого правила мне казался Сталинград. Потому что слово Сталинград и в нашей стране и во всем мире, как мне казалось, ассоциируется все-таки не со Сталиным, а вызывает совсем другие ассоциации. Слово Сталинград – это символ величайшей битвы в человеческой истории, символ величайшего мужества и героизма, символ последнего рубежа в борьбе Добра со Злом. Это не город имени Сталина, а сочетание из десяти букв, которое скорее может ассоциироваться даже со Стальным Городом. У нас вообще много странного в названиях.
Петербург – столица Ленинградской области, а Екатеринбург – столица Свердловской. Битва Сталинградская, а город Волгоград. И Волгоград вообще название неудачное, какое-то никакое, да простят меня его жители. Так что – да, я был бы готов поддержать это единственное исключение из антисталинского правила. Но сейчас я понимаю, что наверное не прав. Потому что всякое действие имеет последствия. И переименование в Сталинград воодушевит не тех, кому дорога память о войне и для кого это название – действительно символ подвига и мужества, а тех, кто изо всех сил пытается оживить труп генералиссимуса. Чтобы впаривать нам всякую туфту про соху и атомную бомбу и про то, что без миллионов просто так расстрелянных, замученных голодом, раскулаченных не было бы ни нашей страны, ни великой Победы. Вот эти маразматические организации вроде «профсоюза граждан России» и «народного комиссариата исторической достоверности» воспримут переименование, как реабилитацию Сталина, а реабилитация Сталина невозможна.
http://www.echo.msk.ru/sounds/1002178.html
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
31.01.13 17:45
dvs, учил бы ты матччасть что ли,прежде чем воздух понапрасну сотрясать:
ПрОП-М — советский марсоход:
-первый аппарат успешно доставлен на Марс на АМС Марс-3 в 1971 году, но сигнал пропал через 20 секунд;
-второй аппарат на АМС Марс-2 прошёл мимо Марса (миссии не удались).
-«Марс-4НМ» — нереализованный проект тяжёлого марсохода, который должен был запускаться сверхтяжёлой ракетой-носителем Н-1, не введённой в эксплуатацию. Проект был разработан в 1970 году с целью осуществления около 1975 года.
Как там у жванецкого было: "Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь — не работает".
а теперь для сравнения:
-Соджойнер (англ. Sojourner) — с 4 июля по 27 сентября 1997 года (в рамках программы Mars Pathfinder).
По программе НАСА Mars Exploration Rover:
-Спирит (англ. Spirit) — с января 2004 года по 22 марта 2010 года.
-Оппортьюнити (англ. Opportunity) — с января 2004 года. На 1 января 2013 года работает.
-Кьюриосити (англ. Curiosity) — с 6 августа 2012 года.
in Antwort DVS 31.01.13 17:35, Zuletzt geändert 31.01.13 17:49 (zanuda1)
В ответ на:
Ну дык советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. Первый американский в 1997 г., 26 лет спустя. Это так уж круто?
Ну дык советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. Первый американский в 1997 г., 26 лет спустя. Это так уж круто?
dvs, учил бы ты матччасть что ли,прежде чем воздух понапрасну сотрясать:
ПрОП-М — советский марсоход:
-первый аппарат успешно доставлен на Марс на АМС Марс-3 в 1971 году, но сигнал пропал через 20 секунд;
-второй аппарат на АМС Марс-2 прошёл мимо Марса (миссии не удались).
-«Марс-4НМ» — нереализованный проект тяжёлого марсохода, который должен был запускаться сверхтяжёлой ракетой-носителем Н-1, не введённой в эксплуатацию. Проект был разработан в 1970 году с целью осуществления около 1975 года.
Как там у жванецкого было: "Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь — не работает".
а теперь для сравнения:
-Соджойнер (англ. Sojourner) — с 4 июля по 27 сентября 1997 года (в рамках программы Mars Pathfinder).
По программе НАСА Mars Exploration Rover:
-Спирит (англ. Spirit) — с января 2004 года по 22 марта 2010 года.
-Оппортьюнити (англ. Opportunity) — с января 2004 года. На 1 января 2013 года работает.
-Кьюриосити (англ. Curiosity) — с 6 августа 2012 года.
31.01.13 17:46
in Antwort Apriori 31.01.13 16:01
31.01.13 17:54
Вот и я об этом.
Странный какой-то автор. Сам себе противоречит. И забыл или не читал, о чем идет речь: "Принимая во внимание значение Сталинградской битвы, ознаменовавшей коренной перелом в Великой Отечественной войне, депутаты приняли решение об установлении наименования "город-герой Сталинград" в качестве символа Волгограда. Этот символ мы официально сможем использовать в своих выступлениях, докладах, а также в ходе проведения массовых мероприятий", — цитирует пресс-служба слова депутата Сергея Забеднова.
http://ria.ru/society/20130131/920668807.html Разрешено использование наименования в выступлениях, а не кто-то собирается 6 раз в году менять названия в атласах.
in Antwort балта26 31.01.13 17:45
В ответ на:
Потому что слово Сталинград и в нашей стране и во всем мире, как мне казалось, ассоциируется все-таки не со Сталиным, а вызывает совсем другие ассоциации. Слово Сталинград – это символ величайшей битвы в человеческой истории, символ величайшего мужества и героизма, символ последнего рубежа в борьбе Добра со Злом. Это не город имени Сталина, а сочетание из десяти букв, которое скорее может ассоциироваться даже со Стальным Городом.
Потому что слово Сталинград и в нашей стране и во всем мире, как мне казалось, ассоциируется все-таки не со Сталиным, а вызывает совсем другие ассоциации. Слово Сталинград – это символ величайшей битвы в человеческой истории, символ величайшего мужества и героизма, символ последнего рубежа в борьбе Добра со Злом. Это не город имени Сталина, а сочетание из десяти букв, которое скорее может ассоциироваться даже со Стальным Городом.
Вот и я об этом.
В ответ на:
Шесть раз в году Волгоград теперь будет Сталинградом.
Шесть раз в году Волгоград теперь будет Сталинградом.
Странный какой-то автор. Сам себе противоречит. И забыл или не читал, о чем идет речь: "Принимая во внимание значение Сталинградской битвы, ознаменовавшей коренной перелом в Великой Отечественной войне, депутаты приняли решение об установлении наименования "город-герой Сталинград" в качестве символа Волгограда. Этот символ мы официально сможем использовать в своих выступлениях, докладах, а также в ходе проведения массовых мероприятий", — цитирует пресс-служба слова депутата Сергея Забеднова.
http://ria.ru/society/20130131/920668807.html Разрешено использование наименования в выступлениях, а не кто-то собирается 6 раз в году менять названия в атласах.
31.01.13 17:54
in Antwort zanuda1 31.01.13 17:45
В ответ на:
ПрОП-М — советский марсоход:
-первый аппарат успешно доставлен на Марс на АМС Марс-3 в 1971 году, но сигнал пропал через 20 секунд;
-второй аппарат на АМС Марс-2 прошёл мимо Марса (миссии не удались).
-«Марс-4НМ» — нереализованный проект тяжёлого марсохода, который должен был запускаться сверхтяжёлой ракетой-носителем Н-1, не введённой в эксплуатацию. Проект был разработан в 1970 году с целью осуществления около 1975 года.
Как там у жванецкого было: "Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь — не работает".
Интересно, по поводу гибели космонавтов - безразлично к их национальной принадлежности - он тоже бы так шутил? ПрОП-М — советский марсоход:
-первый аппарат успешно доставлен на Марс на АМС Марс-3 в 1971 году, но сигнал пропал через 20 секунд;
-второй аппарат на АМС Марс-2 прошёл мимо Марса (миссии не удались).
-«Марс-4НМ» — нереализованный проект тяжёлого марсохода, который должен был запускаться сверхтяжёлой ракетой-носителем Н-1, не введённой в эксплуатацию. Проект был разработан в 1970 году с целью осуществления около 1975 года.
Как там у жванецкого было: "Ведь модернизировали, подхватили, перестроились, внедрили новый коэффициент, включаешь — не работает".
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 17:55
in Antwort Jack Pott 31.01.13 17:46
В ответ на:
Ви боитесь запомоить себя именем товарища Сталина?
..........................
Таки да.
А придётся. Ви боитесь запомоить себя именем товарища Сталина?
..........................
Таки да.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 18:02
in Antwort TOM-IV 31.01.13 16:46
Вы так всё разложили по полочкам. Ваши мысли так свежи. При вашем уме, а вполне вероятно и мудрости, может и французам объясните как они глупы.
Во Франции несколько тысяч объектов с названием Сталинград. Это государственные учреждения, банки, метро, улицы, бульвары, авеню, кварталы, заправки, рестораны, центры туризма, масажные салоны, центры красоты, строительные компании, парикмахерские, аптеки, отели, кабинеты медсестёр, станции скорой помощи, мельницы, гаражи, транспортные агентства, множество других разнообразных частных компаний!
Вот лишь малая толика:
_Квартал Сталинград в г Анси
Square Stalingrad, Annecy
_Супермаркет Сталинград в Париже
Supermarché De Stalingra
_Почта, носящая имя Сталинград на бульваре Сталинград в г Шампини
La Poste- bureau de ChampignyStalingrad-ac
_КОЛЛЕДЖ СТАЛИНГРАД в г Святого Пьера
Collège Stalingrad — documenta
_Филиал банка Кридит индустриель «Сталинград» в г Витри
Crédit Industriel Et Commercial (CIC) — Agence de VitryStalingrad
_Основной Совет (совет народных депутатов) «Сталинград» в Рариже
Société Générale -Stalingrad
_Филиал банка Кредит Леонез «Сталинград» в Париже
LCL-Le CréditLyonnais- accueil agenceStalingrad427
_Филиал банка Кредит Агриколя «Сталинград» в квартале Сталинград в г Роан
Crédit Agricole Loire Haute Loire — agenceStalingrad
_Автошкола Сталинград в г Гренобль(ул Сталинград)
Auto Ecole Stalingrad
_Центр Сталинград на авеню Сталинграда в г Гаржи
Century 21Stalingrad
_Предприятие Сталинград на площади Сталинграда в Раймсе
_Пиццерия Сталинград Гренобль
_Мария под названием Сталинград ,на бульваре Сталинград в г Нант
_метро Сталинрад-Париж
_Стадион Сталинград в г Романвиль
_Частная компания такси Сталинград в г Бордо
_Большая аптека Сталинград в г Париж
_Муниципальное общество Сталинград в г. Нант
_Центр Сталинград в г. Ватрело
И тд
Во Франции несколько тысяч объектов с названием Сталинград. Это государственные учреждения, банки, метро, улицы, бульвары, авеню, кварталы, заправки, рестораны, центры туризма, масажные салоны, центры красоты, строительные компании, парикмахерские, аптеки, отели, кабинеты медсестёр, станции скорой помощи, мельницы, гаражи, транспортные агентства, множество других разнообразных частных компаний!
Вот лишь малая толика:
_Квартал Сталинград в г Анси
Square Stalingrad, Annecy
_Супермаркет Сталинград в Париже
Supermarché De Stalingra
_Почта, носящая имя Сталинград на бульваре Сталинград в г Шампини
La Poste- bureau de ChampignyStalingrad-ac
_КОЛЛЕДЖ СТАЛИНГРАД в г Святого Пьера
Collège Stalingrad — documenta
_Филиал банка Кридит индустриель «Сталинград» в г Витри
Crédit Industriel Et Commercial (CIC) — Agence de VitryStalingrad
_Основной Совет (совет народных депутатов) «Сталинград» в Рариже
Société Générale -Stalingrad
_Филиал банка Кредит Леонез «Сталинград» в Париже
LCL-Le CréditLyonnais- accueil agenceStalingrad427
_Филиал банка Кредит Агриколя «Сталинград» в квартале Сталинград в г Роан
Crédit Agricole Loire Haute Loire — agenceStalingrad
_Автошкола Сталинград в г Гренобль(ул Сталинград)
Auto Ecole Stalingrad
_Центр Сталинград на авеню Сталинграда в г Гаржи
Century 21Stalingrad
_Предприятие Сталинград на площади Сталинграда в Раймсе
_Пиццерия Сталинград Гренобль
_Мария под названием Сталинград ,на бульваре Сталинград в г Нант
_метро Сталинрад-Париж
_Стадион Сталинград в г Романвиль
_Частная компания такси Сталинград в г Бордо
_Большая аптека Сталинград в г Париж
_Муниципальное общество Сталинград в г. Нант
_Центр Сталинград в г. Ватрело
И тд
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
31.01.13 18:05
Как я могу отвечать на то, что Вы сами придумали?
См. выше. Пожалуйста, не додумывайте за Волгоградскую думу. Не "Сталинград", а "город-герой Сталинград". Не "называть", а "использовать название". Это юридически безупречно. Сталинградом город назывался с 1925 по 1961 гг. И статус "города-героя" не имел. Этот статус был присвоен уже Волгограду в 1965 г. Т.е. "город-герой Сталинград" в качестве топонима в природе не существовал. Есть четкое отмежевание от Сталина, для этого и указанная конструкция, а также подчеркивание уважение к истории. И предписано, в каких
случаях и когда будет использоваться данное название.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 17:40
В ответ на:
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Как я могу отвечать на то, что Вы сами придумали?
В ответ на:
Тогда какого рожна потребовалось называть современный Волгоград Сталинградом?
Тогда какого рожна потребовалось называть современный Волгоград Сталинградом?
См. выше. Пожалуйста, не додумывайте за Волгоградскую думу.
Не "Сталинград", а "город-герой Сталинград". Не "называть", а "использовать название". Это юридически безупречно. Сталинградом город назывался с 1925 по 1961 гг. И статус "города-героя" не имел. Этот статус был присвоен уже Волгограду в 1965 г. Т.е. "город-герой Сталинград" в качестве топонима в природе не существовал. Есть четкое отмежевание от Сталина, для этого и указанная конструкция, а также подчеркивание уважение к истории. И предписано, в каких
случаях и когда будет использоваться данное название.
31.01.13 18:08
и тебе не хворать! а то начал тут бухтеть как космические корабли бороздят просторы большого театра... в следующий раз лучше матчасть учи
in Antwort DVS 31.01.13 17:54
В ответ на:
Тыкать будете кому-нибудь другому. Прощайте
Тыкать будете кому-нибудь другому. Прощайте
и тебе не хворать!
а то начал тут бухтеть как космические корабли бороздят просторы большого театра... в следующий раз лучше матчасть учи
31.01.13 18:16
in Antwort Bartrusse 31.01.13 18:02
Можно еще добавить еще пл. Сталинград в том же Париже, ул. Сталинград в Брюсселе и в итальянской Болонье. Даже песенка есть "На Рю Де Сталинград". Совершенно верно Вы отметили. Об этом и идет речь. Французов, бельгийцев или итальянцев вряд ли можно упрекнуть в восхвалении Сталина. Даже весьма обиженные на сов. власть чехи решили не переименовывать ул. Сталинград в Карловых Варах.
Кстати, в Украине применяется практика, похожая на волгоградское нововведение: проспекты в районах новостроек Киева и Харькова называются " пр. Героев Сталинграда".
Кстати, в Украине применяется практика, похожая на волгоградское нововведение: проспекты в районах новостроек Киева и Харькова называются " пр. Героев Сталинграда".
31.01.13 18:20
Россия для французов чужая страна. Сталин не в их стране колбасил.
Для них слово "Сталинград" означает "Сталинградская битва", а в России город "Сталинград" означает "Сталин".
in Antwort Bartrusse 31.01.13 18:02
В ответ на:
Вы так всё разложили по полочкам. Ваши мысли так свежи. При вашем уме, а вполне вероятно и мудрости, может и французам объясните как они глупы.
Во Франции несколько тысяч объектов с названием Сталинград. Это государственные учреждения, банки, метро, улицы, бульвары, авеню, кварталы, заправки, рестораны, центры туризма, масажные салоны, центры красоты, строительные компании, парикмахерские, аптеки, отели, кабинеты медсестёр, станции скорой помощи, мельницы, гаражи, транспортные агентства, множество других разнообразных частных компаний!
Вот лишь малая толика:...
Вы так всё разложили по полочкам. Ваши мысли так свежи. При вашем уме, а вполне вероятно и мудрости, может и французам объясните как они глупы.
Во Франции несколько тысяч объектов с названием Сталинград. Это государственные учреждения, банки, метро, улицы, бульвары, авеню, кварталы, заправки, рестораны, центры туризма, масажные салоны, центры красоты, строительные компании, парикмахерские, аптеки, отели, кабинеты медсестёр, станции скорой помощи, мельницы, гаражи, транспортные агентства, множество других разнообразных частных компаний!
Вот лишь малая толика:...
Россия для французов чужая страна. Сталин не в их стране колбасил.
Для них слово "Сталинград" означает "Сталинградская битва", а в России город "Сталинград" означает "Сталин".
31.01.13 18:22
Нэ хателось бы, дарагой.
in Antwort Wladimir- 31.01.13 17:55, Zuletzt geändert 31.01.13 18:23 (Jack Pott)
В ответ на:
В ответ на:
Ви боитесь запомоить себя именем товарища Сталина?
..........................
Таки да.
А придётся.
В ответ на:
Ви боитесь запомоить себя именем товарища Сталина?
..........................
Таки да.
А придётся.
Нэ хателось бы, дарагой.
31.01.13 18:33
Что я сама придумала? То, что Вы увязываете название битвы с решением использовать "город-герой Сталинград"? Так тут и выдумывать нечего, достаточно перечитать.
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом.
Расскажите мне, пожалуйста, кто и когда называл битву волгоградской.
О да! "Использовать название" - это совсем не то, что называть. Я вот, к примеру, никогда не называю свой город Санкт-Петербургом, я просто использую это название. Например, говорю, а не слетать ли нам в ... Ну и это, использую, короче.
Иес! Главное - нАчать, да использовать почаще. Ведь никто же не ограничивает частоту употребление, правда? Я же говорю - пробный шар.
Это верно. У нас все юридически безупречно, одни ж юристы у власти.
Правда? Я на сайте волгоградской думы ничего такого не прочла. Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
«Уверен, что и сейчас справедливость восторжествует. Во многих странах мира есть улицы, площади и бульвары, которые названы в честь Сталинграда и Сталинградской битвы. Думаю, будет справедливо вернуть городу его справедливое название – Сталинград», - заявил лидер КПРФ.
КПРФ же и подписи собирает за "топоним". Вы не станете вновь требовать доказательств, что Зюганов - сталинист? Нет? В таком случае Вам придется признать, что дума пошла на поводу у сталинистов.
in Antwort DVS 31.01.13 18:05, Zuletzt geändert 31.01.13 18:36 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Как я могу отвечать на то, что Вы сами придумали?
Ага, так значит никто никогда не называл битву волгоградской. Я правильно поняла Ваш неответ? Стало быть, инициатива с битвой никак не связаны. Верно?
Как я могу отвечать на то, что Вы сами придумали?
Что я сама придумала? То, что Вы увязываете название битвы с решением использовать "город-герой Сталинград"? Так тут и выдумывать нечего, достаточно перечитать.
Но тогда почему Вы называете принятое решение соломоновым, а не идиотским?
Потому что битва была Сталинградской и город в 1942-43 гг. назывался Сталинградом.
Расскажите мне, пожалуйста, кто и когда называл битву волгоградской.
В ответ на:
Не "Сталинград", а "город-герой Сталинград". Не "называть", а "использовать название".
Не "Сталинград", а "город-герой Сталинград". Не "называть", а "использовать название".
О да! "Использовать название" - это совсем не то, что называть. Я вот, к примеру, никогда не называю свой город Санкт-Петербургом, я просто использую это название.
Например, говорю, а не слетать ли нам в ... Ну и это, использую, короче.В ответ на:
Т.е. "город-герой Сталинград" в качестве топонима в природе не существовал.
Т.е. "город-герой Сталинград" в качестве топонима в природе не существовал.
Иес! Главное - нАчать, да использовать почаще. Ведь никто же не ограничивает частоту употребление, правда? Я же говорю - пробный шар.
В ответ на:
Это юридически безупречно.
Это юридически безупречно.
Это верно. У нас все юридически безупречно, одни ж юристы у власти.
В ответ на:
Есть четкое отмежевание от Сталина
Есть четкое отмежевание от Сталина
Правда? Я на сайте волгоградской думы ничего такого не прочла. Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
«Уверен, что и сейчас справедливость восторжествует. Во многих странах мира есть улицы, площади и бульвары, которые названы в честь Сталинграда и Сталинградской битвы. Думаю, будет справедливо вернуть городу его справедливое название – Сталинград», - заявил лидер КПРФ.
КПРФ же и подписи собирает за "топоним". Вы не станете вновь требовать доказательств, что Зюганов - сталинист? Нет? В таком случае Вам придется признать, что дума пошла на поводу у сталинистов.
31.01.13 18:39
in Antwort Jack Pott 31.01.13 18:20, Zuletzt geändert 31.01.13 19:36 (wittness)
Лично для меня Сталинград то же самое, что и для французов. Для большинства россиян думаю то же. Не додумывайте за нас.
Мы хотим гордиться своей историей. Лучше озаботьтесь собой.
Если прирождённый немец обзовёт немецкого полицейского нацистом, существует процедура, по которой не держащий язык за зубами немец заплатит за оскорбление. Если прирождённый иностранец, но уже с паспортом ФРГ, того же самого полицейского назовёт нацистом, на это уже существует процедура расследования против полицейского, потому что обвинение вполне может быть справедливым. Если автор обозначит нескольких избранных членов восточного народа как еврейских свиней - его книга сразу же будет посажена на индекс и изъята из обращения. Но если автор своих собственных предков назовёт нацистскими свиньями - ему гарантированы литературные премии и государственная подкормка.
Это написано немцем << ...Удалено модерацией.>>
Мы хотим гордиться своей историей. Лучше озаботьтесь собой.
Если прирождённый немец обзовёт немецкого полицейского нацистом, существует процедура, по которой не держащий язык за зубами немец заплатит за оскорбление. Если прирождённый иностранец, но уже с паспортом ФРГ, того же самого полицейского назовёт нацистом, на это уже существует процедура расследования против полицейского, потому что обвинение вполне может быть справедливым. Если автор обозначит нескольких избранных членов восточного народа как еврейских свиней - его книга сразу же будет посажена на индекс и изъята из обращения. Но если автор своих собственных предков назовёт нацистскими свиньями - ему гарантированы литературные премии и государственная подкормка.
Это написано немцем << ...Удалено модерацией.>>
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
31.01.13 18:45
О! Зер, как говорится, интерессант. Какой же Вы тогда русский, если свою историю воспринимаете как какой-то француз?
Из Германии?
in Antwort Bartrusse 31.01.13 18:39
В ответ на:
Лично для меня Сталинград то же самое, что и для французов. Для большинства россиян думаю то же.
Лично для меня Сталинград то же самое, что и для французов. Для большинства россиян думаю то же.
О! Зер, как говорится, интерессант. Какой же Вы тогда русский, если свою историю воспринимаете как какой-то француз?
В ответ на:
Мы хотим гордиться своей историей.
Мы хотим гордиться своей историей.
Из Германии?
31.01.13 18:51
Совершенно верно.
Ваш город официально называется Санкт-Петербургом. В атласах, картах, гос. и бизнес.документации и на всех щитах с табличками. Повсюду. Санкт-Петербургом, без всяких приставок. Так что есть разница между названием и использованием названия. Тем более не топонима.
Ноу! Ограничивает, да еще как. Из ссылки выше: "Оно будет использоваться на общегородских мероприятиях, в выступлениях и докладах в день разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве — 2 февраля, 9 мая — в День Победы, 22 июня — в День памяти и скорби, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября — в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом." Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России. Не в день рождения Сталина, не на День города или на День мелиоратора... Так что мне непонятны причины Вашей охоты на некого фантома, который не существует нигде за пределами Вашего воображения. Но если просто хочется поговорить....
Меня не интересует мнение КПРФ, одной из российских партий. Относятся ну и ладно.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 18:33
В ответ на:
"Использовать название" - это совсем не то, что называть.
"Использовать название" - это совсем не то, что называть.
Совершенно верно.
В ответ на:
Я вот, к примеру, никогда не называю свой город Санкт-Петербургом, я просто использую это название.
Я вот, к примеру, никогда не называю свой город Санкт-Петербургом, я просто использую это название.
Ваш город официально называется Санкт-Петербургом. В атласах, картах, гос. и бизнес.документации и на всех щитах с табличками. Повсюду. Санкт-Петербургом, без всяких приставок. Так что есть разница между названием и использованием названия. Тем более не топонима.
В ответ на:
Иес! Главное - нАчать, да использовать почаще. Ведь никто же не ограничивает частоту употребление, правда?
Иес! Главное - нАчать, да использовать почаще. Ведь никто же не ограничивает частоту употребление, правда?
Ноу! Ограничивает, да еще как. Из ссылки выше: "Оно будет использоваться на общегородских мероприятиях, в выступлениях и докладах в день разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве — 2 февраля, 9 мая — в День Победы, 22 июня — в День памяти и скорби, 2 сентября — в День окончания Второй мировой войны, 23 августа — в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября — в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом." Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России. Не в день рождения Сталина, не на День города или на День мелиоратора... Так что мне непонятны причины Вашей охоты на некого фантома, который не существует нигде за пределами Вашего воображения. Но если просто хочется поговорить....
В ответ на:
Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
Меня не интересует мнение КПРФ, одной из российских партий. Относятся ну и ладно.
31.01.13 18:53
Гордитесь, когда есть за что.
Но тогда уж и незабывайте и того , что надо стесняться, стыдиться.
in Antwort Bartrusse 31.01.13 18:39
В ответ на:
Мы хотим гордиться своей историей.
Мы хотим гордиться своей историей.
Гордитесь, когда есть за что.
Но тогда уж и незабывайте и того , что надо стесняться, стыдиться.
31.01.13 19:02
1. Злит? Ну почему злит? Или у вас это отражение собственных эмоций?
2. В какой этой традиции? Что вы подрозумеваете под словом традиция в контексте?
3. Заметьте, как все неудобно получается. По вашей "традиции" Волгоград можно переименовывать 4 раз. Причем в последний раз он опять становится Сталинградом и переименовать его можно только 9 Мая. Во что нибудь другое
4. Что за дурацкая традиция - если молится, то лбом об пол. Если нужна память о Победе - это книги, памятники, мемориальные доски, уроки истории, книги, фильмы. Нет, надо зафигачить что нибудь бессмысленное и грандиозное - например переименовать город именем диктатора. Что бы помнили не о битве, не о победе, а о личности по меньшей мере спорной.
in Antwort Roza3 31.01.13 13:29
В ответ на:
лучше что вас так злит в этой традиции, что вы начали ерничать
лучше что вас так злит в этой традиции, что вы начали ерничать
1. Злит? Ну почему злит?
Или у вас это отражение собственных эмоций?2. В какой этой традиции? Что вы подрозумеваете под словом традиция в контексте?
3. Заметьте, как все неудобно получается. По вашей "традиции" Волгоград можно переименовывать 4 раз. Причем в последний раз он опять становится Сталинградом и переименовать его можно только 9 Мая. Во что нибудь другое
4. Что за дурацкая традиция - если молится, то лбом об пол. Если нужна память о Победе - это книги, памятники, мемориальные доски, уроки истории, книги, фильмы. Нет, надо зафигачить что нибудь бессмысленное и грандиозное - например переименовать город именем диктатора. Что бы помнили не о битве, не о победе, а о личности по меньшей мере спорной.
31.01.13 19:02
in Antwort durik62 31.01.13 18:53
31.01.13 19:05
Верные слова. http://www.russkie.org/media/images/1331064902.gif
in Antwort durik62 31.01.13 18:53
В ответ на:
Но тогда уж и незабывайте и того , что надо стесняться, стыдиться.
Но тогда уж и незабывайте и того , что надо стесняться, стыдиться.
Верные слова. http://www.russkie.org/media/images/1331064902.gif
31.01.13 19:10
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 18:45
Мне германия не безразлична. 5лет в ГСВГ, почти вся родня со стороны отца сейчас в Германии. Но я ношу российский паспорт и менять не думаю.
Для меня Сталинград веха в истории, волею проведения произошедшая в городе носящем имя неоднозначной личности. Но если так совпало, что же делать.
Для меня Сталинград веха в истории, волею проведения произошедшая в городе носящем имя неоднозначной личности. Но если так совпало, что же делать.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
31.01.13 19:13
Что верно? Вы, очевидно, хотели сказать, что Волгоград будут называть Сталинградом только по престольным праздникам, в качестве перечисления регалий, а получилось очень смешно. Использовать название - не означает называть.
Как? Не больше 10 раз в сутки по указанным датам? Не больше ста? А можно без приставки "город-герой" или нельзя? А если в будний день использовать - накажут? Как? А если сказать "у нас в Сталинграде", что будет за это?
А немного погодя можно будет сообщить, что жители не мыслят себя без старого-нового названия города. Вот такой у меня прогноз.
Я уже Вас спрашивала, но Вы почему-то не хотите отвечать. Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
Позволю себе заметить, что Вас не интересует мнение именно тех, кто подобные затеи инициирует. И это как минимум странно.
in Antwort DVS 31.01.13 18:51, Zuletzt geändert 31.01.13 19:16 (Надежда_germanph)
В ответ на:
"Использовать название" - это совсем не то, что называть.
Совершенно верно.
"Использовать название" - это совсем не то, что называть.
Совершенно верно.
Что верно?
Вы, очевидно, хотели сказать, что Волгоград будут называть Сталинградом только по престольным праздникам, в качестве перечисления регалий, а получилось очень смешно. Использовать название - не означает называть.В ответ на:
Ограничивает, да еще как.
Ограничивает, да еще как.
Как? Не больше 10 раз в сутки по указанным датам? Не больше ста? А можно без приставки "город-герой" или нельзя? А если в будний день использовать - накажут? Как? А если сказать "у нас в Сталинграде", что будет за это?
А немного погодя можно будет сообщить, что жители не мыслят себя без старого-нового названия города. Вот такой у меня прогноз.
В ответ на:
Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России.
Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России.
Я уже Вас спрашивала, но Вы почему-то не хотите отвечать. Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
В ответ на:
Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
Меня не интересует мнение КПРФ, одной из российских партий. Относятся ну и ладно.
Я точно знаю, как к этому решению КПРФ отнеслась:
Меня не интересует мнение КПРФ, одной из российских партий. Относятся ну и ладно.
Позволю себе заметить, что Вас не интересует мнение именно тех, кто подобные затеи инициирует. И это как минимум странно.
31.01.13 19:30
А Путина переимоновать в Сталина....
Только бяда....
Путин слабоват умом....
А вот Миронов был бы очень хороший Сталин....
Почему?!
У него глаза добрые....
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
А Путина переимоновать в Сталина....
Только бяда....
Путин слабоват умом....
А вот Миронов был бы очень хороший Сталин....
Почему?!
У него глаза добрые....
31.01.13 19:33
Присоединяюсь к мнению многих. Сталинград.
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39, Zuletzt geändert 31.01.13 19:35 (Junggeselle)
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Присоединяюсь к мнению многих. Сталинград.
http://www.nameofrussia.ru/rating.html
[крас]Женщинам на заметку: никогда не спорьте с мужчинами! Сразу начинайте или плакать, или раздеваться![/крас]
31.01.13 19:34
А в БАН отправитесь Вы. Если еще раз рискнете тащить сюда подобный мусор,
сомнительный с точки зрения законодательства ФРГ, отдых будет намного длиннее.
in Antwort Bartrusse 31.01.13 18:39
В ответ на:
Это написано немцем
Это написано немцем
А в БАН отправитесь Вы. Если еще раз рискнете тащить сюда подобный мусор,
сомнительный с точки зрения законодательства ФРГ, отдых будет намного длиннее.
31.01.13 19:48
in Antwort Bartrusse 31.01.13 19:10
А почему бы всю войну 1941-1945 году не назвать именем Сталина? Он эту войну разжег, он в ней воевал, он в ней победил.
Великая Отечественная Война 1941-1945 года имени Сталина.
Чего, там, мелочится переименовывая в третий раз Царицын?
(Царицын - от названия реки Царица)
Великая Отечественная Война 1941-1945 года имени Сталина.
Чего, там, мелочится переименовывая в третий раз Царицын?
(Царицын - от названия реки Царица)
31.01.13 20:07
у сердца носишь? что таких вот "питриотов" в германии все больше и больше-еще бы как это здорово жрать немецкий хлеб и гордится историей россии.
могу ошибиться но вряд ли ошибусь: бывший офицер ?
in Antwort Bartrusse 31.01.13 19:10
В ответ на:
Мне германия не безразлична. 5лет в ГСВГ, почти вся родня со стороны отца сейчас в Германии. Но я ношу российский паспорт и менять не думаю.
Мне германия не безразлична. 5лет в ГСВГ, почти вся родня со стороны отца сейчас в Германии. Но я ношу российский паспорт и менять не думаю.
у сердца носишь? что таких вот "питриотов" в германии все больше и больше-еще бы как это здорово жрать немецкий хлеб и гордится историей россии.
могу ошибиться но вряд ли ошибусь: бывший офицер ?
31.01.13 20:07
+100! Так и будет! СССР 2.0 не за горами.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 19:13
В ответ на:
А немного погодя можно будет сообщить, что жители не мыслят себя без старого-нового названия города. Вот такой у меня прогноз.
А немного погодя можно будет сообщить, что жители не мыслят себя без старого-нового названия города. Вот такой у меня прогноз.
+100! Так и будет! СССР 2.0 не за горами.
31.01.13 20:08
Знакомо. Гордиться Сталиным, а жить у побежденных.
in Antwort Junggeselle 31.01.13 19:33
В ответ на:
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Присоединяюсь к мнению многих. Сталинград.
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Присоединяюсь к мнению многих. Сталинград.
Знакомо. Гордиться Сталиным, а жить у побежденных.
31.01.13 20:12
Конечно, ибо загибание пальцев "космический извозчик -это раз," закончится как раз на этом "раз". :) Нет больше ничего интересного сейчас, с точки зрения технологии, в России. Да, ладно. Я другого понять не могу - вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
in Antwort DVS 31.01.13 17:35
В ответ на:
Ладно, тупиковая какая-то беседа.
Ладно, тупиковая какая-то беседа.
Конечно, ибо загибание пальцев "космический извозчик -это раз," закончится как раз на этом "раз". :) Нет больше ничего интересного сейчас, с точки зрения технологии, в России. Да, ладно. Я другого понять не могу - вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
31.01.13 20:17
Хороший вопрос. Уверена, ответ поразит нас обтекаемостью.
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:12
В ответ на:
вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
Хороший вопрос.
Уверена, ответ поразит нас обтекаемостью.
31.01.13 20:25
Подождём. ДВС очень не глупый юзер, наверняка, у него есть какое-то плаузибельное объяснение.
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 20:17
В ответ на:
Уверена, ответ поразит нас обтекаемостью.
Уверена, ответ поразит нас обтекаемостью.
Подождём. ДВС очень не глупый юзер, наверняка, у него есть какое-то плаузибельное объяснение.
31.01.13 20:28
В смысле? Где и в какой строчке Вы увидели, что я отстаиваю переименование? Вы задали мне вопрос о переименовании г. Волгограда в г. Сталинград. Вы получили совершенно конкретный ответ: я отношусь к этому отрицательно. Что Вы не поняли в слове "отрицательно"?
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:12
В ответ на:
Я другого понять не могу - вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
Я другого понять не могу - вы тоже против переименования, но как-то упорно его тем не менее отстаиваете. Зачем?
В смысле? Где и в какой строчке Вы увидели, что я отстаиваю переименование? Вы задали мне вопрос о переименовании г. Волгограда в г. Сталинград. Вы получили совершенно конкретный ответ: я отношусь к этому отрицательно. Что Вы не поняли в слове "отрицательно"?
31.01.13 20:30
там нет настоящих исследований, также нет серьезных исследований ни о войне с французами (1812) и ВОВ
У вас есть доказательства, что есть серьезные работы про Сталина?
in Antwort DVS 31.01.13 13:22
In Antwort auf:
Уверяю Вас, фильмов про Сталина не меньше, наверно даже больше. Просто внесите в Гугл "документальный фильм о сталине" и уточните поиск с "видео". И то, это лишь фильмы, доступные онлайн.
Уверяю Вас, фильмов про Сталина не меньше, наверно даже больше. Просто внесите в Гугл "документальный фильм о сталине" и уточните поиск с "видео". И то, это лишь фильмы, доступные онлайн.
там нет настоящих исследований, также нет серьезных исследований ни о войне с французами (1812) и ВОВ
У вас есть доказательства, что есть серьезные работы про Сталина?
"Каждому поколению нужна своя война"
31.01.13 20:33
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 20:17
У меня всегда ответы конкретные. Каюсь, Вашем уровнем словесной эквилибристики не владею, говорить об одном и том же на много страниц не умею, в будущее заглянуть не могу. И в решении Волгоградской ГД читаю именно то, что там написано: применение словосочетания "город-герой Сталинград" 6 дней году, в памятные даты, имеющие прямое и непосредственное отношение к 2 МВ. Не "Сталинград", о чем Вы говорили, а именно так и именно в этом контексте. И до сих пор не могу понять, о чем Вы собственно говорите.
31.01.13 20:33
Такое впечатление у меня сложилось от чтения вашей полемики с юзером Надежда_germanph. Вы по каким соображениям отрицательно относитесь к переименованию?
in Antwort DVS 31.01.13 20:28
В ответ на:
Что Вы не поняли в слове "отрицательно"?
Что Вы не поняли в слове "отрицательно"?
Такое впечатление у меня сложилось от чтения вашей полемики с юзером Надежда_germanph. Вы по каким соображениям отрицательно относитесь к переименованию?
31.01.13 20:36
Мне слишком многое неясно в Ваших словах. а.) Как можно доказать серьезность работы? Я могу сказать, что Эйнштейн выдающийся ученый, а Вы - что он бездарь, б.) Вы имеете в виду док. фильмы, заведомо расчитанные на широкий круг зрителей, или все-таки научные исследования?
in Antwort jastin2000 31.01.13 20:30
В ответ на:
У вас есть доказательства, что есть серьезные работы про Сталина?
У вас есть доказательства, что есть серьезные работы про Сталина?
Мне слишком многое неясно в Ваших словах. а.) Как можно доказать серьезность работы? Я могу сказать, что Эйнштейн выдающийся ученый, а Вы - что он бездарь, б.) Вы имеете в виду док. фильмы, заведомо расчитанные на широкий круг зрителей, или все-таки научные исследования?
31.01.13 20:40
А Вы полемику перечитайте. Там о Сталине ничего сказано не было. Или хотя бы мое последнее сообщение. Там очень четко написано.
По причине отрицательного отношения к фигуре Сталина. Причем как исходя из мне известных документально доказанных исторических фактов, так и трагических событий в моей семье, в которой были пострадавшие от сталинизма.
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:33
В ответ на:
Такое впечатление у меня сложилось от чтения вашей полемики с юзером Надежда_germanph.
Такое впечатление у меня сложилось от чтения вашей полемики с юзером Надежда_germanph.
А Вы полемику перечитайте. Там о Сталине ничего сказано не было. Или хотя бы мое последнее сообщение. Там очень четко написано.
В ответ на:
Вы по каким соображениям отрицательно относитесь к переименованию?
Вы по каким соображениям отрицательно относитесь к переименованию?
По причине отрицательного отношения к фигуре Сталина. Причем как исходя из мне известных документально доказанных исторических фактов, так и трагических событий в моей семье, в которой были пострадавшие от сталинизма.
31.01.13 20:42
Все и всегда учатся только на своих ошибках, такова психология человека.
in Antwort TOM-IV 31.01.13 16:46
In Antwort auf:
Существуют три сорта людей: глупые, умные и мудрые.
Глупые ничему никогда не учатся.
Умные учатся на своих ошибках.
Мудрые учатся на чужих ошибках.
Существуют три сорта людей: глупые, умные и мудрые.
Глупые ничему никогда не учатся.
Умные учатся на своих ошибках.
Мудрые учатся на чужих ошибках.
Все и всегда учатся только на своих ошибках, такова психология человека.
"Каждому поколению нужна своя война"
31.01.13 20:46
Спасибо. Солидарен. Тем не менее согласен с прогнозом вашей оппонентки - 6 раз в год -Сталинград - неизбежно превратятся через пару лет во все 365 дней. Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
in Antwort DVS 31.01.13 20:40
В ответ на:
По причине отрицательного отношения к фигуре Сталина.
По причине отрицательного отношения к фигуре Сталина.
Спасибо. Солидарен. Тем не менее согласен с прогнозом вашей оппонентки - 6 раз в год -Сталинград - неизбежно превратятся через пару лет во все 365 дней. Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
31.01.13 20:47
Нарицательное отношение к истории,навешивание ярлыков, умным или мудрым назвать сложно
in Antwort TOM-IV 31.01.13 16:46, Zuletzt geändert 31.01.13 20:53 (Apriori)
В ответ на:
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин, ни умным ни мудрым не назовешь.
Тяготение к кровавым тиранам, каким был Сталин, ни умным ни мудрым не назовешь.
Нарицательное отношение к истории,навешивание ярлыков, умным или мудрым назвать сложно
31.01.13 20:49
А что, теперь уже и Гитлера мракобесом назвать нельзя? Ну, вы даёте, блин.
in Antwort Apriori 31.01.13 20:47
В ответ на:
Нарицательное отношение к истории,навешивание ярлыков умным или мудрым назвать сложно
Нарицательное отношение к истории,навешивание ярлыков умным или мудрым назвать сложно
А что, теперь уже и Гитлера мракобесом назвать нельзя? Ну, вы даёте, блин.
31.01.13 20:55
Интересно, а как это будет выглядеть на практике? В метрике у детей , родившихся в один из этих шести дней, какое место рождения будет записано? А у тех, кто ровно в 12:00 ночи на день следующий? Наверное, "город-герой Сталинград-Волгоград". :)
in Antwort DVS 31.01.13 18:05
В ответ на:
И предписано, в каких случаях и когда будет использоваться данное название
И предписано, в каких случаях и когда будет использоваться данное название
Интересно, а как это будет выглядеть на практике? В метрике у детей , родившихся в один из этих шести дней, какое место рождения будет записано? А у тех, кто ровно в 12:00 ночи на день следующий? Наверное, "город-герой Сталинград-Волгоград". :)
31.01.13 20:56
in Antwort Apriori 31.01.13 20:47
Помилуйте, какое навешивание ярлыков? Вина Сталина в развязывании террора против своего народа есть факт подтвержденный документально.
Называйте мое отношение к истории нарицательным, или глупым, или любым другим нравящимся вам термином. От этого Большой Террор не станет менее кровавым. И вина Сталина не преуменьшится.
Называйте мое отношение к истории нарицательным, или глупым, или любым другим нравящимся вам термином. От этого Большой Террор не станет менее кровавым. И вина Сталина не преуменьшится.
31.01.13 20:57
Наоборот - ВВ Путин - ето таланттище !
Штоб простому подполковнику - сдалать такую карьеру
И статъ во главе 1/6 части суши....
И осMелитьса дать пинка под зад олигархам...и вернуть Роснефть государству...
Тут талант нужон !
in Antwort wlad 00 31.01.13 19:30
В ответ на:
Путин слабоват умом...
Путин слабоват умом...
Наоборот - ВВ Путин - ето таланттище !
Штоб простому подполковнику - сдалать такую карьеру
И статъ во главе 1/6 части суши....
И осMелитьса дать пинка под зад олигархам...и вернуть Роснефть государству...
Тут талант нужон !
31.01.13 20:57
Это демагогия
или все-таки научные исследования
in Antwort DVS 31.01.13 20:36
In Antwort auf:
Я могу сказать, что Эйнштейн выдающийся ученый, а Вы - что он бездарь,
Я могу сказать, что Эйнштейн выдающийся ученый, а Вы - что он бездарь,
Это демагогия
In Antwort auf:
Вы имеете в виду док. фильмы, заведомо расчитанные на широкий круг зрителей, или все-таки научные исследования?
Вы имеете в виду док. фильмы, заведомо расчитанные на широкий круг зрителей, или все-таки научные исследования?
или все-таки научные исследования
"Каждому поколению нужна своя война"
31.01.13 21:02
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:49
Я для себя предпочитаю не называть.
Вы свободны в выборе судить или нет...
тогда уж для равновесия осудите сегодняшних гитлеров
или Вы подождёте когда компетеннтные люди укажут кто гитлер а кто мария тереза
Вы свободны в выборе судить или нет...
тогда уж для равновесия осудите сегодняшних гитлеров
или Вы подождёте когда компетеннтные люди укажут кто гитлер а кто мария тереза
31.01.13 21:06
поэтому и дурак!
мог бы всё себе да друзьям
о он как последний поц ... народу народу
зла не хватает,как можно упустить такие возможности
in Antwort Barinov 31.01.13 20:57, Zuletzt geändert 31.01.13 21:08 (Apriori)
В ответ на:
Наоборот - ВВ Путин - ето таланттище !
Штоб простому подполковнику - сдалать такую карьеру
И статъ во главе 1/6 части суши....
И осMелитьса дать пинка под зад олигархам...и вернуть Роснефть государству...
Тут талант нужон !
Наоборот - ВВ Путин - ето таланттище !
Штоб простому подполковнику - сдалать такую карьеру
И статъ во главе 1/6 части суши....
И осMелитьса дать пинка под зад олигархам...и вернуть Роснефть государству...
Тут талант нужон !
поэтому и дурак!
мог бы всё себе да друзьям
о он как последний поц ... народу народу
зла не хватает,как можно упустить такие возможности
31.01.13 21:08
К сожалению, нет возможности проверить, какое количество прогнозов моей оппонентки сбылось. Рискну предположить, что немного. Но не в этом дело. Мое отрицательное отношение к Сталину нисколько не мешает мне положительно и уважительно относиться к подвигу защитников Сталинграда. Также относятся к Сталинградской битве и миллионы других людей, включая никогда не живших и даже не бывавших на территории бывш. СССР. Послезавтра большой юбилей. В Волгоград приедут и иностранные гости. Вполне естетственно,что Гордума к этому готовится. Поэтому логично и правильно ввести в обиход единую формулировку, какой и стала "город-герой Сталинград". В том числе и чтобы избежать самодеятельности тех же коммунистов. Я перечислил два ключевых фактора: 1. Отсутствие такого понятие в топонимике, титул "города-героя" Сталинград никогда не носил, а получил его Волгоград. 2. Четкая "военная" привязка и перечисление в решении памятных дат. Именно этих и никаких других. Думаю, все 6 дат не вызвают у Вас никаких возражений или двояких оценок событий. Если решение поменяют и станут упорреблять формулировку дополнительно в День медика или День биолога или если "потеряется" приставка "город-герой", соответственно изменится и мое отношение. Но сегодня мы видим именно то решение, которое принято. И никакое другое.
Эти факторы и сформировали мою оценку данного решения, не имеющего никакого отношения к желанию отдельных граждан переименовать г. Волгоград в г. Сталинград. Уверен, что у Вас теперь нет никаких сомнений в моей позиции.
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:46
В ответ на:
Спасибо. Солидарен.
Спасибо. Солидарен.
В ответ на:
Тем не менее согласен с прогнозом вашей оппонентки - 6 раз в год -Сталинград - неизбежно превратятся через пару лет во все 365 дней. Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
Тем не менее согласен с прогнозом вашей оппонентки - 6 раз в год -Сталинград - неизбежно превратятся через пару лет во все 365 дней. Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
К сожалению, нет возможности проверить, какое количество прогнозов моей оппонентки сбылось. Рискну предположить, что немного. Но не в этом дело. Мое отрицательное отношение к Сталину нисколько не мешает мне положительно и уважительно относиться к подвигу защитников Сталинграда. Также относятся к Сталинградской битве и миллионы других людей, включая никогда не живших и даже не бывавших на территории бывш. СССР. Послезавтра большой юбилей. В Волгоград приедут и иностранные гости. Вполне естетственно,что Гордума к этому готовится. Поэтому логично и правильно ввести в обиход единую формулировку, какой и стала "город-герой Сталинград". В том числе и чтобы избежать самодеятельности тех же коммунистов. Я перечислил два ключевых фактора: 1. Отсутствие такого понятие в топонимике, титул "города-героя" Сталинград никогда не носил, а получил его Волгоград. 2. Четкая "военная" привязка и перечисление в решении памятных дат. Именно этих и никаких других. Думаю, все 6 дат не вызвают у Вас никаких возражений или двояких оценок событий. Если решение поменяют и станут упорреблять формулировку дополнительно в День медика или День биолога или если "потеряется" приставка "город-герой", соответственно изменится и мое отношение. Но сегодня мы видим именно то решение, которое принято. И никакое другое.
Эти факторы и сформировали мою оценку данного решения, не имеющего никакого отношения к желанию отдельных граждан переименовать г. Волгоград в г. Сталинград. Уверен, что у Вас теперь нет никаких сомнений в моей позиции.
31.01.13 21:11
Да я понимаю, что Вы человек конкретный, именно поэтому уверена, что если Вы на вопрос не отвечаете, то значит ответа у Вас нет или очевидный ответ не согласуется с Вашей персональной реальностью. Вот как здесь, например,
Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России.
Я уже Вас спрашивала, но Вы почему-то не хотите отвечать. Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
Вы же понимаете, что нынешнее событие является логическим продолжением предыдущих явлений - эффективного менеджера, парламентской партии, возглавляемой сталинистом, памятников вождю по всей России...Следовательно, ни о каком сохранении памяти речь не идет, речь идет об обелении сталинизма явочным порядком. Неочевидно это может быть только для человека, который с российской реальностью знаком в качестве туриста.
Я доступно излагаю?
in Antwort DVS 31.01.13 20:33
В ответ на:
У меня всегда ответы конкретные.
У меня всегда ответы конкретные.
Да я понимаю, что Вы человек конкретный
, именно поэтому уверена, что если Вы на вопрос не отвечаете, то значит ответа у Вас нет или очевидный ответ не согласуется с Вашей персональной реальностью. Вот как здесь, например, Все перечисленные даты напрямую и однозначно связаны со 2 МВ, являются памятными военными датами в истории России.
Я уже Вас спрашивала, но Вы почему-то не хотите отвечать. Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
Вы же понимаете, что нынешнее событие является логическим продолжением предыдущих явлений - эффективного менеджера, парламентской партии, возглавляемой сталинистом, памятников вождю по всей России...Следовательно, ни о каком сохранении памяти речь не идет, речь идет об обелении сталинизма явочным порядком. Неочевидно это может быть только для человека, который с российской реальностью знаком в качестве туриста.
Я доступно излагаю?
31.01.13 21:16
а что вы скажете про этот индикатор умонастроений немецкого общества?
Eine Forsa-Umfrage für den stern hat jetzt ergeben, dass dies keineswegs nur die Haltung einer versprengten Minderheit ist. Auf die Frage, ob der Nationalsozialismus auch gute Seiten gehabt habe, wie etwa den Bau der Autobahnen oder die Förderung der Familie, antworteten 25 Prozent der Befragten mit "ja
mobil.stern.de/politik/deutschland/stern-umfrage-hatte-die-ns-zeit-gute-s...
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:46
В ответ на:
Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
Очень тревожный индикатор умонастроений российского общества.
а что вы скажете про этот индикатор умонастроений немецкого общества?
Eine Forsa-Umfrage für den stern hat jetzt ergeben, dass dies keineswegs nur die Haltung einer versprengten Minderheit ist. Auf die Frage, ob der Nationalsozialismus auch gute Seiten gehabt habe, wie etwa den Bau der Autobahnen oder die Förderung der Familie, antworteten 25 Prozent der Befragten mit "ja
mobil.stern.de/politik/deutschland/stern-umfrage-hatte-die-ns-zeit-gute-s...
31.01.13 21:17
Как шутка проходит. Серьезно нет. "«Документ принят на основании многочисленных обращений участников Великой Отечественной войны, - сообщил депутат гордумы Сергей Забеднов. – Принимая во внимание значение Сталинградской битвы, ознаменовавшей коренной перелом в Великой Отечественной войне, депутаты приняли решение об установлении наименования «город-герой Сталинград» в качестве символа Волгограда. Этот символ мы официально сможем использовать в своих выступлениях, докладах, а также в ходе проведения массовых мероприятий».
Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на общегородских мероприятиях 2 февраля – в день разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, 9 мая – в День Победы, 22 июня – в День памяти и скорби, 2 сентября – в День окончания Второй мировой войны, 23 августа – в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября – в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом."http://www.volgsovet.ru/PressOffice/PressRelease.aspx?id=11255
Рождение детей массовым мероприятем не является.
in Antwort здрасьте 31.01.13 20:55
В ответ на:
Интересно, а как это будет выглядеть на практике? В метрике у детей , родившихся в один из этих шести дней, какое место рождения будет записано? А у тех, кто ровно в 12:00 ночи на день следующий? Наверное, "город-герой Сталинград-Волгоград". :)
Интересно, а как это будет выглядеть на практике? В метрике у детей , родившихся в один из этих шести дней, какое место рождения будет записано? А у тех, кто ровно в 12:00 ночи на день следующий? Наверное, "город-герой Сталинград-Волгоград". :)
Как шутка проходит.
Серьезно нет. "«Документ принят на основании многочисленных обращений участников Великой Отечественной войны, - сообщил депутат гордумы Сергей Забеднов. – Принимая во внимание значение Сталинградской битвы, ознаменовавшей коренной перелом в Великой Отечественной войне, депутаты приняли решение об установлении наименования «город-герой Сталинград» в качестве символа Волгограда. Этот символ мы официально сможем использовать в своих выступлениях, докладах, а также в ходе проведения массовых мероприятий».Название «город-герой Сталинград» будет использоваться на общегородских мероприятиях 2 февраля – в день разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве, 9 мая – в День Победы, 22 июня – в День памяти и скорби, 2 сентября – в День окончания Второй мировой войны, 23 августа – в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября – в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом."http://www.volgsovet.ru/PressOffice/PressRelease.aspx?id=11255
Рождение детей массовым мероприятем не является.
31.01.13 21:24
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23409121&Board=discus
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 21:11
В ответ на:
Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23409121&Board=discus
31.01.13 21:29
in Antwort TOM-IV 31.01.13 20:56
В ответ на:
Вина Сталина в развязывании террора против своего народа есть факт подтвержденный документально.
Чушь.Вина Сталина в развязывании террора против своего народа есть факт подтвержденный документально.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 21:34
http://sachsenwald.de/bismarck-mausoleum.html
http://graz-dom.graz-seckau.at/mausoleum
http://wikimapia.org/1897815/de/Bluecher-Mausoleum
http://enzyklo.de/Begriff/Mausoleum%20Heinrich%20Schliemann
http://de.wikipedia.org/wiki/General_Grant_National_Memorial
В школу...двоечник...
in Antwort Ален 30.01.13 22:53
В ответ на:
Мавзолей здесь нах никому не нужен..
Мавзолей здесь нах никому не нужен..
http://sachsenwald.de/bismarck-mausoleum.html
В ответ на:
Мавзолеи-это любимое место восточных тиранов
Мавзолеи-это любимое место восточных тиранов
http://graz-dom.graz-seckau.at/mausoleum
http://wikimapia.org/1897815/de/Bluecher-Mausoleum
http://enzyklo.de/Begriff/Mausoleum%20Heinrich%20Schliemann
http://de.wikipedia.org/wiki/General_Grant_National_Memorial
В школу...двоечник...
31.01.13 21:38
in Antwort Wladimir- 31.01.13 21:29
А по-моему чушью можно считать обеление кровавого тирана Сталина. Подобное обеление может привести к тому, что нового Сталина накликаете. И по-новой полетят головы невинных, а заодно и тех, кто кричал "чушь".
Те, кто не учится на ошибках, будут все время наступать на одни и те же грабли.
Те, кто не учится на ошибках, будут все время наступать на одни и те же грабли.
31.01.13 21:39
Нехорошо...
Ведь даже ссылку привели...
Цитировать надо всё,чтобы было понятно,что приведённая Вами цитата никоим образом не относится к посту на который Вы отвечали:
"
Людвиг:
...допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого?
Сталин:
Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна.
Людвиг.
Но ведь Петр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру.
Сталин.
Да, конечно, Петр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Петр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этим классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры. Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником. Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно - рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо национального государства, а укрепление государства социалистического, и значит - интернационального, причем всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной.
Вы видите, что Ваша параллель не подходит."
in Antwort wittness 31.01.13 08:59
В ответ на:
"Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником.И.В. Сталин 15. Декбря 1931 "
"Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником.И.В. Сталин 15. Декбря 1931 "
Нехорошо...
Ведь даже ссылку привели...
Цитировать надо всё,чтобы было понятно,что приведённая Вами цитата никоим образом не относится к посту на который Вы отвечали:
"
Людвиг:
...допускаете ли Вы параллель между собой и Петром Великим? Считаете ли Вы себя продолжателем дела Петра Великого?
Сталин:
Ни в каком роде. Исторические параллели всегда рискованны. Данная параллель бессмысленна.
Людвиг.
Но ведь Петр Великий очень много сделал для развития своей страны, для того, чтобы перенести в Россию западную культуру.
Сталин.
Да, конечно, Петр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Петр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этим классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры. Что касается меня, то я только ученик Ленина и моя цель - быть достойным его учеником. Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно - рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо национального государства, а укрепление государства социалистического, и значит - интернационального, причем всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса. Если бы каждый шаг в моей работе по возвышению рабочего класса и укреплению социалистического государства этого класса не был направлен на то, чтобы укреплять и улучшать положение рабочего класса, то я считал бы свою жизнь бесцельной.
Вы видите, что Ваша параллель не подходит."
31.01.13 21:42
Спасибо. В Вашей ссылке я ответа не вопрос, что же вдруг случилось, так и не нашла.
"К сожалению, нет возможности проверить, какое количество прогнозов моей оппонентки сбылось. Рискну предположить, что немного. Но не в этом дело. Мое отрицательное отношение к Сталину нисколько не мешает мне положительно и уважительно относиться к подвигу защитников Сталинграда. Также относятся к Сталинградской битве и миллионы других людей, включая никогда не живших и даже не бывавших на территории бывш. СССР. Послезавтра большой юбилей. В Волгоград приедут и иностранные гости. Вполне естетственно,что Гордума к этому готовится. Поэтому логично и правильно ввести в обиход единую формулировку, какой и стала "город-герой Сталинград". В том числе и чтобы избежать самодеятельности тех же коммунистов. Я перечислил два ключевых фактора: 1. Отсутствие такого понятие в топонимике, титул "города-героя" Сталинград никогда не носил, а получил его Волгоград. 2. Четкая "военная" привязка и перечисление в решении памятных дат. Именно этих и никаких других. Думаю, все 6 дат не вызвают у Вас никаких возражений или двояких оценок событий. Если решение поменяют и станут упорреблять формулировку дополнительно в День медика или День биолога или если "потеряется" приставка "город-герой", соответственно изменится и мое отношение. Но сегодня мы видим именно то решение, которое принято. И никакое другое.
Эти факторы и сформировали мою оценку данного решения, не имеющего никакого отношения к желанию отдельных граждан переименовать г. Волгоград в г. Сталинград. Уверен, что у Вас теперь нет никаких сомнений в моей позиции."
Приезд иностранцев? Чепуха на постном масле, поскольку все иностранцы, могущие приехать на юбилей, прекрасно осведомлены, что город называется теперь по-другому. И уже много, много лет. Столько, сколько вообще иностранные делегации в город ездят. Аргумент несостоятелен.
Страх перед самодеятельностью коммунистов? Так они вовсю самодельничают со "сталинобусами". Или таки не самодельничают, а с разрешения властей? Опять не катит.
Так что же все-таки? Жду четкого, внятного, без воды, ответа.
in Antwort DVS 31.01.13 21:24
В ответ на:
Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23409121&Board=discus
Что такого случилось, что вдруг понадобилось использовать этот город-герой Сталинград? До этого было мало уважения к ветеранам или плохо помнили Сталинградскую битву?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23409121&Board=discus
Спасибо. В Вашей ссылке я ответа не вопрос, что же вдруг случилось, так и не нашла.
"К сожалению, нет возможности проверить, какое количество прогнозов моей оппонентки сбылось. Рискну предположить, что немного. Но не в этом дело. Мое отрицательное отношение к Сталину нисколько не мешает мне положительно и уважительно относиться к подвигу защитников Сталинграда. Также относятся к Сталинградской битве и миллионы других людей, включая никогда не живших и даже не бывавших на территории бывш. СССР. Послезавтра большой юбилей. В Волгоград приедут и иностранные гости. Вполне естетственно,что Гордума к этому готовится. Поэтому логично и правильно ввести в обиход единую формулировку, какой и стала "город-герой Сталинград". В том числе и чтобы избежать самодеятельности тех же коммунистов. Я перечислил два ключевых фактора: 1. Отсутствие такого понятие в топонимике, титул "города-героя" Сталинград никогда не носил, а получил его Волгоград. 2. Четкая "военная" привязка и перечисление в решении памятных дат. Именно этих и никаких других. Думаю, все 6 дат не вызвают у Вас никаких возражений или двояких оценок событий. Если решение поменяют и станут упорреблять формулировку дополнительно в День медика или День биолога или если "потеряется" приставка "город-герой", соответственно изменится и мое отношение. Но сегодня мы видим именно то решение, которое принято. И никакое другое.
Эти факторы и сформировали мою оценку данного решения, не имеющего никакого отношения к желанию отдельных граждан переименовать г. Волгоград в г. Сталинград. Уверен, что у Вас теперь нет никаких сомнений в моей позиции."
Приезд иностранцев? Чепуха на постном масле, поскольку все иностранцы, могущие приехать на юбилей, прекрасно осведомлены, что город называется теперь по-другому. И уже много, много лет. Столько, сколько вообще иностранные делегации в город ездят. Аргумент несостоятелен.
Страх перед самодеятельностью коммунистов? Так они вовсю самодельничают со "сталинобусами". Или таки не самодельничают, а с разрешения властей? Опять не катит.
Так что же все-таки? Жду четкого, внятного, без воды, ответа.
31.01.13 21:43
Сталин устроил зимнюю войну , с огромными потерями оттяпав у Финляндии Карелию (10% территории страны), отобрал у Румынии Бессарабию, захватил Прибалтийские страны (давшие Гитлеру немало солдат и полицаев), 3/5 территории Польши. Т.е немало поспособствовал созданию коалиции. Германии были подготовлены в 30 годы кадры летчиков и танкистов и в первые два года войны поставлялись материалы которые ей помогали вести войну с Англией.
Регулярная Красная Армия была разбита, новая набранная в 1941-1942 году понеся огромные потери под Харьковом и в Крыму откатилась к Волге. Этого не было в истории России никогда, даже Цусима отдыхает. На другом берегу солдат ждали загранотряды.
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным. За что называть город именем убийцы миллионов людей.
in Antwort зеро 31.01.13 12:49
В ответ на:
а где это должно говориться? непосредственно на праздновании победы в Сталинградской битве?
а где это должно говориться? непосредственно на праздновании победы в Сталинградской битве?
Сталин устроил зимнюю войну , с огромными потерями оттяпав у Финляндии Карелию (10% территории страны), отобрал у Румынии Бессарабию, захватил Прибалтийские страны (давшие Гитлеру немало солдат и полицаев), 3/5 территории Польши. Т.е немало поспособствовал созданию коалиции. Германии были подготовлены в 30 годы кадры летчиков и танкистов и в первые два года войны поставлялись материалы которые ей помогали вести войну с Англией.
Регулярная Красная Армия была разбита, новая набранная в 1941-1942 году понеся огромные потери под Харьковом и в Крыму откатилась к Волге. Этого не было в истории России никогда, даже Цусима отдыхает. На другом берегу солдат ждали загранотряды.
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным. За что называть город именем убийцы миллионов людей.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
31.01.13 21:45
вижу, что вы большой любитель навешивать ярлыки))
а можно у вас узнать ваше мнение по поводу двух государственных деятелей..Франко и Пиночета.
являются ли они кровавыми диктаторами и тиранами или людьми, за время правление которых им удалось вывести их страны из нищеты и значительно поднять уровень жизни населения?
in Antwort TOM-IV 31.01.13 21:38
В ответ на:
А по-моему чушью можно считать обеление кровавого тирана Сталина
А по-моему чушью можно считать обеление кровавого тирана Сталина
вижу, что вы большой любитель навешивать ярлыки))
а можно у вас узнать ваше мнение по поводу двух государственных деятелей..Франко и Пиночета.
являются ли они кровавыми диктаторами и тиранами или людьми, за время правление которых им удалось вывести их страны из нищеты и значительно поднять уровень жизни населения?
31.01.13 21:45
Как странно...Пока рулил бездарный Сталин,Царицын стоял. Как только эту бездарность сняли,Царицын тут же пал...
толпами перебегавших на сторону белых?
in Antwort Fokker27 31.01.13 11:15
В ответ на:
За "боевые заслуги" Сталина в бездарной обороне Царицина в 1918 году
За "боевые заслуги" Сталина в бездарной обороне Царицина в 1918 году
Как странно...Пока рулил бездарный Сталин,Царицын стоял. Как только эту бездарность сняли,Царицын тут же пал...
В ответ на:
За массовые расстрелы и "чистку" в рядах военспецов в Царицыне?
За массовые расстрелы и "чистку" в рядах военспецов в Царицыне?
толпами перебегавших на сторону белых?
31.01.13 21:48
in Antwort ноль 31.01.13 21:45
И Франко и Пиночет диктаторы и тираны. Но сранивая их со Сталиным по пролитой крови соотечественников, они жалкие первоклашки по сравнению с академиком.
31.01.13 21:49
зря вы так расстарались)) вполне достаточно было одной этой фразы!)
сразу вспомнилась классика:
http://www.youtube.com/watch?v=uG4XT7JYvtc
in Antwort kiddy 31.01.13 21:43
В ответ на:
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому
зря вы так расстарались)) вполне достаточно было одной этой фразы!)
сразу вспомнилась классика:
http://www.youtube.com/watch?v=uG4XT7JYvtc
31.01.13 21:53
Кстати, Северная Корея это отличный пример того, во что превратился бы СССР следуя он сталинским курсом.
in Antwort ноль 31.01.13 21:45
В ответ на:
за время правление которых им удалось вывести их страны из нищеты и значительно поднять уровень жизни населения?
Кстати, по этому показателю Сталин уступает и Франко и Пиночету. Уровень жизни населения никогда не был приоритетом в деятельности Сталина. При всем его цинизме и лицемерии "Жить стало лучше, стало веселей", его главной задачей была милитаризация страны и насышение СССР самым современным оружием.за время правление которых им удалось вывести их страны из нищеты и значительно поднять уровень жизни населения?
Кстати, Северная Корея это отличный пример того, во что превратился бы СССР следуя он сталинским курсом.
31.01.13 21:53
то есть, их заслуги в том, что экономики Испании и Чили восстали из пепла нет никакой?)
in Antwort TOM-IV 31.01.13 21:48
В ответ на:
И Франко и Пиночет диктаторы и тираны.
И Франко и Пиночет диктаторы и тираны.
то есть, их заслуги в том, что экономики Испании и Чили восстали из пепла нет никакой?)
31.01.13 21:56
Taк ДВС и не бухтел...А чётко и ясно сказал: "советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. "
Кто ж виноват,что у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг и он не понимает смысла сказанного?
in Antwort zanuda1 31.01.13 18:08
В ответ на:
а то начал тут бухтеть как космические корабли бороздят просторы большого театра..
а то начал тут бухтеть как космические корабли бороздят просторы большого театра..
Taк ДВС и не бухтел...А чётко и ясно сказал: "советский марсоход был доставлен на Марс в 1971 г. "
Кто ж виноват,что у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг и он не понимает смысла сказанного?
31.01.13 21:59
Алё...
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах?
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 19:13
В ответ на:
Вы, очевидно, хотели сказать, что Волгоград будут называть Сталинградом только по престольным праздникам
Вы, очевидно, хотели сказать, что Волгоград будут называть Сталинградом только по престольным праздникам
Алё...
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах?
31.01.13 21:59
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 21:56
В ответ на:
у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг
Давайте, все-таки воздержимся от перехода на личности. Несовпадение взглядов не обязательно должно сопровождаться созданием образа врага. Мы же не коммунисты.у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг
31.01.13 22:13
да что вы говорите? то есть,не строились ни автозаводы..ни текстильные фабрики..ни электростанции?
скажу вам по секрету, что рост промпродукции с 1929 г по 1955 ,несмотря на военные разрушения составил 20 раз..
так что..насчёт Северной Кореи вы погорячились..может, тут и Южная рядом бы не стояла)
это я к тому, что навешивание ярлыков особого ума не требует)
in Antwort TOM-IV 31.01.13 21:53
В ответ на:
его главной задачей была милитаризация страны и насышение СССР самым современным оружием.
его главной задачей была милитаризация страны и насышение СССР самым современным оружием.
да что вы говорите? то есть,не строились ни автозаводы..ни текстильные фабрики..ни электростанции?
скажу вам по секрету, что рост промпродукции с 1929 г по 1955 ,несмотря на военные разрушения составил 20 раз..
так что..насчёт Северной Кореи вы погорячились..может, тут и Южная рядом бы не стояла)
это я к тому, что навешивание ярлыков особого ума не требует)
31.01.13 22:16
Потери не были огромными.
Не оттяпав,а обменяв на бОльшую территорию.
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
Добровольно вошедшие в состав СССР. Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
Не Полъши,а оккупированные Польшей территории. На которых поляки проводили политику геноцида коренного населения.
С приходом к власти Гитлера,всё сотрудничество СССР и Веймарской Республики было свёрнуто. По инициативе СССР.
Я чё то не пойму,это что,минус?
США со Швецией вплоть до 45-го гнали Рейху нефть и руду,...И ничё...никто не жужжит...
А чё на другом то? Не,ну я так и вижу картину...Несчастные советские солдаты,понимающие,что их расстреляет заградотряд,решают поднять руки и сдаться немцам. Потому что в плену ещё есть возможность выжить...А вот на том берегу нет...А за этой сценой с того,другого берега,в бессильной ярости наблюдает заградотряд,командир которого бьёт себя по лбу и орёт: "Говорил! Говорил же,чтобы "Катюши" выделили...Пулемётами не достанешь"...
Эх,kiddy,kiddy....Продукт перестроечной эпохи...
Сталин не контролировал компартию Германии...Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог...Как и Сталин его...
А как должна была вести себя компартия Германии,чтобы к власти не пришёл Гитлер? Вы не осветите этот крайне загадочный для меня вопрос?
Начал бы,начал бы...
Начало войны НЕ ставилась в зависимость от результатов переговоров...
Так в честь Гитлера никто и не собирается называть...
Есть мнение назвать город в честь победителя во Второй мировой войне...
Вот Вы лично "за" или "против"? Если назовут,это разобьёт Вашу жизнь? Булочки с сосисками в Германии подорожают? Мир рухнет?
in Antwort kiddy 31.01.13 21:43
В ответ на:
Сталин устроил зимнюю войну , с огромными потерями
Сталин устроил зимнюю войну , с огромными потерями
Потери не были огромными.
В ответ на:
оттяпав у Финляндии Карелию
оттяпав у Финляндии Карелию
Не оттяпав,а обменяв на бОльшую территорию.
В ответ на:
отобрал у Румынии Бессарабию
отобрал у Румынии Бессарабию
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
В ответ на:
захватил Прибалтийские страны
захватил Прибалтийские страны
Добровольно вошедшие в состав СССР. Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
В ответ на:
3/5 территории Польши
3/5 территории Польши
Не Полъши,а оккупированные Польшей территории. На которых поляки проводили политику геноцида коренного населения.
В ответ на:
Германии были подготовлены в 30 годы кадры летчиков и танкистов
Германии были подготовлены в 30 годы кадры летчиков и танкистов
С приходом к власти Гитлера,всё сотрудничество СССР и Веймарской Республики было свёрнуто. По инициативе СССР.
В
ответ на:
в первые два года войны поставлялись материалы которые ей помогали вести войну с Англией.
в первые два года войны поставлялись материалы которые ей помогали вести войну с Англией.
Я чё то не пойму,это что,минус?
США со Швецией вплоть до 45-го гнали Рейху нефть и руду,...И ничё...никто не жужжит...
В ответ на:
На другом берегу солдат ждали загранотряды.
На другом берегу солдат ждали загранотряды.
А чё на другом то?
Не,ну я так и вижу картину...Несчастные советские солдаты,понимающие,что их расстреляет заградотряд,решают поднять руки и сдаться немцам. Потому что в плену ещё есть возможность выжить...А вот на том берегу нет...А за этой сценой с того,другого берега,в бессильной ярости наблюдает заградотряд,командир которого бьёт себя по лбу и орёт: "Говорил! Говорил же,чтобы "Катюши" выделили...Пулемётами не достанешь"...Эх,kiddy,kiddy....Продукт перестроечной эпохи...
В ответ на:
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным
Сталин не контролировал компартию Германии...Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог...Как и Сталин его...
В ответ на:
вела бы себя по другому
вела бы себя по другому
А как должна была вести себя компартия Германии,чтобы к власти не пришёл Гитлер? Вы не осветите этот крайне загадочный для меня вопрос?
В ответ на:
да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным.
да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным.
Начал бы,начал бы...
Начало войны НЕ ставилась в зависимость от результатов переговоров...
В ответ на:
За что называть город именем убийцы миллионов людей.
За что называть город именем убийцы миллионов людей.
Так в честь Гитлера никто и не собирается называть...
Есть мнение назвать город в честь победителя во Второй мировой войне...
Вот Вы лично "за" или "против"? Если назовут,это разобьёт Вашу жизнь? Булочки с сосисками в Германии подорожают? Мир рухнет?
31.01.13 22:20
Это был не переход на личности,а сухая и бесстрастная констатация факта...
ну конечно же нет...Что ж я Вам - демократ,что ли?
in Antwort TOM-IV 31.01.13 21:59
В ответ на:
воздержимся от перехода на личности.
воздержимся от перехода на личности.
Это был не переход на личности,а сухая и бесстрастная констатация факта...
В ответ на:
Несовпадение взглядов не обязательно должно сопровождаться созданием образа врага.
Несовпадение взглядов не обязательно должно сопровождаться созданием образа врага.
ну конечно же нет...Что ж я Вам - демократ,что ли?
31.01.13 22:24
in Antwort ноль 31.01.13 22:13
Cтроились и автозаводы, и текстильные фабрики, и электростанции. Потому, что эти заводы нужны, в первую очередь ВПК. А вот жилье для людей строилось катастрофически, преступно мало. Потому, что это не нужно для ВПК!
Это я к вопросу о большом уме.
Это я к вопросу о большом уме.
31.01.13 22:27
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
Это документ, между прочим. (С)
www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/01-Laender/DeutscheAVen/R...
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 21:59
В ответ на:
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
В ответ на:
Bezeichnung Generalkonsulat der Bundesrepublik Deutschland Leiter Dr. Dr. Rolf Krause, Generalkonsul Ort Kaliningrad Uliza Leningradskaja 4, 236008 Kaliningrad.
Bezeichnung Generalkonsulat der Bundesrepublik Deutschland Leiter Dr. Dr. Rolf Krause, Generalkonsul Ort Kaliningrad Uliza Leningradskaja 4, 236008 Kaliningrad.
Это документ, между прочим. (С)
www.auswaertiges-amt.de/DE/Laenderinformationen/01-Laender/DeutscheAVen/R...
31.01.13 22:33
Как бы вы отнеслись,если бы Питерская городская дума в следующем году честь 70-летия освобождения Ленинграда от блокады решила применить во время праздника словосочетание "город-герой Ленинград"? Тоже хлопали бы в ладоши?.Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Лиха беда начало...
in Antwort DVS 31.01.13 20:33
В ответ на:
И в решении Волгоградской ГД читаю именно то, что там написано: применение словосочетания "город-герой Сталинград" 6 дней году, в памятные даты, имеющие прямое и непосредственное отношение к 2 МВ.
И в решении Волгоградской ГД читаю именно то, что там написано: применение словосочетания "город-герой Сталинград" 6 дней году, в памятные даты, имеющие прямое и непосредственное отношение к 2 МВ.
Как бы вы отнеслись,если бы Питерская городская дума в следующем году честь 70-летия освобождения Ленинграда от блокады решила применить во время праздника словосочетание "город-герой Ленинград"? Тоже хлопали бы в ладоши?.Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Лиха беда начало...
31.01.13 22:34
in Antwort TOM-IV 31.01.13 22:24
а школы,детсады, больницы возводились, наверняка, тоже с чисто милитаристскими целями?)
причём,заметьте..в середине 30-х годов даже значительно больше, чем в середине 50-х
[url]http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/dos_40/dos_40-242.php[/url
это всё к тому же вопросу)
причём,заметьте..в середине 30-х годов даже значительно больше, чем в середине 50-х
[url]http://www.great-country.ru/content/sssr_stat/dos_40/dos_40-242.php[/url
это всё к тому же вопросу)
31.01.13 22:35
Городское жильё,отметим...На селе,где в разные годы проживало от 40 до 90% населения,особых проблем с жильём не было.
Что касается Сталина,жилищную проблему собирались решить в ходе Третьей пятилетки. Зная особенности подхода товарища Сталина к выполнению пятилетних планов,можете не сомневаться - решили бы...Да ещё и в сжатые сроки..
in Antwort TOM-IV 31.01.13 22:24
В ответ на:
А вот жилье для людей строилось катастрофически, преступно мало.
А вот жилье для людей строилось катастрофически, преступно мало.
Городское жильё,отметим...На селе,где в разные годы проживало от 40 до 90% населения,особых проблем с жильём не было.
Что касается Сталина,жилищную проблему собирались решить в ходе Третьей пятилетки. Зная особенности подхода товарища Сталина к выполнению пятилетних планов,можете не сомневаться - решили бы...Да ещё и в сжатые сроки..
31.01.13 22:38
Дык ведь так и думал...
А между собой,если речь об этом городе заходит? Неужто тоже Калининградом называют? По моим личным наблюдениям,даже с третьей подсказки это гордое название никак запомнить не могут...Всё каким то Кенигсбергом кличут...
in Antwort здрасьте 31.01.13 22:27
В ответ на:
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
Дык ведь так и думал...
А между собой,если речь об этом городе заходит? Неужто тоже Калининградом называют? По моим личным наблюдениям,даже с третьей подсказки это гордое название никак запомнить не могут...Всё каким то Кенигсбергом кличут...
31.01.13 22:39
in Antwort ноль 31.01.13 22:34
Наши с вами дебаты бесполезны. Поэтому я их прекращаю. Можете считать меня кем угодно глупым/тупым/большого ума/малого ума - мне это безразлично. Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
А вам я бы пожелал успехов в труде и счастья в личной жизни.
А вам я бы пожелал успехов в труде и счастья в личной жизни.
31.01.13 22:47
понимаю..лозунгами против фактов особо долго не подискутируешь))
даже желания такого не было..просто вы высказали своё..я высказал своё..и подтвердил его аргументами)
и Сталин и Франко и Пиночет-диктаторы..но нельзя забывать и то положительное, что они сделали для своих стран..
или вы против?
in Antwort TOM-IV 31.01.13 22:39
В ответ на:
Наши с вами дебаты бесполезны
Наши с вами дебаты бесполезны
понимаю..лозунгами против фактов особо долго не подискутируешь))
В ответ на:
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
даже желания такого не было..просто вы высказали своё..я высказал своё..и подтвердил его аргументами)
и Сталин и Франко и Пиночет-диктаторы..но нельзя забывать и то положительное, что они сделали для своих стран..
или вы против?
31.01.13 23:09
in Antwort TOM-IV 31.01.13 22:39, Zuletzt geändert 31.01.13 23:09 (Wladimir-)
В ответ на:
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Печально. А вот моё может. Если, конечно, приведёт соответствующие неопровержимые факты. Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 23:14
Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:09
В ответ на:
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Печально. А вот моё может. Если, конечно, приведёт соответствующие неопровержимые факты.
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Печально. А вот моё может. Если, конечно, приведёт соответствующие неопровержимые факты.
Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
31.01.13 23:17
И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:09
В ответ на:
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Печально. А вот моё может. Если, конечно, приведёт соответствующие неопровержимые факты.
Мое мнение о Сталине ничто изменить не может.
Печально. А вот моё может. Если, конечно, приведёт соответствующие неопровержимые факты.
И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
31.01.13 23:19
in Antwort Ален 31.01.13 23:14
неужели , их в Германии 25%?
mobil.stern.de/politik/deutschland/stern-umfrage-hatte-die-ns-zeit-gute-s...
mobil.stern.de/politik/deutschland/stern-umfrage-hatte-die-ns-zeit-gute-s...
31.01.13 23:21
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 23:17
В ответ на:
И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Факты либералы не видят в упор. Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников и художественной литературой вроде "Архипелаг ГУЛАГ". Для них это и есть "неопровержимые" факты. И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 23:24
Ошибаетесь...И очень крупно ошибаетесь...
Мнение людей о Сталине как раз меняется...И в первую очередь оттого,что подавляющее большинство Ваших "неопровержимых фактов" оказываются брехнёй...
Демки переусердствовали в конце 80-х - середине 90-х в антисталинской истерии. И качественно получили по лбу граблями. На которые с упорством недоумков сами же и наступают...
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 23:17
В ответ на:
Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Ошибаетесь...И очень крупно ошибаетесь...
Мнение людей о Сталине как раз меняется...И в первую очередь оттого,что подавляющее большинство Ваших "неопровержимых фактов" оказываются брехнёй...
Демки переусердствовали в конце 80-х - середине 90-х в антисталинской истерии. И качественно получили по лбу граблями. На которые с упорством недоумков сами же и наступают...
31.01.13 23:26
"Конечно. Каждый порядочный человек просто обязан время от времени это делать"
Впрочем, это к Вам не относится.
in Antwort Ален 31.01.13 23:14
В ответ на:
Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
Мнение вообще полезно менять в результате появления новых вскрывшихся фактов. Свидетельствует о нормальной подвижности нервных процессов в коре головного мозга. Как ответил известный киногерой в ответ на вопрос "Неужели вы верите, что человек может сам себя вытащить за волосы из болота?"Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
"Конечно. Каждый порядочный человек просто обязан время от времени это делать"
Впрочем, это к Вам не относится.
Всё проходит. И это пройдёт.
31.01.13 23:26
Да даже в самих этих воспоминаниях приведено столько фактов,противоречащих их же собственным утверждениям,что этими воспоминаниями можно пользоваться в качестве учебного пособия для начинающих сталинистов...
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:21
В ответ на:
Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников
Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников
Да даже в самих этих воспоминаниях приведено столько фактов,противоречащих их же собственным утверждениям,что этими воспоминаниями можно пользоваться в качестве учебного пособия для начинающих сталинистов...
31.01.13 23:27
да никто не виноват. важно что у ника zanuda мозг хотя бы есть.
в отличии от ника erwin__rommel который судя по отсутствию мозга как такового из категории запаздавших механизаторов будет,не так ли?
хотя что я спрашиваю,ведь и так все ясно-по тому бесконечному словесному поносу и запору мыслей так характерному для этого ника и его сородичей в любой теме
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 21:56, Zuletzt geändert 31.01.13 23:29 (zanuda1)
В ответ на:
Кто ж виноват,что у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг и он не понимает смысла сказанного?
Кто ж виноват,что у ника zanuda полностью атрофирован головной мозг и он не понимает смысла сказанного?
да никто не виноват. важно что у ника zanuda мозг хотя бы есть.
в отличии от ника erwin__rommel который судя по отсутствию мозга как такового из категории запаздавших механизаторов будет,не так ли?
хотя что я спрашиваю,ведь и так все ясно-по тому бесконечному словесному поносу и запору мыслей так характерному для этого ника и его сородичей в любой теме
31.01.13 23:29
Вы все в одну кучу мешаете. Либералы - это кто конкретно? И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:21
В ответ на:
И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Факты либералы не видят в упор. Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников и художественной литературой вроде "Архипелаг ГУЛАГ". Для них это и есть "неопровержимые" факты.
И Ваше - тоже ничто изменить не может. Уж столько неопровержимых фактов известно, а ничто никого не переубеждает.
Факты либералы не видят в упор. Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников и художественной литературой вроде "Архипелаг ГУЛАГ". Для них это и есть "неопровержимые" факты.
Вы все в одну кучу мешаете. Либералы - это кто конкретно? И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
31.01.13 23:30
..Судьбами родственников.
А это уже серьезно, и ничего с этим не поделать, какие красивые сказки ни выдумывай и как архивы ни пропалывай.
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:21
В ответ на:
Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников и художественной литературой
Факты у неолибералов заменяются воспоминаниями родственников и художественной литературой
..Судьбами родственников.
А это уже серьезно, и ничего с этим не поделать, какие красивые сказки ни выдумывай и как архивы ни пропалывай.
31.01.13 23:34
"ЗапАздавших" пишется через "о". Глагол совершенного вида. Проверочное слово "поздно". В СССР проходили в 6 классе...
Впрочем,в Вашей коррекционной школе этого могли и не рассказывать,ограничившись картинками...
in Antwort zanuda1 31.01.13 23:27
В ответ на:
ствию мозга как такового из категории запаздавших мех
ствию мозга как такового из категории запаздавших мех
"ЗапАздавших" пишется через "о". Глагол совершенного вида. Проверочное слово "поздно". В СССР проходили в 6 классе...
Впрочем,в Вашей коррекционной школе этого могли и не рассказывать,ограничившись картинками...
31.01.13 23:39
Какие могут быть рассказы у родственников посаженных по ошибке в той же Германии?
Славословия торжеству немецкого законодательства?
Да и не по ошибке тоже...
Да где там серьёзно...
Все этих воспоминаний - обличений от силы несколько сотен...Не сотен тысяч,а просто сотен...в подавляющем большинстве своём никчёмной,трепливой совковой интеллигенции...
Вокруг них то всё и крутят,экстраполируя на всех остальных...
in Antwort wittness 31.01.13 23:30
В ответ на:
..Судьбами родственников.
..Судьбами родственников.
Какие могут быть рассказы у родственников посаженных по ошибке в той же Германии?
Славословия торжеству немецкого законодательства?
Да и не по ошибке тоже...
В ответ на:
А это уже серьезно, и ничего с этим не поделать
А это уже серьезно, и ничего с этим не поделать
Да где там серьёзно...
Все этих воспоминаний - обличений от силы несколько сотен...Не сотен тысяч,а просто сотен...в подавляющем большинстве своём никчёмной,трепливой совковой интеллигенции...
Вокруг них то всё и крутят,экстраполируя на всех остальных...
31.01.13 23:50
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 23:39, Zuletzt geändert 31.01.13 23:51 (wittness)
Вы не поняли. Каждый знает судьбы своих родственников, своей семьи. Из этих единичных, даже не ставших публичными опытов слкладывается
итоговый вектор. А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет. И жители города Волгограда
уже не собираются жить при коммунизме, а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
итоговый вектор. А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет. И жители города Волгограда
уже не собираются жить при коммунизме, а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
31.01.13 23:54
неолибералы это люди, которые живут не своей жизнью, а как бы жизнью ушедших в прошлое людей, например членов своей семьи, о которых вы говорите.
такая жизнь может проходить только в воображении, поэтому реальность такому человеку как бы не видна, она находится у него в голове.
креативная жизнь - какую хочешь такую и выдумаешь и воспринимаешь фантазии как реальность, отвечая на них соответствующими реакциями
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 23:29, Zuletzt geändert 01.02.13 00:00 (Roza3)
В ответ на:
И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
неолибералы это люди, которые живут не своей жизнью, а как бы жизнью ушедших в прошлое людей, например членов своей семьи, о которых вы говорите.
такая жизнь может проходить только в воображении, поэтому реальность такому человеку как бы не видна, она находится у него в голове.
креативная жизнь - какую хочешь такую и выдумаешь и воспринимаешь фантазии как реальность, отвечая на них соответствующими реакциями
31.01.13 23:54
И какие "новые вскрывшиеся факты" о гитлеризме и сталинизме могут поменять наше мнение о них?
in Antwort Wladimir- 31.01.13 23:26
В ответ на:
Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
Мнение вообще полезно менять в результате появления новых вскрывшихся фактов
Тоже самое говорят и неонацисты о Гитлере и нацизме: Наше мнение о нацизме и нацистском геноциде может измениться,если приведёте соответствующие неопровержимые факты....
Мнение вообще полезно менять в результате появления новых вскрывшихся фактов
И какие "новые вскрывшиеся факты" о гитлеризме и сталинизме могут поменять наше мнение о них?
01.02.13 00:02
удивительная закономерность...мнения дк-демократов, практически ,всегда расходятся с фактами)))
О распаде Советского Союза сегодня сожалеет каждый второй опрошенный (56%).
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113508
а что, разве, у жителей Волгограда есть возможность хранить деньги в других банках?(ответ-"стеклянных" не принимается)
in Antwort wittness 31.01.13 23:50, Zuletzt geändert 01.02.13 00:07 (ноль)
В ответ на:
СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет
СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет
удивительная закономерность...мнения дк-демократов, практически ,всегда расходятся с фактами)))
О распаде Советского Союза сегодня сожалеет каждый второй опрошенный (56%).
http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113508
В ответ на:
а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
а что, разве, у жителей Волгограда есть возможность хранить деньги в других банках?(ответ-"стеклянных" не принимается)
01.02.13 00:06
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
П.С. Поздравляю Вас с минувшим днем рождения, с красивой цифрой. Теперь, когда зайдет разговор о финансовом благополучии российских пенсионеров, буду справляться, как велика начисленная Вам пенсия, что на нее можно купить, куда съездить, где полечиться.
in Antwort Roza3 31.01.13 23:54
В ответ на:
И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
неолибералы это люди, которые живут не своей жизнью, а как бы жизнью ушедших в прошлое людей, например членов своей семьи, о которых вы говорите.
такая жизнь может проходить только в воображении, поэтому реальность такому человеку как бы не видна, она находится у него в голове.
И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы? Вот если некий гражданин помнит, как его семью выслали в тайгу только за национальность, он кто, мерзкий неолиберал, или его жизненная история фактом не является?
неолибералы это люди, которые живут не своей жизнью, а как бы жизнью ушедших в прошлое людей, например членов своей семьи, о которых вы говорите.
такая жизнь может проходить только в воображении, поэтому реальность такому человеку как бы не видна, она находится у него в голове.
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
П.С. Поздравляю Вас с минувшим днем рождения, с красивой цифрой. Теперь, когда зайдет разговор о финансовом благополучии российских пенсионеров, буду справляться, как велика начисленная Вам пенсия, что на нее можно купить, куда съездить, где полечиться.
01.02.13 00:06
Это такие затасканные пропагандистские клише,которыми бездумно пользуется тоталитарная совковая шушера,не давая себе даже труда вдуматься в реальное значение таких слов,как либерализм,либерализация и т.д.Причём под это клише они искусственно подгоняют представителей всех неугодных им политических течений,включая в том числе и людей вовсе нелиберальных взглядов. Совок он и есть совок
in Antwort Надежда_germanph 31.01.13 23:29
В ответ на:
Либералы - это кто конкретно? И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы?
Либералы - это кто конкретно? И какие конкретные факты эти конкретные либералы не видят? А кто такие неолибералы?
Это такие затасканные пропагандистские клише,которыми бездумно пользуется тоталитарная совковая шушера,не давая себе даже труда вдуматься в реальное значение таких слов,как либерализм,либерализация и т.д.Причём под это клише они искусственно подгоняют представителей всех неугодных им политических течений,включая в том числе и людей вовсе нелиберальных взглядов.
Совок он и есть совок
01.02.13 00:08
люди не коммунизм собираются чтить и помнить, а героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
in Antwort wittness 31.01.13 23:50
В ответ на:
Вы не поняли. Каждый знает судьбы своих родственников, своей семьи. Из этих единичных, даже не ставших публичными опытов слкладывается
итоговый вектор. А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет. И жители города Волгограда
уже не собираются жить при коммунизме, а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
Вы не поняли. Каждый знает судьбы своих родственников, своей семьи. Из этих единичных, даже не ставших публичными опытов слкладывается
итоговый вектор. А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет. И жители города Волгограда
уже не собираются жить при коммунизме, а вместо этого хранят деньги в коммерческих банках.
люди не коммунизм собираются чтить и помнить, а героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
01.02.13 00:13
Да это все уже поняли. Но тогда получается, что до этого и не чтили, и не помнили. Или как-то неправильно чтили. И что вдруг сделалось, что теперь решили с именем Сталина чтить?
in Antwort Roza3 01.02.13 00:08
В ответ на:
люди не коммунизм собираются чтить и помнить, а героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
люди не коммунизм собираются чтить и помнить, а героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
Да это все уже поняли. Но тогда получается, что до этого и не чтили, и не помнили. Или как-то неправильно чтили. И что вдруг сделалось, что теперь решили с именем Сталина чтить?
01.02.13 00:13
Героическое прошлое тоталитарной коммунистической империи,во главе с жестоким диктатором.в честь которого и назвали город на Волге.
in Antwort Roza3 01.02.13 00:08
В ответ на:
героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
героическое прошлое своей страны, своего города-героя Сталинграда.
Героическое прошлое тоталитарной коммунистической империи,во главе с жестоким диктатором.в честь которого и назвали город на Волге.
01.02.13 00:17
мнение сети не обязательно должно совпадать с моим мнением
шпашибо, моя шладкая
это вы типо от меня поклонников отпугиваете? ревнуете?
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 00:06
В ответ на:
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
мнение сети не обязательно должно совпадать с моим мнением
В ответ на:
П.С. Поздравляю Вас с минувшим днем рождения, с красивой цифрой. Теперь, когда зайдет разговор о финансовом благополучии российских пенсионеров, буду справляться, как велика начисленная Вам пенсия, что на нее можно купить, куда съездить, где полечиться.
П.С. Поздравляю Вас с минувшим днем рождения, с красивой цифрой. Теперь, когда зайдет разговор о финансовом благополучии российских пенсионеров, буду справляться, как велика начисленная Вам пенсия, что на нее можно купить, куда съездить, где полечиться.
шпашибо, моя шладкая
это вы типо от меня поклонников отпугиваете? ревнуете?
01.02.13 00:17
Сожалеть в опросах - это одно, это можно и под впечатлением от ностальгической передачки, после хорошего ужина. А защитить СССР от распада в реальности, добиваться восстановления - это другое,
тут играет роль тот самый опыт, семйный и личный, котрый силнее всякой пропаганды.
in Antwort ноль 01.02.13 00:02
В ответ на:
сожалеет каждый второй опрошенный
сожалеет каждый второй опрошенный
Сожалеть в опросах - это одно, это можно и под впечатлением от ностальгической передачки, после хорошего ужина. А защитить СССР от распада в реальности, добиваться восстановления - это другое,
тут играет роль тот самый опыт, семйный и личный, котрый силнее всякой пропаганды.
01.02.13 00:20
in Antwort wittness 01.02.13 00:17, Zuletzt geändert 01.02.13 00:28 (ноль)
ответ неверный, виттнесс..вам нужно было просто объяснить с чего вы это взяли(выделено):
А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет
ну, не с потолка же? вы же не такой?
..вам нужно было просто объяснить с чего вы это взяли(выделено):А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет, и никто о нем особо не горюет
ну, не с потолка же? вы же не такой?
01.02.13 00:22
то есть, по-вашему, по либеральному..надо было этого добиваться с оружием в руках? или как?)
референдум по сохранению СССР был проведён в своё время..но демократы у власти положили на волеизъявление народа..
или не так было?
in Antwort wittness 01.02.13 00:17, Zuletzt geändert 01.02.13 00:25 (ноль)
В ответ на:
А защитить СССР от распада в реальности, добиваться восстановления - это другое,
А защитить СССР от распада в реальности, добиваться восстановления - это другое,
то есть, по-вашему, по либеральному..надо было этого добиваться с оружием в руках? или как?)
референдум по сохранению СССР был проведён в своё время..но демократы у власти положили на волеизъявление народа..
или не так было?
01.02.13 00:24
Я не писала о мнении сети. Я писала "в сети можно прочесть определение". Но уже догадалась, что словари Вам не указ.
Кто о чем...
in Antwort Roza3 01.02.13 00:17
В ответ на:
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
мнение сети не обязательно должно совпадать с моим мнением
Вы, как обычно, ничего не поняли. Да и определение неолиберализма можно прочесть в сети. Вот только про "жизнь в воображении" там ничего нет, такое Вам огорченье вышло.
мнение сети не обязательно должно совпадать с моим мнением
Я не писала о мнении сети. Я писала "в сети можно прочесть определение". Но уже догадалась, что словари Вам не указ.
В ответ на:
это вы типо от меня поклонников отпугиваете? ревнуете?
это вы типо от меня поклонников отпугиваете? ревнуете?
Кто о чем...
01.02.13 00:26
что бы вы ни говорили о "тоталитарной империи", но ее прошлое героическое.
или вы жалеете что "тоталитарная империя" фашизм победила? да, Ален?
in Antwort Ален 01.02.13 00:13
В ответ на:
Героическое прошлое тоталитарной коммунистической империи,во главе с жестоким диктатором.в честь которого и назвали город на Волге.
Героическое прошлое тоталитарной коммунистической империи,во главе с жестоким диктатором.в честь которого и назвали город на Волге.
что бы вы ни говорили о "тоталитарной империи", но ее прошлое героическое.
или вы жалеете что "тоталитарная империя" фашизм победила? да, Ален?
01.02.13 00:33
..Поскольку Вам не нравится. Ну что же, тут помочь трудно.
А он по-Вашему есть?
Таки не горюет. Не встречал таких, и не наблюдал никаких следов их неутешного горя: ни в России, ни в республиках, ни в странах "содружества".
Может есть массовые политически партии или движения с программной целью восстановления СССР, да еще в его сталинском виде?
В России вроде нет - надо на Украине поискать или в Грузиии..
in Antwort ноль 01.02.13 00:20
В ответ на:
твет неверный, виттнесс
твет неверный, виттнесс
..Поскольку Вам не нравится. Ну что же, тут помочь трудно.
В ответ на:
с чего вы это взяли:
А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет
с чего вы это взяли:
А вот он известен абсолютно точно: СССР, построенного Сталиным, нет
А он по-Вашему есть?
В ответ на:
и никто о нем особо не горюет
и никто о нем особо не горюет
Таки не горюет. Не встречал таких, и не наблюдал никаких следов их неутешного горя: ни в России, ни в республиках, ни в странах "содружества".
Может есть массовые политически партии или движения с программной целью восстановления СССР, да еще в его сталинском виде?
В России вроде нет - надо на Украине поискать или в Грузиии..
01.02.13 00:37
Как "Солидарность" в Польше, например. Или как демократы в 1991: где были массовые протесты, баррикады, забастовки?
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу, и оторваться от телевизора из-за нее всем было влом. Даже
присягнувшим ей воякам и ГБшникам.. Вот она и рухнула, как перезрелёе сгнившее яблоко.
in Antwort ноль 01.02.13 00:22
В ответ на:
или как?)
или как?)
Как "Солидарность" в Польше, например. Или как демократы в 1991: где были массовые протесты, баррикады, забастовки?
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу, и оторваться от телевизора из-за нее всем было влом. Даже
присягнувшим ей воякам и ГБшникам.. Вот она и рухнула, как перезрелёе сгнившее яблоко.
01.02.13 00:42
Не надо было марксистам-лининцам
- в 1917 царя свергать и российских дворян расстреливатъ
К.Маркс ,Троцкий с его кораблем - это было ОГРОМНОЕ ЗЛО для Российской Империи
in Antwort wittness 01.02.13 00:37
В ответ на:
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу,
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу,
Не надо было марксистам-лининцам
- в 1917 царя свергать и российских дворян расстреливатъ
К.Маркс ,Троцкий с его кораблем - это было ОГРОМНОЕ ЗЛО для Российской Империи
01.02.13 00:47
Ой, правда?! А товарищ Сталин считал, что надо. Вы против Сталина?
in Antwort Barinov 01.02.13 00:42
В ответ на:
Не надо было марксистам-лининцам
- в 1917 царя свергать и российских дворян расстреливатъ
Не надо было марксистам-лининцам
- в 1917 царя свергать и российских дворян расстреливатъ
Ой, правда?! А товарищ Сталин считал, что надо. Вы против Сталина?
01.02.13 00:56
Главным злом длай Российской империи была Российская Империя и ее правяшая элита.
Маркс умер почти за 40 лет до падения Российской Империи. Троцкий провел в Советской России чуть более 10 лет, причем большую часть из них
как изгнанник и лишенный власти оппозиционер. Его книги в Советской России не издавались, его имя было опасно произносить.
И они главные ответственные за 70 лет безбразий?
in Antwort Barinov 01.02.13 00:42, Zuletzt geändert 01.02.13 00:58 (wittness)
В ответ на:
К.Маркс ,Троцкий с его кораблем - это было ОГРОМНОЕ ЗЛО для Российской Империи
К.Маркс ,Троцкий с его кораблем - это было ОГРОМНОЕ ЗЛО для Российской Империи
Главным злом длай Российской империи была Российская Империя и ее правяшая элита.
Маркс умер почти за 40 лет до падения Российской Империи. Троцкий провел в Советской России чуть более 10 лет, причем большую часть из них
как изгнанник и лишенный власти оппозиционер. Его книги в Советской России не издавались, его имя было опасно произносить.
И они главные ответственные за 70 лет безбразий?
01.02.13 00:59
in Antwort wittness 01.02.13 00:33, Zuletzt geändert 01.02.13 01:05 (ноль)
.
совсем нетрудно..и я даже написал как..просто указать источник вашей уверенности)
зная вашу тролльскую манеру ведения дискуссии ,я даже выделил жирным шрифтом то, что конкретно меня заинтересовало в вашей фразе..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23410770&Board=discus
странно..даже среди тех, с кем вы дискутируете в этом форуме есть такие люди..
вот тут результаты опроса по германке
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?ussr=0
так что все факты говорят о том, что вы сделали неправильный вывод о том, что люди не жалеют о распаде СССР)
В ответ на:
Поскольку Вам не нравится. Ну что же, тут помочь трудно.
Поскольку Вам не нравится. Ну что же, тут помочь трудно.
совсем нетрудно..и я даже написал как..просто указать источник вашей уверенности)
В ответ на:
А он по-Вашему есть?
А он по-Вашему есть?
зная вашу тролльскую манеру ведения дискуссии ,я даже выделил жирным шрифтом то, что конкретно меня заинтересовало в вашей фразе..
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23410770&Board=discus
В ответ на:
Не встречал таких, и не наблюдал никаких следов
Не встречал таких, и не наблюдал никаких следов
странно..даже среди тех, с кем вы дискутируете в этом форуме есть такие люди..
вот тут результаты опроса по германке
http://www.germany.ru/cgi-bin/vote/zvote.pl?ussr=0
так что все факты говорят о том, что вы сделали неправильный вывод о том, что люди не жалеют о распаде СССР)
01.02.13 01:00
Дворян стали расстреливатъ_ Дзержинский ВЧК,Урицкий в Питере ,Свердлов
- задолго до назн. Сталина главой/ преемником Ленина
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 00:47, Zuletzt geändert 01.02.13 01:01 (Barinov)
В ответ на:
российских дворян расстреливатъ
Ой, правда?! А товарищ Сталин
российских дворян расстреливатъ
Ой, правда?! А товарищ Сталин
Дворян стали расстреливатъ_ Дзержинский ВЧК,Урицкий в Питере ,Свердлов
- задолго до назн. Сталина главой/ преемником Ленина
01.02.13 01:01
Это - адрес немецкого консульства в России. Естественно, что название города и улицы приведены на русском языке в немецкой транскрипции. А в остальном...В моём городе есть квартал, где улицы называются так : Königsberger Strasse, Danziger Strasse, Breslauеre Strasse...В расписании международных автобусных маршрутов тоже указано: "Bochum - Stettin"," Bochum - Danzig", даже - "Bochum - Lemberg" (Львов, то есть). Вот так вот...
in Antwort здрасьте 31.01.13 22:27
В ответ на:
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
В ответ на:Bezeichnung Generalkonsulat der Bundesrepublik Deutschland Leiter Dr. Dr. Rolf Krause, Generalkonsul Ort Kaliningrad Uliza Leningradskaja 4, 236008 Kaliningrad.
Kaliningrad, конечно. А вы как думали?
В ответ на:Bezeichnung Generalkonsulat der Bundesrepublik Deutschland Leiter Dr. Dr. Rolf Krause, Generalkonsul Ort Kaliningrad Uliza Leningradskaja 4, 236008 Kaliningrad.
Это - адрес немецкого консульства в России. Естественно, что название города и улицы приведены на русском языке в немецкой транскрипции. А в остальном...В моём городе есть квартал, где улицы называются так : Königsberger Strasse, Danziger Strasse, Breslauеre Strasse...В расписании международных автобусных маршрутов тоже указано: "Bochum - Stettin"," Bochum - Danzig", даже - "Bochum - Lemberg" (Львов, то есть). Вот так вот...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
01.02.13 01:04
вполне возможно..только мы с вами говорили не о советской власти..а о СССР
вы, наверное, забыли?)
in Antwort wittness 01.02.13 00:37
В ответ на:
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу,
Да обрыдла всем эта советская власть по самое немогу,
вполне возможно..только мы с вами говорили не о советской власти..а о СССР
вы, наверное, забыли?)
01.02.13 01:05
Есть. Борцы за восстановление СССР в Кельне.
in Antwort ноль 01.02.13 00:59
В ответ на:
даже среди тех, с кем вы дискутируете в этом форуме есть такие люди..
даже среди тех, с кем вы дискутируете в этом форуме есть такие люди..
Есть. Борцы за восстановление СССР в Кельне.
01.02.13 01:07
Вы грамоте разумеете? Тогда перечитайте написанное мной. Там есть слово "считал". А теперь придумайте, что делал Сталин, когда соратники расстреливали дворян. Наверное, бегал кругами, обливаясь соплями, и умолял остановиться.
in Antwort Barinov 01.02.13 01:00
В ответ на:
российских дворян расстреливатъ
Ой, правда?! А товарищ Сталин
Дворян стали расстреливат_ Дзержинский,Урицкий,Свердлов
- задолго до назн. Сталина главой/ преемником Ленина
российских дворян расстреливатъ
Ой, правда?! А товарищ Сталин
Дворян стали расстреливат_ Дзержинский,Урицкий,Свердлов
- задолго до назн. Сталина главой/ преемником Ленина
Вы грамоте разумеете? Тогда перечитайте написанное мной. Там есть слово "считал". А теперь придумайте, что делал Сталин, когда соратники расстреливали дворян. Наверное, бегал кругами, обливаясь соплями, и умолял остановиться.
01.02.13 01:08
Вы - "забыли" слово ИМХО добавить
Абсолютно такая же элита (короли,дворяне,буржуа) - была в те года ВО ВСЕХ СТРАНАХ европы:
- от Королевства ВеликоБритании до японии и германии
Однако против королевы Англии - никто революции в 1917 не поднимал
И в Италии было тихо
И в Франции
Надо смитреть на реал.факты и первопри4ины
in Antwort wittness 01.02.13 00:56, Zuletzt geändert 01.02.13 01:13 (Barinov)
В ответ на:
Главным злом дла Российской империи была Российская Империя и ее правяшая элита.
Главным злом дла Российской империи была Российская Империя и ее правяшая элита.
Вы - "забыли" слово ИМХО добавить
Абсолютно такая же элита (короли,дворяне,буржуа) - была в те года ВО ВСЕХ СТРАНАХ европы:
- от Королевства ВеликоБритании до японии и германии
Однако против королевы Англии - никто революции в 1917 не поднимал
И в Италии было тихо
И в Франции
Надо смитреть на реал.факты и первопри4ины
01.02.13 01:09
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:07
01.02.13 01:12
Сам был дворянин. Как, собственно, и Ленин. А если мы начнем считать выпускников алексеевского и николаевского офицерских училищь рядах
Красной Армии, то боюсь, этим цифрам Врангель с Деникиным с того света будут завидовать.
in Antwort Barinov 01.02.13 01:00
В ответ на:
Дзержинский
Дзержинский
Сам был дворянин. Как, собственно, и Ленин. А если мы начнем считать выпускников алексеевского и николаевского офицерских училищь рядах
Красной Армии, то боюсь, этим цифрам Врангель с Деникиным с того света будут завидовать.
01.02.13 01:12
Да кто бы сомневался. Запутались со своим Сталиным совсем, тут уж не до дискуссии.
in Antwort Barinov 01.02.13 01:09
В ответ на:
Игнор
Игнор
Да кто бы сомневался. Запутались со своим Сталиным совсем, тут уж не до дискуссии.
01.02.13 01:17
Так вы же и запутались
Мдя,"не тяните " вы , увы,серъезные истор темы. Вот вместо аргументов и переходите на флейм
Вот Витнесс - молоток,тянет. Достойный собеседник
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:12
В ответ на:
Запутались со своим Сталиным совсем,
Запутались со своим Сталиным совсем,
Так вы же и запутались
Мдя,"не тяните " вы , увы,серъезные истор темы. Вот вместо аргументов и переходите на флейм
Вот Витнесс - молоток,тянет. Достойный собеседник
01.02.13 01:25
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:12
Немцам тоже Сталинград больше нравится...у меня в СОР стоит-рождён в Сталинградской обл.,в паспорте- уже рождён в Волгоградской обл.,в немецком персональаусвайс-Stalingrad gebiet.
01.02.13 01:26
Где? Это я Вас запутала. Говорили, что дворян не надо было расстреливать, а оказалось, что Сталин-то был очень даже не против расстрелов. А Вам же Сталин нравится, я знаю. Вот и получается, что Вы Сталина своего по глупости подставили крепко.
Во-первых, не тянЕте, с ударением на первый слог (я надеюсь, Вы учились не в национальной школе). А во-вторых, тема совершенно не историческая. Почему власти внедряют имя Сталина в повседневность - большой вопрос, но это не история, это каким-то другим словом называется.
Верно, Вы ему ничего противопоставить не сможете. И не только ему.
in Antwort Barinov 01.02.13 01:17
В ответ на:
Запутались со своим Сталиным совсем,
Так вы же и запутались
Запутались со своим Сталиным совсем,
Так вы же и запутались
Где?
Это я Вас запутала. Говорили, что дворян не надо было расстреливать, а оказалось, что Сталин-то был очень даже не против расстрелов. А Вам же Сталин нравится, я знаю. Вот и получается, что Вы Сталина своего по глупости подставили крепко.В ответ на:
Мдя,"не тяните " вы , увы,серъезные истор темы.
Мдя,"не тяните " вы , увы,серъезные истор темы.
Во-первых, не тянЕте, с ударением на первый слог (я надеюсь, Вы учились не в национальной школе). А во-вторых, тема совершенно не историческая. Почему власти внедряют имя Сталина в повседневность - большой вопрос, но это не история, это каким-то другим словом называется.
В ответ на:
Вот Витнесс - молоток,тянет. Достойный собеседник
Вот Витнесс - молоток,тянет. Достойный собеседник
Верно, Вы ему ничего противопоставить не сможете. И не только ему.
01.02.13 01:29
Каким немцам и что значит "нравится"?
И что? Вы когда жили в Волгоградской области, то как-то неправильно чтили память защищавших страну?
in Antwort kenan0 01.02.13 01:25
В ответ на:
Немцам тоже Сталинград больше нравится...
Немцам тоже Сталинград больше нравится...
Каким немцам и что значит "нравится"?
В ответ на:
у меня в СОР стоит-рождён в Сталинградской обл.,в паспорте- уже рождён в Волгоградской обл.,в немецком персональаусвайс-Stalingrad gebiet.
у меня в СОР стоит-рождён в Сталинградской обл.,в паспорте- уже рождён в Волгоградской обл.,в немецком персональаусвайс-Stalingrad gebiet.
И что? Вы когда жили в Волгоградской области, то как-то неправильно чтили память защищавших страну?
01.02.13 01:43
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ перелома в ходе 2Мвойны. Причем, это слово облетело весь мир и вдохновило Союзников"(с) на войну с фашизмом.
такчто ваша битва в ДК против диктатора Сталина, Надежда_germanph, была не в тему
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:29
В ответ на:
Каким немцам и что значит "нравится"?
Каким немцам и что значит "нравится"?
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ перелома в ходе 2Мвойны. Причем, это слово облетело весь мир и вдохновило Союзников"(с) на войну с фашизмом.
такчто ваша битва в ДК против диктатора Сталина, Надежда_germanph, была не в тему
01.02.13 01:53
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
И еще вопрос. Автобусы с ликом - это тоже всем нормальным людям нравится? Это символ чего?
in Antwort Roza3 01.02.13 01:43, Zuletzt geändert 01.02.13 02:00 (Надежда_germanph)
В ответ на:
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ перелома в ходе 2Мвойны. Причем, это слово облетело весь мир и вдохновило Союзников"(с) на войну с фашизмом.
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ перелома в ходе 2Мвойны. Причем, это слово облетело весь мир и вдохновило Союзников"(с) на войну с фашизмом.
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
И еще вопрос. Автобусы с ликом - это тоже всем нормальным людям нравится? Это символ чего?
01.02.13 04:49
Я этого нигде не писал,так што не надо врать
См.пункт 1
Я пишу на англ .тастатуре, 4ерез интралит
Чъя бы корова мы4ала
Не выдавайте , Надежда_germanph желаемое за дейсвителъное: Sie verlieren die Diskussion
И нау4итесь дискутироватъ без "наездов"
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:26
В ответ на:
Вам же Сталин нравится
Вам же Сталин нравится
Я этого нигде не писал,так што не надо врать
В ответ на:
что Вы Сталина своего
что Вы Сталина своего
См.пункт 1
В ответ на:
не тянЕте, с ударением на первый слог (я надеюсь, Вы учились не в национальной школе)
не тянЕте, с ударением на первый слог (я надеюсь, Вы учились не в национальной школе)
Я пишу на англ .тастатуре, 4ерез интралит
В ответ на:
Вы ему ничего противопоставить не сможете. И не только ему
Вы ему ничего противопоставить не сможете. И не только ему
Чъя бы корова мы4ала
Не выдавайте , Надежда_germanph желаемое за дейсвителъное: Sie verlieren die Diskussion
И нау4итесь дискутироватъ без "наездов"
01.02.13 07:26
in Antwort aguna 01.02.13 01:01
]
Очень хорошо. Разве это не ответ на вопрос юзера Роммель?
Или у вас есть пример, когда в официальных документах Königsberg вместо Калининград используется?
Вообще-то Кёнигсбергу более 800 лет, неудивительно, что улицы с его названием сохранились в немецких городах. А Сталинградом Царицын-Волгоград побыл аж целых 36 лет из более 500 лет своей истории. ;)
За автобусы - в подавляющем большинстве при обозначении цели маршрута используется двойное название Königsberg/Kaliningrad.
В ответ на:
Естественно, что название города и улицы приведены на русском языке в немецкой транскрипции.
Естественно, что название города и улицы приведены на русском языке в немецкой транскрипции.
Очень хорошо. Разве это не ответ на вопрос юзера Роммель?
В ответ на:
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах?
Как немцы называют Калининград? И как этот город обозначен в официальных немецких документах?
Или у вас есть пример, когда в официальных документах Königsberg вместо Калининград используется?
В ответ на:
В моём городе есть квартал, где улицы называются так : Königsberger Strasse, Danziger Strasse, Breslauеre Strasse...
В моём городе есть квартал, где улицы называются так : Königsberger Strasse, Danziger Strasse, Breslauеre Strasse...
Вообще-то Кёнигсбергу более 800 лет, неудивительно, что улицы с его названием сохранились в немецких городах. А Сталинградом Царицын-Волгоград побыл аж целых 36 лет из более 500 лет своей истории. ;)
За автобусы - в подавляющем большинстве при обозначении цели маршрута используется двойное название Königsberg/Kaliningrad.
01.02.13 07:33
С официальной частью вопросов больше нет? А про меж собой - ну, так, 800-летнюю привычку преодолеть не так-то легко. Вот Карлмарксштадт очень быстро забыли и не жалеют. Вот ведь где более адекватная аналогия.
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 22:38
В ответ на:
А между собой,если речь об этом городе заходит? Неужто тоже Калининградом называют?
А между собой,если речь об этом городе заходит? Неужто тоже Калининградом называют?
С официальной частью вопросов больше нет? А про меж собой - ну, так, 800-летнюю привычку преодолеть не так-то легко. Вот Карлмарксштадт очень быстро забыли и не жалеют. Вот ведь где более адекватная аналогия.
01.02.13 07:35
О, это чё - новый тест на нормальность в России што-ли?
in Antwort Roza3 01.02.13 01:43
В ответ на:
да всем нормальным людям нравится
да всем нормальным людям нравится
О, это чё - новый тест на нормальность в России што-ли?
01.02.13 07:46
Не так.
Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
прикинувшиеся демократами и власти в республиках СССР возжелавшие.
А демократ - и слово и дело хорошие, настоящие, жаль только в России невостребованные.
Кстати, я тебе уже писал: ты постоянно выступаешь здесь против Путина В.В, т.к.
Конституция РФ – демократическая, а Путин В.В., как Президент, её главный гарант.
Он – демократ.
Ты с Болотной?
in Antwort ноль 01.02.13 00:22, Zuletzt geändert 01.02.13 08:10 (anuga1)
В ответ на:
референдум по сохранению СССР был проведён в своё время..но демократы у власти положили на волеизъявление народа..
или не так было?
референдум по сохранению СССР был проведён в своё время..но демократы у власти положили на волеизъявление народа..
или не так было?
Не так.
Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
прикинувшиеся демократами и власти в республиках СССР возжелавшие.
А демократ - и слово и дело хорошие, настоящие, жаль только в России невостребованные.
Кстати, я тебе уже писал: ты постоянно выступаешь здесь против Путина В.В, т.к.
Конституция РФ – демократическая, а Путин В.В., как Президент, её главный гарант.
Он – демократ.
Ты с Болотной?
01.02.13 07:54
В 5 раз больше чем у финнов но конечно меньше чем под Киевом или Ржевом.
Если у вас квартира в пределах садового кольца давайте я ее обменяю с вами на чум в тундре большей площади а если вы несогласны набью морду.
А в Бессарабии что не румыны жили. (По сталинской терминологии молдаване)
Сначала СССР заставил их разместить свои базы а потом провел выборы по методике тов. Чурова, восторг многих жителей пришлось охлаждать в Сибири. Большинство австрияков, судя по кадрам нацистской кинохроники прям таки визжали от восторга, но о незаконности этого тогда тоже говорили. Но вы ведь утверждаете что Сталин был чем то лучше тогдашних диктаторов, первое соц. государство и все такое прочее.
По моему наоборот Бендера с компанией мочили польских чиновников а во время немецкой оккупации после евреев вырезали и всех поляков.
Как это могли делать США если немецкие подводные лодки старались потопить все на чем был американский флаг. Но о поддерже Гитлера и говорят и расследуют
Такие редиски долго не жили в те времена, или на Соловки или ледорубом по голове.
Не создавать отрядов а ля штурмовики, не участвовать в совместных с фашистами забастовках, вступить в Рейхстаге в блок с буржуазными партиями чтобы не допустить Гитлера на пост канцлера.
Сталин не победитель, победитель народ выстлавший всю Европу трупами. В геополитическом масштабе победитель США.
Мне все равно, это решать жителям. Но происходящие в России события показывают что исторический опыт совершенно ничему народ не учит.
Дорожают регулярно и стараниями правительства Германии и Газпром тоже помогает процессу.
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 22:16
В ответ на:
Потери не были огромными.
Потери не были огромными.
В 5 раз больше чем у финнов но конечно меньше чем под Киевом или Ржевом.
В ответ на:
Не оттяпав,а обменяв на бОльшую территорию.
Не оттяпав,а обменяв на бОльшую территорию.
Если у вас квартира в пределах садового кольца давайте я ее обменяю с вами на чум в тундре большей площади а если вы несогласны набью морду.
В ответ на:
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
А в Бессарабии что не румыны жили. (По сталинской терминологии молдаване)
В ответ на:
Добровольно вошедшие в состав СССР. Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
Добровольно вошедшие в состав СССР. Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
Сначала СССР заставил их разместить свои базы а потом провел выборы по методике тов. Чурова, восторг многих жителей пришлось охлаждать в Сибири. Большинство австрияков, судя по кадрам нацистской кинохроники прям таки визжали от восторга, но о незаконности этого тогда тоже говорили. Но вы ведь утверждаете что Сталин был чем то лучше тогдашних диктаторов, первое соц. государство и все такое прочее.
В ответ на:
Не Полъши,а оккупированные Польшей территории. На которых поляки проводили политику геноцида коренного населения.
Не Полъши,а оккупированные Польшей территории. На которых поляки проводили политику геноцида коренного населения.
По моему наоборот Бендера с компанией мочили польских чиновников а во время немецкой оккупации после евреев вырезали и всех поляков.
В ответ на:
США со Швецией вплоть до 45-го гнали Рейху нефть и руду,...И ничё...никто не жужжит...
США со Швецией вплоть до 45-го гнали Рейху нефть и руду,...И ничё...никто не жужжит...
Как это могли делать США если немецкие подводные лодки старались потопить все на чем был американский флаг. Но о поддерже Гитлера и говорят и расследуют
В ответ на:
Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог.
Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог.
Такие редиски долго не жили в те времена, или на Соловки или ледорубом по голове.
В ответ на:
А как должна была вести себя компартия Германии
А как должна была вести себя компартия Германии
Не создавать отрядов а ля штурмовики, не участвовать в совместных с фашистами забастовках, вступить в Рейхстаге в блок с буржуазными партиями чтобы не допустить Гитлера на пост канцлера.
В ответ на:
Есть мнение назвать город в честь победителя во Второй мировой войне...
Есть мнение назвать город в честь победителя во Второй мировой войне...
Сталин не победитель, победитель народ выстлавший всю Европу трупами. В геополитическом масштабе победитель США.
В ответ на:
Вот Вы лично "за" или "против"?
Вот Вы лично "за" или "против"?
Мне все равно, это решать жителям. Но происходящие в России события показывают что исторический опыт совершенно ничему народ не учит.
В ответ на:
Булочки с сосисками в Германии подорожают?
Булочки с сосисками в Германии подорожают?
Дорожают регулярно и стараниями правительства Германии и Газпром тоже помогает процессу.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
01.02.13 08:01
Результаты опросов – это не факты.
Потому как верни такого жалеющего на минуту к пустым прилавкам магазинов,
к талонам на сахар, табак и водку, при существующих спецраспределителях для
номенклатуры, и от сожаления следа не останется.
Вот это факты.
Так что ты не факты тут пытаешься пропихнуть.
Передёргиваешь.
in Antwort ноль 01.02.13 00:02
В ответ на:
удивительная закономерность...мнения дк-демократов, практически ,всегда расходятся с фактами)))
удивительная закономерность...мнения дк-демократов, практически ,всегда расходятся с фактами)))
Результаты опросов – это не факты.
Потому как верни такого жалеющего на минуту к пустым прилавкам магазинов,
к талонам на сахар, табак и водку, при существующих спецраспределителях для
номенклатуры, и от сожаления следа не останется.
Вот это факты.
Так что ты не факты тут пытаешься пропихнуть.
Передёргиваешь.
01.02.13 08:34
in Antwort anuga1 01.02.13 07:46
В ответ на:
Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
Вот это правильно! Россия может существовать только под сильной рукой"Кнут -пряник"! Как только Усатый склеил ласты, всё начало рассыпаться. Сейчас Путин усиленно лепит из себя нового "отца народов", поэтому и завоняло опять так сильно Усатым.Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
01.02.13 10:36
Я лишь жалею,что коммунистическая империя не сгинула вместе с третьим рейхом около 70 лет назад.
in Antwort Roza3 01.02.13 00:26
В ответ на:
или вы жалеете что "тоталитарная империя" фашизм победила? да, Ален?
или вы жалеете что "тоталитарная империя" фашизм победила? да, Ален?
Я лишь жалею,что коммунистическая империя не сгинула вместе с третьим рейхом около 70 лет назад.
01.02.13 10:37
Надо. Элита была не такая. Между прочим и в Англии у монархов проблемы возникали.
Революционная ситуация - это действительно когда низы не хотят, а верхи не могут. Что бы про классика не говорили, формулировать он умел. Верхи довели страну до такого состояния. Впрочем достаточно посмотреть результаты крестьянских реформ и какой отличный людской материал для революции они подготовили. Царская власть бездарным руководством и подготовила.
in Antwort Barinov 01.02.13 01:08, Zuletzt geändert 01.02.13 11:12 (except)
В ответ на:
Надо смитреть на реал.факты и первопри4ины...Абсолютно такая же элита
Надо смитреть на реал.факты и первопри4ины...Абсолютно такая же элита
Надо. Элита была не такая. Между прочим и в Англии у монархов проблемы возникали.
Революционная ситуация - это действительно когда низы не хотят, а верхи не могут. Что бы про классика не говорили, формулировать он умел. Верхи довели страну до такого состояния. Впрочем достаточно посмотреть результаты крестьянских реформ и какой отличный людской материал для революции они подготовили. Царская власть бездарным руководством и подготовила.
01.02.13 10:41
да это просто, Надежда_germanph )) либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
вот, скажем, либералы в любой момент уедут в другую страну на пмж в знак протеста из-за запрета пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, а Сталинград останется
in Antwort Надежда_germanph 01.02.13 01:53
В ответ на:
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
да это просто, Надежда_germanph )) либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
вот, скажем, либералы в любой момент уедут в другую страну на пмж в знак протеста из-за запрета пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, а Сталинград останется
01.02.13 10:48
а можно узнать пофамильно, кого ты считаешь не прикинувшимися, а настоящими российскими демократами?)
согласен..только есть демократ и демократ..одно из этих значений -в запрещённом в ДК варианте, ну как ,например,
разрешённое здесь искажённое значение слова "патриот") немного сложно..но , надеюсь, ты меня понял)
in Antwort anuga1 01.02.13 07:46
В ответ на:
Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
прикинувшиеся демократами и власти в республиках СССР возжелавшие
Положили конец СССР не демократы, а бывшие партийные функционеры от КПСС,
прикинувшиеся демократами и власти в республиках СССР возжелавшие
а можно узнать пофамильно, кого ты считаешь не прикинувшимися, а настоящими российскими демократами?)
В ответ на:
А демократ - и слово и дело хорошие,
А демократ - и слово и дело хорошие,
согласен..только есть демократ и демократ..одно из этих значений -в запрещённом в ДК варианте, ну как ,например,
разрешённое здесь искажённое значение слова "патриот") немного сложно..но , надеюсь, ты меня понял)
01.02.13 10:55
я уже давно обратил внимание на то, что мнение народа для дк-демократов фактом не является..
они признают фактом лишь своё мнение и ничего более)
ну, во-первых, при той же политической системе что была в СССР в Китае пустых прилавков не наблюдается..
во-вторых..совсем необязательно было разваливая коммунистическую систему разваливать страну..
нет , ануга..передёргивание-это твоё любимое занятие)
in Antwort anuga1 01.02.13 08:01
В ответ на:
Результаты опросов – это не факты.
Результаты опросов – это не факты.
я уже давно обратил внимание на то, что мнение народа для дк-демократов фактом не является..
они признают фактом лишь своё мнение и ничего более)
В ответ на:
Потому как верни такого жалеющего на минуту к пустым прилавкам магазинов,
Потому как верни такого жалеющего на минуту к пустым прилавкам магазинов,
ну, во-первых, при той же политической системе что была в СССР в Китае пустых прилавков не наблюдается..
во-вторых..совсем необязательно было разваливая коммунистическую систему разваливать страну..
В ответ на:
Передёргиваешь
Передёргиваешь
нет , ануга..передёргивание-это твоё любимое занятие)
01.02.13 11:00
in Antwort ноль 01.02.13 10:55
01.02.13 11:00
Вы бы хоть в лексиконах просветились про значение слова "либерализм".А то повторяете,как попугай, бездумно одну и ту же мантру.
Так что всё-таки останется на географической карте России: Сталинград или Волгоград?
Вы бы хоть в этом наконец определились.
in Antwort Roza3 01.02.13 10:41
В ответ на:
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей
Вы бы хоть в лексиконах просветились про значение слова "либерализм".А то повторяете,как попугай, бездумно одну и ту же мантру.
В ответ на:
а Сталинград останется
а Сталинград останется
Так что всё-таки останется на географической карте России: Сталинград или Волгоград?
Вы бы хоть в этом наконец определились.
01.02.13 11:10
приехали..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1...
in Antwort балта26 01.02.13 11:00
В ответ на:
А где "мнение народа"? Был референдум??
А где "мнение народа"? Был референдум??
приехали..
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1...
01.02.13 11:11
"Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3]
данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
равноправия и равенства перед законом;
рыночной экономики;
ответственности правительства и прозрачности государственной власти."
Ну, и где здесь разрушение общечеловеческих ценностей?
А вот последний пункт действительно достал правящую верхушку России.
Поэтому она всеми силами старается придать термину либерализм негативный оттенок.
И навешать на него всех возможных собак из страха за потерю власти.
Для них ответственность правительства и прозрачность государственной власти – страшный сон.
in Antwort Roza3 01.02.13 10:41
В ответ на:
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
"Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3]
данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
равноправия и равенства перед законом;
рыночной экономики;
ответственности правительства и прозрачности государственной власти."
Ну, и где здесь разрушение общечеловеческих ценностей?
А вот последний пункт действительно достал правящую верхушку России.
Поэтому она всеми силами старается придать термину либерализм негативный оттенок.
И навешать на него всех возможных собак из страха за потерю власти.
Для них ответственность правительства и прозрачность государственной власти – страшный сон.
01.02.13 11:13
за попугая надо бы извинится, Ален
а значение слова и реальное поведение либералов в жизни расходятся, уж очень у реальных либералов диктаторски нетерпимые установки к людям с отличными от их мнения взглядами
на картах Волгоград, в праздники - Сталинград, как символ перелома войны с фашизмом, славной истории города-героя, вы разве не читали первый пост ТС?
пс
Ален, вы на мой вопрос выше не отвтили, вас расстраивает, что "тоталитарная империя"(с)Ален победила фашизм?
in Antwort Ален 01.02.13 11:00
В ответ на:
Вы бы хоть в лексиконах просветились про значение слова "либерализм".А то повторяете,как попугай, бездумно одну и ту же мантру.
Вы бы хоть в лексиконах просветились про значение слова "либерализм".А то повторяете,как попугай, бездумно одну и ту же мантру.
за попугая надо бы извинится, Ален
а значение слова и реальное поведение либералов в жизни расходятся, уж очень у реальных либералов диктаторски нетерпимые установки к людям с отличными от их мнения взглядами
В ответ на:
Так что всё-таки останется на географической карте России: Сталинград или Волгоград?
Вы бы хоть в этом наконец определились.
Так что всё-таки останется на географической карте России: Сталинград или Волгоград?
Вы бы хоть в этом наконец определились.
на картах Волгоград, в праздники - Сталинград, как символ перелома войны с фашизмом, славной истории города-героя, вы разве не читали первый пост ТС?
пс
Ален, вы на мой вопрос выше не отвтили, вас расстраивает, что "тоталитарная империя"(с)Ален победила фашизм?
01.02.13 11:15
И именно сейчас, в знак протеста против либеральной поддержки гомосексуализма Волгоград получает новое имя с приставкой "город-герой"? Интересная логика
in Antwort Roza3 01.02.13 10:41
В ответ на:
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
И именно сейчас, в знак протеста против либеральной поддержки гомосексуализма Волгоград получает новое имя с приставкой "город-герой"? Интересная логика
01.02.13 11:18
in Antwort anuga1 01.02.13 11:11, Zuletzt geändert 01.02.13 11:19 (ноль)
хочется напомнить, что о сути русского либерализма 150 лет назад словами своего героя сказал Достоевский..))
и практически и сегодня всё это стопроцентно актуально))
особенно наглядно это видно на примере дк-демократов)
"...В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм "
Федор Михайлович Достоевский. Идиот. 1868
и практически и сегодня всё это стопроцентно актуально))
особенно наглядно это видно на примере дк-демократов)
"...В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм "
Федор Михайлович Достоевский. Идиот. 1868
01.02.13 11:20
Это смотря какие взгляды. Я всегда имел с Гитлером, например, разные взгляды на некоторые вопросы и не стыжусь признаться в своей нетерпимости. Так что это не показатель. А вот "реальные" - это которые реально у власти и называют себя так или те, которые реально принципам следуют?
in Antwort Roza3 01.02.13 11:13
В ответ на:
реальных либералов диктаторски нетерпимые установки к людям с отличными от их мнения взглядами
реальных либералов диктаторски нетерпимые установки к людям с отличными от их мнения взглядами
Это смотря какие взгляды. Я всегда имел с Гитлером, например, разные взгляды на некоторые вопросы и не стыжусь признаться в своей нетерпимости. Так что это не показатель. А вот "реальные" - это которые реально у власти и называют себя так или те, которые реально принципам следуют?
01.02.13 11:22
Достоевский - гений, че
in Antwort ноль 01.02.13 11:18
В ответ на:
...факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать....
Федор Михайлович Достоевский. Идиот. 1868
...факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать....
Федор Михайлович Достоевский. Идиот. 1868
Достоевский - гений, че
01.02.13 11:26
in Antwort Roza3 01.02.13 11:22
причём, общепризнанный!))
когда я в прошлый раз запостил эту цитату из Достоевского , дк-демократы набросились на меня с визгами..что это типа сказал не сам Достоевский, а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
когда я в прошлый раз запостил эту цитату из Достоевского , дк-демократы набросились на меня с визгами..что это типа сказал не сам Достоевский, а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
01.02.13 11:27
Как всегда у русских классиков - а что сказать то хотел? Поэтично, образно, впечатляюще - но абсолютно неинформативно. Кроме того мнение, отличное от описателя студентов с топорами право на существование имеет?
in Antwort ноль 01.02.13 11:18
В ответ на:
что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать.
что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать.
Как всегда у русских классиков - а что сказать то хотел?
Поэтично, образно, впечатляюще - но абсолютно неинформативно. Кроме того мнение, отличное от описателя студентов с топорами право на существование имеет?
01.02.13 11:28
Ты это не мне, ты это бывшим парт. функционерам объясняй.
Но самое главное не в этом.
Граждане высказались на референдуме за сохранение СССР(я, ксати, тоже).
Но СССР был фактически мёртв.
И никто не смог бы его реанимировать.
СССР был мёртв к моменту смерти Брежнева.
И довели страну до смерти не демокpаты и либералы, и даже не Горбачёв.
Начал Ленин – доканал Брежнев своим застоем, Андропов.
И особенно те, кто были между Лениным и Брежневым.
А вообще, основой СССР была коммунистическая система.
И развал её вёл к развалу СССР.
Тут ты допустил ляп.
in Antwort ноль 01.02.13 10:55, Zuletzt geändert 01.02.13 11:29 (anuga1)
В ответ на:
во-вторых..совсем необязательно было разваливая коммунистическую систему разваливать страну..
во-вторых..совсем необязательно было разваливая коммунистическую систему разваливать страну..
Ты это не мне, ты это бывшим парт. функционерам объясняй.
Но самое главное не в этом.
Граждане высказались на референдуме за сохранение СССР(я, ксати, тоже).
Но СССР был фактически мёртв.
И никто не смог бы его реанимировать.
СССР был мёртв к моменту смерти Брежнева.
И довели страну до смерти не демокpаты и либералы, и даже не Горбачёв.
Начал Ленин – доканал Брежнев своим застоем, Андропов.
И особенно те, кто были между Лениным и Брежневым.
А вообще, основой СССР была коммунистическая система.
И развал её вёл к развалу СССР.
Тут ты допустил ляп.
01.02.13 11:32
а вы определение "либерал" посмотрите и цитату Достоевского почитайте, примерьте на себя, и получите ответ.
к вашему сообщению - у реальных либералов принципы это типа каприз и подростковый протест на родительский запрет ч\либо, имхо.
если вы про Россию спрашиваете, то либералы у власти были в 90-х, ну знаете чем все кончилось - разрухой и воровством, в нулевых им дали по рукам, в десятых - у либералов протест, что разрушать и воровать снова не дают.
in Antwort except 01.02.13 11:20, Zuletzt geändert 01.02.13 11:41 (Roza3)
В ответ на:
Это смотря какие взгляды. Я всегда имел с Гитлером, например, разные взгляды на некоторые вопросы и не стыжусь признаться в своей нетерпимости. Так что это не показатель. А вот "реальные" - это которые реально у власти и называют себя так или те, которые реально принципам следуют?
Это смотря какие взгляды. Я всегда имел с Гитлером, например, разные взгляды на некоторые вопросы и не стыжусь признаться в своей нетерпимости. Так что это не показатель. А вот "реальные" - это которые реально у власти и называют себя так или те, которые реально принципам следуют?
а вы определение "либерал" посмотрите и цитату Достоевского почитайте, примерьте на себя, и получите ответ.
к вашему сообщению - у реальных либералов принципы это типа каприз и подростковый протест на родительский запрет ч\либо, имхо.
если вы про Россию спрашиваете, то либералы у власти были в 90-х, ну знаете чем все кончилось - разрухой и воровством, в нулевых им дали по рукам, в десятых - у либералов протест, что разрушать и воровать снова не дают.
01.02.13 11:33
так, вроде, всё сказано..буквально в трёх словах полный портрет русского либерала конца 19 века тире начала 21 -го))
хундертпро! а оно у вас есть?)
пысы: ну, вот..вам уже и русские классики сразу перестали нравиться
in Antwort except 01.02.13 11:27
В ответ на:
Как всегда у русских классиков - а что сказать то хотел?
Как всегда у русских классиков - а что сказать то хотел?
так, вроде, всё сказано..буквально в трёх словах полный портрет русского либерала конца 19 века тире начала 21 -го))
В ответ на:
Кроме того мнение, отличное от описателя студентов с топорами право на существование имеет?
Кроме того мнение, отличное от описателя студентов с топорами право на существование имеет?
хундертпро! а оно у вас есть?)
пысы: ну, вот..вам уже и русские классики сразу перестали нравиться
01.02.13 11:37
если СССР был мёртв, то зачем ты голосовал "за"?
in Antwort anuga1 01.02.13 11:28, Zuletzt geändert 01.02.13 11:40 (ноль)
В ответ на:
Граждане высказались на референдуме за сохранение СССР(я, ксати, тоже).
Но СССР был фактически мёртв.
Граждане высказались на референдуме за сохранение СССР(я, ксати, тоже).
Но СССР был фактически мёртв.
если СССР был мёртв, то зачем ты голосовал "за"?
01.02.13 11:40
не знаю..существовала же долгое время , например, Российская империя..и как бы обходилась без коммунистической основы..или?)
in Antwort anuga1 01.02.13 11:28
В ответ на:
А вообще, основой СССР была коммунистическая система.
И развал её вёл к развалу СССР.
А вообще, основой СССР была коммунистическая система.
И развал её вёл к развалу СССР.
не знаю..существовала же долгое время , например, Российская империя..и как бы обходилась без коммунистической основы..или?)
01.02.13 11:40
ну да, я и говорила об этом выше, некоторые свое воображение принимают за реальность, вот у них и получилось - герой пришел к Достоевскому и сам вписал свои слова, Достоевский рядом стоял и не мешал
in Antwort ноль 01.02.13 11:26
В ответ на:
причём, общепризнанный!))
когда я в прошлый раз запостил эту цитату из Достоевского , дк-демократы набросились на меня с визгами..что это типа сказал не сам Достоевский, а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
причём, общепризнанный!))
когда я в прошлый раз запостил эту цитату из Достоевского , дк-демократы набросились на меня с визгами..что это типа сказал не сам Достоевский, а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
ну да, я и говорила об этом выше, некоторые свое воображение принимают за реальность, вот у них и получилось - герой пришел к Достоевскому и сам вписал свои слова, Достоевский рядом стоял и не мешал
01.02.13 11:45
Вот ты теперь приведи здесь конкретные фамилии российских политиков,
которые подходят под все эти критерии, в том числе радующихся «русским
неудачам».
Теперь:
"Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию"
Ну, и каков же был порядок тогдашней России?
Самодержавие.
И Россия по сути своей была самодержавная.
Вот против саодержавия и выступал тогдашний либерaлизм.
А герой произведения, заметь, герой, а не Ф.М., судя по его словам ратовал за эту самодержавную Россию.
Или ты за самодержавие?
in Antwort ноль 01.02.13 11:18, Zuletzt geändert 01.02.13 11:47 (anuga1)
В ответ на:
Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм "
Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм "
Вот ты теперь приведи здесь конкретные фамилии российских политиков,
которые подходят под все эти критерии, в том числе радующихся «русским
неудачам».
Теперь:
"Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию"
Ну, и каков же был порядок тогдашней России?
Самодержавие.
И Россия по сути своей была самодержавная.
Вот против саодержавия и выступал тогдашний либерaлизм.
А герой произведения, заметь, герой, а не Ф.М., судя по его словам ратовал за эту самодержавную Россию.
Или ты за самодержавие?
01.02.13 11:47
in Antwort anuga1 01.02.13 11:28
кстати, ануга..так что там с настоящими российскими демократами по твоей версии?
фио будут названы?
в принципе, я могу тебе помочь, если чё)
фио будут названы?
в принципе, я могу тебе помочь, если чё)
01.02.13 11:50
Тоже тогда казалось, что СССР может существовать не на коммунистической основе.
in Antwort ноль 01.02.13 11:37
В ответ на:
если СССР был мёртв, то зачем ты голосовал "за"?
если СССР был мёртв, то зачем ты голосовал "за"?
Тоже тогда казалось, что СССР может существовать не на коммунистической основе.
01.02.13 11:53
in Antwort ноль 01.02.13 11:47
01.02.13 11:54
Мой пост 277 не заметили или проблемы со зрением?
А в будни Царицыно?
in Antwort Roza3 01.02.13 11:13
В ответ на:
Ален, вы на мой вопрос выше не отвтили, вас расстраивает, что "тоталитарная империя"(с)Ален победила фашизм?
Ален, вы на мой вопрос выше не отвтили, вас расстраивает, что "тоталитарная империя"(с)Ален победила фашизм?
Мой пост 277 не заметили или проблемы со зрением?
В ответ на:
на картах Волгоград, в праздники - Сталинград,
на картах Волгоград, в праздники - Сталинград,
А в будни Царицыно?
01.02.13 11:59
А по твоей мысли все, что сказано героями произведений литературы есть исключительно мнение авторов этих произведений? Настолько глупое утверждение, что даже не смешно.
in Antwort ноль 01.02.13 11:26
В ответ на:
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
А по твоей мысли все, что сказано героями произведений литературы есть исключительно мнение авторов этих произведений? Настолько глупое утверждение, что даже не смешно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 12:00
Да? А крестьянин китайский сколько юаней в месяц огребает?
in Antwort ноль 01.02.13 10:55
В ответ на:
ну, во-первых, при той же политической системе что была в СССР в Китае пустых прилавков не наблюдается..
ну, во-первых, при той же политической системе что была в СССР в Китае пустых прилавков не наблюдается..
Да? А крестьянин китайский сколько юаней в месяц огребает?
01.02.13 12:01
in Antwort ноль 01.02.13 11:10
Я об переименовании Волгограда-Сталинграда-Царицына
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
01.02.13 12:02
так это вся радикальная системная и внесистемная российская оппозиция) Немцов, Рыжков, Касьянов, Удальцов и тд..
кроме того..я не писал конкретно о политиках..да и ФМД писал не только о политиках..
это касается также всей либеральной шушеры типа Шендеровича, Латыниной, Пархоменко и т.п
похоже, что ты, как обычно, не уловил самой сути в словах ФМД..попробуй осмыслить ещё раз) я даже выделю самое важное)
" есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию"(с)
да да..герой.))я об этом только что писал..именно герой сам себе сочинил текст и вложил их себе в уста..))
кстати..а не можешь скинуть цитату..в которой Евгений Палыч утверждал бы, что он за самодержавную Россию?))
in Antwort anuga1 01.02.13 11:45
В ответ на:
Вот ты теперь приведи здесь конкретные фамилии российских политиков,
которые подходят под все эти критерии, в том числе радующихся «русским
неудачам».
Вот ты теперь приведи здесь конкретные фамилии российских политиков,
которые подходят под все эти критерии, в том числе радующихся «русским
неудачам».
так это вся радикальная системная и внесистемная российская оппозиция) Немцов, Рыжков, Касьянов, Удальцов и тд..
кроме того..я не писал конкретно о политиках..да и ФМД писал не только о политиках..
это касается также всей либеральной шушеры типа Шендеровича, Латыниной, Пархоменко и т.п
В ответ на:
И Россия по сути своей была самодержавная.
Вот против саодержавия и выступал тогдашний либерaлизм.
И Россия по сути своей была самодержавная.
Вот против саодержавия и выступал тогдашний либерaлизм.
похоже, что ты, как обычно, не уловил самой сути в словах ФМД..попробуй осмыслить ещё раз) я даже выделю самое важное)
" есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию"(с)
В ответ на:
А герой произведения, заметь, герой, а не Ф.М., судя по его словам ратовал за эту самодержавную Россию.
Или ты за самодержавие?
А герой произведения, заметь, герой, а не Ф.М., судя по его словам ратовал за эту самодержавную Россию.
Или ты за самодержавие?
да да..герой.))я об этом только что писал..именно герой сам себе сочинил текст и вложил их себе в уста..))
кстати..а не можешь скинуть цитату..в которой Евгений Палыч утверждал бы, что он за самодержавную Россию?))
01.02.13 12:04
ну, вот видишь..ты сам себе противоречишь..
то заявляешь, что основой СССР была коммунистическая система, а то "тогда казалось"..
in Antwort anuga1 01.02.13 11:50
В ответ на:
Тоже тогда казалось, что СССР может существовать не на коммунистической основе.
Тоже тогда казалось, что СССР может существовать не на коммунистической основе.
ну, вот видишь..ты сам себе противоречишь..
то заявляешь, что основой СССР была коммунистическая система, а то "тогда казалось"..
01.02.13 12:05
in Antwort anuga1 01.02.13 11:53
01.02.13 12:07
in Antwort ноль 01.02.13 12:05
01.02.13 12:10
не трогай своими руками мои мысли , пух)
по моей мысли, пух..то ,что говорят герои произведений у великих авторов-есть отражение мнения некоторых слоёв общества того времени..и вполне возможно, что самого автора..
и я даже не удивляюсь тому, почему ты до сих пор не понял такой простой вещи))
in Antwort Пух 01.02.13 11:59
В ответ на:
А по твоей мысли все, что сказано героями произведений литературы есть исключительно мнение авторов этих произведений?
А по твоей мысли все, что сказано героями произведений литературы есть исключительно мнение авторов этих произведений?
не трогай своими руками мои мысли , пух)
по моей мысли, пух..то ,что говорят герои произведений у великих авторов-есть отражение мнения некоторых слоёв общества того времени..и вполне возможно, что самого автора..
и я даже не удивляюсь тому, почему ты до сих пор не понял такой простой вещи))
01.02.13 12:12
вроде, вопрос был о прилавках..или ты так и будешь прыгать с темы на тему?)
in Antwort anuga1 01.02.13 12:00
В ответ на:
Да? А крестьянин китайский сколько юаней в месяц огребает?
Да? А крестьянин китайский сколько юаней в месяц огребает?
вроде, вопрос был о прилавках..или ты так и будешь прыгать с темы на тему?)
01.02.13 12:15
балта..ты ответом по референдуму удовлетворён? чё сразу на другую тему перешёл? стыдно что-ли стало от своей безграмотности?
хотя..дк-демократы и стыд..редко пересекаются..
in Antwort балта26 01.02.13 12:07
В ответ на:
А кто же тогда не болтуны?? Депутаты ГД?
А кто же тогда не болтуны?? Депутаты ГД?
балта..ты ответом по референдуму удовлетворён? чё сразу на другую тему перешёл? стыдно что-ли стало от своей безграмотности?
хотя..дк-демократы и стыд..редко пересекаются..
01.02.13 12:15
Тогда так бы и говорил - по мнению некоторых слоев общества. А ты врешь, что по мнению Достоевского.
Переход на личность. Надеюсь, что модератор ограничется предупреждением.
in Antwort ноль 01.02.13 12:10
В ответ на:
по моей мысли, пух..то ,что говорят герои произведений у великих авторов-есть отражение мнения некоторых слоёв общества того времени
по моей мысли, пух..то ,что говорят герои произведений у великих авторов-есть отражение мнения некоторых слоёв общества того времени
Тогда так бы и говорил - по мнению некоторых слоев общества. А ты врешь, что по мнению Достоевского.
В ответ на:
и я даже не удивляюсь тому, почему ты до сих пор не понял такой простой вещи))
и я даже не удивляюсь тому, почему ты до сих пор не понял такой простой вещи))
Переход на личность. Надеюсь, что модератор ограничется предупреждением.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 12:21
in Antwort ноль 01.02.13 12:04
01.02.13 12:24
пух..врёшь здесь ,как всегда, ты..я не писал, что это мнение ФМД..я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
или ты заявишь, что это писал не ФМД, а Евгений Палыч собственной рукой?)
тук тук?)) а что тебе ещё остаётся?
in Antwort Пух 01.02.13 12:15
В ответ на:
А ты врешь, что по мнению Достоевского.
А ты врешь, что по мнению Достоевского.
пух..врёшь здесь ,как всегда, ты..я не писал, что это мнение ФМД..я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
или ты заявишь, что это писал не ФМД, а Евгений Палыч собственной рукой?)
В ответ на:
Переход на личность. Надеюсь, что модератор ограничется предупреждением.
Переход на личность. Надеюсь, что модератор ограничется предупреждением.
тук тук?)) а что тебе ещё остаётся?
01.02.13 12:25
Интэрэсно.
Тебе, значит можно трогать мысли Достоевского(не только трогать, но и выдавать мысли его героя, за его убеждeния), а твои – неприкасаемы.
in Antwort ноль 01.02.13 12:10
В ответ на:
не трогай своими руками мои мысли , пух)
не трогай своими руками мои мысли , пух)
Интэрэсно.
Тебе, значит можно трогать мысли Достоевского(не только трогать, но и выдавать мысли его героя, за его убеждeния), а твои – неприкасаемы.
01.02.13 12:29
Я и говорю, что ты врешь. Ибо это определение дано героем романа Достоевского, а не им самим. Можешь на этом к теме вернуться. С Достоевским всем все ясно.
in Antwort ноль 01.02.13 12:24
В ответ на:
..я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
..я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
Я и говорю, что ты врешь. Ибо это определение дано героем романа Достоевского, а не им самим. Можешь на этом к теме вернуться. С Достоевским всем все ясно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 12:30
как нет? ты-то голосовал за СССР, а не за СНГ..
хотя считал, что СССР мёртв..
за покойников, ануга, не голосуют..вот вместо-иногда случается..
in Antwort anuga1 01.02.13 12:21
В ответ на:
Противоречия нет.
Казалось.
Кстати и возникло ведь СНГ.
Противоречия нет.
Казалось.
Кстати и возникло ведь СНГ.
как нет? ты-то голосовал за СССР, а не за СНГ..
хотя считал, что СССР мёртв..
за покойников, ануга, не голосуют..вот вместо-иногда случается..
01.02.13 12:33
ну, так я же их не перевираю как некоторые))
с чего ты это взял, ануга? опять идём по кругу))
это вполне могли быть мысли, с которыми мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
in Antwort anuga1 01.02.13 12:25
В ответ на:
Тебе, значит можно трогать мысли Достоевского
Тебе, значит можно трогать мысли Достоевского
ну, так я же их не перевираю как некоторые))
В ответ на:
не только трогать, но и выдавать мысли его героя, за его убеждeния)
не только трогать, но и выдавать мысли его героя, за его убеждeния)
с чего ты это взял, ануга?
опять идём по кругу))это вполне могли быть мысли, с которыми мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
01.02.13 12:37
Похоже, ты сказал неправду.
У тебя так и написано: сказал Достоевский.
Корректно есть: сказал герой Достоевского.
А так получается, что это мнение писателя.
Ну, выкручивайся.
in Antwort ноль 01.02.13 12:24
В ответ на:
хочется напомнить, что о сути русского либерализма 150 лет назад словами своего героя сказал Достоевский..
хочется напомнить, что о сути русского либерализма 150 лет назад словами своего героя сказал Достоевский..
Похоже, ты сказал неправду.
У тебя так и написано: сказал Достоевский.
Корректно есть: сказал герой Достоевского.
А так получается, что это мнение писателя.
Ну, выкручивайся.
01.02.13 12:37
конечно, пух..конечно..Евгений Палыч..после бурных дискуссий с ФМД решил сам написать об этом в романе, а не доверять
это важное дело писателю..
собсна, я всё время в теме..это ты меня на всякие свои глупости отвлекаешь))
in Antwort Пух 01.02.13 12:29
В ответ на:
Ибо это определение дано героем романа Достоевского, а не им самим.
Ибо это определение дано героем романа Достоевского, а не им самим.
конечно, пух..конечно..Евгений Палыч..после бурных дискуссий с ФМД решил сам написать об этом в романе, а не доверять
это важное дело писателю..
В ответ на:
Можешь на этом к теме вернуться.
Можешь на этом к теме вернуться.
собсна, я всё время в теме..это ты меня на всякие свои глупости отвлекаешь))
01.02.13 12:40
Мог бы – наклонение сослагательное.
Незачёт, ибо ты всех призываешь к фактической ясности, а сам?
Мог бы – это не факт.
in Antwort ноль 01.02.13 12:33, Zuletzt geändert 01.02.13 12:41 (anuga1)
В ответ на:
мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
Мог бы – наклонение сослагательное.
Незачёт, ибо ты всех призываешь к фактической ясности, а сам?
Мог бы – это не факт.
01.02.13 12:41
А могли быть мысли, с которыми ФМД не был согласен. Разве нет?
Вернись лучше к теме.
in Antwort ноль 01.02.13 12:33
В ответ на:
это вполне могли быть мысли, с которыми мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
это вполне могли быть мысли, с которыми мог быть согласен и сам ФМД..разве, нет?))
А могли быть мысли, с которыми ФМД не был согласен. Разве нет?
Вернись лучше к теме.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 12:41
вполне допускаю, что это мнение и самого ФМД..
вместо своей обычной демагогии взял бы и доказал, что это не так)
только учти..что Евгений Палыч говорил не об отрицании либерализма вообще..а об отрицании именно русского либерализма..))
in Antwort anuga1 01.02.13 12:37
В ответ на:
А так получается, что это мнение писателя.
А так получается, что это мнение писателя.
вполне допускаю, что это мнение и самого ФМД..
вместо своей обычной демагогии взял бы и доказал, что это не так)
только учти..что Евгений Палыч говорил не об отрицании либерализма вообще..а об отрицании именно русского либерализма..))
01.02.13 12:46
я вот не понимаю..почему уже какой раз дк-демкраты скатываются на вопрос о том, является ли это мнением самого ФМД или нет?
мне, например, интересно само по себе определение русского либерализма..потому, что попадание стопроцентное и актуальное и сегодня..
хотя, может, именно в виду этого попадания дк-демократам и не хочется, чтобы это мнение совпадало с мнением самого гения?))
скорее всего так и есть!
in Antwort anuga1 01.02.13 12:40
В ответ на:
Мог бы – наклонение сослагательное.
Незачёт, ибо ты всех призываешь к фактической ясности, а сам?
Мог бы – это не факт
Мог бы – наклонение сослагательное.
Незачёт, ибо ты всех призываешь к фактической ясности, а сам?
Мог бы – это не факт
я вот не понимаю..почему уже какой раз дк-демкраты скатываются на вопрос о том, является ли это мнением самого ФМД или нет?
мне, например, интересно само по себе определение русского либерализма..потому, что попадание стопроцентное и актуальное и сегодня..
хотя, может, именно в виду этого попадания дк-демократам и не хочется, чтобы это мнение совпадало с мнением самого гения?))
скорее всего так и есть!
01.02.13 12:46
Ну тогда Ф.М. это Раскольников, Смердяков; Толстой Л.Н. – Наполеон, Ана Каренина и т.д.
Ты договорился.
in Antwort ноль 01.02.13 11:26
В ответ на:
а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
а герой романа Достоевского..
который, по их версии живёт и мыслит сам по себе..вне зависимости от автора))
Ну тогда Ф.М. это Раскольников, Смердяков; Толстой Л.Н. – Наполеон, Ана Каренина и т.д.
Ты договорился.
01.02.13 12:48
наверняка, могли..и что? можешь доказать, что ФМД о русских либералах был другого мнения, чем его герой?
пух..тебя здесь поставили модерировать на полставки?)) прально..давно заслужил!))
in Antwort Пух 01.02.13 12:41
В ответ на:
А могли быть мысли, с которыми ФМД не был согласен. Разве нет?
А могли быть мысли, с которыми ФМД не был согласен. Разве нет?
наверняка, могли..и что? можешь доказать, что ФМД о русских либералах был другого мнения, чем его герой?
В ответ на:
Вернись лучше к теме.
Вернись лучше к теме.
пух..тебя здесь поставили модерировать на полставки?)) прально..давно заслужил!))
01.02.13 12:50
Как ты опять ошибаешься.
Голосуют, и ещё как... в одной стране.
Опять у тебя ляп.
in Antwort ноль 01.02.13 12:30
В ответ на:
за покойников, ануга, не голосуют..вот вместо-иногда случается..
за покойников, ануга, не голосуют..вот вместо-иногда случается..
Как ты опять ошибаешься.
Голосуют, и ещё как... в одной стране.
Опять у тебя ляп.
01.02.13 12:52
У вас какая-то неприятная манера всё время переходить с темы на обсуждение вашего образа врага в лице ДК-демократов и российских либералов.
in Antwort ноль 01.02.13 10:55
В ответ на:
я уже давно обратил внимание на то, что мнение народа для дк-демократов фактом не является..
они признают фактом лишь своё мнение и ничего более)
я уже давно обратил внимание на то, что мнение народа для дк-демократов фактом не является..
они признают фактом лишь своё мнение и ничего более)
У вас какая-то неприятная манера всё время переходить с темы на обсуждение вашего образа врага в лице ДК-демократов и российских либералов.
01.02.13 12:54
Это ничего.
Как говорил один мой знакомый педагог:
»Сейчас не понимаешь, потом поймёшь».
Ты ведь не только это, ты и сути либерализма и демократии не понимаешь.
Или вид делаешь, а на самом деле всё понимаешь.
in Antwort ноль 01.02.13 12:46, Zuletzt geändert 01.02.13 12:57 (anuga1)
В ответ на:
я вот не понимаю..
я вот не понимаю..
Это ничего.
Как говорил один мой знакомый педагог:
»Сейчас не понимаешь, потом поймёшь».
Ты ведь не только это, ты и сути либерализма и демократии не понимаешь.
Или вид делаешь, а на самом деле всё понимаешь.
01.02.13 12:57
Ах да, разумеется. Волгоградские власти, отметившиеся скандалом в Монтекатини - жертвы либерализма, который разрушил их ценности. И запустив сталинские автобусы, они эти ценности мгновенно обретут, перестанут пьянствовать, лгать и воровать.
Это Вы про кого, про Путина?
in Antwort Roza3 01.02.13 10:41
В ответ на:
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
И еще вопрос. Автобусы с ликом - это тоже всем нормальным людям нравится? Это символ чего?
да это просто, Надежда_germanph )) либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Отчего же властям Волгограда слова "город-герой Сталинград" понравились лишь сейчас? Что случилось? До сего дня они были против всего мира и нормальных людей?
И еще вопрос. Автобусы с ликом - это тоже всем нормальным людям нравится? Это символ чего?
да это просто, Надежда_germanph )) либерализм с его разрушением общечеловеческих ценностей всех достал.
Ах да, разумеется. Волгоградские власти, отметившиеся скандалом в Монтекатини - жертвы либерализма, который разрушил их ценности. И запустив сталинские автобусы, они эти ценности мгновенно обретут, перестанут пьянствовать, лгать и воровать.
В ответ на:
вот, скажем, либералы в любой момент уедут в другую страну на пмж
вот, скажем, либералы в любой момент уедут в другую страну на пмж
Это Вы про кого, про Путина?
01.02.13 12:58
Зачем? Мне мнение его безразлично. Я просто тебя за руку поймал на вранье. Ты выдал мнение одного из героев романа за мнение самого Достоевского.
in Antwort ноль 01.02.13 12:48
В ответ на:
можешь доказать, что ФМД о русских либералах был другого мнения, чем его герой?
можешь доказать, что ФМД о русских либералах был другого мнения, чем его герой?
Зачем? Мне мнение его безразлично. Я просто тебя за руку поймал на вранье. Ты выдал мнение одного из героев романа за мнение самого Достоевского.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 13:02
Эх, Роза3, опять Вы вляпались. Вот Вам образец реального либерала.
Премьер-министр Владимир Путин является не меньшим либералом, чем многие из тех, кого так принято называть, но свои либеральные идеи он реализует не на словах, а на деле.
http://top.rbc.ru/politics/26/03/2012/643418.shtml
in Antwort Roza3 01.02.13 11:32
В ответ на:
к вашему сообщению - у реальных либералов принципы это типа каприз и подростковый протест на родительский запрет ч\либо, имхо.
если вы про Россию спрашиваете, то либералы у власти были в 90-х, ну знаете чем все кончилось - разрухой и воровством, в нулевых им дали по рукам, в десятых - у либералов протест, что разрушать и воровать снова не дают.
к вашему сообщению - у реальных либералов принципы это типа каприз и подростковый протест на родительский запрет ч\либо, имхо.
если вы про Россию спрашиваете, то либералы у власти были в 90-х, ну знаете чем все кончилось - разрухой и воровством, в нулевых им дали по рукам, в десятых - у либералов протест, что разрушать и воровать снова не дают.
Эх, Роза3, опять Вы вляпались. Вот Вам образец реального либерала.
Премьер-министр Владимир Путин является не меньшим либералом, чем многие из тех, кого так принято называть, но свои либеральные идеи он реализует не на словах, а на деле.
http://top.rbc.ru/politics/26/03/2012/643418.shtml
01.02.13 13:21
ещё раз..для тех кто в танке..великие писатели потому и являются великими..что их литературные персонажи-отражение героев того времени..неважно с каким знаком..плюс или минус
ты школу прогуливал шоли?)
in Antwort anuga1 01.02.13 12:46
В ответ на:
Ну тогда Ф.М. это Раскольников, Смердяков; Толстой Л.Н. – Наполеон, Ана Каренина и т.д.
Ты договорился
Ну тогда Ф.М. это Раскольников, Смердяков; Толстой Л.Н. – Наполеон, Ана Каренина и т.д.
Ты договорился
ещё раз..для тех кто в танке..
великие писатели потому и являются великими..что их литературные персонажи-отражение героев того времени..неважно с каким знаком..плюс или минусты школу прогуливал шоли?)
01.02.13 13:50
Белинский отдыхает.
Героев, но ни самих писателей.
Так что погорячились вы с мнением Достоевского по поводу либерализма.
Енто мнение его героя.
И разделял ли писатель это мнение неизвестно.
Ты достань цитaтку, где Ф.М. сам прямо говорит так о либерализмe.
in Antwort ноль 01.02.13 13:21
В ответ на:
что их литературные персонажи-отражение героев того времени..
что их литературные персонажи-отражение героев того времени..
Белинский отдыхает.
Героев, но ни самих писателей.
Так что погорячились вы с мнением Достоевского по поводу либерализма.
Енто мнение его героя.
И разделял ли писатель это мнение неизвестно.
Ты достань цитaтку, где Ф.М. сам прямо говорит так о либерализмe.
01.02.13 13:50
ты снова очень невнимательно прочитал текст..перечитай ещё раз мой пост..)
in Antwort anuga1 01.02.13 12:50
В ответ на:
Как ты опять ошибаешься.
Голосуют, и ещё как... в одной стране.
Опять у тебя ляп.
Как ты опять ошибаешься.
Голосуют, и ещё как... в одной стране.
Опять у тебя ляп.
ты снова очень невнимательно прочитал текст..перечитай ещё раз мой пост..)
01.02.13 13:59
а как вам манера некоторых дк-демократов с утра до ночи обсуждать врагов в лице патриотов?) или это ваша тонкая психика переносит спокойно?))
in Antwort здрасьте 01.02.13 12:52
В ответ на:
У вас какая-то неприятная манера всё время переходить с темы на обсуждение вашего образа врага в лице ДК-демократов и российских либералов.
У вас какая-то неприятная манера всё время переходить с темы на обсуждение вашего образа врага в лице ДК-демократов и российских либералов.
а как вам манера некоторых дк-демократов с утра до ночи обсуждать врагов в лице патриотов?) или это ваша тонкая психика переносит спокойно?))
01.02.13 14:02
ну ,если , например, ты и другие дк-демократы называют себя либералами..то,действительно, не понимаю..
вернее, понимаю..но оооочень в невыигрышном для вас свете))
in Antwort anuga1 01.02.13 12:54, Zuletzt geändert 01.02.13 14:07 (ноль)
В ответ на:
Ты ведь не только это, ты и сути либерализма и демократии не понимаешь.
Ты ведь не только это, ты и сути либерализма и демократии не понимаешь.
ну ,если , например, ты и другие дк-демократы называют себя либералами..то,действительно, не понимаю..
вернее, понимаю..но оооочень в невыигрышном для вас свете))
01.02.13 14:06
оооо..эту сказку от пуха я слышу уже в 398 раз..только в результате всё равно оказывается..что ловил ты на вранье меня..а поймался сам)
ок..тогда будем считать, что мнение ФМД совпадает с мнением его героя ЕП))
неправда..но не отрицаю возможности того, что так и было на самом деле..а ты отрицаешь?) почему?)
in Antwort Пух 01.02.13 12:58
В ответ на:
Я просто тебя за руку поймал на вранье.
Я просто тебя за руку поймал на вранье.
оооо..эту сказку от пуха я слышу уже в 398 раз..
только в результате всё равно оказывается..что ловил ты на вранье меня..а поймался сам)В ответ на:
Зачем? Мне мнение его безразлично
Зачем? Мне мнение его безразлично
ок..тогда будем считать, что мнение ФМД совпадает с мнением его героя ЕП))
В ответ на:
Ты выдал мнение одного из героев романа за мнение самого Достоевского.
Ты выдал мнение одного из героев романа за мнение самого Достоевского.
неправда..но не отрицаю возможности того, что так и было на самом деле..а ты отрицаешь?) почему?)
01.02.13 14:11
))) не, ну цирк полный))
я так и написал, что это мнение героя романа ФМД ..которое отражает мнение многих современников ФМД..(а может, и самого ФМД.).иначе он бы об этом не писал..))
in Antwort anuga1 01.02.13 13:50
В ответ на:
Белинский отдыхает.
Героев, но ни самих писателей.
Так что погорячились вы с мнением Достоевского по поводу либерализма.
Енто мнение его героя.
И разделял ли писатель это мнение неизвестно.
Белинский отдыхает.
Героев, но ни самих писателей.
Так что погорячились вы с мнением Достоевского по поводу либерализма.
Енто мнение его героя.
И разделял ли писатель это мнение неизвестно.
))) не, ну цирк полный))
я так и написал, что это мнение героя романа ФМД ..которое отражает мнение многих современников ФМД..(а может, и самого ФМД.).иначе он бы об этом не писал..))
01.02.13 14:14
Не считал, но ловил часто. Тут поверю на слово, раз ты говоришь, что я тебя ловил на вранье 398 раз, пусть так и будет.
in Antwort ноль 01.02.13 14:06
В ответ на:
эту сказку от пуха я слышу уже в 398 раз.
эту сказку от пуха я слышу уже в 398 раз.
Не считал, но ловил часто. Тут поверю на слово, раз ты говоришь, что я тебя ловил на вранье 398 раз, пусть так и будет.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 15:00
in Antwort ноль 01.02.13 14:11
01.02.13 15:54
Смертельный номер вот где:
"Всему миру готовится великое обновление через русскую мысль (которая плотно спаяна с Православием, Вы правы), и это совершится в какое-нибудь столетие — вот моя страстная вера. Но чтоб это великое дело совершилось, надобно чтоб политическое право и первенство великорусского племени над всем славянским миром совершилось окончательно и уже бесспорно. (А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»."
А шовинизм, самым естественным образом не переносит либерализма.
Но история показала, к сожалению, правоту либералов
Вы эту цитатку полякам преподнесите.
Они тоже, как-никак славяне.
Так что не таскайте как попало цитаты Достоевского не к месту.
in Antwort Roza3 01.02.13 15:00, Zuletzt geändert 01.02.13 15:55 (anuga1)
В ответ на:
смертельный номер - словесная эквилибристика дк-овцев ))))
смертельный номер - словесная эквилибристика дк-овцев ))))
Смертельный номер вот где:
"Всему миру готовится великое обновление через русскую мысль (которая плотно спаяна с Православием, Вы правы), и это совершится в какое-нибудь столетие — вот моя страстная вера. Но чтоб это великое дело совершилось, надобно чтоб политическое право и первенство великорусского племени над всем славянским миром совершилось окончательно и уже бесспорно. (А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»."
А шовинизм, самым естественным образом не переносит либерализма.
Но история показала, к сожалению, правоту либералов
Вы эту цитатку полякам преподнесите.
Они тоже, как-никак славяне.
Так что не таскайте как попало цитаты Достоевского не к месту.
01.02.13 16:35
а давай для смеха ты продемонстрируешь хотя бы один случай..ловец, блин))
in Antwort Пух 01.02.13 14:14
В ответ на:
Не считал, но ловил часто.
Не считал, но ловил часто.
а давай для смеха ты продемонстрируешь хотя бы один случай..ловец, блин))
01.02.13 16:40
то есть, ты подтверждаешь то, что ФМД и сам лично..а не только его герой пренебрежительно относился к русским либералам?
а чё тогда волну гнал?))
все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя)
in Antwort anuga1 01.02.13 15:54
В ответ на:
(А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»
(А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»
то есть, ты подтверждаешь то, что ФМД и сам лично..а не только его герой пренебрежительно относился к русским либералам?
а чё тогда волну гнал?))
В ответ на:
Так что не таскайте как попало цитаты Достоевского не к месту.
Так что не таскайте как попало цитаты Достоевского не к месту.
все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя)
01.02.13 16:48
in Antwort ноль 01.02.13 16:35
Так вот.. продемонстрировал только что... с Достоевским.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 16:49
да сплошной троллизм)) им даёшь характеристику русского либерализма из литературного источника..а они полдня пытаются убедить в том, что это мнение не самого ФМД..
как будто от этого русские либералы станут привлекательнее))
in Antwort Roza3 01.02.13 15:00
В ответ на:
словесная эквилибристика дк-овцев ))))
словесная эквилибристика дк-овцев ))))
да сплошной троллизм)) им даёшь характеристику русского либерализма из литературного источника..а они полдня пытаются убедить в том, что это мнение не самого ФМД..
как будто от этого русские либералы станут привлекательнее))
01.02.13 16:51
in Antwort Пух 01.02.13 16:48, Zuletzt geändert 01.02.13 16:51 (ноль)
что, пух? я написал то, что Достоевский словами одного из героев своего романа дал определение русскому либерализму))
что здесь враньё, пух)) блин, это уже даже не цирк..))
что здесь враньё, пух)) блин, это уже даже не цирк..))
01.02.13 17:01
Утверждение один противоречит утверждению два. Или там или там ты соврамши. Вот еще раз попался. Вроде 399 получается.
in Antwort ноль 01.02.13 16:51
В ответ на:
я написал то, что Достоевский словами одного из героев своего романа дал определение русскому либерализму)
я написал то, что Достоевский словами одного из героев своего романа дал определение русскому либерализму)
В ответ на:
.я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
.я писал, что это определение русского либерализма, данное ФМД в романе "Идиот"
Утверждение один противоречит утверждению два. Или там или там ты соврамши. Вот еще раз попался. Вроде 399 получается.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 17:06
ну да, и потом цитатами ФМД опровергают сами себя )))
пони бегают по кругу (с)
in Antwort ноль 01.02.13 16:49
В ответ на:
да сплошной троллизм)) им даёшь характеристику русского либерализма из литературного источника..а они полдня пытаются убедить в том, что это мнение не самого ФМД..
да сплошной троллизм)) им даёшь характеристику русского либерализма из литературного источника..а они полдня пытаются убедить в том, что это мнение не самого ФМД..
ну да, и потом цитатами ФМД опровергают сами себя )))
пони бегают по кругу (с)
01.02.13 17:17
in Antwort anuga1 01.02.13 15:54
вам случайно Ватикан с его влиянием на многовековую христианскую культуру и искусство, среди которых вы находитесь в Европе, жить не жмёт?
ох, не либеральное это все в истории
ох, не либеральное это все в истории
01.02.13 17:22
пух..попытайся выразить понятней свою мысль..в чём состоит противоречие?
разве, не герой романа ФМД дал определение русскому либерализму?
разве, не ФМД словами своего героя дал определение либерализму?
кстати, чисто факультативно.. а Мышкин-главный положительный герой романа..является ли он выразителем мыслей автора ?))
и потом..ануга раскопал цитату..где как я понял сам ФМД пишет: (А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»."
как ты думаешь..эта цитата говорит о большом уважении ФМД к русским либералам?)
in Antwort Пух 01.02.13 17:01
В ответ на:
Утверждение один противоречит утверждению два. Или там или там ты соврамши.
Утверждение один противоречит утверждению два. Или там или там ты соврамши.
пух..попытайся выразить понятней свою мысль..в чём состоит противоречие?
разве, не герой романа ФМД дал определение русскому либерализму?
разве, не ФМД словами своего героя дал определение либерализму?
кстати, чисто факультативно.. а Мышкин-главный положительный герой романа..является ли он выразителем мыслей автора ?))
и потом..ануга раскопал цитату..где как я понял сам ФМД пишет: (А наши-то либералишки проповедуют распадение России на союзные штаты!..)»."
как ты думаешь..эта цитата говорит о большом уважении ФМД к русским либералам?)
01.02.13 17:24
так в этом и состоит суть русского либерализма и дк-демократизма..бег ради бега))
in Antwort Roza3 01.02.13 17:06, Zuletzt geändert 01.02.13 17:25 (ноль)
В ответ на:
пони бегают по кругу (с)
пони бегают по кругу (с)
так в этом и состоит суть русского либерализма и дк-демократизма..бег ради бега))
01.02.13 17:45
Противоречие состоит в том, что во втором варианте не было слов " словами своего героя "
ПС
Неужеле тебе не надоело, как я тебя по стенке разматываю? Вернулся бы в самом деле к теме.
in Antwort ноль 01.02.13 17:22
В ответ на:
пух..попытайся выразить понятней свою мысль..в чём состоит противоречие?
разве, не герой романа ФМД дал определение русскому либерализму?
разве, не ФМД словами своего героя дал определение либерализму?
пух..попытайся выразить понятней свою мысль..в чём состоит противоречие?
разве, не герой романа ФМД дал определение русскому либерализму?
разве, не ФМД словами своего героя дал определение либерализму?
Противоречие состоит в том, что во втором варианте не было слов " словами своего героя "
ПС
Неужеле тебе не надоело, как я тебя по стенке разматываю? Вернулся бы в самом деле к теме.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
01.02.13 18:25
in Antwort Пух 01.02.13 17:45, Zuletzt geändert 01.02.13 18:25 (golma1)
НП.
Любое продолжение выяснения "что художник хотел нам сказать", лишит автора возможности принимать участие в дискуссии по теме "Исправление политики Хрущева".
Любое продолжение выяснения "что художник хотел нам сказать", лишит автора возможности принимать участие в дискуссии по теме "Исправление политики Хрущева".
01.02.13 18:45
Надо народу Русскому имя Героя вернутъ....
Это будет тоже справедливо....
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:51
В ответ на:
Мое мнение надо городу Герою вернуть Имя Сталинград
Мое мнение надо городу Герою вернуть Имя Сталинград
Надо народу Русскому имя Героя вернутъ....
Это будет тоже справедливо....
01.02.13 18:50
Ноль, ты подставляешься не по-взрослому.
Вот ты либерализм к русофобству приравнял.
А знаешь ли ты, кто первый русский русофоб?
Ну, конечно Фёдор Михайлович Достоевский.
А почему?
А потому, что единственный светлый образ русского мыслящего человека у него кто?
Митенька Карамазов?
Нет.
Идиот.
Который приобрёл идиотизм в России и пытался вылечится от него заграницей.
Но против русского идиотизма и заграница бессильна(по Достоевскому).
Русофобия.
Но ты чётко привязал русофобство к либералиму.
Достоевский - либераст.
"все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя"
in Antwort ноль 01.02.13 16:40
В ответ на:
все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя)
все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя)
Ноль, ты подставляешься не по-взрослому.
Вот ты либерализм к русофобству приравнял.
А знаешь ли ты, кто первый русский русофоб?
Ну, конечно Фёдор Михайлович Достоевский.
А почему?
А потому, что единственный светлый образ русского мыслящего человека у него кто?
Митенька Карамазов?
Нет.
Идиот.
Который приобрёл идиотизм в России и пытался вылечится от него заграницей.
Но против русского идиотизма и заграница бессильна(по Достоевскому).
Русофобия.
Но ты чётко привязал русофобство к либералиму.
Достоевский - либераст.
"все цитаты были очень даже к месту..особенно ,твоя"
01.02.13 18:52
самое интересное, что ты как модератор на полставки всё время призываешь вернуться к теме..но сам не написал по теме ни одного поста..в отличие от меня)
как же так?))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23403777&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23400906&Board=discus
нет слов!))
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании Волгограда в Сталинград пару раз в году?
in Antwort Пух 01.02.13 17:45, Zuletzt geändert 01.02.13 19:00 (ноль)
В ответ на:
Вернулся бы в самом деле к теме.
Вернулся бы в самом деле к теме.
самое интересное, что ты как модератор на полставки всё время призываешь вернуться к теме..но сам не написал по теме ни одного поста..в отличие от меня)
как же так?))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23403777&Board=discus
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23400906&Board=discus
В ответ на:
Неужеле тебе не надоело, как я тебя по стенке разматываю?
Неужеле тебе не надоело, как я тебя по стенке разматываю?
нет слов!))
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании Волгограда в Сталинград пару раз в году?
01.02.13 19:01
Типа Пару рас- не ....... ?
------------------------------------------------
Уже без вас всё решено...
Вам остаётся только поддакивать..
in Antwort ноль 01.02.13 18:52
В ответ на:
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании на пару раз в году?
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании на пару раз в году?
Типа Пару рас- не ....... ?
------------------------------------------------
Уже без вас всё решено...
Вам остаётся только поддакивать..
01.02.13 19:23
нет, это Достоевский привязал в "Идиоте"
"..либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать." (с)
а в "Бесах" ФМД написал
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."
in Antwort anuga1 01.02.13 18:50
В ответ на:
Но ты чётко привязал русофобство к либералиму.
Достоевский - либераст.
Но ты чётко привязал русофобство к либералиму.
Достоевский - либераст.
нет, это Достоевский привязал в "Идиоте"
"..либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать." (с)
а в "Бесах" ФМД написал
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."
01.02.13 19:37
Русский по сути своей не может быть либералом....
Это противоречит его характеру....
Да, и достоинства Достоевского не надо переоцениватъ....
Естъ и были ребята по талантливей...
А русофоб это есть западоид и ему подражающии....
in Antwort Roza3 01.02.13 19:23
В ответ на:
либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать." (с)
а в "Бесах" ФМД написал
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."
либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать." (с)
а в "Бесах" ФМД написал
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить."
Русский по сути своей не может быть либералом....
Это противоречит его характеру....
Да, и достоинства Достоевского не надо переоцениватъ....
Естъ и были ребята по талантливей...
А русофоб это есть западоид и ему подражающии....
01.02.13 19:45
Достоевский- Идиот?
Таки Что он высказался по поводу сталинграда?
---------------------------------------
как Кто-то уже высказывался выше. :
Путину усиленно сейчас делают имидж, что Либералы разваливают страну, а он крепкой рукой всё спасёт..
Мол как Сталин, иначе никак...
Вот и весь расклад...
in Antwort Roza3 01.02.13 19:23, Zuletzt geändert 01.02.13 19:48 (durik62)
В ответ на:
нет, это Достоевский привязал в "Идиоте"
нет, это Достоевский привязал в "Идиоте"
Достоевский- Идиот?
Таки Что он высказался по поводу сталинграда?
---------------------------------------
как Кто-то уже высказывался выше. :
Путину усиленно сейчас делают имидж, что Либералы разваливают страну, а он крепкой рукой всё спасёт..
Мол как Сталин, иначе никак...
Вот и весь расклад...
01.02.13 20:09
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
а какому народному характеру противоречит, по вашему, стабильность ценностей?
эти талантливей? талантливые "ребята" о либералах
Александр Пушкин:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести, Когда полки бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.
Фёдор Тютчев:
Напрасный труд — нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация- для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь,господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
это хто такой?
in Antwort wlad 00 01.02.13 19:37
В ответ на:
Русский по сути своей не может быть либералом....
Это противоречит его характеру....
Русский по сути своей не может быть либералом....
Это противоречит его характеру....
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
а какому народному характеру противоречит, по вашему, стабильность ценностей?
В ответ на:
Да, и достоинства Достоевского не надо переоцениватъ....
Естъ и были ребята по талантливей...
Да, и достоинства Достоевского не надо переоцениватъ....
Естъ и были ребята по талантливей...
эти талантливей? талантливые "ребята" о либералах
Александр Пушкин:
Ты просвещением свой разум осветил,
Ты правды чистый лик увидел,
И нежно чуждые народы возлюбил,
И мудро свой возненавидел.
Ты руки потирал от наших неудач,
С лукавым смехом слушал вести, Когда полки бежали вскачь,
И гибло знамя нашей чести.
Фёдор Тютчев:
Напрасный труд — нет, их не вразумишь, -
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация- для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь,господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
В ответ на:
А русофоб это есть западоид и ему подражающии....
А русофоб это есть западоид и ему подражающии....
это хто такой?
01.02.13 20:25
Так и берите флаг, наденте будёновку, или Ушанку..
И вперёд за путиным в ваше сталинское будующее..
Чего вы тут на Германке делаете?
Или изучить речёвку на славу путина, вера непозволяет?
in Antwort Roza3 01.02.13 20:09
В ответ на:
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
Так и берите флаг, наденте будёновку, или Ушанку..
И вперёд за путиным в ваше сталинское будующее..
Чего вы тут на Германке делаете?
Или изучить речёвку на славу путина, вера непозволяет?
01.02.13 20:28
Что правда, то правда.
Так по-холопьи и живём.
Хоть плюй в глаза - всё божья роса.
Фёдор знал, что рёк.
Стихи и те на немецком писал.
Патриот.
in Antwort Roza3 01.02.13 20:09
В ответ на:
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Что правда, то правда.
Так по-холопьи и живём.
Хоть плюй в глаза - всё божья роса.
Фёдор знал, что рёк.
Стихи и те на немецком писал.
Патриот.
01.02.13 20:35
in Antwort durik62 01.02.13 20:25
причем тут Сталин и буденовка? ))))
вы хотите сказать стабильность ценностей в Германии не нужна? в Германии не терпят стабильности? в ней нет национальных традиций?
вы хотите сказать стабильность ценностей в Германии не нужна? в Германии не терпят стабильности? в ней нет национальных традиций?
01.02.13 20:47
Ну там-же совсем другие ценности....
как причём?
Разве мы не Сталинград обсуждаем? Ошибки Хрущёва....
in Antwort Roza3 01.02.13 20:35
В ответ на:
вы хотите сказать стабильность ценностей в Германии не нужна?
вы хотите сказать стабильность ценностей в Германии не нужна?
Ну там-же совсем другие ценности....
В ответ на:
причем тут Сталин и буденовка? ))))
причем тут Сталин и буденовка? ))))
как причём?
Разве мы не Сталинград обсуждаем? Ошибки Хрущёва....
01.02.13 20:47
Внутренние ценности, они либо есть, либо их нет....
Это например: Вера в Бога...
западоид: верит не в Бога, а в деньги....
Т. е. состоялась подмена внутренних ценностей...
Ведь существует такая фраза, на деньги можно купить все, кроме здоровья....
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности....
Все правильно пишут, что либерасты не естъ суть Русского народа...
Книжка естъ Запад и западнизм от А. Зиновьева....
Тама все написано.....
in Antwort Roza3 01.02.13 20:09
В ответ на:
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
а какому народному характеру противоречит, по вашему, стабильность ценностей?
ну да, русскому нужна стабильность ценностей.
а какому народному характеру противоречит, по вашему, стабильность ценностей?
Внутренние ценности, они либо есть, либо их нет....
Это например: Вера в Бога...
западоид: верит не в Бога, а в деньги....
Т. е. состоялась подмена внутренних ценностей...
Ведь существует такая фраза, на деньги можно купить все, кроме здоровья....
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности....
В ответ на:
эти талантливей? талантливые "ребята" о либералах
Александр Пушкин:
Фёдор Тютчев:
эти талантливей? талантливые "ребята" о либералах
Александр Пушкин:
Фёдор Тютчев:
Все правильно пишут, что либерасты не естъ суть Русского народа...
В ответ на:
это хто такой?
это хто такой?
Книжка естъ Запад и западнизм от А. Зиновьева....
Тама все написано.....
01.02.13 21:00
Одна надежда на Россию - только там и остались истинные ценности. вы бы почаще смайликими пользовались, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите.
in Antwort wlad 00 01.02.13 20:47
В ответ на:
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности.....
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности.....
Одна надежда на Россию - только там и остались истинные ценности.
вы бы почаще смайликими пользовались, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите.
01.02.13 21:01
огласите весь список пжаласта (с)
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
in Antwort durik62 01.02.13 20:47
В ответ на:
Ну там-же совсем другие ценности....
Ну там-же совсем другие ценности....
огласите весь список пжаласта (с)
В ответ на:
В ответ на:
причем тут Сталин и буденовка? ))))
======
как причём?
Разве мы не Сталинград обсуждаем? Ошибки Хрущёва....
В ответ на:
причем тут Сталин и буденовка? ))))
======
как причём?
Разве мы не Сталинград обсуждаем? Ошибки Хрущёва....
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
01.02.13 21:02
а он и произносит всеръёз..
in Antwort здрасьте 01.02.13 21:00
В ответ на:
, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите
, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите
а он и произносит всеръёз..
01.02.13 21:08
У всех свои..
У меня.. дом семья, гражданские свободы.. Как-то так.
Почему нет?
Сталин- Кличка человека,
Сталинград- Город.
Будёновка- Летний головной убор красноармейца,
Ошибки Хрущёва. - Затруднюсь ответить, вроде в сельском хозяйстве он там напортачил ( а так обычный ген-сек) даже несмотря на его странную личность, сделавший что-то для своей страны..( Думаю что хорошего он сделал больше, чем ошибок)
in Antwort Roza3 01.02.13 21:01
В ответ на:
огласите весь список пжаласта (с)
огласите весь список пжаласта (с)
У всех свои..
У меня.. дом семья, гражданские свободы.. Как-то так.
В ответ на:
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
Почему нет?
Сталин- Кличка человека,
Сталинград- Город.
Будёновка- Летний головной убор красноармейца,
Ошибки Хрущёва. - Затруднюсь ответить, вроде в сельском хозяйстве он там напортачил ( а так обычный ген-сек) даже несмотря на его странную личность, сделавший что-то для своей страны..( Думаю что хорошего он сделал больше, чем ошибок)
01.02.13 21:13
да ну!
а я читаю, что не все, например "В целом протестанты составляли, по данным переписи 1970 г., 48% населения ФРГ (из них 46% - лютеране и 2% - реформаты). Имеются в стране также старокатолики (28 тыс.).
Большим влиянием пользуется в ФРГ и Римская католическая церковь. К ней примыкает 46% населения страны. Католицизм занимает особенно сильные позиции на западе и юге страны - в землях Саар (74% населения), Бавария (70%), Рейнланд-Пфальц (56%) и Северный Рейн-Вестфалия (52%). "(с) и т.п.
http://supercook.ru/religion/religion-07.html
может вы чета не знаете?
in Antwort wlad 00 01.02.13 20:47
В ответ на:
западоид: верит не в Бога, а в деньги....
Т. е. состоялась подмена внутренних ценностей...
Ведь существует такая фраза, на деньги можно купить все, кроме здоровья....
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности....
западоид: верит не в Бога, а в деньги....
Т. е. состоялась подмена внутренних ценностей...
Ведь существует такая фраза, на деньги можно купить все, кроме здоровья....
Так вот практически все народы Европы подменили свои внутренние ценности....
да ну!
а я читаю, что не все, например "В целом протестанты составляли, по данным переписи 1970 г., 48% населения ФРГ (из них 46% - лютеране и 2% - реформаты). Имеются в стране также старокатолики (28 тыс.).
Большим влиянием пользуется в ФРГ и Римская католическая церковь. К ней примыкает 46% населения страны. Католицизм занимает особенно сильные позиции на западе и юге страны - в землях Саар (74% населения), Бавария (70%), Рейнланд-Пфальц (56%) и Северный Рейн-Вестфалия (52%). "(с) и т.п.
http://supercook.ru/religion/religion-07.html
может вы чета не знаете?
01.02.13 21:16
на митинги ходите?
ну я ж сказала не ответите, я же спрашивала про отличие одного от другого, а не определение
in Antwort durik62 01.02.13 21:08
В ответ на:
В ответ на:
огласите весь список пжаласта (с)
---------
У всех свои..
У меня.. дом семья, гражданские свободы.. Как-то так.
В ответ на:
огласите весь список пжаласта (с)
---------
У всех свои..
У меня.. дом семья, гражданские свободы.. Как-то так.
на митинги ходите?
В ответ на:
В ответ на:
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
Почему нет?
Сталин- Кличка человека,
Сталинград- Город.
Будёновка- Летний головной убор красноармейца,
Ошибки Хрущёва. - Затруднюсь ответить, вроде в сельском хозяйстве он там напортачил ( а так обычный ген-сек) даже несмотря на его странную личность, сделавший что-то для своей страны..( Думаю что хорошего он сделал больше, чем ошибок)
В ответ на:
мда? хотела вас спросить чем Сталин отличается от Сталинграда и буденовка от ошибок Хрущва? но передумала, не ответите
Почему нет?
Сталин- Кличка человека,
Сталинград- Город.
Будёновка- Летний головной убор красноармейца,
Ошибки Хрущёва. - Затруднюсь ответить, вроде в сельском хозяйстве он там напортачил ( а так обычный ген-сек) даже несмотря на его странную личность, сделавший что-то для своей страны..( Думаю что хорошего он сделал больше, чем ошибок)
ну я ж сказала не ответите, я же спрашивала про отличие одного от другого, а не определение
01.02.13 21:53
А кому не нравится, те значит ненормальные? От же ж русофобы. И где?!
http://www.ng.ru/regions/2012-11-29/1_volgograd.html[url]
По мнению чиновников, Родина-мать и все, что связано с Великой Отечественной войной, уже не слишком актуально для региона»: «Родина-мать – это все-таки наследие советских времен. К сожалению, у многих она ассоциируется с чем-то тяжелым, трагическим и траурным. Тем более у иностранцев. А нам бы хотелось, чтобы наш регион воспринимался как приятная территория для отдыха».
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2012-11-29/1_volgograd.html
in Antwort Roza3 01.02.13 01:43
В ответ на:
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ
да всем нормальным людям нравится, потомучто "слово Сталинград - это символ
А кому не нравится, те значит ненормальные? От же ж русофобы. И где?!
http://www.ng.ru/regions/2012-11-29/1_volgograd.html[url]
По мнению чиновников, Родина-мать и все, что связано с Великой Отечественной войной, уже не слишком актуально для региона»: «Родина-мать – это все-таки наследие советских времен. К сожалению, у многих она ассоциируется с чем-то тяжелым, трагическим и траурным. Тем более у иностранцев. А нам бы хотелось, чтобы наш регион воспринимался как приятная территория для отдыха».
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2012-11-29/1_volgograd.html
01.02.13 22:17
in Antwort durik62 01.02.13 21:08
Этот головной убор был сшит ещё во время царя-батюшки и планировалось одеть всю армию в эти головные уборы и пройти по Европе, как в былинных богатырских шлемах! Но победы не случилось и они пылились на интендантских складах вместе с шинелями с "разворотами"(нашивки такие). Потом на эти склады наткнулись будёновцы, одетые кто во что горазд! Вот они и прибарахлились! На шлемы нашили красные звёзды, а вначале просто красные тряпочки и появилась "легендарная будёновка"! В РККА всё сплошь легенды.
01.02.13 22:29
Чем отличается Кличка человека от названия города?
Головной убор от действий человека ?
Разумеется несмогу... Это-же несопоставимые вещи...
in Antwort Roza3 01.02.13 21:16
В ответ на:
ну я ж сказала не ответите, я же спрашивала про отличие одного от другого, а не определение
ну я ж сказала не ответите, я же спрашивала про отличие одного от другого, а не определение
Чем отличается Кличка человека от названия города?
Головной убор от действий человека ?
Разумеется несмогу... Это-же несопоставимые вещи...
01.02.13 22:32
Красная армия Большевики, сталинцы...
Сколько народу за ними пошло...
in Antwort Извар 01.02.13 22:17
В ответ на:
, а вначале просто красные тряпочки и появилась
, а вначале просто красные тряпочки и появилась
Красная армия
Большевики, сталинцы... Сколько народу за ними пошло...
01.02.13 22:38
in Antwort Flexo 01.02.13 21:53
01.02.13 22:42
in Antwort Roza3 01.02.13 22:38
01.02.13 22:44
Три выговора и одно увольнение.Удивительно, но никто не смог вспомнить имя и должность попавшего под раздачу. То, что это был не руководитель, - факт. Скорее всего, уволили маленького человека, несчастного Акакия Акакиевича Башмачкина, и облегченно вздохнули - выполнили свой долг перед возмущенной общественностью, принесли, так сказать, повинную голову. Но не все этой головой довольны.
А Вы, Роза, их город переименовать собрались! Вы их самих спросили?!
in Antwort Roza3 01.02.13 22:38
В ответ на:
они уже не у дел
они уже не у дел
Три выговора и одно увольнение.
Удивительно, но никто не смог вспомнить имя и должность попавшего под раздачу. То, что это был не руководитель, - факт. Скорее всего, уволили маленького человека, несчастного Акакия Акакиевича Башмачкина, и облегченно вздохнули - выполнили свой долг перед возмущенной общественностью, принесли, так сказать, повинную голову. Но не все этой головой довольны.А Вы, Роза, их город переименовать собрались! Вы их самих спросили?!
01.02.13 22:48
Чем чаще, тем лучше. Пусть по четным дням будет Сталинград, а по нечетным Волгоград. А 29 февраля Сталиноволжск.
in Antwort ноль 01.02.13 18:52
В ответ на:
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании Волгограда в Сталинград пару раз в году?
кстати..а что ты сам -то думаешь о переименовании Волгограда в Сталинград пару раз в году?
Чем чаще, тем лучше. Пусть по четным дням будет Сталинград, а по нечетным Волгоград. А 29 февраля Сталиноволжск.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.02.13 09:53
Я бы вначале ознакомился с текстом решения. (Чего, к сожалению, не сделали некоторые спорщики по теме "город-герой Сталинград"). Здесь есть некоторые сложности, т.к. город-герой Ленинград в отличие от "город-героя Сталинграда" существовал в реальности.
Вы подрабатываете на полставки писателем-фантастом? С перемещениями тела Сталина Вам лучше сюда: http://foren.germany.ru/paranormal.html?Cat=
in Antwort Ален 31.01.13 22:33
В ответ на:
Как бы вы отнеслись,если бы Питерская городская дума в следующем году честь 70-летия освобождения Ленинграда от блокады решила применить во время праздника словосочетание "город-герой Ленинград"?
Как бы вы отнеслись,если бы Питерская городская дума в следующем году честь 70-летия освобождения Ленинграда от блокады решила применить во время праздника словосочетание "город-герой Ленинград"?
Я бы вначале ознакомился с текстом решения. (Чего, к сожалению, не сделали некоторые спорщики по теме "город-герой Сталинград"). Здесь есть некоторые сложности, т.к. город-герой Ленинград в отличие от "город-героя Сталинграда" существовал в реальности.
В ответ на:
Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Вы подрабатываете на полставки писателем-фантастом?
С перемещениями тела Сталина Вам лучше сюда: http://foren.germany.ru/paranormal.html?Cat=
02.02.13 09:54
in Antwort здрасьте 01.02.13 21:00
здрасьте
Вам через окно....
Нет, одна надежда на человека....
А смайликами сами свои песты опИсывайте..
Вам через окно....
В ответ на:
Одна надежда на Россию - только там и остались истинные ценности. вы бы почаще смайликими пользовались, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите
.Одна надежда на Россию - только там и остались истинные ценности. вы бы почаще смайликими пользовались, а то можно подумать, что вы это бред всерьез произносите
Нет, одна надежда на человека....
А смайликами сами свои песты опИсывайте..
02.02.13 10:00
Милачка,
Если Вы лично верите в Бога, необязательно состоять в какой нибудь религиозной организации...
Т.е. это Ваше личное дело....
И Вы независимы....
Любая организация, даже самая "добрая" подчинена социальным законам.....
Там есть все разврат, предательство и кровь...
in Antwort Roza3 01.02.13 21:13
В ответ на:
да ну!
а я читаю, что не все, например "В целом протестанты составляли, по данным переписи 1970 г., 48% населения ФРГ (из них 46% - лютеране и 2% - реформаты). Имеются в стране также старокатолики (28 тыс.).
Большим влиянием пользуется в ФРГ и Римская католическая церковь. К ней примыкает 46% населения страны. Католицизм занимает особенно сильные позиции на западе и юге страны - в землях Саар (74% населения), Бавария (70%), Рейнланд-Пфальц (56%) и Северный Рейн-Вестфалия (52%). "(с) и т.п.
http://supercook.ru/religion/religion-07.html
может вы чета не знаете?
да ну!
а я читаю, что не все, например "В целом протестанты составляли, по данным переписи 1970 г., 48% населения ФРГ (из них 46% - лютеране и 2% - реформаты). Имеются в стране также старокатолики (28 тыс.).
Большим влиянием пользуется в ФРГ и Римская католическая церковь. К ней примыкает 46% населения страны. Католицизм занимает особенно сильные позиции на западе и юге страны - в землях Саар (74% населения), Бавария (70%), Рейнланд-Пфальц (56%) и Северный Рейн-Вестфалия (52%). "(с) и т.п.
http://supercook.ru/religion/religion-07.html
может вы чета не знаете?
Милачка,
Если Вы лично верите в Бога, необязательно состоять в какой нибудь религиозной организации...
Т.е. это Ваше личное дело....
И Вы независимы....
Любая организация, даже самая "добрая" подчинена социальным законам.....
Там есть все разврат, предательство и кровь...
Guck nicht auf
das Licht, sonst wirst Du blind. Sei das Licht.
02.02.13 10:16
При первой обороне Царицына красные понесли потери в около 60 тысяч ..
( и это при том , что общая численность наступавших на царицынском направлении красновцев исчислялись в 22 максимум 25 тысяч штыков .. )
Знакомая и по ВОВ картина , не правда ли ?
Во всех неудачах/провалах сразу же находили козлов отпущения : военспецов и расстреливали пачками , а то и штабами ..
А "толпы" состояли большей из тех кому повезло под расстрел не попасть ..
Расстрелянные же по определению бежать не могут ..
И опять же уже более не толпа , даже если их больше чем потом бежавших .
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 21:45, Zuletzt geändert 02.02.13 10:51 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Как странно...Пока рулил бездарный Сталин,Царицын стоял. Как только эту бездарность сняли,Царицын тут же пал...
Как странно...Пока рулил бездарный Сталин,Царицын стоял. Как только эту бездарность сняли,Царицын тут же пал...
При первой обороне Царицына красные понесли потери в около 60 тысяч ..
( и это при том , что общая численность наступавших на царицынском направлении красновцев исчислялись в 22 максимум 25 тысяч штыков .. )
Знакомая и по ВОВ картина , не правда ли ?
В ответ на:
толпами перебегавших на сторону белых?
толпами перебегавших на сторону белых?
Во всех неудачах/провалах сразу же находили козлов отпущения : военспецов и расстреливали пачками , а то и штабами ..
А "толпы" состояли большей из тех кому повезло под расстрел не попасть ..
Расстрелянные же по определению бежать не могут ..
И опять же уже более не толпа , даже если их больше чем потом бежавших .
02.02.13 10:28
А как зовут этого человека? Не Владимир Владимирович, случайно?
in Antwort wlad 00 02.02.13 09:54
В ответ на:
Нет, одна надежда на человека....
Нет, одна надежда на человека....
А как зовут этого человека? Не Владимир Владимирович, случайно?
02.02.13 10:42
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли ..
Прибалтийский же сценарий : сначала ввод войск , аресты и устранение неугодных , застращение остальных и уже после того инсценированное "добровольное" вхождение ..
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
А вот по инициативе СССР расцвело уже в 1939 гому в невиданных до того размерах ..
( и уже не с Веймарской республикой - но с гитлеровским правительством )
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 22:16, Zuletzt geändert 02.02.13 11:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
Не отобрал,а взял на законных основаниях оккупированную Румынией Бессарабию
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли ..
Прибалтийский же сценарий : сначала ввод войск , аресты и устранение неугодных , застращение остальных и уже после того инсценированное "добровольное" вхождение ..
В ответ на:
С приходом к власти Гитлера,всё сотрудничество СССР и Веймарской Республики было свёрнуто. По инициативе СССР.
С приходом к власти Гитлера,всё сотрудничество СССР и Веймарской Республики было свёрнуто. По инициативе СССР.
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
А вот по инициативе СССР расцвело уже в 1939 гому в невиданных до того размерах ..
( и уже не с Веймарской республикой - но с гитлеровским правительством )
В ответ на:
Сталин не контролировал компартию Германии...Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог...Как и Сталин его...
Сталин не контролировал компартию Германии...Её контролировал Коминтерн,который Сталина терпеть не мог...Как и Сталин его...
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
02.02.13 12:15
Чётких границ у МДР никогда не было. Часть декларируемой территории контролировалась большевиками, УНР и т.д. В документах присутствует путанница названий МНР и МДР. С учетом того, что при первом голосовании о присоединении к Румынии ряд депутатов, представлявших меньшинства, от гагаузов до немцев, отказались участвовать в голосовании, а во втором голосовании и вовсе не было кворума, о каком "добровольном присоединении" может идти речь.
Ну и ладно. РСФСР/СССР не был подписантом Версальского договора и мог обходить его положения столько угодно, равно как и вообще их не замечать.
Рассмотрим пример объекта Томка. "Своеобразным показателем состояния военно-химического сотрудничества явилась встреча, состоявшаяся в Москве в середине мая 1933 г. между руководством РККА и делегацией рейхсвера, возглавляемой генерал-лейтенантом А. Боккельбергом, новым начальником управления вооружений рейхсвера. Главным условием продолжения совместных экспериментов ВОХИМУ выдвигало требование: доставить на «Томку» новые, более стойкие, эффективные по своему воздействию отравляющие вещества с обеспечением доступа к ним советских специалистов. Однако немцы не спешили реагировать на это требование. И тогда весной 1933 г. встал вопрос о свертывании объекта «Томка» по инициативе Москвы. Возникшая напряженность в политических отношениях между двумя странами в связи с приходом Гитлера к власти делала позицию руководства РККА, в частности, Наркома К.Е. Ворошилова, начальника штаба РККА А.И. Егорова, начальника вооружений РККА М.Н. Тухачевского, в вопросах военного сотрудничества с рейхсвером довольно жесткой." http://himvoiska.narod.ru/tomka2.html
А вот школа в Казани действительно была ликвидирована по приказу Гитлера. Впрочем, Кремль тут сигнализировал незаинтересованность в дальнейшем сотрудничестве.
Вывод: формально инициатива по закрытию различных объектов проявлялась то одной, то другой стороной, в зависимости от объекта. В целом, сотрудничество было далее невозможно по идеологическим причинам.
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ. Нойманн в 1931 г. прямо говорил о том, что Сталин уводит СССР от социализма. Его позиция чуть было не привела к расколу КПГ. А это второй человек в КПГ после Тельманна и представитель КПГ в Коминтерне. Третий человек в КПГ, Реммеле, выступил с программной статьей против сталинизации партии и стал предлагать альтернативные проекты с Союзом антифашистских борцов. Четвертый человек в КПГ, Функ, депутат Рейхстага и лидер дортмундских коммунистов, одной из самых больших партячеек в стране, буквально за считанные дни до ареста гестаповцами написал резкую антисталинскую статью. Кстати, в ней впервые упоминалось понятие "Stalinisierung". Вывод: два ведущих политика КПГ отказались от пропагандируемой ими ранее поддержки Сталина, за что и были репрессированы. Третий погиб в руках нацистов. В КПГ было много групп влияния и представляли они нем. коммунистов в органах Коминтерна весьма по-разному. И отнюдь не как марионетки Сталина. Из всей верхушки КПГ однозначным и последовательным сталинистом был лишь Тельманн, опиравшийся на аппаратчиков вроде Ульбрихта.
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 10:42
В ответ на:
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
Чётких границ у МДР никогда не было. Часть декларируемой территории контролировалась большевиками, УНР и т.д. В документах присутствует путанница названий МНР и МДР. С учетом того, что при первом голосовании о присоединении к Румынии ряд депутатов, представлявших меньшинства, от гагаузов до немцев, отказались участвовать в голосовании, а во втором голосовании и вовсе не было кворума, о каком "добровольном присоединении" может идти речь.
В ответ на:
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
Ну и ладно. РСФСР/СССР не был подписантом Версальского договора и мог обходить его положения столько угодно, равно как и вообще их не замечать.
В ответ на:
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
Рассмотрим пример объекта Томка. "Своеобразным показателем состояния военно-химического сотрудничества явилась встреча, состоявшаяся в Москве в середине мая 1933 г. между руководством РККА и делегацией рейхсвера, возглавляемой генерал-лейтенантом А. Боккельбергом, новым начальником управления вооружений рейхсвера. Главным условием продолжения совместных экспериментов ВОХИМУ выдвигало требование: доставить на «Томку» новые, более стойкие, эффективные по своему воздействию отравляющие вещества с обеспечением доступа к ним советских специалистов. Однако немцы не спешили реагировать на это требование. И тогда весной 1933 г. встал вопрос о свертывании объекта «Томка» по инициативе Москвы. Возникшая напряженность в политических отношениях между двумя странами в связи с приходом Гитлера к власти делала позицию руководства РККА, в частности, Наркома К.Е. Ворошилова, начальника штаба РККА А.И. Егорова, начальника вооружений РККА М.Н. Тухачевского, в вопросах военного сотрудничества с рейхсвером довольно жесткой." http://himvoiska.narod.ru/tomka2.html
А вот школа в Казани действительно была ликвидирована по приказу Гитлера. Впрочем, Кремль тут сигнализировал незаинтересованность в дальнейшем сотрудничестве.
Вывод: формально инициатива по закрытию различных объектов проявлялась то одной, то другой стороной, в зависимости от объекта. В целом, сотрудничество было далее невозможно по идеологическим причинам.
В ответ на:
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ. Нойманн в 1931 г. прямо говорил о том, что Сталин уводит СССР от социализма. Его позиция чуть было не привела к расколу КПГ. А это второй человек в КПГ после Тельманна и представитель КПГ в Коминтерне. Третий человек в КПГ, Реммеле, выступил с программной статьей против сталинизации партии и стал предлагать альтернативные проекты с Союзом антифашистских борцов. Четвертый человек в КПГ, Функ, депутат Рейхстага и лидер дортмундских коммунистов, одной из самых больших партячеек в стране, буквально за считанные дни до ареста гестаповцами написал резкую антисталинскую статью. Кстати, в ней впервые упоминалось понятие "Stalinisierung". Вывод: два ведущих политика КПГ отказались от пропагандируемой ими ранее поддержки Сталина, за что и были репрессированы. Третий погиб в руках нацистов. В КПГ было много групп влияния и представляли они нем. коммунистов в органах Коминтерна весьма по-разному. И отнюдь не как марионетки Сталина. Из всей верхушки КПГ однозначным и последовательным сталинистом был лишь Тельманн, опиравшийся на аппаратчиков вроде Ульбрихта.
02.02.13 12:17
даже уже не удивляюсь тому, что в вашем посте опять всё поставлено с ног на голову ))
Румынские войска вошли в Бессарабию ещё 7 декабря 1917 года под предлогом закупки продовольствия.
.............................................
Тем временем население Молдавской Демократической Республики продолжало активное сопротивление румынским войскам. Особенно ожесточённые бои шли под Бендерами, в Измаиле, Килие, Аккермане, Вилково и на севере Бессарабии[8][9
На заседании 25—26 ноября 1918 года при отсутствии кворума 36-ю голосами было принято решение о безусловном присоединении Бессарабии к Румынии, ликвидировавшее все условия акта от 27 марта 1918 года
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0...
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 10:42, Zuletzt geändert 02.02.13 12:18 (ноль)
В ответ на:
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли
даже уже не удивляюсь тому, что в вашем посте опять всё поставлено с ног на голову ))
Румынские войска вошли в Бессарабию ещё 7 декабря 1917 года под предлогом закупки продовольствия.
.............................................
Тем временем население Молдавской Демократической Республики продолжало активное сопротивление румынским войскам. Особенно ожесточённые бои шли под Бендерами, в Измаиле, Килие, Аккермане, Вилково и на севере Бессарабии[8][9
На заседании 25—26 ноября 1918 года при отсутствии кворума 36-ю голосами было принято решение о безусловном присоединении Бессарабии к Румынии, ликвидировавшее все условия акта от 27 марта 1918 года
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0...
02.02.13 12:39
По-другому, как оккупация , никак не назовёшь.
"Als Anschluss Österreichs oder kurz „Anschluss“ wird der Einmarsch deutscher Wehrmachts-, SS- und Polizeieinheiten in Österreich am 12. März 1938"
in Antwort erwin__rommel 31.01.13 22:16, Zuletzt geändert 02.02.13 12:40 (anuga1)
В ответ на:
Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
Кто-нибудь когда-нибудь говорил о захвате,оккупации Гитлером Австрии?
По-другому, как оккупация , никак не назовёшь.
"Als Anschluss Österreichs oder kurz „Anschluss“ wird der Einmarsch deutscher Wehrmachts-, SS- und Polizeieinheiten in Österreich am 12. März 1938"
02.02.13 13:26
in Antwort wlad 00 02.02.13 10:00, Zuletzt geändert 02.02.13 13:38 (Roza3)
по этому поводу у меня к вам никаких возражений, но мы говорили о ценностях, и если такой большой процент населения состоит в христианских организациях, значит население нуждается в этих нравственных законах и исповедует их, а не либеральные ценности "новых креативных" изменений в сознании
02.02.13 16:14
Важна не буква, а дух решения: Возвращение символов тоталитарной коммунистической эпохи.
Ну почему же? При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
in Antwort DVS 02.02.13 09:53
В ответ на:
Я бы вначале ознакомился с текстом решения.
Я бы вначале ознакомился с текстом решения.
Важна не буква, а дух решения: Возвращение символов тоталитарной коммунистической эпохи.
В ответ на:
Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Вы подрабатываете на полставки писателем-фантастом?
Потом можно Иосифа Висарионовича в памятные даты ВОВ временно перемещать из под Кремлёвской стены снова в мавзолей.И портреты его развешивать на 9 мая по Москве
Вы подрабатываете на полставки писателем-фантастом?
Ну почему же? При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
02.02.13 18:08
Я на Вашем месте постыдился бы говорить об этом, особенно сегодня. Но видать подвиг героев Сталинграда для Вас не свят, раз в указанном сочетании Вы какое-то возвращение увидели, да еще с символом, которого в тоталитарную эпоху не сущестовало. А важнее для Вас заведомо отрицательное отношение ко всему тому, что происходит в России. Бесполезный разговор.
Вы забываете, что есть такая штука "поиск". foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15684240&Se...Следующий раз соврите о чем-то другом. Или сфантазируйте.
in Antwort Ален 02.02.13 16:14
В ответ на:
Важна не буква, а дух решения: Возвращение символов тоталитарной коммунистической эпохи.
Важна не буква, а дух решения: Возвращение символов тоталитарной коммунистической эпохи.
Я на Вашем месте постыдился бы говорить об этом, особенно сегодня. Но видать подвиг героев Сталинграда для Вас не свят, раз в указанном сочетании Вы какое-то возвращение увидели, да еще с символом, которого в тоталитарную эпоху не сущестовало. А важнее для Вас заведомо отрицательное отношение ко всему тому, что происходит в России. Бесполезный разговор.
В ответ на:
При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
Вы забываете, что есть такая штука "поиск". foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15684240&Se...Следующий раз соврите о чем-то другом. Или сфантазируйте.
02.02.13 18:27
Человек, упустивший Китай, довольно плотно сидевший "на крючке".
Прославившийся политическими и экономическими репрессиями.
Вы бы ещё Петра 1, назвали "спасителем России" - ведь бедную Россию тогда совсем затерроризировала треклятая Швеция!
in Antwort Россиявперед 30.01.13 21:02
В ответ на:
Очень даже однозначная,спаситель России.
Втравивший СССР в одну из самых разрушительных в истории войн? Результаты которой в виде "демографического провала" ощущаются по сию пору.Очень даже однозначная,спаситель России.
Человек, упустивший Китай, довольно плотно сидевший "на крючке".
Прославившийся политическими и экономическими репрессиями.
Вы бы ещё Петра 1, назвали "спасителем России" - ведь бедную Россию тогда совсем затерроризировала треклятая Швеция!
02.02.13 18:52
Хайнц Нойманн :
в октябре 1932 г. лишен сотоварищами по КПД всех постов и функций , по этой же причине анулировался его депутатский мандат .
В 1937 арестован и расстрелян .
Германн Реммеле :
исключён из секретариата ЦК КПД в 1932 г. , в 1933-м исключён из ЦК КПД и отстранён от функций в исполнительном комитете Коминтерна ,
арестован и расстрелян в 1937 ..
Альберт Функ просто не успел попасть под прицел Коминтерна , как вы и сами пишете антисталинскую статью он написал за день до ареста гестапо ..
Ему "повезло" принять смерть не от сотоварищей-коммунистов, а от врага : выбросился из окна не выдержав гестаповских пыток ..
И о чём собственно речь шла : Коминтерн образца 30-х был уже насквозь исключительно сталинистским ..
Всё антисталинские поползновения жестко карались ..
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
« .. После конгресса аппарат Коминтерна оказался под полным контролем Сталина. Во всех коммунистических партиях утвердился режим по типу и подобию советского внутрипартийного режима. Любой зарубежный коммунист, высказывавший сомнение в правильности сталинского руководства, его политики в СССР и в международном коммунистическом движении, был обречен на изгнание из рядов своей партии. ...»
© В. Роговин «Была ли альтернатива?»
in Antwort DVS 02.02.13 12:15, Zuletzt geändert 02.02.13 19:01 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ. Нойманн в 1931 г. прямо говорил о том, что Сталин уводит СССР от социализма. Его позиция чуть было не привела к расколу КПГ. А это второй человек в КПГ после Тельманна и представитель КПГ в Коминтерне. Третий человек в КПГ, Реммеле, выступил с программной статьей против сталинизации партии и стал предлагать альтернативные проекты с Союзом антифашистских борцов. Четвертый человек в КПГ, Функ, депутат Рейхстага и лидер дортмундских коммунистов, одной из самых больших партячеек в стране, буквально за считанные дни до ареста гестаповцами написал резкую антисталинскую статью. Кстати, в ней впервые упоминалось понятие "Stalinisierung". Вывод: два ведущих политика КПГ отказались от пропагандируемой ими ранее поддержки Сталина, за что и были репрессированы. Третий погиб в руках нацистов. В КПГ было много групп влияния и представляли они нем. коммунистов в органах Коминтерна весьма по-разному. И отнюдь не как марионетки Сталина. Из всей верхушки КПГ однозначным и последовательным сталинистом был лишь Тельманн, опиравшийся на аппаратчиков вроде Ульбрихта.
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ. Нойманн в 1931 г. прямо говорил о том, что Сталин уводит СССР от социализма. Его позиция чуть было не привела к расколу КПГ. А это второй человек в КПГ после Тельманна и представитель КПГ в Коминтерне. Третий человек в КПГ, Реммеле, выступил с программной статьей против сталинизации партии и стал предлагать альтернативные проекты с Союзом антифашистских борцов. Четвертый человек в КПГ, Функ, депутат Рейхстага и лидер дортмундских коммунистов, одной из самых больших партячеек в стране, буквально за считанные дни до ареста гестаповцами написал резкую антисталинскую статью. Кстати, в ней впервые упоминалось понятие "Stalinisierung". Вывод: два ведущих политика КПГ отказались от пропагандируемой ими ранее поддержки Сталина, за что и были репрессированы. Третий погиб в руках нацистов. В КПГ было много групп влияния и представляли они нем. коммунистов в органах Коминтерна весьма по-разному. И отнюдь не как марионетки Сталина. Из всей верхушки КПГ однозначным и последовательным сталинистом был лишь Тельманн, опиравшийся на аппаратчиков вроде Ульбрихта.
Хайнц Нойманн :
в октябре 1932 г. лишен сотоварищами по КПД всех постов и функций , по этой же причине анулировался его депутатский мандат .
В 1937 арестован и расстрелян .
Германн Реммеле :
исключён из секретариата ЦК КПД в 1932 г. , в 1933-м исключён из ЦК КПД и отстранён от функций в исполнительном комитете Коминтерна ,
арестован и расстрелян в 1937 ..
Альберт Функ просто не успел попасть под прицел Коминтерна , как вы и сами пишете антисталинскую статью он написал за день до ареста гестапо ..
Ему "повезло" принять смерть не от сотоварищей-коммунистов, а от врага : выбросился из окна не выдержав гестаповских пыток ..
И о чём собственно речь шла : Коминтерн образца 30-х был уже насквозь исключительно сталинистским ..
Всё антисталинские поползновения жестко карались ..
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
« .. После конгресса аппарат Коминтерна оказался под полным контролем Сталина. Во всех коммунистических партиях утвердился режим по типу и подобию советского внутрипартийного режима. Любой зарубежный коммунист, высказывавший сомнение в правильности сталинского руководства, его политики в СССР и в международном коммунистическом движении, был обречен на изгнание из рядов своей партии. ...»
© В. Роговин «Была ли альтернатива?»
02.02.13 19:05
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 18:52
Совершенно верно. Я и сам в похожей дискуссии писал о судьбе этих трех политиков. foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=19164755&Se... Однако, КПГ в Коминтерне, когда Сталин уже был единоличным лидером СССР, и имел возможность высказывать свои антисталинские взгляды. Все перечисленное показывает, что КПГ была самостоятельной полит. силой со многими фракциями, а не просталинским монолитом. О чем был разговор? О высказывании юзера kiddy "Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
02.02.13 19:14
Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток ..
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
in Antwort DVS 02.02.13 19:05, Zuletzt geändert 02.02.13 20:07 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Все перечисленное показывает, что КПГ была самостоятельной полит. силой со многими фракциями, а не просталинским монолитом.
Все перечисленное показывает, что КПГ была самостоятельной полит. силой со многими фракциями, а не просталинским монолитом.
Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток ..
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
02.02.13 19:23
Вы, ДВС, ступаете на опасную почву. Точнее, сами выбиваете почву из под ног многих здешних юзырей.
in Antwort DVS 02.02.13 19:05
В ответ на:
О высказывании юзера kiddy "Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
То есть и это событие является неолиберальным мифом? Подумать только. А ведь на этом строились целые "концепции" вроде "Ледокола" Резуна. Сталин, гад, привёл к власти Гитлера, ни болльше ни меньше. О высказывании юзера kiddy "Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
Вы, ДВС, ступаете на опасную почву. Точнее, сами выбиваете почву из под ног многих здешних юзырей.
Всё проходит. И это пройдёт.
02.02.13 19:42
А когда советские войска после ультиматума Бухаресту в июне 1940 года вошли в Бесарабию и Сев.Буковину всё было добровольно,по нормам демократии и самоопределения народов?:Референдумы,выборы,голосования и т.д.?
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
in Antwort DVS 02.02.13 12:15
В ответ на:
С учетом того, что при первом голосовании о присоединении к Румынии ряд депутатов, представлявших меньшинства, от гагаузов до немцев, отказались участвовать в голосовании, а во втором голосовании и вовсе не было кворума, о каком "добровольном присоединении" может идти речь.
С учетом того, что при первом голосовании о присоединении к Румынии ряд депутатов, представлявших меньшинства, от гагаузов до немцев, отказались участвовать в голосовании, а во втором голосовании и вовсе не было кворума, о каком "добровольном присоединении" может идти речь.
А когда советские войска после ультиматума Бухаресту в июне 1940 года вошли в Бесарабию и Сев.Буковину всё было добровольно,по нормам демократии и самоопределения народов?:Референдумы,выборы,голосования и т.д.?
В ответ на:
Вывод: формально инициатива по закрытию различных объектов проявлялась то одной, то другой стороной, в зависимости от объекта. В целом, сотрудничество было далее невозможно по идеологическим причинам.
Вывод: формально инициатива по закрытию различных объектов проявлялась то одной, то другой стороной, в зависимости от объекта. В целом, сотрудничество было далее невозможно по идеологическим причинам.
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
В ответ на:
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ
.Несмотря на все внутренние разногласия тельмановская КПГ следовала строго в фарватере сталинской политики и колебалась вместе с генеральной сталинской линией в Коминтерне.Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
Не совсем. В Коминтерне видную роль играли как раз представители антисталинских фракций КПГ
02.02.13 20:03
А я бы на вашем месте постыдился так защищать и оправдывать любое,самое позорное решение путинских властей.
Это чего не существовало в тоталитарную эпоху с 1925-по 1961 годы? Названия города на Волге в честь кровавого диктатора не существовало?
Для меня подвиг героев Сталинграда не менее,а может даже поболее вашего свят.Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейна.
А вы и вам подобные всё норовите испоганить этот подвиг именем тирана,который также повинен в многочисленных жертвах войны.
И к чему вы мне скидываете вашу дешёвую отмазку в прошлом? Хотели тогда вывешивать потреты "вождя народов" и теперь снова хотят
in Antwort DVS 02.02.13 18:08
В ответ на:
Я на Вашем месте постыдился бы говорить об этом
Я на Вашем месте постыдился бы говорить об этом
А я бы на вашем месте постыдился так защищать и оправдывать любое,самое позорное решение путинских властей
.В ответ на:
Но видать подвиг героев Сталинграда для Вас не свят, раз в указанном сочетании Вы какое-то возвращение увидели, да еще с символом, которого в тоталитарную эпоху не сущестовало.
Но видать подвиг героев Сталинграда для Вас не свят, раз в указанном сочетании Вы какое-то возвращение увидели, да еще с символом, которого в тоталитарную эпоху не сущестовало.
Это чего не существовало в тоталитарную эпоху с 1925-по 1961 годы? Названия города на Волге в честь кровавого диктатора не существовало?
Для меня подвиг героев Сталинграда не менее,а может даже поболее вашего свят.Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейна.
А вы и вам подобные всё норовите испоганить этот подвиг именем тирана,который также повинен в многочисленных жертвах войны.
В ответ
на:
При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
Вы забываете, что есть такая штука "поиск"
При Лужкове на 9 мая уже пытались развешивать по Москве портреты деспота.А вы помнится пытались это оправдывать
Вы забываете, что есть такая штука "поиск"
И к чему вы мне скидываете вашу дешёвую отмазку в прошлом? Хотели тогда вывешивать потреты "вождя народов" и теперь снова хотят
02.02.13 20:25
Разговор был не совсем об этом , но тем не менее ...
Не знаю что вы имеете в виду , но высказывание юзера kiddy содержит вообще-то два тезиса :
- от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ..
- без германско-советского договора августа 1939-го года , нападение Германии на Польшу (начало второй мировой) так и осталось бы нереализированным стратегическим планом ..
in Antwort DVS 02.02.13 19:05, Zuletzt geändert 02.02.13 20:29 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
О чем был разговор? О высказывании юзера kiddy "Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
О чем был разговор? О высказывании юзера kiddy "Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
Разговор был не совсем об этом , но тем не менее ...
Не знаю что вы имеете в виду , но высказывание юзера kiddy содержит вообще-то два тезиса :
- от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ..
- без германско-советского договора августа 1939-го года , нападение Германии на Польшу (начало второй мировой) так и осталось бы нереализированным стратегическим планом ..
02.02.13 20:30
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 19:14
В ответ на:
Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток ..
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
Невозможно было достичь "монолитности" - просто за счёт национальных различий, и различий в социально-экономическом развитии стран, где водились большевики.Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток ..
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
02.02.13 20:50
Тоже верно ..
История ВКП(б)/КПСС наглядный тому пример ..
Но опять же пример , как достижение монолитности уже в программе партии зацементировано ..
in Antwort нейромантик 02.02.13 20:30
В ответ на:
Невозможно было достичь "монолитности"
Невозможно было достичь "монолитности"
Тоже верно ..
История ВКП(б)/КПСС наглядный тому пример ..
Но опять же пример , как достижение монолитности уже в программе партии зацементировано ..
02.02.13 22:14
Хотя история не терпит сослагательного наклонения но все же. Если бы КПГ сотрудничало с другими партиями и не пыталась неконституционным путем захватить власть и сделать как в СССР врядли бы буржуи Германии дали бы деньги бывшему ефрейтору под национал социалистический проект. Как участник первой мировой войны Гитлер а тем более его генералы (далеко не идиоты) понимали что война на 2 фронта со странами чьи рессурсы намного превосходят Германию и ее союзников ничего хорошего им не принесет.
Благодаря откату в большую часть Польши и Прибалтику первые 2 года все шло по плану. Что творилось в голове у Гитлера непонятно может он решил развести англичан и послал к ним Гесса, может он решил что Сталин хочет воспользоваться войной на Западе и разгромить Германию. Точно мы это не узнаем никогда. Надо вообще отделять мух от котлет те борьбу с фашизмом и прославление Сталина. От того что Сталин был урод а его генералы бездарны подвиг солдат не становится меньше. Им противостояла прекрасно обученная хорошо вооруженная армия с оружием которого у Красной Армии и близко не было (ракеты реактивные истребители итд.) Ну не кричал мой дед За Сталина(у него брат сидел в лагере)
in Antwort DVS 02.02.13 19:05
В ответ на:
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
Приход Гитлера к власти был бы невозможен если бы компартия Германии контролируемая Сталиным вела бы себя по другому да вторую мировую Гитлер бы не начал бы если бы не сделка со Сталиным." Этот тезис является ошибочным.
Хотя история не терпит сослагательного наклонения но все же. Если бы КПГ сотрудничало с другими партиями и не пыталась неконституционным путем захватить власть и сделать как в СССР врядли бы буржуи Германии дали бы деньги бывшему ефрейтору под национал социалистический проект. Как участник первой мировой войны Гитлер а тем более его генералы (далеко не идиоты) понимали что война на 2 фронта со странами чьи рессурсы намного превосходят Германию и ее союзников ничего хорошего им не принесет.
Благодаря откату в большую часть Польши и Прибалтику первые 2 года все шло по плану. Что творилось в голове у Гитлера непонятно может он решил развести англичан и послал к ним Гесса, может он решил что Сталин хочет воспользоваться войной на Западе и разгромить Германию. Точно мы это не узнаем никогда. Надо вообще отделять мух от котлет те борьбу с фашизмом и прославление Сталина. От того что Сталин был урод а его генералы бездарны подвиг солдат не становится меньше. Им противостояла прекрасно обученная хорошо вооруженная армия с оружием которого у Красной Армии и близко не было (ракеты реактивные истребители итд.) Ну не кричал мой дед За Сталина(у него брат сидел в лагере)
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
02.02.13 22:24
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39, Zuletzt geändert 02.02.13 22:46 (Barinov)
МОЕ мнеие надо городу вернуть его историческое название.
- ЦАРИЦЫН
В 4есть царицы и славной Российской империи
- ЦАРИЦЫН
В 4есть царицы и славной Российской империи
03.02.13 08:59
Точнее проводились попытки уничтожения, т.к. тельмановско-ульбрихтская фракция была наиболее активной и организованной. Известно, что любая авторитарная структура в плане внутрипартийной борьбы более эффективна, чем демократические "болтуны". Но это не означает окончательную сталинизацию всей КПГ. Нойманном и Со. были посажены значительные зерна сомнения, и многим рядовым немецким коммунистам ох как не нравилась политика Москвы. Сравнение с ВПК (б) некорректно, т.к. к началу 30-ых ВКП (б) уже не была партией как таковой. Это была идеологическая основа государства, полным ходом шел процесс сращивания гос. и парт.аппарата. В КПГ такого происходить не могло по определению. О мировой революции немецкие коммунисты не мечтали, даже Тельманн ее отрицал. Оставалось действовать в рамках "буржуазно"-демократических реалий, т.е. участвовать в выборах и стараться набрать как можно больше мандатов в Рейхстаг. Т.е. ориентироваться на запросы нем. левого избирателя, убеждать людей, отбивать "клиентуру" у эсдеков. Кардинально иная ситуация, чем в СССР.
Не нужно демонизировать КИ. Безусловно, Сталин пытался сделать его инструментом сов. влияния. Но КИ был построен по такому принципу, что просто подмять его под себя было невозможно. Система "подмешь под себя все КП и КИ твой" не могла работать. Сталин с его концепцией построения социализма в отдельно взятой стране фактически расколол КИ, став чужим "на этом празднике жизни". Еще был Четвертый Интернационал Троцкого. Некоторые ведущие функционеры КИ, напр., Франц Юнг, и вовсе активно шли в сторону социал-демократии, ЮНГ в Праге в 37-ом сотрудничал с СПД в изгнании и писал статьи для Deutschland-Berichte. Так что Сталин своим нежеланием делать мировую революцию КИ добил: часть откатывалась в сторону радикализма Троцкого, часть отходила чуть ли не социал-демократии. Механизмом чего-либо КИ быть не мог.
Это из области предположений, точно знать мы не можем, но у меня есть достаточно оснований предполагать, что дело закончилось бы расколом КПГ. Как говорил выше, в условиях парламентской демократии (Веймарская респ.) или какой-то условной формы консервативного мягкого авторитаризма, которая могла бы прийти к власти вместо Гитлера, КПГ приходилось бы сражаться за голоса избирателей. Коммунистической революции в Германии в начале 30-ых не свершилось бы. Оставалась парламентская борьба. Так что скорее всего раскол.
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 19:14
В ответ на:
Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
Всё перечисленное показывает , что так же как и в ВКП(б) - разве что с промежутком в пару лет , все самостоятельные не-просталинские фракции систематически уничтожались ..
Точнее проводились попытки уничтожения, т.к. тельмановско-ульбрихтская фракция была наиболее активной и организованной. Известно, что любая авторитарная структура в плане внутрипартийной борьбы более эффективна, чем демократические "болтуны". Но это не означает окончательную сталинизацию всей КПГ. Нойманном и Со. были посажены значительные зерна сомнения, и многим рядовым немецким коммунистам ох как не нравилась политика Москвы. Сравнение с ВПК (б) некорректно, т.к. к началу 30-ых ВКП (б) уже не была партией как таковой. Это была идеологическая основа государства, полным ходом шел процесс сращивания гос. и парт.аппарата. В КПГ такого происходить не могло по определению. О мировой революции немецкие коммунисты не мечтали, даже Тельманн ее отрицал. Оставалось действовать в рамках "буржуазно"-демократических реалий, т.е. участвовать в выборах и стараться набрать как можно больше мандатов в Рейхстаг. Т.е. ориентироваться на запросы нем. левого избирателя, убеждать людей, отбивать "клиентуру" у эсдеков. Кардинально иная ситуация, чем в СССР.
В ответ на:
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток
И Коминтерн являлся именно одним из механизмов зачисток
Не нужно демонизировать КИ. Безусловно, Сталин пытался сделать его инструментом сов. влияния. Но КИ был построен по такому принципу, что просто подмять его под себя было невозможно. Система "подмешь под себя все КП и КИ твой" не могла работать. Сталин с его концепцией построения социализма в отдельно взятой стране фактически расколол КИ, став чужим "на этом празднике жизни". Еще был Четвертый Интернационал Троцкого. Некоторые ведущие функционеры КИ, напр., Франц Юнг, и вовсе активно шли в сторону социал-демократии, ЮНГ в Праге в 37-ом сотрудничал с СПД в изгнании и писал статьи для Deutschland-Berichte. Так что Сталин своим нежеланием делать мировую революцию КИ добил: часть откатывалась в сторону радикализма Троцкого, часть отходила чуть ли не социал-демократии. Механизмом чего-либо КИ быть не мог.
В ответ на:
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
Просталинской же монолитности несмотря на все старания просто не успели достичь ..
Нацисты их опередили ..
Это из области предположений, точно знать мы не можем, но у меня есть достаточно оснований предполагать, что дело закончилось бы расколом КПГ. Как говорил выше, в условиях парламентской демократии (Веймарская респ.) или какой-то условной формы консервативного мягкого авторитаризма, которая могла бы прийти к власти вместо Гитлера, КПГ приходилось бы сражаться за голоса избирателей. Коммунистической революции в Германии в начале 30-ых не свершилось бы. Оставалась парламентская борьба. Так что скорее всего раскол.
03.02.13 09:26
Влияние той или иной конфессии (хотя мне лично гораздо ближе само Божество и обращение к нему) сильно различается территориально. Во всяком случае, в России очень сильно влияние и могущество Иисуса Христа (в православном варианте). Когда мне сложно ориентироваться в окружающем пространстве, а интуиция начинает "пороть чушь", то я обычно обращаюсь с мольбой к Господу Иисусу Христу. До сих пор получала только полезные комментарии или предупреждения.
in Antwort Roza3 02.02.13 13:26
В ответ на:
по этому поводу у меня к вам никаких возражений, но мы говорили о ценностях, и если такой большой процент населения состоит в христианских организациях, значит население нуждается в этих нравственных законах и исповедует их, а не либеральные ценности "новых креативных" изменений в сознании
по этому поводу у меня к вам никаких возражений, но мы говорили о ценностях, и если такой большой процент населения состоит в христианских организациях, значит население нуждается в этих нравственных законах и исповедует их, а не либеральные ценности "новых креативных" изменений в сознании
Влияние той или иной конфессии (хотя мне лично гораздо ближе само Божество и обращение к нему) сильно различается территориально. Во всяком случае, в России очень сильно влияние и могущество Иисуса Христа (в православном варианте). Когда мне сложно ориентироваться в окружающем пространстве, а интуиция начинает "пороть чушь", то я обычно обращаюсь с мольбой к Господу Иисусу Христу. До сих пор получала только полезные комментарии или предупреждения.
03.02.13 09:57
Меня всегда смешила эта страшилка, выдуманная хрущевскими пропагандистами. Причем чисто для внутреннего употребления, до развала СССР о ней в самой Зап. Германии толком никто и не слышал. Начнем с того, что т.к. тезис "социал-фашизма" был придуман Зиновьевым еще в 1924 г., в контексте идеи мировой революции, от которой Сталин отказался на всех уровнях. Уже в 1929 г. наркоминдел Чичерин, как представитель "сталинской" группы, назвал высказывания о социал-фашизме гибельными для Коминтерна. Ситуацию нужно рассматривать в двух плоскостях.: а.) Что было выгодно Сталину и СССР? б.) Что было выгодно КПГ?
а.) Сталин конечно был бы непротив ведущей роли КПГ с Тельманном во главе, но было понятно, что предпоссылок для этого нет. Поэтому Сталину было бы выгодно любое участие коммунистов во власти в ключевой европейской стране. СДПГ не было ярой антибольшевистской силой, наоборот, проявлялись симпатии к Москве, т.к. в немецком обществе такие настроения были популярны: до репрессий 1937 г. было еще далеко, со стороны Союз казался весьма привлекательной альтернативой. Остальные нем. партии, от консерваторов до правых и религиозных, имели ярко выраженную антибольшевистскую направленность. Чем бы Сталина не устраивало гипотетическое красно-красное правительство?
б.) КПГ и СДПГ конкурируют на одном левом поле. КПГ выгодно всячески очернять оппонента. Или активисты КПГ должны были призывать голосовать за эсдеков и наоброт? Есть и весомый аргумент: стрельба по коммунистическим демонстрантам по приказу социал-дем. правительства Берлина. Сталин может на это закрыть глаза ради полит. выгоды, КПГ это сделать тяжело. Против сотрудничества с СДПГ настроены все члены ЦК, сталинисты, не-сталинисты и антисталинисты. Известное выступление Тельманна 1931 г. в адрес СДПГ с предложением координировать действия было сделано как раз под давлением Москвы и вызвало волну критики в партии.
Третья сила: Гинденбург.
Резюме: это не рука Москвы. Это внутрипартийное решение КПГ, обоснованное условиями полит. борьбы в Германии.
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 20:25
В ответ на:
- от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ..
- от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ..
Меня всегда смешила эта страшилка, выдуманная хрущевскими пропагандистами. Причем чисто для внутреннего употребления, до развала СССР о ней в самой Зап. Германии толком никто и не слышал. Начнем с того, что т.к. тезис "социал-фашизма" был придуман Зиновьевым еще в 1924 г., в контексте идеи мировой революции, от которой Сталин отказался на всех уровнях. Уже в 1929 г. наркоминдел Чичерин, как представитель "сталинской" группы, назвал высказывания о социал-фашизме гибельными для Коминтерна. Ситуацию нужно рассматривать в двух плоскостях.: а.) Что было выгодно Сталину и СССР? б.) Что было выгодно КПГ?
а.) Сталин конечно был бы непротив ведущей роли КПГ с Тельманном во главе, но было понятно, что предпоссылок для этого нет. Поэтому Сталину было бы выгодно любое участие коммунистов во власти в ключевой европейской стране. СДПГ не было ярой антибольшевистской силой, наоборот, проявлялись симпатии к Москве, т.к. в немецком обществе такие настроения были популярны: до репрессий 1937 г. было еще далеко, со стороны Союз казался весьма привлекательной альтернативой. Остальные нем. партии, от консерваторов до правых и религиозных, имели ярко выраженную антибольшевистскую направленность. Чем бы Сталина не устраивало гипотетическое красно-красное правительство?
б.) КПГ и СДПГ конкурируют на одном левом поле. КПГ выгодно всячески очернять оппонента. Или активисты КПГ должны были призывать голосовать за эсдеков и наоброт? Есть и весомый аргумент: стрельба по коммунистическим демонстрантам по приказу социал-дем. правительства Берлина. Сталин может на это закрыть глаза ради полит. выгоды, КПГ это сделать тяжело. Против сотрудничества с СДПГ настроены все члены ЦК, сталинисты, не-сталинисты и антисталинисты. Известное выступление Тельманна 1931 г. в адрес СДПГ с предложением координировать действия было сделано как раз под давлением Москвы и вызвало волну критики в партии.
Третья сила: Гинденбург.
Резюме: это не рука Москвы. Это внутрипартийное решение КПГ, обоснованное условиями полит. борьбы в Германии.
03.02.13 10:11
КПГ сотрудничало с др. партиями хотя бы потому, что она была парламентской партией 13 лет и имела в Рейхстаге в разное время до 100 мест. О кооперации с СДПГ см. выше. Кооперация с др. партиями была невозможна по идеологическим соображениям. У КПГ было мало общего с Центром или Немецкой национальной народной партией. Равно как у сегодняшнего ХДС мало кооперации с Левой партией. Что ж Вы хотите?
Буржуи Германии спонсировали нацистский проект по известным соображениям. И КПГ тут нисколько не виновата.
Что ж полезли, раз такие умные?
Кто ж спорит
С генералами нужно быть поосторожнее. Сов. генералы закончили войну в Берлине, а "не идиоты" нем. генералы сидели в качестве обвиняемых в судах, а потом писали на дачах мемуары, как они рагзгромили бы русских, если не 1000 мешавших факторов.
Когда шли в атаку, вообще, как правило, кричали весьма неприличные слова.
in Antwort kiddy 02.02.13 22:14, Zuletzt geändert 03.02.13 10:29 (DVS)
В ответ на:
Если бы КПГ сотрудничало с другими партиями и не пыталась неконституционным путем захватить власть и сделать как в СССР врядли бы буржуи Германии дали бы деньги бывшему ефрейтору под национал социалистический проект.
Если бы КПГ сотрудничало с другими партиями и не пыталась неконституционным путем захватить власть и сделать как в СССР врядли бы буржуи Германии дали бы деньги бывшему ефрейтору под национал социалистический проект.
КПГ сотрудничало с др. партиями хотя бы потому, что она была парламентской партией 13 лет и имела в Рейхстаге в разное время до 100 мест. О кооперации с СДПГ см. выше. Кооперация с др. партиями была невозможна по идеологическим соображениям. У КПГ было мало общего с Центром или Немецкой национальной народной партией. Равно как у сегодняшнего ХДС мало кооперации с Левой партией. Что ж Вы хотите?
Буржуи Германии спонсировали нацистский проект по известным соображениям. И КПГ тут нисколько не виновата.
В ответ на:
Как участник первой мировой войны Гитлер а тем более его генералы (далеко не идиоты) понимали что война на 2 фронта со странами чьи рессурсы намного превосходят Германию и ее союзников ничего хорошего им не принесет.
Как участник первой мировой войны Гитлер а тем более его генералы (далеко не идиоты) понимали что война на 2 фронта со странами чьи рессурсы намного превосходят Германию и ее союзников ничего хорошего им не принесет.
Что ж полезли, раз такие умные?
В ответ на:
Надо вообще отделять мух от котлет те борьбу с фашизмом и прославление Сталина.
Надо вообще отделять мух от котлет те борьбу с фашизмом и прославление Сталина.
Кто ж спорит
В ответ на:
От того что Сталин был урод а его генералы бездарны подвиг солдат не становится меньше.
От того что Сталин был урод а его генералы бездарны подвиг солдат не становится меньше.
С генералами нужно быть поосторожнее. Сов. генералы закончили войну в Берлине, а "не идиоты" нем. генералы сидели в качестве обвиняемых в судах, а потом писали на дачах мемуары, как они рагзгромили бы русских, если не 1000 мешавших факторов.
В ответ на:
Ну не кричал мой дед За Сталина(у него брат сидел в лагере)
Ну не кричал мой дед За Сталина(у него брат сидел в лагере)
Когда шли в атаку, вообще, как правило, кричали весьма неприличные слова.
03.02.13 10:13
Конечно.
in Antwort Wladimir- 02.02.13 19:23
В ответ на:
То есть и это событие является неолиберальным мифом? Подумать только. А ведь на этом строились целые "концепции" вроде "Ледокола" Резуна. Сталин, гад, привёл к власти Гитлера, ни болльше ни меньше.
То есть и это событие является неолиберальным мифом? Подумать только. А ведь на этом строились целые "концепции" вроде "Ледокола" Резуна. Сталин, гад, привёл к власти Гитлера, ни болльше ни меньше.
Конечно.
В ответ на:
Вы, ДВС, ступаете на опасную почву. Точнее, сами выбиваете почву из под ног многих здешних юзырей.
Вы, ДВС, ступаете на опасную почву. Точнее, сами выбиваете почву из под ног многих здешних юзырей.
03.02.13 10:15
Никакой силой Гинденбург не был.
Этот старый, старый фельдмаршал был волею судьбы президентом Германии с правом в определённой ситуации
назначения канцлера.
Он и назначил Гитлера... после консультаций.
А главным консультантом был германский капитал.
Сам Гинденбург ничего не решал.
in Antwort DVS 03.02.13 09:57
В ответ на:
Третья сила: Гинденбург.
Третья сила: Гинденбург.
Никакой силой Гинденбург не был.
Этот старый, старый фельдмаршал был волею судьбы президентом Германии с правом в определённой ситуации
назначения канцлера.
Он и назначил Гитлера... после консультаций.
А главным консультантом был германский капитал.
Сам Гинденбург ничего не решал.
03.02.13 10:22
Вернули своё в условиях уже идущей мировой войны. Ничего отличающегося от действий др. стран Европы я не вижу. У поляков было даже меньше оснований забрать Тешин.
По прагматичным причинам. И в четко установленных рамках. Никаких совместных танковых, химических, летных школк в 39-41 гг. не было. И уж подавно на сов. территории. Не вижу разницы между поставками руды в Германию из Швеции и поставками хлеба из СССР. И там, и там "дружба" за интерес, а не по любви. Но Швецию горе-"историки" считают нейтральной, а СССР якобы "союзником" Гитлера. Нейтральной считают даже Швейцарию, поставлявшей вермахту оружие, оптику и медикаменты, по некоторым позициям до 25% всех лекарств нем. армии, а также медперсонал для полевых госпиталей на Вост. фронте.
А в том, что СССР заполучил из Германии новейшие на тот момент системы бомбометания, лучшую в мире оптику, столь необходимую конструкцию незамерзающего крыла, я ничего плохого не вижу. Даже считаю это очень хорошим событиям. Это вооружение два года спустя помогало бить фашистов.
Жаль, что Вы ничего не читали по этой теме.
in Antwort Ален 02.02.13 19:42
В ответ на:
А когда советские войска после ультиматума Бухаресту в июне 1940 года вошли в Бесарабию и Сев.Буковину всё было добровольно,по нормам демократии и самоопределения народов?:Референдумы,выборы,голосования и т.д.?
А когда советские войска после ультиматума Бухаресту в июне 1940 года вошли в Бесарабию и Сев.Буковину всё было добровольно,по нормам демократии и самоопределения народов?:Референдумы,выборы,голосования и т.д.?
Вернули своё в условиях уже идущей мировой войны. Ничего отличающегося от действий др. стран Европы я не вижу. У поляков было даже меньше оснований забрать Тешин.
В ответ на:
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
По прагматичным причинам. И в четко установленных рамках. Никаких совместных танковых, химических, летных школк в 39-41 гг. не было. И уж подавно на сов. территории. Не вижу разницы между поставками руды в Германию из Швеции и поставками хлеба из СССР. И там, и там "дружба" за интерес, а не по любви. Но Швецию горе-"историки" считают нейтральной, а СССР якобы "союзником" Гитлера. Нейтральной считают даже Швейцарию, поставлявшей вермахту оружие, оптику и медикаменты, по некоторым позициям до 25% всех лекарств нем. армии, а также медперсонал для полевых госпиталей на Вост. фронте.
А в том, что СССР заполучил из Германии новейшие на тот момент системы бомбометания, лучшую в мире оптику, столь необходимую конструкцию незамерзающего крыла, я ничего плохого не вижу. Даже считаю это очень хорошим событиям. Это вооружение два года спустя помогало бить фашистов.
В ответ на:
Несмотря на все внутренние разногласия тельмановская КПГ следовала строго в фарватере сталинской политики и колебалась вместе с генеральной сталинской линией в Коминтерне.
Несмотря на все внутренние разногласия тельмановская КПГ следовала строго в фарватере сталинской политики и колебалась вместе с генеральной сталинской линией в Коминтерне.
Жаль, что Вы ничего не читали по этой теме.
03.02.13 10:28
Это понятно, что он не был главной полит. силой. Но Гинденбург был символом, с его мнением считались, своего рода моральный авторитет для консервативных и центристских кругов.
В ситуации с Гитлером Гинденбург мог без проблем не назначать Гитлера канцлером, а распустить Рейхстаг и назначить новые выборы. С июля по ноябрь 32 г. НСДАП потеряла более 4% голосов или 34 места в Рейхстаге. Если Гинденбург был бы против НСДАП во власти, то вполне смог бы в рамках своих полномочий избежать назначения Гитлера канцлером путем перевыборов.
in Antwort anuga1 03.02.13 10:15
В ответ на:
Этот старый, старый фельдмаршал был волею судьбы президентом Германии с правом в определённой ситуации
назначения канцлера.
Он и назначил Гитлера... после консультаций.
А главным консультантом был германский капитал.
Сам Гинденбург ничего не решал.
Этот старый, старый фельдмаршал был волею судьбы президентом Германии с правом в определённой ситуации
назначения канцлера.
Он и назначил Гитлера... после консультаций.
А главным консультантом был германский капитал.
Сам Гинденбург ничего не решал.
Это понятно, что он не был главной полит. силой. Но Гинденбург был символом, с его мнением считались, своего рода моральный авторитет для консервативных и центристских кругов.
В ситуации с Гитлером Гинденбург мог без проблем не назначать Гитлера канцлером, а распустить Рейхстаг и назначить новые выборы. С июля по ноябрь 32 г. НСДАП потеряла более 4% голосов или 34 места в Рейхстаге. Если Гинденбург был бы против НСДАП во власти, то вполне смог бы в рамках своих полномочий избежать назначения Гитлера канцлером путем перевыборов.
03.02.13 10:38
Очень странное сочетание. Раз для Вас упоминание словосочетания "город-герой Сталинград" на праздничных мероприятиях в День Победы и в День победного окончания Сталинградской битвы, является "позорным решением путинских властей".
Сталинград никогда не носил титут "город-героя". Остальное читайте в оригинале решения Волгоградской ГД, которое Вы почему-то упорно не хотите прочитать и спорите с тем, чего не существует в природе.
Вы неисправимы, Ален.
Вы вторично соврали. Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
in Antwort Ален 02.02.13 20:03
В ответ на:
А я бы на вашем месте постыдился так защищать и оправдывать любое,самое позорное решение путинских властей
А я бы на вашем месте постыдился так защищать и оправдывать любое,самое позорное решение путинских властей
В ответ на:
Для меня подвиг героев Сталинграда не менее,а может даже поболее вашего свят.Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейна.
Для меня подвиг героев Сталинграда не менее,а может даже поболее вашего свят.Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейна.
Очень странное сочетание. Раз для Вас упоминание словосочетания "город-герой Сталинград" на праздничных мероприятиях в День Победы и в День победного окончания Сталинградской битвы, является "позорным решением путинских властей".
В ответ на:
Это чего не существовало в тоталитарную эпоху с 1925-по 1961 годы? Названия города на Волге в честь кровавого диктатора не существовало?
Это чего не существовало в тоталитарную эпоху с 1925-по 1961 годы? Названия города на Волге в честь кровавого диктатора не существовало?
Сталинград никогда не носил титут "город-героя". Остальное читайте в оригинале решения Волгоградской ГД, которое Вы почему-то упорно не хотите прочитать и спорите с тем, чего не существует в природе.
В ответ на:
А вы и вам подобные всё норовите испоганить этот подвиг именем тирана,который также повинен в многочисленных жертвах войны.
А вы и вам подобные всё норовите испоганить этот подвиг именем тирана,который также повинен в многочисленных жертвах войны.
Вы неисправимы, Ален.
В ответ на:
И к чему вы мне скидываете вашу дешёвую отмазку в прошлом? Хотели тогда вывешивать потреты "вождя народов" и теперь снова хотят
И к чему вы мне скидываете вашу дешёвую отмазку в прошлом? Хотели тогда вывешивать потреты "вождя народов" и теперь снова хотят
Вы вторично соврали. Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
03.02.13 11:21
А меня смешат ваши сказки ..
В 1932 году Гинденбургу исполнилось 85 лет ..
Ни в какой партии членом не был ..
Ещё в 1925-м всячески отбрыкивался от предложений кандидирования на пост канцлера : „Lassen Sie mich doch bitte damit in Ruhe“ ..
На начало 30-х свадебный генерал , а не третья сила ..
in Antwort DVS 03.02.13 09:57, Zuletzt geändert 03.02.13 11:22 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Меня всегда смешила эта страшилка, выдуманная хрущевскими пропагандистами.
Меня всегда смешила эта страшилка, выдуманная хрущевскими пропагандистами.
А меня смешат ваши сказки ..
В ответ на:
Третья сила: Гинденбург.
Третья сила: Гинденбург.
В 1932 году Гинденбургу исполнилось 85 лет ..
Ни в какой партии членом не был ..
Ещё в 1925-м всячески отбрыкивался от предложений кандидирования на пост канцлера : „Lassen Sie mich doch bitte damit in Ruhe“ ..
На начало 30-х свадебный генерал , а не третья сила ..
03.02.13 11:25
Я свои аргументы предъявил. Докажите обратное.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23426297&Board=discus
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 11:21
В ответ на:
А меня смешат ваши сказки .
А меня смешат ваши сказки .
Я свои аргументы предъявил. Докажите обратное.
В ответ на:
На начало 30-х свадебный генерал , а не третья сила
На начало 30-х свадебный генерал , а не третья сила
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23426297&Board=discus
03.02.13 11:36
А ларчик просто открывался ..
чтобы уяснить расстановку сил на политичекой арене Германии достаточно взглянуть на результаты выборов 1932-го года :
НСДАП - 33,1%
СПГ - 20,4%
КПГ - 16,9 %
in Antwort DVS 03.02.13 11:25, Zuletzt geändert 03.02.13 11:46 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Я свои аргументы предъявил. Докажите обратное.
Я свои аргументы предъявил. Докажите обратное.
А ларчик просто открывался ..
чтобы уяснить расстановку сил на политичекой арене Германии достаточно взглянуть на результаты выборов 1932-го года :
НСДАП - 33,1%
СПГ - 20,4%
КПГ - 16,9 %
03.02.13 11:40
Вы бы хоть со своим местом разобрались, ведь так и не можете объяснить, зачем вся эта история была затеяна.
Вот смотрите: до сей поры кто-то запрещал использование слова Сталинград в нужном контексте? Сталинградская битва, героизм сталинградцев, героическая оборона Сталинграда... Нет, не было такого. Никто и никогда героизм защитников Сталинграда не оспаривал, никто не считал, что отсутствие на плакатах словосочетания "город-герой Сталинград" как-то оскорбляет ветеранов.
С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям? Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно: желание прогнуться (а открытая симпатия к сталинизму разных высокопоставленных персон хорошо известна) и внедрение в сознание граждан мысли о перемене названия города, пока вот так, а попозже и по-настоящему.
Вы же не можете не знать, что в волгоградской думе создана рабочая группа по возвращению городу старого имени.
Скажите, а как Вы относитесь к сталинобусам? Это можно приравнять к вывешиванию портретов?
in Antwort DVS 03.02.13 10:38
В ответ на:
Я на Вашем месте постыдился
Я на Вашем месте постыдился
Вы бы хоть со своим местом разобрались, ведь так и не можете объяснить, зачем вся эта история была затеяна.
Вот смотрите: до сей поры кто-то запрещал использование слова Сталинград в нужном контексте? Сталинградская битва, героизм сталинградцев, героическая оборона Сталинграда... Нет, не было такого. Никто и никогда героизм защитников Сталинграда не оспаривал, никто не считал, что отсутствие на плакатах словосочетания "город-герой Сталинград" как-то оскорбляет ветеранов.
С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям? Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно: желание прогнуться (а открытая симпатия к сталинизму разных высокопоставленных персон хорошо известна) и внедрение в сознание граждан мысли о перемене названия города, пока вот так, а попозже и по-настоящему.
Вы же не можете не знать
, что в волгоградской думе создана рабочая группа по возвращению городу старого имени.В ответ на:
Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
Скажите, а как Вы относитесь к сталинобусам? Это можно приравнять к вывешиванию портретов?
03.02.13 11:45 Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"
Поэтому пусть народ лучше сражается за Сталинград, Аврору! Обсуждает нового "мужа" Аллы! Кого и как "родил" Киркоров! Пуси. Это закончится, следующее эпохальное событие "Курская дуга".
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 11:40, Zuletzt geändert 03.02.13 11:48 (Извар)
В ответ на:
С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям?
Народ надо постоянно отвлекать от НАСУЩНЫХ проблем! Если не отвлекать, то народу в голову полезут "дурные" мысли и народ начнёт задавать "глупые" вопросы.С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям?
Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"Поэтому пусть народ лучше сражается за Сталинград, Аврору! Обсуждает нового "мужа" Аллы! Кого и как "родил" Киркоров! Пуси. Это закончится, следующее эпохальное событие "Курская дуга".
03.02.13 11:48
О, точно! Это еще одна причина.
in Antwort Извар 03.02.13 11:45
В ответ на:
Народ надо постоянно отвлекать от НАСУЩНЫХ проблем! Если не отвлекать, то народу в голову полезут "дурные" мысли и народ начнёт задавать "глупые" вопросы.Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"
Народ надо постоянно отвлекать от НАСУЩНЫХ проблем! Если не отвлекать, то народу в голову полезут "дурные" мысли и народ начнёт задавать "глупые" вопросы.Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"
О, точно! Это еще одна причина.
03.02.13 11:49
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 11:21
В ответ на:
А меня смешат ваши сказки ..
ДВС привёл исторические факты, а не сказки. Я не согласен с ним в вопросе переименования Волгограда в Сталинград, но здесь он прав. А вот Ваше утверждение, что Сталин де приказал коммунистам привести к власти Гитлера и есть самая настоящая сказка. Чтобы это утверждение из сказки стало былью, Вам понадобится привести номер приказа Сталина о приводе к власти Гитлера и его дату. Архивы открыты, так что с этим затруднений быть не должно. А меня смешат ваши сказки ..
Всё проходит. И это пройдёт.
03.02.13 11:49
Во-первых, Вы написали ноябрьские результаты, см. и предыдущие, в рамках одного года: de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahlen_in_Deutschland#Ergebnisse_1919_bis...
Во-вторых, и что нам это дает в смысле хрущевских басен? Почему это КПГ и СДПГ, различные полит. силы с разной программой, должны вдруг обниматься и объединяться? В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 11:36
В ответ на:
чтобы уяснить расстановку сил на политичекой арене Германии достаточно взглянуть на результаты выборов 1932-го года :
чтобы уяснить расстановку сил на политичекой арене Германии достаточно взглянуть на результаты выборов 1932-го года :
Во-первых, Вы написали ноябрьские результаты, см. и предыдущие, в рамках одного года: de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahlen_in_Deutschland#Ergebnisse_1919_bis...
Во-вторых, и что нам это дает в смысле хрущевских басен? Почему это КПГ и СДПГ, различные полит. силы с разной программой, должны вдруг обниматься и объединяться? В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?
03.02.13 11:52
Вам же все известно. Я-то тут причем?
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 11:40
В ответ на:
Вы бы хоть со своим местом разобрались
Вы бы хоть со своим местом разобрались
В ответ на:
Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.
Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.
В ответ на:
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно
Вам же все известно. Я-то тут причем?
03.02.13 11:55
Хочется же узнать, почему это не известно Вам.
Так как вы относитесь к сталинобусам? И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
in Antwort DVS 03.02.13 11:52
В ответ на:
Вам же все известно. Я-то тут причем?
Вам же все известно. Я-то тут причем?
Хочется же узнать, почему это не известно Вам.
Так как вы относитесь к сталинобусам? И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
03.02.13 11:56
В Левой партии немало экс-СДПГ ..
А на земельном уровне кооперируются - только шум стоит ..
В западных немецких землях у Левой партии шансы нулевые , вот и нет кооперации на федеральном уровне ..
in Antwort DVS 03.02.13 11:49
В ответ на:
В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?
В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?
В Левой партии немало экс-СДПГ ..
А на земельном уровне кооперируются - только шум стоит ..
В западных немецких землях у Левой партии шансы нулевые , вот и нет кооперации на федеральном уровне ..
03.02.13 11:59
Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
in Antwort Wladimir- 03.02.13 11:49, Zuletzt geändert 03.02.13 12:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А вот Ваше утверждение, что Сталин де приказал коммунистам привести к власти Гитлера и есть самая настоящая сказка.
А вот Ваше утверждение, что Сталин де приказал коммунистам привести к власти Гитлера и есть самая настоящая сказка.
Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
В ответ на:
Чтобы это утверждение из сказки стало былью, Вам понадобится привести номер приказа Сталина о приводе к власти Гитлера и его дату. Архивы открыты, так что с этим затруднений быть не должно.
сами выдумали сами и приводите ..Чтобы это утверждение из сказки стало былью, Вам понадобится привести номер приказа Сталина о приводе к власти Гитлера и его дату. Архивы открыты, так что с этим затруднений быть не должно.
03.02.13 12:04
И КПГ вышла через несколько промежуточных образований из СДПГ. Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП. На то и партстроительство. Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами. Как это было в 1933 г. Но меня больше интересует ситуация начала 30-ых. Так чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 11:56
В ответ на:
В Левой партии немало экс-СДПГ ..
В Левой партии немало экс-СДПГ ..
И КПГ вышла через несколько промежуточных образований из СДПГ. Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП. На то и партстроительство. Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами. Как это было в 1933 г. Но меня больше интересует ситуация начала 30-ых. Так чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?
03.02.13 12:12
Что значит "своё"? Это у вас цинизм такой? Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.
Я уже давно не удивляюсь вашему цинизму в оправдывании любых действий тоталитарной империи.
in Antwort DVS 03.02.13 10:22
В ответ на:
Вернули своё в условиях уже идущей мировой войны
Вернули своё в условиях уже идущей мировой войны
Что значит "своё"? Это у вас цинизм такой? Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
В ответ на:
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
По прагматичным причинам. И в четко установленных рамках
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
По прагматичным причинам. И в четко установленных рамках
То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.
Я уже давно не удивляюсь вашему цинизму в оправдывании любых действий тоталитарной империи.
03.02.13 12:12
Или не защищаете?
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 11:59
В ответ на:
Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
Вы же защищаете позицию kiddy, поэтому это не моя сказака а Ваша. Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
Или не защищаете?
Всё проходит. И это пройдёт.
03.02.13 12:16
Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%9F%D...
"В Санкт-Петербурге, портрет Сталина разместили на борту автобуса маршрута К-187, являющегося нелегальным и вышедшего на маршрут с нарушением закона"
"Автобус принадлежал ООО «Сеть пассажирских перевозок», которое известно тем, что на момент акции имело давний конфликт с властями Петербурга, не имело договора с Комитетом по транспорту, за 2008 и 2009 годы 10 раз привлекалось к административной ответственностии являлось фактически банкротом."
"С 6 мая две маршрутные «ГАЗели» с изображением Сталина начали курсировать в Омске. Как прокомментировали организаторы акции, разместить портрет Сталина на муниципальных автобусах не удалось, так как для этого требуется разрешение администрации города, поэтому в качестве передвижного транспаранта организаторы решили использовать маршрутные такси"
"10 мая автобус с портретом Сталина вышел в Новосибирске. Как сказал организатор акции Василий Манохин, автобус не является маршрутным, он принадлежит одному из городских предприятий. Однако в городе его можно будет встретить в течение месяца. Ранее мэрия города запретила выход автобусов Победы на городской маршрут"
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.
Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы, принявшей обсуждаемое постановление. Депутаты имеют право формировать рабочую группу, более того, они обязаны это делать. Причем в рабочей группе лежит проект переименования Волгограда в Царицын образца 2010 г: http://v1.ru/text/news/304104.html Если Вам интересно, я против и переименования в Царицын.
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 11:55
В ответ на:
Так как вы относитесь к сталинобусам?
Так как вы относитесь к сталинобусам?
Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%9F%D...
"В Санкт-Петербурге, портрет Сталина разместили на борту автобуса маршрута К-187, являющегося нелегальным и вышедшего на маршрут с нарушением закона"
"Автобус принадлежал ООО «Сеть пассажирских перевозок», которое известно тем, что на момент акции имело давний конфликт с властями Петербурга, не имело договора с Комитетом по транспорту, за 2008 и 2009 годы 10 раз привлекалось к административной ответственностии являлось фактически банкротом."
"С 6 мая две маршрутные «ГАЗели» с изображением Сталина начали курсировать в Омске. Как прокомментировали организаторы акции, разместить портрет Сталина на муниципальных автобусах не удалось, так как для этого требуется разрешение администрации города, поэтому в качестве передвижного транспаранта организаторы решили использовать маршрутные такси"
"10 мая автобус с портретом Сталина вышел в Новосибирске. Как сказал организатор акции Василий Манохин, автобус не является маршрутным, он принадлежит одному из городских предприятий. Однако в городе его можно будет встретить в течение месяца. Ранее мэрия города запретила выход автобусов Победы на городской маршрут"
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.
В ответ на:
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы, принявшей обсуждаемое постановление. Депутаты имеют право формировать рабочую группу, более того, они обязаны это делать. Причем в рабочей группе лежит проект переименования Волгограда в Царицын образца 2010 г: http://v1.ru/text/news/304104.html Если Вам интересно, я против и переименования в Царицын.
03.02.13 12:19
И до 1917-го года и оставались РСДРП ..
РСДРП всё еще существует ?
Какие легенды ?
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И немалое количество симпатизантов среди электората потеряли .. ?
Так это не легенды - это исторический факт ..
in Antwort DVS 03.02.13 12:04, Zuletzt geändert 03.02.13 12:30 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП.
Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП.
И до 1917-го года и оставались РСДРП ..
В ответ на:
Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами.
Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами.
РСДРП всё еще существует ?
В ответ на:
ак чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?
ак чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?
Какие легенды ?
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И немалое количество симпатизантов среди электората потеряли .. ?
Так это не легенды - это исторический факт ..
03.02.13 12:25
Это только для вас странное.Когда речь идёт о событиях 70-летней давности,то вполне логично употреблять географические названия того времени.Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..
Это ровным счётом ничего не меняет.Город 36 лет носил имя одного из самых кровавых тиранов 20-ого века.А теперь путинисты хотят его снова возродить под любым предлогом.
in Antwort DVS 03.02.13 10:38
В ответ на:
чень странное сочетание. Раз для Вас упоминание словосочетания "город-герой Сталинград" на праздничных мероприятиях в День Победы и в День победного окончания Сталинградской битвы, является "позорным решением путинских властей".
чень странное сочетание. Раз для Вас упоминание словосочетания "город-герой Сталинград" на праздничных мероприятиях в День Победы и в День победного окончания Сталинградской битвы, является "позорным решением путинских властей".
Это только для вас странное.Когда речь идёт о событиях 70-летней давности,то вполне логично употреблять географические названия того времени.Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..
В ответ на:
Сталинград никогда не носил титут "город-героя".
Сталинград никогда не носил титут "город-героя".
Это ровным счётом ничего не меняет.Город 36 лет носил имя одного из самых кровавых тиранов 20-ого века.А теперь путинисты хотят его снова возродить под любым предлогом.
03.02.13 12:28
Нельзя будет. Германия потеряла свои восточные территории в результате поражения в 1 МВ, что было зафиксировано договорами. Германия обязалась выполнять эти условия. Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в дек. 1917 г., воспользовавшись хаосом в России, а не по каким-то международно признанным соглашениям. Еще до формирования МДР. Равно как и легитимность решения МДР подлежит сомнению, о чем было выше. Более того, в марте 1918 г. РСФСР и Румыния при посредничестве Антанты подписали соглашение о выводе румынских войск из Бессарабии. Что Румыния так и не выполнила, понимая, что большевикам сейчас не до того. СССР, ставший признанным правопреемником РИ, так никогда и не признал аннексию Бессарабии Румынией. Так что ситуация юридически принципиально иная.
Я не вижу юридических причин, которые стали бы для этого преградой. Я имею в виду не фантазии, а именно то сотрудничество, которое происходило в реальности.
СССР имел какие-то обязательства перед этими государствами? К примеру, обязательство разорвать все виды отношений с Германией в случае ее агрессии против перечисленных стран? Или может на тот момент СССР был союзником Англии и был обязан вступить в войну против Германии?
in Antwort Ален 03.02.13 12:12
В ответ на:
Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
Нельзя будет. Германия потеряла свои восточные территории в результате поражения в 1 МВ, что было зафиксировано договорами. Германия обязалась выполнять эти условия. Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в дек. 1917 г., воспользовавшись хаосом в России, а не по каким-то международно признанным соглашениям. Еще до формирования МДР. Равно как и легитимность решения МДР подлежит сомнению, о чем было выше. Более того, в марте 1918 г. РСФСР и Румыния при посредничестве Антанты подписали соглашение о выводе румынских войск из Бессарабии. Что Румыния так и не выполнила, понимая, что большевикам сейчас не до того. СССР, ставший признанным правопреемником РИ, так никогда и не признал аннексию Бессарабии Румынией. Так что ситуация юридически принципиально иная.
В ответ на:
То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.
То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.
Я не вижу юридических причин, которые стали бы для этого преградой. Я имею в виду не фантазии, а именно то сотрудничество, которое происходило в реальности.
В ответ на:
Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.
Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.
СССР имел какие-то обязательства перед этими государствами? К примеру, обязательство разорвать все виды отношений с Германией в случае ее агрессии против перечисленных стран? Или может на тот момент СССР был союзником Англии и был обязан вступить в войну против Германии?
03.02.13 12:34
Легенды о том, что якобы Сталин привел Гитлера к власти, дав приказ немецким коммунистам не кооперировать с эсдеками. (А оные этого очень хотели.) Владимир прав: рушится неолиберальная легенда, которая по сути старокоммунистическая, придуманная Хрущевым для тогдашней своей полит. выгоды. И Вы написали, что "от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ."
Вы ведь тоже с какой-то целью проводили результаты ноябрьских выборов в Рейхстаг?
Здесь я согласен. Но это другой аспект проблемы, отличный от вышеуказанной басни.
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 12:19
В ответ на:
Какие легенды ?
Какие легенды ?
Легенды о том, что якобы Сталин привел Гитлера к власти, дав приказ немецким коммунистам не кооперировать с эсдеками. (А оные этого очень хотели.
) Владимир прав: рушится неолиберальная легенда, которая по сути старокоммунистическая, придуманная Хрущевым для тогдашней своей полит. выгоды. И Вы написали, что "от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ."Вы ведь тоже с какой-то целью проводили результаты ноябрьских выборов в Рейхстаг?
В ответ на:
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И симпатизантов среди электората оттолкнули .. ?
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И симпатизантов среди электората оттолкнули .. ?
Здесь я согласен. Но это другой аспект проблемы, отличный от вышеуказанной басни.
03.02.13 12:35
Вы совсем запутались. Вы читали выше список из 6 памятных дней, в которые на мероприятия будут упоминаться указанное словосочетание? Там есть хоть один день, связанный с сегодняшними временами, а не с войной?
in Antwort Ален 03.02.13 12:25
В ответ на:
Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..
Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..
Вы совсем запутались. Вы читали выше список из 6 памятных дней, в которые на мероприятия будут упоминаться указанное словосочетание? Там есть хоть один день, связанный с сегодняшними временами, а не с войной?
03.02.13 12:35
Акт признания правопреемности не назовёте ?
Вообще-то от обязательств Российской империи СССР постоянно отнекивался и от правопреемности отказывался ..
in Antwort DVS 03.02.13 12:28, Zuletzt geändert 03.02.13 14:31 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
СССР, ставший признанным правопреемником РИ,
СССР, ставший признанным правопреемником РИ,
Акт признания правопреемности не назовёте ?
Вообще-то от обязательств Российской империи СССР постоянно отнекивался и от правопреемности отказывался ..
03.02.13 12:38
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
— В суд на нас подавать не за что. Мы свастики не рисуем, слава Богу, коммунистическая идеология и образ Сталина официально не осуждены. Мы призываем лишь к сохранению памяти о победе и людях, которые ее делали.
Ползучий сталинизм в действии. Власти как бы не разрешают, но и устранить явление не могут. Или не хотят.
А чего их искать-то. Вторая по величине парламентская партия к Вашим услугам.
И что, это как-то меняет суть? Тем временем депутаты Волгоградской Областной думы хотят вернуть городу название Сталинград уже на постоянной основе. Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Теперь скажите мне, что сталинистов во власти нет.
in Antwort DVS 03.02.13 12:16, Zuletzt geändert 03.02.13 12:47 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Так как вы относитесь к сталинобусам?
Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:
Так как вы относитесь к сталинобусам?
Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
— В суд на нас подавать не за что. Мы свастики не рисуем, слава Богу, коммунистическая идеология и образ Сталина официально не осуждены. Мы призываем лишь к сохранению памяти о победе и людях, которые ее делали.
Ползучий сталинизм в действии. Власти как бы не разрешают, но и устранить явление не могут. Или не хотят.
В ответ на:
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.
А чего их искать-то. Вторая по величине парламентская партия к Вашим услугам.
В ответ на:
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы,
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы,
И что, это как-то меняет суть? Тем временем депутаты Волгоградской Областной думы хотят вернуть городу название Сталинград уже на постоянной основе. Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Теперь скажите мне, что сталинистов во власти нет.
03.02.13 12:46
гммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 12:38
В ответ на:
тем временем депутаты Волгоградской Областной думы хотят вернуть городу название Сталинград уже на постоянной основе. Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Теперь скажите мне, что сталинистов во власти нет.
тем временем депутаты Волгоградской Областной думы хотят вернуть городу название Сталинград уже на постоянной основе. Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Теперь скажите мне, что сталинистов во власти нет.
гммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
03.02.13 12:46
Это вы снова солгали
http://inotv.rt.com/2013-02-02/Na-ulicah-Stalingrada-poyavyatsya-portreti
А ваш кумир Путин даже ни слова осуждения или критики не высказал в адрес сталинистов.
in Antwort DVS 03.02.13 10:38
В ответ на:
Вы вторично соврали. Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
Вы вторично соврали. Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.
Это вы снова солгали
В ответ на:
На улицах Сталинграда появятся портреты Сталина
На улицах Сталинграда появятся портреты Сталина
http://inotv.rt.com/2013-02-02/Na-ulicah-Stalingrada-poyavyatsya-portreti
А ваш кумир Путин даже ни слова осуждения или критики не высказал в адрес сталинистов.
03.02.13 12:55
А ведь сталинист прав.В России сталинизм и коммунистический тоталитаризм официально не осуждены и виновники миллионых репрессий и голодоморов так и не осуждены.Так что нет ничего удивительного,что время от времени вылазят на поверхность застарелые язвы тоталитарного прошлого
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 12:38
В ответ на:
коммунистическая идеология и образ Сталина официально не осуждены
коммунистическая идеология и образ Сталина официально не осуждены
А ведь сталинист прав.В России сталинизм и коммунистический тоталитаризм официально не осуждены и виновники миллионых репрессий и голодоморов так и не осуждены.Так что нет ничего удивительного,что время от времени вылазят на поверхность застарелые язвы тоталитарного прошлого
03.02.13 12:56
Басни - это ваша прерогатива ..
Когда большевикам РСДРП о захвате и удержании власти в России дело шло , так они и с меньшевиками и с эсэрами и с анархистами кооперировали ..
В 30-х же годах в ВКП(б) исключительно устранием неугодных занимались ..
И через Коминтерн междусобойные разборки упёрто на компартии всего мира проецировали ..
in Antwort DVS 03.02.13 12:34, Zuletzt geändert 03.02.13 13:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Здесь я согласен. Но это другой аспект проблемы, отличный от вышеуказанной басни.
Здесь я согласен. Но это другой аспект проблемы, отличный от вышеуказанной басни.
Басни - это ваша прерогатива ..
Когда большевикам РСДРП о захвате и удержании власти в России дело шло , так они и с меньшевиками и с эсэрами и с анархистами кооперировали ..
В 30-х же годах в ВКП(б) исключительно устранием неугодных занимались ..
И через Коминтерн междусобойные разборки упёрто на компартии всего мира проецировали ..
03.02.13 13:07
А советская Россия потеряла все права на бывшую Бессарабскую губернию в результате подписания позорного Брест-литовского договора и распада РИ.
Каким международным документом он был признан таковым?Какие международно-признанные границы СССР были в нём обозначены?
И не было никаких юридических причин,которые стали бы преградой для оккупации и аннексии Сталинской империей Вост.Польши,Прибалтики и нападения на Финляндию?
Сталинский СССР ,как и гитлеровская Германия, плевал на свои международные обязательства и подписанные между двумя мировыми войнами международные договора с Польшей,странами Прибалтики и Финляндией
in Antwort DVS 03.02.13 12:28
В ответ на:
Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
Нельзя будет. Германия потеряла свои восточные территории в результате поражения в 1 МВ, что было зафиксировано договорами.
Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
Нельзя будет. Германия потеряла свои восточные территории в результате поражения в 1 МВ, что было зафиксировано договорами.
А советская Россия потеряла все права на бывшую Бессарабскую губернию в результате подписания позорного Брест-литовского договора и распада РИ.
В ответ на:
СССР, ставший признанным правопреемником РИ,
СССР, ставший признанным правопреемником РИ,
Каким международным документом он был признан таковым?Какие международно-признанные границы СССР были в нём обозначены?
В ответ на:
Я не вижу юридических причин, которые стали бы для этого преградой
Я не вижу юридических причин, которые стали бы для этого преградой
И не было никаких юридических причин,которые стали бы преградой для оккупации и аннексии Сталинской империей Вост.Польши,Прибалтики и нападения на Финляндию?
В ответ на:
СССР имел какие-то обязательства перед этими государствами?
СССР имел какие-то обязательства перед этими государствами?
Сталинский СССР ,как и гитлеровская Германия, плевал на свои международные обязательства и подписанные между двумя мировыми войнами международные договора с Польшей,странами Прибалтики и Финляндией
03.02.13 13:20
А сталинисты - это тоже какое-то особенное меньшинство, права которых надо защищать? Интересно, а бывают сталинисты-гомосексуалисты?
in Antwort ноль 03.02.13 12:46
В ответ на:
гммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
гммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
А сталинисты - это тоже какое-то особенное меньшинство, права которых надо защищать? Интересно, а бывают сталинисты-гомосексуалисты?
03.02.13 13:23
Отож, аннексию не признали, а заодно и долги царские платить отказались. Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались. :)
in Antwort DVS 03.02.13 12:28
В ответ на:
СССР, ставший признанным правопреемником РИ, так никогда и не признал аннексию Бессарабии Румынией.
СССР, ставший признанным правопреемником РИ, так никогда и не признал аннексию Бессарабии Румынией.
Отож, аннексию не признали, а заодно и долги царские платить отказались. Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались. :)
03.02.13 13:34
Ещё раньше .
На момент подписания Брест-литовского договора Бессарабия (как бы она тогда не называлась МНР или МДР) уже не являлась фигурантом договора ..
В составе УНР - подписанта договора также не наблюдалась ..
in Antwort Ален 03.02.13 13:07, Zuletzt geändert 03.02.13 13:41 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А советская Россия потеряла все права на бывшую Бессарабскую губернию в результате подписания позорного Брест-литовского договора и распада РИ.
А советская Россия потеряла все права на бывшую Бессарабскую губернию в результате подписания позорного Брест-литовского договора и распада РИ.
Ещё раньше .
На момент подписания Брест-литовского договора Бессарабия (как бы она тогда не называлась МНР или МДР) уже не являлась фигурантом договора ..
В составе УНР - подписанта договора также не наблюдалась ..
03.02.13 13:38
Это такая двойная мораль большевистской империи : Царские долги и обязательства не признаём,а на границы развалившейся царской империи претендуем.
in Antwort здрасьте 03.02.13 13:23
В ответ на:
Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались.
Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались.
Это такая двойная мораль большевистской империи : Царские долги и обязательства не признаём,а на границы развалившейся царской империи претендуем.
03.02.13 14:17
естественно! это небольшая часть общества, имеющая отличную от других ТЗ по некоторым вопросам..или не так?))
у вас личный интерес?
in Antwort здрасьте 03.02.13 13:20
В ответ на:
А сталинисты - это тоже какое-то особенное меньшинство, права которых надо защищать?
А сталинисты - это тоже какое-то особенное меньшинство, права которых надо защищать?
естественно! это небольшая часть общества, имеющая отличную от других ТЗ по некоторым вопросам..или не так?))
В ответ на:
Интересно, а бывают сталинисты-гомосексуалисты?
Интересно, а бывают сталинисты-гомосексуалисты?
у вас личный интерес?
03.02.13 14:37
Как всё запущено.... То есть для вас что сталинисты, что гомосексуалисты - всё едино?
Это только вы вступаете здесь безлично :) Ecли я спрашиваю, то чей же интерес я ещё являю, как не свой личный?
in Antwort ноль 03.02.13 14:17
В ответ на:
естественно! это небольшая часть общества, имеющая отличную от других ТЗ по некоторым вопросам..или не так?))
естественно! это небольшая часть общества, имеющая отличную от других ТЗ по некоторым вопросам..или не так?))
Как всё запущено.... То есть для вас что сталинисты, что гомосексуалисты - всё едино?
В ответ на:
у вас личный интерес?
у вас личный интерес?
Это только вы вступаете здесь безлично :) Ecли я спрашиваю, то чей же интерес я ещё являю, как не свой личный?
03.02.13 14:39
Это такая особенная революционная логика.
in Antwort Ален 03.02.13 13:38
В ответ на:
Царские долги и обязательства не признаём,а на границы развалившейся царской империи претендуем.
Царские долги и обязательства не признаём,а на границы развалившейся царской империи претендуем.
Это такая особенная революционная логика.
03.02.13 14:43
я тоже вот читаю вас и поражаюсь))
не..ну, если вы мне сейчас расскажете , как вы их различаете..то я с удовольствием это послушаю..))
ну ,если личный--то с этим вопросом либо в личку либо в ХВЗ))
in Antwort здрасьте 03.02.13 14:37
В ответ на:
Как всё запущено..
Как всё запущено..
я тоже вот читаю вас и поражаюсь))
В ответ на:
То есть для вас что сталинисты, что гомосексуалисты - всё едино?
То есть для вас что сталинисты, что гомосексуалисты - всё едино?
не..ну, если вы мне сейчас расскажете , как вы их различаете..то я с удовольствием это послушаю..))
В ответ на:
Ecли я спрашиваю, то чей же интерес я ещё являю, как не свой личный?
Ecли я спрашиваю, то чей же интерес я ещё являю, как не свой личный?
ну ,если личный--то с этим вопросом либо в личку либо в ХВЗ))
03.02.13 14:49
Да ничего особенного - обычная логика уголовника :
украденное рыжье теперь моё , а уж за его покупку рассчитыватываться так голова уж и вовсе никак не болит ..
in Antwort здрасьте 03.02.13 14:39, Zuletzt geändert 03.02.13 14:54 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Это такая особенная революционная логика.
Это такая особенная революционная логика.
Да ничего особенного - обычная логика уголовника :
украденное рыжье теперь моё , а уж за его покупку рассчитыватываться так голова уж и вовсе никак не болит ..
03.02.13 15:08
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
официальный ответ администрации Волгограда по вопросу переименования..
http://www.echo.msk.ru/files/892158.jpg?1359875663
http://www.echo.msk.ru/files/892158.jpg?1359875663
03.02.13 15:30
Замечательно. Только не по теме. Так где ж Сталин с КПГ, которые привели к власти Гитлера?
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 12:56
В ответ на:
Когда большевикам РСДРП о захвате и удержании власти в России дело шло , так они и с меньшевиками и с эсэрами и с анархистами кооперировали ..
В 30-х же годах в ВКП(б) исключительно устранием неугодных занимались ..
И через Коминтерн междусобойные разборки упёрто на компартии всего мира проецировали ..
Когда большевикам РСДРП о захвате и удержании власти в России дело шло , так они и с меньшевиками и с эсэрами и с анархистами кооперировали ..
В 30-х же годах в ВКП(б) исключительно устранием неугодных занимались ..
И через Коминтерн междусобойные разборки упёрто на компартии всего мира проецировали ..
Замечательно. Только не по теме. Так где ж Сталин с КПГ, которые привели к власти Гитлера?
03.02.13 15:31
Кто ж спорит...
in Antwort здрасьте 03.02.13 13:23
В ответ на:
Отож, аннексию не признали, а заодно и долги царские платить отказались. Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались. :)
Отож, аннексию не признали, а заодно и долги царские платить отказались. Вот такие инновативные правопреемники-большевики оказались. :)
Кто ж спорит...
03.02.13 15:42
Не виляйте , как раз таки полностью по теме ..
А это уже вы опять в который раз вашу болванку подсунуть пытаетесь , чтобы от собственно темы в сторону увести ..
in Antwort DVS 03.02.13 15:30, Zuletzt geändert 03.02.13 15:44 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Замечательно. Только не по теме.
Замечательно. Только не по теме.
Не виляйте , как раз таки полностью по теме ..
В ответ на:
Так где ж Сталин с КПГ, которые привели к власти Гитлера?
Так где ж Сталин с КПГ, которые привели к власти Гитлера?
А это уже вы опять в который раз вашу болванку подсунуть пытаетесь , чтобы от собственно темы в сторону увести ..
03.02.13 15:55
Со сталинобусами у Вас не прошло. Вы ж говорите о потакании сталинистам в госструктурах, но стоило Вам предъявить доказательства обратного, как для Вас это мгновенно перестало иметь значение.
Значит, сталинистов не обнаружено. Наоборот, обнаружены антисталинисты в региональных правительствах Вашего родного СПБ, а также Новосибирска, Омска. Параллельно мы обнаружили маргруточников и обанкротившихся частных предпринимателй. Если владелец данного предприятия не Путин и не Шойгу, придется искать сталинистов дальше.
Зачем Вы мне подкидываете частные мнения каких-то маргиналов? Мне сердечно наплевать на то, чего они боятся или нет. Это мнение президента, премьера, главы фракции ЕР или хотя бы губернатора? Нет? Сосредотачиваемся на поиске сталинистов во власти. Они ведь пробные шары запускают.
Нужно быть точным в формулировках.
Это хорошо. Когда следующий раз пропишетесь в Волгоградской обл., имеете моральное основание не голосовать за КПРФ. Я бы на Вашем месте так и поступил, ибо тоже КПРФ не люблю. Только к "власти" это отношение не имеет. В ГД и ОД они присутствуют, но большинства у них нет. И губернатор не член КПРФ. Боженов в свое время даже был членом Яблока. Даже профильным комитетом ОД руководит не коммунист. Так что нелюбимая Вами и мной партия - просто одна из полит. сил. На то и демократия, придется нам с Вами потерпеть и верить в то, что волгоградцы оценят их пируэты на след. выборах.
Вы, кстати, против переименования Волгограда в Царицын? Важно выяснить, ведь рабочей группе приходится заниматься и этим предложением, которое поступило еще в 2010 г.
Предлагаю после сталинистов поискать монархистов.
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 12:38
В ответ на:
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Со сталинобусами у Вас не прошло. Вы ж говорите о потакании сталинистам в госструктурах, но стоило Вам предъявить доказательства обратного, как для Вас это мгновенно перестало иметь значение.
Значит, сталинистов не обнаружено. Наоборот, обнаружены антисталинисты в региональных правительствах Вашего родного СПБ, а также Новосибирска, Омска. Параллельно мы обнаружили маргруточников и обанкротившихся частных предпринимателй. Если владелец данного предприятия не Путин и не Шойгу, придется искать сталинистов дальше.
В ответ на:
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
Зачем Вы мне подкидываете частные мнения каких-то маргиналов? Мне сердечно наплевать на то, чего они боятся или нет. Это мнение президента, премьера, главы фракции ЕР или хотя бы губернатора? Нет? Сосредотачиваемся на поиске сталинистов во власти. Они ведь пробные шары запускают.
В ответ на:
И что, это как-то меняет суть?
И что, это как-то меняет суть?
Нужно быть точным в формулировках.
В ответ на:
Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Это хорошо. Когда следующий раз пропишетесь в Волгоградской обл., имеете моральное основание не голосовать за КПРФ. Я бы на Вашем месте так и поступил, ибо тоже КПРФ не люблю. Только к "власти" это отношение не имеет. В ГД и ОД они присутствуют, но большинства у них нет. И губернатор не член КПРФ. Боженов в свое время даже был членом Яблока. Даже профильным комитетом ОД руководит не коммунист. Так что нелюбимая Вами и мной партия - просто одна из полит. сил. На то и демократия, придется нам с Вами потерпеть и верить в то, что волгоградцы оценят их пируэты на след. выборах.
Вы, кстати, против переименования Волгограда в Царицын? Важно выяснить, ведь рабочей группе приходится заниматься и этим предложением, которое поступило еще в 2010 г.
Предлагаю после сталинистов поискать монархистов.
03.02.13 15:58
in Antwort ноль 03.02.13 15:08
Спасибо. Вопрос переименования можно считать закрытым. Полный провал путинистов-сталинистов с партбилетами КПРФ.
03.02.13 15:59
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 15:42
Мысль выразите, плиз. Что сказать хотели и к чему постили результаты выборов-32?
03.02.13 16:06
Выражено было уже многократно ..
Если же вы к слепым и/или бехиндерте относитесь : подавайте заявление в социальное ведомство ..
Но .. уверен , что в случае вашей избирательно куриной слепоты вам они уже помочь не смогут ..
in Antwort DVS 03.02.13 15:59, Zuletzt geändert 03.02.13 16:37 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Мысль выразите, плиз.
Мысль выразите, плиз.
Выражено было уже многократно ..
Если же вы к слепым и/или бехиндерте относитесь : подавайте заявление в социальное ведомство ..
Но .. уверен , что в случае вашей избирательно куриной слепоты вам они уже помочь не смогут ..
03.02.13 16:21
Да нет, не прошло как раз у Ввс. Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает. Это и есть потакание. Я же писала раньше про явочный порядок. Типа, народная инициатива.
Когда госструктуры против, это совершенно по-другому выглядит. Как, например, с разгоном одиночных пикетов (замечу, разрешенных законом).
Что значит "частное мнение"? Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается. Акцию финансово и организационно поддержали КПРФ, «Профсоюз граждан России» и Народный комиссариат исторической достоверности, логотипы которых в благодарность разместят на «сталинобусах».
Вы так многословны... Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.
Все, ДВС, Вы приперты к стенке. Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться,
что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным? Сами придумали?
in Antwort DVS 03.02.13 15:55, Zuletzt geändert 03.02.13 16:36 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Со сталинобусами у Вас не прошло. Вы ж говорите о потакании сталинистам в госструктурах, но стоило Вам предъявить доказательства обратного, как для Вас это мгновенно перестало иметь значение.
Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Со сталинобусами у Вас не прошло. Вы ж говорите о потакании сталинистам в госструктурах, но стоило Вам предъявить доказательства обратного, как для Вас это мгновенно перестало иметь значение.
Да нет, не прошло как раз у Ввс.
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает. Это и есть потакание. Я же писала раньше про явочный порядок. Типа, народная инициатива.Когда госструктуры против, это совершенно по-другому выглядит. Как, например, с разгоном одиночных пикетов (замечу, разрешенных законом).
В ответ на:
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
Зачем Вы мне подкидываете частные мнения каких-то маргиналов? Мне сердечно наплевать на то, чего они боятся или нет. Это мнение президента, премьера, главы фракции ЕР или хотя бы губернатора?
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
Зачем Вы мне подкидываете частные мнения каких-то маргиналов? Мне сердечно наплевать на то, чего они боятся или нет. Это мнение президента, премьера, главы фракции ЕР или хотя бы губернатора?
Что значит "частное мнение"? Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается. Акцию финансово и организационно поддержали КПРФ, «Профсоюз граждан России» и Народный комиссариат исторической достоверности, логотипы которых в благодарность разместят на «сталинобусах».
В ответ на:
Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Это хорошо. Когда следующий раз пропишетесь в Волгоградской обл., имеете моральное основание не голосовать за КПРФ. Я бы на Вашем месте так и поступил, ибо тоже КПРФ не люблю. Только к "власти" это отношение не имеет. В ГД и ОД они присутствуют, но большинства у них нет. И губернатор не член КПРФ. Боженов в свое время даже был членом Яблока. Даже профильным комитетом ОД руководит не коммунист. Так что нелюбимая Вами и мной партия - просто одна из полит. сил. На то и демократия, придется нам с Вами потерпеть и верить в то, что волгоградцы оценят их пируэты на след. выборах.
Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Это хорошо. Когда следующий раз пропишетесь в Волгоградской обл., имеете моральное основание не голосовать за КПРФ. Я бы на Вашем месте так и поступил, ибо тоже КПРФ не люблю. Только к "власти" это отношение не имеет. В ГД и ОД они присутствуют, но большинства у них нет. И губернатор не член КПРФ. Боженов в свое время даже был членом Яблока. Даже профильным комитетом ОД руководит не коммунист. Так что нелюбимая Вами и мной партия - просто одна из полит. сил. На то и демократия, придется нам с Вами потерпеть и верить в то, что волгоградцы оценят их пируэты на след. выборах.
Вы так многословны...
Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.Все, ДВС, Вы приперты к стенке.
Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться,
что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.В ответ на:
Вы, кстати, против переименования Волгограда в Царицын? Важно выяснить, ведь рабочей группе приходится заниматься и этим предложением, которое поступило еще в 2010 г.
Предлагаю после сталинистов поискать монархистов.
Вы, кстати, против переименования Волгограда в Царицын? Важно выяснить, ведь рабочей группе приходится заниматься и этим предложением, которое поступило еще в 2010 г.
Предлагаю после сталинистов поискать монархистов.
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным? Сами придумали?
03.02.13 16:27 Легализация гомосексуализма и уничтожение авторитета церкви - основная программа социалистов с момента появления их партии.
in Antwort ноль 03.02.13 12:46
В ответ на:
ммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
А разьве нет? ммм..во Франции депутаты выдвинули, а вчера и приняли закон о признании однополых браков
значит ли это, что во Франции гомосексуалисты у власти?
Легализация гомосексуализма и уничтожение авторитета церкви - основная программа социалистов с момента появления их партии.
03.02.13 16:28
надежда..пардон..а каким законом запрещены портреты Сталина?я что-то пропустил?
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 16:21
В ответ на:
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
надежда..пардон..а каким законом запрещены портреты Сталина?я что-то пропустил?
03.02.13 16:31
in Antwort нейромантик 03.02.13 16:27
03.02.13 16:33
Нет-нет, ничего не пропустили, все так и есть. Портреты Сталина совершенно законны. Давайте, спросим у ДВСа, почему же он тогда организатора сталинобусов называет маргиналом.
in Antwort ноль 03.02.13 16:28
В ответ на:
а каким законом запрещены портреты Сталина?я что-то пропустил?
а каким законом запрещены портреты Сталина?я что-то пропустил?
Нет-нет, ничего не пропустили, все так и есть. Портреты Сталина совершенно законны. Давайте, спросим у ДВСа, почему же он тогда организатора сталинобусов называет маргиналом.
03.02.13 16:37
так это и так ясно..без спроса)) потому, что всегда найдётся кучка людей, которая имеет отличное от большинства мнение..
ну, как российская радикальная оппозиция, например))вам это было раньше неизвестно, надежда?)
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 16:33
В ответ на:
Давайте, спросим у ДВСа, почему же он тогда организатора сталинобусов называет маргиналом.
Давайте, спросим у ДВСа, почему же он тогда организатора сталинобусов называет маргиналом.
так это и так ясно..без спроса)) потому, что всегда найдётся кучка людей, которая имеет отличное от большинства мнение..
ну, как российская радикальная оппозиция, например))вам это было раньше неизвестно, надежда?)
03.02.13 16:55
У вас личный интерес? (С) если личный--то с этим вопросом либо в личку либо в ХВЗ) (с)
in Antwort ноль 03.02.13 14:43
В ответ на:
не..ну, если вы мне сейчас расскажете , как вы их различаете..то я с удовольствием это послушаю..))
не..ну, если вы мне сейчас расскажете , как вы их различаете..то я с удовольствием это послушаю..))
У вас личный интерес? (С) если личный--то с этим вопросом либо в личку либо в ХВЗ) (с)
03.02.13 16:58
in Antwort здрасьте 03.02.13 16:55
03.02.13 17:35
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 16:06
В ответ на:
Выражено было уже многократно ..
Если же вы к слепым и/или бехиндерте относитесь : подавайте заявление в социальное ведомство ..
Но .. уверен , что в случае вашей избирательно куриной слепоты вам они уже помочь не смогут ..
Ваше хамство верный признак отсутствия аргументов и слива. Выражено было уже многократно ..
Если же вы к слепым и/или бехиндерте относитесь : подавайте заявление в социальное ведомство ..
Но .. уверен , что в случае вашей избирательно куриной слепоты вам они уже помочь не смогут ..
Всё проходит. И это пройдёт.
03.02.13 18:04
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 16:06
Я ничего не понял, кроме заботы о моем здоровье. Дык к чему данные о выборах постили?
03.02.13 18:29
Потому что страны Оси были разгромлены когда воевали на два фронта. Это касается как Германии так и Японии. При том что у нацистов несмотря на потери на Восточном фронте и ковровые бомбардировки союзников были созданы реактивные истребители и ракеты и буквально чуть чуть не хватило для создания атомной бомбы.
Если бы Англия заключила бы с Германией сепаратный мир а японцы двинулись в декабре 1941 не на Перл Харбор а Дальний Восток то все было бы еще хуже. Но в этом то и отличие демократических государств , США на сделку с Гитлером не пошло а Великобритании правительство которое пошло на это было сменено.
Они рассчитывали на быструю победу и возможность расправиться с противниками по одиночке.
in Antwort DVS 03.02.13 10:11
В ответ на:
С генералами нужно быть поосторожнее. Сов. генералы закончили войну в Берлине, а "не идиоты" нем. генералы сидели в качестве обвиняемых в судах, а потом писали на дачах мемуары, как они рагзгромили бы русских, если не 1000 мешавших факторов.
С генералами нужно быть поосторожнее. Сов. генералы закончили войну в Берлине, а "не идиоты" нем. генералы сидели в качестве обвиняемых в судах, а потом писали на дачах мемуары, как они рагзгромили бы русских, если не 1000 мешавших факторов.
Потому что страны Оси были разгромлены когда воевали на два фронта. Это касается как Германии так и Японии. При том что у нацистов несмотря на потери на Восточном фронте и ковровые бомбардировки союзников были созданы реактивные истребители и ракеты и буквально чуть чуть не хватило для создания атомной бомбы.
Если бы Англия заключила бы с Германией сепаратный мир а японцы двинулись в декабре 1941 не на Перл Харбор а Дальний Восток то все было бы еще хуже. Но в этом то и отличие демократических государств , США на сделку с Гитлером не пошло а Великобритании правительство которое пошло на это было сменено.
В ответ на:
Что ж полезли, раз такие умные?
Что ж полезли, раз такие умные?
Они рассчитывали на быструю победу и возможность расправиться с противниками по одиночке.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.13 18:40
Знаю. Все, что Вам не нравится и не подходит, не имеет в Ваших глазах никакой цены.
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
Ну и ладно. Маргинал и есть маргинал. В мире намного больше людей, которые считают себя похищенными инопланетянами, чем членов в Народном комиссариат исторической достоверности, о существовании которого, кроме Вас, мало кому известно.
Вы так невнимательны... Я ведь написал: собраны подписи - есть рабочая группа. Все верно. В декабре уже дали отказ на переименование, дадут еще раз. Такая работа у депутатов: обрабатывать обращения граждан.
Для меня просто величайшая загадка, как Вы пришли к такому выводу, тем более, что в конце прошлого года уже был дан отказ переименовывать город.
Я выше привел ссылку. Такое предложение сделал Молодежный собор и православные активисты. Так Вы за или против?
А вообще я Вам благодарен за предоставленные доказательства демократии в России. Ессно, в России есть сталинисты, монархисты и огнепоклонники. Пусть так и будет. Главное одно: есть ли сталинизм во власти? Пока ищем.
in Antwort Надежда_germanph 03.02.13 16:21
В ответ на:
Ничего Ваши цитатки не стоят
Ничего Ваши цитатки не стоят
Знаю. Все, что Вам не нравится и не подходит, не имеет в Ваших глазах никакой цены.
В ответ на:
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
В ответ на:
Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается.
Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается.
Ну и ладно. Маргинал и есть маргинал. В мире намного больше людей, которые считают себя похищенными инопланетянами, чем членов в Народном комиссариат исторической достоверности, о существовании которого, кроме Вас, мало кому известно.
В ответ на:
Вы так многословны... Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.
Вы так многословны... Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.
Вы так невнимательны... Я ведь написал: собраны подписи - есть рабочая группа. Все верно. В декабре уже дали отказ на переименование, дадут еще раз. Такая работа у депутатов: обрабатывать обращения граждан.
В ответ на:
Все, ДВС, Вы приперты к стенке. Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться, что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.
Все, ДВС, Вы приперты к стенке. Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться, что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.
Для меня просто величайшая загадка, как Вы пришли к такому выводу, тем более, что в конце прошлого года уже был дан отказ переименовывать город.
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным?
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным?
Я выше привел ссылку. Такое предложение сделал Молодежный собор и православные активисты. Так Вы за или против?
А вообще я Вам благодарен за предоставленные доказательства демократии в России. Ессно, в России есть сталинисты, монархисты и огнепоклонники. Пусть так и будет. Главное одно: есть ли сталинизм во власти? Пока ищем.
03.02.13 19:16
А тебе известно, что такая кучка людей однажды взяла власть над всей бывшей Российской империей.
Опять ты чё-то ляпнул.
in Antwort ноль 03.02.13 16:37
В ответ на:
потому, что всегда найдётся кучка людей, которая имеет отличное от большинства мнение..
потому, что всегда найдётся кучка людей, которая имеет отличное от большинства мнение..
А тебе известно, что такая кучка людей однажды взяла власть над всей бывшей Российской империей.
Опять ты чё-то ляпнул.
03.02.13 19:20
Ага, стало быть, любой сталинист может разместить портрет Сталина и поделать с этим ничего нельзя. А еще есть в России места, где уже и памятник воздвигнуть можно, с разрешения, между прочим, местной власти. Неужели не сталинисты?
А что, те, кто считают себя похищенными инопланетянами, они тоже портреты Сталина развешивают? Нет? Тогда зачем Вы фигню пишете?
Прочтите еще раз. Кроме того, Волгоградская областная дума сформировала специальную рабочую группу, которая будет добиваться возвращения Волгограду своего советского названия.
Не для обработки обращений, не для сбора подписей, не коммунисты, как Вы утверждали... Все же четко обозначено - дума (а там несколько партий представлено, правда?) сформировала группу, которая будет добиваться. Я уж не знаю, как Вам еще объяснять.
А Вы чуть выше почитайте.
Привели. Только в ссылке ни про какую думскую комиссию, занимающуюся Царицыным, ни слова нет.
Неправильный вопрос. Не сталинизм, а сталинисты. Рогозин во власти или нет? А депутаты Госдумы от КПРФ? А те местные руководители, которые памятники одобрили?
in Antwort DVS 03.02.13 18:40, Zuletzt geändert 03.02.13 19:21 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
Ничего Ваши цитатки не стоят, если сталинобусы ездят, власть этому не препятствует и в суд ни на кого не подает.
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
Ага, стало быть, любой сталинист может разместить портрет Сталина и поделать с этим ничего нельзя. А еще есть в России места, где уже и памятник воздвигнуть можно, с разрешения, между прочим, местной власти. Неужели не сталинисты?
В ответ на:
Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается.
Ну и ладно. Маргинал и есть маргинал. В мире намного больше людей, которые считают себя похищенными инопланетянами, чем членов в Народном комиссариат исторической достоверности, о существовании которого, кроме Вас, мало кому известно.
Это мнение инициатора акции, который получает определенную поддержку, а вот отпора не получает, поэтому акция и удается.
Ну и ладно. Маргинал и есть маргинал. В мире намного больше людей, которые считают себя похищенными инопланетянами, чем членов в Народном комиссариат исторической достоверности, о существовании которого, кроме Вас, мало кому известно.
А что, те, кто считают себя похищенными инопланетянами, они тоже портреты Сталина развешивают? Нет? Тогда зачем Вы фигню пишете?
В ответ на:
Вы так многословны... Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.
Вы так невнимательны... Я ведь написал: собраны подписи - есть рабочая группа. Все верно. В декабре уже дали отказ на переименование, дадут еще раз. Такая работа у депутатов: обрабатывать обращения граждан.
Вы так многословны... Вот только читаете невнимательно, поэтому не заметили, что нигде не написано, что в рабочую группу входят исключительно коммунисты , или волгоградская дума, решившая создать рабочую группу, сформирована только из членов КПРФ.
Вы так невнимательны... Я ведь написал: собраны подписи - есть рабочая группа. Все верно. В декабре уже дали отказ на переименование, дадут еще раз. Такая работа у депутатов: обрабатывать обращения граждан.
Прочтите еще раз. Кроме того, Волгоградская областная дума сформировала специальную рабочую группу, которая будет добиваться возвращения Волгограду своего советского названия.
Не для обработки обращений, не для сбора подписей, не коммунисты, как Вы утверждали... Все же четко обозначено - дума (а там несколько партий представлено, правда?) сформировала группу, которая будет добиваться. Я уж не знаю, как Вам еще объяснять.
В ответ на:
Все, ДВС, Вы приперты к стенке. Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться, что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.
Для меня просто величайшая загадка, как Вы пришли к такому выводу, тем более, что в конце прошлого года уже был дан отказ переименовывать город.
Все, ДВС, Вы приперты к стенке. Теперь Вам либо придется признать, что в Волгограде дума состоит из сталинистов-коммунистов, которые творят, что хотят, или согласиться, что решение о создании группы принималось представителями разных партий, которые, тем не менее, также ратуют за сталинизацию.
Для меня просто величайшая загадка, как Вы пришли к такому выводу, тем более, что в конце прошлого года уже был дан отказ переименовывать город.
А Вы чуть выше почитайте.
В ответ на:
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным?
Я выше привел ссылку. Такое предложение сделал Молодежный собор и православные активисты. Так Вы за или против?
А с чего Вы взяли, что в местном парламенте какая-то группа занимается Царицыным?
Я выше привел ссылку. Такое предложение сделал Молодежный собор и православные активисты. Так Вы за или против?
Привели. Только в ссылке ни про какую думскую комиссию, занимающуюся Царицыным, ни слова нет.
В ответ на:
Главное одно: есть ли сталинизм во власти? Пока ищем
Главное одно: есть ли сталинизм во власти? Пока ищем
Неправильный вопрос. Не сталинизм, а сталинисты. Рогозин во власти или нет? А депутаты Госдумы от КПРФ? А те местные руководители, которые памятники одобрили?
03.02.13 19:22
А раскраске троллейбусов власть может препятствовать?
http://stalinobus.info/
in Antwort DVS 03.02.13 18:40
В ответ на:
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
Как власть может препятствовать раскраске маршруток? Если хотите, подайте в суд.
А раскраске троллейбусов власть может препятствовать?
http://stalinobus.info/
03.02.13 20:01
Вы думаете, сейчас, как западоид....
Они думают, что лидера его заместители слушают....
Все правда наоборот происходит.....
Система в которой работает Путин, была построенна амерами, так сказатъ подарок гусскому народу...
Она гробит Русских....
Но я не об этом....
Не важно кто будет президентом Госсии, он, автоматом, будет работать по правилам этой системы....
in Antwort здрасьте 02.02.13 10:28
В ответ на:
А как зовут этого человека? Не Владимир Владимирович, случайно?
А как зовут этого человека? Не Владимир Владимирович, случайно?
Вы думаете, сейчас, как западоид....
Они думают, что лидера его заместители слушают....
Все правда наоборот происходит.....
Система в которой работает Путин, была построенна амерами, так сказатъ подарок гусскому народу...
Она гробит Русских....
Но я не об этом....
Не важно кто будет президентом Госсии, он, автоматом, будет работать по правилам этой системы....
03.02.13 21:49
А какая система была построена самим гусским народом?
in Antwort wlad 00 03.02.13 20:01
В ответ на:
Система в которой работает Путин, была построенна амерами, так сказатъ подарок гусскому народу
Система в которой работает Путин, была построенна амерами, так сказатъ подарок гусскому народу
А какая система была построена самим гусским народом?
04.02.13 07:26
in Antwort Ален 03.02.13 21:49
В ответ на:
Глава Совета федерации Валентина Матвиенко предложила вернуть Волгограду прежнее название — Сталинград. Об этом 4 февраля пишут «Известия».
Матвиенко отметила, что Сталинградская битва во всем мире известна как поворотная. Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума. Глава ЦИК Владимир Чуров сообщил изданию, что готов его провести, если будет соответствующее решение
Я думаю, что если это дело поручат Чурову, 103% волгоградцев проголосуют за переименование.Глава Совета федерации Валентина Матвиенко предложила вернуть Волгограду прежнее название — Сталинград. Об этом 4 февраля пишут «Известия».
Матвиенко отметила, что Сталинградская битва во всем мире известна как поворотная. Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума. Глава ЦИК Владимир Чуров сообщил изданию, что готов его провести, если будет соответствующее решение
04.02.13 07:51
Почему референдум должен быть только волгоградским, а не всероссийским.?
in Antwort Извар 04.02.13 07:26
В ответ на:
Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума.
Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума.
Почему референдум должен быть только волгоградским, а не всероссийским.?
04.02.13 08:05
in Antwort anuga1 04.02.13 07:51
04.02.13 09:11
Легко..
"Мосгордума на своем последнем заседании в 2012 году приняла сразу в трех чтениях законопроект “О внесении изменений в Закон города Москвы от 4 апреля 2007 года № 10 «Об обеспечении условий реализации права граждан РФ на проведение в городе Москве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований”.
В соответствии с ним, в столице вводится запрет на одиночные пикеты, если они, по мнению властей, “объединены единым организатором и единой целью”. Кроме того, по Садовому кольцу нельзя будет ездить на автомобиле, если он украшен белой лентой или каким-то другим протестным символом. Нарушителям грозят штрафы до 600 тысяч рублей. "
Вот так, ездить с усатым упырем и массовым убийцей на на капоте - можно, и "сделать ничего нельзя", а с белой ленточкой нельзя и сразу сообразили, что можно сделать:
"штрафы до 600 тысяч рублей.".
in Antwort DVS 03.02.13 18:40
В ответ на:
Как власть может препятствовать раскраске маршруток?
Как власть может препятствовать раскраске маршруток?
Легко..
"Мосгордума на своем последнем заседании в 2012 году приняла сразу в трех чтениях законопроект “О внесении изменений в Закон города Москвы от 4 апреля 2007 года № 10 «Об обеспечении условий реализации права граждан РФ на проведение в городе Москве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований”.
В соответствии с ним, в столице вводится запрет на одиночные пикеты, если они, по мнению властей, “объединены единым организатором и единой целью”. Кроме того, по Садовому кольцу нельзя будет ездить на автомобиле, если он украшен белой лентой или каким-то другим протестным символом. Нарушителям грозят штрафы до 600 тысяч рублей. "
Вот так, ездить с усатым упырем и массовым убийцей на на капоте - можно, и "сделать ничего нельзя", а с белой ленточкой нельзя и сразу сообразили, что можно сделать:
"штрафы до 600 тысяч рублей.".
04.02.13 10:13
вот ключевые слова!))
виттнесс..как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
in Antwort wittness 04.02.13 09:11
В ответ на:
другим протестным символом
другим протестным символом
вот ключевые слова!))
виттнесс..как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
04.02.13 10:34
Так, как ты сформулировал, сколько угодно долго, так как:
Der Familienname Merkel tritt in Deutschland überdurchschnittlich häufig auf. Mit rund 5.884 Telefonbucheinträgen sind rund 15.700 Namensträger in Deutschland zu erwarten.
Опять ляп.
in Antwort зеро 04.02.13 10:13
В ответ на:
как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
Так, как ты сформулировал, сколько угодно долго, так как:
Der Familienname Merkel tritt in Deutschland überdurchschnittlich häufig auf. Mit rund 5.884 Telefonbucheinträgen sind rund 15.700 Namensträger in Deutschland zu erwarten.
Опять ляп.
04.02.13 10:41
твой очередной?) так не привыкать и я уже писал об этом)) ты, правда, думаешь, что немцы будут другу другу задавать вопросы типа о какой Меркель из 6 тыс идёт речь?
in Antwort anuga1 04.02.13 10:34
В ответ на:
Опять ляп
Опять ляп
твой очередной?) так не привыкать и я уже писал об этом)) ты, правда, думаешь, что немцы будут другу другу задавать вопросы типа о какой Меркель из 6 тыс идёт речь?
04.02.13 10:49
На плакатах NPD и не такое было понаписано и они преспокойно висели. Здесь демократия. Вот президент поругался с журналистами и пришел ему БИЛДец и что про него только не писали....
in Antwort зеро 04.02.13 10:13
В ответ на:
виттнесс..как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
виттнесс..как вы думаете..если в каком-нить немецком городе травмваи и автобусы расскрасить плакатами" Меркель уходи", то сколько минут они смогут прокурсировать в таком виде по городу?
На плакатах NPD и не такое было понаписано и они преспокойно висели. Здесь демократия. Вот президент поругался с журналистами и пришел ему БИЛДец и что про него только не писали....
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
04.02.13 10:53
Немцы спрашивать ясно не будут.
Полицаи спросят.
Но в этом случае как спросят так и отвалят.
Кроме всего прочего некоторые юзеры в сетях имеют такой ник.
in Antwort зеро 04.02.13 10:41
В ответ на:
ты, правда, думаешь, что немцы будут другу другу задавать вопросы типа о какой Меркель из 6 тыс идёт речь?
ты, правда, думаешь, что немцы будут другу другу задавать вопросы типа о какой Меркель из 6 тыс идёт речь?
Немцы спрашивать ясно не будут.
Полицаи спросят.
Но в этом случае как спросят так и отвалят.
Кроме всего прочего некоторые юзеры в сетях имеют такой ник.
04.02.13 10:56
Не стоит торопится с выводами.
in Antwort DVS 03.02.13 15:58, Zuletzt geändert 04.02.13 10:57 (здрасьте)
В ответ на:
Вопрос переименования можно считать закрытым. Полный провал путинистов-сталинистов с партбилетами КПРФ.
Вопрос переименования можно считать закрытым. Полный провал путинистов-сталинистов с партбилетами КПРФ.
Не стоит торопится с выводами.
В ответ на:
04.02.2013 | Валентина Матвиенко предложила решить вопрос о переименовании Волгограда в Сталинград на референдуме
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предложила провести в Волгограде референдум о переименовании города в Сталинград. Как передают «Известия», в перспективе переименования Волгограда Матвиенко видит и положительные, и отрицательные стороны.
Глава Центризбиркома Владимир Чуров уже заявил, что ЦИК готов провести референдум.
04.02.2013 | Валентина Матвиенко предложила решить вопрос о переименовании Волгограда в Сталинград на референдуме
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предложила провести в Волгограде референдум о переименовании города в Сталинград. Как передают «Известия», в перспективе переименования Волгограда Матвиенко видит и положительные, и отрицательные стороны.
Глава Центризбиркома Владимир Чуров уже заявил, что ЦИК готов провести референдум.
04.02.13 11:03
"всё смешалось в доме Облонских"))
мы же здесь не обсуждаем содержание партийных плакатов..и даже плакатов, с которыми люди выходят на митинги..
речь идёт о повседневном оформлении общественного транспорта..или вы много встречаете в Германии транспортных средств с политическими требованиями..?)
я вот ни разу не видел)
ну, а если о демократии судить лишь по тому, что СМИ пишут о власти..то в России уже давно высшая стадия этой самой демократии))
in Antwort kiddy 04.02.13 10:49, Zuletzt geändert 04.02.13 11:24 (зеро)
В ответ на:
На плакатах NPD и не такое было понаписано и они преспокойно висели. Здесь демократия. Вот президент поругался с журналистами и пришел ему БИЛДец и что про него только не писали....
На плакатах NPD и не такое было понаписано и они преспокойно висели. Здесь демократия. Вот президент поругался с журналистами и пришел ему БИЛДец и что про него только не писали....
"всё смешалось в доме Облонских"))
мы же здесь не обсуждаем содержание партийных плакатов..и даже плакатов, с которыми люди выходят на митинги..
речь идёт о повседневном оформлении общественного транспорта..или вы много встречаете в Германии транспортных средств с политическими требованиями..?)
я вот ни разу не видел)
ну, а если о демократии судить лишь по тому, что СМИ пишут о власти..то в России уже давно высшая стадия этой самой демократии))
04.02.13 11:08
ничего нового вы не написали..она лишь подтвердила ту истину, что такие вопросы должны решать жители города Волгограда на референдуме..
вы с этим несогласны?
Валентина Матвиенко заявила «Известиям», что вопрос о переименовании города должны решать сами жители Волгограда.
— Эта битва известна во всем мире как поворотная, — сказала спикер Совфеда «Известиям». — Не все знают, что в Париже есть станция метро «Сталинградская». Но о переименовании нужно спросить жителей города, нужен референдум. В этом вопросе есть как свои за, так и против.
С идеей спросить мнение горожан согласен и глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев. Депутат не стал выражать свое личное мнение в этом вопросе.
— Нужно обратиться к горожанам, — сказал он.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544198#ixzz2JvNrlZRy
in Antwort здрасьте 04.02.13 10:56, Zuletzt geändert 04.02.13 11:23 (зеро)
В ответ на:
Не стоит торопится с выводами
Не стоит торопится с выводами
ничего нового вы не написали..она лишь подтвердила ту истину, что такие вопросы должны решать жители города Волгограда на референдуме..
вы с этим несогласны?
Валентина Матвиенко заявила «Известиям», что вопрос о переименовании города должны решать сами жители Волгограда.
— Эта битва известна во всем мире как поворотная, — сказала спикер Совфеда «Известиям». — Не все знают, что в Париже есть станция метро «Сталинградская». Но о переименовании нужно спросить жителей города, нужен референдум. В этом вопросе есть как свои за, так и против.
С идеей спросить мнение горожан согласен и глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев. Депутат не стал выражать свое личное мнение в этом вопросе.
— Нужно обратиться к горожанам, — сказал он.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544198#ixzz2JvNrlZRy
04.02.13 11:16
in Antwort anuga1 04.02.13 10:53
опять пустота..ты стал очень скучным, ануга.. с тех пор как не смог назвать ни одного имени настоящего российскиго демократа..кроме своего)
ты стал очень скучным, ануга.. с тех пор как не смог назвать ни одного имени настоящего российскиго демократа..кроме своего)
04.02.13 11:30
in Antwort зеро 04.02.13 11:16
нп
кстати..очень показательна путанница в головах господ либералов..которые смешивают символ политического протеста с символом народной памяти..
хотя... что можно требовать от российских либералов?
И так как есть градус политического противостояния, не всегда здоровой дискуссии, то ленточка может расцениваться как провокация, когда вы едете в общественном транспорте. У нас уже были факты, когда было физическое вмешательство в жизнь другого человека, т.е. когда были драки и т.п.
Я думаю, что это мера временная, она с запасом заложена, чтобы не дай бог ничего не случилось; я думаю, постепенно она уйдёт".
p.s. неужели георгиевскую ленточку тоже планируют запретить?
http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/1004570-echo/
кстати..очень показательна путанница в головах господ либералов..которые смешивают символ политического протеста с символом народной памяти..
хотя... что можно требовать от российских либералов?
И так как есть градус политического противостояния, не всегда здоровой дискуссии, то ленточка может расцениваться как провокация, когда вы едете в общественном транспорте. У нас уже были факты, когда было физическое вмешательство в жизнь другого человека, т.е. когда были драки и т.п.
Я думаю, что это мера временная, она с запасом заложена, чтобы не дай бог ничего не случилось; я думаю, постепенно она уйдёт".
p.s. неужели георгиевскую ленточку тоже планируют запретить?
http://www.echo.msk.ru/blog/varfolomeev/1004570-echo/
04.02.13 11:49
Почему бы вам не обратится непосредственно к либералам? Вместо того, чтобы тратить жизненную энергию здесь на ДК?
in Antwort зеро 04.02.13 11:30
В ответ на:
кстати..очень показательна путанница в головах господ либералов..которые смешивают символ политического протеста с символом народной памяти..
кстати..очень показательна путанница в головах господ либералов..которые смешивают символ политического протеста с символом народной памяти..
Почему бы вам не обратится непосредственно к либералам? Вместо того, чтобы тратить жизненную энергию здесь на ДК?
04.02.13 11:51
А без неё жители Волгограда не знали, что такие вопросы они могут решать на референдуме? Или для чего тогда этот вброс керосина в костерок дискуссии о переименовании?
in Antwort зеро 04.02.13 11:08
В ответ на:
ничего нового вы не написали..она лишь подтвердила ту истину, что такие вопросы должны решать жители города Волгограда на референдуме.
ничего нового вы не написали..она лишь подтвердила ту истину, что такие вопросы должны решать жители города Волгограда на референдуме.
А без неё жители Волгограда не знали, что такие вопросы они могут решать на референдуме? Или для чего тогда этот вброс керосина в костерок дискуссии о переименовании?
04.02.13 11:58
in Antwort здрасьте 04.02.13 11:49
так я к вам и обращаюсь)) или вы кто?
пысы: боюсь даже спросить..а вы сами какую энергию в ДК тратите?
пысы: боюсь даже спросить..а вы сами какую энергию в ДК тратите?
04.02.13 11:59
вы ничего снова не перепутали? может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
in Antwort здрасьте 04.02.13 11:51
В ответ на:
Или для чего тогда этот вброс керосина в костерок дискуссии о переименовании?
Или для чего тогда этот вброс керосина в костерок дискуссии о переименовании?
вы ничего снова не перепутали? может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
04.02.13 12:01
Вот пристал.
На:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1...
Сам выберешь или помочь?
in Antwort зеро 04.02.13 11:16
В ответ на:
с тех пор как не смог назвать ни одного имени настоящего российскиго демократа..кроме своего)
с тех пор как не смог назвать ни одного имени настоящего российскиго демократа..кроме своего)
Вот пристал.
На:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1...
Сам выберешь или помочь?
04.02.13 12:03
Я-пользователь ДК с ником "здрасьте". А вы кто?
Не бойтесь. Я трачу электрическую энергию. Без неё компьютер не включается.
in Antwort зеро 04.02.13 11:58
В ответ на:
так я к вам и обращаюсь)) или вы кто?
так я к вам и обращаюсь)) или вы кто?
Я-пользователь ДК с ником "здрасьте". А вы кто?
В ответ на:
пысы: боюсь даже спросить..а вы сами какую энергию в ДК тратите?
пысы: боюсь даже спросить..а вы сами какую энергию в ДК тратите?
Не бойтесь. Я трачу электрическую энергию. Без неё компьютер не включается.
04.02.13 12:04
А зачем вы тогда отреагировали на мою реплику ДВСу? Куда вас теперь переадресовать?
in Antwort зеро 04.02.13 11:59
В ответ на:
может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
А зачем вы тогда отреагировали на мою реплику ДВСу? Куда вас теперь переадресовать?
04.02.13 12:05
Если это имеет, как минимум всероссийское значение,
то почему должны решать только волгоградцы?
in Antwort зеро 04.02.13 11:08
В ответ на:
что вопрос о переименовании города должны решать сами жители Волгограда.
что вопрос о переименовании города должны решать сами жители Волгограда.
Если это имеет, как минимум всероссийское значение,
то почему должны решать только волгоградцы?
04.02.13 12:05
зачем мне приставать к пустому месту?..ну,сам подумай)
и ты своей ссылкой лишний раз это продемонстрировал)
in Antwort anuga1 04.02.13 12:01
В ответ на:
Вот пристал.
Вот пристал.
зачем мне приставать к пустому месту?..ну,сам подумай)
и ты своей ссылкой лишний раз это продемонстрировал)
04.02.13 12:07
то есть..пишите вы не затрачивая никакую энергию? может, хотя бы умственную..или тоже нет?
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:03, Zuletzt geändert 04.02.13 12:07 (зеро)
В ответ на:
Не бойтесь. Я трачу электрическую энергию. Без неё компьютер не включается.
Не бойтесь. Я трачу электрическую энергию. Без неё компьютер не включается.
то есть..пишите вы не затрачивая никакую энергию? может, хотя бы умственную..или тоже нет?
04.02.13 12:09
а что..это разве запрещено правилами? просто реплика смешной показалась)
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:04
В ответ на:
А зачем вы тогда отреагировали на мою реплику ДВСу?
А зачем вы тогда отреагировали на мою реплику ДВСу?
а что..это разве запрещено правилами? просто реплика смешной показалась)
04.02.13 12:12
думаю, что всероссийское значение имеет память о Сталинградской битве
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
in Antwort anuga1 04.02.13 12:05
В ответ на:
Если это имеет, как минимум всероссийское значение,
то почему должны решать только волгоградцы?
Если это имеет, как минимум всероссийское значение,
то почему должны решать только волгоградцы?
думаю, что всероссийское значение имеет память о Сталинградской битве
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
04.02.13 12:15
Какие ещё требуются "переадресации вопросов" после столь конкретного высказывания?:
Вот так, ездить с усатым упырем и массовым убийцей на на капоте - можно, и "сделать ничего нельзя", а с белой ленточкой нельзя и сразу сообразили, что можно сделать:
"штрафы до 600 тысяч рублей.".
Не надоело Ваньку валять и балобольством заниматься?
in Antwort зеро 04.02.13 11:59
В ответ на:
вы ничего снова не перепутали? может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
вы ничего снова не перепутали? может, переадресовать ваш вопрос юзеру виттнесу?))
Какие ещё требуются "переадресации вопросов" после столь конкретного высказывания?:
Вот так, ездить с усатым упырем и массовым убийцей на на капоте - можно, и "сделать ничего нельзя", а с белой ленточкой нельзя и сразу сообразили, что можно сделать:
"штрафы до 600 тысяч рублей.".
Не надоело Ваньку валять и балобольством заниматься?
04.02.13 12:16
Я понимаю, это у вас юмор такой. Хе-хе. Так вы поясните про каких-то либералов, к которым вы всё время обращаетесь, драматически заломив виртуальные ручки?
in Antwort зеро 04.02.13 12:07
В ответ на:
то есть..пишите вы не затрачивая никакую энергию? может, хотя бы умственную..или тоже нет?
то есть..пишите вы не затрачивая никакую энергию? может, хотя бы умственную..или тоже нет?
Я понимаю, это у вас юмор такой. Хе-хе. Так вы поясните про каких-то либералов, к которым вы всё время обращаетесь, драматически заломив виртуальные ручки?
04.02.13 12:17
реплика состояла из цитаты спикера Матвиенко. Что вы там смешного нашли?
in Antwort зеро 04.02.13 12:09
В ответ на:
просто реплика смешной показалась)
просто реплика смешной показалась)
реплика состояла из цитаты спикера Матвиенко. Что вы там смешного нашли?
04.02.13 12:19
шахматист..это ваши любимые занятия.)).а я здесь дискутирую..не мешайте, пжста, своими истериками)
in Antwort Schachspiler 04.02.13 12:15
В ответ на:
Не надоело Ваньку валять и балобольством заниматься?
Не надоело Ваньку валять и балобольством заниматься?
шахматист..это ваши любимые занятия.)).а я здесь дискутирую..не мешайте, пжста, своими истериками)
04.02.13 12:20
Это Вы сами придумали , или Вам так хотелось бы ?
а если жители Мухосранска захотят назвать свой аул Царьградом ?
in Antwort зеро 04.02.13 12:12
В ответ на:
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
Это Вы сами придумали , или Вам так хотелось бы ?
а если жители Мухосранска захотят назвать свой аул Царьградом ?
04.02.13 12:22
ложь..ваша цитата состояла из вольного перессказа цитаты Мативенко..саму цитату я привёл..можете сравнить...
она лишь сообщила свой мнение о том,что этот вопрос должны решать жители Волгограда..никаких предложений о проведении референдума я в её словах не увидел
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:17
В ответ на:
реплика состояла из цитаты спикера Матвиенко. Что вы там смешного нашли?
реплика состояла из цитаты спикера Матвиенко. Что вы там смешного нашли?
ложь..ваша цитата состояла из вольного перессказа цитаты Мативенко..саму цитату я привёл..можете сравнить...
она лишь сообщила свой мнение о том,что этот вопрос должны решать жители Волгограда..никаких предложений о проведении референдума я в её словах не увидел
04.02.13 12:25
радует, что вы хотя бы юмор понимаете)
а что вам конкретно о либералах неясно..что вы так трагикомедийно на всё это реагируете?
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:16
В ответ на:
Я понимаю, это у вас юмор такой. Хе-хе
Я понимаю, это у вас юмор такой. Хе-хе
радует, что вы хотя бы юмор понимаете)
В ответ на:
Так вы поясните про каких-то либералов, к которым вы всё время обращаетесь, драматически заломив виртуальные ручки?
Так вы поясните про каких-то либералов, к которым вы всё время обращаетесь, драматически заломив виртуальные ручки?
а что вам конкретно о либералах неясно..что вы так трагикомедийно на всё это реагируете?
04.02.13 12:30
Мне неясно, почему обращаясь к либералам, вы имеете ввиду меня?
in Antwort зеро 04.02.13 12:25
В ответ на:
а что вам конкретно о либералах неясно..что вы так трагикомедийно на всё это реагируете?
а что вам конкретно о либералах неясно..что вы так трагикомедийно на всё это реагируете?
Мне неясно, почему обращаясь к либералам, вы имеете ввиду меня?
В ответ на:
так я к вам и обращаюсь)) или вы кто?
так я к вам и обращаюсь)) или вы кто?
04.02.13 12:30
in Antwort Arminius_2000 04.02.13 12:20
учите матчасть)
1. Предложения о присвоении наименований географическим объектам или о переименовании географических объектов могут вноситься органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, а также общественными объединениями, юридическими лицами, гражданами Российской Федерации.
http://www.akdi.ru/gd/proekt/053442GD.SHTM
1. Предложения о присвоении наименований географическим объектам или о переименовании географических объектов могут вноситься органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, а также общественными объединениями, юридическими лицами, гражданами Российской Федерации.
http://www.akdi.ru/gd/proekt/053442GD.SHTM
04.02.13 12:31
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:29
04.02.13 12:33
ну, извините..если оскорбил..
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:30
В ответ на:
Мне неясно, почему обращаясь к либералам, вы имеете ввиду меня?
Мне неясно, почему обращаясь к либералам, вы имеете ввиду меня?
ну, извините..если оскорбил..
04.02.13 12:41
in Antwort зеро 04.02.13 12:30
Я ж не настоко глуп , чтобы учить законы которы меняются как мухи однодневки , и по которым названия аулам меняют по четным дням недели
Одна чехарда с Луганском/Ворошиловградом расмешит мёртвого
Это для Вас важно , глупость важным делом считать , Вы и учите наизусть эту белиберду
Одна чехарда с Луганском/Ворошиловградом расмешит мёртвого
Это для Вас важно , глупость важным делом считать , Вы и учите наизусть эту белиберду
04.02.13 12:44
вы меня спрашиваете? а мой ответ вас не обидит?
а ведь буквально пять минут назад вас это жутко интересовало..
Это Вы сами придумали , или Вам так хотелось бы ? (с)
in Antwort Arminius_2000 04.02.13 12:41, Zuletzt geändert 04.02.13 12:53 (зеро)
В ответ на:
Я ж не настоко глуп , чтобы учить законы
Я ж не настоко глуп , чтобы учить законы
вы меня спрашиваете? а мой ответ вас не обидит?
а ведь буквально пять минут назад вас это жутко интересовало..
Это Вы сами придумали , или Вам так хотелось бы ? (с)
04.02.13 12:48
А почему вы решили, что слово "либерал" - это оскорбление?
in Antwort зеро 04.02.13 12:33
В ответ на:
ну, извините..если оскорбил.
ну, извините..если оскорбил.
А почему вы решили, что слово "либерал" - это оскорбление?
04.02.13 12:49
in Antwort здрасьте 04.02.13 12:48
чисто потому, что вы уже в который раз дёргаетесь по этому поводу)
04.02.13 12:53
нет у меня там ни одного вопросительного знака
и вопросов нету
нечего за меня придумывать чего то
Отвечаю на второй вопрос :
Той самой поговоркой , которую все знают
in Antwort зеро 04.02.13 12:44
В ответ на:
вы меня спрашиваете? а мой ответ вас не обидит?
вы меня спрашиваете? а мой ответ вас не обидит?
нет у меня там ни одного вопросительного знака
и вопросов нету
нечего за меня придумывать чего то
Отвечаю на второй вопрос :
Той самой поговоркой , которую все знают
04.02.13 12:58
Ну во-первых Матвиенко связала переименование со Сталинградской битвой.
И тут весь народ должен решать, все должны замазаться.
А во-вторых, опустив решение о переименовании на местный уровень,
власть тем самым опускает значение Сталинградской битвы до местного значения.
in Antwort зеро 04.02.13 12:12, Zuletzt geändert 04.02.13 12:59 (anuga1)
В ответ на:
думаю, что всероссийское значение имеет память о Сталинградской битве
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
думаю, что всероссийское значение имеет память о Сталинградской битве
а вот название города-это чисто проблема его жителей..
В ответ на:
Глава Совета федерации Валентина Матвиенко предложила вернуть Волгограду прежнее название — Сталинград. Об этом 4 февраля пишут «Известия».
Матвиенко отметила, что Сталинградская битва во всем мире известна как поворотная. Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума.
Глава Совета федерации Валентина Матвиенко предложила вернуть Волгограду прежнее название — Сталинград. Об этом 4 февраля пишут «Известия».
Матвиенко отметила, что Сталинградская битва во всем мире известна как поворотная. Однако вопрос о переименовании города должен решаться самими его жителями путем референдума.
Ну во-первых Матвиенко связала переименование со Сталинградской битвой.
И тут весь народ должен решать, все должны замазаться.
А во-вторых, опустив решение о переименовании на местный уровень,
власть тем самым опускает значение Сталинградской битвы до местного значения.
04.02.13 13:05
Матвиенко сообщила, что
1 общедоступный факт о том, что Сталинградская битва известна во всём мире
2 жители Волгограда должны сами решать
3 есть много за и много против..
с какой частью выступления Матвиенко ты несогласен?)
просто невообразимая чушь..которую даже комментировать нет желания..
in Antwort anuga1 04.02.13 12:58
В ответ на:
Ну во-первых Матвиенко связала переименование со Сталинградской битвой.
И тут весь народ должен решать, все должны замазаться.
Ну во-первых Матвиенко связала переименование со Сталинградской битвой.
И тут весь народ должен решать, все должны замазаться.
Матвиенко сообщила, что
1 общедоступный факт о том, что Сталинградская битва известна во всём мире
2 жители Волгограда должны сами решать
3 есть много за и много против..
с какой частью выступления Матвиенко ты несогласен?)
В ответ на:
А во-вторых, опустив решение о переименовании на местный уровень,
власть тем самым опускает значение Сталинградской битвы до местного значения.
А во-вторых, опустив решение о переименовании на местный уровень,
власть тем самым опускает значение Сталинградской битвы до местного значения.
просто невообразимая чушь..которую даже комментировать нет желания..
04.02.13 18:14
Ты пойми, не могут только жители Волгограда решать за Сталинградскую битву.
Это история всего народа.
А жители Волгограда могут решить только вернуть городу имя Сталина.
Уловил?
Матвиенко это что-то.
in Antwort зеро 04.02.13 13:05
В ответ на:
Матвиенко сообщила, что
1 общедоступный факт о том, что Сталинградская битва известна во всём мире
2 жители Волгограда должны сами решать
3 есть много за и много против..
с какой частью выступления Матвиенко ты несогласен?)
Матвиенко сообщила, что
1 общедоступный факт о том, что Сталинградская битва известна во всём мире
2 жители Волгограда должны сами решать
3 есть много за и много против..
с какой частью выступления Матвиенко ты несогласен?)
Ты пойми, не могут только жители Волгограда решать за Сталинградскую битву.
Это история всего народа.
А жители Волгограда могут решить только вернуть городу имя Сталина.
Уловил?
Матвиенко это что-то.
04.02.13 18:33
во-первых, с чего ты взял, что я этого не понимаю..?
а во-вторых, с чего ты взял, что жители Волгограда собираются решать что-то, касающееся Сталинградской битвы?
))разве, кто-то утверждал что-то другое?
in Antwort anuga1 04.02.13 18:14
В ответ на:
Ты пойми, не могут только жители Волгограда решать за Сталинградскую битву.
Ты пойми, не могут только жители Волгограда решать за Сталинградскую битву.
во-первых, с чего ты взял, что я этого не понимаю..?
а во-вторых, с чего ты взял, что жители Волгограда собираются решать что-то, касающееся Сталинградской битвы?
В ответ на:
А жители Волгограда могут решить только вернуть городу имя Сталина.
А жители Волгограда могут решить только вернуть городу имя Сталина.
))разве, кто-то утверждал что-то другое?
04.02.13 18:47
А гусские никогда не строили, им подарки из- за кардона присылали....
Так и началасъ История великой гуссии....
Помню был царь великий - Петром кличут.....
Говорят окно в европу рубил....
Чтоб посылки больших размеров проходили....
in Antwort Ален 03.02.13 21:49
В ответ на:
А какая система была построена самим гусским народом?
А какая система была построена самим гусским народом?
А гусские никогда не строили, им подарки из- за кардона присылали....
Так и началасъ История великой гуссии....
Помню был царь великий - Петром кличут.....
Говорят окно в европу рубил....
Чтоб посылки больших размеров проходили....
04.02.13 21:03
При чём тут Сталинградская битва?
Чё за Сталина бились?
in Antwort ноль 04.02.13 18:33
В ответ на:
разве, кто-то утверждал что-то другое?
разве, кто-то утверждал что-то другое?
При чём тут Сталинградская битва?
Чё за Сталина бились?
04.02.13 21:14
in Antwort anuga1 04.02.13 21:03
05.02.13 03:53
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
05.02.13 07:36
И ты считаешь, что он ни при чём.
Тогда это зачем?
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A//i747.photobucket.com/albums/xx115/la...
in Antwort ноль 04.02.13 21:14
В ответ на:
бились за Сталинград!
но причём тут Сталин?
бились за Сталинград!
но причём тут Сталин?
И ты считаешь, что он ни при чём.
Тогда это зачем?
www.google.de/imgres?imgurl=http%3A//i747.photobucket.com/albums/xx115/la...
05.02.13 09:18
Как причем? От Бреста до Сталинграда еще добежать надо было суметь...
in Antwort здрасьте 05.02.13 07:41
В ответ на:
причём тут Сталин?
причём тут Сталин?
Как причем? От Бреста до Сталинграда еще добежать надо было суметь...
05.02.13 10:04
тут уже сто раз писали..что это частная инициатива какой-то какой-то части граждан..
имеют право..или нет?)
но причём Сталин к Сталинградской битве?
причём Ленин к Ленинградской битве или Ленинградской блокаде?
in Antwort anuga1 05.02.13 07:36
В ответ на:
И ты считаешь, что он ни при чём.
Тогда это зачем?
И ты считаешь, что он ни при чём.
Тогда это зачем?
тут уже сто раз писали..что это частная инициатива какой-то какой-то части граждан..
имеют право..или нет?)
но причём Сталин к Сталинградской битве?
причём Ленин к Ленинградской битве или Ленинградской блокаде?
05.02.13 10:06
in Antwort wittness 05.02.13 09:18
точно, виттнесс..западные страны поступили умнее..никуда не бежали..а просто легли под алоизыча)
05.02.13 10:12
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
in Antwort здрасьте 05.02.13 07:41
В ответ на:
Приказ № 227?
Приказ № 227?
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
05.02.13 10:15
in Antwort ноль 05.02.13 10:04
05.02.13 10:16
Аха По просьбам трудящихся. Нам ли не знать? Инициатором акции стал «Профсоюз граждан России» Беруфлихе граждане типа.
in Antwort ноль 05.02.13 10:04
В ответ на:
тут уже сто раз писали..что это частная инициатива какой-то какой-то части граждан..
имеют право..или нет?)
тут уже сто раз писали..что это частная инициатива какой-то какой-то части граждан..
имеют право..или нет?)
Аха
По просьбам трудящихся. Нам ли не знать? Инициатором акции стал «Профсоюз граждан России» Беруфлихе граждане типа.
05.02.13 10:17
Нет, конечно. Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
in Antwort ноль 05.02.13 10:12
В ответ на:
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
Нет, конечно. Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
05.02.13 10:20
А как ты думаешь, если бы Сталин не вырезал почти поголовно
командный состав Красной Армии и не просчитался стратегически, был бы приказ 227 и отступление до Волги?
in Antwort ноль 05.02.13 10:12
В ответ на:
точно, виттнесс..западные страны поступили умнее..никуда не бежали..а просто легли под алоизыча)
точно, виттнесс..западные страны поступили умнее..никуда не бежали..а просто легли под алоизыча)
В ответ на:
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
как вы думаете, если бы Сталинград тогда назывался Царицын..этот приказ вышел бы или нет?
А как ты думаешь, если бы Сталин не вырезал почти поголовно
командный состав Красной Армии и не просчитался стратегически, был бы приказ 227 и отступление до Волги?
05.02.13 10:23
И у немцев были штрафбаты.
Дезертиров СС вешали на фонарях.
in Antwort здрасьте 05.02.13 10:17
В ответ на:
Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
И у немцев были штрафбаты.
Дезертиров СС вешали на фонарях.
05.02.13 10:24
in Antwort anuga1 05.02.13 10:15
05.02.13 10:26
in Antwort ноль 05.02.13 10:24
А зачем его переименовывать? Простой вопрос, а ставит вас в тупик.
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
05.02.13 10:31
нет, конечно..Гитлер был душкой..зайчиком..или как там у вас..у либералов?))
и детей не посылал на защиту Берлина..это всё советская пропаганда..
in Antwort здрасьте 05.02.13 10:17
В ответ на:
Нет, конечно. Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
Нет, конечно. Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
нет, конечно..Гитлер был душкой..зайчиком..или как там у вас..у либералов?))
и детей не посылал на защиту Берлина..это всё советская пропаганда..
05.02.13 10:33
а как ты думаешь, что бы было, если бы Маркс не написал "Капитал"?
in Antwort anuga1 05.02.13 10:20
В ответ на:
А как ты думаешь, если бы Сталин не вырезал почти поголовно
командный состав Красной Армии и не просчитался стратегически, был бы приказ 227 и отступление до Волги?
А как ты думаешь, если бы Сталин не вырезал почти поголовно
командный состав Красной Армии и не просчитался стратегически, был бы приказ 227 и отступление до Волги?
а как ты думаешь, что бы было, если бы Маркс не написал "Капитал"?
05.02.13 10:36
кого вас, балта? ты снова погружен в свои фантазии?))
я, например, вообще ,против любых переименований в принципе..а если уж..то в самое первое..историческое "Царицын"
in Antwort балта26 05.02.13 10:26, Zuletzt geändert 05.02.13 10:56 (ноль)
В ответ на:
А зачем его переименовывать? Простой вопрос, а ставит вас в тупик.
А зачем его переименовывать? Простой вопрос, а ставит вас в тупик.
кого вас, балта? ты снова погружен в свои фантазии?))
я, например, вообще ,против любых переименований в принципе..а если уж..то в самое первое..историческое "Царицын"
05.02.13 10:39
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал. До заградотрядов, правда, не додумался. Но в его честь почему-то городов не переименовывают. Загадочная немецкая душа, понимаешь.
in Antwort ноль 05.02.13 10:31
В ответ на:
и детей не посылал на защиту Берлина..это всё советская пропаганда..
и детей не посылал на защиту Берлина..это всё советская пропаганда..
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал. До заградотрядов, правда, не додумался. Но в его честь почему-то городов не переименовывают. Загадочная немецкая душа, понимаешь.
05.02.13 10:42
Ты вину Сталина на Маркса не спихивай.
in Antwort ноль 05.02.13 10:33
В ответ на:
а как ты думаешь, что бы было, если бы Маркс не написал "Капитал"?
а как ты думаешь, что бы было, если бы Маркс не написал "Капитал"?
Ты вину Сталина на Маркса не спихивай.
05.02.13 10:48
из вики следует..что подобный приказ Гитлер издал гораздо раньше....не помогло)
Приказ Гитлера о приостановке отступления, переданный командованию группы армий 16 декабря, запрещал отход крупных соединений сухопутной армии на больших пространствах. Группе армий ставилась задача, стянув все резервы, ликвидировать прорывы и удерживать линию обороны.
…удерживать фронт до последнего солдата… Командующим, командирам и офицерам, лично воздействуя на войска, сделать все возможное, чтобы заставить их удерживать свои позиции и оказывать фанатически упорное сопротивление противнику, прорвавшемуся на флангах и в тыл. Только подобного рода тактикой можно выиграть время, которое необходимо для переброски подкреплений из Германии и с Западного фронта, о чём я уже отдал приказ. Только когда резервы прибудут на отсечные позиции, можно будет подумать об отходе на эти рубежи…
— К. Рейнгард. Поворот под Москвой. Крах гитлеровской стратегии зимой 1941/42 года, 1980[21]
«Стоп-приказ» Гитлера получил противоречивую оценку. Начальник штаба 4-й немецкой армии Г. Блюментрит писал[22]:
Гитлер верил, что он один сможет избавить свою армию от катастрофы, которая неотвратимо надвигалась под Москвой. И если говорить откровенно, он этого действительно добился. Его фанатичный приказ, обязывавший войска стойко держаться на каждой позиции и в самых неблагоприятных условиях, был, безусловно, правильным. Гитлер инстинктивно понял, что любое отступление по снегам и льду через несколько дней приведет к распаду всего фронта, и тогда немецкую армию постигла бы та же участь, что и Великую армию Наполеона…
in Antwort здрасьте 05.02.13 10:17
В ответ на:
Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
Интересно, а при обороне Берлина тоже был подобный приказ?
из вики следует..что подобный приказ Гитлер издал гораздо раньше....не помогло)
Приказ Гитлера о приостановке отступления, переданный командованию группы армий 16 декабря, запрещал отход крупных соединений сухопутной армии на больших пространствах. Группе армий ставилась задача, стянув все резервы, ликвидировать прорывы и удерживать линию обороны.
…удерживать фронт до последнего солдата… Командующим, командирам и офицерам, лично воздействуя на войска, сделать все возможное, чтобы заставить их удерживать свои позиции и оказывать фанатически упорное сопротивление противнику, прорвавшемуся на флангах и в тыл. Только подобного рода тактикой можно выиграть время, которое необходимо для переброски подкреплений из Германии и с Западного фронта, о чём я уже отдал приказ. Только когда резервы прибудут на отсечные позиции, можно будет подумать об отходе на эти рубежи…
— К. Рейнгард. Поворот под Москвой. Крах гитлеровской стратегии зимой 1941/42 года, 1980[21]
«Стоп-приказ» Гитлера получил противоречивую оценку. Начальник штаба 4-й немецкой армии Г. Блюментрит писал[22]:
Гитлер верил, что он один сможет избавить свою армию от катастрофы, которая неотвратимо надвигалась под Москвой. И если говорить откровенно, он этого действительно добился. Его фанатичный приказ, обязывавший войска стойко держаться на каждой позиции и в самых неблагоприятных условиях, был, безусловно, правильным. Гитлер инстинктивно понял, что любое отступление по снегам и льду через несколько дней приведет к распаду всего фронта, и тогда немецкую армию постигла бы та же участь, что и Великую армию Наполеона…
05.02.13 10:50
Так зачем, же тогда тролиш, тут ?
Через каждый пост - 2 твоих.
Так и запишим..
Ноль против переименования Волгограда
in Antwort ноль 05.02.13 10:36
В ответ на:
я, например, вообще ,против любых переименовываний в принципе..а если уж..то в самое первое..историческое "Царицын"
я, например, вообще ,против любых переименовываний в принципе..а если уж..то в самое первое..историческое "Царицын"
Так зачем, же тогда тролиш, тут ?
Через каждый пост - 2 твоих.
Так и запишим..
Ноль против переименования Волгограда
05.02.13 10:51
ах ,какой он гуманист, оказывается..всё делал.. и сжигал людей ..и газом травил..а вот зангранотряды организовать-это да не додумался..
ник "здрасте" даже готов по этому поводу ему осанну спеть..не так ли?
in Antwort здрасьте 05.02.13 10:39
В ответ на:
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал. До заградотрядов, правда, не додумался.
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал. До заградотрядов, правда, не додумался.
ах ,какой он гуманист, оказывается..всё делал.. и сжигал людей ..и газом травил..а вот зангранотряды организовать-это да не додумался..
ник "здрасте" даже готов по этому поводу ему осанну спеть..не так ли?
05.02.13 10:56
ну, а как же? это же ты начал про репрессии в РККА..я тебе просто предложил начать с истоков..а не с середины)
in Antwort anuga1 05.02.13 10:42
В ответ на:
Ты вину Сталина на Маркса не спихивай
Ты вину Сталина на Маркса не спихивай
ну, а как же? это же ты начал про репрессии в РККА..я тебе просто предложил начать с истоков..а не с середины)
05.02.13 11:00
Не, ну шо за слог такой либеральный? "сделать всё возможное", институт благородных девиц, какой-то. Вот как надо было
Коротко и ясно. Интересно, а расстрелянные загранотрядами под Сталинградом, сейчас тоже чохом в герои записаны?
in Antwort ноль 05.02.13 10:48
В ответ на:
…удерживать фронт до последнего солдата… Командующим, командирам и офицерам, лично воздействуя на войска, сделать все возможное, чтобы заставить их удерживать свои позиции и оказывать фанатически упорное сопротивление противнику, прорвавшемуся на флангах и в тыл.
…удерживать фронт до последнего солдата… Командующим, командирам и офицерам, лично воздействуя на войска, сделать все возможное, чтобы заставить их удерживать свои позиции и оказывать фанатически упорное сопротивление противнику, прорвавшемуся на флангах и в тыл.
Не, ну шо за слог такой либеральный? "сделать всё возможное", институт благородных девиц, какой-то. Вот как надо было
В ответ на:
Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
Паникеры и трусы должны истребляться на месте.
безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;
сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;
Коротко и ясно. Интересно, а расстрелянные загранотрядами под Сталинградом, сейчас тоже чохом в герои записаны?
05.02.13 11:02
in Antwort ноль 05.02.13 10:51
Ник "здрасьте" пишет:
Ник "ноль" делает вывод:
Я чёт не понимаю в логике? Ноль, вы зачем Гитлера в гуманисты записываете?
В ответ на:
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал.
Детей посылал, и штрафбаты ввёл, и дезертиров расстреливал.
Ник "ноль" делает вывод:
В ответ на:
ах ,какой он гуманист, оказывается..всё делал.. и сжигал людей ..и газом травил.
ах ,какой он гуманист, оказывается..всё делал.. и сжигал людей ..и газом травил.
Я чёт не понимаю в логике? Ноль, вы зачем Гитлера в гуманисты записываете?
05.02.13 11:04
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:00
вы о чём сейчас снова , товарисч? я уже и так понял ваше полное расположение к фюреру..))
05.02.13 11:07
аха..причём, абсолютно! хотя-это,, в принципе, болезнь почти всех либералов и дк -демократов)
или что вы хотели сообщить общественности, говоря о том, что гитлер не пользовался загранотрядами..
очень буду ждать ваших разъяснений)
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:02, Zuletzt geändert 05.02.13 11:08 (ноль)
В ответ на:
Я чёт не понимаю в логике?
Я чёт не понимаю в логике?
аха..причём, абсолютно! хотя-это,, в принципе, болезнь почти всех либералов и дк -демократов)
или что вы хотели сообщить общественности, говоря о том, что гитлер не пользовался загранотрядами..
очень буду ждать ваших разъяснений)
05.02.13 11:09
in Antwort ноль 05.02.13 11:04
05.02.13 11:12
in Antwort durik62 05.02.13 10:50
05.02.13 11:12
Ну, это был бы не ник "ноль", если бы он гадости не писал.
Што гитлер малёхо не дотянул до сталина по части "мотивирования" своих солдат. Дождались?
in Antwort ноль 05.02.13 11:07
В ответ на:
аха..причём, абсолютно! хотя-это,, в принципе, болезнь почти всех либералов и дк -демократов)
аха..причём, абсолютно! хотя-это,, в принципе, болезнь почти всех либералов и дк -демократов)
Ну, это был бы не ник "ноль", если бы он гадости не писал.
В ответ на:
или что вы хотели сообщить общественности, говоря о том, что гитлер не пользовался загранотрядами..
очень буду ждать ваших разъяснений)
или что вы хотели сообщить общественности, говоря о том, что гитлер не пользовался загранотрядами..
очень буду ждать ваших разъяснений)
Што гитлер малёхо не дотянул до сталина по части "мотивирования" своих солдат. Дождались?
05.02.13 11:12
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:09
так нечему удивляться..вы великолепно сумели это доказать буквально в паре постов)
05.02.13 11:14
Ну, так что, расстрелянные заградотрядами сегодня тоже герои? И их потомки с гордостью рассказывают, что вот де дедушка геройски погиб под Сталинградом?
in Antwort ноль 05.02.13 11:12
В ответ на:
так нечему удивляться..вы великолепно сумели это доказать буквально в паре постов)
так нечему удивляться..вы великолепно сумели это доказать буквально в паре постов)
Ну, так что, расстрелянные заградотрядами сегодня тоже герои? И их потомки с гордостью рассказывают, что вот де дедушка геройски погиб под Сталинградом?
05.02.13 11:17
ну, почему вы правду называете гадостью, товарисч?
хотя..в принципе, это тоже из того же списка))
ну, так я ж уже писал..что гитлер у вас , товарисч, вообще..белый и пушистый..а сталин -ну чиста злодей..
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:12
В ответ на:
Ну, это был бы не ник "ноль", если бы он гадости не писал.
Ну, это был бы не ник "ноль", если бы он гадости не писал.
ну, почему вы правду называете гадостью, товарисч?
хотя..в принципе, это тоже из того же списка))
В ответ на:
Што гитлер малёхо не дотянул до сталина по части "мотивирования" своих солдат. Дождались?
Што гитлер малёхо не дотянул до сталина по части "мотивирования" своих солдат. Дождались?
ну, так я ж уже писал..что гитлер у вас , товарисч, вообще..белый и пушистый..а сталин -ну чиста злодей..
05.02.13 11:18
Ну, типа, приписал оппоненту глупости и заставляет его потом отмываться. Старый как мир приём советских пропагандистов. Ноль, на эту пушку вы меня не возьмёте.
in Antwort ноль 05.02.13 11:17
В ответ на:
ну, так я ж уже писал..что гитлер у вас , товарисч, вообще..белый и пушистый..а сталин -ну чиста злодей..
ну, так я ж уже писал..что гитлер у вас , товарисч, вообще..белый и пушистый..а сталин -ну чиста злодей..
Ну, типа, приписал оппоненту глупости и заставляет его потом отмываться. Старый как мир приём советских пропагандистов. Ноль, на эту пушку вы меня не возьмёте.
05.02.13 11:19
какое это всё имеет отношение к вопросу переименования города Волгограда?)
пысы: я уже вашу мысль понял..и даже несколько раз озвучил..гитлер-душка, сталин -гад..
двигаемся дальше, товарисч)
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:14
В ответ на:
Ну, так что, расстрелянные заградотрядами сегодня тоже герои? И их потомки с гордостью рассказывают, что вот де дедушка геройски погиб под Сталинградом?
Ну, так что, расстрелянные заградотрядами сегодня тоже герои? И их потомки с гордостью рассказывают, что вот де дедушка геройски погиб под Сталинградом?
какое это всё имеет отношение к вопросу переименования города Волгограда?)
пысы: я уже вашу мысль понял..и даже несколько раз озвучил..гитлер-душка, сталин -гад..
двигаемся дальше, товарисч)
05.02.13 11:23
странно..что я вам приписал?
разве ,не вы написали про приказ сталина 227?
разве, не вы написали, что гитлер не додумался до загранотрядов..?
я сделал тот вывод ,который вы сами навязывали..а теперь обижаетесь))
даже и не думал..вы всё сделали собственноручно)
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:18, Zuletzt geändert 05.02.13 11:23 (ноль)
В ответ на:
Ну, типа, приписал оппоненту глупости и заставляет его потом отмываться.
Ну, типа, приписал оппоненту глупости и заставляет его потом отмываться.
странно..что я вам приписал?
разве ,не вы написали про приказ сталина 227?
разве, не вы написали, что гитлер не додумался до загранотрядов..?
я сделал тот вывод ,который вы сами навязывали..а теперь обижаетесь))
В ответ на:
Ноль, на эту пушку вы меня не возьмёте.
Ноль, на эту пушку вы меня не возьмёте.
даже и не думал..вы всё сделали собственноручно)
05.02.13 11:30
Что за привычка у вас, у дк-маоистов, не отвечать на простые вопросы?
in Antwort ноль 05.02.13 11:19
В ответ на:
какое это всё имеет отношение к вопросу переименования города Волгограда?)
какое это всё имеет отношение к вопросу переименования города Волгограда?)
Что за привычка у вас, у дк-маоистов, не отвечать на простые вопросы?
05.02.13 11:38
in Antwort ноль 05.02.13 11:34
05.02.13 12:00
Какое совпадение - я тоже! Здрасьте, коллега! Как вы реально считаете, станет Волгорград в ближайшие 2 года Сталинградом? только, плз, чётко и ясно, как у нас, реалистов, принято - да или нет?
in Antwort ноль 05.02.13 11:55
В ответ на:
я-реалист)
я-реалист)
Какое совпадение - я тоже! Здрасьте, коллега! Как вы реально считаете, станет Волгорград в ближайшие 2 года Сталинградом? только, плз, чётко и ясно, как у нас, реалистов, принято - да или нет?
05.02.13 12:02
in Antwort здрасьте 05.02.13 12:00
05.02.13 12:06
in Antwort здрасьте 05.02.13 12:00, Zuletzt geändert 05.02.13 12:17 (ноль)
а теперь вы ответьте..для чего вы несколько раз постили о загранотрядах...и о том, что гитлер таких приказов не издавал..чтобы что показать?
05.02.13 12:28
Значит, по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу миллионов ни в чём не повинных граждан СССР.
in Antwort ноль 05.02.13 10:56
В ответ на:
я тебе просто предложил начать с истоков..а не с середины)
я тебе просто предложил начать с истоков..а не с середины)
Значит, по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу миллионов ни в чём не повинных граждан СССР.
05.02.13 12:40
это по-твоему, ануга.
а по-моему, марксизм разработал дорожную карту соц революции..благодаря которой Сталин и оказался у власти..или не так?)
так что, всё начиналось с этого тандема..Маркса и Энгельса)
in Antwort anuga1 05.02.13 12:28
В ответ на:
по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу
по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу
это по-твоему, ануга.
а по-моему, марксизм разработал дорожную карту соц революции..благодаря которой Сталин и оказался у власти..или не так?)
так что, всё начиналось с этого тандема..Маркса и Энгельса)
05.02.13 12:54
Не так.
Революции никакой в октябре 1917г. не было.
Был переворот и вооружённый захват власти кучкой авантюристов и всё это
на германские деньги.
Это не революция.
Настоящая революция была в феврале 1917г.
in Antwort ноль 05.02.13 12:40
В ответ на:
марксизм разработал дорожную карту соц революции..благодаря которой Сталин и оказался у власти..или не так?)
марксизм разработал дорожную карту соц революции..благодаря которой Сталин и оказался у власти..или не так?)
Не так.
Революции никакой в октябре 1917г. не было.
Был переворот и вооружённый захват власти кучкой авантюристов и всё это
на германские деньги.
Это не революция.
Настоящая революция была в феврале 1917г.
05.02.13 13:05
in Antwort anuga1 05.02.13 12:54
это детали..факт в том, что власть захватили последователи марксизма..или это ануга тоже будет отрицать?)
05.02.13 13:13
in Antwort anuga1 05.02.13 12:54
"Ноль" как-то совсем "упустил", что идеологическим руководством страны очередного утопического "социализма" был вовсе не "Марксизм", а "Марксизм-ленинизм", который отличался именно кровожадностью и таким же желанием распространить свою тиранию на весь мир, каким обладают исламисты в распространении своей религии.
05.02.13 13:14
in Antwort ноль 05.02.13 11:04
Вы даже собственные достижения переплюнули.
Теперь в формулировке Ваших банов будет стоять "тролль".
Теперь в формулировке Ваших банов будет стоять "тролль".
05.02.13 13:16
Но до сих пор Вы регулярно поставляете троллю пищу.
В дальнейшем воздержитесь. Игнорируйте.
in Antwort здрасьте 05.02.13 11:18
В ответ на:
на эту пушку вы меня не возьмёте.
на эту пушку вы меня не возьмёте.
Но до сих пор Вы регулярно поставляете троллю пищу.
В дальнейшем воздержитесь. Игнорируйте.
05.02.13 13:16
in Antwort Schachspiler 05.02.13 13:13
05.02.13 13:18
in Antwort golma1 05.02.13 13:14, Zuletzt geändert 05.02.13 13:19 (O`Mann)
кхе..удивила..)) у меня модераторы ДК давно стоят в списке идитов..))
05.02.13 13:19
точно, голма..забань ты этих тупиц!) всех, нах))
in Antwort golma1 05.02.13 13:16
В ответ на:
Но до сих пор Вы регулярно поставляете троллю пищу.
В дальнейшем воздержитесь. Игнорируйте.
Но до сих пор Вы регулярно поставляете троллю пищу.
В дальнейшем воздержитесь. Игнорируйте.
точно, голма..забань ты этих тупиц!)
всех, нах))
06.02.13 14:12
В принципе,можно было бы и не разбирать цифирь в 60 тысяч,ибо в данным момент она несущественна......Если бы не последняя глупая фраза...
Да,картина знакомая...Только не по ВОВ,а по её разборам здесь...Это да...Это знакомо...Слизываются неизвестно откуда фантастические цифры,не уточняя деталей,приводится численность противника,также не уточняя деталей...Предложение выстраивается и подгоняется по смыслу,и вуаля! Картина неумения красных воевать налицо...
Число потерь в 60 тыс. взято отсюда:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A6%D...
Ссылка там идёт на ППС Ленина,том 37,страницу 136. Такой страницы с текстом в 37-м томе нет. В "Содержании" она включена в "VI Всероссийский чрезвычайный съезд Советов рабочих, крестьянских",и.т.д.,со стр.135 по 168
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1441%3Asoderzhan...
На 135 стр. заголовок темы,а сама речь начинается со 137-й стр. Стр. 136 - скорее всего фотография,или фото газеты того времени с заголовком о съезде...В любом случае,потери 60 тыс. под Царицыном из ленинских уст здесь ну совершенно не в тему.
http://vilenin.eu/t37/p133
Технология производства мифа очень знакомая. Резун тут даже не был первым. Его предвосхитили грозные разоблачители сталинских репрессий конца 80-х...Скорее всего какой нибудь дем.балабол по привычке ляпнул цифру с потолка,и сослался на несуществующую страницу в ППС...Ну кто пойдёт проверять?
И,наконец,потери даже в Вашем уважаемом источнике определены как "убитыми,ранеными,пленными"...От себя добавлю,и многочисленными перебежчиками,обычными для гражданской...Учитывая обычное соотношение раненых к убитым,как 4/1,и вычтя дезертиров и пленных,можно говорить о числе убитых не более 10 тыс. Сильно сомневаюсь,чтобы за два месяца интенсивных боёв на довольно большом пространстве,белые потеряли меньше...
Вас не затруднит назвать хотя бы десяток-другой имён из "пачек расстрелянных"? Ведь речь идёт о командном составе,а не о рядовых красноармейцах...
А то знаете,все бубнят о звере Сталине,расстреливавшим военспецов пачками,но вместе с этим стесняются называть если не имена,то хотя бы примерное кол-во...Причём настолько упорно молчат об этом,что у отдельных неполиткорректных юзеров уже вопросы возникают : "А был ли мальчик?"
Товарищ,на наличие обширного и разветвлённого заговора среди военспецов и гражданских,занимавших ответственные посты в Царицыне,и о наличии в городе подпольной боевой организации,существует убойнейшее свидетельство - мемуары одного из участников заговора,военспеца Носовича,вовремя сдёрнувшего к белым...
Вам уже ответили...
С прибалтами были заключены договора,по которым в прибалтийских странах размещались советские гарнизоны. Всего чуть более 60 тыс.чел. Получившие жёсткий приказ никак,ни под каким видом не вмешиваться во внутренние дела лимитрофов. Солдатам и офицерам были запрещены контакты с местными,отсутствовали увольнительные. В этом отношении сегодняшняя Германия куда более оккупирована американцами...
"Мы думаем, что в пактах о взаимопомощи (Эстония, Латвия и Литва) нашли ту форму, которая позволит нам поставить в орбиту влияния Советского Союза ряд стран. Но для этого нам надо выдержать - строго соблюдать их внутренний режим и самостоятельность. Мы не будем добиваться их советизации. Придет время, когда они сами это сделают!"
И.Сталин.
Так оно и произошло. Диктаторские режимы в Прибалтике рухнули без вмешательства СССР. Даже вопреки ему,т.к. советское правительство прямо отказывало в помощи прибалтийским коммунистам.
Тут Вы мала-мала заврались...
Первые аресты в Прибалтике прошли ПОСЛЕ добровольного вхождения. Брали: сотрудников прибалтийских спецслужб,белогвардейских эмигрантов и кое-кого из политиков-националистов. До конца 1940 г. в Эстонии было арестовано ( не посажено и не расстреляно ! ) чуть более 1 000 чел. Чуть позже занялись уголовниками,проститутками,контрабандистами и прочими жертвами тоталитарного режима...
Разумеется...И где здесь криминал? СССР был подписантом Версаля? Нет.
До свидания.
Вам уже ответили по чьей инициативе.
В июле 1933-го зам.нач. группы контроля при наркоме обороны Шнитман поставил немцев в известность,что советские офицеры не будут принимать участие в маневрах Рейхсвера.Спустя месяц Ворошилов издал директиву о ликвидации всех немецких структурных подразделений на советской территории. А ещё спустя месяц в Германию пошёл последний транспорт с немецким оборудованием и специалистами...
Так что,лично мне совершенно непонятно,что там Гитлер "к 1934 году" свернул... Официально оформил уже существующий в наличии факт?
Чего-чего??? По инициативе СССР? Нет,дорогой товарищ....По настойчивой инициативе Германии...Мозоли на языке набившей от предложений Советам. Лишь после того,как Сталин убедился,что Запад всеми силами толкает Гитлера на войну - начали рассматриваться немецкие предложения.
В невиданных для кого или для чего? Например,по отношению к сотрудничеству СССР и гитлеровской Германии ДО августа 1939 г.,размеры были действительно невиданные. Ибо до августа 1939-го,сотрудничества практически и не было...
А вот по отношению к объёмам торговли и сотрудничества гитлеровской Германии с Западом,размеры были не "невиданные",а наоборот,очень даже скромные. Скажем,практически вся топливная база для Люфтваффе и бронетанковых войск создана американским концерном "Стандарт Ойл" с горячего одобрения американского правительства. В 1938 г. две трети всей нефти,поступившей в Германию были из Голландской Индии и США.
30-е - понятие очень растяжимое. Постановку коминтерновцев ( да и то лишь тех,кто ошивался в СССР ) под контроль Сталина можно отнести к 1939 г. Но никак не к началу 30 - х !!!!!!!!!
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 10:42, Zuletzt geändert 06.02.13 14:24 (erwin__rommel)
В ответ на:
При первой обороне Царицына красные понесли потери в около 60 тысяч. ( и это при том , что общая численность наступавших на царицынском направлении красновцев исчислялись в 22 максимум 25 тысяч штыков .. )
Знакомая и по ВОВ картина , не правда ли ?
При первой обороне Царицына красные понесли потери в около 60 тысяч. ( и это при том , что общая численность наступавших на царицынском направлении красновцев исчислялись в 22 максимум 25 тысяч штыков .. )
Знакомая и по ВОВ картина , не правда ли ?
В принципе,можно было бы и не разбирать цифирь в 60 тысяч,ибо в данным момент она несущественна......Если бы не последняя глупая фраза...
Да,картина знакомая...Только не по ВОВ,а по её разборам здесь...Это да...Это знакомо...Слизываются неизвестно откуда фантастические цифры,не уточняя деталей,приводится численность противника,также не уточняя деталей...Предложение выстраивается и подгоняется по смыслу,и вуаля! Картина неумения красных воевать налицо...
Число потерь в 60 тыс. взято отсюда:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%A6%D...
Ссылка там идёт на ППС Ленина,том 37,страницу 136. Такой страницы с текстом в 37-м томе нет. В "Содержании" она включена в "VI Всероссийский чрезвычайный съезд Советов рабочих, крестьянских",и.т.д.,со стр.135 по 168
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=1441%3Asoderzhan...
На 135 стр. заголовок темы,а сама речь начинается со 137-й стр. Стр. 136 - скорее всего фотография,или фото газеты того времени с заголовком о съезде...В любом случае,потери 60 тыс. под Царицыном из ленинских уст здесь ну совершенно не в тему.
http://vilenin.eu/t37/p133
Технология производства мифа очень знакомая. Резун тут даже не был первым. Его предвосхитили грозные разоблачители сталинских репрессий конца 80-х...Скорее всего какой нибудь дем.балабол по привычке ляпнул цифру с потолка,и сослался на несуществующую страницу в ППС...Ну кто пойдёт проверять?
И,наконец,потери даже в Вашем уважаемом источнике определены как "убитыми,ранеными,пленными"...От себя добавлю,и многочисленными перебежчиками,обычными для гражданской...Учитывая обычное соотношение раненых к убитым,как 4/1,и вычтя дезертиров и пленных,можно говорить о числе убитых не более 10 тыс. Сильно сомневаюсь,чтобы за два месяца интенсивных боёв на довольно большом пространстве,белые потеряли меньше...
В ответ на:
Во всех неудачах/провалах сразу же находили козлов отпущения : военспецов и расстреливали пачками , а то и штабами ..
Во всех неудачах/провалах сразу же находили козлов отпущения : военспецов и расстреливали пачками , а то и штабами ..
Вас не затруднит назвать хотя бы десяток-другой имён из "пачек расстрелянных"? Ведь речь идёт о командном составе,а не о рядовых красноармейцах...
А то знаете,все бубнят о звере Сталине,расстреливавшим военспецов пачками,но вместе с этим стесняются называть если не имена,то хотя бы примерное кол-во...Причём настолько упорно молчат об этом,что у отдельных неполиткорректных юзеров уже вопросы возникают : "А был ли мальчик?"
В ответ на:
А "толпы" состояли большей из тех кому повезло под расстрел не попасть ..
Расстрелянные же по определению бежать не могут ..
И опять же уже более не толпа , даже если их больше чем потом бежавших .
А "толпы" состояли большей из тех кому повезло под расстрел не попасть ..
Расстрелянные же по определению бежать не могут ..
И опять же уже более не толпа , даже если их больше чем потом бежавших .
Товарищ,на наличие обширного и разветвлённого заговора среди военспецов и гражданских,занимавших ответственные посты в Царицыне,и о наличии в городе подпольной боевой организации,существует убойнейшее свидетельство - мемуары одного из участников заговора,военспеца Носовича,вовремя сдёрнувшего к белым...
В ответ на:
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли ..
Образовавшаяся после распада Российской империи Молдовская Народная Республика добровольно присоединилась к Румынии ..
И присоединение это происходило с точностью до наоборот , чем добровольное вхождение прибалтийских стран в СССР ..
Сначала объявили о присоединении и только потом румынские войска вошли ..
Вам уже ответили...
В
ответ на:
Прибалтийский же сценарий : сначала ввод войск , .
Прибалтийский же сценарий : сначала ввод войск , .
С прибалтами были заключены договора,по которым в прибалтийских странах размещались советские гарнизоны. Всего чуть более 60 тыс.чел. Получившие жёсткий приказ никак,ни под каким видом не вмешиваться во внутренние дела лимитрофов. Солдатам и офицерам были запрещены контакты с местными,отсутствовали увольнительные. В этом отношении сегодняшняя Германия куда более оккупирована американцами...
"Мы думаем, что в пактах о взаимопомощи (Эстония, Латвия и Литва) нашли ту форму, которая позволит нам поставить в орбиту влияния Советского Союза ряд стран. Но для этого нам надо выдержать - строго соблюдать их внутренний режим и самостоятельность. Мы не будем добиваться их советизации. Придет время, когда они сами это сделают!"
И.Сталин.
Так оно и произошло. Диктаторские режимы в Прибалтике рухнули без вмешательства СССР. Даже вопреки ему,т.к. советское правительство прямо отказывало в помощи прибалтийским коммунистам.
В ответ на:
аресты и устранение неугодных , застращение остальных и уже после того инсценированное "добровольное" вхождение .
аресты и устранение неугодных , застращение остальных и уже после того инсценированное "добровольное" вхождение .
Тут Вы мала-мала заврались...
Первые аресты в Прибалтике прошли ПОСЛЕ добровольного вхождения. Брали: сотрудников прибалтийских спецслужб,белогвардейских эмигрантов и кое-кого из политиков-националистов. До конца 1940 г. в Эстонии было арестовано ( не посажено и не расстреляно ! ) чуть более 1 000 чел. Чуть позже занялись уголовниками,проститутками,контрабандистами и прочими жертвами тоталитарного режима...
В ответ на:
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
Совместные военные проекты Веймарской республики и СССР были развёрнуты, чтобы обойти положения Версальского договора (и финансировались Германией) ..
Разумеется...И где здесь криминал? СССР был подписантом Версаля? Нет.
До свидания.
В ответ на:
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
После захвата власти Гитлером финансирование совместных военных проектов со стороны Германии к 1934 году было полностью свернуто ..
Вовсе не по инициативе СССР .
Вам уже ответили по чьей инициативе.
В июле 1933-го зам.нач. группы контроля при наркоме обороны Шнитман поставил немцев в известность,что советские офицеры не будут принимать участие в маневрах Рейхсвера.Спустя месяц Ворошилов издал директиву о ликвидации всех немецких структурных подразделений на советской территории. А ещё спустя месяц в Германию пошёл последний транспорт с немецким оборудованием и специалистами...
Так что,лично мне совершенно непонятно,что там Гитлер "к 1934 году" свернул... Официально оформил уже существующий в наличии факт?
В ответ на:
А вот по инициативе СССР расцвело уже в 1939 гому .
А вот по инициативе СССР расцвело уже в 1939 гому .
Чего-чего??? По инициативе СССР? Нет,дорогой товарищ....По настойчивой инициативе Германии...Мозоли на языке набившей от предложений Советам. Лишь после того,как Сталин убедился,что Запад всеми силами толкает Гитлера на войну - начали рассматриваться немецкие предложения.
В ответ на:
в невиданных до того размерах .
в невиданных до того размерах .
В невиданных для кого или для чего? Например,по отношению к сотрудничеству СССР и гитлеровской Германии ДО августа 1939 г.,размеры были действительно невиданные. Ибо до августа 1939-го,сотрудничества практически и не было...
А вот по отношению к объёмам торговли и сотрудничества гитлеровской Германии с Западом,размеры были не "невиданные",а наоборот,очень даже скромные. Скажем,практически вся топливная база для Люфтваффе и бронетанковых войск создана американским концерном "Стандарт Ойл" с горячего одобрения американского правительства. В 1938 г. две трети всей нефти,поступившей в Германию были из Голландской Индии и США.
В ответ на:
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
Сталин терпеть не мог ленинский и троцкисткий Коминтерны , но в 30-х Коминтерн был уже сталинским ..
30-е - понятие очень растяжимое. Постановку коминтерновцев ( да и то лишь тех,кто ошивался в СССР ) под контроль Сталина можно отнести к 1939 г. Но никак не к началу 30 - х !!!!!!!!!
06.02.13 14:29
И показывая медали маленькому Алену,говорил: "Это за Волгоградскую битву,сынок. А это благодарность в приказе Верховного Главнокомандующего И.В.Волгоградского".....
Правильно?
in Antwort Ален 02.02.13 20:03
В ответ на:
Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейн
Мой отец сражался артиллеристом под Сталинградом,участвовал в сдерживании войск Майнштейн
И показывая медали маленькому Алену,говорил: "Это за Волгоградскую битву,сынок. А это благодарность в приказе Верховного Главнокомандующего И.В.Волгоградского".....
Правильно?
06.02.13 14:41
Ой да неужели?
Подготовка к вторжению в Польшу началась в апреле 1939-го. Тогда же Гитлером была утверждена и директива,планировавшая войну,как локальную. Ибо Гитлер был уверен,что Англия с Францией Польшу киданут,а от СССР помощь она сама не примет. Единственной проблемой для Гитлера было создание англо-франко-советского союза. Но переговоры,начатые по инициативе СССР,как известно,были сорваны Англией и Францией. И,наконец,22 августа,ещё ДО пакта Гитлер выдал точную дату нападения на Польшу - 26 августа. Которая была отложена из за подписания 25 августа англо-польского договора о взаимопомощи. 28 августа Гитлер утвердил новую дату - 1 сентября. Буквально через несколько часов после того,как Лондон сообщил,что если Германия ограничится Данцигом и "коридором",то войны не будет. Именно это и окончательно уверило Гитлера,что всё закончится новым Мюнхеном...
in Antwort Зияющие высотЫ 02.02.13 20:25
В ответ на:
без германско-советского договора августа 1939-го года , нападение Германии на Польшу (начало второй мировой) так и осталось бы нереализированным стратегическим планом ..
без германско-советского договора августа 1939-го года , нападение Германии на Польшу (начало второй мировой) так и осталось бы нереализированным стратегическим планом ..
Ой да неужели?
Подготовка к вторжению в Польшу началась в апреле 1939-го. Тогда же Гитлером была утверждена и директива,планировавшая войну,как локальную. Ибо Гитлер был уверен,что Англия с Францией Польшу киданут,а от СССР помощь она сама не примет. Единственной проблемой для Гитлера было создание англо-франко-советского союза. Но переговоры,начатые по инициативе СССР,как известно,были сорваны Англией и Францией. И,наконец,22 августа,ещё ДО пакта Гитлер выдал точную дату нападения на Польшу - 26 августа. Которая была отложена из за подписания 25 августа англо-польского договора о взаимопомощи. 28 августа Гитлер утвердил новую дату - 1 сентября. Буквально через несколько часов после того,как Лондон сообщил,что если Германия ограничится Данцигом и "коридором",то войны не будет. Именно это и окончательно уверило Гитлера,что всё закончится новым Мюнхеном...
06.02.13 15:33
Конечно,не было,дорогой товарищ...
Польши как государственной структуры на тот момент уже не существовало...
К тому же мне совершенно непонятно,почему Вы с дубовым упорством называете Восточной Польшей земли,оккупированные Польшей в 1920-21 гг.???
Прибалтика не была оккупирована,а добровольно вошла в состав СССР. На основе всеобщих выборов.
Никто и нигде ещё не предоставил доказателъств обратного...
Так что,примите этот постулат к сведению и успокойтесь...
Найдёте доказательства - продолжим разговор..
Многочисленные нарушения последней межгосударственного договора с СССР.
Ой да неужели? В чём же именно? Например,настойчивыми попытками создать антигитлеровскую коалицию? Попытками,которые были торпедированы Вашим цивилизованным Западом?
Мировая бойня целиком и полностью на совести тех,кто развязал её - гитлеровской Германии,и тех,кто всеми силами ей способствовал - Англии и Франции. Преимущественно первой.
А зачем нам "между двумя мировыми войнами"? Цыплят по осени считают,дорогой товарищ. И тот факт,что эти договоры и 20 лет не продержались,многое доказывает.
В отличие от послевоенных договорённостей,которые действуют уже более 70 лет. И которые Вы,в лучших ревизионистских традициях,набираетесь наглости отрицать
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Ален 03.02.13 13:07, Zuletzt geändert 06.02.13 15:38 (erwin__rommel)
В ответ на:
И не было никаких юридических причин,которые стали бы преградой для оккупации и аннексии Сталинской империей Вост.Польши
И не было никаких юридических причин,которые стали бы преградой для оккупации и аннексии Сталинской империей Вост.Польши
Конечно,не было,дорогой товарищ...
Польши как государственной структуры на тот момент уже не существовало...
К тому же мне совершенно непонятно,почему Вы с дубовым упорством называете Восточной Польшей земли,оккупированные Польшей в 1920-21 гг.???
В ответ на:
Прибалтики
Прибалтики
Прибалтика не была оккупирована,а добровольно вошла в состав СССР. На основе всеобщих выборов.
Никто и нигде ещё не предоставил доказателъств обратного...
Так что,примите этот постулат к сведению и успокойтесь...
Найдёте доказательства - продолжим разговор..
В ответ на:
нападения на Финляндию?
нападения на Финляндию?
Многочисленные нарушения последней межгосударственного договора с СССР.
В ответ на:
Сталинский СССР ... плевал на свои международные обязательства
Сталинский СССР ... плевал на свои международные обязательства
Ой да неужели? В чём же именно? Например,настойчивыми попытками создать антигитлеровскую коалицию? Попытками,которые были торпедированы Вашим цивилизованным Западом?
Мировая бойня целиком и полностью на совести тех,кто развязал её - гитлеровской Германии,и тех,кто всеми силами ей способствовал - Англии и Франции. Преимущественно первой.
В ответ на:
подписанные между двумя мировыми войнами международные договора с Польшей,странами Прибалтики и Финляндией
подписанные между двумя мировыми войнами международные договора с Польшей,странами Прибалтики и Финляндией
А зачем нам "между двумя мировыми войнами"? Цыплят по осени считают,дорогой товарищ. И тот факт,что эти договоры и 20 лет не продержались,многое доказывает.
В отличие от послевоенных договорённостей,которые действуют уже более 70 лет. И которые Вы,в лучших ревизионистских традициях,набираетесь наглости отрицать
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
06.02.13 15:52
tuv,я чё то не пойму....Эта ветка для показа коллекций мифов постсоветской эпохи? Прямо один за другим идёт...
Советская Россия НЕ отказывалась платить долги. При одном условии - мир. Законное желание,не правда ли?
"Условия, на которых мы согласны заключить мир с Колчаком, Деникиным и Маннергеймом, мы вполне точно, ясно, письменно излагали много раз, например, Буллиту, который вел переговоры с нами (и со мной лично в Москве) от имени правительства Соединенных Штатов, в письме к Нансену и т. д. Не наша вина, если правительства Соединенных Штатов и других стран боятся напечатать полностью эти документы, скрывая от народа правду. Напомню лишь наше основное условие: мы готовы заплатить все долги Франции и другим государствам, лишь бы мир был на деле, а не на словах только, миром, т. е. чтобы он был формально подписан и утвержден правительствами Англии, Франции, Соединенных Штатов, Японии, Италии, ибо Деникин, Колчак, Маннергейм и пр. — простые пешки в руках этих правительств."
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=648%3Aotvet-amer...
Мало того,Россия соглашалась признать долги даже Временного правительства,при условии,что ей будет предоставлен кредит на восстановление хозяйства,разрушенного в Гражданскую,в которой кредиторы принимали самое деятельное участие. Запад отказался это сделать,да ещё в придачу выдвинул заведомо невыполнимые требования. После этого Россией был предоставлен счёт за интервенцию и блокаду...
Так что...Прежде чем пенять большевикам,стоило бы взглянуть в зеркало..
in Antwort здрасьте 03.02.13 13:23
В ответ на:
заодно и долги царские платить отказались.
заодно и долги царские платить отказались.
tuv,я чё то не пойму....Эта ветка для показа коллекций мифов постсоветской эпохи? Прямо один за другим идёт...
Советская Россия НЕ отказывалась платить долги. При одном условии - мир. Законное желание,не правда ли?
"Условия, на которых мы согласны заключить мир с Колчаком, Деникиным и Маннергеймом, мы вполне точно, ясно, письменно излагали много раз, например, Буллиту, который вел переговоры с нами (и со мной лично в Москве) от имени правительства Соединенных Штатов, в письме к Нансену и т. д. Не наша вина, если правительства Соединенных Штатов и других стран боятся напечатать полностью эти документы, скрывая от народа правду. Напомню лишь наше основное условие: мы готовы заплатить все долги Франции и другим государствам, лишь бы мир был на деле, а не на словах только, миром, т. е. чтобы он был формально подписан и утвержден правительствами Англии, Франции, Соединенных Штатов, Японии, Италии, ибо Деникин, Колчак, Маннергейм и пр. — простые пешки в руках этих правительств."
leninism.su/index.php?option=com_content&view=article&id=648%3Aotvet-amer...
Мало того,Россия соглашалась признать долги даже Временного правительства,при условии,что ей будет предоставлен кредит на восстановление хозяйства,разрушенного в Гражданскую,в которой кредиторы принимали самое деятельное участие. Запад отказался это сделать,да ещё в придачу выдвинул заведомо невыполнимые требования. После этого Россией был предоставлен счёт за интервенцию и блокаду...
Так что...Прежде чем пенять большевикам,стоило бы взглянуть в зеркало..
06.02.13 15:54
Целиком и полностью соответствует западному менталитету.
Даже ЛИЧНЫЕ дореволюционные вклады в США мало кто получил. Судебные разбирательства шло до 70-х годов.
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
in Antwort Зияющие высотЫ 03.02.13 14:49
В ответ на:
Да ничего особенного - обычная логика уголовника : украденное рыжье теперь моё
Да ничего особенного - обычная логика уголовника : украденное рыжье теперь моё
Целиком и полностью соответствует западному менталитету.
Даже ЛИЧНЫЕ дореволюционные вклады в США мало кто получил. Судебные разбирательства шло до 70-х годов.
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
06.02.13 19:24
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 15:54
***...Сколько Запад наворовал золота у России...***
По этому поводу...http://www.youtube.com/watch?v=nxGmjAdaOvc&list=PLUt301YnVhuSsCloyNbSm51FkV3yVLeHS&index=14
По этому поводу...http://www.youtube.com/watch?v=nxGmjAdaOvc&list=PLUt301YnVhuSsCloyNbSm51FkV3yVLeHS&index=14
06.02.13 19:40
Прошу прощения за вмешательство, Марксизм предполагает диктатуру профанов, диктатуру элиты люмпменов, бандиты есть естественные представители элиты люмпменов и "коба", просто, оказался вовремя на месте.
in Antwort anuga1 05.02.13 12:28
В ответ на:
Значит, по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу миллионов ни в чём не повинных граждан СССР.
Значит, по твоему это марксизм сделал из Сталина тирана и убийцу миллионов ни в чём не повинных граждан СССР.
Прошу прощения за вмешательство, Марксизм предполагает диктатуру профанов, диктатуру элиты люмпменов, бандиты есть естественные представители элиты люмпменов и "коба", просто, оказался вовремя на месте.
07.02.13 10:00
Плеханов был тоже марксист.
Так что марксизм здесь ни при чём.
in Antwort hamelner 06.02.13 19:40
В ответ на:
Марксизм предполагает диктатуру
Марксизм предполагает диктатуру
Плеханов был тоже марксист.
Так что марксизм здесь ни при чём.
07.02.13 10:56
Вы спутались
Это ваши кумиры отбирали у народа всё, что блестит и сплавляли на Запад
При этом не гнушались капать маленькой девочке на голову расплавленым сургучом в присутствии отца ,что бы тот выдал место куда дел фамильные ценности
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 15:54
В ответ на:
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Вы спутались
Это ваши кумиры отбирали у народа всё, что блестит и сплавляли на Запад
При этом не гнушались капать маленькой девочке на голову расплавленым сургучом в присутствии отца ,что бы тот выдал место куда дел фамильные ценности
09.02.13 22:45
Хм .. странно и примечательно ..
посмотрел пару пару постраничных сканов 37-того тома ПСС В.И.Ленина (не по вашей ссылке) ,
и что удивительно 135-я в них есть , 137-я в них есть ,
но 136-я страница и в них почему-то напрочь отсуствует (несмотря на то что страницы с фотографиями и до и после наличествуют )
Такая вот таинсттвенная страница получается ..
Ну что ж .. весьма пространная простыня у вас получилась ..
Ещё и товариша Ленина мимоходом похулили ..;)
Поставили под сомнение ? ОК
У вас есть другие ? Приведите ..
Но пока названные цифры :
22 тысячи наступающих крановцев (без всякого сомнения и они имели потери убитыми, раненными и пленёнными ) при наступлении на Царицын по прежнему фигурирует цифра 60 тысяч потерь убитыми , ранеными и пленёнными красным защитникам Царицына ..
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 14:12, Zuletzt geändert 09.02.13 23:28 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Стр. 136 - скорее всего фотография,или фото газеты того времени с заголовком о съезде..
Стр. 136 - скорее всего фотография,или фото газеты того времени с заголовком о съезде..
Хм .. странно и примечательно ..
посмотрел пару пару постраничных сканов 37-того тома ПСС В.И.Ленина (не по вашей ссылке) ,
и что удивительно 135-я в них есть , 137-я в них есть ,
но 136-я страница и в них почему-то напрочь отсуствует (несмотря на то что страницы с фотографиями и до и после наличествуют )
Такая вот таинсттвенная страница получается ..
В ответ на:
В принципе,можно было бы и не разбирать цифирь в 60 тысяч,ибо в данным момент она несущественна......Если бы не последняя глупая фраза...
В принципе,можно было бы и не разбирать цифирь в 60 тысяч,ибо в данным момент она несущественна......Если бы не последняя глупая фраза...
Ну что ж .. весьма пространная простыня у вас получилась ..
Ещё и товариша Ленина мимоходом похулили ..;)
Поставили под сомнение ? ОК
У вас есть другие ? Приведите ..
Но пока названные цифры :
22 тысячи наступающих крановцев (без всякого сомнения и они имели потери убитыми, раненными и пленёнными ) при наступлении на Царицын по прежнему фигурирует цифра 60 тысяч потерь убитыми , ранеными и пленёнными красным защитникам Царицына ..
09.02.13 23:37
Золотой запас Российской империи составлял перед первой мировой 1110 тонн ..
Только за три года с 1921-го по 1923 -й большевики сплавили только в США 610 тонн золота ..
Цель оправдывает средства ?
PS:
в конце 80-х Горбачёв по соглашению с Тэтчер выкупил по льготным ценам 5 тонн золота , размещённого там ещё до революции ..
Английское правительство направило эти деньги исключительно на копменсации вкладчиков в государственные займы российской империи ..
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 15:54, Zuletzt geändert 10.02.13 00:02 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Золотой запас Российской империи составлял перед первой мировой 1110 тонн ..
Только за три года с 1921-го по 1923 -й большевики сплавили только в США 610 тонн золота ..
Цель оправдывает средства ?
PS:
в конце 80-х Горбачёв по соглашению с Тэтчер выкупил по льготным ценам 5 тонн золота , размещённого там ещё до революции ..
Английское правительство направило эти деньги исключительно на копменсации вкладчиков в государственные займы российской империи ..
09.02.13 23:43
Почему же тогда почти везде(От Кубы и СССР до Китая и Сев.Кореи) ,где марксисты-ленинцы приходили к власти, были либо диктатуры либо жестокие тоталитарные режимы?
Значит в основе марскистско-ленинской идеологии заложена эта гниль
in Antwort anuga1 07.02.13 10:00
В ответ на:
Марксизм предполагает диктатуру
Плеханов был тоже марксист.
Так что марксизм здесь ни при чём.
Марксизм предполагает диктатуру
Плеханов был тоже марксист.
Так что марксизм здесь ни при чём.
Почему же тогда почти везде(От Кубы и СССР до Китая и Сев.Кореи) ,где марксисты-ленинцы приходили к власти, были либо диктатуры либо жестокие тоталитарные режимы?
Значит в основе марскистско-ленинской идеологии заложена эта гниль
09.02.13 23:47
in Antwort Зияющие высотЫ 09.02.13 23:37
К этому надо ещё добавить,что большевики отказались платить по внешним долгам своих предшественников из царского и временного правительства.А также грабительски национализировали иностранную собственность на территории Совдепии.
09.02.13 23:57
Отказывались , потом декларивовали что являются преемниками , потом опять отказывались ..
Полностью юридически свободное пространство вокруг себя создавали ..
in Antwort Ален 09.02.13 23:47, Zuletzt geändert 10.02.13 00:10 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
К этому надо ещё добавить,что большевики отказались платить по внешним долгам своих предшественников из царского и временного правительства.А также грабительски национализировали иностранную собственность на территории Совдепии.
К этому надо ещё добавить,что большевики отказались платить по внешним долгам своих предшественников из царского и временного правительства.А также грабительски национализировали иностранную собственность на территории Совдепии.
Отказывались , потом декларивовали что являются преемниками , потом опять отказывались ..
Полностью юридически свободное пространство вокруг себя создавали ..
10.02.13 00:20
Добавляйте как хотите , но из 22 тысяч общей численности красновцев 60 тысяч потерь убитыми , ранеными , пленёнными ) ну никак не полуится ..
А перебежчики ни к убитым ни к раненым ни к пленённым вообще-то и раньше не причислялись ..
А уж если перебежчики действительно десятками тысяч исчислялись , то явный показатель того что с большевиками они знаться более не хотели ..
И народной власть большевиков вовсе и не была ..
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 14:12, Zuletzt geändert 10.02.13 00:43 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
И,наконец,потери даже в Вашем уважаемом источнике определены как "убитыми,ранеными,пленными"...От себя добавлю,и многочисленными перебежчиками,обычными для гражданской...Учитывая обычное соотношение раненых к убитым,как 4/1,и вычтя дезертиров и пленных,можно говорить о числе убитых не более 10 тыс. Сильно сомневаюсь,чтобы за два месяца интенсивных боёв на довольно большом пространстве,белые потеряли меньше...
И,наконец,потери даже в Вашем уважаемом источнике определены как "убитыми,ранеными,пленными"...От себя добавлю,и многочисленными перебежчиками,обычными для гражданской...Учитывая обычное соотношение раненых к убитым,как 4/1,и вычтя дезертиров и пленных,можно говорить о числе убитых не более 10 тыс. Сильно сомневаюсь,чтобы за два месяца интенсивных боёв на довольно большом пространстве,белые потеряли меньше...
Добавляйте как хотите , но из 22 тысяч общей численности красновцев 60 тысяч потерь убитыми , ранеными , пленёнными ) ну никак не полуится ..
А перебежчики ни к убитым ни к раненым ни к пленённым вообще-то и раньше не причислялись ..
А уж если перебежчики действительно десятками тысяч исчислялись , то явный показатель того что с большевиками они знаться более не хотели ..
И народной власть большевиков вовсе и не была ..
10.02.13 00:33
Личные вклады на счета банков США , внесённые собственно вкладчиком и им же затребованные никогда не являлись предметов разбирательств ..
Судебные разбирательства шли как правило между претендентами на наследство ..
Другой пример: граф Игнатьев без особых проблем перевёл государственные деньги на свой личный счет ..
И так же без проблем передал их СССР ..
За что в СССР всяческие почести и привилигии получил ..
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 15:54
В ответ на:
Целиком и полностью соответствует западному менталитету.
Даже ЛИЧНЫЕ дореволюционные вклады в США мало кто получил. Судебные разбирательства шло до 70-х годов.
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Целиком и полностью соответствует западному менталитету.
Даже ЛИЧНЫЕ дореволюционные вклады в США мало кто получил. Судебные разбирательства шло до 70-х годов.
Сколько Запад наворовал золота у России в Гражданскую - вообще отдельная тема...
Личные вклады на счета банков США , внесённые собственно вкладчиком и им же затребованные никогда не являлись предметов разбирательств ..
Судебные разбирательства шли как правило между претендентами на наследство ..
Другой пример: граф Игнатьев без особых проблем перевёл государственные деньги на свой личный счет ..
И так же без проблем передал их СССР ..
За что в СССР всяческие почести и привилигии получил ..
10.02.13 00:53
Вы наверное помните, что В.И. Ленин творчески развил и обогатил учение Маркса. По Марксу переход к коммунизму был возможен почти одновременно только в очень развитых странах. А Ленин создал учение о слабом звене системы капитализма. Которое можно было прорвать. Приходилось устанавливать долговременные диктатуры. По Марксу диктатура пролетариата была нужна только на переходном этапе от капитализма к социалистической стадии коммунизма. А в СССР установилась даже и не диктатура пролетариата, а диктатура партии и затем диктатура небольшой части партии.
"Большая часть соратников Ленина настроилась на мирный переход к власти через местные советы и, что не менее важно, на создание коалиционного с другими партиями правительства.
Каменев, Зиновьев, Бухарин, Ногин, Милютин, Преображенский и другие большевики были как раз сторонниками именно этой программы действий. Они, включая даже Сталина, пришли к выводу, что ленинский призыв к восстанию не более, чем блажь Ленина, слишком долго пребывавшего заграницей и потому отрванного от реальной жизни в России. Члены большевистского ЦК единогласно решили проигнорировать призыв Ленина, а его письма с призывом к восстанию сжечь." http://www.proza.ru/2009/11/13/1504
"В своей жизни я, как и каждый человек, совершил немало ошибок. Но моя главная, непростительная ошибка - это Ленин." Оттуда же...
in Antwort Ален 09.02.13 23:43
In Antwort auf:
Почему же тогда почти везде(От Кубы и СССР до Китая и Сев.Кореи) ,где марксисты-ленинцы приходили к власти, были либо диктатуры либо жестокие тоталитарные режимы?
Значит в основе марскистско-ленинской идеологии заложена эта гниль
Почему же тогда почти везде(От Кубы и СССР до Китая и Сев.Кореи) ,где марксисты-ленинцы приходили к власти, были либо диктатуры либо жестокие тоталитарные режимы?
Значит в основе марскистско-ленинской идеологии заложена эта гниль
Вы наверное помните, что В.И. Ленин творчески развил и обогатил учение Маркса. По Марксу переход к коммунизму был возможен почти одновременно только в очень развитых странах. А Ленин создал учение о слабом звене системы капитализма. Которое можно было прорвать. Приходилось устанавливать долговременные диктатуры. По Марксу диктатура пролетариата была нужна только на переходном этапе от капитализма к социалистической стадии коммунизма. А в СССР установилась даже и не диктатура пролетариата, а диктатура партии и затем диктатура небольшой части партии.
"Большая часть соратников Ленина настроилась на мирный переход к власти через местные советы и, что не менее важно, на создание коалиционного с другими партиями правительства.
Каменев, Зиновьев, Бухарин, Ногин, Милютин, Преображенский и другие большевики были как раз сторонниками именно этой программы действий. Они, включая даже Сталина, пришли к выводу, что ленинский призыв к восстанию не более, чем блажь Ленина, слишком долго пребывавшего заграницей и потому отрванного от реальной жизни в России. Члены большевистского ЦК единогласно решили проигнорировать призыв Ленина, а его письма с призывом к восстанию сжечь." http://www.proza.ru/2009/11/13/1504
"В своей жизни я, как и каждый человек, совершил немало ошибок. Но моя главная, непростительная ошибка - это Ленин." Оттуда же...
10.02.13 01:11
Так а я о чём?
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
Часто бывает,что пока отвечаешь на каждый пост,уже сыпятся ответы на предыдущие. Которые пропускаешь,не заметив...Поэтому,предпочитаю отвечать одним постом на несколько. Или подробно вскрыть вопрос,не затягивая на три дня добавлением мелочей...
Впрочем,как угодно...
Персонально для Вас могу отвечать и на каждый Ваш пост отдельно.
Вы не поняли.
Первоисточник отсутствует. А ссылка на него не соответствует действительности.
Информация же из Вики,без подтверждения,имеет такую же ценность,как и заявленное без ссылок здесь,или на любом другом форуме..
in Antwort Зияющие высотЫ 09.02.13 22:45
В ответ на:
что удивительно 135-я в них есть , 137-я в них есть ,
но 136-я страница и в них почему-то напрочь отсуствует (несмотря на то что страницы с фотографиями и до и после наличествуют )
Такая вот таинсттвенная страница получается ..
что удивительно 135-я в них есть , 137-я в них есть ,
но 136-я страница и в них почему-то напрочь отсуствует (несмотря на то что страницы с фотографиями и до и после наличествуют )
Такая вот таинсттвенная страница получается ..
Так а я о чём?
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
В ответ на:
весьма пространная простыня у вас получилась ..
весьма пространная простыня у вас получилась ..
Часто бывает,что пока отвечаешь на каждый пост,уже сыпятся ответы на предыдущие. Которые пропускаешь,не заметив...Поэтому,предпочитаю отвечать одним постом на несколько. Или подробно вскрыть вопрос,не затягивая на три дня добавлением мелочей...
Впрочем,как угодно...
Персонально для Вас могу отвечать и на каждый Ваш пост отдельно.
В ответ на:
Но пока названные цифры :22 тысячи наступающих крановцев (без всякого сомнения и они имели потери убитыми, раненными и пленёнными ) при наступлении на Царицын по прежнему фигурирует цифра 60 тысяч потерь убитыми , ранеными и пленёнными красным защитникам Царицына ..
Но пока названные цифры :22 тысячи наступающих крановцев (без всякого сомнения и они имели потери убитыми, раненными и пленёнными ) при наступлении на Царицын по прежнему фигурирует цифра 60 тысяч потерь убитыми , ранеными и пленёнными красным защитникам Царицына ..
Вы не поняли.
Первоисточник отсутствует. А ссылка на него не соответствует действительности.
Информация же из Вики,без подтверждения,имеет такую же ценность,как и заявленное без ссылок здесь,или на любом другом форуме..
10.02.13 01:25
А кредиты,взятые царским правительством Вы не считаете? В счёт которых интервенты грабили территории бывшей РИ?
По каким каналам и кому,не проясните?
Какое благородство...У меня уж слёзы навернулись от умиления...
Скажите,а свыше 500 тонн русского золота,которые были заморожены мораторием на банковские операции в связи с начавшейся войной,да так и оставшиеся на западе,пятнистому комбайнёру никто по льготным ценам не обещал отдать? А почти 500 тонн,отправленных в одну лишь Англию в 1914-1917 гг.?
Про частные вклады,попросту прикарманенные без всяких объяснений,я уж и вовсе не говорю...
in Antwort Зияющие высотЫ 09.02.13 23:37
В ответ на:
Золотой запас Российской империи составлял перед первой мировой 1110 тонн ..
Золотой запас Российской империи составлял перед первой мировой 1110 тонн ..
А кредиты,взятые царским правительством Вы не считаете? В счёт которых интервенты грабили территории бывшей РИ?
В ответ на:
Только за три года с 1921-го по 1923 -й большевики сплавили только в США 610 тонн золота ..
Только за три года с 1921-го по 1923 -й большевики сплавили только в США 610 тонн золота ..
По каким каналам и кому,не проясните?
В ответ на:
в конце 80-х Горбачёв по соглашению с Тэтчер выкупил по льготным ценам 5 тонн золота , размещённого там ещё до революции ..
в конце 80-х Горбачёв по соглашению с Тэтчер выкупил по льготным ценам 5 тонн золота , размещённого там ещё до революции ..
Какое благородство...У меня уж слёзы навернулись от умиления...
Скажите,а свыше 500 тонн русского золота,которые были заморожены мораторием на банковские операции в связи с начавшейся войной,да так и оставшиеся на западе,пятнистому комбайнёру никто по льготным ценам не обещал отдать? А почти 500 тонн,отправленных в одну лишь Англию в 1914-1917 гг.?
Про частные вклады,попросту прикарманенные без всяких объяснений,я уж и вовсе не говорю...
10.02.13 01:29
Равно,как и с белыми,также десятками тысяч перебегая на сторону красных.
Это Гражданская. А у неё свои законы,отличные от обычных войн..
in Antwort Зияющие высотЫ 10.02.13 00:20
В ответ на:
если перебежчики действительно десятками тысяч исчислялись , то явный показатель того что с большевиками они знаться более не хотели ..
если перебежчики действительно десятками тысяч исчислялись , то явный показатель того что с большевиками они знаться более не хотели ..
Равно,как и с белыми,также десятками тысяч перебегая на сторону красных.
Это Гражданская. А у неё свои законы,отличные от обычных войн..
10.02.13 01:48
Вы кроме себя,любимого,на ветке что нибудь читаете? Я уже ответил tuv-у.
Подробнее надо? Пожалуйста...
В марте 1919-го в Советскую Россию прибыл зам. госсекретаря Буллит,с проектом мирного договора от президента США Вильсона и английского премьера Л.Джорджа. Большевики согласились признать долги царского правительства в обмен на гарантии того,что белым не будут оказывать материальную поддержку. Ни явную,ни тайную. Запад,как обычно в своей брехливой манере наобещал кучу. И разумеется,по привычке кинул,наср...в на все обещания. Дело в том,тов.Ален,что Колчак начал наступление,и Запад понадеялся,что уж на этот раз всё сложится...Не сложилось...
Кончилось тем,что Вильсон,забыв,что в его стране типа свобода слова,запретил к опубликованию проект,привезённый Буллитом. А Джордж публично отбрехался,что вообще не имеет никакого отношения к проекту.
Именно об этом и говорит Ленин в цитате,приведённой выше.
in Antwort Ален 09.02.13 23:47
В ответ на:
К этому надо ещё добавить,что большевики отказались платить по внешним долгам своих предшественников из царского и временного правительства
К этому надо ещё добавить,что большевики отказались платить по внешним долгам своих предшественников из царского и временного правительства
Вы кроме себя,любимого,на ветке что нибудь читаете? Я уже ответил tuv-у.
Подробнее надо? Пожалуйста...
В марте 1919-го в Советскую Россию прибыл зам. госсекретаря Буллит,с проектом мирного договора от президента США Вильсона и английского премьера Л.Джорджа. Большевики согласились признать долги царского правительства в обмен на гарантии того,что белым не будут оказывать материальную поддержку. Ни явную,ни тайную. Запад,как обычно в своей брехливой манере наобещал кучу. И разумеется,по привычке кинул,наср...в на все обещания. Дело в том,тов.Ален,что Колчак начал наступление,и Запад понадеялся,что уж на этот раз всё сложится...Не сложилось...
Кончилось тем,что Вильсон,забыв,что в его стране типа свобода слова,запретил к опубликованию проект,привезённый Буллитом. А Джордж публично отбрехался,что вообще не имеет никакого отношения к проекту.
Именно об этом и говорит Ленин в цитате,приведённой выше.
10.02.13 09:06
Первоисточник ссылки вообще-то присутствует ..
Вот только указанная страница в доступных в сети отражениях/изложениях почему-то отсутствует..
Все другие есть , и с чисто типографскими данными , и с фотографиями и т.д. и т.п. , а вот 136-й почему-то нет ..
Конечно же странно ..
PS: первоисточником многократно редактированное ПСС вообще-то по определению являться на может .. Только источником ссылки ..
Чем с(к)лоняться , не проще ли посмотреть печатное ПСС ? ( Из печатного тома 136-ю страницу так просто как в скане не уберешь .. Перепечатывать придётся )
Что же там на этой самой 136-й странице наличествует ..
Или западло ?
in Antwort strelok_roland 10.02.13 01:11
В ответ на:
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
В ответ на:
Вы не поняли.
Первоисточник отсутствует. А ссылка на него не соответствует действительности.
Вы не поняли.
Первоисточник отсутствует. А ссылка на него не соответствует действительности.
Первоисточник ссылки вообще-то присутствует ..
Вот только указанная страница в доступных в сети отражениях/изложениях почему-то отсутствует..
Все другие есть , и с чисто типографскими данными , и с фотографиями и т.д. и т.п. , а вот 136-й почему-то нет ..
Конечно же странно ..
PS: первоисточником многократно редактированное ПСС вообще-то по определению являться на может .. Только источником ссылки ..
В ответ на:
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
В Викилохии то идёт ссылка именно на эту отсутствующую страницу. Неужто,коварные сталинисты изъяли из инетверсии? Или какой-нибудь балабол в Вику добавил?
Склоняюсь к последнему,уж извините...
Чем с(к)лоняться , не проще ли посмотреть печатное ПСС ? ( Из печатного тома 136-ю страницу так просто как в скане не уберешь .. Перепечатывать придётся )
Что же там на этой самой 136-й странице наличествует ..
Или западло ?
10.02.13 09:14
Та часть золота, которая вообще-то и была размещена под гарантию кредитов , на оплату неоплаченных кредитов и ушла ..
То золото , которое было депонировано без залога под кредиты, Горбачев и выкупил ..
И сколько же интервентами золота в интервенцию было награблено ?
in Antwort strelok_roland 10.02.13 01:25, Zuletzt geändert 10.02.13 09:20 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А кредиты,взятые царским правительством Вы не считаете?
А кредиты,взятые царским правительством Вы не считаете?
Та часть золота, которая вообще-то и была размещена под гарантию кредитов , на оплату неоплаченных кредитов и ушла ..
То золото , которое было депонировано без залога под кредиты, Горбачев и выкупил ..
В ответ на:
В счёт которых интервенты грабили территории бывшей РИ?
В счёт которых интервенты грабили территории бывшей РИ?
И сколько же интервентами золота в интервенцию было награблено ?
10.02.13 09:18
in Antwort erwin__rommel 06.02.13 14:29, Zuletzt geändert 10.02.13 09:57 (Ален)
Вы что сбрехать то хотели?
Битва была Сталинградская,а блокада была Ленинградская.Такими они в истории и останутся.Но возвращать этим городам имена коммуняцких извергов- это верх глупости и беспамятства.
Битва была Сталинградская,а блокада была Ленинградская.Такими они в истории и останутся.Но возвращать этим городам имена коммуняцких извергов- это верх глупости и беспамятства.
10.02.13 09:29
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах,где правили коммунисты.Так что вы сами и подтвердили порочность коммунистической власти.А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
Хрен редьки не слаще.
in Antwort Ost-Kasachstaner 10.02.13 00:53
В ответ на:
Приходилось устанавливать долговременные диктатуры.
Приходилось устанавливать долговременные диктатуры.
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах,где правили коммунисты.Так что вы сами и подтвердили порочность коммунистической власти.А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
В ответ на:
А в СССР установилась даже и не диктатура пролетариата, а диктатура партии и затем диктатура небольшой части партии
А в СССР установилась даже и не диктатура пролетариата, а диктатура партии и затем диктатура небольшой части партии
Хрен редьки не слаще.
10.02.13 09:31
in Antwort strelok_roland 10.02.13 01:25
10.02.13 09:33
Т.е. по вашему половина золотого запаса Российской империи уже до войны была сплавлена заграницу ?
А сколько по вашему наворовали интервенты ?
PS:
В начале 20-х годов советским правительством было выделено 5 миллионов золотых рублей в качестве помощи Турции. В это же время более 200 тонн золота было потрачено на закупку паровозов в Швеции и Англии по многократно завышенным ценам.
В целом в 1920–1922 годах большевики продали за границу более 500 т золота. На 1 февраля 1922 года советское государство имело золота всего лишь на 217,9 млн золотых рублей. Внешняя же задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Чтобы гасить долг, на Запад продавались не только зерно, лес, нефть, художественные ценности, но и золото. Так, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота.
PPS :
www.lhd-auto.ru/info/Russkoe_zoloto_vo_francii.html%5DPPS%3A%3Cbr%3Ehttp%...
in Antwort strelok_roland 10.02.13 01:25, Zuletzt geändert 10.02.13 10:12 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Скажите,а свыше 500 тонн русского золота,которые были заморожены мораторием на банковские операции в связи с начавшейся войной,
Скажите,а свыше 500 тонн русского золота,которые были заморожены мораторием на банковские операции в связи с начавшейся войной,
Т.е. по вашему половина золотого запаса Российской империи уже до войны была сплавлена заграницу ?
А сколько по вашему наворовали интервенты ?
PS:
В начале 20-х годов советским правительством было выделено 5 миллионов золотых рублей в качестве помощи Турции. В это же время более 200 тонн золота было потрачено на закупку паровозов в Швеции и Англии по многократно завышенным ценам.
В целом в 1920–1922 годах большевики продали за границу более 500 т золота. На 1 февраля 1922 года советское государство имело золота всего лишь на 217,9 млн золотых рублей. Внешняя же задолженность страны с осени 1926-го выросла к концу 1931 года с 420,3 млн до 1,4 млрд золотых рублей. Чтобы гасить долг, на Запад продавались не только зерно, лес, нефть, художественные ценности, но и золото. Так, с 1 октября 1927 года по 1 ноября 1928 года за границу вывезли более 120 т чистого золота.
PPS :
www.lhd-auto.ru/info/Russkoe_zoloto_vo_francii.html%5DPPS%3A%3Cbr%3Ehttp%...
10.02.13 09:46
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.При смене власти любое уважающее себя правительство принимает на себя обязательства по выплате зарубежных долгов предыдущей власти.Однако большевики наплевали на все международные договора и соглашения,заключённые Россией с другими странами.В любом случае Ленин и его банда не собирались ничего выплачивать.Более того,они даже рассекретили тайные международные соглашения Российской империи,заявив лицемерно.что выступают против тайной дипломатии.Хотя сами продолжали в том же духе.заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
in Antwort strelok_roland 10.02.13 01:48
В ответ на:
Большевики согласились признать долги царского правительства в обмен на гарантии того,что белым не будут оказывать материальную поддержку.
Большевики согласились признать долги царского правительства в обмен на гарантии того,что белым не будут оказывать материальную поддержку.
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.При смене власти любое уважающее себя правительство принимает на себя обязательства по выплате зарубежных долгов предыдущей власти.Однако большевики наплевали на все международные договора и соглашения,заключённые Россией с другими странами.В любом случае Ленин и его банда не собирались ничего выплачивать.Более того,они даже рассекретили тайные международные соглашения Российской империи,заявив лицемерно.что выступают против тайной дипломатии.Хотя сами продолжали в том же духе.заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
10.02.13 19:58
А если бы правящая партия в России не переименовала бы себя в 1918 году в коммунистическую и продолжала бы называться социал-демократической, как бы Вы выразились? Наверное, так?
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах, где правили социал-демократы .Так что вы сами и подтвердили порочность социал-демократической власти. А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
Или назвалась бы народно-прогрессивной, или ещё как нибудь....
Не было в СССР коммунизма, Ален, не было...
in Antwort Ален 10.02.13 09:29, Zuletzt geändert 10.02.13 21:31 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах,где правили коммунисты.Так что вы сами и подтвердили порочность коммунистической власти.А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах,где правили коммунисты.Так что вы сами и подтвердили порочность коммунистической власти.А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
А если бы правящая партия в России не переименовала бы себя в 1918 году в коммунистическую и продолжала бы называться социал-демократической, как бы Вы выразились? Наверное, так?
Причём эти диктатуры длились все годы власти и во всех странах, где правили социал-демократы .Так что вы сами и подтвердили порочность социал-демократической власти. А отсюда и порочность идеологии.на которой она базировалась.
Или назвалась бы народно-прогрессивной, или ещё как нибудь....
Не было в СССР коммунизма, Ален, не было...
10.02.13 22:15
Дело не в вывеске.а в содержании.Многие правящие партии стран соцлагеря не назывались коммунистическими.Например в ГДР она называлась Единая социалистическая партия Германии(СЕПГ).Но они все исповедывали коммунистическую идеологию и установили тоталитарные режимы.
Конечно не было.Был т.н. "развитой социализьм" Коммунизм нам сначала обещали построить к 1970,потом к 1980 году.А потом вообще перестали называть конкретную дату создания "светлого будущего всего человечества"
in Antwort Ost-Kasachstaner 10.02.13 19:58
В ответ на:
А если бы правящая партия в России не переименовала бы себя в 1918 году в коммунистическую и продолжала бы называться социал-демократической, как бы Вы выразились?
А если бы правящая партия в России не переименовала бы себя в 1918 году в коммунистическую и продолжала бы называться социал-демократической, как бы Вы выразились?
Дело не в вывеске.а в содержании.Многие правящие партии стран соцлагеря не назывались коммунистическими.Например в ГДР она называлась Единая социалистическая партия Германии(СЕПГ).Но они все исповедывали коммунистическую идеологию и установили тоталитарные режимы.
В ответ на:
Не было в СССР коммунизма, Ален, не было.
Не было в СССР коммунизма, Ален, не было.
Конечно не было.Был т.н. "развитой социализьм"
Коммунизм нам сначала обещали построить к 1970,потом к 1980 году.А потом вообще перестали называть конкретную дату создания "светлого будущего всего человечества"
11.02.13 07:45
in Antwort Ален 10.02.13 22:15
В ответ на:
Конечно не было.Был т.н. "развитой социализьм"
Который потом Хазанов назовёт"Период развитого застоя"!Конечно не было.Был т.н. "развитой социализьм"
11.02.13 10:04
Если бы они повнимательнее относились к Марксу и научному коммунизму, то они бы не устанавливали тоталитарные режимы. Начинать революционные пореобразования в России по Марксу было бы, скажем так, не хорошо, или не правильно, так как несвоевременно. В России было очень мало грамотного, дисциплинированного пролетариата.
in Antwort Ален 10.02.13 22:15
In Antwort auf:
Но они все исповедывали коммунистическую идеологию и установили тоталитарные режимы.
Но они все исповедывали коммунистическую идеологию и установили тоталитарные режимы.
Если бы они повнимательнее относились к Марксу и научному коммунизму, то они бы не устанавливали тоталитарные режимы. Начинать революционные пореобразования в России по Марксу было бы, скажем так, не хорошо, или не правильно, так как несвоевременно. В России было очень мало грамотного, дисциплинированного пролетариата.
11.02.13 11:37
Не согласен.Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.Так что установление тоталитарных режимов в России и странах соцлагеря вполне логично и соответствует основам марксистско-ленинского учения.
in Antwort Ost-Kasachstaner 11.02.13 10:04
В ответ на:
Если бы они повнимательнее относились к Марксу и научному коммунизму, то они бы не устанавливали тоталитарные режимы.
Если бы они повнимательнее относились к Марксу и научному коммунизму, то они бы не устанавливали тоталитарные режимы.
Не согласен.Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.Так что установление тоталитарных режимов в России и странах соцлагеря вполне логично и соответствует основам марксистско-ленинского учения.
12.02.13 12:35
Что-то я плохо помню, а ведь тоже кое-что читал. Может быть Вы спутали критику с ненавистью.
Пример: Вы попадаете в качестве раба в демократическую древнюю Грецию. Вам там скорее всего не понравится.
Я вообще о другом пишу . Если бы Ленин строго следовал Марксу, он не призывал бы к революции и тогда не нужно было устанавливать такую ужасную диктатуру. Даже члены Центрального Комитета РСДРП(б) не думали о социалистической революции до приезда Ленина в Петроград, а ведь они все были... марксистами.
"Коммунистическая партия должна не ждать осуществления предсказаний Маркса, а осуществить их самостоятельно"
"Революция не обязательно произойдёт одновременно во всём мире, как полагал Маркс. Она может вначале произойти и в одной, отдельно взятой стране. Эта страна затем поможет революции и в других странах." --- Это Ленин!
Нам всем нужно научиться отделять Ленина от Маркса.
in Antwort Ален 11.02.13 11:37
In Antwort auf:
Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.
Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.
Что-то я плохо помню, а ведь тоже кое-что читал. Может быть Вы спутали критику с ненавистью.
Пример: Вы попадаете в качестве раба в демократическую древнюю Грецию. Вам там скорее всего не понравится.
Я вообще о другом пишу . Если бы Ленин строго следовал Марксу, он не призывал бы к революции и тогда не нужно было устанавливать такую ужасную диктатуру. Даже члены Центрального Комитета РСДРП(б) не думали о социалистической революции до приезда Ленина в Петроград, а ведь они все были... марксистами.
"Коммунистическая партия должна не ждать осуществления предсказаний Маркса, а осуществить их самостоятельно"
"Революция не обязательно произойдёт одновременно во всём мире, как полагал Маркс. Она может вначале произойти и в одной, отдельно взятой стране. Эта страна затем поможет революции и в других странах." --- Это Ленин!
Нам всем нужно научиться отделять Ленина от Маркса.
12.02.13 13:17
Вернуть название Сталинград в дни памяти и празднования - отличное решение.
Переименовать "насовсем" в город-герой Сталинград имхо преждевременно.
Вопрос в том, соответствует ли сегодняшний Волгоград с его жителями героическому и памятному Сталинграду
Представляю заголовки в СМИ:
"В Сталинграде прошёл несанкционированный гейпарад"
"По обвинению в корупции задержан вице-мэр Сталинграда"
"В Сталинграде застрелен известный криминальный авторитет"
in Antwort Россиявперед 30.01.13 20:39
В ответ на:
надо городу вернуть его историческое-героическое название.
надо городу вернуть его историческое-героическое название.
Вернуть название Сталинград в дни памяти и празднования - отличное решение.
Переименовать "насовсем" в город-герой Сталинград имхо преждевременно.
Вопрос в том, соответствует ли сегодняшний Волгоград с его жителями героическому и памятному Сталинграду
Представляю заголовки в СМИ:
"В Сталинграде прошёл несанкционированный гейпарад"
"По обвинению в корупции задержан вице-мэр Сталинграда"
"В Сталинграде застрелен известный криминальный авторитет"
12.02.13 13:57
Совершенно верно. Просто "Марксизм" и "Марксизм-ленинизм" - это совершенно разные вещи.
Ведь Маркс был экономистом и просто пытался проанализировать перспективы развития капиталистического общества.
Ошибка его в том, что в то время (во времена дикого капитализма) он просто не мог предвидеть неизбежность возникновения антимонопольного законодательства в мире свободной конкуренции. Вот он и предсказывал образование загнивающих монополий.
В действительности же загнивающим стало наоборот то общество государственного монополизма, которое ему казалось следующей ступенью экономического развития.
Но это нельзя ставить Марксу в вину, поскольку капитализи в его время ещё находился в той стадии, когда не было и намёка на изменение тенденций его развития.
А вот так называемый "Марксизм-ленинизм" - тот просто подхватил ту самую ошибочную часть теории Маркса и стал именно на ней базировать свою идеологию, которая вообще не имеет под собой ничего научного и ничего истинного.
Ведь если присутствует хотя бы ссылка на Марксизм, то должны бы не забывать, что смена общественно-экономических формаций происходит тогда, когда устаревшие производственные отношения препятствуют дальнейшему развитию производительных сил...
И вот на протяжении многих десятилетий и при экспериментах во многих странах эти мнимые "марксисты" имели все возможности убедиться, что государственная монополия на средства производства гораздо больше мешает развитию производительных сил, чем отношения в обществе свободного предпринимательства.
Но в том то и беда, что их идеология вообще не имеет ничего общего ни с марксизмом, ни с экономикой вообще.
Это просто идеология, цель которой обосновать правление отдельной кучки людей, даже если она представляет собой просто партию карьеристов или даже жуликов и воров.
Именно это я и постарался показать чуть в более развёрнутом виде.
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.02.13 12:35, Zuletzt geändert 12.02.13 13:59 (Schachspiler)
В ответ на:
Я вообще о другом пишу . Если бы Ленин строго следовал Марксу, он не призывал бы к революции и тогда не нужно было устанавливать такую ужасную диктатуру. Даже члены Центрального Комитета РСДРП(б) не думали о социалистической революции до приезда Ленина в Петроград, а ведь они все были... марксистами.
Я вообще о другом пишу . Если бы Ленин строго следовал Марксу, он не призывал бы к революции и тогда не нужно было устанавливать такую ужасную диктатуру. Даже члены Центрального Комитета РСДРП(б) не думали о социалистической революции до приезда Ленина в Петроград, а ведь они все были... марксистами.
Совершенно верно. Просто "Марксизм" и "Марксизм-ленинизм" - это совершенно разные вещи.
Ведь Маркс был экономистом и просто пытался проанализировать перспективы развития капиталистического общества.
Ошибка его в том, что в то время (во времена дикого капитализма) он просто не мог предвидеть неизбежность возникновения антимонопольного законодательства в мире свободной конкуренции. Вот он и предсказывал образование загнивающих монополий.
В действительности же загнивающим стало наоборот то общество государственного монополизма, которое ему казалось следующей ступенью экономического развития.
Но это нельзя ставить Марксу в вину, поскольку капитализи в его время ещё находился в той стадии, когда не было и намёка на изменение тенденций его развития.
А вот так называемый "Марксизм-ленинизм" - тот просто подхватил ту самую ошибочную часть теории Маркса и стал именно на ней базировать свою идеологию, которая вообще не имеет под собой ничего научного и ничего истинного.
Ведь если присутствует хотя бы ссылка на Марксизм, то должны бы не забывать, что смена общественно-экономических формаций происходит тогда, когда устаревшие производственные отношения препятствуют дальнейшему развитию производительных сил...
И вот на протяжении многих десятилетий и при экспериментах во многих странах эти мнимые "марксисты" имели все возможности убедиться, что государственная монополия на средства производства гораздо больше мешает развитию производительных сил, чем отношения в обществе свободного предпринимательства.
Но в том то и беда, что их идеология вообще не имеет ничего общего ни с марксизмом, ни с экономикой вообще.
Это просто идеология, цель которой обосновать правление отдельной кучки людей, даже если она представляет собой просто партию карьеристов или даже жуликов и воров.
В ответ на:
Нам всем нужно научиться отделять Ленина от Маркса.
Нам всем нужно научиться отделять Ленина от Маркса.
Именно это я и постарался показать чуть в более развёрнутом виде.
12.02.13 16:12
in Antwort Schachspiler 12.02.13 13:57
Danke sehr! Я плохой экономист, но вот это мне понятно: смена общественно-экономических формаций происходит тогда, когда устаревшие производственные отношения препятствуют дальнейшему развитию производительных сил...
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова. 90% населения - крестьянство, из них больше половины не умела читать и писать. Нужно было придумывать что-нибудь более подходящее.
Ну а капитализм бывает разный. Это не только США, ФРГ, Франция, Нидерланды но и страны Центральной Америки, Африки и Азии. Многие из них очень уж не развиты. Свободная конкуренция на глобальном уровне приводит к неравномерному развитию. Но это другая тема.
Я прежде всего хотел подчеркнуть, что почти все марксисты России не собирались устраивать соц. революцию в 1917 году. Ленин и Троцкий сыграли решающую роль.
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова. 90% населения - крестьянство, из них больше половины не умела читать и писать. Нужно было придумывать что-нибудь более подходящее.
Ну а капитализм бывает разный. Это не только США, ФРГ, Франция, Нидерланды но и страны Центральной Америки, Африки и Азии. Многие из них очень уж не развиты. Свободная конкуренция на глобальном уровне приводит к неравномерному развитию. Но это другая тема.
Я прежде всего хотел подчеркнуть, что почти все марксисты России не собирались устраивать соц. революцию в 1917 году. Ленин и Троцкий сыграли решающую роль.
12.02.13 19:13
А какая страна сейчас готова для перехода к коммунизму? Может Сев.Корея?
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.02.13 16:12
В ответ на:
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова.
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова.
А какая страна сейчас готова для перехода к коммунизму? Может Сев.Корея?
12.02.13 21:36
in Antwort Ален 12.02.13 19:13
Я не занимался этими исследованиями. И о Сев.Корее знаю очень мало.
12.02.13 22:54
Вообще любую революцию можно сравнить с лопнувшим нарывом как результатом загнивания при отсутствии лечения.
Совершенно очевидно, что именно при диктаторских и авторитарных режимах возникают такие условия.
Любой рабовладелец, феодал или царёк озабочены лишь сохранением личной власти, что означает стагнацию и задержку любого развития и прежде всего экономического.
Поскольку власть в этих формах общества препятствует изменениям в виде реформ - то именно там происходят революции, при которых происходит то самое лопание нарыва с выдавливанием и выделением гноя.
В демократических же обществах, в которых существует отлаженная процедура смены власти на основе конкуренции, революции теряют всякий смысл.
К сожалению безграмотные руководители России, создавая и укрепляя свою авторитарную систему правления, при этом сами создают революционную ситуацию, которую совершенно бессмысленно представлять как происки зарубежной закулисы.
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.02.13 16:12
В ответ на:
Я прежде всего хотел подчеркнуть, что почти все марксисты России не собирались устраивать соц. революцию в 1917 году. Ленин и Троцкий сыграли решающую роль.
Я прежде всего хотел подчеркнуть, что почти все марксисты России не собирались устраивать соц. революцию в 1917 году. Ленин и Троцкий сыграли решающую роль.
Вообще любую революцию можно сравнить с лопнувшим нарывом как результатом загнивания при отсутствии лечения.
Совершенно очевидно, что именно при диктаторских и авторитарных режимах возникают такие условия.
Любой рабовладелец, феодал или царёк озабочены лишь сохранением личной власти, что означает стагнацию и задержку любого развития и прежде всего экономического.
Поскольку власть в этих формах общества препятствует изменениям в виде реформ - то именно там происходят революции, при которых происходит то самое лопание нарыва с выдавливанием и выделением гноя.
В демократических же обществах, в которых существует отлаженная процедура смены власти на основе конкуренции, революции теряют всякий смысл.
К сожалению безграмотные руководители России, создавая и укрепляя свою авторитарную систему правления, при этом сами создают революционную ситуацию, которую совершенно бессмысленно представлять как происки зарубежной закулисы.
13.02.13 18:58
на 1913 год крестьяне составляли 77% населения Российской империи .
Грамотность в европейской части Российской империи составляла 75% .
in Antwort Ost-Kasachstaner 12.02.13 16:12
В ответ на:
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова. 90% населения - крестьянство,
Россия 1917 года для перехода к коммунизму (дазе на ступени социализма) была абсолютна не готова. 90% населения - крестьянство,
на 1913 год крестьяне составляли 77% населения Российской империи .
В ответ на:
из них больше половины не умела читать и писать.
из них больше половины не умела читать и писать.
Грамотность в европейской части Российской империи составляла 75% .
13.02.13 20:12
кроме того ещё и Казаки и инородцы. Я не подумал, что две последнии группы в статистических отчётах приводились отдельно. Это не так важно для рассматриваемой проблемы.
Дело то в том, что согласно предположению Маркса переход к коммунизму возможен однобременно в нескольких странах с высоко организованным пролетариатом, а его в России было очень мало.
http://istmat.info/node/238
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам - 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах - 46,6%, в сельской местности-28,3%),
in Antwort Зияющие высотЫ 13.02.13 18:58, Zuletzt geändert 13.02.13 20:14 (Ost-Kasachstaner)
In Antwort auf:
на 1913 год крестьяне составляли 77% населения Российской империи .
на 1913 год крестьяне составляли 77% населения Российской империи .
кроме того ещё и Казаки и инородцы. Я не подумал, что две последнии группы в статистических отчётах приводились отдельно. Это не так важно для рассматриваемой проблемы.
Дело то в том, что согласно предположению Маркса переход к коммунизму возможен однобременно в нескольких странах с высоко организованным пролетариатом, а его в России было очень мало.
In Antwort auf:
Грамотность в европейской части Российской империи составляла 75% .
Грамотность в европейской части Российской империи составляла 75% .
http://istmat.info/node/238
К концу 1914 г. в России насчитываюсь 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам - 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лег составлял по империи 30,1 % (в городах - 46,6%, в сельской местности-28,3%),
13.02.13 21:06
in Antwort Ost-Kasachstaner 13.02.13 20:12
А какое отношение всё написанное имеет к политике Хрущёва?
13.02.13 21:58
in Antwort Ален 13.02.13 21:06
Stalingrad - Stalin -Tyrann (Gewaltherrscher)? - Marxismus ist daran schuldig? - Nein!
13.02.13 22:29
Но ведь это же так естественно. Представим себе, что я - личность с явно уголовными наклонностями. Конечно, будь я абсолютно безмозглым, я бы действовал по схеме: украл, выпил - в тюрьму. Но если я захочу остаться безнаказанным за любые преступления, мой путь - в политику.
in Antwort hamelner 06.02.13 19:40
В ответ на:
Прошу прощения за вмешательство, Марксизм предполагает диктатуру профанов, диктатуру элиты люмпменов, бандиты есть естественные представители элиты люмпменов и "коба", просто, оказался вовремя на месте.
Прошу прощения за вмешательство, Марксизм предполагает диктатуру профанов, диктатуру элиты люмпменов, бандиты есть естественные представители элиты люмпменов и "коба", просто, оказался вовремя на месте.
Но ведь это же так естественно. Представим себе, что я - личность с явно уголовными наклонностями. Конечно, будь я абсолютно безмозглым, я бы действовал по схеме: украл, выпил - в тюрьму. Но если я захочу остаться безнаказанным за любые преступления, мой путь - в политику.
14.02.13 10:16
А Вас не затруднит процитировать,или хотя бы указать эти работы?
Впрочем,чувствую,вопрос останется без ответа...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Ален 11.02.13 11:37
В ответ на:
Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.
Я читал в своё время некоторые труды К. Маркса и В.Ленина..Они все пронизаны ненавистью к демократическим свободам.
А Вас не затруднит процитировать,или хотя бы указать эти работы?
Впрочем,чувствую,вопрос останется без ответа...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
14.02.13 10:19
Сказать...
Прошедшие Сталинград пользовались авторитетом в войсках. И,по воспоминаниям,ощущали себя своего рода элитой...
Посему,если Ваш папа действительно воевал в Сталинграде,то думаю,прочитав Ваши посты, отходил бы Вас костылём по хребту,приговаривая "Это ж надо,какую сволочь я вырастил"...
Вот именно это я и хотел сказать...
in Antwort Ален 10.02.13 09:18
В ответ на:
Вы что сбрехать то хотели?
Вы что сбрехать то хотели?
Сказать...
Прошедшие Сталинград пользовались авторитетом в войсках. И,по воспоминаниям,ощущали себя своего рода элитой...
Посему,если Ваш папа действительно воевал в Сталинграде,то думаю,прочитав Ваши посты, отходил бы Вас костылём по хребту,приговаривая "Это ж надо,какую сволочь я вырастил"...
Вот именно это я и хотел сказать...
14.02.13 10:23
Ё-моё..
Ссылка в Вике идёт на определённую страницу. В ПСС информация отсутствует. Таким образом,число потерь НЕ подтверждено. Точка.
У меня нет ПСС ни здесь,ни дома.
Да и зачем МНЕ это надо? Вы же привели число потерь,как док-во бездарности руководтсва,а не я ...
Вам и доказывать свои слова.
in Antwort Зияющие высотЫ 10.02.13 09:06
В ответ на:
Первоисточник ссылки вообще-то присутствует ..
Вот только указанная страница в доступных в сети отражениях/изложениях почему-то отсутствует..
Все другие есть , и с чисто типографскими данными , и с фотографиями и т.д. и т.п. , а вот 136-й почему-то нет ..
Конечно же странно ..
PS: первоисточником многократно редактированное ПСС вообще-то по определению являться на может .. Только источником ссылки ..
Первоисточник ссылки вообще-то присутствует ..
Вот только указанная страница в доступных в сети отражениях/изложениях почему-то отсутствует..
Все другие есть , и с чисто типографскими данными , и с фотографиями и т.д. и т.п. , а вот 136-й почему-то нет ..
Конечно же странно ..
PS: первоисточником многократно редактированное ПСС вообще-то по определению являться на может .. Только источником ссылки ..
Ё-моё..
Ссылка в Вике идёт на определённую страницу. В ПСС информация отсутствует. Таким образом,число потерь НЕ подтверждено. Точка.
В ответ на:
Чем с(к)лоняться , не проще ли посмотреть печатное ПСС ? ( Из печатного тома 136-ю страницу так просто как в скане не уберешь .. Перепечатывать придётся )
Что же там на этой самой 136-й странице наличествует ..
Или западло ?
Чем с(к)лоняться , не проще ли посмотреть печатное ПСС ? ( Из печатного тома 136-ю страницу так просто как в скане не уберешь .. Перепечатывать придётся )
Что же там на этой самой 136-й странице наличествует ..
Или западло ?
У меня нет ПСС ни здесь,ни дома.
Да и зачем МНЕ это надо? Вы же привели число потерь,как док-во бездарности руководтсва,а не я ...
Вам и доказывать свои слова.
14.02.13 10:33
Т.е.,продолжали материальную и военную поддержку белых. Что затягивало войну,и,как неизбежное следствие,увеличивало число жертв,и без того немалое...
Что ж...Очень демократичная точка зрения,надо сказать...Ради абстрактных идеалов демократии залить пол страны кровью...
Только,это не для ДК...Это Вам на митинг...
Я ведь тоже могу заявить,что буржуев вообще надо было всех в Атлантическом океане перетопить...А не какие то долги признавать..
При смене государственного строя тоже?
Долги не признали американские колонии Англии. Договорившись лишь в обмен на признание независимости.
Не признало долги правительство революционной Франции.
А через 10 лет - Наполеон...
Ален,Вы что,тупой?
Ленин СОГЛАШАЛСЯ признать долги Царской России. В обмен на мир.
О какой выплате долгов может идти речь,если кредиторы находятся на территории страны в качестве интервентов????
Вы говорите...Но до абсурда то не договаривайтесь...
Чем же они позорные,дорогой товарищ?
Тем,что Англия и Франция отклонили и сорвали ВСЕ попытки СССР создать в Европе систему коллективной безопасности? Что,в итоге,и привело ко Второй Мировой войне вообще,и к заключению советско-германских соглашений в частности...
Это,г-н Ален - неопровержимый факт. Противопоставить которому Вам абсолютно нечего...
Так что не дёргайтесь..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Ален 10.02.13 09:46
В ответ на:
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.
Т.е.,продолжали материальную и военную поддержку белых. Что затягивало войну,и,как неизбежное следствие,увеличивало число жертв,и без того немалое...
Что ж...Очень демократичная точка зрения,надо сказать...Ради абстрактных идеалов демократии залить пол страны кровью...
Только,это не для ДК...Это Вам на митинг...
Я ведь тоже могу заявить,что буржуев вообще надо было всех в Атлантическом океане перетопить...А не какие то долги признавать..
В ответ на:
При смене власти любое уважающее себя правительство принимает на себя обязательства по выплате зарубежных долгов предыдущей власти.
При смене власти любое уважающее себя правительство принимает на себя обязательства по выплате зарубежных долгов предыдущей власти.
При смене государственного строя тоже?
Долги не признали американские колонии Англии. Договорившись лишь в обмен на признание независимости.
Не признало долги правительство революционной Франции.
А через 10 лет - Наполеон...
В ответ на:
В любом случае Ленин и его банда не собирались ничего выплачивать.
В любом случае Ленин и его банда не собирались ничего выплачивать.
Ален,Вы что,тупой?
Ленин СОГЛАШАЛСЯ признать долги Царской России. В обмен на мир.
О какой выплате долгов может идти речь,если кредиторы находятся на территории страны в качестве интервентов????
Вы говорите...Но до абсурда то не договаривайтесь...
В ответ на:
заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
Чем же они позорные,дорогой товарищ?
Тем,что Англия и Франция отклонили и сорвали ВСЕ попытки СССР создать в Европе систему коллективной безопасности? Что,в итоге,и привело ко Второй Мировой войне вообще,и к заключению советско-германских соглашений в частности...
Это,г-н Ален - неопровержимый факт. Противопоставить которому Вам абсолютно нечего...
Так что не дёргайтесь..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
14.02.13 10:58
Такое было.
Вы тут сбрехали дважды
.Во-первых мой отец никогда не ходил ни на костылях.ни с палочкой.Во-вторых он.в отличие от вас и вам подобных.относился весьма терпимо к моим антикоммунистическим взглядам.Хоть он сам вступил на фронте в компартию,но он никогда не был идейным коммунистом и тем более сталинистом.
in Antwort erwin__rommel 14.02.13 10:19
В ответ на:
Прошедшие Сталинград пользовались авторитетом в войсках. И,по воспоминаниям,ощущали себя своего рода элитой..
Прошедшие Сталинград пользовались авторитетом в войсках. И,по воспоминаниям,ощущали себя своего рода элитой..
Такое было.
В ответ на:
Посему,если Ваш папа действительно воевал в Сталинграде,то думаю,прочитав Ваши посты, отходил бы Вас костылём по хребту,приговаривая "Это ж надо,какую сволочь я вырастил"...
Посему,если Ваш папа действительно воевал в Сталинграде,то думаю,прочитав Ваши посты, отходил бы Вас костылём по хребту,приговаривая "Это ж надо,какую сволочь я вырастил"...
Вы тут сбрехали дважды
.Во-первых мой отец никогда не ходил ни на костылях.ни с палочкой.Во-вторых он.в отличие от вас и вам подобных.относился весьма терпимо к моим антикоммунистическим взглядам.Хоть он сам вступил на фронте в компартию,но он никогда не был идейным коммунистом и тем более сталинистом.
14.02.13 11:05
А зачем вступал тогда?
Карьера?
in Antwort Ален 14.02.13 10:58
В ответ на:
Хоть он сам вступил на фронте в компартию,но он никогда не был идейным коммунистом и тем более сталинистом
Хоть он сам вступил на фронте в компартию,но он никогда не был идейным коммунистом и тем более сталинистом
А зачем вступал тогда?
Карьера?
14.02.13 11:15
Тогда ещё не было известно.чем закончится гражданская война.Антанте надо было больше оказывать помощь антибольшевистским движениям и тогда возможно исход войны был бы другой.
Большевики ради абстрактных идеалов коммунизьма залили полстраны кровью как во время гражданской войны.так и после неё.
И при смене госстроя тоже.Совдепия должна была выплатить прежние долги хотя бы после признания её странами Запада в 20-ых годах.
Я не буду опускаться до вашего унтер-пришибеевского уровня.Но даже тупому фельдфебелю известно,что большевистская банда отказывалась выплачивать зарубежные долги и после окончания гражданской войны.
Именно потому,что в них два разбойника, Сталин с Гитлером тайно договорились о разделе Вост.Европы им и пришлось сделать эти протоколы секретными.Так что коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны,чем Чемберлен и Даладье.подписавшие позорный Мюнхенский договор.
Так что не дергайтесь
in Antwort erwin__rommel 14.02.13 10:33
В ответ на:
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.
Т.е.,продолжали материальную и военную поддержку белых. Что затягивало войну,и,как неизбежное следствие,увеличивало число жертв,и без того немалое.
Правильно страны Антанты сделали,что не согласились на условия большевиков.
Т.е.,продолжали материальную и военную поддержку белых. Что затягивало войну,и,как неизбежное следствие,увеличивало число жертв,и без того немалое.
Тогда ещё не было известно.чем закончится гражданская война.Антанте надо было больше оказывать помощь антибольшевистским движениям и тогда возможно исход войны был бы другой.
В ответ на:
..Ради абстрактных идеалов демократии залить пол страны кровью..
..Ради абстрактных идеалов демократии залить пол страны кровью..
Большевики ради абстрактных идеалов коммунизьма залили полстраны кровью как во время гражданской войны.так и после неё.
В ответ на:
При смене государственного строя тоже?
Долги не признали американские колонии Англии. Договорившись лишь в обмен на признание независимости.
При смене государственного строя тоже?
Долги не признали американские колонии Англии. Договорившись лишь в обмен на признание независимости.
И при смене госстроя тоже.Совдепия должна была выплатить прежние долги хотя бы после признания её странами Запада в 20-ых годах.
В ответ на:
Ален,Вы что,тупой?
Ленин СОГЛАШАЛСЯ признать долги Царской России. В обмен на мир.
О какой выплате долгов может идти речь,если кредиторы находятся на территории страны в качестве интервентов????
Ален,Вы что,тупой?
Ленин СОГЛАШАЛСЯ признать долги Царской России. В обмен на мир.
О какой выплате долгов может идти речь,если кредиторы находятся на территории страны в качестве интервентов????
Я не буду опускаться до вашего унтер-пришибеевского уровня.Но даже тупому фельдфебелю известно,что большевистская банда отказывалась выплачивать зарубежные долги и после окончания гражданской войны.
В ответ на:
заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
Чем же они позорные,дорогой товарищ?
заключив с Гитлером позорные секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа.
Чем же они позорные,дорогой товарищ?
Именно потому,что в них два разбойника, Сталин с Гитлером тайно договорились о разделе Вост.Европы им и пришлось сделать эти протоколы секретными.Так что коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны,чем Чемберлен и Даладье.подписавшие позорный Мюнхенский договор.
Так что не дергайтесь
14.02.13 11:18
В партию вступали на фронте в 1942 году ради карьеры? Вы всегда судите о других по себе?
in Antwort erwin__rommel 14.02.13 11:05
В ответ на:
А зачем вступал тогда?
Карьера?
А зачем вступал тогда?
Карьера?
В партию вступали на фронте в 1942 году ради карьеры? Вы всегда судите о других по себе?
14.02.13 11:41
Вот и оказывали бы,а не болтались бы,как дерьмо в проруби. Озаботившись лишь грабежом всего,что плохо лежит,да воплями о долгах.
Слушайте,Ален...Вы в состоянии уяснить одну истину? Кто бы ни победил в Гражданской,крови меньше не было бы. Была лишъ одна возможность сократитъ число погибших - поскорее закончить войну.
Помощ Антанты её затягивала. Точка.
Разве абстрактных???
Мир,восстановление разрушенного хозяйства,налаживание дип.отношений с соседями.
Вы считаете это абстракцией???
Примерчики,плиз...
Дык вроде и не отказывались...
Только Запад должен был заплатить за то,что насрал в Гражданскую...
Или,выражаясь политкорректно,возместить ущерб,причинённый интервенцией.
Вам в ТРЕТИЙ раз говорят,что большевики СОГЛАШАЛИСЬ признать долги,в обмен на мир.
Им в этом было отказано.
Вообще,Ваша точка зрения,это точка зрения обнаглевшего до последней степени грабителя. Которому надавали по морде при попытке взлома квартиры,а он в ответ подаёт в суд с требованием оплатить услуги стоматолога.
Прошу прощения...Не о разделе Восточной Европы,а о разделе сфер влияния в Восточной Европе...
Ален,ну зачем же так глупо врать?
Так...
Ваша лживость и наглость начинают уже раздражать..
Алё...СССР пытался создать систему коллективной безопасности в Европе? Да или нет?
СССР пытался создать антигитлеровские союзы?
Да или нет?
Все попытки СССР создать единый фронт против агрессора были сорваны Англией и Францией?
Да или нет?
Может,уже хватит крутится,как уж на сковородке,и просто признать,что Англия и Франция своими действиями всеми силами способствовали началу Второй Мировой войны?
in Antwort Ален 14.02.13 11:15
В ответ на:
Тогда ещё не было известно.чем закончится гражданская война.Антанте надо было больше оказывать помощь антибольшевистским движениям и тогда возможно исход войны был бы другой.
Тогда ещё не было известно.чем закончится гражданская война.Антанте надо было больше оказывать помощь антибольшевистским движениям и тогда возможно исход войны был бы другой.
Вот и оказывали бы,а не болтались бы,как дерьмо в проруби. Озаботившись лишь грабежом всего,что плохо лежит,да воплями о долгах.
Слушайте,Ален...Вы в состоянии уяснить одну истину? Кто бы ни победил в Гражданской,крови меньше не было бы. Была лишъ одна возможность сократитъ число погибших - поскорее закончить войну.
Помощ Антанты её затягивала. Точка.
В ответ на:
Большевики ради абстрактных идеалов коммунизьма залили полстраны кровью как во время гражданской войны.так и после неё.
Большевики ради абстрактных идеалов коммунизьма залили полстраны кровью как во время гражданской войны.так и после неё.
Разве абстрактных???
Мир,восстановление разрушенного хозяйства,налаживание дип.отношений с соседями.
Вы считаете это абстракцией???
В ответ на:
И при смене госстроя тоже.
И при смене госстроя тоже.
Примерчики,плиз...
В ответ на:
Совдепия должна была выплатить прежние долги хотя бы после признания её странами Запада в 20-ых годах.
Совдепия должна была выплатить прежние долги хотя бы после признания её странами Запада в 20-ых годах.
Дык вроде и не отказывались...
Только Запад должен был заплатить за то,что насрал в Гражданскую...
Или,выражаясь политкорректно,возместить ущерб,причинённый интервенцией.
В ответ на:
большевистская банда отказывалась выплачивать зарубежные долги и после окончания гражданской войны.
большевистская банда отказывалась выплачивать зарубежные долги и после окончания гражданской войны.
Вам в ТРЕТИЙ раз говорят,что большевики СОГЛАШАЛИСЬ признать долги,в обмен на мир.
Им в этом было отказано.
Вообще,Ваша точка зрения,это точка зрения обнаглевшего до последней степени грабителя. Которому надавали по морде при попытке взлома квартиры,а он в ответ подаёт в суд с требованием оплатить услуги стоматолога.
В ответ на:
Именно потому,что в них два разбойника, Сталин с Гитлером тайно договорились о разделе Вост.Европы им и пришлось сделать эти протоколы секретными.
Именно потому,что в них два разбойника, Сталин с Гитлером тайно договорились о разделе Вост.Европы им и пришлось сделать эти протоколы секретными.
Прошу прощения...Не о разделе Восточной Европы,а о разделе сфер влияния в Восточной Европе...
Ален,ну зачем же так глупо врать?
В ответ на:
коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны,чем Чемберлен и Даладье.подписавшие позорный Мюнхенский договор.
коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны,чем Чемберлен и Даладье.подписавшие позорный Мюнхенский договор.
Так...
Ваша лживость и наглость начинают уже раздражать..
Алё...СССР пытался создать систему коллективной безопасности в Европе? Да или нет?
СССР пытался создать антигитлеровские союзы?
Да или нет?
Все попытки СССР создать единый фронт против агрессора были сорваны Англией и Францией?
Да или нет?
Может,уже хватит крутится,как уж на сковородке,и просто признать,что Англия и Франция своими действиями всеми силами способствовали началу Второй Мировой войны?
14.02.13 11:43
Я в 1942 году на фронте в партию не вступал,поэтому по себе судить не могу...
Так а зачем вступал то? Вы же сами сказали,что ни сталинистом,ни убеждённым коммунистом Ваш папа не был. Зачем вступил то тогда?
in Antwort Ален 14.02.13 11:18, Zuletzt geändert 14.02.13 11:43 (erwin__rommel)
В ответ на:
В партию вступали на фронте в 1942 году ради карьеры? Вы всегда судите о других по себе?
В партию вступали на фронте в 1942 году ради карьеры? Вы всегда судите о других по себе?
Я в 1942 году на фронте в партию не вступал,поэтому по себе судить не могу...
Так а зачем вступал то? Вы же сами сказали,что ни сталинистом,ни убеждённым коммунистом Ваш папа не был. Зачем вступил то тогда?
14.02.13 11:48
Нет...Вы кроме себя,любимого,таки никого на ветке не читаете...
Что ж...Мне не трудно повторить то,что я уже сказал чутъ выше..
Подготовка к вторжению в Польшу началась в апреле 1939-го. Тогда же Гитлером была утверждена и директива,планировавшая войну,как локальную. Ибо Гитлер был уверен,что Англия с Францией Польшу киданут,а от СССР помощь она сама не примет. Единственной проблемой для Гитлера было создание англо-франко-советского союза. Но переговоры,начатые по инициативе СССР,как известно,были сорваны Англией и Францией. И,наконец,22 августа,ещё ДО пакта Гитлер выдал точную дату нападения на Польшу - 26 августа. Которая была отложена из за подписания 25 августа англо-польского договора о взаимопомощи. 28 августа Гитлер утвердил новую дату - 1 сентября. Буквально через несколько часов после того,как Лондон сообщил,что если Германия ограничится Данцигом и "коридором",то войны не будет. Именно это и окончательно уверило Гитлера,что всё закончится новым Мюнхеном...
Вам сцылочки предоставить на эти всем известные,и никем не скрываемые ( хотя и не особо афишируемые ) факты?
Или в который раз молча утрётесь?
in Antwort Ален 14.02.13 11:15
В ответ на:
коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны
коммунистический диктатор не менее.а даже более виновен в развязывании Второй мировой войны
Нет...Вы кроме себя,любимого,таки никого на ветке не читаете...
Что ж...Мне не трудно повторить то,что я уже сказал чутъ выше..
Подготовка к вторжению в Польшу началась в апреле 1939-го. Тогда же Гитлером была утверждена и директива,планировавшая войну,как локальную. Ибо Гитлер был уверен,что Англия с Францией Польшу киданут,а от СССР помощь она сама не примет. Единственной проблемой для Гитлера было создание англо-франко-советского союза. Но переговоры,начатые по инициативе СССР,как известно,были сорваны Англией и Францией. И,наконец,22 августа,ещё ДО пакта Гитлер выдал точную дату нападения на Польшу - 26 августа. Которая была отложена из за подписания 25 августа англо-польского договора о взаимопомощи. 28 августа Гитлер утвердил новую дату - 1 сентября. Буквально через несколько часов после того,как Лондон сообщил,что если Германия ограничится Данцигом и "коридором",то войны не будет. Именно это и окончательно уверило Гитлера,что всё закончится новым Мюнхеном...
Вам сцылочки предоставить на эти всем известные,и никем не скрываемые ( хотя и не особо афишируемые ) факты?
Или в который раз молча утрётесь?
14.02.13 12:41
in Antwort erwin__rommel 14.02.13 11:48
НП.
Господа, вы (оба!) слишком далеко ушли от темы. Всё бы ничего, но взаимные оскорбления превысили норму.
Предлагаю Вам закончить обмен "любезностями" и, если уж не вернуться к изначальной теме, то хотя бы соблюдать общие правила пользования форумами.
Господа, вы (оба!) слишком далеко ушли от темы. Всё бы ничего, но взаимные оскорбления превысили норму.
Предлагаю Вам закончить обмен "любезностями" и, если уж не вернуться к изначальной теме, то хотя бы соблюдать общие правила пользования форумами.
14.02.13 14:40
in Antwort erwin__rommel 14.02.13 11:05
Все личные вопросы в личку.Вас этому никто не учил?