Deutsch

Исправление политики Хрущева

4201   17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 все
Надежда_germanph коренной житель03.02.13 11:40
03.02.13 11:40 
в ответ DVS 03.02.13 10:38
В ответ на:
Я на Вашем месте постыдился

Вы бы хоть со своим местом разобрались, ведь так и не можете объяснить, зачем вся эта история была затеяна.
Вот смотрите: до сей поры кто-то запрещал использование слова Сталинград в нужном контексте? Сталинградская битва, героизм сталинградцев, героическая оборона Сталинграда... Нет, не было такого. Никто и никогда героизм защитников Сталинграда не оспаривал, никто не считал, что отсутствие на плакатах словосочетания "город-герой Сталинград" как-то оскорбляет ветеранов.
С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям? Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно: желание прогнуться (а открытая симпатия к сталинизму разных высокопоставленных персон хорошо известна) и внедрение в сознание граждан мысли о перемене названия города, пока вот так, а попозже и по-настоящему.
Вы же не можете не знать, что в волгоградской думе создана рабочая группа по возвращению городу старого имени.
В ответ на:
Теперь еще и соврали о том, что кто-то собирается вывешивать портреты Сталина. Об этом нет никакой информации.

Скажите, а как Вы относитесь к сталинобусам? Это можно приравнять к вывешиванию портретов?
Извар патриот03.02.13 11:45
Извар
03.02.13 11:45 
в ответ Надежда_germanph 03.02.13 11:40, Последний раз изменено 03.02.13 11:48 (Извар)
В ответ на:

С какой целью думцам понадобилось принимать решение, которое не меняло сути отношения к событиям?
Народ надо постоянно отвлекать от НАСУЩНЫХ проблем! Если не отвлекать, то народу в голову полезут "дурные" мысли и народ начнёт задавать "глупые" вопросы.Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"
Поэтому пусть народ лучше сражается за Сталинград, Аврору! Обсуждает нового "мужа" Аллы! Кого и как "родил" Киркоров! Пуси. Это закончится, следующее эпохальное событие "Курская дуга".
Надежда_germanph коренной житель03.02.13 11:48
03.02.13 11:48 
в ответ Извар 03.02.13 11:45
В ответ на:
Народ надо постоянно отвлекать от НАСУЩНЫХ проблем! Если не отвлекать, то народу в голову полезут "дурные" мысли и народ начнёт задавать "глупые" вопросы.Типа "Почему Сердюков и другие воры не сидят в Матросской тишине?"

О, точно! Это еще одна причина.
Wladimir- патриот03.02.13 11:49
03.02.13 11:49 
в ответ Зияющие высотЫ 03.02.13 11:21
В ответ на:
А меня смешат ваши сказки ..
ДВС привёл исторические факты, а не сказки. Я не согласен с ним в вопросе переименования Волгограда в Сталинград, но здесь он прав. А вот Ваше утверждение, что Сталин де приказал коммунистам привести к власти Гитлера и есть самая настоящая сказка. Чтобы это утверждение из сказки стало былью, Вам понадобится привести номер приказа Сталина о приводе к власти Гитлера и его дату. Архивы открыты, так что с этим затруднений быть не должно.
Всё проходит. И это пройдёт.
DVS патриот03.02.13 11:49
DVS
03.02.13 11:49 
в ответ Зияющие высотЫ 03.02.13 11:36
В ответ на:
чтобы уяснить расстановку сил на политичекой арене Германии достаточно взглянуть на результаты выборов 1932-го года :

Во-первых, Вы написали ноябрьские результаты, см. и предыдущие, в рамках одного года: de.wikipedia.org/wiki/Reichstagswahlen_in_Deutschland#Ergebnisse_1919_bis...
Во-вторых, и что нам это дает в смысле хрущевских басен? Почему это КПГ и СДПГ, различные полит. силы с разной программой, должны вдруг обниматься и объединяться? В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?
DVS патриот03.02.13 11:52
DVS
03.02.13 11:52 
в ответ Надежда_germanph 03.02.13 11:40
В ответ на:
Вы бы хоть со своим местом разобрались

В ответ на:
Все, на этом месте Вы начинаете повторять чиновничьи выдумки, которые вообще никакого смысла не имеют.

В ответ на:
Ведь объяснение только одно, и оно очевидно

Вам же все известно. Я-то тут причем?
Надежда_germanph коренной житель03.02.13 11:55
03.02.13 11:55 
в ответ DVS 03.02.13 11:52
В ответ на:
Вам же все известно. Я-то тут причем?

Хочется же узнать, почему это не известно Вам.
Так как вы относитесь к сталинобусам? И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
Зияющие высотЫ коренной житель03.02.13 11:56
Зияющие высотЫ
03.02.13 11:56 
в ответ DVS 03.02.13 11:49
В ответ на:
В современной Германии также есть и СДПГ, и Левая партия, причем эсдеки не желают коалировать с левыми на федеральном уровне. Вы что сказать-то хотели?

В Левой партии немало экс-СДПГ ..
А на земельном уровне кооперируются - только шум стоит ..
В западных немецких землях у Левой партии шансы нулевые , вот и нет кооперации на федеральном уровне ..
Зияющие высотЫ коренной житель03.02.13 11:59
Зияющие высотЫ
03.02.13 11:59 
в ответ Wladimir- 03.02.13 11:49, Последний раз изменено 03.02.13 12:04 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А вот Ваше утверждение, что Сталин де приказал коммунистам привести к власти Гитлера и есть самая настоящая сказка.

Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
В ответ на:
Чтобы это утверждение из сказки стало былью, Вам понадобится привести номер приказа Сталина о приводе к власти Гитлера и его дату. Архивы открыты, так что с этим затруднений быть не должно.
сами выдумали сами и приводите ..
DVS патриот03.02.13 12:04
DVS
03.02.13 12:04 
в ответ Зияющие высотЫ 03.02.13 11:56
В ответ на:
В Левой партии немало экс-СДПГ ..

И КПГ вышла через несколько промежуточных образований из СДПГ. Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП. На то и партстроительство. Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами. Как это было в 1933 г. Но меня больше интересует ситуация начала 30-ых. Так чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?
Ален патриот03.02.13 12:12
Ален
03.02.13 12:12 
в ответ DVS 03.02.13 10:22
В ответ на:
Вернули своё в условиях уже идущей мировой войны

Что значит "своё"? Это у вас цинизм такой? Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.
В ответ на:
А как насчёт военно-технического и экономического сотрудничества гитлеровского рейха и сталинской империи после подписания в августе 1939 года пакта Молотова-Риббентропа с тайными протоколами? Сотрудничество по идеологическим причинам было уже возможно?
По прагматичным причинам. И в четко установленных рамках

То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.
Я уже давно не удивляюсь вашему цинизму в оправдывании любых действий тоталитарной империи.
Wladimir- патриот03.02.13 12:12
03.02.13 12:12 
в ответ Зияющие высотЫ 03.02.13 11:59
В ответ на:
Действительно сказка , но .. ваша ..
Потому как вами и выдумана ..
Вы же защищаете позицию kiddy, поэтому это не моя сказака а Ваша.
Или не защищаете?
Всё проходит. И это пройдёт.
DVS патриот03.02.13 12:16
DVS
03.02.13 12:16 
в ответ Надежда_germanph 03.02.13 11:55
В ответ на:
Так как вы относитесь к сталинобусам?

Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81_%D0%9F%D...
"В Санкт-Петербурге, портрет Сталина разместили на борту автобуса маршрута К-187, являющегося нелегальным и вышедшего на маршрут с нарушением закона"
"Автобус принадлежал ООО «Сеть пассажирских перевозок», которое известно тем, что на момент акции имело давний конфликт с властями Петербурга, не имело договора с Комитетом по транспорту, за 2008 и 2009 годы 10 раз привлекалось к административной ответственностии являлось фактически банкротом."
"С 6 мая две маршрутные «ГАЗели» с изображением Сталина начали курсировать в Омске. Как прокомментировали организаторы акции, разместить портрет Сталина на муниципальных автобусах не удалось, так как для этого требуется разрешение администрации города, поэтому в качестве передвижного транспаранта организаторы решили использовать маршрутные такси"
"10 мая автобус с портретом Сталина вышел в Новосибирске. Как сказал организатор акции Василий Манохин, автобус не является маршрутным, он принадлежит одному из городских предприятий. Однако в городе его можно будет встретить в течение месяца. Ранее мэрия города запретила выход автобусов Победы на городской маршрут"
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.
В ответ на:
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?

Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы, принявшей обсуждаемое постановление. Депутаты имеют право формировать рабочую группу, более того, они обязаны это делать. Причем в рабочей группе лежит проект переименования Волгограда в Царицын образца 2010 г: http://v1.ru/text/news/304104.html Если Вам интересно, я против и переименования в Царицын.
Зияющие высотЫ коренной житель03.02.13 12:19
Зияющие высотЫ
03.02.13 12:19 
в ответ DVS 03.02.13 12:04, Последний раз изменено 03.02.13 12:30 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Равно как и большевики до поры до времени были частью РСДРП.

И до 1917-го года и оставались РСДРП ..
В ответ на:

Но сегодня это отдельные полит. силы с разными программами.

РСДРП всё еще существует ?
В ответ на:

ак чем Вы можете подтвердить легенды ком. пропагандистов при Хрущеве?

Какие легенды ?
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И немалое количество симпатизантов среди электората потеряли .. ?
Так это не легенды - это исторический факт ..
Ален патриот03.02.13 12:25
Ален
03.02.13 12:25 
в ответ DVS 03.02.13 10:38
В ответ на:
чень странное сочетание. Раз для Вас упоминание словосочетания "город-герой Сталинград" на праздничных мероприятиях в День Победы и в День победного окончания Сталинградской битвы, является "позорным решением путинских властей".

Это только для вас странное.Когда речь идёт о событиях 70-летней давности,то вполне логично употреблять географические названия того времени.Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..
В ответ на:
Сталинград никогда не носил титут "город-героя".

Это ровным счётом ничего не меняет.Город 36 лет носил имя одного из самых кровавых тиранов 20-ого века.А теперь путинисты хотят его снова возродить под любым предлогом.
DVS патриот03.02.13 12:28
DVS
03.02.13 12:28 
в ответ Ален 03.02.13 12:12
В ответ на:
Тоды можно будет с таким же правом писать,что Германия при Гитлере возвращала своё,потерянное после первой мировой.

Нельзя будет. Германия потеряла свои восточные территории в результате поражения в 1 МВ, что было зафиксировано договорами. Германия обязалась выполнять эти условия. Румынские войска вступили в Бессарабию ещё в дек. 1917 г., воспользовавшись хаосом в России, а не по каким-то международно признанным соглашениям. Еще до формирования МДР. Равно как и легитимность решения МДР подлежит сомнению, о чем было выше. Более того, в марте 1918 г. РСФСР и Румыния при посредничестве Антанты подписали соглашение о выводе румынских войск из Бессарабии. Что Румыния так и не выполнила, понимая, что большевикам сейчас не до того. СССР, ставший признанным правопреемником РИ, так никогда и не признал аннексию Бессарабии Румынией. Так что ситуация юридически принципиально иная.
В ответ на:
То есть вы оправдываете военно-экономическое и политическое сотрудничество сталинской империи с гитлеровским рейхом.

Я не вижу юридических причин, которые стали бы для этого преградой. Я имею в виду не фантазии, а именно то сотрудничество, которое происходило в реальности.
В ответ на:
Причём уже в условиях гитлеровских агрессий против Польши.Бельгии,Голландии и др. европейских стран.

СССР имел какие-то обязательства перед этими государствами? К примеру, обязательство разорвать все виды отношений с Германией в случае ее агрессии против перечисленных стран? Или может на тот момент СССР был союзником Англии и был обязан вступить в войну против Германии?
DVS патриот03.02.13 12:34
DVS
03.02.13 12:34 
в ответ Зияющие высотЫ 03.02.13 12:19
В ответ на:
Какие легенды ?

Легенды о том, что якобы Сталин привел Гитлера к власти, дав приказ немецким коммунистам не кооперировать с эсдеками. (А оные этого очень хотели.) Владимир прав: рушится неолиберальная легенда, которая по сути старокоммунистическая, придуманная Хрущевым для тогдашней своей полит. выгоды. И Вы написали, что "от из Москвы продиктованных чисток внутри КПГ и оттуда же продиктованного категорического отказа кооперации (даже наоброт предписанием борьбы) с социал-демократами на политической арене Германии профитировала только третья сторона : НСДАП ."
Вы ведь тоже с какой-то целью проводили результаты ноябрьских выборов в Рейхстаг?
В ответ на:
Что просталинистские чистки/разборки в КПГ партии навредили ? И симпатизантов среди электората оттолкнули .. ?

Здесь я согласен. Но это другой аспект проблемы, отличный от вышеуказанной басни.
DVS патриот03.02.13 12:35
DVS
03.02.13 12:35 
в ответ Ален 03.02.13 12:25
В ответ на:
Когда же речь идёт о сегодняшних временах,то нужно употреблять современные названия,очищенные от скверны тоталитарного прошлого..

Вы совсем запутались. Вы читали выше список из 6 памятных дней, в которые на мероприятия будут упоминаться указанное словосочетание? Там есть хоть один день, связанный с сегодняшними временами, а не с войной?
Зияющие высотЫ коренной житель03.02.13 12:35
Зияющие высотЫ
03.02.13 12:35 
в ответ DVS 03.02.13 12:28, Последний раз изменено 03.02.13 14:31 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
СССР, ставший признанным правопреемником РИ,

Акт признания правопреемности не назовёте ?
Вообще-то от обязательств Российской империи СССР постоянно отнекивался и от правопреемности отказывался ..
Надежда_germanph коренной житель03.02.13 12:38
03.02.13 12:38 
в ответ DVS 03.02.13 12:16, Последний раз изменено 03.02.13 12:47 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Так как вы относитесь к сталинобусам?
Отрицательно. Это все нелегальные акции.
О реакции госструктур:

Какое значение имеет риторика госструктур, если на деле сталинобусы присутствуют?
Однако сегодня организаторы акции не боятся критики и судебных процессов.
— В суд на нас подавать не за что. Мы свастики не рисуем, слава Богу, коммунистическая идеология и образ Сталина официально не осуждены. Мы призываем лишь к сохранению памяти о победе и людях, которые ее делали.

Ползучий сталинизм в действии. Власти как бы не разрешают, но и устранить явление не могут. Или не хотят.
В ответ на:
Ищем сталинистов во власти. Ауууу.

А чего их искать-то. Вторая по величине парламентская партия к Вашим услугам.
В ответ на:
И знаете ли Вы про думскую рабочую группу?
Конечно. Она в составе облдумы, а не гордумы,

И что, это как-то меняет суть? Тем временем депутаты Волгоградской Областной думы хотят вернуть городу название Сталинград уже на постоянной основе. Как рассказал руководитель фракции КПРФ регионального парламента Николай Паршин, по переименованию уже создана рабочая группа.
Теперь скажите мне, что сталинистов во власти нет.