русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Программа возвращения соотечественников провалилась.

4941   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 alle
anuga1 коренной житель25.01.13 14:31
25.01.13 14:31 
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей?

Уверен.
Шахматы, шахматы перевоспитают чиновников и они перестанут брать взятки.
Будут брать только за фук и записывать ходы.
Schachspiler патриот25.01.13 15:24
25.01.13 15:24 
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:
- Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
- А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы

Во-первых, Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.
Вот только таким способом прекратится казнокрадство и коррупция.
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.
В ответ на:
...а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)

Во-вторых, и Ваши догадки совершенно ошибочны, поскольку отсутствует понятие таких основ, как смысл эволюции.
Вы уж должны бы знать, что любое живое существо, включая человека, всегда стремится приспособиться к условиям окружающей среды наилучшим образом.
А теперь сравнивайте и думайте:
Если среда такова, что для получения хоть высокооплачиваемой должности, хоть выгодного заказа от человека требуются откаты и взятки, то со временем большинство приспосабливаются именно к этим "правилам игры".
А если среда такова, что малейшее пятно на репутации, наоборот, ведёт к потере должности, к потере заказчиков и клиентов - то со временем большинство вынуждено приспосабливаться уже к этим "правилам игры".
Если это понятно, что осталось сделать последний шаг и осознать, что "правила игры" устанавливаются не дворником дядей Васей и не жильцами, дающими взятки для того, чтобы чиновники исполняли то, что они и так обязаны делать по долгу службы.
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.
anuga1 коренной житель25.01.13 15:42
25.01.13 15:42 
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.

Вы не могли бы конкретно перечислить нужные меры?
Конкретные шаги.
Schachspiler патриот25.01.13 16:07
25.01.13 16:07 
in Antwort anuga1 25.01.13 15:42
А Вы сами думать не пробовали?
Какие конкретные шаги можно предписать авторитарному правителю или клану "силовиков", которые озабочены лишь набиванием своих карманов?
Вот например, какие конкретные советы может воспринять рабовладелец от своих рабов?
Советы в таких случаях уже не помогают, да они и не нужны всяким там "лидерам нации"...
Нечто изменится лишь после насильственного акта.
Это может быть хоть революция, хоть заговор с государственным переворотом.
Самое печальное, что их результатом может оказаться новая диктатура.
Но виновны в такой ситуации как раз сегодняшние правители, которые ради удержания личной власти идут на фальсификацию выборов, на подчинение всех ветвей власти... создают паханат.
Добром для них это кончиться не может.
  здрасьте местный житель25.01.13 16:56
25.01.13 16:56 
in Antwort anuga1 25.01.13 14:31
В ответ на:
Шахматы, шахматы перевоспитают чиновников и они перестанут брать взятки.


  здрасьте местный житель25.01.13 17:07
25.01.13 17:07 
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.

Золотые слова. Ключевая фраза "вы и многие другие так и не могут понять". Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?
В ответ на:
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.

Процедура импичмента во всех странах - крайне сложный механизм и работает очень редко. А кто должен контролировать разведение кумовства и блата? Чекисты с горячим сердцем?
В ответ на:
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.

Ещё кто-нибудь на ДК заметил, что я в чём-то обвинил уважаемого чемпиона мира по шахматам? :)
В ответ на:
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.

Вот! Я всегда думал, что власть в России - это инопланетяне! Они появились не из гущи народа, а с Марса и давай устанавливать развращающие правила игры, от которых простым россиянам до тех пор ничего известно не было.
Шахматист, вы очень далеки как от народа, так и от власти. Теоретик, в общем.
нейромантик старожил25.01.13 23:49
нейромантик
25.01.13 23:49 
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:

А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
Если сидеть на заду ровно, конечно ничего не произойдёт.
ВООБЩЕ.
Ну, кроме смерти.
Если просто отменить неприкосновенность высших чиновников, и ввести сменяемость с вылетом "коленом под зад", взятки брать станет ой как не комфортно! Если вести аудит, и просто вести проверки по фактам обращений граждан, уже у коррупционеров почва уйдёт из под ног.
Когда появился Роспил, были сорваны мошенничества на десятки миллионов долларов, а ведь это просто крошки, сто человек перебирают листочки, в свободное время.
Кстати, "соотечественников" с юга, я бы принимал с осторожностью - они здорово развращены Среднеазиатской коррупцией.
нейромантик старожил25.01.13 23:54
нейромантик
25.01.13 23:54 
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:36
В ответ на:
Посмотрим.
Хорошо хоть так.Сталина жаль нет и Берии на них.
У нас есть микроСталин. Т.е. он проводит нанорепрессии (хоть не всех расстреливают, что уже хорошо) и строит государство с наноидейкой - государство беспредела и воровства. Украл курицу - 5 лет. Украл миллион долларов - 3 года. Украл миллиард - стал депутатом ГосДуры.
И Берия есть - который находит уголовный материал там, где ему хочется, и не гнушается похищением людей и личным запугиванием.
нейромантик старожил25.01.13 23:57
нейромантик
25.01.13 23:57 
in Antwort Schachspiler 25.01.13 16:07
Им бесполезно что-то предлагать. Это обычный путинский клоун. Он заставит вас написать простыню размером с докторскую, а потом заявит, что всё это чушь, и "никаких реальных предложений я так и не услышал".
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
  strelok_roland местный житель26.01.13 00:35
strelok_roland
26.01.13 00:35 
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?

А что этот политический клоун ВООБЩЕ заявляет? Вы мне можете привести программу Гарика?
  strelok_roland местный житель26.01.13 00:38
strelok_roland
26.01.13 00:38 
in Antwort нейромантик 25.01.13 23:57
В ответ на:
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.

Надо же,до чего Вы кровожадный...Ни многомесячного расследования с кучей адвокатов и двухкомнатной камеры с холодилъником,телевозором и интернетом...Ни справедливого и честного суда...Ни мягкого,либерального приговора с отсрочкой наказания...
А сразу - на рудники с конфискацией...
Прямо сталинист какой то...
  strelok_roland местный житель26.01.13 00:40
strelok_roland
26.01.13 00:40 
in Antwort здрасьте 25.01.13 17:07
В ответ на:
Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?

Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?

Serg_tmb старожил26.01.13 12:25
Serg_tmb
26.01.13 12:25 
in Antwort нейромантик 25.01.13 23:57
В ответ на:
Им бесполезно что-то предлагать. Это обычный путинский клоун. Он заставит вас написать простыню размером с докторскую, а потом заявит, что всё это чушь, и "никаких реальных предложений я так и не услышал".
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
Да никто на президентов уже не обращает внимания. Должен быть для проформы. Да и что может исполнительная власть? Ничего.
  Учу немецкий старожил26.01.13 12:34
26.01.13 12:34 
in Antwort strelok_roland 26.01.13 00:40, Zuletzt geändert 26.01.13 12:45 (Учу немецкий)
В ответ на:
Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?
А большинству и не надо их понимать, большинство всегда вне игры, куда вожак скажет, туда и пойдут, играют те, кто ведет))
Ален патриот26.01.13 13:21
Ален
26.01.13 13:21 
in Antwort Serg_tmb 25.01.13 07:51
В ответ на:
Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет.

То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
Serg_tmb старожил26.01.13 21:40
Serg_tmb
26.01.13 21:40 
in Antwort Ален 26.01.13 13:21, Zuletzt geändert 26.01.13 21:47 (Serg_tmb)
В ответ на:
То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
Ну да. Следователи , дознаватели и судьи практически не подсудны. Еще были таковыми адвокаты, но их из списка убрали, к большой печали последних. Чтобы привлечь судью к уголовной ответственности надо подать заявление в коллегию адвокатов. Там рассмотрят и всегда дают ответ, что состава преступления нет. Причем текст ответа всегда одинаковый, слово в слово, хотя судьи и дела разные. С этой отпиской отправляешься в Москву к председателю следственного комитета. Там пересылают в местный следственный отдел для проведения проверки. Естественно они тоже не находят состава преступления. Тупо и нагло. Аналогично и со следователями. Не представляю как они собираются сажать следователей и дознавателей. Тем кто собирается переезжать в Россию, надо иметь это в виду. И вообще следственный и полиция занимаются исключительно тем что пишут отказы в возбуждении уголовных дел. Если по всем преступлениям будут возбуждаться дела, то их похоже будет раз в 10 больше, и мы попадем на первое место в мире по преступности.
Schachspiler патриот27.01.13 00:48
27.01.13 00:48 
in Antwort Serg_tmb 26.01.13 21:40
К тому безобразию, о еотором Вы написали, следует дополнительно учесть, что преступления следователей и судей всегда происходят при отягчающих обстоятельствах. Ведь они злоупотребляют своими особыми правами и получается, что преступления совершают от лица государства.
Такое можно сравнить, как если при завязавшейся ссоре один участник начал палить из табельного оружия, которое ему предоставлено по службе.
Впрочем, это даже не утрированный или гротескный приём, поскольку глава следственного комитет Бастрыкин и в действительности размахивал пистолетом угрожая журналисту.
Вот если бы рядовому члену общества за такое не удалось отделаться "извинениями", то этому высокопоставленному хаму просто необходима колония строгого режима.
Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
Serg_tmb старожил27.01.13 09:06
Serg_tmb
27.01.13 09:06 
in Antwort Schachspiler 27.01.13 00:48, Zuletzt geändert 27.01.13 09:16 (Serg_tmb)
В ответ на:
Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
Да толку то, в последнее время в следственном начальник новый да следователи все незнакомые, все равно отказали в возбуждении. И проводить следствие не надо, так как все уже доказано по документам, вот и статья ук есть соответствующая... Преступники соответственно борзеют.
  grdealex 27.01.13 09:56
27.01.13 09:56 
in Antwort Serg_tmb 27.01.13 09:06
В ответ на:
И проводить следствие не надо, так как все уже доказано по документам, вот и статья ук есть соответствующая... Преступники соответственно борзеют.

По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
Зияющие высотЫ коренной житель27.01.13 10:31
Зияющие высотЫ
27.01.13 10:31 
in Antwort grdealex 27.01.13 09:56, Zuletzt geändert 27.01.13 10:33 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.

Отказы пишут только на принятые и зарегистрированные в журнале учета сообщений о происшествиях ..
На заявления , которые не приняли ничего и не пишут ..
Нет зарегистрированного заявления - нет и ответа / обоснования отказа ..
20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 alle