Deutsch

Cамоубийство Александра Долматова в Голландии

5649  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
51109 местный житель20.01.13 00:22
51109
20.01.13 00:22 
в ответ зеро 20.01.13 00:15, Последний раз изменено 20.01.13 00:23 (51109)
В ответ на:
ну, наверное, голланцы были убеждены, что Долматов совершил в России правонарушение..и решил скрыться от справедливого наказания..

но даже если это и так европейцы не имеют права выдавать кого то в страну, где не соблюдаются права человека практикуются пытки и тд итп

а это означает , что
- голландцам или на права человеков наплевать
- или они "кровавый режим Путна" за демократию считают.
"You're a total shambles - you're fired!"
#61 
зеро патриот20.01.13 00:27
зеро
20.01.13 00:27 
в ответ Валентина str 20.01.13 00:20
пишите,лучше, снова о КГБ..там у вас хоть что-то связное получалось..
#62 
Darja68 патриот20.01.13 00:28
Darja68
20.01.13 00:28 
в ответ зеро 19.01.13 23:44
В ответ на:
завтра этого "психа" Долматова демшиза объявит героем сопротивления..то ален первым начнёт петь ему дифирамбы)
так его уже объявили, по крайней мере на "эхе москвы" был сюжет Латыниной, что российские правозащитники удивлены и возмущены, что голландцы разных арабов принимают, а "настоящего диссидента" не приняли ... Теперь Алену придется разорваться на две части .... Да и всех, кто в своей аргументации исходит из безоговорочного единства Запада и дем.оппозции в России можно пожалеть, такие эпизоды ведут к кризису идентичности ...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#63 
51109 местный житель20.01.13 00:30
51109
20.01.13 00:30 
в ответ Darja68 20.01.13 00:28, Последний раз изменено 20.01.13 00:32 (51109)
В ответ на:
был сюжет Латыниной, что российские правозащитники удивлены и возмущены,

"Правозащитники намерены обжаловать в Европейском суде по правам человека действия нидерландских властей, которые с их точки зрения незаконно поместили в депортационную тюрьму российского оппозиционера Александра Долматова, ожидавшего решения апелляционного суда по предоставлению ему политического убежища. По их мнению, это и стало причиной самоубийства активиста.
— По закону Долматов должен был дожидаться решения суда в специальном центре для беженцев, — сказал «Известиям» голландский правозащитник United for Intercultural Action Герт Атес. — Он же был переведен в депортационный центр, даже несмотря на то что ранее дважды пытался покончить с собой. Ответственность за самоубийство в стенах тюрьмы ложится теперь на нидерландские власти. А произошедшее должен рассмотреть Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ)."
http://izvestia.ru/news/543246#ixzz2IT1YQWjp
В ответ на:
Да и всех, кто в своей аргументации исходит из безоговорочного единства Запада и дем.оппозции в России можно пожалеть, такие эпизоды ведут к кризису идентичности ...

только не дем.оппозиции, а демшизы
Латынина например к последней не относится.
"You're a total shambles - you're fired!"
#64 
зеро патриот20.01.13 00:30
зеро
20.01.13 00:30 
в ответ 51109 20.01.13 00:22
В ответ на:
в страну, где не соблюдаются права человека практикуются пытки и тд итп

ну, наверное, вы голландцам об этом сообщить не успели..а сами они были , очевидно, не в курсе
#65 
51109 местный житель20.01.13 00:33
51109
20.01.13 00:33 
в ответ зеро 20.01.13 00:30
В ответ на:
ну, наверное, вы голландцам об этом сообщить не успели..а сами они были , очевидно, не в курсе
они прекрасно во всем в курсе
только не надо из них невинных овечек делать
"You're a total shambles - you're fired!"
#66 
Darja68 патриот20.01.13 00:38
Darja68
20.01.13 00:38 
в ответ 51109 20.01.13 00:08
В ответ на:
"Экоактивистка Евгения Чирикова из правозащитного комитета КС объяснила "Известиям", что не видит разницы между нацистами, сдававшими евреев Адольфу Гитлеру и голландскими властям, собравшимся депортировать Долматова в Россию."
Как все же некрасиво со стороны Алена так напоказ взять сторону голландских властей и "кровавой гебни", пнув тем самым российскую демократическую оппозицию в лице правозащитников как Альбац и активистов как Чирикова... Мне грустно, что в ДК, в оплоте демократического мышления, существует юзер, назвавший "психом" известного героя болотного сопротивления...
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#67 
aguna патриот20.01.13 00:41
aguna
20.01.13 00:41 
в ответ 51109 20.01.13 00:33
А никто не допускает элементарной мысли, что голландская бюрократическая машина по переработке запросов на убежище просто дала одноразовый сбой? Никакая машина и никакая бюрократия не совершенны : бывают, увы, сбои и ошибки, в том числе и трагические - как в данном случае...Это не значит, что голландцам следует "спустить с рук" допущенное явное нарушение права преследуемого по политическим мотивам на убежище. Но это и не значит, что в Голландии ВООБЩЕ не действуют права человека, и её уже можно приравнять к Северной Корее. Это значит, что необходимо определить КОНКРЕТНЫХ виновников КОНКРЕТНОЙ трагедии и КОНКРЕТНО их наказать.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#68 
51109 местный житель20.01.13 00:44
51109
20.01.13 00:44 
в ответ Darja68 20.01.13 00:38
В ответ на:
взять сторону голландских властей и "кровавой гебни",

песня неспетая ....вот неожиданный альянс : демократы голландцы , "Кровавый режим" и Ален с нулем ...
все едины в мнении, что Долматов не полит беженец и его можно в РФ на справедливый и беспристрастный суд отправить...
"You're a total shambles - you're fired!"
#69 
Darja68 патриот20.01.13 00:46
Darja68
20.01.13 00:46 
в ответ 51109 20.01.13 00:30, Последний раз изменено 20.01.13 01:08 (Darja68)
В ответ на:
только не дем.оппозиции, а демшизы Латынина например к последней не относится.
извините, но я не Ален и не берусь судить о степенях шизы. Я говорю, что на эхе Москвы был сюжет Латыниной, где она прослеживает нелогичность нидерландских властей, принимающих со статусом беженцев разных немыслимых арабов и отказывающих как она говорит "истинному диссиденту" Долматова. Ален, предводитель демократически мыслящей общественности этого сайта, обозвал этого "истинного диссидента" психом. Потому что не потрудился изучить информацию, а среагировал тропизмом, как амеба: сказали плохое про Нидерланды (про запад), тут он и дернулся. Этот прокол занесен в мемориз и будет выставляться Алену при каждом удобном случае.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#70 
  Россиявперед завсегдатай20.01.13 00:46
20.01.13 00:46 
в ответ Darja68 20.01.13 00:38
Вот в посту 2 есть ссылка на предсмертную записку.
Просто очень по человечески жаль парня,это сташно.
#71 
51109 местный житель20.01.13 00:49
51109
20.01.13 00:49 
в ответ aguna 20.01.13 00:41, Последний раз изменено 20.01.13 00:54 (51109)
В ответ на:
А никто не допускает элементарной мысли, что голландская бюрократическая машина по переработке запросов на убежище просто дала одноразовый сбой? Никакая машина и никакая бюрократия не совершенны : бывают, увы, сбои и ошибки, в том числе и трагические - как в данном случае.

что то подозрительно быстро его в Abschiebehaft запихнули
такие процессы и апелляции годами длятся вон англичанке своего однорукого шейха с 2002 года выставить не могут
там судов и апелляций несказанно было... а тут на тебе в рекордном темпе....
слишком много "сбоев" да и анвальту почему то о попытках самоубийства не сообщают
Не верю
выглядит все это отвратительно
А ВВп сидит и руки от удовольствия потирает - Теперь у Европы свой "Магнитский" есть..
"You're a total shambles - you're fired!"
"You're a total shambles - you're fired!"
#72 
зеро патриот20.01.13 00:51
зеро
20.01.13 00:51 
в ответ aguna 20.01.13 00:41
В ответ на:
Это значит, что необходимо определить КОНКРЕТНЫХ виновников КОНКРЕТНОЙ трагедии и КОНКРЕТНО их наказать.

что с вами, агуна? разве, не виновата королева Нидерландов в этой трагедии? у вас же (дк-демократов)всегда в подобных ситуациях (если действие происходит в России) виноваты не КОНКРЕТНЫЕ люди..а только один персонаж..ВВП)) что за метаморфоза в сознании?
#73 
Darja68 патриот20.01.13 00:52
Darja68
20.01.13 00:52 
в ответ aguna 20.01.13 00:41, Последний раз изменено 20.01.13 00:55 (Darja68)
В ответ на:
А никто не допускает элементарной мысли, что голландская бюрократическая машина по переработке запросов на убежище просто дала одноразовый сбой?
а почему этот одноразовый сбой сработал в сторону ущемления героя с Болотной, а не какого нибудь лже-беженца из Арабии? если бы мусульманский беженец один раз с собой покончить захотел, вокруг него бы сразу защитники танцы устроили, общественность бы возмутилась. А -- я цитирую Юлию Латынину -- "настоящий русский диссидент" два раза пытался с собой покончить, и никто его не защитил и вместо больницы сразу подготовили к отправке в Россию... Какой же это одноразовый сбой, это овершенно четкое отношение Нидерландов к борцам за демократию в России... Вот Балта правильно там выше сказал, Англия бы не выдала. А Ален защищает тех, кто его выдал. Как же так можно?
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#74 
aguna патриот20.01.13 00:59
aguna
20.01.13 00:59 
в ответ Darja68 20.01.13 00:52, Последний раз изменено 20.01.13 01:00 (aguna)
В ответ на:
если бы мусульманский беженец один раз с собой покончить захотел, вокруг него бы сразу защитники танцы устроили, общественность бы возмутилась

Не берусь ни соглашаться, ни оспаривать - не знакома с прецедентами...
В ответ на:
Какой же это одноразовый сбой, это овершенно четкое отношение Нидерландов к борцам за демократию в России...

А вот тут определённо не соглашусь : пока что это единственный известный нам прецедент подобного рода... Ведь получил же убежище в той же Голландии в 2011 г. соратник Долматова по партии, к которому он, собственно, и поехал, расссчитывая на аналогичный приём! Я бы поостереглась делать далеко идущие выводы и обобщения на основании единичного случая...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
#75 
51109 местный житель20.01.13 01:00
51109
20.01.13 01:00 
в ответ зеро 20.01.13 00:51
"— В департационной тюрьме над Долматовым издевались. Его довели до самоубийства нидерландские власти, — сказал «Известиям» председатель Ассоциации адвокатов за права человека Евгений Архипов.
По его мнению, Александр Долматов подвергался давлению, чтобы он сам решил вернуться в Россию. Юридических оснований для того, чтобы его депортировать, у голландских властей не было. Зато у оппозиционера были все права получить политическое убежище — реальные опасения попасть в России в тюрьму. На 18 участников майского оппозиционного митинга были заведены уголовные дела, а одного из них — Максима Лузянина — уже осудили на 4,5 года заключения.
Отказ Голландии предоставить оппозиционеру политическое убежище — результат политики двойных стандартов, считает Архипов"
http://http%3A//izvestia.ru/news/543246#ixzz2IT8oElB6
наконец то до самых последних стало доходить, что такое "цивилизованная Европа" и ее так называемые "принципы"
"You're a total shambles - you're fired!"
"You're a total shambles - you're fired!"
#76 
Darja68 патриот20.01.13 01:02
Darja68
20.01.13 01:02 
в ответ Россиявперед 20.01.13 00:46
В ответ на:
ссылка на предсмертную записку
записка запиской, а процедура -- процедурой. она была нарушена. Для либеральной Голландии такое жесткое отношение к соискателю политубежища нетипично.
плохо жить в путах необходимости, но жить в этой необходимости нет никакой необходимости
#77 
51109 местный житель20.01.13 01:08
51109
20.01.13 01:08 
в ответ Darja68 20.01.13 01:02
В ответ на:
записка запиской

Этот человек, с его системой взглядов, с его образованием, человек, который делал то, что он делал – НЕ МОГ сам написать такой текст ни содержательно, ни, что в данном случае даже важнее, стилистически.
http://www.echo.msk.ru/blog/svanidze_n/993320-echo/
"You're a total shambles - you're fired!"
#78 
  durik62 патриот20.01.13 02:03
20.01.13 02:03 
в ответ Darja68 20.01.13 00:28
В ответ на:
был сюжет Латыниной, что российские правозащитники удивлены и возмущены, что голландцы разных арабов принимают, а "настоящего диссидента" не приняли ...

Ща, Латынинская будет указывать Голланцам, кого принимать И еого нет
#79 
  durik62 патриот20.01.13 02:09
20.01.13 02:09 
в ответ 51109 20.01.13 01:08
В ответ на:
http://www.echo.msk.ru/blog/svanidze_n/993320-echo/

С каких пор патриоты начали как аргумент ссылки на Эхо приводить..
Ещё пару дней назад писали, что вруны, и так далее.

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все