Вход на сайт
Программа возвращения соотечественников провалилась.
16.01.13 16:47
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
хотя она могла бы и к 10 000 выйти в газо-нефтяной стране......если бы не воровской паханат.....
Радуйтесь подачкам с барского стола.........
в ответ -Казус- 16.01.13 13:53
In Antwort auf:
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
хотя она могла бы и к 10 000 выйти в газо-нефтяной стране......если бы не воровской паханат.....
Радуйтесь подачкам с барского стола.........
16.01.13 16:53
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро. А если предприятие имеет своё представительство в Москве или в Питере то там и до 4000 доходит.
Не сравнивайте какое-нибудь шиномонтажную шарашку и с нормально работающим предприятием.
в ответ sanktvalentin 16.01.13 16:47
В ответ на:
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро. А если предприятие имеет своё представительство в Москве или в Питере то там и до 4000 доходит.
Не сравнивайте какое-нибудь шиномонтажную шарашку и с нормально работающим предприятием.
16.01.13 16:59
Так стебаться уметь надо.....или путино-чуровский уни закончить..........
в ответ Mascha_dis 16.01.13 16:08
In Antwort auf:
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день... я тут не вижу не полемики не аргументов
стеб просто
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день... я тут не вижу не полемики не аргументов
стеб просто
Так стебаться уметь надо.....или путино-чуровский уни закончить..........
16.01.13 17:31
в ответ -Казус- 16.01.13 16:53
но сравнивать структурный перелом государства в 90-е и ситуацию последних десяти жирных нефтяных лет просто грех.
это как в СССР сравнивали все показатели с 1913 годом, тот же совковый подход
структура распределения и потребления, сопоставимые пропорции, вот что важно
статистика она вообще не дура, поэтому ее прячут и ей манипулируют. еще со времен ссср умели.
с ней как с историей - что дышло
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
это как в СССР сравнивали все показатели с 1913 годом, тот же совковый подход
структура распределения и потребления, сопоставимые пропорции, вот что важно
статистика она вообще не дура, поэтому ее прячут и ей манипулируют. еще со времен ссср умели.
с ней как с историей - что дышло
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
16.01.13 17:35
Вы затрагиваете серьезный вопрос о социальной несправедливости на этой планете. К сожалению, это свойственно и более богатым странам, чем Россия, не переживавшим таких трансформаций. Почему в ФРГ обсуждается вопрос гос.субсидирования пенсий для малообеспеченных, проработавших как раз указанные Вами 40 лет? www.welt.de/politik/ausland/article110632922/Ministerium-rechnet-mit-850-... Вот еще на тему малообеспеченных, проработавших всю жизнь: www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2012/03/2012-03-22-geringverdie... Я с Вами согласен, плохо, что такое есть в мире, но на то и капитализм.
Это да...
в ответ Mascha_dis 16.01.13 16:44
В ответ на:
а почему это люди, проработавшие по 40 лет законно малообесчпеченные?
а почему это люди, проработавшие по 40 лет законно малообесчпеченные?
Вы затрагиваете серьезный вопрос о социальной несправедливости на этой планете. К сожалению, это свойственно и более богатым странам, чем Россия, не переживавшим таких трансформаций. Почему в ФРГ обсуждается вопрос гос.субсидирования пенсий для малообеспеченных, проработавших как раз указанные Вами 40 лет? www.welt.de/politik/ausland/article110632922/Ministerium-rechnet-mit-850-... Вот еще на тему малообеспеченных, проработавших всю жизнь: www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2012/03/2012-03-22-geringverdie... Я с Вами согласен, плохо, что такое есть в мире, но на то и капитализм.
В ответ на:
что тут за дискуссия вообще
что тут за дискуссия вообще
Это да...
16.01.13 17:37
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
в ответ except 16.01.13 15:35
В ответ на:
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. адо что-то делать.
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. адо что-то делать.
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
В ответ на:
Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты.
Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
В ответ на:
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
В ответ на:
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
16.01.13 17:45
в ответ DVS 16.01.13 17:35
это понимают на западе быстрей, чем в России. я не могу до конца понять - сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру. понятно, хочется руководить всю жизнь. но если всю жизнь так руководить - то в конце станешь пастухом у стада баранов. так вот - соэнательный это выбор или по глупости? лично я не понимаю
16.01.13 17:46
Маш, ну а что лучше вот так беспредметно сидеть и обсирать все что там делается ? Программа переселения плохая, подъемные маленькие, пенсия ни к черту, жкх дорогой, молодежь каждый первый валит. Забирай свою маман в Германию если так все плохо. Можешь даже от пенсии отказаться если не хотите от кроваваого режима получать.
С дружеским приветом
в ответ Mascha_dis 16.01.13 17:31
В ответ на:
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
Маш, ну а что лучше вот так беспредметно сидеть и обсирать все что там делается ? Программа переселения плохая, подъемные маленькие, пенсия ни к черту, жкх дорогой, молодежь каждый первый валит. Забирай свою маман в Германию если так все плохо. Можешь даже от пенсии отказаться если не хотите от кроваваого режима получать.
С дружеским приветом
16.01.13 17:49
Глупость - это когда вы не отличете среднюю зарплату по колхозу от зарплат управленцев :
dumm gelaufen................
в ответ -Казус- 16.01.13 16:53
In Antwort auf:
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Глупость - это когда вы не отличете среднюю зарплату по колхозу от зарплат управленцев :
In Antwort auf:
так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
In Antwort auf:
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро
dumm gelaufen................
16.01.13 17:58
в ответ grdealex 16.01.13 17:46
я не обсираю. я критикую:) мне не все равно. мне печально видеть что все так критично глупо и непродуктивно в такой богатой и большой стране. я за то, чтобы люди были счастливы в России не менее чем в Германии или Италии. и это в принципе возможно. но не получается, если не начинать думать, а потом делать как лучше, а не через задницу, хотя бы научиться выбирать меньшее из зол
кстати, моей маме в Германии лучше не будет, она не впишется, тут молодых ломает ментально не по децки, а уж в 70...
кстати, моей маме в Германии лучше не будет, она не впишется, тут молодых ломает ментально не по децки, а уж в 70...
16.01.13 18:06
Как видите, эта тема только сейчас стала в Германии предметом дискуссии. Хотя она не нова, ей уже десятки лет, еще со старой ФРГ. Ситуация, к сожалению, будет только ухудшаться, на эту тему есть много солидных исследований, но это здесь не к месту.
Я не делал бы столь критичных выводов. Все же пенсии в России повышаются и повысились за прошедшие 10 лет весьма ощутимо. Конечно хотелось бы больше. Но советскую "лавочку" с массой плохо контролируемых льгот, от которых стонали все, начиная с транспортных предприятий, нужно было закрывать. И льготы монетизировать. Само решение на 100% правильное, но с осуществлением действительно было достаточно лажи. Все же в России остается немало социальных компонентов. Достаточно сказать, что пенсия ветерана войны бывает побольше, чем з/п его сына или внука. Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет. Улучшение соц. структуры неразрывно связано с общим улучшением экономич. ситуации в стране. Нельзя просто включить печатный станок, назначить всем пенсионерам пенсии по 2.000 евро и обеспечить их всеми мыслимыми льготами.
в ответ Mascha_dis 16.01.13 17:45
В ответ на:
это понимают на западе быстрей, чем в России.
это понимают на западе быстрей, чем в России.
Как видите, эта тема только сейчас стала в Германии предметом дискуссии. Хотя она не нова, ей уже десятки лет, еще со старой ФРГ. Ситуация, к сожалению, будет только ухудшаться, на эту тему есть много солидных исследований, но это здесь не к месту.
В ответ на:
сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру.
сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру.
Я не делал бы столь критичных выводов. Все же пенсии в России повышаются и повысились за прошедшие 10 лет весьма ощутимо. Конечно хотелось бы больше. Но советскую "лавочку" с массой плохо контролируемых льгот, от которых стонали все, начиная с транспортных предприятий, нужно было закрывать. И льготы монетизировать. Само решение на 100% правильное, но с осуществлением действительно было достаточно лажи. Все же в России остается немало социальных компонентов. Достаточно сказать, что пенсия ветерана войны бывает побольше, чем з/п его сына или внука. Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет. Улучшение соц. структуры неразрывно связано с общим улучшением экономич. ситуации в стране. Нельзя просто включить печатный станок, назначить всем пенсионерам пенсии по 2.000 евро и обеспечить их всеми мыслимыми льготами.
16.01.13 18:14
в ответ DVS 16.01.13 18:06
я не считаю, что экономическая ситуация в России улучшается. Структура экономики не меняется много лет, более того, она деградирует , становится менее устойчивой и неспособной к необходимой гибкой перестройке. все идет к тому, что построенная соц.-экономическая система просто рухнет, похоронив по собой нацию. ну территория останется, дай бог, заселят другие, более живучие. придут с востока-юга и заселят. все к этому идет.
16.01.13 18:26
Пенсионеры,инвалиды,многодетные и прочие малоимущие в России часть пенсий и пособий тоже получают неофициально в конвертах?
в ответ DVS 16.01.13 16:40
В ответ на:
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего
Пенсионеры,инвалиды,многодетные и прочие малоимущие в России часть пенсий и пособий тоже получают неофициально в конвертах?
16.01.13 18:31
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
Что значит "дойдет очередь"? Никто эти категории не выделяет, никто на них не расчитывает и вообще создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
Это самоцель. Других целей такой тип иммиграции не преследует. Приедут разные люди, в том числе и алкаши. Вам проще, что добавочные 30 алкашей будут матерится на русском?
Именно. То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. И соответствующую социальную обстановку.
в ответ grdealex 16.01.13 17:37
В ответ на:
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
В ответ на:
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Что значит "дойдет очередь"? Никто эти категории не выделяет, никто на них не расчитывает и вообще создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
В ответ на:
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Это самоцель. Других целей такой тип иммиграции не преследует. Приедут разные люди, в том числе и алкаши. Вам проще, что добавочные 30 алкашей будут матерится на русском?
В ответ на:
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
Именно. То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. И соответствующую социальную обстановку.
16.01.13 18:33
в ответ Ален 16.01.13 18:26
Мы о доходе говорим. Инвалиды вряд ли. А вот пенсионеры и уж подавно малоимущие вполне могут подрабатывать и получать з/п в конвертах. не вижу причин это исключать. Наоборот, малоимущий, т.е. зачастую низкоквалифицированный гражданин, устраивается как раз на работы, где возможна частичная или даже полная оплата труда "по-черному".
