Вход на сайт
Программа возвращения соотечественников провалилась.
14.01.13 12:53
А вот не приведу.
И не попрошайничайте.
Я привёл высказывания Госдумы РФ о провале программы, высказывания чиновников ФМС о её провале. Понятно , что Эхо Москвы для вас не аргумент. Не устраивает - найдите сами статистику. Я не обязан. Мне тут денег не плятят.
в ответ DVS 14.01.13 12:42
В ответ на:
Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе
Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе
А вот не приведу.
Я привёл высказывания Госдумы РФ о провале программы, высказывания чиновников ФМС о её провале. Понятно , что Эхо Москвы для вас не аргумент. Не устраивает - найдите сами статистику. Я не обязан. Мне тут денег не плятят.
14.01.13 13:00
Быдло (частично) в российских консульствах сидит. Это я видел. В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили. Требуют справки о зарплате - да. Но не хамят. Это то, что я слышал от реальных людей получавших реальные визы в реальном консулсьстве в Питере. В Москве говорят несколько пожёстче. Там - не знаю. По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
в ответ erwin__rommel 14.01.13 12:56
В ответ на:
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Быдло (частично) в российских консульствах сидит. Это я видел. В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили. Требуют справки о зарплате - да. Но не хамят. Это то, что я слышал от реальных людей получавших реальные визы в реальном консулсьстве в Питере. В Москве говорят несколько пожёстче. Там - не знаю. По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
14.01.13 13:00
В ДК принято подтверждать свои слова. А Ваши слова были более чем однозначные.
Конечно,ничего Вы не обязаны.
Просто учтите,что сливаясь от запросов на статистику по Вашим утверждениям ,Вы свои слова автоматически превращаете в порожняк..
Со всеми вытекающими...
в ответ Berichter 14.01.13 12:53
В ответ на:
Я не обязан.
Я не обязан.
В ДК принято подтверждать свои слова. А Ваши слова были более чем однозначные.
Конечно,ничего Вы не обязаны.
Просто учтите,что сливаясь от запросов на статистику по Вашим утверждениям ,Вы свои слова автоматически превращаете в порожняк..
Со всеми вытекающими...
14.01.13 13:03
В немецких на территории России...
Так и в российских спокойно проходят...И в арабских,и в немецких,и папуа-новогвинейских...
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
в ответ Berichter 14.01.13 13:00
В ответ на:
Быдло (частично) в российских консульствах сидит.Это я видел.
Быдло (частично) в российских консульствах сидит.Это я видел.
В немецких на территории России...
В ответ на:
В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили.
В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили.
Так и в российских спокойно проходят...И в арабских,и в немецких,и папуа-новогвинейских...
В ответ на:
По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
14.01.13 13:07
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир. Даже школьнику понятно, что с первого года программа не может работать на все 100%, вы ж это делаете.
Из вашего источника это не следует.
в ответ Berichter 14.01.13 12:51
В ответ на:
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого.
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого.
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир. Даже школьнику понятно, что с первого года программа не может работать на все 100%, вы ж это делаете.
В ответ на:
А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
Из вашего источника это не следует.
14.01.13 13:10
erwin__rommel
Вы не читаете темы. В консульствах РФ различных в Германии я был много раз. Минимум 10. В последний раз правда в 2009 году. Слава богу - больше туда не надо.
Статистика, (какая возможно) была уже приведена. Вместо 1800000 планируемых в Россию за 6 лет приехало 100000 человек.
В принципе даже для всех участников форума должно быть ясно .что 100000 за 6 лет это ерунда. В одну лишь Германию за один лишь год в своё время приезжало по 100-200 тысяч в год "аусзидлеров" из РФ. Казахстан тут даже не берём. А в Россию вернулось 100000 из всех стран вообще (включая Казхстан) за 6 лет.
в ответ erwin__rommel 14.01.13 13:03
В ответ на:
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
erwin__rommel
Вы не читаете темы. В консульствах РФ различных в Германии я был много раз. Минимум 10. В последний раз правда в 2009 году. Слава богу - больше туда не надо.
Статистика, (какая возможно) была уже приведена. Вместо 1800000 планируемых в Россию за 6 лет приехало 100000 человек.
В принципе даже для всех участников форума должно быть ясно .что 100000 за 6 лет это ерунда. В одну лишь Германию за один лишь год в своё время приезжало по 100-200 тысяч в год "аусзидлеров" из РФ. Казахстан тут даже не берём. А в Россию вернулось 100000 из всех стран вообще (включая Казхстан) за 6 лет.
14.01.13 13:17
в ответ здрасьте 14.01.13 13:07
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны? То, что планировали 300000 в год я слышал тоже давно.
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
14.01.13 14:01
Да не надо авторитетов - нужны мысли и анализ ситуации. Здравый. Вот то, что по программе приехали всего 100 тыс. человек для меня признак того, что не так уж плохо живётся этническим русским на просторах СНГ и быв. Прибалтики. Вот такой вывод делаю я.
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
в ответ Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны?
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны?
Да не надо авторитетов - нужны мысли и анализ ситуации. Здравый. Вот то, что по программе приехали всего 100 тыс. человек для меня признак того, что не так уж плохо живётся этническим русским на просторах СНГ и быв. Прибалтики. Вот такой вывод делаю я.
В ответ на:
По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
14.01.13 14:08
1. Много или мало - это всегда вопрос статистики. Ибо "Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние дел" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0...
Вы не указываете ссылок по своим цитатам, приходится делать это за Вас. Ваша цитата отсюда: http://kommersant.ru/doc/1841273 Ссылка серьезная, согласен. Однако необходимо учесть, что а.) эксперты по ссылке сетуют по поводу отсутствия притока высококвалифицированных специалистов и именно в этой связи называют программу "провальной", а не провальной в целом: "Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России. Говорить, что это сплошь высококвалифицированные специалисты, к сожалению, не приходится". б.) Если Вы решили сравнивать со статистикой оттока людей из России, т.е. все таки считаете вопрос статистическим, то необходимо уточнить, что такое "эмигрируют из России". В это понятие могут включаться как люди, которые уехали за границу на ПМЖ, так и те, кто выехал по ограниченным контактам, напр., 2 года почитать лекции в зап. университете. Есть и программы годовой стажировки для врачей из стран СНГ, к прим., у нас в Берлине в Шарите. Есть научный обмен во многих дисциплинах. Поэтому нужно либо идти по пути ФМС, что резко снижает количество уехавших, либо приводить данные только по тем лицам, кто регистрируется в ОВИРе в качестве уезжающего на ПМЖ, а не временно.
в ответ Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
1. Много или мало - это всегда вопрос статистики. Ибо "Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние дел" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0...
В ответ на:
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Вы не указываете ссылок по своим цитатам, приходится делать это за Вас. Ваша цитата отсюда: http://kommersant.ru/doc/1841273 Ссылка серьезная, согласен. Однако необходимо учесть, что а.) эксперты по ссылке сетуют по поводу отсутствия притока высококвалифицированных специалистов и именно в этой связи называют программу "провальной", а не провальной в целом: "Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России. Говорить, что это сплошь высококвалифицированные специалисты, к сожалению, не приходится". б.) Если Вы решили сравнивать со статистикой оттока людей из России, т.е. все таки считаете вопрос статистическим, то необходимо уточнить, что такое "эмигрируют из России". В это понятие могут включаться как люди, которые уехали за границу на ПМЖ, так и те, кто выехал по ограниченным контактам, напр., 2 года почитать лекции в зап. университете. Есть и программы годовой стажировки для врачей из стран СНГ, к прим., у нас в Берлине в Шарите. Есть научный обмен во многих дисциплинах. Поэтому нужно либо идти по пути ФМС, что резко снижает количество уехавших, либо приводить данные только по тем лицам, кто регистрируется в ОВИРе в качестве уезжающего на ПМЖ, а не временно.
14.01.13 14:13
- Ну что Вы! Какие они русофобы!? ..Это так ,по случайности, ВСЕ ветки и посты о России открываются в негативном ключе..
в ответ erwin__rommel 14.01.13 13:03
В ответ на:
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
- Ну что Вы! Какие они русофобы!? ..Это так ,по случайности, ВСЕ ветки и посты о России открываются в негативном ключе..
14.01.13 14:45
Н.П.
Вот есть такие данные, например.
"Программа [возвращения соотечественников] запущена была в 2007 году, рассчитывали в первый год 50 000, потом 100 000, потом 150 000, и в итоге она должна была внести значимый вклад в развитие страны. Переселенцам предлагали 1500 евро на семью плюс примерно по 400 евро на каждого переселяющегося. Размер семьи средний – 2 человека, то есть стандартная семья получала 60 000 – 80 000 рублей.
Определили регионы для возвращения. Они определялись так: бросили клич, регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет, и свелось к тому, что они готовы принять 50 человек, 100 человек. В итоге, при плане скорректированном 27 000 человек привлекли 682 человека в 2007 году. В 2008 – план 50 000, привлекли 8165 человек. В итоге, по последним данным на регистрации ФМС состоит 14 000 «возвращенцев». 82% прибыли в Калининградскую, Липецкую и Тверскую области. Всего принимают 19 регионов. Эти планы корректируются вниз, и ФМС ожидает, что в ближайшие годы в Россию будет приезжать по 15 000 человек. Сокращение же трудового потенциала у нас на два порядка больше."
Это начало 2010 года.
slon.ru/russia/programma_vozvrashheniya_sootechestvennikov_stane-262413.x...
Вот есть такие данные, например.
"Программа [возвращения соотечественников] запущена была в 2007 году, рассчитывали в первый год 50 000, потом 100 000, потом 150 000, и в итоге она должна была внести значимый вклад в развитие страны. Переселенцам предлагали 1500 евро на семью плюс примерно по 400 евро на каждого переселяющегося. Размер семьи средний – 2 человека, то есть стандартная семья получала 60 000 – 80 000 рублей.
Определили регионы для возвращения. Они определялись так: бросили клич, регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет, и свелось к тому, что они готовы принять 50 человек, 100 человек. В итоге, при плане скорректированном 27 000 человек привлекли 682 человека в 2007 году. В 2008 – план 50 000, привлекли 8165 человек. В итоге, по последним данным на регистрации ФМС состоит 14 000 «возвращенцев». 82% прибыли в Калининградскую, Липецкую и Тверскую области. Всего принимают 19 регионов. Эти планы корректируются вниз, и ФМС ожидает, что в ближайшие годы в Россию будет приезжать по 15 000 человек. Сокращение же трудового потенциала у нас на два порядка больше."
Это начало 2010 года.
slon.ru/russia/programma_vozvrashheniya_sootechestvennikov_stane-262413.x...
14.01.13 16:33
в ответ DVS 14.01.13 14:08
Снова вы лукавите и подтасовываете.В вашей ссылке чётко сказано.что широко разрекламированая кампания с треском провалилась.За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.С Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.Причём большинство из переселенцев люди с низкой квалификацией.Если по программе приезжало в среднем по 10 тысяч в год,то выезжало из России на ПМЖ в год по 120-150 тысяч(около 30-тысяч из них даже отказывались от российского гражданства)
Гора родила мышь.
Гора родила мышь.
В ответ на:
"Эта программа — пример нереалистичного представления о миллионах русских, которые только и ждут, как вернуться домой,— говорит директора Институт этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков.— Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
"Эта программа — пример нереалистичного представления о миллионах русских, которые только и ждут, как вернуться домой,— говорит директора Институт этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков.— Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
14.01.13 17:01
Сейчас поток есть большой. Но он не сконцентрирован на Германию или Израиль. Много едет в Северную Америку, Европу. Специалисты высокого уровня, состоятельные люди + немного беженцы. Сейчас это основной поток.
В 2006 году, когда программа была принята, планировалось, что ею воспользуются до 300 тыс. человек в год. Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
в ответ здрасьте 14.01.13 14:01
В ответ на:
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
Сейчас поток есть большой. Но он не сконцентрирован на Германию или Израиль. Много едет в Северную Америку, Европу. Специалисты высокого уровня, состоятельные люди + немного беженцы. Сейчас это основной поток.
В 2006 году, когда программа была принята, планировалось, что ею воспользуются до 300 тыс. человек в год. Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273


