Deutsch

Программа возвращения соотечественников провалилась.

4941  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  СЕРЖ23 коренной житель14.01.13 12:53
14.01.13 12:53 
в ответ здрасьте 14.01.13 12:49
Всё, слился....
#41 
Berichter местный житель14.01.13 12:53
Berichter
14.01.13 12:53 
в ответ DVS 14.01.13 12:42
В ответ на:
Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе

А вот не приведу. И не попрошайничайте.
Я привёл высказывания Госдумы РФ о провале программы, высказывания чиновников ФМС о её провале. Понятно , что Эхо Москвы для вас не аргумент. Не устраивает - найдите сами статистику. Я не обязан. Мне тут денег не плятят.
#42 
  erwin__rommel патриот14.01.13 12:56
erwin__rommel
14.01.13 12:56 
в ответ СЕРЖ23 14.01.13 12:39
В ответ на:
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.

Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
#43 
  СЕРЖ23 коренной житель14.01.13 12:56
14.01.13 12:56 
в ответ Berichter 14.01.13 12:53
В ответ на:
Мне тут денег не плятят.

Идейный, значит?
#44 
  СЕРЖ23 коренной житель14.01.13 12:58
14.01.13 12:58 
в ответ erwin__rommel 14.01.13 12:56
В ответ на:
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...

Это наблюдается и среди персонала совместных предприятий.
Высокомерие в генах...
#45 
Berichter местный житель14.01.13 13:00
Berichter
14.01.13 13:00 
в ответ erwin__rommel 14.01.13 12:56
В ответ на:
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...

Быдло (частично) в российских консульствах сидит. Это я видел. В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили. Требуют справки о зарплате - да. Но не хамят. Это то, что я слышал от реальных людей получавших реальные визы в реальном консулсьстве в Питере. В Москве говорят несколько пожёстче. Там - не знаю. По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
#46 
  erwin__rommel патриот14.01.13 13:00
erwin__rommel
14.01.13 13:00 
в ответ Berichter 14.01.13 12:53
В ответ на:
Я не обязан.

В ДК принято подтверждать свои слова. А Ваши слова были более чем однозначные.

Конечно,ничего Вы не обязаны.
Просто учтите,что сливаясь от запросов на статистику по Вашим утверждениям ,Вы свои слова автоматически превращаете в порожняк..
Со всеми вытекающими...
#47 
  erwin__rommel патриот14.01.13 13:03
erwin__rommel
14.01.13 13:03 
в ответ Berichter 14.01.13 13:00
В ответ на:
Быдло (частично) в российских консульствах сидит.Это я видел.

В немецких на территории России...
В ответ на:
В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили.

Так и в российских спокойно проходят...И в арабских,и в немецких,и папуа-новогвинейских...
В ответ на:
По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.

Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
#48 
  здрасьте местный житель14.01.13 13:07
14.01.13 13:07 
в ответ Berichter 14.01.13 12:51
В ответ на:
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого.

300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир. Даже школьнику понятно, что с первого года программа не может работать на все 100%, вы ж это делаете.
В ответ на:
А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.

Из вашего источника это не следует.
#49 
DVS патриот14.01.13 13:10
DVS
14.01.13 13:10 
в ответ Berichter 14.01.13 12:53
В ответ на:
А вот не приведу.

Ну так...
В ответ на:
Я не обязан. Мне тут денег не плятят.


#50 
Berichter местный житель14.01.13 13:10
Berichter
14.01.13 13:10 
в ответ erwin__rommel 14.01.13 13:03

В ответ на:
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?

erwin__rommel
Вы не читаете темы. В консульствах РФ различных в Германии я был много раз. Минимум 10. В последний раз правда в 2009 году. Слава богу - больше туда не надо.
Статистика, (какая возможно) была уже приведена. Вместо 1800000 планируемых в Россию за 6 лет приехало 100000 человек.
В принципе даже для всех участников форума должно быть ясно .что 100000 за 6 лет это ерунда. В одну лишь Германию за один лишь год в своё время приезжало по 100-200 тысяч в год "аусзидлеров" из РФ. Казахстан тут даже не берём. А в Россию вернулось 100000 из всех стран вообще (включая Казхстан) за 6 лет.
#51 
Berichter местный житель14.01.13 13:17
Berichter
14.01.13 13:17 
в ответ здрасьте 14.01.13 13:07
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны? То, что планировали 300000 в год я слышал тоже давно.
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
#52 
Berichter местный житель14.01.13 13:20
Berichter
14.01.13 13:20 
в ответ Berichter 14.01.13 13:17
Господа-дамы. Тут подвалило много работы - сидеть времени в форуме не будет. Так что и отвечать буду только вечером может.
Успехов.
#53 
  здрасьте местный житель14.01.13 14:01
14.01.13 14:01 
в ответ Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны?

Да не надо авторитетов - нужны мысли и анализ ситуации. Здравый. Вот то, что по программе приехали всего 100 тыс. человек для меня признак того, что не так уж плохо живётся этническим русским на просторах СНГ и быв. Прибалтики. Вот такой вывод делаю я.
В ответ на:
По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."

Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
#54 
DVS патриот14.01.13 14:08
DVS
14.01.13 14:08 
в ответ Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :

1. Много или мало - это всегда вопрос статистики. Ибо "Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние дел" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0...
В ответ на:
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."

Вы не указываете ссылок по своим цитатам, приходится делать это за Вас. Ваша цитата отсюда: http://kommersant.ru/doc/1841273 Ссылка серьезная, согласен. Однако необходимо учесть, что а.) эксперты по ссылке сетуют по поводу отсутствия притока высококвалифицированных специалистов и именно в этой связи называют программу "провальной", а не провальной в целом: "Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России. Говорить, что это сплошь высококвалифицированные специалисты, к сожалению, не приходится". б.) Если Вы решили сравнивать со статистикой оттока людей из России, т.е. все таки считаете вопрос статистическим, то необходимо уточнить, что такое "эмигрируют из России". В это понятие могут включаться как люди, которые уехали за границу на ПМЖ, так и те, кто выехал по ограниченным контактам, напр., 2 года почитать лекции в зап. университете. Есть и программы годовой стажировки для врачей из стран СНГ, к прим., у нас в Берлине в Шарите. Есть научный обмен во многих дисциплинах. Поэтому нужно либо идти по пути ФМС, что резко снижает количество уехавших, либо приводить данные только по тем лицам, кто регистрируется в ОВИРе в качестве уезжающего на ПМЖ, а не временно.
#55 
  robinzonn посетитель14.01.13 14:13
14.01.13 14:13 
в ответ erwin__rommel 14.01.13 13:03
В ответ на:
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?

- Ну что Вы! Какие они русофобы!? ..Это так ,по случайности, ВСЕ ветки и посты о России открываются в негативном ключе..
#56 
Надежда_germanph коренной житель14.01.13 14:45
14.01.13 14:45 
в ответ robinzonn 14.01.13 14:13, Последний раз изменено 14.01.13 14:49 (Надежда_germanph)
Н.П.
Вот есть такие данные, например.
"Программа [возвращения соотечественников] запущена была в 2007 году, рассчитывали в первый год 50 000, потом 100 000, потом 150 000, и в итоге она должна была внести значимый вклад в развитие страны. Переселенцам предлагали 1500 евро на семью плюс примерно по 400 евро на каждого переселяющегося. Размер семьи средний – 2 человека, то есть стандартная семья получала 60 000 – 80 000 рублей.
Определили регионы для возвращения. Они определялись так: бросили клич, регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет, и свелось к тому, что они готовы принять 50 человек, 100 человек. В итоге, при плане скорректированном 27 000 человек привлекли 682 человека в 2007 году. В 2008 – план 50 000, привлекли 8165 человек. В итоге, по последним данным на регистрации ФМС состоит 14 000 «возвращенцев». 82% прибыли в Калининградскую, Липецкую и Тверскую области. Всего принимают 19 регионов. Эти планы корректируются вниз, и ФМС ожидает, что в ближайшие годы в Россию будет приезжать по 15 000 человек. Сокращение же трудового потенциала у нас на два порядка больше."
Это начало 2010 года.
slon.ru/russia/programma_vozvrashheniya_sootechestvennikov_stane-262413.x...
#57 
sanktvalentin коренной житель14.01.13 14:57
sanktvalentin
14.01.13 14:57 
в ответ Надежда_germanph 14.01.13 14:45
In Antwort auf:
регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет,

Зря рот разули значит регионы..........деньги стырили еще в москве...........
#58 
Ален патриот14.01.13 16:33
Ален
14.01.13 16:33 
в ответ DVS 14.01.13 14:08
Снова вы лукавите и подтасовываете.В вашей ссылке чётко сказано.что широко разрекламированая кампания с треском провалилась.За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.С Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.Причём большинство из переселенцев люди с низкой квалификацией.Если по программе приезжало в среднем по 10 тысяч в год,то выезжало из России на ПМЖ в год по 120-150 тысяч(около 30-тысяч из них даже отказывались от российского гражданства)
Гора родила мышь.
В ответ на:
"Эта программа — пример нереалистичного представления о миллионах русских, которые только и ждут, как вернуться домой,— говорит директора Институт этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков.— Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273

#59 
Berichter местный житель14.01.13 17:01
Berichter
14.01.13 17:01 
в ответ здрасьте 14.01.13 14:01
В ответ на:
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.

Сейчас поток есть большой. Но он не сконцентрирован на Германию или Израиль. Много едет в Северную Америку, Европу. Специалисты высокого уровня, состоятельные люди + немного беженцы. Сейчас это основной поток.
В 2006 году, когда программа была принята, планировалось, что ею воспользуются до 300 тыс. человек в год. Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все