Login
Программа возвращения соотечественников провалилась.
14.01.13 06:50
Ни для кого не секрет, что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась. Это признают все и реальная статистика по программе маягко говоря не афишируется.
Я считаю, что как во всех начинаниях властей РФ, куда течёт много государственных денег изначальная некомпетентность в планировании и осуществлении + воровство уничтожают всё на корню.
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
Я считаю, что как во всех начинаниях властей РФ, куда течёт много государственных денег изначальная некомпетентность в планировании и осуществлении + воровство уничтожают всё на корню.
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
14.01.13 07:04
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
Откуда вам известно, что программа провалилась, если по вашим же словам, статистика не афишируется?
14.01.13 07:10
То, что программа не работает настолько явно, что этого не скрыть видно и так. если поговорить с людьми, которые пытались спо этой программе уехать или уехали, но пожалели. А так - есть и другие источники.
"Давно известно, что есть вещи, на которых можно и нужно экономить, и есть такие, на которых экономить нельзя.
Государство, ставя задачу вернуть своих соотечественников, и тем самым поддержать страну, обязано разработать для переселяющихся режим максимального благоприятствования. Если с процедурой получения российского гражданства все более-менее понятно, то с финансовой стороной вопроса дело обстоит хуже некуда.
Наверное, не от хорошей жизни российские власти были вынуждены пойти на эти меры. Не нужно пользоваться услугами букмекеров и знать список букмекерских контор, чтобы сделать беспроигрышные ставки на тот печальный исход, который ожидает Россию в результате падения продолжительности жизни, усугубления проблемы массового алкоголизма, чересчур активного освоения китайскими гражданами Дальнего Востока и Сибири.
Так что же предусматривают базовые положения государственной программы возвращения соотечественников в Россию?
Переселенцам предоставляются немалые, как может показаться, льготы: беспошлинный ввоз личного имущества, компенсация затраты на проезд и провоз багажа и беспошлинный ввоз одного легкового автомобиля. Ничего не скажешь, прямо букмекерская контора Betfair: все расписано четко и ясно, ставки сделаны. Да только эти льготы в денежном выражении – мизерны, и совершить даже первоначальное обзаведение не позволяют.
Идем дальше. Указаны зоны переселения, в которых, в зависимости от их важности, дается шкала подъёмных выплат. В самой стратегически важной обозначенной буквой А, в которую входят пограничные с Китаем территории Дальнего Востока и Забайкалья, государство «щедро» выплачивает сто двадцать тысяч рублей участнику программы и плюс сорок тысяч каждому члену его семьи. Подобное финансирование больше напоминает ставки на спорт по принципу «повезет-не повезет», чем взвешенный и экономически обоснованный подход к разработке важнейшей госпрограммы.
Захочет ли россиянин, проживающий, например, в Украине, ехать в такую даль, чтобы там, на совершенно новом и не знакомом месте получить «на все про все» сумму, которой недостаточно для нормального обустройства и решения жилищного вопроса? Или российские чиновники полагают, что срываться с насиженных мест прежде всего начнут те, у которых имеется отличное жильё, собственный бизнес и прочие материальные блага, которые позволят легко освоиться в российской глубинке?"
gazduma.ru/press2/pochjemu_nje_rabotajet_programma_vozvrashhjenija_sootje...
in Antwort здрасьте 14.01.13 07:04, Zuletzt geändert 14.01.13 07:13 (Berichter)
В ответ на:
Откуда вам известно, что программа провалилась, если по вашим же словам, статистика не афишируется?
Откуда вам известно, что программа провалилась, если по вашим же словам, статистика не афишируется?
То, что программа не работает настолько явно, что этого не скрыть видно и так. если поговорить с людьми, которые пытались спо этой программе уехать или уехали, но пожалели. А так - есть и другие источники.
"Давно известно, что есть вещи, на которых можно и нужно экономить, и есть такие, на которых экономить нельзя.
Государство, ставя задачу вернуть своих соотечественников, и тем самым поддержать страну, обязано разработать для переселяющихся режим максимального благоприятствования. Если с процедурой получения российского гражданства все более-менее понятно, то с финансовой стороной вопроса дело обстоит хуже некуда.
Наверное, не от хорошей жизни российские власти были вынуждены пойти на эти меры. Не нужно пользоваться услугами букмекеров и знать список букмекерских контор, чтобы сделать беспроигрышные ставки на тот печальный исход, который ожидает Россию в результате падения продолжительности жизни, усугубления проблемы массового алкоголизма, чересчур активного освоения китайскими гражданами Дальнего Востока и Сибири.
Так что же предусматривают базовые положения государственной программы возвращения соотечественников в Россию?
Переселенцам предоставляются немалые, как может показаться, льготы: беспошлинный ввоз личного имущества, компенсация затраты на проезд и провоз багажа и беспошлинный ввоз одного легкового автомобиля. Ничего не скажешь, прямо букмекерская контора Betfair: все расписано четко и ясно, ставки сделаны. Да только эти льготы в денежном выражении – мизерны, и совершить даже первоначальное обзаведение не позволяют.
Идем дальше. Указаны зоны переселения, в которых, в зависимости от их важности, дается шкала подъёмных выплат. В самой стратегически важной обозначенной буквой А, в которую входят пограничные с Китаем территории Дальнего Востока и Забайкалья, государство «щедро» выплачивает сто двадцать тысяч рублей участнику программы и плюс сорок тысяч каждому члену его семьи. Подобное финансирование больше напоминает ставки на спорт по принципу «повезет-не повезет», чем взвешенный и экономически обоснованный подход к разработке важнейшей госпрограммы.
Захочет ли россиянин, проживающий, например, в Украине, ехать в такую даль, чтобы там, на совершенно новом и не знакомом месте получить «на все про все» сумму, которой недостаточно для нормального обустройства и решения жилищного вопроса? Или российские чиновники полагают, что срываться с насиженных мест прежде всего начнут те, у которых имеется отличное жильё, собственный бизнес и прочие материальные блага, которые позволят легко освоиться в российской глубинке?"
gazduma.ru/press2/pochjemu_nje_rabotajet_programma_vozvrashhjenija_sootje...
14.01.13 07:12
in Antwort здрасьте 14.01.13 07:04
завершено расследование громкого уголовного дела о хищениях в Федеральной миграционной службе (ФМС) РФ. Бывший начальник управления ФМС по делам соотечественников Андрей Майоров, экс-начальник отдела этого управления Андрей Демидов, а также гендиректор ООО "Результат" Сергей Белобородов, по версии следствия, присвоили более 69 млн руб., выделенных в 2007-2009 годах на информационное сопровождение программы по возвращению в РФ соотечественников. Фигуранты дела вины не признают.
Обвиняемые связывают свое уголовное дело с якобы провалом самой программы переселения. Так, по утверждению Андрея Демидова, в Россию якобы вернулось почти в семь раз меньше соотечественников, чем планировалось. "Такую ситуацию легче объяснить не чьей-то некомпетентностью, а тем, что кто-то не довез рекламные буклеты",—
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2104289
Обвиняемые связывают свое уголовное дело с якобы провалом самой программы переселения. Так, по утверждению Андрея Демидова, в Россию якобы вернулось почти в семь раз меньше соотечественников, чем планировалось. "Такую ситуацию легче объяснить не чьей-то некомпетентностью, а тем, что кто-то не довез рекламные буклеты",—
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2104289
14.01.13 08:46
Программа не провалилась. В связи с намеченными упрощениями получения
гр-ва Россией поток наоборот увеличится. Только с одного Казахстана уже
намерены тыс. не относящихся к азиатскому этносу пересельться в Россию.
Подстегнут народ к этому решение Назарбаева переход с кириллицы на латиницу.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130113093838.shtml
Пс. А по сути рано ещё делать выводы. Настоящая программа кщё не начиналась.
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
В ответ на:
Ни для кого не секрет, что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась.
Ни для кого не секрет, что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась.
Программа не провалилась. В связи с намеченными упрощениями получения
гр-ва Россией поток наоборот увеличится. Только с одного Казахстана уже
намерены тыс. не относящихся к азиатскому этносу пересельться в Россию.
Подстегнут народ к этому решение Назарбаева переход с кириллицы на латиницу.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130113093838.shtml
Пс. А по сути рано ещё делать выводы. Настоящая программа кщё не начиналась.
14.01.13 10:18
Как и все другие программы и начинания.........
там, где растаскивают все в разные стороны, по другому быть не может.........
Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
только больные на голову наступают на грабли дважды............
in Antwort Berichter 14.01.13 07:10
In Antwort auf:
Программа возвращения соотечественников провалилась.
Программа возвращения соотечественников провалилась.
Как и все другие программы и начинания.........
там, где растаскивают все в разные стороны, по другому быть не может.........
In Antwort auf:
Переселенцам предоставляются немалые, как может показаться, льготы: беспошлинный ввоз личного имущества, компенсация затраты на проезд и провоз багажа и беспошлинный ввоз одного легкового автомобиля.
Переселенцам предоставляются немалые, как может показаться, льготы: беспошлинный ввоз личного имущества, компенсация затраты на проезд и провоз багажа и беспошлинный ввоз одного легкового автомобиля.
Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
только больные на голову наступают на грабли дважды............
14.01.13 10:58
Что это за программа вообще? Даты, цели-задачи, средства? Статистика по выполнению? Ничего этого у вас нет, о чём дискутировать?
in Antwort Berichter 14.01.13 07:10
В ответ на:
То, что программа не работает настолько явно, что этого не скрыть видно и так. если поговорить с людьми, которые пытались спо этой программе уехать или уехали, но пожалели. А так - есть и другие источники.
То, что программа не работает настолько явно, что этого не скрыть видно и так. если поговорить с людьми, которые пытались спо этой программе уехать или уехали, но пожалели. А так - есть и другие источники.
Что это за программа вообще? Даты, цели-задачи, средства? Статистика по выполнению? Ничего этого у вас нет, о чём дискутировать?
14.01.13 11:00
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 10:18
В ответ на:
Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
14.01.13 11:08
А попридержать язык вас не учили......?
не вмешиваться и не быть выскочкой при отсутствии понимания не учили.....?
особенно когда взрослые разговаривают.....
in Antwort здрасьте 14.01.13 11:00
In Antwort auf:
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
А попридержать язык вас не учили......?
не вмешиваться и не быть выскочкой при отсутствии понимания не учили.....?
особенно когда взрослые разговаривают.....
14.01.13 11:10
Всё хамите!
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 11:08
В ответ на:
А попридержать язык вас не учили......?
не вмешиваться и не быть выскочкой при отсутствии понимания не учили.....?
особенно когда взрослые разговаривают.....
А попридержать язык вас не учили......?
не вмешиваться и не быть выскочкой при отсутствии понимания не учили.....?
особенно когда взрослые разговаривают.....
Всё хамите!
14.01.13 11:12
Было потом , при Ленине- Сталине
возьмём этнических русских проживающих в Средней азии и Казахстане
многие действительно хотели бы оттуда выехать , но ни денег на переезд ни действительного желания властей РФ помочь , ни толерантного отношения местного населения
in Antwort здрасьте 14.01.13 11:00
В ответ на:
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
Вы бы ешё монголо-татарское иго вспомнили. Мало ли чего было при Екатерине.
Было потом , при Ленине- Сталине
возьмём этнических русских проживающих в Средней азии и Казахстане
многие действительно хотели бы оттуда выехать , но ни денег на переезд ни действительного желания властей РФ помочь , ни толерантного отношения местного населения
14.01.13 11:15
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 08:46
Да ис Касахстана многие хотят уехать. Есть даже группа на "Одноклассниках"http://www.odnoklassniki.ru/group/51331095068759 и ещёwww.odnoklassniki.ru/dk?st.cmd=altGroupRestricted&st.groupId=obubopldvwxc...
14.01.13 11:26
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 11:08
14.01.13 11:28
Соседние с Казахстаном города Сибири забиты заявками желающих
переселиться из Казахстана.
in Antwort Ost-Kasachstaner 14.01.13 11:15
В ответ на:
Да ис Касахстана многие хотят уехать.
Да ис Касахстана многие хотят уехать.
Соседние с Казахстаном города Сибири забиты заявками желающих
переселиться из Казахстана.
14.01.13 11:30
Про желание - программа ведь действует? Согласно информации российского посольства, в неё участвуют 18 регионов страны (это я за ТС уже работу делаю :) ). В самой программе прописаны и условия переселения. Может, казахстанцы просто не знают, куда обращаться? За толерантное отношение ничего сказать не могу, наверняка, зависит от местности и самого иммигранта.
in Antwort Arminius_2000 14.01.13 11:12
В ответ на:
многие действительно хотели бы оттуда выехать , но ни денег на переезд ни действительного желания властей РФ помочь , ни толерантного отношения местного населения
многие действительно хотели бы оттуда выехать , но ни денег на переезд ни действительного желания властей РФ помочь , ни толерантного отношения местного населения
Про желание - программа ведь действует? Согласно информации российского посольства, в неё участвуют 18 регионов страны (это я за ТС уже работу делаю :) ). В самой программе прописаны и условия переселения. Может, казахстанцы просто не знают, куда обращаться? За толерантное отношение ничего сказать не могу, наверняка, зависит от местности и самого иммигранта.
14.01.13 11:33
in Antwort Arminius_2000 14.01.13 11:12
14.01.13 11:36
Можете взять......
но лучше усвойте урок : Екатерина 2ая приглашала немцев......в конце 18 и начале 19го веков......
но все "прелести" начались в 20ом......как один из юзеров дополнил :
Было потом , при Ленине- Сталине
А если учесть, что закон "дороги, дураки" столетиями и по сегодня актуален.....,
то ваша реплика про татаро-монгол неуместна......
in Antwort здрасьте 14.01.13 11:26
In Antwort auf:
Упс. Можно я возьму в автоподпись этот перл?
Упс. Можно я возьму в автоподпись этот перл?
Можете взять......
но лучше усвойте урок : Екатерина 2ая приглашала немцев......в конце 18 и начале 19го веков......
но все "прелести" начались в 20ом......как один из юзеров дополнил :
Было потом , при Ленине- Сталине
А если учесть, что закон "дороги, дураки" столетиями и по сегодня актуален.....,
то ваша реплика про татаро-монгол неуместна......
14.01.13 11:54
Сливаете? Это кто написал? "Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
только больные на голову наступают на грабли дважды........."
Это вы при Екатерине урок проходили?
В головах русофобов, забыли добавить.
не менее уместна, чем ваша реплика о том, что вы проходили уроки при Екатерине.
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 11:36
В ответ на:
но все "прелести" начались в 20ом......как один из юзеров дополнил :
но все "прелести" начались в 20ом......как один из юзеров дополнил :
Сливаете? Это кто написал? "Проходили этот урок уже раз.......при Екатерине...........
только больные на голову наступают на грабли дважды........."
Это вы при Екатерине урок проходили?
В ответ на:
А если учесть, что закон "дороги, дураки" столетиями и по сегодня актуален.....,
А если учесть, что закон "дороги, дураки" столетиями и по сегодня актуален.....,
В головах русофобов, забыли добавить.
В ответ на:
о ваша реплика про татаро-монгол неуместна....
о ваша реплика про татаро-монгол неуместна....
не менее уместна, чем ваша реплика о том, что вы проходили уроки при Екатерине.
14.01.13 11:57
Так значит есть тайное деление на настоящи и ненастоящие программы. Понятно. Значит консульства РФ и ФМС уже много лет занимались ненастоящей программой. А настоящая впереди. Ясно. Какой вы информированный :-) Может и сотни миллионов тоже ненастоящие, которые туда потратили? :-) Очень убедительная была ссылка на переход Казахстана на латинский шрифт. Очень в тему об этой ненастоящей программе. :-)
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 08:46
В ответ на:
А по сути рано ещё делать выводы. Настоящая программа кщё не начиналась.
А по сути рано ещё делать выводы. Настоящая программа кщё не начиналась.
Так значит есть тайное деление на настоящи и ненастоящие программы. Понятно. Значит консульства РФ и ФМС уже много лет занимались ненастоящей программой. А настоящая впереди. Ясно. Какой вы информированный :-) Может и сотни миллионов тоже ненастоящие, которые туда потратили? :-) Очень убедительная была ссылка на переход Казахстана на латинский шрифт. Очень в тему об этой ненастоящей программе. :-)
14.01.13 11:59
А такие есть. Но не так много, чтоб заполнить статистику этой программы.
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 10:18
В ответ на:
только больные на голову наступают на грабли дважды
только больные на голову наступают на грабли дважды
А такие есть. Но не так много, чтоб заполнить статистику этой программы.
14.01.13 12:02
in Antwort здрасьте 14.01.13 11:54
Вообще то мой первый пост был ТСтартеру.....
а с вами нет желания.....на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы.......
до свидания.
а с вами нет желания.....на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы.......
до свидания.
14.01.13 12:08
В своё время мне приходилось часто и долго быть в российском консульстве по разным вопросам. Стоять там днями и даже быть "бригадиром " этой дурацкой очереди в это дурацкое консульство. :-) Вы кстати представляете что такое российские госорганы? Имели с ними дело реально? :-) Мало ли что там на бумаге написано. Реальность то не на бумаге. Так я вообщем общался с теми несчастными, которые пытались по этой программе вернуться или приехать в Россию. Ну у большинства охота пропадала уже при первом контакте с властями РФ. Т.е. в консульстве. Общался и с теми, кто по этой программе всёж умудрился уехать, но уже вернулся обратно. Поняв - куда они уехали и что их никто там не ждал и не ждёт. А вся эта программа - очередная показуха-потёмкинская деревня и средство воровства денег из бюджета.
in Antwort здрасьте 14.01.13 11:30
В ответ на:
Про желание - программа ведь действует? Согласно информации российского посольства, в неё участвуют 18 регионов страны (это я за ТС уже работу делаю :) ). В самой программе прописаны и условия переселения. Может, казахстанцы просто не знают, куда обращаться? За толерантное отношение ничего сказать не могу, наверняка, зависит от местности и самого иммигранта.
Про желание - программа ведь действует? Согласно информации российского посольства, в неё участвуют 18 регионов страны (это я за ТС уже работу делаю :) ). В самой программе прописаны и условия переселения. Может, казахстанцы просто не знают, куда обращаться? За толерантное отношение ничего сказать не могу, наверняка, зависит от местности и самого иммигранта.
В своё время мне приходилось часто и долго быть в российском консульстве по разным вопросам. Стоять там днями и даже быть "бригадиром " этой дурацкой очереди в это дурацкое консульство. :-) Вы кстати представляете что такое российские госорганы? Имели с ними дело реально? :-) Мало ли что там на бумаге написано. Реальность то не на бумаге. Так я вообщем общался с теми несчастными, которые пытались по этой программе вернуться или приехать в Россию. Ну у большинства охота пропадала уже при первом контакте с властями РФ. Т.е. в консульстве. Общался и с теми, кто по этой программе всёж умудрился уехать, но уже вернулся обратно. Поняв - куда они уехали и что их никто там не ждал и не ждёт. А вся эта программа - очередная показуха-потёмкинская деревня и средство воровства денег из бюджета.
14.01.13 12:09
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 12:02
В ответ на:
а с вами нет желания.....на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы.......
а с вами нет желания.....на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы.......
14.01.13 12:13
in Antwort Berichter 14.01.13 11:57
О переходе на латиницу ищите здесь:
www.google.de/#hl=de&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8...
Полагаю, что да. Много причин для этого...
www.google.de/#hl=de&tbo=d&sclient=psy-ab&q=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%8...
В ответ на:
А настоящая впереди.
А настоящая впереди.
Полагаю, что да. Много причин для этого...
14.01.13 12:14
Не надо так. Вопросы не дебильные, а просто наивные.
in Antwort sanktvalentin 14.01.13 12:02
В ответ на:
на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы
на общем фоне непонимания предмета задаете дебильные вопросы
Не надо так. Вопросы не дебильные, а просто наивные.
14.01.13 12:14
Значит, такая охота у них была. Страну поменять, это не портянки сменить. Или есть воля, или это очередной каприз. При этом я вовсе не оправдываю возможное хамское поведение чиновников.
А кто их ждал здесь? Чего такого они ждали в России, кроме того, что стоит в условиях программы? Интервью центральным каналам? Пожизненное социальное пособие?
in Antwort Berichter 14.01.13 12:08
В ответ на:
Ну у большинства охота пропадала уже при первом контакте с властями РФ. Т.е. в консульстве.
Ну у большинства охота пропадала уже при первом контакте с властями РФ. Т.е. в консульстве.
Значит, такая охота у них была. Страну поменять, это не портянки сменить. Или есть воля, или это очередной каприз. При этом я вовсе не оправдываю возможное хамское поведение чиновников.
В ответ на:
Поняв - куда они уехали и что их никто там не ждал и не ждёт.
Поняв - куда они уехали и что их никто там не ждал и не ждёт.
А кто их ждал здесь? Чего такого они ждали в России, кроме того, что стоит в условиях программы? Интервью центральным каналам? Пожизненное социальное пособие?
14.01.13 12:22
Когда это было? Зачем лгать? Существует назначение (онлайн) терминов...
Делаете термин, приходити в назначенный час и вас примут. Для получения
виз вход вне очереди, свободный... Может вы перепутали с немецкими
консульствами в России?
Удивляет ваша ненавистная риторика...Кто хочет грязь найти, найдёт её
и в Германии, ну и т.д.
in Antwort Berichter 14.01.13 12:08
В ответ на:
В своё время мне приходилось часто и долго быть в российском консульстве по разным вопросам. Стоять там днями и даже быть "бригадиром " этой дурацкой очереди в это дурацкое консульство
В своё время мне приходилось часто и долго быть в российском консульстве по разным вопросам. Стоять там днями и даже быть "бригадиром " этой дурацкой очереди в это дурацкое консульство
Когда это было? Зачем лгать? Существует назначение (онлайн) терминов...
Делаете термин, приходити в назначенный час и вас примут. Для получения
виз вход вне очереди, свободный... Может вы перепутали с немецкими
консульствами в России?
Удивляет ваша ненавистная риторика...Кто хочет грязь найти, найдёт её
и в Германии, ну и т.д.
14.01.13 12:27
Если я лгу - зачем спрашивать про то, когда это было? Совсем 2+2 прибавить не можете? :-) Я же писал - в своё время. Тогда этих онлайн терминов не было. Программа то эта тоже уже далеко не первый год "работает. А с вами больше не общаюсь. Без комментариев. Скажем так, чтоб не нарушать правила форума - "вы уж слишком умны для моего уровня".
Вы путаете реальное изложение событий со своими ненужными и смешными эмоциями к тому, кто их излагает.
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 12:22, Zuletzt geändert 14.01.13 12:33 (Berichter)
В ответ на:
Когда это было? Зачем лгать? Существует назначение (онлайн) терминов..
Когда это было? Зачем лгать? Существует назначение (онлайн) терминов..
Если я лгу - зачем спрашивать про то, когда это было? Совсем 2+2 прибавить не можете? :-) Я же писал - в своё время. Тогда этих онлайн терминов не было. Программа то эта тоже уже далеко не первый год "работает. А с вами больше не общаюсь. Без комментариев. Скажем так, чтоб не нарушать правила форума - "вы уж слишком умны для моего уровня".
В ответ на:
Удивляет ваша ненавистная риторика..
Удивляет ваша ненавистная риторика..
Вы путаете реальное изложение событий со своими ненужными и смешными эмоциями к тому, кто их излагает.
14.01.13 12:30
Ну может быть ожидали по наивности дороги, по которым можно едить, медицинское обслуживание, личную безопасность, отопление, горячую воду, воду из крана вообще, электричество везде, отсутствие хамства и вымогания взяток? Ну вообщем всякие вот такие излишества в тех местах, куда их по этой программе могли принять .
in Antwort здрасьте 14.01.13 12:14
В ответ на:
Чего такого они ждали в России, кроме того, что стоит в условиях программы? Интервью центральным каналам? Пожизненное социальное пособие?
Чего такого они ждали в России, кроме того, что стоит в условиях программы? Интервью центральным каналам? Пожизненное социальное пособие?
Ну может быть ожидали по наивности дороги, по которым можно едить, медицинское обслуживание, личную безопасность, отопление, горячую воду, воду из крана вообще, электричество везде, отсутствие хамства и вымогания взяток? Ну вообщем всякие вот такие излишества в тех местах, куда их по этой программе могли принять .
14.01.13 12:31
Запустили её в 2006 году. Планировалось провести до 2012 года. Путин заявлял, что настроен на 300 тыс. заявок в год. У вас статистика когда появится?
in Antwort Berichter 14.01.13 12:27
В ответ на:
Программа то эта тоже уже далеко не первый год "работает.
Программа то эта тоже уже далеко не первый год "работает.
Запустили её в 2006 году. Планировалось провести до 2012 года. Путин заявлял, что настроен на 300 тыс. заявок в год. У вас статистика когда появится?
14.01.13 12:34
Не понял - это всё есть ЗДЕСЬ. зачем они уезжали??
in Antwort Berichter 14.01.13 12:30
В ответ на:
Ну может быть ожидали по наивности дороги, по которым можно едить, медицинское обслуживание, личную безопасность, отопление, горячую воду, воду из крана вообще, электричество везде, отсутствие хамства и вымогания взяток
Ну может быть ожидали по наивности дороги, по которым можно едить, медицинское обслуживание, личную безопасность, отопление, горячую воду, воду из крана вообще, электричество везде, отсутствие хамства и вымогания взяток
Не понял - это всё есть ЗДЕСЬ. зачем они уезжали??
14.01.13 12:37
Я опираюсь на то, что пишет сайт российской госдумы, что говорят чиновники , руководившие этой программой, и на то, что говорит "Эхо Москвы" + на общение с людьми, которые пытались участвовать в этой программе, а так же с теми, кто поучаствовал. Статистику я не нашёл.
in Antwort здрасьте 14.01.13 12:31
В ответ на:
Запустили её в 2006 году. Планировалось провести до 2012 года. Путин заявлял, что настроен на 300 тыс. заявок в год. У вас статистика когда появится?
Запустили её в 2006 году. Планировалось провести до 2012 года. Путин заявлял, что настроен на 300 тыс. заявок в год. У вас статистика когда появится?
Я опираюсь на то, что пишет сайт российской госдумы, что говорят чиновники , руководившие этой программой, и на то, что говорит "Эхо Москвы" + на общение с людьми, которые пытались участвовать в этой программе, а так же с теми, кто поучаствовал. Статистику я не нашёл.
14.01.13 12:39
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
Видите разницу?
in Antwort Berichter 14.01.13 12:27
В ответ на:
Я же писал - в своё время.
Я же писал - в своё время.
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
Видите разницу?
14.01.13 12:40
Ну ностальгия. Пропаганда по зомбоящику, который они целыми днями смотрели ОРТ там и прочее. Про "Великую Россию" и слухи тогда упорно курсировавшие в "ауссзидлерской" среде про "крутые зарплаты" в России. Видимо. Это как раз те, кто 2 и более раз хочет наступить на одну и ту же граблю
in Antwort здрасьте 14.01.13 12:34
В ответ на:
Не понял - это всё есть ЗДЕСЬ. зачем они уезжали??
Не понял - это всё есть ЗДЕСЬ. зачем они уезжали??
Ну ностальгия. Пропаганда по зомбоящику, который они целыми днями смотрели ОРТ там и прочее. Про "Великую Россию" и слухи тогда упорно курсировавшие в "ауссзидлерской" среде про "крутые зарплаты" в России. Видимо. Это как раз те, кто 2 и более раз хочет наступить на одну и ту же граблю
14.01.13 12:41
Они там научились :-) давайте не будем общаться. А ? Всё равно бесполезно. Мы с вами друг другу ничего не докажем.
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 12:39
В ответ на:
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
Они там научились :-) давайте не будем общаться. А ? Всё равно бесполезно. Мы с вами друг другу ничего не докажем.
14.01.13 12:42
Значит закрывайте ветку. Как без статистики, здесь всякий будет по своему прав.
in Antwort Berichter 14.01.13 12:37
В ответ на:
Статистику я не нашёл.
Статистику я не нашёл.
Значит закрывайте ветку. Как без статистики, здесь всякий будет по своему прав.
14.01.13 12:42
Вы являетесь ТС. Вы профессионально постите про Россию и только про Россию. Вы выдвинули некое утверждение. Следовательно, Вам и карты в руки. Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе возвращения соотечественников. Т.е. "реальное изложение событий". Заранее спасибо. Также прошу учесть, что с 2010 г. в программе произошли изменения и теперь принимать людей могут 37 регионов РФ, т.е. треть из имеющихся: http://www.mifis.ru/kuda/ Также заявку с 2010 г. можно подать, находясь на территории России, что облегчает процедуру.
in Antwort Berichter 14.01.13 12:27
В ответ на:
Вы путаете реальное изложение событий
Вы путаете реальное изложение событий
Вы являетесь ТС. Вы профессионально постите про Россию и только про Россию. Вы выдвинули некое утверждение. Следовательно, Вам и карты в руки. Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе возвращения соотечественников. Т.е. "реальное изложение событий". Заранее спасибо. Также прошу учесть, что с 2010 г. в программе произошли изменения и теперь принимать людей могут 37 регионов РФ, т.е. треть из имеющихся: http://www.mifis.ru/kuda/ Также заявку с 2010 г. можно подать, находясь на территории России, что облегчает процедуру.
14.01.13 12:51
in Antwort здрасьте 14.01.13 12:34
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого. А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
Свыше 100 тысяч человек вернулись в Россию за время действия программы по переселению "Соотечественники". Об этом сообщил глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский.
Такой показатель стал рекордом в рамках нынешней программы, отметил глава ведомства, выступая на первом заседании комиссии по миграционным вопросам Совета по межнациональным отношениям при президенте России.
Программа добровольного переселения соотечественников из-за рубежа действует в России с 2006 года. За это время на историческую родину из разных стран вернулись более сотни тысяч человек. Стотысячный участник госпрограммы приехал в Россию из-за рубежа в середине октября. Теперь он, как и любой другой участник программы по возвращению соотечественников, сможет оформить российское гражданство в упрощенном порядке, рассказал Константин Ромодановский:
"Прибыл 100-тысячный соотечественник. Это гражданин Казахстана, который теперь будет жителем Калужской области. Он приехал вместе со своей семьей. Это молодые люди. И в этой связи хочу обратить внимание на то, что практически 75 процентов въезжающих – это люди в трудоспособном возрасте. Двадцать процентов – это дети. То есть в принципе программа ориентирована на решение экономических задач России".
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого. А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
http://oko-planet.su/politik/newsday/146901-sootechestvenniki-vozvraschayutsya-v-rossiyu.html
Свыше 100 тысяч человек вернулись в Россию за время действия программы по переселению "Соотечественники". Об этом сообщил глава Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский.
Такой показатель стал рекордом в рамках нынешней программы, отметил глава ведомства, выступая на первом заседании комиссии по миграционным вопросам Совета по межнациональным отношениям при президенте России.
Программа добровольного переселения соотечественников из-за рубежа действует в России с 2006 года. За это время на историческую родину из разных стран вернулись более сотни тысяч человек. Стотысячный участник госпрограммы приехал в Россию из-за рубежа в середине октября. Теперь он, как и любой другой участник программы по возвращению соотечественников, сможет оформить российское гражданство в упрощенном порядке, рассказал Константин Ромодановский:
"Прибыл 100-тысячный соотечественник. Это гражданин Казахстана, который теперь будет жителем Калужской области. Он приехал вместе со своей семьей. Это молодые люди. И в этой связи хочу обратить внимание на то, что практически 75 процентов въезжающих – это люди в трудоспособном возрасте. Двадцать процентов – это дети. То есть в принципе программа ориентирована на решение экономических задач России".
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого. А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
http://oko-planet.su/politik/newsday/146901-sootechestvenniki-vozvraschayutsya-v-rossiyu.html
14.01.13 12:53
А вот не приведу.
И не попрошайничайте.
Я привёл высказывания Госдумы РФ о провале программы, высказывания чиновников ФМС о её провале. Понятно , что Эхо Москвы для вас не аргумент. Не устраивает - найдите сами статистику. Я не обязан. Мне тут денег не плятят.
in Antwort DVS 14.01.13 12:42
В ответ на:
Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе
Приведите, пожалуйста, статистику по годам по программе
А вот не приведу.
И не попрошайничайте. Я привёл высказывания Госдумы РФ о провале программы, высказывания чиновников ФМС о её провале. Понятно , что Эхо Москвы для вас не аргумент. Не устраивает - найдите сами статистику. Я не обязан. Мне тут денег не плятят.
14.01.13 12:56
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 12:39
В ответ на:
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
А в германских консульствах в России до сих пор чиновники хамить не отучились.
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
14.01.13 12:56
in Antwort Berichter 14.01.13 12:53
14.01.13 12:58
Это наблюдается и среди персонала совместных предприятий.
Высокомерие в генах...
in Antwort erwin__rommel 14.01.13 12:56
В ответ на:
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Это наблюдается и среди персонала совместных предприятий.
Высокомерие в генах...
14.01.13 13:00
Быдло (частично) в российских консульствах сидит. Это я видел. В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили. Требуют справки о зарплате - да. Но не хамят. Это то, что я слышал от реальных людей получавших реальные визы в реальном консулсьстве в Питере. В Москве говорят несколько пожёстче. Там - не знаю. По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
in Antwort erwin__rommel 14.01.13 12:56
В ответ на:
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Кстати,да...Такое быдло сидит...Живо напомнили пресловутых продавщиц из анекдотов советских времён...
Быдло (частично) в российских консульствах сидит. Это я видел. В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили. Требуют справки о зарплате - да. Но не хамят. Это то, что я слышал от реальных людей получавших реальные визы в реальном консулсьстве в Питере. В Москве говорят несколько пожёстче. Там - не знаю. По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
14.01.13 13:00
В ДК принято подтверждать свои слова. А Ваши слова были более чем однозначные.
Конечно,ничего Вы не обязаны.
Просто учтите,что сливаясь от запросов на статистику по Вашим утверждениям ,Вы свои слова автоматически превращаете в порожняк..
Со всеми вытекающими...
in Antwort Berichter 14.01.13 12:53
В ответ на:
Я не обязан.
Я не обязан.
В ДК принято подтверждать свои слова. А Ваши слова были более чем однозначные.
Конечно,ничего Вы не обязаны.
Просто учтите,что сливаясь от запросов на статистику по Вашим утверждениям ,Вы свои слова автоматически превращаете в порожняк..
Со всеми вытекающими...
14.01.13 13:03
В немецких на территории России...
Так и в российских спокойно проходят...И в арабских,и в немецких,и папуа-новогвинейских...
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
in Antwort Berichter 14.01.13 13:00
В ответ на:
Быдло (частично) в российских консульствах сидит.Это я видел.
Быдло (частично) в российских консульствах сидит.Это я видел.
В немецких на территории России...
В ответ на:
В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили.
В германских сам не был. делал приглашения людям, они спокойно там всё проходили.
Так и в российских спокойно проходят...И в арабских,и в немецких,и папуа-новогвинейских...
В ответ на:
По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
По любому такого и в таких масштабах ,как в консульствав РФ - быть не может и нет.
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
14.01.13 13:07
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир. Даже школьнику понятно, что с первого года программа не может работать на все 100%, вы ж это делаете.
Из вашего источника это не следует.
in Antwort Berichter 14.01.13 12:51
В ответ на:
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого.
Вот статья от 2012 года. Можно предположить, что за 6 лет вернулось 100000, если планировали 300000 в год, то вместо 1 миллиона 800 тыс. всего 100000. Т.е программа не выполнена даже на 1 десятую планируемого.
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир. Даже школьнику понятно, что с первого года программа не может работать на все 100%, вы ж это делаете.
В ответ на:
А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
А вот деньги на неё выделенные - "использованы" на все 100 процентов.
Из вашего источника это не следует.
14.01.13 13:10
in Antwort Berichter 14.01.13 12:53
14.01.13 13:10
erwin__rommel
Вы не читаете темы. В консульствах РФ различных в Германии я был много раз. Минимум 10. В последний раз правда в 2009 году. Слава богу - больше туда не надо.
Статистика, (какая возможно) была уже приведена. Вместо 1800000 планируемых в Россию за 6 лет приехало 100000 человек.
В принципе даже для всех участников форума должно быть ясно .что 100000 за 6 лет это ерунда. В одну лишь Германию за один лишь год в своё время приезжало по 100-200 тысяч в год "аусзидлеров" из РФ. Казахстан тут даже не берём. А в Россию вернулось 100000 из всех стран вообще (включая Казхстан) за 6 лет.
in Antwort erwin__rommel 14.01.13 13:03
В ответ на:
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Совковый девиз "Не читал,но осуждаю"...
Сами ни разу не были,но уверены...
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
erwin__rommel
Вы не читаете темы. В консульствах РФ различных в Германии я был много раз. Минимум 10. В последний раз правда в 2009 году. Слава богу - больше туда не надо.
Статистика, (какая возможно) была уже приведена. Вместо 1800000 планируемых в Россию за 6 лет приехало 100000 человек.
В принципе даже для всех участников форума должно быть ясно .что 100000 за 6 лет это ерунда. В одну лишь Германию за один лишь год в своё время приезжало по 100-200 тысяч в год "аусзидлеров" из РФ. Казахстан тут даже не берём. А в Россию вернулось 100000 из всех стран вообще (включая Казхстан) за 6 лет.
14.01.13 13:17
in Antwort здрасьте 14.01.13 13:07
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны? То, что планировали 300000 в год я слышал тоже давно.
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
14.01.13 13:20
in Antwort Berichter 14.01.13 13:17
Господа-дамы. Тут подвалило много работы - сидеть времени в форуме не будет. Так что и отвечать буду только вечером может.
Успехов.
Успехов.
14.01.13 14:01
Да не надо авторитетов - нужны мысли и анализ ситуации. Здравый. Вот то, что по программе приехали всего 100 тыс. человек для меня признак того, что не так уж плохо живётся этническим русским на просторах СНГ и быв. Прибалтики. Вот такой вывод делаю я.
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
in Antwort Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны?
Госдума РФ говорит , что программа провалилась. Следственный комитет, чиновники руководившие программой тоже. Какие авторитеты ещё нужны?
Да не надо авторитетов - нужны мысли и анализ ситуации. Здравый. Вот то, что по программе приехали всего 100 тыс. человек для меня признак того, что не так уж плохо живётся этническим русским на просторах СНГ и быв. Прибалтики. Вот такой вывод делаю я.
В ответ на:
По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
14.01.13 14:08
1. Много или мало - это всегда вопрос статистики. Ибо "Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние дел" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0...
Вы не указываете ссылок по своим цитатам, приходится делать это за Вас. Ваша цитата отсюда: http://kommersant.ru/doc/1841273 Ссылка серьезная, согласен. Однако необходимо учесть, что а.) эксперты по ссылке сетуют по поводу отсутствия притока высококвалифицированных специалистов и именно в этой связи называют программу "провальной", а не провальной в целом: "Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России. Говорить, что это сплошь высококвалифицированные специалисты, к сожалению, не приходится". б.) Если Вы решили сравнивать со статистикой оттока людей из России, т.е. все таки считаете вопрос статистическим, то необходимо уточнить, что такое "эмигрируют из России". В это понятие могут включаться как люди, которые уехали за границу на ПМЖ, так и те, кто выехал по ограниченным контактам, напр., 2 года почитать лекции в зап. университете. Есть и программы годовой стажировки для врачей из стран СНГ, к прим., у нас в Берлине в Шарите. Есть научный обмен во многих дисциплинах. Поэтому нужно либо идти по пути ФМС, что резко снижает количество уехавших, либо приводить данные только по тем лицам, кто регистрируется в ОВИРе в качестве уезжающего на ПМЖ, а не временно.
in Antwort Berichter 14.01.13 13:17
В ответ на:
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
Статистика такая. За 6 лет вернулось 100000 человек. См. выше. Много это или мало? Так это не статистический вопрос. Я считаю , что это очень мало поскольку :
1. Много или мало - это всегда вопрос статистики. Ибо "Слово «статистика» происходит от латинского status — состояние дел" ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0...
В ответ на:
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
"По оценкам российских экспертов по миграционным потокам, ежегодно из России эмигрируют 100-120 тыс. человек, западные эксперты говорят о 150 тыс. человек в год."
Вы не указываете ссылок по своим цитатам, приходится делать это за Вас. Ваша цитата отсюда: http://kommersant.ru/doc/1841273 Ссылка серьезная, согласен. Однако необходимо учесть, что а.) эксперты по ссылке сетуют по поводу отсутствия притока высококвалифицированных специалистов и именно в этой связи называют программу "провальной", а не провальной в целом: "Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России. Говорить, что это сплошь высококвалифицированные специалисты, к сожалению, не приходится". б.) Если Вы решили сравнивать со статистикой оттока людей из России, т.е. все таки считаете вопрос статистическим, то необходимо уточнить, что такое "эмигрируют из России". В это понятие могут включаться как люди, которые уехали за границу на ПМЖ, так и те, кто выехал по ограниченным контактам, напр., 2 года почитать лекции в зап. университете. Есть и программы годовой стажировки для врачей из стран СНГ, к прим., у нас в Берлине в Шарите. Есть научный обмен во многих дисциплинах. Поэтому нужно либо идти по пути ФМС, что резко снижает количество уехавших, либо приводить данные только по тем лицам, кто регистрируется в ОВИРе в качестве уезжающего на ПМЖ, а не временно.
14.01.13 14:13
- Ну что Вы! Какие они русофобы!? ..Это так ,по случайности, ВСЕ ветки и посты о России открываются в негативном ключе..
in Antwort erwin__rommel 14.01.13 13:03
В ответ на:
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
Запрошенная несколько раз по Вашим утверждниям статистика будет или нет?
Или честно признаетесь,что ни хера у Вас нет,и сюда зашли просто порусофобить?
- Ну что Вы! Какие они русофобы!? ..Это так ,по случайности, ВСЕ ветки и посты о России открываются в негативном ключе..
14.01.13 14:45
in Antwort robinzonn 14.01.13 14:13, Zuletzt geändert 14.01.13 14:49 (Надежда_germanph)
Н.П.
Вот есть такие данные, например.
"Программа [возвращения соотечественников] запущена была в 2007 году, рассчитывали в первый год 50 000, потом 100 000, потом 150 000, и в итоге она должна была внести значимый вклад в развитие страны. Переселенцам предлагали 1500 евро на семью плюс примерно по 400 евро на каждого переселяющегося. Размер семьи средний – 2 человека, то есть стандартная семья получала 60 000 – 80 000 рублей.
Определили регионы для возвращения. Они определялись так: бросили клич, регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет, и свелось к тому, что они готовы принять 50 человек, 100 человек. В итоге, при плане скорректированном 27 000 человек привлекли 682 человека в 2007 году. В 2008 – план 50 000, привлекли 8165 человек. В итоге, по последним данным на регистрации ФМС состоит 14 000 «возвращенцев». 82% прибыли в Калининградскую, Липецкую и Тверскую области. Всего принимают 19 регионов. Эти планы корректируются вниз, и ФМС ожидает, что в ближайшие годы в Россию будет приезжать по 15 000 человек. Сокращение же трудового потенциала у нас на два порядка больше."
Это начало 2010 года.
slon.ru/russia/programma_vozvrashheniya_sootechestvennikov_stane-262413.x...
Вот есть такие данные, например.
"Программа [возвращения соотечественников] запущена была в 2007 году, рассчитывали в первый год 50 000, потом 100 000, потом 150 000, и в итоге она должна была внести значимый вклад в развитие страны. Переселенцам предлагали 1500 евро на семью плюс примерно по 400 евро на каждого переселяющегося. Размер семьи средний – 2 человека, то есть стандартная семья получала 60 000 – 80 000 рублей.
Определили регионы для возвращения. Они определялись так: бросили клич, регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет, и свелось к тому, что они готовы принять 50 человек, 100 человек. В итоге, при плане скорректированном 27 000 человек привлекли 682 человека в 2007 году. В 2008 – план 50 000, привлекли 8165 человек. В итоге, по последним данным на регистрации ФМС состоит 14 000 «возвращенцев». 82% прибыли в Калининградскую, Липецкую и Тверскую области. Всего принимают 19 регионов. Эти планы корректируются вниз, и ФМС ожидает, что в ближайшие годы в Россию будет приезжать по 15 000 человек. Сокращение же трудового потенциала у нас на два порядка больше."
Это начало 2010 года.
slon.ru/russia/programma_vozvrashheniya_sootechestvennikov_stane-262413.x...
14.01.13 14:57
Зря рот разули значит регионы..........деньги стырили еще в москве...........
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 14:45
In Antwort auf:
регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет,
регионы оживились, вроде дают федеральные деньги, представили программы. Но потом они поняли – денег не будет,
Зря рот разули значит регионы..........деньги стырили еще в москве...........
14.01.13 16:33
in Antwort DVS 14.01.13 14:08
Снова вы лукавите и подтасовываете.В вашей ссылке чётко сказано.что широко разрекламированая кампания с треском провалилась.За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.С Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.Причём большинство из переселенцев люди с низкой квалификацией.Если по программе приезжало в среднем по 10 тысяч в год,то выезжало из России на ПМЖ в год по 120-150 тысяч(около 30-тысяч из них даже отказывались от российского гражданства)
Гора родила мышь.
Гора родила мышь.
В ответ на:
"Эта программа — пример нереалистичного представления о миллионах русских, которые только и ждут, как вернуться домой,— говорит директора Институт этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков.— Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
"Эта программа — пример нереалистичного представления о миллионах русских, которые только и ждут, как вернуться домой,— говорит директора Институт этнологии и антропологии РАН Валерий Тишков.— Идея оказалась провальной, и сейчас программа работает для тех, кто просто готов жить в России.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
14.01.13 17:01
Сейчас поток есть большой. Но он не сконцентрирован на Германию или Израиль. Много едет в Северную Америку, Европу. Специалисты высокого уровня, состоятельные люди + немного беженцы. Сейчас это основной поток.
В 2006 году, когда программа была принята, планировалось, что ею воспользуются до 300 тыс. человек в год. Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
in Antwort здрасьте 14.01.13 14:01
В ответ на:
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
Это они реально эмигрируют? А куда, если не секрет? В германии-израили уже давно потоки иссякли. Что-то мне подсказывает, что 150 тыс. - это вместе с трудовыми мигрантами.
Сейчас поток есть большой. Но он не сконцентрирован на Германию или Израиль. Много едет в Северную Америку, Европу. Специалисты высокого уровня, состоятельные люди + немного беженцы. Сейчас это основной поток.
В 2006 году, когда программа была принята, планировалось, что ею воспользуются до 300 тыс. человек в год. Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1841273
14.01.13 17:19
А что здесь не так?
И о чём это говорит?
А разве программа была с Грин Кард списана? Причём здесь квалификация?
В принципе - да. Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
in Antwort Ален 14.01.13 16:33
В ответ на:
За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.
За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.
А что здесь не так?
В ответ на:
Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.
Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.
И о чём это говорит?
В ответ на:
Причём большинство из переселенцев люди с низкой квалификацией.
Причём большинство из переселенцев люди с низкой квалификацией.
А разве программа была с Грин Кард списана? Причём здесь квалификация?
В ответ на:
Гора родила мышь.
Гора родила мышь.
В принципе - да. Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
14.01.13 17:20
in Antwort Ален 14.01.13 16:33
В Россию рвуться только те, кому деться больше некуда. Низкообразованные и малоимущие. У кого голова есть - там другая ситуация. Они наоборот... Из России. Знаю это на примере своих бывших одноклассников и их уже повзрослевших детей. С головой почти все в Америку, Австрию, Англию, Германию уехали,уезжают или хотят уехать.
14.01.13 17:21
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии - выезжают квалифицированные, а на их место - ну, сами знаете кто.
in Antwort Berichter 14.01.13 17:01
В ответ на:
Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Вместе с тем эксперты оценивают количество людей, эмигрирующих из России, в 100-150 тыс. в год, при этом уровень их образования и квалификации несопоставим с теми, кто въезжает в страну.
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии - выезжают квалифицированные, а на их место - ну, сами знаете кто.
14.01.13 17:28
Ну да. Однако из моих знакомых и однокашников достаточно немало спецов крутых, которые приехали в Германию. Не по этническому признаку. А именно как спецы. Стандартный путь - учёба в ВУЗЕ, часто кратковременная + получение ВНЖ на год и устройство на работу. Хорошо, что при Шрёдере хоть сделали такую возможность, а то при Коле действительно была какая то чисто националистическая иммиграционная политика в Германии. Студентов после окончания ВУЗов выгоняли из Германии.... Идиотизм был...
in Antwort здрасьте 14.01.13 17:21
В ответ на:
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии - выезжают квалифицированные, а на их место - ну, сами знаете кто.
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии - выезжают квалифицированные, а на их место - ну, сами знаете кто.
Ну да. Однако из моих знакомых и однокашников достаточно немало спецов крутых, которые приехали в Германию. Не по этническому признаку. А именно как спецы. Стандартный путь - учёба в ВУЗЕ, часто кратковременная + получение ВНЖ на год и устройство на работу. Хорошо, что при Шрёдере хоть сделали такую возможность, а то при Коле действительно была какая то чисто националистическая иммиграционная политика в Германии. Студентов после окончания ВУЗов выгоняли из Германии.... Идиотизм был...
14.01.13 17:41
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются. А в ФМС, поди, почитали здешний ДК и напланировали - 50 тысяч! 100 тысяч!
in Antwort здрасьте 14.01.13 17:19, Zuletzt geändert 14.01.13 17:42 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Гора родила мышь.
В принципе - да. Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
Гора родила мышь.
В принципе - да. Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются. А в ФМС, поди, почитали здешний ДК и напланировали - 50 тысяч! 100 тысяч!
14.01.13 17:42
И? В Германии тоже провалилась программа по возвращению?
in Antwort здрасьте 14.01.13 17:21, Zuletzt geändert 14.01.13 17:43 (Надежда_germanph)
В ответ на:
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии
Это печально, конечно. Но точно такая же ситуация с эмиграцией и в Германии
И? В Германии тоже провалилась программа по возвращению?
14.01.13 17:45
В Германии не провалилась. Германия привлекла волей -неволей больше "бывших соотечественников", чем ей хотелось бы на самом деле. Спасибо Колю ;-) 3 миллиона минимум набрали из бывшего СССР. Редко когда выйдешь в город и не услышишь русский мат вперемешку с неграмотным немецким. ;-)
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 17:42, Zuletzt geändert 14.01.13 18:01 (Berichter)
В ответ на:
В Германии тоже провалилась программа по приему?
В Германии тоже провалилась программа по приему?
В Германии не провалилась. Германия привлекла волей -неволей больше "бывших соотечественников", чем ей хотелось бы на самом деле. Спасибо Колю ;-) 3 миллиона минимум набрали из бывшего СССР. Редко когда выйдешь в город и не услышишь русский мат вперемешку с неграмотным немецким. ;-)
14.01.13 18:08
Это надо цифры смотреть. Во сколько обошлись Германии 1,5 миллиона ауззидлеров преимущественно из Средней Азии?:)
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 17:42
В ответ на:
В Германии тоже провалилась программа по возвращению
В Германии тоже провалилась программа по возвращению
Это надо цифры смотреть. Во сколько обошлись Германии 1,5 миллиона ауззидлеров преимущественно из Средней Азии?:)
14.01.13 18:12
Вы не поняли. Разве в Германии заявлялась такая государственная программа?
in Antwort здрасьте 14.01.13 18:08
В ответ на:
Это надо цифры смотреть.
Это надо цифры смотреть.
Вы не поняли.
Разве в Германии заявлялась такая государственная программа?
14.01.13 18:18
Да ладно вам стебаться. В наших краях украинское "шо" в перемежку с ужасным немецким слышится не реже :))
in Antwort Berichter 14.01.13 17:45
В ответ на:
Редко когда выйдешь в город и не услышишь русский мат вперемешку с неграмотным немецким. ;-)
Редко когда выйдешь в город и не услышишь русский мат вперемешку с неграмотным немецким. ;-)
Да ладно вам стебаться. В наших краях украинское "шо" в перемежку с ужасным немецким слышится не реже :))
14.01.13 18:22
Заявлялась и заявляется ещё. Она закреплена на уровне закона о "поздних переселенцах".
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 18:12
В ответ на:
Вы не поняли. Разве в Германии заявлялась такая государственная программа?
Вы не поняли. Разве в Германии заявлялась такая государственная программа?
Заявлялась и заявляется ещё. Она закреплена на уровне закона о "поздних переселенцах".
14.01.13 18:23
Ну "шо" из песни тоже не выкинешь. Без всякого стёба.
P.S. Но "шокающие" всё равно в подавляющем меньшинстве по отношению к переселенцам из РФ( Сибири). Казсхстан - так само собой. Так что чисто математическая вероятность "шоканья" значительно ниже.
in Antwort здрасьте 14.01.13 18:18, Zuletzt geändert 14.01.13 18:26 (Berichter)
В ответ на:
Да ладно вам стебаться. В наших краях украинское "шо" в перемежку с ужасным немецким слышится не реже :))
Да ладно вам стебаться. В наших краях украинское "шо" в перемежку с ужасным немецким слышится не реже :))
Ну "шо" из песни тоже не выкинешь. Без всякого стёба.
P.S. Но "шокающие" всё равно в подавляющем меньшинстве по отношению к переселенцам из РФ( Сибири). Казсхстан - так само собой. Так что чисто математическая вероятность "шоканья" значительно ниже.
14.01.13 19:00
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является. А вот как раз полная удовлетворенность абсолютно всем наводит на подозрения то ли в неискренности говорящего, то ли в крайней незамысловатости его запросов.
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 17:41
В ответ на:
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются.
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются.
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является. А вот как раз полная удовлетворенность абсолютно всем наводит на подозрения то ли в неискренности говорящего, то ли в крайней незамысловатости его запросов.
14.01.13 19:13
Сравните с планируемыми цифрами.
Это говорит о том,что путинская Россия даже с её большими нефтедолларами непривлекательна для бывших советских граждан,живущих в этих странах.
Прямо такая цель не была обьявлена.Но эксперты говорят об этом.как о проблеме.
А также преувеличены слухи о благоприятных социально-экономических условиях для переселенцев в Россию.
in Antwort здрасьте 14.01.13 17:19
В ответ на:
За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.
А что здесь не так?
За 6 лет действия программы приехало чуть больше 60 тысяч и подавляющее большинство из стран Средней Азии и др. республик СНГ.
А что здесь не так?
Сравните с планируемыми цифрами.
В ответ на:
Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.
И о чём это говорит?
Запада и из Прибалтики по этой программе почти никто не вернулся.
И о чём это говорит?
Это говорит о том,что путинская Россия даже с её большими нефтедолларами непривлекательна для бывших советских граждан,живущих в этих странах.
В ответ на:
А разве программа была с Грин Кард списана? Причём здесь квалификация?
А разве программа была с Грин Кард списана? Причём здесь квалификация?
Прямо такая цель не была обьявлена.Но эксперты говорят об этом.как о проблеме.
В ответ на:
Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
Но это говорит лишь о том, что слухи о притиснениях русскоязычных меньшинств сильно преувеличены.
А также преувеличены слухи о благоприятных социально-экономических условиях для переселенцев в Россию.
14.01.13 19:58
А как мое сообщение противоречит тому, что Вы написали?
in Antwort Phoenix 14.01.13 19:00
В ответ на:
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются.
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является.
Или о том, что чаще всего жалобы эмигрантов на жизнь вне такой любимой Родины - просто разговоры ради разговора, и намерением воссоединиться с Родиной не являются.
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является.
А как мое сообщение противоречит тому, что Вы написали?
14.01.13 20:00
И что, какие планы были, чтобы можно было говорить о некоем "провале"?
in Antwort Berichter 14.01.13 18:22
В ответ на:
Заявлялась и заявляется ещё. Она закреплена на уровне закона о "поздних переселенцах".
Заявлялась и заявляется ещё. Она закреплена на уровне закона о "поздних переселенцах".
И что, какие планы были, чтобы можно было говорить о некоем "провале"?
14.01.13 20:06
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0...
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 20:00
В ответ на:
И что, какие планы были, чтобы можно было говорить о некоем "провале"?
И что, какие планы были, чтобы можно было говорить о некоем "провале"?
Источник:
за 3 года, состоянием на июль месяц 2009, переселилось всего 1811 человек, а не сотни тысяч, как предполагалось раннее.
В марте 2009 года было объявлено, что в 2008 году программой воспользовалось 10 000 человек, а её бюджет на 2009 год будет урезан с 8 млрд рублей до 1,8 млрд
На январь 2010 года на территорию России прибыло более 17 тысяч участников программы и членов их семей.[24] в рамках реализации 13 региональных программ переселения (12 принято в 2007 году, 1 – в 2008 году). Всего же получили свидетельство более 23 тыс. участников Государственной программы и членов их семей
В 2011 году в Россию по программе вернулись около 32 тыс человек. В 2009 году по программе переселения в Россию переехали 9 тыс человек, в 2010 - около 13 тыс.
И наконец
До 2012 г региональными программами субъектов РФ предполагается принять 443,2 тыс. человек, в том числе 132,4 тыс. участников государственной программы. При этом в 2007-2008 гг предполагалось принять 65,2 тыс. человек, из них 20,1 тыс. участников государственной программы, однако фактически переселились в Россию 8,8 тыс. человек, или 13,5% планируемой численности на эти годы. (Учтены переселенцы, воспользовавшиеся материальной поддержкой из средств федерального бюджета).
за 3 года, состоянием на июль месяц 2009, переселилось всего 1811 человек, а не сотни тысяч, как предполагалось раннее.
В марте 2009 года было объявлено, что в 2008 году программой воспользовалось 10 000 человек, а её бюджет на 2009 год будет урезан с 8 млрд рублей до 1,8 млрд
На январь 2010 года на территорию России прибыло более 17 тысяч участников программы и членов их семей.[24] в рамках реализации 13 региональных программ переселения (12 принято в 2007 году, 1 – в 2008 году). Всего же получили свидетельство более 23 тыс. участников Государственной программы и членов их семей
В 2011 году в Россию по программе вернулись около 32 тыс человек. В 2009 году по программе переселения в Россию переехали 9 тыс человек, в 2010 - около 13 тыс.
И наконец
До 2012 г региональными программами субъектов РФ предполагается принять 443,2 тыс. человек, в том числе 132,4 тыс. участников государственной программы. При этом в 2007-2008 гг предполагалось принять 65,2 тыс. человек, из них 20,1 тыс. участников государственной программы, однако фактически переселились в Россию 8,8 тыс. человек, или 13,5% планируемой численности на эти годы. (Учтены переселенцы, воспользовавшиеся материальной поддержкой из средств федерального бюджета).
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0...
Не учи отца. I. Bastler
14.01.13 20:35
Почитаешь иной раз жалобы, и хочется пожертвовать жалобщикам на возвращение, а это они, оказывается, просто так жалуются, чтоб не сглазили
А полная удовлетворенность, дорогой товарищ Феникс, объясняется путем элементарного сравнения. А всякая замысловатость пожеланий, типа круглосуточно открытых супермарктов, от жиру, лени и недисциплинированности.
in Antwort Phoenix 14.01.13 19:00
В ответ на:
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является. А вот как раз полная удовлетворенность абсолютно всем наводит на подозрения то ли в неискренности говорящего, то ли в крайней незамысловатости его запросов.
Человек вполне может жаловаться на что-то, что ему хоть и не нравится, но лично его не затрагивает (или затрагивает лишь в малой степени), а потому серьезной причиной для возвращения не является. А вот как раз полная удовлетворенность абсолютно всем наводит на подозрения то ли в неискренности говорящего, то ли в крайней незамысловатости его запросов.
Почитаешь иной раз жалобы, и хочется пожертвовать жалобщикам на возвращение, а это они, оказывается, просто так жалуются, чтоб не сглазили
А полная удовлетворенность, дорогой товарищ Феникс, объясняется путем элементарного сравнения. А всякая замысловатость пожеланий, типа круглосуточно открытых супермарктов, от жиру, лени и недисциплинированности.
14.01.13 20:52
in Antwort здрасьте 14.01.13 18:18, Zuletzt geändert 14.01.13 20:54 (Berichter)
Вообще я очень рад, что программа всёж несмотря на все хищения и бардак в организации будет продолжена. Так жалко "патриотов России", которые бедные мучаются в Германии годами. Пишут тут душераздирающие сообщения о том, как всё супер в России и плохо "на Западе". Но не уезжают с "Запада". Наверное у них нет на это денег. Думаю помощь России в бесплатном виде на жительство и покупке авиабилета + 1000 Евро - помогут им вырваться из жестокого плена. :-) А может я чего не знаю и их тут насильно держат? Я слышал, что даже Германия помогает этим бедным людям вернуться на Родину или туда, что они считают своей Родиной. А то всё как в классическом фильме "Окно в Париж". Время то
другое уже. Может эти страдальцы не знают об этом? :-)
А то всё как в классическом фильме "Окно в Париж". Время то
другое уже. Может эти страдальцы не знают об этом? :-)
15.01.13 01:58
Это было не столько возражение, сколько пояснение. Я описал одну причину, по которой недовольные (по-настоящему, а не "ради разговоров") чем-то люди не бросаются сразу заказывать авиабилеты.
in Antwort Надежда_germanph 14.01.13 19:58
В ответ на:
А как мое сообщение противоречит тому, что Вы написали?
А как мое сообщение противоречит тому, что Вы написали?
Это было не столько возражение, сколько пояснение. Я описал одну причину, по которой недовольные (по-настоящему, а не "ради разговоров") чем-то люди не бросаются сразу заказывать авиабилеты.
15.01.13 02:42
Если сравнивать не по одному-двум критериям (что свидетельствовало бы как раз о незамысловатости запросов), то результаты такого сравнения обычно бывают довольно неоднозначными. Именно поэтому полная удовлетворенность и вызывает некоторое недоверие - либо критериев сравнения маловато, либо озвучиваемые выводы не соответствуют полученным результатам.
Не все же привыкли к суровому аскетизму и казарменной дисциплине. И уж тем более не все за этим сюда приехали. Многие ценят комфорт, в том числе и в виде круглосуточно открытых супермаркетов. Я уже не говорю о том, что запросы многих людей не ограничиваются материально-потребительской сферой.
in Antwort kaputter roboter 14.01.13 20:35, Zuletzt geändert 15.01.13 09:00 (Phoenix)
В ответ на:
А полная удовлетворенность, дорогой товарищ Феникс, объясняется путем элементарного сравнения.
А полная удовлетворенность, дорогой товарищ Феникс, объясняется путем элементарного сравнения.
Если сравнивать не по одному-двум критериям (что свидетельствовало бы как раз о незамысловатости запросов), то результаты такого сравнения обычно бывают довольно неоднозначными. Именно поэтому полная удовлетворенность и вызывает некоторое недоверие - либо критериев сравнения маловато, либо озвучиваемые выводы не соответствуют полученным результатам.
В ответ на:
А всякая замысловатость пожеланий, типа круглосуточно открытых супермарктов, от жиру, лени и недисциплинированности.
А всякая замысловатость пожеланий, типа круглосуточно открытых супермарктов, от жиру, лени и недисциплинированности.
Не все же привыкли к суровому аскетизму и казарменной дисциплине. И уж тем более не все за этим сюда приехали. Многие ценят комфорт, в том числе и в виде круглосуточно открытых супермаркетов. Я уже не говорю о том, что запросы многих людей не ограничиваются материально-потребительской сферой.
Когда отдельные
люди образуют массу, то достоинство каждого из них в отдельности гибнет под ногами толпы. (c)
15.01.13 08:35
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 12:13
Каким образом латинница будет влиять на русскоязычное население ? Это ведь для казахского, в котором латинница была уже до войны
Для русского языка как была ,так и останется кириллица
Для русского языка как была ,так и останется кириллица
15.01.13 08:45
теперь , Вы по правилам должны привести сколько планировалось , а нке только наезжать на коллегу
если ориентир , который озвучил сам Путин 300 тысяч в год , а приезжало только 15тысяч , то ,разве, это не доказательство того , что программа медным тазиком накрылась ?
in Antwort здрасьте 14.01.13 13:07
В ответ на:
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир.
300 тыс. не планировались. В программе этой цифры нет и быть не может. 300 тыс. озвучил Путин, как ориентир.
теперь , Вы по правилам должны привести сколько планировалось , а нке только наезжать на коллегу
если ориентир , который озвучил сам Путин 300 тысяч в год , а приезжало только 15тысяч , то ,разве, это не доказательство того , что программа медным тазиком накрылась ?
15.01.13 08:55
Из Казахстана и Сибири , из Средней Азии поменьше
к Средней Азии Казахстан никогда не причислялся, хоть большАя часть географически там находится
всегда говорили и писали : республики Средней Азии и Казахстан
Места Казахстана ,откуда прибыла основная масса ,скорее можно причислить географически к югу западной Сибири , Урала и Алтая
Вы же из Караганды и должны знать , что Караганда не Ташкент , а скорее Омск
in Antwort здрасьте 14.01.13 18:08
В ответ на:
о сколько обошлись Германии 1,5 миллиона ауззидлеров преимущественно из Средней Азии?:)
о сколько обошлись Германии 1,5 миллиона ауззидлеров преимущественно из Средней Азии?:)
Из Казахстана и Сибири , из Средней Азии поменьше
к Средней Азии Казахстан никогда не причислялся, хоть большАя часть географически там находится
всегда говорили и писали : республики Средней Азии и Казахстан
Места Казахстана ,откуда прибыла основная масса ,скорее можно причислить географически к югу западной Сибири , Урала и Алтая
Вы же из Караганды и должны знать , что Караганда не Ташкент , а скорее Омск
15.01.13 09:25
Я ничего не должен, поскольку по-правилам "коллега" сам это должен был сделать ещё в заглавном сообщении.
А как вы себе представляете планирование подобных программ? Средства запланированы были на одну сумму, но заявок поступило меньше. Это ведь не газификация, которую строго планировать можно. В Германии подобное тоже не редкость. Вот из последних заголовков: "Milliarden für Arbeitslose nicht genutzt". Эпитет "провалилась" никто не применяет. А что Путину нужно было сделать? Пообешать каждому переселенцу дом на Рублёвке? Если бывших соотечественников условия жизни на месте устраивают, чего дёргаться-то? А ставить новоприбывших в привелигированное положение - значит, провоцировать социальную напряжённость. Помните все эти разговоры, что ауссидлерам государство дома дарит?
in Antwort Arminius_2000 15.01.13 08:45
В ответ на:
теперь , Вы по правилам должны привести сколько планировалось , а нке только наезжать на коллегу
теперь , Вы по правилам должны привести сколько планировалось , а нке только наезжать на коллегу
Я ничего не должен, поскольку по-правилам "коллега" сам это должен был сделать ещё в заглавном сообщении.
В ответ на:
если ориентир , который озвучил сам Путин 300 тысяч в год , а приезжало только 15тысяч , то ,разве, это не доказательство того , что программа медным тазиком накрылась ?
если ориентир , который озвучил сам Путин 300 тысяч в год , а приезжало только 15тысяч , то ,разве, это не доказательство того , что программа медным тазиком накрылась ?
А как вы себе представляете планирование подобных программ? Средства запланированы были на одну сумму, но заявок поступило меньше. Это ведь не газификация, которую строго планировать можно. В Германии подобное тоже не редкость. Вот из последних заголовков: "Milliarden für Arbeitslose nicht genutzt". Эпитет "провалилась" никто не применяет. А что Путину нужно было сделать? Пообешать каждому переселенцу дом на Рублёвке? Если бывших соотечественников условия жизни на месте устраивают, чего дёргаться-то? А ставить новоприбывших в привелигированное положение - значит, провоцировать социальную напряжённость. Помните все эти разговоры, что ауссидлерам государство дома дарит?
15.01.13 09:27
Это очень важное дополнение, спасибо. Теперь тема гораздо полнее раскрыта.
Не угадали. В Караганде я никогда не был. По моим представлениям Казахстан - это Центральная Азия. Урок географии окончен?
in Antwort Arminius_2000 15.01.13 08:55
В ответ на:
к Средней Азии Казахстан никогда не причислялся, хоть большАя часть географически там находится
к Средней Азии Казахстан никогда не причислялся, хоть большАя часть географически там находится
Это очень важное дополнение, спасибо. Теперь тема гораздо полнее раскрыта.
В ответ на:
Вы же из Караганды и должны знать , что Караганда не Ташкент , а скорее Омск
Вы же из Караганды и должны знать , что Караганда не Ташкент , а скорее Омск
Не угадали. В Караганде я никогда не был. По моим представлениям Казахстан - это Центральная Азия. Урок географии окончен?
15.01.13 09:28
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
Замечательная тема ! Имею достаточное количество знакомых,друзей и родственников эмигрировавших из России и также людей приехавших в Россию на ПМЖ чтобы более менее объективно судить об обсуждаемой программе. Как и всегда в России: "хотели как лучше, а получилось как всегда". На мой взгляд для чинушей это очередной повод для вытягивание денег из кормушки государства под очередным благородным предлогом: " вернуть лучшие умы и цвет нации на родину" . Не скажу что мои знакомые и родственники лучшие умы, но образование имеют достойное и возвращаться из Европы и Канады куда они уехали и где очень и очень много работают (и довольны этим) возвращаться ни за какие деньги не намерены, думаю то же можно сказать практически обо всех уехавших "на запад" более того
я уверен, что господа чиновники придумавшие эту программу прекрасно об этом осведомлены, так как у многих дети живут и получают образование в Европе. Живущие же в Азии русское (и особенно не русское) население имеет желание, но не имеет такой финансовой возможности чтобы переехать в Россию.
Никогда не поверю что руководство России не видит истинной картины, руководству нужно мясо, им не нужны умные и образованные люди, потому что в России вполне достаточно высоко образованных и патриотичных людей работающих за смешные деньги (Пример: зарплата инженера Почвенного Научно Исследовательского Сельскохозяйственного Института имени Докучаева составляет 12 000 рублей !!! расположен он центре Москвы, думаю это обо многом говорит...
Любой заинтересованный управленец бережет ценные кадры ... но это явно не про Россию. Что лично для меня как патриота очень грустно
Никогда не поверю что руководство России не видит истинной картины, руководству нужно мясо, им не нужны умные и образованные люди, потому что в России вполне достаточно высоко образованных и патриотичных людей работающих за смешные деньги (Пример: зарплата инженера Почвенного Научно Исследовательского Сельскохозяйственного Института имени Докучаева составляет 12 000 рублей !!! расположен он центре Москвы, думаю это обо многом говорит...
Любой заинтересованный управленец бережет ценные кадры ... но это явно не про Россию. Что лично для меня как патриота очень грустно
15.01.13 09:36
А вы с программой знакомы? Она ведь как раз и предоставляет финансы для переезда.
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 09:28
В ответ на:
Живущие же в Азии русское (и особенно не русское) население имеет желание, но не имеет такой финансовой возможности чтобы переехать в Россию.
Живущие же в Азии русское (и особенно не русское) население имеет желание, но не имеет такой финансовой возможности чтобы переехать в Россию.
А вы с программой знакомы? Она ведь как раз и предоставляет финансы для переезда.
15.01.13 09:57
in Antwort здрасьте 15.01.13 09:36
Да знаком, на эти "финансы" люди которым терять уже нечего и возвращаются из Узбекистана , Казахстана и т.д.
Пример: Мой сосед приехал из Узбекистана с большой спортивной сумкой набитой до отказа деньгами под завязку как раз по этой самой программе, сумма денег в переводе на доллары США составила 200$.
Но если честно(!) посмотреть на эту программу то "высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся. Для "высоко квалифициованного работника" нужно помимо хорошего жилья, рабочее место с достойной заработной платой, чего они предоставить не в состоянии ИМХО
Пример: Мой сосед приехал из Узбекистана с большой спортивной сумкой набитой до отказа деньгами под завязку как раз по этой самой программе, сумма денег в переводе на доллары США составила 200$.
Но если честно(!) посмотреть на эту программу то "высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся. Для "высоко квалифициованного работника" нужно помимо хорошего жилья, рабочее место с достойной заработной платой, чего они предоставить не в состоянии ИМХО
15.01.13 10:21
Всё правильно. Вы ж только что писали, что у этих людей нет денег на переезд. Программа им и помогает.
А зачем "высоко квалифицированным специалистам" вообще какая-то госпрограмма? Если они действительно чего-то стоят, то найдут достойное место на рынке сами.
И не обязаны. Вы слышали, чтобы США предоставляли кому-то, кто приезжает по гринкарте "хорошее жильё, рабочее место с достойной заработной платой"??
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 09:57
В ответ на:
Да знаком, на эти "финансы" люди которым терять уже нечего и возвращаются из Узбекистана , Казахстана и т.д.
Да знаком, на эти "финансы" люди которым терять уже нечего и возвращаются из Узбекистана , Казахстана и т.д.
Всё правильно. Вы ж только что писали, что у этих людей нет денег на переезд. Программа им и помогает.
В ответ на:
Но если честно(!) посмотреть на эту программу то "высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся.
Но если честно(!) посмотреть на эту программу то "высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся.
А зачем "высоко квалифицированным специалистам" вообще какая-то госпрограмма? Если они действительно чего-то стоят, то найдут достойное место на рынке сами.
В ответ на:
Для "высоко квалифициованного работника" нужно помимо хорошего жилья, рабочее место с достойной заработной платой, чего они предоставить не в состоянии ИМХО
Для "высоко квалифициованного работника" нужно помимо хорошего жилья, рабочее место с достойной заработной платой, чего они предоставить не в состоянии ИМХО
И не обязаны. Вы слышали, чтобы США предоставляли кому-то, кто приезжает по гринкарте "хорошее жильё, рабочее место с достойной заработной платой"??
15.01.13 10:33
По сравнение с теми деньгами что они получают в России да достойная, с приобретением жилья в Америке проще при достойном заработке, разве нет ?
Помогает, но расчитана она была не только для этих несчастных, верно ?
Полностью согласен и это к сожаление пока не Россия
in Antwort здрасьте 15.01.13 10:21
В ответ на:
Вы слышали, чтобы США предоставляли кому-то, кто приезжает по гринкарте "хорошее жильё, рабочее место с достойной заработной платой"??
Вы слышали, чтобы США предоставляли кому-то, кто приезжает по гринкарте "хорошее жильё, рабочее место с достойной заработной платой"??
По сравнение с теми деньгами что они получают в России да достойная, с приобретением жилья в Америке проще при достойном заработке, разве нет ?
В ответ на:
Всё правильно. Вы ж только что писали, что у этих людей нет денег на переезд. Программа им и помогает.
Всё правильно. Вы ж только что писали, что у этих людей нет денег на переезд. Программа им и помогает.
Помогает, но расчитана она была не только для этих несчастных, верно ?
В ответ на:
А зачем "высоко квалифицированным специалистам" вообще какая-то госпрограмма? Если они действительно чего-то стоят, то найдут достойное место на рынке сами.
А зачем "высоко квалифицированным специалистам" вообще какая-то госпрограмма? Если они действительно чего-то стоят, то найдут достойное место на рынке сами.
Полностью согласен и это к сожаление пока не Россия
15.01.13 10:49
Да, но при чём здесь государство? Россия - кап. страна, каждый получает столько, сколько стоит. Как в США. Ну, или почти, как.
А вы почитайте программу, вопросы и отпадут. речь идёт о демографической коррекции, а не о технологическом прорыве.
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 10:33
В ответ на:
По сравнение с теми деньгами что они получают в России да достойная, с приобретением жилья в Америке проще при достойном заработке, разве нет ?
По сравнение с теми деньгами что они получают в России да достойная, с приобретением жилья в Америке проще при достойном заработке, разве нет ?
Да, но при чём здесь государство? Россия - кап. страна, каждый получает столько, сколько стоит. Как в США. Ну, или почти, как.
В ответ на:
Помогает, но расчитана она была не только для этих несчастных, верно ?
Помогает, но расчитана она была не только для этих несчастных, верно ?
А вы почитайте программу, вопросы и отпадут. речь идёт о демографической коррекции, а не о технологическом прорыве.
15.01.13 11:55
Вы смешивайте 2 разных программы. Программа по возвращению расчитана на возвращение русских в Россию. Это одна кормушка. А есть другая. Типа проект Сколково итд. Привлечение высококлассных специалистов из за рубежа в Россию. Это другая кормушка. Деньги воруются под разными предлогами в этих разных программах. А что не разворовывают про..... фукивают. Как всегда. На дело реально мало что остаётся. Крутые спецы валят из России толпами, поскольку им ничего не платят. А Россия тратит госденьги на привлечение спецов из за рубежа. Это ничего общего со здравым смыслом не имеет. А просто "симметричный ответ" Америке, Канаде итд. Типа.
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 09:57, Zuletzt geändert 15.01.13 11:56 (Berichter)
В ответ на:
"высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся.
"высоко квалифицированным специалистам" для кого это якобы придумали никогда на этот "развод" не согласятся.
Вы смешивайте 2 разных программы. Программа по возвращению расчитана на возвращение русских в Россию. Это одна кормушка. А есть другая. Типа проект Сколково итд. Привлечение высококлассных специалистов из за рубежа в Россию. Это другая кормушка. Деньги воруются под разными предлогами в этих разных программах. А что не разворовывают про..... фукивают. Как всегда. На дело реально мало что остаётся. Крутые спецы валят из России толпами, поскольку им ничего не платят. А Россия тратит госденьги на привлечение спецов из за рубежа. Это ничего общего со здравым смыслом не имеет. А просто "симметричный ответ" Америке, Канаде итд. Типа.
15.01.13 11:56
Вопросов у меня нет, одни эмоции
Идея этой программы как я уже писал достойная, но лично мое мнение,что это программа не рабочая, так как на сегодняшний день рынок труда в России еще не конкурент с Европой, этим можно объяснить низкий приток эмигрантов , мне хочется думать что скоро ситуация с рабочими местами и оплатой интеллектуального труда в России изменится( но это только надежда). Более того учитывая специфику работы наших исполнительных чиновников (не всех наверное ) еще раз повторяю, что для них Россия это средство для личного обогащения, а с таким отношением к работе любой проект как бы замечательно он не был продуман и какие бы благородные и полезные цели и идеи он бы не принес, как правило заранее обречен на неудачу.
Для демографической коррекции нужно доступное (или как В Советском Союзе просто как в сказке ) бесплатное жилье. Я уже не говорю про медицину, потому что о том, что происходит в роддомах(даже в платных ) можно говорить только нецензурно (испытано к сожалению на личном опыте)
Пример: сколько женатых пар в России в возрасте до 30 лет бездетны только по причине отсутствия жилья ...
И это еще не полная картина а только легкий набросок. Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Согласны ?
in Antwort здрасьте 15.01.13 10:49
В ответ на:
Ну, или почти, как.
Ну, или почти, как.
В ответ на:
А вы почитайте программу, вопросы и отпадут. речь идёт о демографической коррекции, а не о технологическом прорыве.
А вы почитайте программу, вопросы и отпадут. речь идёт о демографической коррекции, а не о технологическом прорыве.
Вопросов у меня нет, одни эмоции
Идея этой программы как я уже писал достойная, но лично мое мнение,что это программа не рабочая, так как на сегодняшний день рынок труда в России еще не конкурент с Европой, этим можно объяснить низкий приток эмигрантов , мне хочется думать что скоро ситуация с рабочими местами и оплатой интеллектуального труда в России изменится( но это только надежда). Более того учитывая специфику работы наших исполнительных чиновников (не всех наверное ) еще раз повторяю, что для них Россия это средство для личного обогащения, а с таким отношением к работе любой проект как бы замечательно он не был продуман и какие бы благородные и полезные цели и идеи он бы не принес, как правило заранее обречен на неудачу.
Для демографической коррекции нужно доступное (или как В Советском Союзе просто как в сказке ) бесплатное жилье. Я уже не говорю про медицину, потому что о том, что происходит в роддомах(даже в платных ) можно говорить только нецензурно (испытано к сожалению на личном опыте)
Пример: сколько женатых пар в России в возрасте до 30 лет бездетны только по причине отсутствия жилья ...
И это еще не полная картина а только легкий набросок. Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Согласны ?
15.01.13 12:02
Жильё должно быть добротным и доступным. Вне всяких демографических программ. Но это не панацея - в Германии с этим нет проблем, но и детей становится всё меньше.
Я - нет. Но тут по одёжке нужно протягивать ножку. Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами. Согласны?
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 11:56
В ответ на:
Для демографической коррекции нужно доступное (или как В Советском Союзе просто как в сказке ) бесплатное жилье.
Для демографической коррекции нужно доступное (или как В Советском Союзе просто как в сказке ) бесплатное жилье.
Жильё должно быть добротным и доступным. Вне всяких демографических программ. Но это не панацея - в Германии с этим нет проблем, но и детей становится всё меньше.
В ответ на:
Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Согласны ?
Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Согласны ?
Я - нет. Но тут по одёжке нужно протягивать ножку. Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами. Согласны?
15.01.13 12:10
Проблема Германии не в убытке населения. А в его старении. Люди долго живут.
in Antwort здрасьте 15.01.13 12:02
В ответ на:
в Германии с этим нет проблем, но и детей становится всё меньше.
в Германии с этим нет проблем, но и детей становится всё меньше.
Проблема Германии не в убытке населения. А в его старении. Люди долго живут.
15.01.13 12:12
Да - это многим выгодно. У меня приятель - хозяин фирмы в России. Сетует на то, что не чувствует себя больше у себя дома в своём городе. В его доме, где он родился и вырос уже больше половины жильцов - приезжие из Таджикистана итд. Но сам себе на склад взял 10 узбеков грузчиками. Вместо 15 русских. Которые мало работали и много пили....
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 11:56
В ответ на:
Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Конечно намного проще набрать таджиков чем тратить деньги на больницы, детские сады, развитие промышленности и сельского хозяйства страны ... кому не нравится "Ты кто такой ,давай до свидания"
Да - это многим выгодно. У меня приятель - хозяин фирмы в России. Сетует на то, что не чувствует себя больше у себя дома в своём городе. В его доме, где он родился и вырос уже больше половины жильцов - приезжие из Таджикистана итд. Но сам себе на склад взял 10 узбеков грузчиками. Вместо 15 русских. Которые мало работали и много пили....
15.01.13 12:14
В других странах живут ещё дольше. А если немецкая женщина рожает меньше остальных европеек, то проблема именно в убытке.
in Antwort Berichter 15.01.13 12:10
В ответ на:
Проблема Германии не в убытке населения. А в его старении
Проблема Германии не в убытке населения. А в его старении
В других странах живут ещё дольше. А если немецкая женщина рожает меньше остальных европеек, то проблема именно в убытке.
15.01.13 12:14
И да и нет, в теории да, на практике только при смене власти, а это сказка так как сами они не уйдут а стрелять в них еще не скоро начнут ... а жаль ИМХО
in Antwort здрасьте 15.01.13 12:02
В ответ на:
Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами.
Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами.
И да и нет, в теории да, на практике только при смене власти, а это сказка так как сами они не уйдут а стрелять в них еще не скоро начнут ... а жаль ИМХО
15.01.13 12:31
А есть статистика? Южные страны понятно, они плодятся всегда лучше. А вот по сравнению там с Швецией, Голландией например? Население Германии не уменьшается в последнее время. Немного растёт.
in Antwort здрасьте 15.01.13 12:14
В ответ на:
других странах живут ещё дольше. А если немецкая женщина рожает меньше остальных европеек, то проблема именно в убытке.
других странах живут ещё дольше. А если немецкая женщина рожает меньше остальных европеек, то проблема именно в убытке.
А есть статистика? Южные страны понятно, они плодятся всегда лучше. А вот по сравнению там с Швецией, Голландией например? Население Германии не уменьшается в последнее время. Немного растёт.
15.01.13 12:54
Не станет она такой при любом ВНП на душу населения.Просто те воры в России,что сейчас миллионеры.станут миллиардерами.
in Antwort здрасьте 15.01.13 12:02
В ответ на:
Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами
Социальная сфера будет как на Западе, когда ВНП на душу населения сравняется с развитыми странами
Не станет она такой при любом ВНП на душу населения.Просто те воры в России,что сейчас миллионеры.станут миллиардерами.
15.01.13 13:03
Есть и она общедоступна, не ленитесь, посмотрите сами. Моя реплика относилась к тезису о том, что хорошие жилищные условия способствуют демографическому росту. Это не всегда и не везде так.
in Antwort Berichter 15.01.13 12:31
В ответ на:
А есть статистика?
А есть статистика?
Есть и она общедоступна, не ленитесь, посмотрите сами.
Моя реплика относилась к тезису о том, что хорошие жилищные условия способствуют демографическому росту. Это не всегда и не везде так.
15.01.13 13:05
Нынешнее правительство не вечно и ВВП не растёт за один день. Вы отказываете России в благополучном будущем?
in Antwort Ален 15.01.13 12:54
В ответ на:
Не станет она такой при любом ВНП на душу населения.
Не станет она такой при любом ВНП на душу населения.
Нынешнее правительство не вечно и ВВП не растёт за один день. Вы отказываете России в благополучном будущем?
15.01.13 13:11
in Antwort Berichter 15.01.13 12:31
В Германии низкая деторождаемость даже по европейским меркам : 1,3 ребёнка на женщину детородного возраста.В последние годы население Германии не уменьшается только благодаря притоку иммигрантов.
15.01.13 13:15
Дело не в правительстве.а в президенте.Ближайшие 12 лет другого не будет.А через 12 лет будет новая рокировка.
При нынешнем руководстве в России нечего ждать жизненного уровня и социальной защиты ,сравнимых с развитыми странами Запада.
in Antwort здрасьте 15.01.13 13:05
В ответ на:
Нынешнее правительство не вечно
Нынешнее правительство не вечно
Дело не в правительстве.а в президенте.Ближайшие 12 лет другого не будет.А через 12 лет будет новая рокировка.
В ответ на:
Вы отказываете России в благополучном будущем?
Вы отказываете России в благополучном будущем?
При нынешнем руководстве в России нечего ждать жизненного уровня и социальной защиты ,сравнимых с развитыми странами Запада.
15.01.13 13:24
in Antwort Spiritus sankte 15.01.13 11:56
По-моему основная проблема программы по возвращению в том,что по ней переселенцы должны жить в маленьких городках и сельской местности малообжитых регионов России.А там и с работой и с благоустроенным жильём похуже и заработки намного меньше,чем в крупных городах европейской части .А большинство переселенцев-это жители крупных городов.Поэтому жителю крупного казахстанского или украинского города нет никакого смысла переселяться в глухую российскую глубинку.Про живущих в Зап.Европе или Прибалтике и говорить нечего.
15.01.13 16:28
in Antwort Ален 15.01.13 13:24, Zuletzt geändert 15.01.13 16:30 (Ost-Kasachstaner)
То есть переселяться будут только те, кому действительно очччччччччччччччень плохо? Например из Туркменистана и Таджикистана... Часто слыщал, что положение русских там плохо.
15.01.13 17:03
in Antwort Berichter 14.01.13 07:10
В ответ на:
чересчур активного освоения китайскими гражданами Дальнего Востока и Сибири.
не выдавайте желаемое за действительное,у китая свой север не очень заселен,а вы про Сибирь,в Берлине больше китайцев чем во всей Россиичересчур активного освоения китайскими гражданами Дальнего Востока и Сибири.
15.01.13 17:14 Как и то что,большинство имеет в собственности жилье,а в Германии большая часть его арендует.Социалка и уровень зарплат ,конечно отстает,но не стоит забывать про уровень цен на продукты,бензин и коммуналку и в остатке получим что не такая уж большая разница
in Antwort Ален 15.01.13 13:15
В ответ на:
При нынешнем руководстве в России нечего ждать жизненного уровня и социальной защиты ,сравнимых с развитыми странами Запада.
ага,ага то,что Россия по количеству покупаемых авто на 2 месте в Европе говорит как раз о том, что там низкий жизненный уровеньПри нынешнем руководстве в России нечего ждать жизненного уровня и социальной защиты ,сравнимых с развитыми странами Запада.
Как и то что,большинство имеет в собственности жилье,а в Германии большая часть его арендует.Социалка и уровень зарплат ,конечно отстает,но не стоит забывать про уровень цен на продукты,бензин и коммуналку и в остатке получим что не такая уж большая разница
15.01.13 17:52
Нужно понимать что это у вас юмор такой.............?
При чем тут заселен или не заселен.....факт то, что сибирь разрабатывается китайцами
и лес в основном уплывает в Китай.
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:03
In Antwort auf:
в Берлине больше китайцев чем во всей России
в Берлине больше китайцев чем во всей России
Нужно понимать что это у вас юмор такой.............?
In Antwort auf:
у китая свой север не очень заселен,а вы про Сибирь,
у китая свой север не очень заселен,а вы про Сибирь,
При чем тут заселен или не заселен.....факт то, что сибирь разрабатывается китайцами
и лес в основном уплывает в Китай.
15.01.13 17:52
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
просто русские за зубы не заплатят, а автомобилькупят чтобы пыль в глаза пустить, пусть даже на ворованное... особенности структуры потребления, пониаешь...
и какое жилье в собственности имеет большинство россиян - такое же какое немец арендует? и какая часть - именно часть! средней з/пл или пенсии уходит на оплату коммуналки у среднего россиянина
вся суть в деталях
и какое жилье в собственности имеет большинство россиян - такое же какое немец арендует? и какая часть - именно часть! средней з/пл или пенсии уходит на оплату коммуналки у среднего россиянина
вся суть в деталях
15.01.13 17:54
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
в России вообще повсеместно загублен общественный транспорт. на великах ездить вообще негде и не ездит никто в городах. в России вообще многое по другому, абсолютные сравнения некорректны
15.01.13 17:58
Вы математику изучали? Население России вам известно? На уровне средней школы понимаете что такое развивающаяся экономика?
Безусловно - Россия не относится к самым бедным странам. Это было бы уж совсем странно при том, что она по логике должна быть самая богатая страна в мире. Но.... Есть всякие но.
А - возвращаясь к машинам. Россия по логике вещей должна быть не на 1, а однозначно и с большим отрывом на самом верхнем месте в Европе. То, что это не так говорит о низком СРЕДНЕМ уровне жизни.
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
В ответ на:
ага,ага то,что Россия по количеству покупаемых авто на 2 месте в Европе говорит как раз о том, что там низкий жизненный уровень
ага,ага то,что Россия по количеству покупаемых авто на 2 месте в Европе говорит как раз о том, что там низкий жизненный уровень
Вы математику изучали? Население России вам известно? На уровне средней школы понимаете что такое развивающаяся экономика?
Безусловно - Россия не относится к самым бедным странам. Это было бы уж совсем странно при том, что она по логике должна быть самая богатая страна в мире. Но.... Есть всякие но.
А - возвращаясь к машинам. Россия по логике вещей должна быть не на 1, а однозначно и с большим отрывом на самом верхнем месте в Европе. То, что это не так говорит о низком СРЕДНЕМ уровне жизни.
15.01.13 18:12
Постоянно почему то собственное жилье ставится в преимущество перед жильем арендуемым......какая ерунда.....
Если я помог своему потомству купить 3х квартирный дом, и сам тоже живу в нем как арендатор......,
то что.....?....я где то в чем то ущемлен....или как.....?.....скорее всего дело в вашем непонимании......
Главное : жилья в стране хватает и качественного......без всяких идиотских программ ежегодных.....
обеспечить всех офицеров......обеспечить всех ветеранов до 9го мая......и каждый год один и тот же призыв.....
как будто ветераны размножаются......
Да ерунда конечно разница.....в какие нибудь 10 раз.........
ваши средние зарплаты в 200 евро соответствуют среднему по европе в 2000.....
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
In Antwort auf:
Как и то что,большинство имеет в собственности жилье,а в Германии большая часть его арендует
Как и то что,большинство имеет в собственности жилье,а в Германии большая часть его арендует
Постоянно почему то собственное жилье ставится в преимущество перед жильем арендуемым......какая ерунда.....
Если я помог своему потомству купить 3х квартирный дом, и сам тоже живу в нем как арендатор......,
то что.....?....я где то в чем то ущемлен....или как.....?.....скорее всего дело в вашем непонимании......
Главное : жилья в стране хватает и качественного......без всяких идиотских программ ежегодных.....
обеспечить всех офицеров......обеспечить всех ветеранов до 9го мая......и каждый год один и тот же призыв.....
как будто ветераны размножаются......
In Antwort auf:
и в остатке получим что не такая уж большая разница
и в остатке получим что не такая уж большая разница
Да ерунда конечно разница.....в какие нибудь 10 раз.....
....ваши средние зарплаты в 200 евро соответствуют среднему по европе в 2000.....
Кто
не слышит echo, тот в бункере или танке.............
15.01.13 18:28
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 18:12
для меня про жилье в собственности тоже загадка. понимаю как вложение денег. а в практическом смысле - какое тут преимущество? я читала как-то исследование, что в Европе далеко не все богачи живут в собственном жилье, предпочитают арендованное, некоторые даже в отелях живут... наверное все-же психологические причины - арендуя можно в любой момент быть выгнанным на улицу. но в Европе это совсем не так. мы когда квартиру в прошлом году продавали, с большим трудом прощались с арендатором - он просто не хотел съезжать. и пришлось уговаривать какое-то время
15.01.13 18:29
по официальной статистике средняя зарплата (не доход) в России на 2012 находится в районе 22000 руб. Это 550 Евро примерно. Но учитывая, что цены на подавляющее кол-во товаров потребления выше чем в Европе, а при сравнимом качестве - намного выше. Цены на коммунальные услуги местами уже европейские и выше. В других не намного ниже. Вообщем средний уровень жизни нааамного ниже.
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 18:12
В ответ на:
ваши средние зарплаты в 200 евро
ваши средние зарплаты в 200 евро
по официальной статистике средняя зарплата (не доход) в России на 2012 находится в районе 22000 руб. Это 550 Евро примерно. Но учитывая, что цены на подавляющее кол-во товаров потребления выше чем в Европе, а при сравнимом качестве - намного выше. Цены на коммунальные услуги местами уже европейские и выше. В других не намного ниже. Вообщем средний уровень жизни нааамного ниже.
15.01.13 18:31
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть: http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html В пересчете 662 евро. В 3 раза ошиблись. А откуда среднюю з/п в 2000 евро по ЕС взяли? Источником не обрадуете?
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 18:12
В ответ на:
Да ерунда конечно разница.....в какие нибудь 10 раз.........ваши средние зарплаты в 200 евро соответствуют среднему по европе в 2000.....
Да ерунда конечно разница.....в какие нибудь 10 раз.........ваши средние зарплаты в 200 евро соответствуют среднему по европе в 2000.....
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть: http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html В пересчете 662 евро. В 3 раза ошиблись. А откуда среднюю з/п в 2000 евро по ЕС взяли? Источником не обрадуете?
15.01.13 18:58
Вы верите той статистике...........? Брешут как всегда и как везде......
правдивость той статистики на уровне миллионов пудов зерна в закромах родины.....
Только сегодня тут же на ДК кто то говорил об инженере в сельхозинституте с зарплатой
в 2 или 3 раза ниже 550 евро.....
Где он тот среднестатический......? Я знаю конкретных людей до стастики недотягивающих..........
in Antwort Berichter 15.01.13 18:29
In Antwort auf:
по официальной статистике средняя зарплата (не доход) в России на 2012 находится в районе 22000 руб. Это 550 Евро примерно.
по официальной статистике средняя зарплата (не доход) в России на 2012 находится в районе 22000 руб. Это 550 Евро примерно.
Вы верите той статистике...........? Брешут как всегда и как везде......
правдивость той статистики на уровне миллионов пудов зерна в закромах родины.....
Только сегодня тут же на ДК кто то говорил об инженере в сельхозинституте с зарплатой
в 2 или 3 раза ниже 550 евро.....
Где он тот среднестатический......? Я знаю конкретных людей до стастики недотягивающих..........
15.01.13 18:59
Извиняюсь......задел вас....да так задел, что вырвал из подполья.....
in Antwort DVS 15.01.13 18:31
In Antwort auf:
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть:
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть:
Извиняюсь......задел вас....да так задел, что вырвал из подполья.....
15.01.13 19:16
Деградируете......уже от всяких там нолей и подобных ничем не отличаетесь.............
А ниже приведенное из вашей же ссылки вас не заставляет задуматься......?
За 9 месяцев 2012 года на долю 10 процентов наиболее обеспеченных россиян пришлась треть общего объема полученных населением доходов, сообщает Росстат.
Вы бы еще миллиарды Абрамовича, в его бытность губернатором Чукотки, поделили на всех чукчей.......
А говоря о 2 тыс.евро для европейца, я не имел ввиду среднюю зарплату......эта средняя,
с учетом гросфердинеров, будет лежать около 3х тысяч......
in Antwort DVS 15.01.13 18:31, Zuletzt geändert 15.01.13 19:19 (sanktvalentin)
In Antwort auf:
Наверно с Молдавией перепутали.
Наверно с Молдавией перепутали.
Деградируете......уже от всяких там нолей и подобных ничем не отличаетесь.............
In Antwort auf:
Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть: http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html В пересчете 662 евро. В 3 раза ошиблись.
Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть: http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html В пересчете 662 евро. В 3 раза ошиблись.
А ниже приведенное из вашей же ссылки вас не заставляет задуматься......?
За 9 месяцев 2012 года на долю 10 процентов наиболее обеспеченных россиян пришлась треть общего объема полученных населением доходов, сообщает Росстат.
Вы бы еще миллиарды Абрамовича, в его бытность губернатором Чукотки, поделили на всех чукчей.......
А говоря о 2 тыс.евро для европейца, я не имел ввиду среднюю зарплату......эта средняя,
с учетом гросфердинеров, будет лежать около 3х тысяч......
15.01.13 19:50
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 19:16, Zuletzt geändert 15.01.13 20:01 (Berichter)
Россия по статистике находится на 59 месте в мире по уровню жизни. Средняя зарплата на 2012 год составляла 760 долларов (прим. 22800 руб).
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально. Там многие получают ещё 8-12 тыс. рублей. Да и в Питере продавщица-кассирша работая по 50-60 часов в неделю получает в месяц 12-15 тыс рублей. Но в общем цифры такие статистические.
Цены в России, как уже и говорилось заметно выше европейских, не говоря о американских - на продукты потребления и питания (в среднем).
Средняя зарплата в Германии исходя из того же источника - 3900 долларов (прим. 117000 руб или 3000 Евро). Цифра относительно высокая, но как и в России берутся топ-менеджеры, миллионеры и высчитывается сумма. Опять же вопрос по зарплате. До налогов или после....
Ссылки - http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html
http://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html
Все местные "патриоты Россиии" не знают, что такое попасть в России например в больницу и иметь желание получить нормальные условия и лечение или когда нужны лекарства. Это всё оплачивается практически полностью из собственного кармана... Но им тут писать надо другое. Обосновывая свои непонятно почему и зачем появившиеся фантазии.. ;-)
Возвращаясь к программе возвращения : "патриоты" -вперёд! Программа провалилась , но работает дальше. Вам оплатят билет и дадут даже ещё немного денег. Не страдайте тут на "гнилом дерьмократическом Западе". Жалко вас. Честное слово.
P.S. "Патриоты" - сделайте из провальной программы успешную программу!!! Не мучайтесь вы. А если вас кто держит насильно тут - то звоните 112 или в консульство РФ.
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально. Там многие получают ещё 8-12 тыс. рублей. Да и в Питере продавщица-кассирша работая по 50-60 часов в неделю получает в месяц 12-15 тыс рублей. Но в общем цифры такие статистические.
Цены в России, как уже и говорилось заметно выше европейских, не говоря о американских - на продукты потребления и питания (в среднем).
Средняя зарплата в Германии исходя из того же источника - 3900 долларов (прим. 117000 руб или 3000 Евро). Цифра относительно высокая, но как и в России берутся топ-менеджеры, миллионеры и высчитывается сумма. Опять же вопрос по зарплате. До налогов или после....
Ссылки - http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html
http://bs-life.ru/makroekonomika/uroven-zizny2012.html
Все местные "патриоты Россиии" не знают, что такое попасть в России например в больницу и иметь желание получить нормальные условия и лечение или когда нужны лекарства. Это всё оплачивается практически полностью из собственного кармана... Но им тут писать надо другое. Обосновывая свои непонятно почему и зачем появившиеся фантазии.. ;-)
Возвращаясь к программе возвращения : "патриоты" -вперёд! Программа провалилась , но работает дальше. Вам оплатят билет и дадут даже ещё немного денег. Не страдайте тут на "гнилом дерьмократическом Западе". Жалко вас. Честное слово.
P.S. "Патриоты" - сделайте из провальной программы успешную программу!!! Не мучайтесь вы. А если вас кто держит насильно тут - то звоните 112 или в консульство РФ.
15.01.13 20:13
in Antwort Berichter 15.01.13 19:50
Правильно.......вы уточнили то, что я сказал в общем.......
Так,с.......
Противоречия в 3х предложениях изнутри........
Питер - это точка на карте России.....и если для Питера 22 тыс. нормально, а для регионов круто.......,
то это никак не может быть средней для всей страны......
А если учтем, что к врачу или в больницу нужно идти с полным партмоне, то призрачные, с потолка взятые 760 долларов,
будучи даже реальными, не многим помогут............
Кто то может и не знает.....но многие догадываются.....раз не бегут на всех парах на родину.....
In Antwort auf:
Средняя зарплата в Германии исходя из того же источника - 3900 долларов (прим. 117000 руб или 3000 Евро).
Средняя зарплата в Германии исходя из того же источника - 3900 долларов (прим. 117000 руб или 3000 Евро).
Так,с.......
In Antwort auf:
Средняя зарплата на 2012 год составляла 760 долларов (прим. 22800 руб).
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально.
Средняя зарплата на 2012 год составляла 760 долларов (прим. 22800 руб).
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально.
Противоречия в 3х предложениях изнутри........
Питер - это точка на карте России.....и если для Питера 22 тыс. нормально, а для регионов круто.......,
то это никак не может быть средней для всей страны......
А если учтем, что к врачу или в больницу нужно идти с полным партмоне, то призрачные, с потолка взятые 760 долларов,
будучи даже реальными, не многим помогут............
In Antwort auf:
Все местные "патриоты Россиии" не знают, что такое попасть в России например в больницу и иметь желание получить нормальные условия и лечение или когда нужны лекарства. Это всё оплачивается практически полностью из собственного кармана...
Все местные "патриоты Россиии" не знают, что такое попасть в России например в больницу и иметь желание получить нормальные условия и лечение или когда нужны лекарства. Это всё оплачивается практически полностью из собственного кармана...
Кто то может и не знает.....но многие догадываются.....раз не бегут на всех парах на родину.....
15.01.13 20:33
Никаких противоречий. Речь о СРЕДНЕЙ зарплате. Я писал про некоторые регионы. Есть регионы, где средняя зарплата выше чем в среднем в Питере или даже Москве. У простых людей. Всякие там например северные города типа. Где люди обыкновенные (не топ-менеджеры) получают по 50-100000 руб.
sanktvalentin - вы когда кстати в последний раз были в России и как долго?
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 20:13, Zuletzt geändert 15.01.13 20:34 (Berichter)
В ответ на:
Противоречия в 3х предложениях изнутри........
Питер - это точка на карте России.....и если для Питера 22 тыс. нормально, а для регионов круто.......,
то это никак не может быть средней для всей страны......
А если учтем, что к врачу или в больницу нужно идти с полным партмоне, то призрачные, с потолка взятые 760 долларов,
будучи даже реальными, не многим помогут............
Противоречия в 3х предложениях изнутри........
Питер - это точка на карте России.....и если для Питера 22 тыс. нормально, а для регионов круто.......,
то это никак не может быть средней для всей страны......
А если учтем, что к врачу или в больницу нужно идти с полным партмоне, то призрачные, с потолка взятые 760 долларов,
будучи даже реальными, не многим помогут............
Никаких противоречий. Речь о СРЕДНЕЙ зарплате. Я писал про некоторые регионы. Есть регионы, где средняя зарплата выше чем в среднем в Питере или даже Москве. У простых людей. Всякие там например северные города типа. Где люди обыкновенные (не топ-менеджеры) получают по 50-100000 руб.
sanktvalentin - вы когда кстати в последний раз были в России и как долго?
15.01.13 20:38
Да кто их знает до чего они в своих фантазиях догадываются. У большинства из них знания о РФ почерпнуты из немецкого варианта ОРТ. Надо блин новую тему создать. Что программа функционирует дальше, вас ждут!!!!
Пусть поедут и узнают много нового. :-)
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 20:13
В ответ на:
Кто то может и не знает.....но многие догадываются.....раз не бегут на всех парах на родину.....
Кто то может и не знает.....но многие догадываются.....раз не бегут на всех парах на родину.....
Да кто их знает до чего они в своих фантазиях догадываются. У большинства из них знания о РФ почерпнуты из немецкого варианта ОРТ. Надо блин новую тему создать. Что программа функционирует дальше, вас ждут!!!!
Пусть поедут и узнают много нового. :-)
15.01.13 21:02
Ну вот.....и вы оказывается не согласны с тем, что издалека четкость картинки лучше наводится....
в 70х , ни разу не побывав на западе, я знал об этом западе больше, чем многие тут жившие.......
в этом пришлось убедится позже, прибыв сюда.....
Потом.....есть знакомства от Москвы и Нижнего Новгорода и на юг по городам до Майкопа.....
общение с ними больше дает чем одинокий взгляд......
Согласен конечно.....так и в союзе было......НО.....длинный рубль не является определяющим состояния россиянина........
in Antwort Berichter 15.01.13 20:33
In Antwort auf:
sanktvalentin - вы когда кстати в последний раз были в России и как долго?
sanktvalentin - вы когда кстати в последний раз были в России и как долго?
Ну вот.....и вы оказывается не согласны с тем, что издалека четкость картинки лучше наводится....
в 70х , ни разу не побывав на западе, я знал об этом западе больше, чем многие тут жившие.......
в этом пришлось убедится позже, прибыв сюда.....
Потом.....есть знакомства от Москвы и Нижнего Новгорода и на юг по городам до Майкопа.....
общение с ними больше дает чем одинокий взгляд......
In Antwort auf:
Есть регионы, где средняя зарплата выше чем в среднем в Питере или даже Москве. У простых людей. Всякие там например северные города типа. Где люди обыкновенные (не топ-менеджеры) получают по 50-100000 руб.
Есть регионы, где средняя зарплата выше чем в среднем в Питере или даже Москве. У простых людей. Всякие там например северные города типа. Где люди обыкновенные (не топ-менеджеры) получают по 50-100000 руб.
Согласен конечно.....так и в союзе было......НО.....длинный рубль не является определяющим состояния россиянина........
15.01.13 21:08
Их, потреотов, судя по всему в Германии очень не мало.....и они могли бы пополнить хромую программу.....
но не выпехнишь их даже бульдозером.....
Включается наверное подсознание,которое как известно правдивее сознания,,,,,,,,,,
in Antwort Berichter 15.01.13 20:38
In Antwort auf:
Да кто их знает до чего они в своих фантазиях догадываются. У большинства из них знания о РФ почерпнуты из немецкого варианта ОРТ. Надо блин новую тему создать. Что программа функционирует дальше, вас ждут!!!!
Да кто их знает до чего они в своих фантазиях догадываются. У большинства из них знания о РФ почерпнуты из немецкого варианта ОРТ. Надо блин новую тему создать. Что программа функционирует дальше, вас ждут!!!!
Их, потреотов, судя по всему в Германии очень не мало.....и они могли бы пополнить хромую программу.....
но не выпехнишь их даже бульдозером.....
Включается наверное подсознание,которое как известно правдивее сознания,,,,,,,,,,
15.01.13 21:16
Я считаю что никакого провала нет, скорее наоборот. Ведь цель программы - недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
Итог - главные прыщи кидают говно на вентлилятор на разных левых сайтах, напрягая социальную систему Германии и не портят воздух в РФ.
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
В ответ на:
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
Я считаю что никакого провала нет, скорее наоборот. Ведь цель программы - недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
Итог - главные прыщи кидают говно на вентлилятор на разных левых сайтах, напрягая социальную систему Германии и не портят воздух в РФ.
15.01.13 21:37
Мысль, конечно, умная, но непонятная. И зная Вас, разъяснений можно не ждать.
Так Вы Путину это передайте. А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы.
in Antwort grdealex 15.01.13 21:16
В ответ на:
Я считаю что никакого провала нет, скорее наоборот. Ведь цель программы - недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
Я считаю что никакого провала нет, скорее наоборот. Ведь цель программы - недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
Мысль, конечно, умная, но непонятная. И зная Вас, разъяснений можно не ждать.
В ответ на:
Итог - главные прыщи кидают говно на вентлилятор на разных левых сайтах, напрягая социальную систему Германии и не портят воздух в РФ.
Итог - главные прыщи кидают говно на вентлилятор на разных левых сайтах, напрягая социальную систему Германии и не портят воздух в РФ.
Так Вы Путину это передайте. А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы.
15.01.13 21:53
по ходу все наоборот
in Antwort grdealex 15.01.13 21:16
В ответ на:
недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
недопустить возвращения в РФ всевозможных шлаков и максимально облегчить въезд нормальной публике.
по ходу все наоборот
15.01.13 21:58
in Antwort Berichter 15.01.13 19:50, Zuletzt geändert 15.01.13 21:58 (Scarlettvivian)
[цитата] Это всё оплачивается практически полностью из собственного кармана...[цитата]
Можно подумать, что здесь, в Германии всё оплачивается больничной кассой. Это не так. БК платит за определенный список. А вот мне понадобилось лекарство дорогое. Сама и оплатила. Зато, слава Богу, помогло. Вроде бы. Пока.
Можно подумать, что здесь, в Германии всё оплачивается больничной кассой. Это не так. БК платит за определенный список. А вот мне понадобилось лекарство дорогое. Сама и оплатила. Зато, слава Богу, помогло. Вроде бы. Пока.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
15.01.13 22:08
Да вы вообще когда нибудь были в России - попадали там в больницу.? Или хотя бы общались с людьми туда попавшими? Чтоб вообще сравнивать немецкие больницы + страховки с российскими?
in Antwort Scarlettvivian 15.01.13 21:58
В ответ на:
Можно подумать, что здесь, в Германии всё оплачивается больничной кассой. Это не так. БК платит за определенный список.
Можно подумать, что здесь, в Германии всё оплачивается больничной кассой. Это не так. БК платит за определенный список.
Да вы вообще когда нибудь были в России - попадали там в больницу.? Или хотя бы общались с людьми туда попавшими? Чтоб вообще сравнивать немецкие больницы + страховки с российскими?
15.01.13 22:30
Ссылка будет?
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 19:16
В ответ на:
А говоря о 2 тыс.евро для европейца, я не имел ввиду среднюю зарплату......эта средняя,
с учетом гросфердинеров, будет лежать около 3х тысяч......
А говоря о 2 тыс.евро для европейца, я не имел ввиду среднюю зарплату......эта средняя,
с учетом гросфердинеров, будет лежать около 3х тысяч......
Ссылка будет?
15.01.13 22:32
Не он один... На осушке торфяных болот немецкий социал отработают...,
А по ночам пусть дискутируют..., на Россия.де
in Antwort kaputter roboter 15.01.13 21:37
В ответ на:
А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы
А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы
Не он один...
На осушке торфяных болот немецкий социал отработают...,А по ночам пусть дискутируют..., на Россия.де
15.01.13 22:36
in Antwort DVS 15.01.13 22:30
Средний мес. доход - 1040 € по Германии, большой дифферент по землям...
15.01.13 22:53
Сообщите - откуда цифра эта. НО - Не надо путать средний доход на душу населения со средней зарплатой. Это разные вещи.
in Antwort Pain Nurse 15.01.13 22:36, Zuletzt geändert 15.01.13 22:54 (Berichter)
В ответ на:
Средний мес. доход - 1040 € по Германии
Средний мес. доход - 1040 € по Германии
Сообщите - откуда цифра эта. НО - Не надо путать средний доход на душу населения со средней зарплатой. Это разные вещи.
15.01.13 22:57
in Antwort Scarlettvivian 15.01.13 21:58, Zuletzt geändert 15.01.13 22:59 (Berichter)
Laut Statistischem Bundesamt lag das mittlere Brutto-Monatsgehalt der Deutschen 2011 bei 2.522,33 Euro.
Für 2012 soll es voraussichtlich 2.703,83 Euro betragen. In diese Berechnung sind alle Rentenversicherten einbezogen, also auch Sozialhilfeempfänger, aber kaum Landwirte oder Freiberufler.
Wenn es nur um die Arbeitnehmer geht, steigt der Durchschnittsverdienst auf 3.127 Euro
Источник - http://durchschnittseinkommen.net/
Für 2012 soll es voraussichtlich 2.703,83 Euro betragen. In diese Berechnung sind alle Rentenversicherten einbezogen, also auch Sozialhilfeempfänger, aber kaum Landwirte oder Freiberufler.
Wenn es nur um die Arbeitnehmer geht, steigt der Durchschnittsverdienst auf 3.127 Euro
Источник - http://durchschnittseinkommen.net/
15.01.13 22:58
in Antwort Berichter 15.01.13 22:53
Это среднемесячный доход на душу населения. Более нагляден...
Т.к. работают далеко не все... Да и шпицвердинеа мешают...
Т.к. работают далеко не все... Да и шпицвердинеа мешают...
15.01.13 23:00
Запроста.......
вот что высчитал Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung
Lohnentwicklung über die letzten 10 Jahre
Nach Berechnung des RWI (Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung) beläuft sich hierzulande das durchschnittliche Einkommen eines Haushaltes auf rund 2.700 EUR pro Monat. Dieses steht dabei für das durchschnittliche Nettoeinkommen nach Abzug von Sozialabgaben und Steuern. Hieraus bleiben, nach Verrechnung mit lebensnotwendigen Ausgaben für Lebensmittel und Miete, rund 1.350 EUR zur freien Verfügung.
2700 нетто (я округлял до 3000 - все ОК ).......после расходов на миту и жвачку остается еще 1350 евров на развлечения.......неплохо ведь....
И заметьте ДВС......сумма нетто подразумевает, что больничная касса уже оплачена.....оплачивал бы россиянин мед.страховку по такой схеме,
то оставалось бы ему получать зарплату на руки в размере 00 руб. 00 копеек..........
Другой институт дает такие цифры :
Im Pro-Kopf-Einkommen liegt Deutschland im europäischen Vergleich nach letzten Berechnungen des IWF (Internationaler Währungsfonds) lediglich auf Rang 13. Folgende Rangliste wurde vom IWF veröffentlicht (Angaben in US-Dollar):
1.Liechtenstein: 135.000
2.Luxemburg: 109.000
3.Norwegen: 84.000
4.Schweiz: 68.000
5.Dänemark: 56.000
6.Schweden: 49.000
7.Niederlande: 47.000
8.Irland: 46.000
9.Österreich und Finnland: 45.000
10.Belgien: 43.000
11.Frankreich: 41.000
12.Deutschland: 40.000
13.England: 36.000
14.Italien: 34.000
www.tarifhelfer.de/finanzen/durchschnittseinkommen-deutschland-europa-ver...[Zitat]
Я вас удовлетворил......?
Конечно можно в интернете еще чего наковырять....где то цифра будет чуть больше.....где то меньше....
если вам где то свербит и не верится - ищите сами.............
in Antwort DVS 15.01.13 22:30
In Antwort auf:
Ссылка будет?
Ссылка будет?
Запроста.......
вот что высчитал Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung
Lohnentwicklung über die letzten 10 Jahre
Nach Berechnung des RWI (Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung) beläuft sich hierzulande das durchschnittliche Einkommen eines Haushaltes auf rund 2.700 EUR pro Monat. Dieses steht dabei für das durchschnittliche Nettoeinkommen nach Abzug von Sozialabgaben und Steuern. Hieraus bleiben, nach Verrechnung mit lebensnotwendigen Ausgaben für Lebensmittel und Miete, rund 1.350 EUR zur freien Verfügung.
2700 нетто (я округлял до 3000 - все ОК ).......после расходов на миту и жвачку остается еще 1350 евров на развлечения.......неплохо ведь....
И заметьте ДВС......сумма нетто подразумевает, что больничная касса уже оплачена.....оплачивал бы россиянин мед.страховку по такой схеме,
то оставалось бы ему получать зарплату на руки в размере 00 руб. 00 копеек..........
Другой институт дает такие цифры :
Im Pro-Kopf-Einkommen liegt Deutschland im europäischen Vergleich nach letzten Berechnungen des IWF (Internationaler Währungsfonds) lediglich auf Rang 13. Folgende Rangliste wurde vom IWF veröffentlicht (Angaben in US-Dollar):
1.Liechtenstein: 135.000
2.Luxemburg: 109.000
3.Norwegen: 84.000
4.Schweiz: 68.000
5.Dänemark: 56.000
6.Schweden: 49.000
7.Niederlande: 47.000
8.Irland: 46.000
9.Österreich und Finnland: 45.000
10.Belgien: 43.000
11.Frankreich: 41.000
12.Deutschland: 40.000
13.England: 36.000
14.Italien: 34.000
www.tarifhelfer.de/finanzen/durchschnittseinkommen-deutschland-europa-ver...[Zitat]
Я вас удовлетворил......?
Конечно можно в интернете еще чего наковырять....где то цифра будет чуть больше.....где то меньше....
если вам где то свербит и не верится - ищите сами.............
15.01.13 23:05
Ну да , но если мы будем сравнивать тогда например с Россией то тогда цифра будет думаю в районе 200 Евро. Среднего дохода. 550 Евро это была средняя зарплата.
Люксембург 1757
Ирландия 1461
Голландия 1424
Бельгия 1415
Франция 1365
Англия 1138
Греция 862
Словения 748
Испания 748
Мальта 665
Португалия 565
Польша 348,7
Чехия 319
Словакия 317
Латвия 281,9
Венгрия 280,6
Эстония 278
Литва 231,7
Румыния 157,2
Болгария 122,7
Страны вне ЕС:
Хорватия 381
Турция 348,8
(Источник: Евростат, апрель 2011 года) Напомним, сейчас в России МРОТ составляет 4330 рублей. С 1 июня его величина повысится до 4611 рублей в месяц.
118 ЕВРО, РУССКИЙ МРОТ В ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ ТУРЦИИ.
Беднейшим штатом США является Mississippi, где средний ВВП на душу населения составляет $32 967 или 923 076 руб. в год по курсу $1 = 28 руб..
Богатейший регион России – Тюменская область, где средний ВВП на душу составляет $30 189 или 845 306 руб. в год.
Очень интересное наблюдение:
http://tebedam.livejournal.com/108816.html
- Средняя зарплата учителей в Ненецком автономном округе – 46 045 руб. в месяц. Что составляет $19 733 или 552 540 руб. в год. Это самые высокие зарплаты учителей в России. (источник).
- Средняя зарплата учителей начальной школы в Mississippi– $34 849 или 975 772 руб. в год, т.е. на 75% выше (источник). По другим данным, средние зарплаты и того выше (источник).
—
Чиновники получают в 2 раза больше денег, это не абстрактное наблюдение, это статистика федеральной государственной службы :
Среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих в федеральных государственных органах в I полугодии 2011г. составила 51,4 тыс.рублей
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/plat.htm
Уровень жизни населения, денежные доходы в среднем на душу населения на Июль 2011г. 21.050 рублей.
http://www.gks.ru/bgd/free/B11_00/IssWWW.exe/Stg/dk07/6-0.htm
—
Социальная политика России изжила себя — она воспроизводит бедность, пришли к выводу эксперты, по заданию правительства работающие над«стратегией-2020». Нужно бороться с люмпенизацией населения и растить новый класс — креативных профессионалов
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/265755/bednost_kak_ugroza#ixzz1VL6qd5XU
Концентрация детей в бедных семьях ведет к падению качества человеческого потенциала страны, предупреждают эксперты. Минимальная зарплата заметно выросла, но примерно у трети работников зарплата менее 1,5 прожиточного минимума, а у каждого пятого — ниже прожиточного минимума.
—
За девять месяцев 2011 года численность людей, живущих в России на доходы ниже прожиточного минимума, увеличилась на 1,2 млн человек. По данным Росстата, если в январе-сентябре 2010 года бедными в России официально числились 19 млн человек, то за 9 месяцев 2011 года их стало 20,2 млн человек.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/2.htm
Прожиточный минимум на январь 2011 – 6.792 рублей, или 160 евро.
in Antwort Pain Nurse 15.01.13 22:58, Zuletzt geändert 15.01.13 23:17 (Berichter)
В ответ на:
Это среднемесячный доход на душу населения. Более нагляден...
Это среднемесячный доход на душу населения. Более нагляден...
Ну да , но если мы будем сравнивать тогда например с Россией то тогда цифра будет думаю в районе 200 Евро. Среднего дохода. 550 Евро это была средняя зарплата.
Люксембург 1757
Ирландия 1461
Голландия 1424
Бельгия 1415
Франция 1365
Англия 1138
Греция 862
Словения 748
Испания 748
Мальта 665
Португалия 565
Польша 348,7
Чехия 319
Словакия 317
Латвия 281,9
Венгрия 280,6
Эстония 278
Литва 231,7
Румыния 157,2
Болгария 122,7
Страны вне ЕС:
Хорватия 381
Турция 348,8
(Источник: Евростат, апрель 2011 года) Напомним, сейчас в России МРОТ составляет 4330 рублей. С 1 июня его величина повысится до 4611 рублей в месяц.
118 ЕВРО, РУССКИЙ МРОТ В ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ ТУРЦИИ.
Беднейшим штатом США является Mississippi, где средний ВВП на душу населения составляет $32 967 или 923 076 руб. в год по курсу $1 = 28 руб..
Богатейший регион России – Тюменская область, где средний ВВП на душу составляет $30 189 или 845 306 руб. в год.
Очень интересное наблюдение:
http://tebedam.livejournal.com/108816.html
- Средняя зарплата учителей в Ненецком автономном округе – 46 045 руб. в месяц. Что составляет $19 733 или 552 540 руб. в год. Это самые высокие зарплаты учителей в России. (источник).
- Средняя зарплата учителей начальной школы в Mississippi– $34 849 или 975 772 руб. в год, т.е. на 75% выше (источник). По другим данным, средние зарплаты и того выше (источник).
—
Чиновники получают в 2 раза больше денег, это не абстрактное наблюдение, это статистика федеральной государственной службы :
Среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих в федеральных государственных органах в I полугодии 2011г. составила 51,4 тыс.рублей
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d02/plat.htm
Уровень жизни населения, денежные доходы в среднем на душу населения на Июль 2011г. 21.050 рублей.
http://www.gks.ru/bgd/free/B11_00/IssWWW.exe/Stg/dk07/6-0.htm
—
Социальная политика России изжила себя — она воспроизводит бедность, пришли к выводу эксперты, по заданию правительства работающие над«стратегией-2020». Нужно бороться с люмпенизацией населения и растить новый класс — креативных профессионалов
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/265755/bednost_kak_ugroza#ixzz1VL6qd5XU
Концентрация детей в бедных семьях ведет к падению качества человеческого потенциала страны, предупреждают эксперты. Минимальная зарплата заметно выросла, но примерно у трети работников зарплата менее 1,5 прожиточного минимума, а у каждого пятого — ниже прожиточного минимума.
—
За девять месяцев 2011 года численность людей, живущих в России на доходы ниже прожиточного минимума, увеличилась на 1,2 млн человек. По данным Росстата, если в январе-сентябре 2010 года бедными в России официально числились 19 млн человек, то за 9 месяцев 2011 года их стало 20,2 млн человек.
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d03/2.htm
Прожиточный минимум на январь 2011 – 6.792 рублей, или 160 евро.
15.01.13 23:17
in Antwort Berichter 15.01.13 22:08
Ну в Германии лучше. да. Но если человеку совсем плохо и нужны дорогте лекарства, то одинаково плохо. Сами-то были в больнице в качестве тяжёлого больного?
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
15.01.13 23:18
Надеюсь, Вы сознаете всю комичность ситуации в стат. данных...Или к этому нужно прибавлять
каждую 5-ю семью, живущую за чертой бедности....
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:00
В ответ на:
Im Pro-Kopf-Einkommen liegt Deutschland im europäischen Vergleich
Im Pro-Kopf-Einkommen liegt Deutschland im europäischen Vergleich
Надеюсь, Вы сознаете всю комичность ситуации в стат. данных...Или к этому нужно прибавлять
каждую 5-ю семью, живущую за чертой бедности....
15.01.13 23:18
in Antwort Scarlettvivian 15.01.13 23:17
15.01.13 23:19
in Antwort Berichter 15.01.13 22:57
Вот эта цитата, она что разъясняет? Среднюю температуру по больнице, что ли?
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
15.01.13 23:21
in Antwort Berichter 15.01.13 23:18
Сочувствую. Я тоже была. здесь, в Германии. Но у меня было такое народное заболевание, что лекарства посильные оказались. А за реабилитацию пришлось хорошо заплатить.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
15.01.13 23:22
Черта бедности разная. В России она в районе 180 Евро. На эти деньги человек должен жить полностью. Жильё + питание+лекарства + всё остальное.
В Германии эта черта в районе 380 Евро + стоимость жилья + медицинская страховка страховка. Цены на продукты питания в России выше. На жильё зачастую тоже.
in Antwort Pain Nurse 15.01.13 23:18
В ответ на:
живущую за чертой бедности....
живущую за чертой бедности....
Черта бедности разная. В России она в районе 180 Евро. На эти деньги человек должен жить полностью. Жильё + питание+лекарства + всё остальное.
В Германии эта черта в районе 380 Евро + стоимость жилья + медицинская страховка страховка. Цены на продукты питания в России выше. На жильё зачастую тоже.
15.01.13 23:25
А назовите ка эту черту бедности.......тогда может вместе посмеемся над этой комичностью.......
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев............
in Antwort Pain Nurse 15.01.13 23:18
In Antwort auf:
Надеюсь, Вы сознаете всю комичность ситуации в стат. данных...Или к этому нужно прибавлять
каждую 5-ю семью, живущую за чертой бедности....
Надеюсь, Вы сознаете всю комичность ситуации в стат. данных...Или к этому нужно прибавлять
каждую 5-ю семью, живущую за чертой бедности....
А назовите ка эту черту бедности.......тогда может вместе посмеемся над этой комичностью.......
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев............
15.01.13 23:29
по 10 евро за день на куре.....? Это вы считаете хорошо заплатить........?
или вы вообще не застрахованы......?
in Antwort Scarlettvivian 15.01.13 23:21, Zuletzt geändert 15.01.13 23:32 (sanktvalentin)
In Antwort auf:
А за реабилитацию пришлось хорошо заплатить.
А за реабилитацию пришлось хорошо заплатить.
по 10 евро за день на куре.....? Это вы считаете хорошо заплатить........?
или вы вообще не застрахованы......?
15.01.13 23:31
Что-то в этом роде и получится. Примерно. Уровень бедности в Германии можно примерно в 900 Евро оценить. Он значительно выше уровня средней зарплаты в России. И уж конечно выше среднего уровня дохода в России. 900 Евро это примерно 36000 руб. Это уже высокая зарплата даже для городов. Для средних регионов это огромная зарплата.
http://pora-valit.com/wp-content/uploads/2012/01/doctor-zarplata.jpg
Уточнение - Armut beginnt in Deutschland bei 940 Euro im Monat. ...
weiter lesen auf FOCUS Online:
http://www.focus.de/finanzen/news/statistik-zu-armut-und-einkommensschere-jeder-sechste-deutsche-ist-arm-_aid_728496.html
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:25, Zuletzt geändert 15.01.13 23:44 (Berichter)
В ответ на:
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев
Что-то в этом роде и получится. Примерно. Уровень бедности в Германии можно примерно в 900 Евро оценить. Он значительно выше уровня средней зарплаты в России. И уж конечно выше среднего уровня дохода в России. 900 Евро это примерно 36000 руб. Это уже высокая зарплата даже для городов. Для средних регионов это огромная зарплата.
http://pora-valit.com/wp-content/uploads/2012/01/doctor-zarplata.jpg
Уточнение - Armut beginnt in Deutschland bei 940 Euro im Monat. ...
weiter lesen auf FOCUS Online:
http://www.focus.de/finanzen/news/statistik-zu-armut-und-einkommensschere-jeder-sechste-deutsche-ist-arm-_aid_728496.html
15.01.13 23:41 
- хорошая фотка.
Фельдшер....Начислено : 5844 в месяц...... - меньше 150ти евро........
надо ДВСа ткнуть завтра в эту ссылку....
НО.....не поймет ведь......опять начнет "русофобами" обзыватся......
in Antwort Berichter 15.01.13 23:31, Zuletzt geändert 15.01.13 23:44 (sanktvalentin)
- хорошая фотка.Фельдшер....Начислено : 5844 в месяц...... - меньше 150ти евро........
надо ДВСа ткнуть завтра в эту ссылку....
НО.....не поймет ведь......опять начнет "русофобами" обзыватся......
15.01.13 23:43
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:29
Почему же? Застрахована. Хотите верьте- хотите нет, но мне обошлось дороже. Заплатила, конечно.
http://www.vasilechki.ru/avatar/aanimir/pic/nncards.gif
15.01.13 23:49
Нет - 8844 руб. в месяц. В России, как и в СССР стандартно платится аванс. В данном случае он составил 3000 руб.
Надо отметить, что часов прилично отработал фельдшер. 200 с лишним - за эти деньги. Т.е. реальныая оплата труда составляет около 1 Евро в час...
Врачи в Питере после института сразу имеют 12500 руб. в месяц. При работе на 1 ставку.
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:41, Zuletzt geändert 15.01.13 23:50 (Berichter)
В ответ на:
5844 в месяц......
5844 в месяц......
Нет - 8844 руб. в месяц. В России, как и в СССР стандартно платится аванс. В данном случае он составил 3000 руб.
Надо отметить, что часов прилично отработал фельдшер. 200 с лишним - за эти деньги. Т.е. реальныая оплата труда составляет около 1 Евро в час...
Врачи в Питере после института сразу имеют 12500 руб. в месяц. При работе на 1 ставку.
16.01.13 00:20
in Antwort Berichter 15.01.13 23:49, Zuletzt geändert 16.01.13 00:25 (Mascha_dis)
есть методы сравнения уровня жизни в разных районах и странах,статистические
это потребительская корзина в сопоставимых ценах плюс соц. пакет
так в одном французском издании однажды сдлали разворот с фото средней двухдетной французской семьей и тем, что они могут себе позволить - вещи, плакаты с услугами...
патриоты российские такую статистику не любят. у них обычно показатель хорошей жизни - машин дорогих на улицах много и рестораны самые дорогие в европе, значит народ хорошо живет
например, для жителей северный районов, получающих больше, очень накладны поездки и некоторые привозные товары и продукты
поэтому уровень зарплат даже в долларах картины потребления в регионе не дает, эту картину можно правильно составить посчитав возможные товары и услуги, которые можно получить в конкретном месте проживания
это потребительская корзина в сопоставимых ценах плюс соц. пакет
так в одном французском издании однажды сдлали разворот с фото средней двухдетной французской семьей и тем, что они могут себе позволить - вещи, плакаты с услугами...
патриоты российские такую статистику не любят. у них обычно показатель хорошей жизни - машин дорогих на улицах много и рестораны самые дорогие в европе, значит народ хорошо живет
например, для жителей северный районов, получающих больше, очень накладны поездки и некоторые привозные товары и продукты
поэтому уровень зарплат даже в долларах картины потребления в регионе не дает, эту картину можно правильно составить посчитав возможные товары и услуги, которые можно получить в конкретном месте проживания
16.01.13 06:05
in Antwort СЕРЖ23 14.01.13 12:22
Когда это было? Зачем лгать? Существует назначение (онлайн) терминов...
Делаете термин, приходити в назначенный час и вас примут. Для получения
виз вход вне очереди, свободный
Даже интересно. По незнанию такое пишите или тормозите, но в реалии было как раз наоборот. Даже не один раз барадак в росконсульствах на германке обсуждался. Может сейчас ситуация и изменилась, но еще 5 лет назад был там полный отстой и свинство со стороны персонала по отношению к посетителям. Как раз в то время . когда обьявилась программа. Так что прежде. чем что то сделать, как говорят -подумай
Делаете термин, приходити в назначенный час и вас примут. Для получения
виз вход вне очереди, свободный
Даже интересно. По незнанию такое пишите или тормозите, но в реалии было как раз наоборот. Даже не один раз барадак в росконсульствах на германке обсуждался. Может сейчас ситуация и изменилась, но еще 5 лет назад был там полный отстой и свинство со стороны персонала по отношению к посетителям. Как раз в то время . когда обьявилась программа. Так что прежде. чем что то сделать, как говорят -подумай
16.01.13 08:21
Крупный город в Сибири (не север) за 20т пальцем не пошевелят, уборщица на 4-5час в день - 15т в мес., у чурок з.п 15-20т, рабочие-монтажники от 30т., офисный планктон на старте 30т.
У квалифицированных специалистов, руководителей (бюро, отделов,..) з.п. выше
У работников в возрасте и женщин з.п. ниже.
Работа есть, социала нет, нужны деньги - иди работай. Платят мало - уходи туда, где платят больше. Уровень з.п. диктует РЫНОК.
PS Приведенные цифры з.п. - на руки (после налогов)
PSS ИМХО необходимо поддерживать возвращение соотечественников в первую очередь из СНГ (низкий уровень з.п->требуется поддержка). Из дальнего зарубежья, если приспичит, и без поддержки могут вернуться.
in Antwort Berichter 15.01.13 19:50
В ответ на:
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально. Там многие получают ещё 8-12 тыс. рублей.
В принципе зарплата в 22000 руб считается даже в Питере уже нормальной, неплохой зарплатой. В регионах это типа круто реально. Там многие получают ещё 8-12 тыс. рублей.
Крупный город в Сибири (не север) за 20т пальцем не пошевелят, уборщица на 4-5час в день - 15т в мес., у чурок з.п 15-20т, рабочие-монтажники от 30т., офисный планктон на старте 30т.
У квалифицированных специалистов, руководителей (бюро, отделов,..) з.п. выше
У работников в возрасте и женщин з.п. ниже.
Работа есть, социала нет, нужны деньги - иди работай. Платят мало - уходи туда, где платят больше. Уровень з.п. диктует РЫНОК.
PS Приведенные цифры з.п. - на руки (после налогов)
PSS ИМХО необходимо поддерживать возвращение соотечественников в первую очередь из СНГ (низкий уровень з.п->требуется поддержка). Из дальнего зарубежья, если приспичит, и без поддержки могут вернуться.
16.01.13 08:32
Настолько целеустремлённо настроены что даже повнимательней посмотреть лень?) Хорошо что вас носом ткнул
Berichter
Так у кого мозги больше промыты у тех кто с этйо стороны или с той? И заметте, почему то кто что то говорит более менее хорошее о России не делит на стороны а вот с другой стороны постоянно слышно то слова о быдло, то о толпе почти задушенных.
Да вам хоть чёрное покажи но скажи что это белое, с радостью закиваете голой если это хоть каплю поможет лично утвердить свою позицию, даже если она и не правильна.
И 9.000 для россии мало, но ведь речь уже и не о конкретных копейках, копейки начинают считать как раз как заметил те, кого упоминание о россии уже выводит из себя, вот от чего только?)
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:41
В ответ на:
Фельдшер....Начислено : 5844 в месяц...... - меньше 150ти евро........
надо ДВСа ткнуть завтра в эту ссылку....
Фельдшер....Начислено : 5844 в месяц...... - меньше 150ти евро........
надо ДВСа ткнуть завтра в эту ссылку....
Настолько целеустремлённо настроены что даже повнимательней посмотреть лень?) Хорошо что вас носом ткнул
Berichter Так у кого мозги больше промыты у тех кто с этйо стороны или с той? И заметте, почему то кто что то говорит более менее хорошее о России не делит на стороны а вот с другой стороны постоянно слышно то слова о быдло, то о толпе почти задушенных.
Да вам хоть чёрное покажи но скажи что это белое, с радостью закиваете голой если это хоть каплю поможет лично утвердить свою позицию, даже если она и не правильна.
И 9.000 для россии мало, но ведь речь уже и не о конкретных копейках, копейки начинают считать как раз как заметил те, кого упоминание о россии уже выводит из себя, вот от чего только?)
16.01.13 08:51
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
В ответ на:
оциалка и уровень зарплат ,конечно отстает,но не стоит забывать про уровень цен на продукты,бензин и коммуналку и в остатке получим что не такая уж большая разница
оциалка и уровень зарплат ,конечно отстает,но не стоит забывать про уровень цен на продукты,бензин и коммуналку и в остатке получим что не такая уж большая разница
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
16.01.13 09:46
Такие сограждане там точно не нужны. При разработке программы возвращения "соотечественников" анализировался опыт Германии. Решили сделать упор на качестве а не количестве.
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить без всяких бесплатных шпрахкурсов полезнее чем 10 балбесов, которые могут составит конкуренцию ивану-дураку, коих в России и без всяких программ предостаточно.
in Antwort kaputter roboter 15.01.13 21:37
В ответ на:
Так Вы Путину это передайте. А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы.
Так Вы Путину это передайте. А то он надеялся, что бывшим гражданам социал надоест получать и они поедут осваивать недоразвитые районы.
Такие сограждане там точно не нужны. При разработке программы возвращения "соотечественников" анализировался опыт Германии. Решили сделать упор на качестве а не количестве.
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить без всяких бесплатных шпрахкурсов полезнее чем 10 балбесов, которые могут составит конкуренцию ивану-дураку, коих в России и без всяких программ предостаточно.
16.01.13 10:00
Хотите я Вас устрою токарем за 45 тыс руб или экскаваторщиком в глубинке ?
in Antwort Spiritus sankte 16.01.13 08:51
В ответ на:
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
Хотите я Вас устрою токарем за 45 тыс руб или экскаваторщиком в глубинке ?
16.01.13 10:29
в нефтегазовой столице? Поделитесь пожалуйста секретом где это место и есть ли там лето ?
in Antwort grdealex 16.01.13 10:00
В ответ на:
Хотите я Вас устрою токарем за 45 тыс руб или экскаваторщиком в глубинке ?
Хотите я Вас устрою токарем за 45 тыс руб или экскаваторщиком в глубинке ?
в нефтегазовой столице? Поделитесь пожалуйста секретом где это место и есть ли там лето ?
16.01.13 10:33
http://tambov.pulscen.ru/price/40-produkty-pitanija-napitki
Кстати, по радио россии недавно сообщили, что в Россию на ПМЖ въехало 2 млн человек соотечественников из-за рубежа. Я так понимаю, что по программе едут в глухие и заброшенные деревни. А вот те кто туда не хочет едут за свои деньги и попадают в города.
in Antwort Berichter 15.01.13 23:22
В ответ на:
Цены на продукты питания в России выше.
Ну сравните ваши цены на продукты питания с нашими.Цены на продукты питания в России выше.
http://tambov.pulscen.ru/price/40-produkty-pitanija-napitki
Кстати, по радио россии недавно сообщили, что в Россию на ПМЖ въехало 2 млн человек соотечественников из-за рубежа. Я так понимаю, что по программе едут в глухие и заброшенные деревни. А вот те кто туда не хочет едут за свои деньги и попадают в города.
16.01.13 10:36
Нет, в европейской части. Областной центр хотите или районный ?
in Antwort Spiritus sankte 16.01.13 10:29
В ответ на:
в нефтегазовой столице? Поделитесь пожалуйста секретом где это место и есть ли там лето ?
в нефтегазовой столице? Поделитесь пожалуйста секретом где это место и есть ли там лето ?
Нет, в европейской части. Областной центр хотите или районный ?
16.01.13 10:41
Не имеет значения, мне просто любопытно мой личный доход выше названной Вами суммы, но любопытство разыгралось. Может ссылка на сайт имеется ?
in Antwort grdealex 16.01.13 10:36
Не имеет значения, мне просто любопытно мой личный доход выше названной Вами суммы, но любопытство разыгралось. Может ссылка на сайт имеется ?
В ответ на:
Нет, в европейской части. Областной центр хотите или районный ?
Нет, в европейской части. Областной центр хотите или районный ?
16.01.13 10:47
Это не показатель для сравнения с другими странами
Там или уже имеется много авто или же страны по величине не сопоставимы с Россией
а вот если сравнить с СССр , который медным тазиком накрылся и который тут так расхваливают некоторые , то да , есть прогресс как и в том ,что многие россияне могут не только с согласия КГб и при подержке профсоюзов получить путевку в Болгарию но и на свои доходы позволить себе поездки за рубеж
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
В ответ на:
ага,ага то,что Россия по количеству покупаемых авто на 2 месте в Европе говорит
ага,ага то,что Россия по количеству покупаемых авто на 2 месте в Европе говорит
Это не показатель для сравнения с другими странами
Там или уже имеется много авто или же страны по величине не сопоставимы с Россией
а вот если сравнить с СССр , который медным тазиком накрылся и который тут так расхваливают некоторые , то да , есть прогресс как и в том ,что многие россияне могут не только с согласия КГб и при подержке профсоюзов получить путевку в Болгарию но и на свои доходы позволить себе поездки за рубеж
16.01.13 10:50
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
http://rabota.ru/company886945.html?c=0&o=4#offerList
in Antwort Spiritus sankte 16.01.13 10:41, Zuletzt geändert 16.01.13 10:54 (grdealex)
В ответ на:
Не имеет значения, мне просто любопытно мой личный доход выше названной Вами суммы, но любопытство разыгралось. Может ссылка на сайт имеется ?
Не имеет значения, мне просто любопытно мой личный доход выше названной Вами суммы, но любопытство разыгралось. Может ссылка на сайт имеется ?
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
http://rabota.ru/company886945.html?c=0&o=4#offerList
16.01.13 10:57
Юзер дважды повторил: "По Европе", а не по Германии. Я ему даже жизнь облегчаю, не включаю Албанию с Македонией, хотя это тоже географически Европа. Пусть по ЕС хотя бы назовет.
in Antwort Pain Nurse 15.01.13 22:36
В ответ на:
Средний мес. доход - 1040 € по Германии, большой дифферент по землям...
Средний мес. доход - 1040 € по Германии, большой дифферент по землям...
Юзер дважды повторил: "По Европе", а не по Германии. Я ему даже жизнь облегчаю, не включаю Албанию с Македонией, хотя это тоже географически Европа. Пусть по ЕС хотя бы назовет.
16.01.13 10:57
Почему вы так решили? В программе есть ограничения по квалификации или опыту работы?
На основании чего сделан подобный вывод?
В программе эти качества при приеме учтены?
in Antwort grdealex 16.01.13 09:46
В ответ на:
Такие сограждане там точно не нужны.
Такие сограждане там точно не нужны.
Почему вы так решили? В программе есть ограничения по квалификации или опыту работы?
В ответ на:
При разработке программы возвращения "соотечественников" анализировался опыт Германии. Решили сделать упор на качестве а не количестве.
При разработке программы возвращения "соотечественников" анализировался опыт Германии. Решили сделать упор на качестве а не количестве.
На основании чего сделан подобный вывод?
В ответ на:
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить
В программе эти качества при приеме учтены?
16.01.13 11:05
Государство не несет ответственности за трудоустройство приезжающих за исключением полугодового пособия по безработице. Ограничения по квалификации или опыту работы диктует рынок труда.
Нужны социально активные переселенцы. Россия пока не в состоянии принять всех желающих, в тч. и иванов-дураков.
См.выше
См.выше. Знание русского языка обязательно. Не этническая принадлежность как было при переселении в Германию или Израиль.
in Antwort except 16.01.13 10:57, Zuletzt geändert 16.01.13 11:14 (grdealex)
В ответ на:
Почему вы так решили? В программе есть ограничения по квалификации или опыту работы?
Почему вы так решили? В программе есть ограничения по квалификации или опыту работы?
Государство не несет ответственности за трудоустройство приезжающих за исключением полугодового пособия по безработице. Ограничения по квалификации или опыту работы диктует рынок труда.
Нужны социально активные переселенцы. Россия пока не в состоянии принять всех желающих, в тч. и иванов-дураков.
В ответ на:
На основании чего сделан подобный вывод?
На основании чего сделан подобный вывод?
См.выше
В ответ на:
В программе эти качества при приеме учтены?
В программе эти качества при приеме учтены?
См.выше. Знание русского языка обязательно. Не этническая принадлежность как было при переселении в Германию или Израиль.
16.01.13 11:08
Смотрим.
Это мне ваще неинтересно. Это данные по Германии. Вы же говорили про Европу.
Этого я и жду. Если бы приведенный Вами список включал все 27 стран ЕС, то я бы не поленился вычислить за Вас средний показатель. Но в Вашем списке лишь 14 стран ЕС, только половина. Причем самые богатые. А где прибалты? Где болгары с румынами? Где процветающие греки с португальцами?
Я ничего не утверждал, утверждали Вы. Вам и доказывать правоту Ваших слов. Вы сказали, что з/п россиянина и европейца отличается в 10 раз. 200 евро против 2.000 евро. По первой цифре Вы солгали, что уже доказано. Продолжаю ожидать данные о средней з/п по Евросоюзу. (См. выше, не во всей Европе, что Вам уже на пользу.)
in Antwort sanktvalentin 15.01.13 23:00
В ответ на:
Запроста.......
Запроста.......
Смотрим.
В ответ на:
Nach Berechnung des RWI (Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung) beläuft sich hierzulande das durchschnittliche Einkommen eines Haushaltes auf rund 2.700 EUR pro Monat.
Nach Berechnung des RWI (Rheinisch-Westfälisches Institut für Wirtschaftsforschung) beläuft sich hierzulande das durchschnittliche Einkommen eines Haushaltes auf rund 2.700 EUR pro Monat.
Это мне ваще неинтересно. Это данные по Германии. Вы же говорили про Европу.
В ответ на:
im europäischen Vergleich
im europäischen Vergleich
В ответ на:
www.tarifhelfer.de/finanzen/durchschnittseinkommen-deutschland-europa-ver...
www.tarifhelfer.de/finanzen/durchschnittseinkommen-deutschland-europa-ver...
Этого я и жду. Если бы приведенный Вами список включал все 27 стран ЕС, то я бы не поленился вычислить за Вас средний показатель. Но в Вашем списке лишь 14 стран ЕС, только половина. Причем самые богатые. А где прибалты? Где болгары с румынами? Где процветающие греки с португальцами?
В ответ на:
если вам где то свербит и не верится - ищите сами.............
если вам где то свербит и не верится - ищите сами.............
Я ничего не утверждал, утверждали Вы. Вам и доказывать правоту Ваших слов. Вы сказали, что з/п россиянина и европейца отличается в 10 раз. 200 евро против 2.000 евро. По первой цифре Вы солгали, что уже доказано. Продолжаю ожидать данные о средней з/п по Евросоюзу. (См. выше, не во всей Европе, что Вам уже на пользу.)
16.01.13 11:10
in Antwort grdealex 16.01.13 11:05
социально активные как раз не нужны. социально активные все за бугор смотрят, за эту активность ничего кроме головной боли не заработаешь
16.01.13 11:16
Администратор магазина компьютерной и офисной техники. Да ссылка действительно соответствует. И все же это Уфа и Московская область, к ним можно приравнять Казань,Нижний, Самару, Астрахань. Если взять за пример города с 50-100 тысячным населением цифры совсем другие, а цены те же .
in Antwort grdealex 16.01.13 10:50
В ответ на:
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
Администратор магазина компьютерной и офисной техники. Да ссылка действительно соответствует. И все же это Уфа и Московская область, к ним можно приравнять Казань,Нижний, Самару, Астрахань. Если взять за пример города с 50-100 тысячным населением цифры совсем другие, а цены те же .
16.01.13 11:24
in Antwort Spiritus sankte 16.01.13 08:51
Ну уж 100 евро это явный бред) Уборщица... которая на пенсии подрабатывай ещё соглашусь что может так получать но рабочий.... если только совсем что развалившегося и где кроме спившихся уже ни кто не работает.
От 200 евро ещё более менее поверю, 100 евро это заработок пенсионера желающего подработать, уборщица, сторож ночной.
От 200 евро ещё более менее поверю, 100 евро это заработок пенсионера желающего подработать, уборщица, сторож ночной.
16.01.13 11:42
in Antwort -Казус- 16.01.13 11:24
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000. смотрите сколько остается. без моей помощи она была бы на грани нищеты. она ходила вырвать зуб - ей предложили - вариант бесплатно и платно. после бесплатного варианта пару дней приходила в себя. сэкономила потому что
16.01.13 11:54
То есть вариант, что народ приедет, потом у него не жизнь сложится и он будет поставлен перед выбором бомжевать или бандитствовать в принципе не рассматривается?
Посмотрел. Ничего не увидел. Россия планирует пригласить толпу народа, забросить ее в труднодоступные районы и забыть. Где здесь опыт Германии? Часть приглашенного народа не уживется на новом месте, проест подьемные и будет поставлена на грань выживания. И какой она путь выберет для выживания - богу известно.
Посмотрел. Про язык понятно. Где там про желание работать?
in Antwort grdealex 16.01.13 11:05
В ответ на:
Государство не несет ответственности за трудоустройство приезжающих за исключением полугодового пособия по безработице. Ограничения по квалификации или опыту работы диктует рынок труда.
Нужны социально активные переселенцы. Россия пока не в состоянии принять всех желающих, в тч. и иванов-дураков.
Государство не несет ответственности за трудоустройство приезжающих за исключением полугодового пособия по безработице. Ограничения по квалификации или опыту работы диктует рынок труда.
Нужны социально активные переселенцы. Россия пока не в состоянии принять всех желающих, в тч. и иванов-дураков.
То есть вариант, что народ приедет, потом у него не жизнь сложится и он будет поставлен перед выбором бомжевать или бандитствовать в принципе не рассматривается?
В ответ на:
См.выше
См.выше
Посмотрел. Ничего не увидел. Россия планирует пригласить толпу народа, забросить ее в труднодоступные районы и забыть. Где здесь опыт Германии? Часть приглашенного народа не уживется на новом месте, проест подьемные и будет поставлена на грань выживания. И какой она путь выберет для выживания - богу известно.
В ответ на:
См.выше. Знание русского языка обязательно.
См.выше. Знание русского языка обязательно.
Посмотрел. Про язык понятно. Где там про желание работать?
16.01.13 12:21
Я не спорю с этим и полностью согласен. Просто тут часто вижу цифры так, с потолка вообще взяты.
Что бы в россии более менее жить, точнее пробовать жить надо думаю как минимум тысяч под 10 в месяц чистыми иметь. И тем более во многих случаях если и не пенсионерам то работникам была бы такая возможность платить. Только уже как завязанный круг пошёл во всём который вроде как и пытаются с одной стороны разрубить а с другой всё туже его затягивают.
Посмотрите кто в основном работает в коммунальном хозяйстве? Кто ремонтирует дороги? Строит дома? Много там славянской внешности есть? Только прошу не путать ни капли с национализмом это. Ведь их берут туда работать не из-за любви к ним и вовсе не по той причине что нет возможности платить больше, тут логика проще, зачем платить больше когда можно платить мизер. В результате где и откуда будут браться налоги? Плюс что эти гастарбайтеры себе купят, тем более те у кого семья вся дома осталась и они деньги отправляют туда, в результате мало покупают в магазинах, те ссылаясь на плохой оборот не очень хотят платить продавцам.
Тот кто сейчас попробует сказать что мол русские зажрались и не хотят работать дворниками... хочется торнуть носом в недавние пусть хоть и журналистское расследование в Москве, но не с головы оно было а по бумагам с Московской думы.
Если память не изменяет, там зарплата дворника в районе 24000 кажется и если не москвич то уж из подмосковья точно нашлись бы желающие на эту работу, но те кто там работает на самом деле на руки получают меньше 10000 а остальные деньги неплохо уходят по карманам тех кто руководит этим.
То же самое в большей своей массе касается и дорожных работ.
Вот интересно, сильно коренные жители германии обрадовались когда с востока пошёл такой большой наплыв рабочей силы? А ещё если к этому прибавить и то что немецкие предприятия всё больше открывают свои заводы в других странах в том числе и в россии, денег от этого в германии тоже не прибавится а только наоборот будет создавать всё большую напряжённость социальную.
Кто то тут пробовал хвалить Прибалтику, а чем? Не малая граждан которые сбежала работать в Ирландию к примеру? Сельское хозяйство в прибалтике скорее развалено чем оно есть а это основа любого государства и его безопасность, машины кушать не будешь.
Очень что то смахивает как на то, что люди вбили себе в голову то что вот нам в СССР всё врали, а уж тут, на Западе врать ну просто не могут, там прямо другие люди вообще) Но время показывает что врут и ещё как, хотя чаще всего не врут а берут кусочек правды и вокруг этого там всё размажут что невнимательный человек и сразу поверит.
Как в этом же топике было в случае с фотографией фельдшеров, даже цифры все написаны но вот про 3000 сбоку так не хотелось видеть) Хотя и полностью согласен что тех денег мало что бы жить, вот только именно так ложь в наше время и создаётся.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 11:42
В ответ на:
смотрите сколько остается
смотрите сколько остается
Я не спорю с этим и полностью согласен. Просто тут часто вижу цифры так, с потолка вообще взяты.
Что бы в россии более менее жить, точнее пробовать жить надо думаю как минимум тысяч под 10 в месяц чистыми иметь. И тем более во многих случаях если и не пенсионерам то работникам была бы такая возможность платить. Только уже как завязанный круг пошёл во всём который вроде как и пытаются с одной стороны разрубить а с другой всё туже его затягивают.
Посмотрите кто в основном работает в коммунальном хозяйстве? Кто ремонтирует дороги? Строит дома? Много там славянской внешности есть? Только прошу не путать ни капли с национализмом это. Ведь их берут туда работать не из-за любви к ним и вовсе не по той причине что нет возможности платить больше, тут логика проще, зачем платить больше когда можно платить мизер. В результате где и откуда будут браться налоги? Плюс что эти гастарбайтеры себе купят, тем более те у кого семья вся дома осталась и они деньги отправляют туда, в результате мало покупают в магазинах, те ссылаясь на плохой оборот не очень хотят платить продавцам.
Тот кто сейчас попробует сказать что мол русские зажрались и не хотят работать дворниками... хочется торнуть носом в недавние пусть хоть и журналистское расследование в Москве, но не с головы оно было а по бумагам с Московской думы.
Если память не изменяет, там зарплата дворника в районе 24000 кажется и если не москвич то уж из подмосковья точно нашлись бы желающие на эту работу, но те кто там работает на самом деле на руки получают меньше 10000 а остальные деньги неплохо уходят по карманам тех кто руководит этим.
То же самое в большей своей массе касается и дорожных работ.
Вот интересно, сильно коренные жители германии обрадовались когда с востока пошёл такой большой наплыв рабочей силы? А ещё если к этому прибавить и то что немецкие предприятия всё больше открывают свои заводы в других странах в том числе и в россии, денег от этого в германии тоже не прибавится а только наоборот будет создавать всё большую напряжённость социальную.
Кто то тут пробовал хвалить Прибалтику, а чем? Не малая граждан которые сбежала работать в Ирландию к примеру? Сельское хозяйство в прибалтике скорее развалено чем оно есть а это основа любого государства и его безопасность, машины кушать не будешь.
Очень что то смахивает как на то, что люди вбили себе в голову то что вот нам в СССР всё врали, а уж тут, на Западе врать ну просто не могут, там прямо другие люди вообще) Но время показывает что врут и ещё как, хотя чаще всего не врут а берут кусочек правды и вокруг этого там всё размажут что невнимательный человек и сразу поверит.
Как в этом же топике было в случае с фотографией фельдшеров, даже цифры все написаны но вот про 3000 сбоку так не хотелось видеть) Хотя и полностью согласен что тех денег мало что бы жить, вот только именно так ложь в наше время и создаётся.
16.01.13 12:26
а какая у вашей мамы была зарплата последние 5 лет?
коммуналка тоже у всех по -разному..есть и 3 тысячи есть и 7 тысяч..рынок жеж..
Двушка, Москва, пятиэтажка. Общая 47 м2.
ЖКХ-3200(+/- 500 р)
Свет 800 р(+/- 200 р)
Телефон 500 р(+/- 100 р)
Итого чуть меньше 5000 р в месяц.
Интернет не знаю, примерно 700 р в месяц наверно)
У мамы квартира 4-х комнатная, жкх 3500-3800, у свекрови трешка тоже примерно столько же. Везде разное количество человек прописано, но это видимо не особо влияет)
http://www.woman.ru/home/medley9/thread/4113379/
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 11:42
В ответ на:
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000
а какая у вашей мамы была зарплата последние 5 лет?
коммуналка тоже у всех по -разному..есть и 3 тысячи есть и 7 тысяч..рынок жеж..
Двушка, Москва, пятиэтажка. Общая 47 м2.
ЖКХ-3200(+/- 500 р)
Свет 800 р(+/- 200 р)
Телефон 500 р(+/- 100 р)
Итого чуть меньше 5000 р в месяц.
Интернет не знаю, примерно 700 р в месяц наверно)
У мамы квартира 4-х комнатная, жкх 3500-3800, у свекрови трешка тоже примерно столько же. Везде разное количество человек прописано, но это видимо не особо влияет)
http://www.woman.ru/home/medley9/thread/4113379/
16.01.13 12:30
А что Вы предлагаете ? Платить такому народу социальную помощь ? Там своего нуждающегося народа предостаточно - см. пост #175. Есть надежда что любители халявы и потенциальные неудачники не приедут.
Никто никого никуда забрысывать не собирается. Есть территории вселения А, Б, В. Причем во всех субъектах федерации, от территории вселения зависит только объем выплат что совершенно разумно.
Причем А это не обязательно за Уралом. Это могут быть районы вдоль федеральных трасс вблизи границ РФ (Калининградская обл, Смоленская обл Псковская обл. , Саратовская итд)
Вот нашел emigrant-ussr.ru/index/territorii_vselenija_sootechestvennikov_po_kategor...
Кто не желает работать не поедет, если не идиот тк. другие средства кроме собственного труда в долгосрочной перспективе исключаются.
in Antwort except 16.01.13 11:54, Zuletzt geändert 16.01.13 12:33 (grdealex)
В ответ на:
То есть вариант, что народ приедет, потом у него не жизнь сложится и он будет поставлен перед выбором бомжевать или бандитствовать в принципе не рассматривается?
То есть вариант, что народ приедет, потом у него не жизнь сложится и он будет поставлен перед выбором бомжевать или бандитствовать в принципе не рассматривается?
А что Вы предлагаете ? Платить такому народу социальную помощь ? Там своего нуждающегося народа предостаточно - см. пост #175. Есть надежда что любители халявы и потенциальные неудачники не приедут.
В ответ на:
Посмотрел. Ничего не увидел. Россия планирует пригласить толпу народа, забросить ее в труднодоступные районы и забыть. Где здесь опыт Германии? Часть приглашенного народа не уживется на новом месте, проест подьемные и будет поставлена на грань выживания. И какой она путь выберет для выживания - богу известно.
Посмотрел. Ничего не увидел. Россия планирует пригласить толпу народа, забросить ее в труднодоступные районы и забыть. Где здесь опыт Германии? Часть приглашенного народа не уживется на новом месте, проест подьемные и будет поставлена на грань выживания. И какой она путь выберет для выживания - богу известно.
Никто никого никуда забрысывать не собирается. Есть территории вселения А, Б, В. Причем во всех субъектах федерации, от территории вселения зависит только объем выплат что совершенно разумно.
Причем А это не обязательно за Уралом. Это могут быть районы вдоль федеральных трасс вблизи границ РФ (Калининградская обл, Смоленская обл Псковская обл. , Саратовская итд)
Вот нашел emigrant-ussr.ru/index/territorii_vselenija_sootechestvennikov_po_kategor...
В ответ на:
Посмотрел. Про язык понятно. Где там про желание работать?
Посмотрел. Про язык понятно. Где там про желание работать?
Кто не желает работать не поедет, если не идиот тк. другие средства кроме собственного труда в долгосрочной перспективе исключаются.
16.01.13 12:35
Ваша мама имеет право на льготу на услуги ЖКХ. Она получает льготу. Параллельно со льготой она может подать заявление на жилищную субсидию. "При этом не стоит забывать, что гражданин имеет право воспользоваться одновременно двумя этими мерами социальной поддержки." http://www.realtypress.ru/article/article_1057.html Я всё правильно понимаю?
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 11:42
В ответ на:
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000.
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000.
Ваша мама имеет право на льготу на услуги ЖКХ. Она получает льготу. Параллельно со льготой она может подать заявление на жилищную субсидию. "При этом не стоит забывать, что гражданин имеет право воспользоваться одновременно двумя этими мерами социальной поддержки." http://www.realtypress.ru/article/article_1057.html Я всё правильно понимаю?
16.01.13 12:38
Кроме того, после 80 лет положены надбавки в том числе по уходу за пенсионером. Можно оформить одного из членов семьи и получать еще 1200 руб в месяц пособие по уходу. Мои родители так и делают. В некотроых регионах выплата может составить около 1900 руб.
Вот как это оформить
www.pencioner.ru/news/detail/shkola_novogo_pensionera/1200_rublej_stoit_u...
in Antwort DVS 16.01.13 12:35, Zuletzt geändert 16.01.13 12:41 (grdealex)
В ответ на:
Ваша мама имеет право на льготу на услуги ЖКХ. Она получает льготу. Параллельно со льготой она может подать заявление на жилищную субсидию. "При этом не стоит забывать, что гражданин имеет право воспользоваться одновременно двумя этими мерами социальной поддержки.
Ваша мама имеет право на льготу на услуги ЖКХ. Она получает льготу. Параллельно со льготой она может подать заявление на жилищную субсидию. "При этом не стоит забывать, что гражданин имеет право воспользоваться одновременно двумя этими мерами социальной поддержки.
Кроме того, после 80 лет положены надбавки в том числе по уходу за пенсионером. Можно оформить одного из членов семьи и получать еще 1200 руб в месяц пособие по уходу. Мои родители так и делают. В некотроых регионах выплата может составить около 1900 руб.
Вот как это оформить
www.pencioner.ru/news/detail/shkola_novogo_pensionera/1200_rublej_stoit_u...
16.01.13 12:38
in Antwort DVS 16.01.13 12:35, Zuletzt geändert 16.01.13 12:46 (зеро)
и самое главное..надо вспомнить какую пенсию и как регулярно получали всего лишь 12-15 лет назад..хотя, в принципе, вспоминать там нечего..в буквальном и переносном смысле..
16.01.13 12:56
Так что это меняет......? 8800 ру. - это 220 Е.......о чем я говорил раньше......
а вам тоже оказывается правда колется......
in Antwort -Казус- 16.01.13 08:32
In Antwort auf:
Настолько целеустремлённо настроены что даже повнимательней посмотреть лень?)
Настолько целеустремлённо настроены что даже повнимательней посмотреть лень?)
Так что это меняет......? 8800 ру. - это 220 Е.......о чем я говорил раньше......
а вам тоже оказывается правда колется......
16.01.13 13:02
Сей юзер подтасовывает безбожно. Либо просто не понимает значения слова "Haushalt".
in Antwort DVS 16.01.13 11:08
В ответ на:
Это мне ваще неинтересно. Это данные по Германии.
Это мне ваще неинтересно. Это данные по Германии.
Сей юзер подтасовывает безбожно. Либо просто не понимает значения слова "Haushalt".
16.01.13 13:14
Вот только что по ОРТ ваш дорогой Путин - заявил, что безработицы практически нету.
Ну раз такой рай , тут по вашим словам. Работа, зарплата
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Несможете пояснить?
in Antwort grdealex 16.01.13 10:50
В ответ на:
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
Интерес выходит чисто теоретический ? Сейчас здорово нехватает квалифицированных рабочих. Вы кто по специальности ?
Вот пожалуйста
Вот только что по ОРТ ваш дорогой Путин - заявил, что безработицы практически нету.
Ну раз такой рай , тут по вашим словам. Работа, зарплата
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Несможете пояснить?
16.01.13 13:19
Что доказано.....? Где доказано....? Врете как Путин.
Оставте эту ссылку- дерьмо себе для внутреннего потребления......
http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html
Читайте юзеров свидетелей рос.благосостояния.......90 % рос.населения ниже немецкого уровня бедности.....
Это говорит здравый смысл.....а не какой то Тарас Фомченков, цитирующий продажную статистику из вашей ссылки.......
Первое попавшееся мнение :
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
Так в том списке Германия всего лишь на 12ом месте.....другие 11 по показателям выше......
а с учетом всяких Румыний, можно выйти на среднюю цифру в 2000......
вы про арифметику вообще слыхали....?
in Antwort DVS 16.01.13 11:08
In Antwort auf:
200 евро против 2.000 евро. По первой цифре Вы солгали, что уже доказано.
200 евро против 2.000 евро. По первой цифре Вы солгали, что уже доказано.
Что доказано.....? Где доказано....? Врете как Путин.
Оставте эту ссылку- дерьмо себе для внутреннего потребления......
http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html
Читайте юзеров свидетелей рос.благосостояния.......90 % рос.населения ниже немецкого уровня бедности.....
Это говорит здравый смысл.....а не какой то Тарас Фомченков, цитирующий продажную статистику из вашей ссылки.......
Первое попавшееся мнение :
Как вы думаете сколько получает обыкновенный рабочий завода из Российской глубинки ? Вы знакомы с этой цифрой ? Если нет я вам ее озвучу, это от 100 до 200 евро в месяц.
In Antwort auf:
Но в Вашем списке лишь 14 стран ЕС, только половина.
Но в Вашем списке лишь 14 стран ЕС, только половина.
Так в том списке Германия всего лишь на 12ом месте.....другие 11 по показателям выше......
а с учетом всяких Румыний, можно выйти на среднюю цифру в 2000......
вы про арифметику вообще слыхали....?
16.01.13 13:20
Где что и кого колется то?)))
Я хоть где то словом сказал что в россии всё прекрасно, но я не сваливаю всё в одну кучу и смотрю внимательно на то что пишу. В большей своей массе в небольших городах зарплата (сужу по своему городу) от 12000 до 20000 тысяч, есть меньше, но это не так и много как есть и больше, тоже не особо часто.
Если работают оба супруга то во многом этого часто хватает думаю, основная проблема когда дети начинают учиться дальше, там расходов увеличивается.
Но вот странное различие есть, хотя многие как тут читал это сваливают на то что малый социал в россии, но у нас многие не сидят ещё на социале и не только по этому, не хотят прсото сидеть дома, кому то скучно так жить.
А судя по данному сайту очень много вижу социальщиков и мне кажется им хоть зарплату предложу в несколько раз больше чем социальное пособие но зачем работать когда государство содержит. Сидение дома приводит к деградации и кроме как спорить о чём то больше человек уже ни на что не способен, уменьшается его кругозор, мышление всё больше скатывается к первобытному, ищут то что есть хуже что бы найти оправдание своей жизни, не редко пустой и никчёмной.
Почти ни в одной ветки тут нет диалога, есть только крики что там всё г... Чем дальше читаю ДК тем более он начинает казаться скучным и однообразным, как будто у людей весь смысл жизни стал только в том что бы найти негатив, а если вдруг его где то не найти самому подогнать всё.
Вот я думаю не мало кто уезжал в Германию представлял себе жизнь в большом городе, Берлин, Бремен и Гамбург, но большинство насколько знают живут что то вроде как в деревнях, да более ухоженных, красивых и культурных но всё равно это деревня и теперь берёт злость что шило на мыло?
Мечтали о своём доме, большом и двухэтажном, с новой блестящей машиной во дворе, а в результате съёмный угол, далеко не новый Опель или пусть даже БМВ но уже через третьи руки купленного.
Сравните свою жизнь с теми кто там жил всегда, кто немец и может стоит от этого отталкиваться что бы что то сравнивать? Да есть кто там хорошо живёт, имеет хорошую работу, свой дом и новую машину, только те тут бывают? Зачем им какие то дискуссии на форуме и в чате когда жизнь идёт? Когда их ждут где то любимые люди и их друзья?
Так забегут рецептик глянуть или почти посмотреть с россии, им прсото не о чем спорить, они не спорят, они ЖИВУТ.
Это колется?
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 12:56
В ответ на:
а вам тоже оказывается правда колется......
а вам тоже оказывается правда колется......
Где что и кого колется то?)))
Я хоть где то словом сказал что в россии всё прекрасно, но я не сваливаю всё в одну кучу и смотрю внимательно на то что пишу. В большей своей массе в небольших городах зарплата (сужу по своему городу) от 12000 до 20000 тысяч, есть меньше, но это не так и много как есть и больше, тоже не особо часто.
Если работают оба супруга то во многом этого часто хватает думаю, основная проблема когда дети начинают учиться дальше, там расходов увеличивается.
Но вот странное различие есть, хотя многие как тут читал это сваливают на то что малый социал в россии, но у нас многие не сидят ещё на социале и не только по этому, не хотят прсото сидеть дома, кому то скучно так жить.
А судя по данному сайту очень много вижу социальщиков и мне кажется им хоть зарплату предложу в несколько раз больше чем социальное пособие но зачем работать когда государство содержит. Сидение дома приводит к деградации и кроме как спорить о чём то больше человек уже ни на что не способен, уменьшается его кругозор, мышление всё больше скатывается к первобытному, ищут то что есть хуже что бы найти оправдание своей жизни, не редко пустой и никчёмной.
Почти ни в одной ветки тут нет диалога, есть только крики что там всё г... Чем дальше читаю ДК тем более он начинает казаться скучным и однообразным, как будто у людей весь смысл жизни стал только в том что бы найти негатив, а если вдруг его где то не найти самому подогнать всё.
Вот я думаю не мало кто уезжал в Германию представлял себе жизнь в большом городе, Берлин, Бремен и Гамбург, но большинство насколько знают живут что то вроде как в деревнях, да более ухоженных, красивых и культурных но всё равно это деревня и теперь берёт злость что шило на мыло?
Мечтали о своём доме, большом и двухэтажном, с новой блестящей машиной во дворе, а в результате съёмный угол, далеко не новый Опель или пусть даже БМВ но уже через третьи руки купленного.
Сравните свою жизнь с теми кто там жил всегда, кто немец и может стоит от этого отталкиваться что бы что то сравнивать? Да есть кто там хорошо живёт, имеет хорошую работу, свой дом и новую машину, только те тут бывают? Зачем им какие то дискуссии на форуме и в чате когда жизнь идёт? Когда их ждут где то любимые люди и их друзья?
Так забегут рецептик глянуть или почти посмотреть с россии, им прсото не о чем спорить, они не спорят, они ЖИВУТ.
Это колется?
16.01.13 13:21
in Antwort DVS 16.01.13 11:08
16.01.13 13:24
in Antwort DVS 16.01.13 12:44, Zuletzt geändert 16.01.13 13:27 (Mascha_dis)
у нее доход 10000 , это больше чем минималка для компенсации, она компенсацию 50 рую в мес по ЖКХ получает. там предел доходов т - ниже минималки должен быть для компенсации, а минималка то ли 7000 то ли 8000.
пенсии были не регулярно, но за квартиру можно было тоже по пол года не платить. и столо это копейки. не путайте кислое с мягким.
раньше не давали, но и не оббирали. а теперь дают и тут же отбирают. выхлоп почти тот же. для малообеспеченных.
пенсии были не регулярно, но за квартиру можно было тоже по пол года не платить. и столо это копейки. не путайте кислое с мягким.
раньше не давали, но и не оббирали. а теперь дают и тут же отбирают. выхлоп почти тот же. для малообеспеченных.
16.01.13 13:25
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 13:21
Вы когда-нибудь подтвердите свое высказывание или мне считать его за бессмысленное сотрясание клавиатуры?
16.01.13 13:27
Я заметил. Но не реагирую. Раз он сказал о европейцах, так пусть дает цифры по Европе. В ответ пока щедрый флуд.
in Antwort здрасьте 16.01.13 13:02
В ответ на:
Сей юзер подтасовывает безбожно. Либо просто не понимает значения слова "Haushalt".
Сей юзер подтасовывает безбожно. Либо просто не понимает значения слова "Haushalt".
Я заметил. Но не реагирую. Раз он сказал о европейцах, так пусть дает цифры по Европе. В ответ пока щедрый флуд.
16.01.13 13:30
in Antwort DVS 16.01.13 13:25
посчитайте лучше что росейский пенсионер может себе позволить на 5000 руб. в месяц (120 евро) хотя бы в сопоставимых с Германией ценах, этих людей не менее четверти населения
16.01.13 13:31
Языком не владеют, кроме того на родине для большинства всегда лучше. Вот в Германию тоже массово не ломанулись испанцы и греки. Не все деньгами измеряется.
Тебя трудоустроить в российской глубинке ? Какими рабочими профессиями владеешь ? Искренне спрашиваю без всяких подъебок.
in Antwort durik62 16.01.13 13:14
В ответ на:
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Языком не владеют, кроме того на родине для большинства всегда лучше. Вот в Германию тоже массово не ломанулись испанцы и греки. Не все деньгами измеряется.
Тебя трудоустроить в российской глубинке ? Какими рабочими профессиями владеешь ? Искренне спрашиваю без всяких подъебок.
16.01.13 13:34
а вы посчитатйте, во сколько раз возросла пенсия за 13 лет..для справки..в 1999 средняя пенсия составляла 18$, в 2012-около 300 $
причём, тенденция роста пенсий сохраняется..в отличие от Европы..
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 13:30, Zuletzt geändert 16.01.13 13:35 (зеро)
В ответ на:
посчитайте лучше что росейский пенсионер может себе позволить на 5000 руб. в месяц (120 евро)
посчитайте лучше что росейский пенсионер может себе позволить на 5000 руб. в месяц (120 евро)
а вы посчитатйте, во сколько раз возросла пенсия за 13 лет..для справки..в 1999 средняя пенсия составляла 18$, в 2012-около 300 $
причём, тенденция роста пенсий сохраняется..в отличие от Европы..
16.01.13 13:35
Вы уже получили......вспомните арифметику............
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
in Antwort DVS 16.01.13 13:25
In Antwort auf:
Вы когда-нибудь подтвердите свое высказывание или мне считать его за бессмысленное сотрясание клавиатуры?
Вы когда-нибудь подтвердите свое высказывание или мне считать его за бессмысленное сотрясание клавиатуры?
Вы уже получили......вспомните арифметику............
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
In Antwort auf:
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть:
В пересчете 662 евро.
Вам лишь бы сказануть. С трибуны. Наверно с Молдавией перепутали. Средняя з/п в России, без всяких денег в "конвертах", "белая" ее часть:
В пересчете 662 евро.
16.01.13 13:38
Я заранее извиняюсь. Ни к коей мере не хочу вмешиваться в Ваши личные дела. Но есть определенное недопонимание и хочется в этом разобраться. Вот окажите мне помощь в расчетах. У Вашей мамы доход 10.000 руб. Коммуналка была 5.000 руб. Это 50% дохода. А вот что пишет официальная "Российская газета": Сейчас семья получает субсидию, если объем платежей за ЖКХ превышает 22 процента ее общего дохода. В будущем на поддержку смогут рассчитывать те, у кого платежи достигли более 10 процентов. Правда, порог предлагается снизить лишь для субсидий по коммуналке (плата за электричество, газ, воду, тепло). При этом коммунальные и жилищные субсидии будут рассчитывать и выплачивать отдельно, а не вместе, как сейчас. http://www.rg.ru/2012/06/19/tarif.html Понизили ли планку во второй половине 2012 г., я не знаю. Поэтому исхожу из того, что на момент публикации уже было. Т.е. 22% от дохода достаточно для получения субсидии. Еще раз в статье: "На получение субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг имеют право граждане, у которых расходы на такие услуги превышают 22 процента от среднего дохода семьи. Но в зависимости от региона этот порог может меняться в меньшую сторону, например, для жителей Москвы он составляет 10 процентов." Порог в Калиниграде мне неизвестен, но он может быть только меньше, чем общефедеральные 22%. Получается, что у Вашей мамы есть право как на льготы в монетизированной форме (у нее статус ветерана труда), так и на жилищную субсидию (по соотношению "доходы-ЖКХ"). Я сделал правильный вывод? Или "Российская газета" устами главы ФСТ врет про 22%?
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 13:24
В ответ на:
у нее доход 10000 , это больше чем минималка для компенсации, она компенсацию 50 рую в мес по ЖКХ получает. там предел доходов т - ниже минималки должен быть для компенсации, а минималка то ли 7000 то ли 8000.
у нее доход 10000 , это больше чем минималка для компенсации, она компенсацию 50 рую в мес по ЖКХ получает. там предел доходов т - ниже минималки должен быть для компенсации, а минималка то ли 7000 то ли 8000.
Я заранее извиняюсь. Ни к коей мере не хочу вмешиваться в Ваши личные дела. Но есть определенное недопонимание и хочется в этом разобраться. Вот окажите мне помощь в расчетах. У Вашей мамы доход 10.000 руб. Коммуналка была 5.000 руб. Это 50% дохода. А вот что пишет официальная "Российская газета": Сейчас семья получает субсидию, если объем платежей за ЖКХ превышает 22 процента ее общего дохода. В будущем на поддержку смогут рассчитывать те, у кого платежи достигли более 10 процентов. Правда, порог предлагается снизить лишь для субсидий по коммуналке (плата за электричество, газ, воду, тепло). При этом коммунальные и жилищные субсидии будут рассчитывать и выплачивать отдельно, а не вместе, как сейчас. http://www.rg.ru/2012/06/19/tarif.html Понизили ли планку во второй половине 2012 г., я не знаю. Поэтому исхожу из того, что на момент публикации уже было. Т.е. 22% от дохода достаточно для получения субсидии. Еще раз в статье: "На получение субсидии на оплату жилищно-коммунальных услуг имеют право граждане, у которых расходы на такие услуги превышают 22 процента от среднего дохода семьи. Но в зависимости от региона этот порог может меняться в меньшую сторону, например, для жителей Москвы он составляет 10 процентов." Порог в Калиниграде мне неизвестен, но он может быть только меньше, чем общефедеральные 22%. Получается, что у Вашей мамы есть право как на льготы в монетизированной форме (у нее статус ветерана труда), так и на жилищную субсидию (по соотношению "доходы-ЖКХ"). Я сделал правильный вывод? Или "Российская газета" устами главы ФСТ врет про 22%?
16.01.13 13:38
in Antwort зеро 16.01.13 13:34
любое сравнение в абсолютных цифрах некорректно, еще раз, для не совсем грамотных
да, еще мобильники появились за эти двадцать лет и телевизоры стали плоскими и колготки дешевыми, и все благодаря бла бла бла... в общем путин экономику однял. ноль, вы можете не повторятся
да, еще мобильники появились за эти двадцать лет и телевизоры стали плоскими и колготки дешевыми, и все благодаря бла бла бла... в общем путин экономику однял. ноль, вы можете не повторятся
16.01.13 13:44
так пожалуйста..можете сравнить те 18$ пенсии с чем угодно))я никогда не был против шуток)
нет, конечно..после того, что с ней сделали демократы(я не боюсь этого слова) поднимать её ещё и поднимать..
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 13:38
В ответ на:
любое сравнение в абсолютных цифрах некорректно, еще раз, для не совсем грамотных
любое сравнение в абсолютных цифрах некорректно, еще раз, для не совсем грамотных
так пожалуйста..можете сравнить те 18$ пенсии с чем угодно))я никогда не был против шуток)
В ответ на:
. в общем путин экономику однял. ноль, вы можете не повторятся
. в общем путин экономику однял. ноль, вы можете не повторятся
нет, конечно..после того, что с ней сделали демократы(я не боюсь этого слова) поднимать её ещё и поднимать..
16.01.13 13:44
Я дал Вам ссылку на Росстат. Это несерьезный источник? Тогда какой источник Вы хотите? Вот здесь http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23283031&Board=discus Вы сами процитировали часть моей ссылки. Раз цитировали, значит сочли ее серьезной и достойной внимания. Что с Вами сегодня?
Арифметика, как написал выше, здесь не поможет. Вы привели данные по 14 странам из 27. Причем по 14 самым богатым странам. Как я могу посчитать, если отсутствует половина данных, причем решающих? Давайте данные по ЕС, тогда посчитаю за Вас.
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 13:35
В ответ на:
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
Я дал Вам ссылку на Росстат. Это несерьезный источник? Тогда какой источник Вы хотите? Вот здесь http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23283031&Board=discus Вы сами процитировали часть моей ссылки. Раз цитировали, значит сочли ее серьезной и достойной внимания. Что с Вами сегодня?
В ответ на:
Вы уже получили......вспомните арифметику............
Вы уже получили......вспомните арифметику............
Арифметика, как написал выше, здесь не поможет. Вы привели данные по 14 странам из 27. Причем по 14 самым богатым странам. Как я могу посчитать, если отсутствует половина данных, причем решающих? Давайте данные по ЕС, тогда посчитаю за Вас.
16.01.13 13:45
in Antwort DVS 16.01.13 13:38
когда мы с дочкой были прописаны вместе с мамой в ее квартире, то я приносила справку о з/пл (она была официальная не более 10000) и субсидию рассчитывали исходя из того, что на одного проживающего доход ниже 7000= (кажется). субсидяи составляла тогда около 60% от начисленной суммы. мы выписались и она осталась одна с доходом 10 000. это было в начале прошлго года. ей пересчитали субсидию. она есть . 50 руб. коммуналка возрасла за это время примерно на 30%. с 1 января на 20% подорожал общ. транспорт. кстати, ей как ветерану мэрия начислила к новому году 1500= руб (35 евро). Ветеранам войны к 9 маю выдают по 2000 руб (50 евро), насколько я знаю.
реалитет такой
реалитет такой
16.01.13 13:48
Если мама ветеран труда то она пользуется солидными льготами которые необходимо оформить. В тч. 50 % оплаты коммуналки.
Как оформить http://bs-life.ru/rabota/personal/veteran2012.html
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 11:42
В ответ на:
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000. смотрите сколько остается. без моей помощи она была бы на грани нищеты. она ходила вырвать зуб - ей предложили - вариант бесплатно и платно. после бесплатного варианта пару дней приходила в себя. сэкономила потому что
у моей мамы в России пенсия 10 000. она ветеран труда. все льготы давно монетизированы. живет в приватизированной квартире. коммуналка за прошлый месяц была 5000. смотрите сколько остается. без моей помощи она была бы на грани нищеты. она ходила вырвать зуб - ей предложили - вариант бесплатно и платно. после бесплатного варианта пару дней приходила в себя. сэкономила потому что
Если мама ветеран труда то она пользуется солидными льготами которые необходимо оформить. В тч. 50 % оплаты коммуналки.
Как оформить http://bs-life.ru/rabota/personal/veteran2012.html
16.01.13 13:50
то есть, ваша мама получает пенсию равную 100% зарплаты? и чем вы недовольны?
или ей должны выплачивать пенсию больше, че она зарабатывала?
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 13:45
В ответ на:
(она была официальная не более 10000)
(она была официальная не более 10000)
то есть, ваша мама получает пенсию равную 100% зарплаты?
и чем вы недовольны?или ей должны выплачивать пенсию больше, че она зарабатывала?
16.01.13 13:53
in Antwort grdealex 16.01.13 13:48
скажу. но она уже везде походила. ей помогло когда приватизировала зем. дачный участок. правда жалобу писала в приемную сев.-зап. округа.
но, пардон, все это мертвому припарки. 150 евро в месяц или 250 - это все равно бедность. все перманентно дорожает из-за гос. монополизма, госмонополии зарабатывают внутри страны тщательней чем раньше. с какого-нибудь иностранного рынка могут попросить подвинуться, а свои родные никуда не денуться, заплятят сколько скажут. и спрашивать их уже совсем не нужно
но, пардон, все это мертвому припарки. 150 евро в месяц или 250 - это все равно бедность. все перманентно дорожает из-за гос. монополизма, госмонополии зарабатывают внутри страны тщательней чем раньше. с какого-нибудь иностранного рынка могут попросить подвинуться, а свои родные никуда не денуться, заплятят сколько скажут. и спрашивать их уже совсем не нужно
16.01.13 13:53
Я приводил цифры простых рабочих специальностей в небольших городках.
Средняя зарплата вполне может быть такой и даже выше. Если раньше любой инженер и очень часто и мастер участка и даже порой и не только порой но и зачастую начальник цеха получал меньше своих рабочих то теперь они получают значительно больше. По крайней мере это касается нормальных предприятий.
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 13:35
В ответ на:
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
А я от вас жду подтверждения вашего вранья о 662 евро средней зарплаты в России...........серьезного источника.....
Я приводил цифры простых рабочих специальностей в небольших городках.
Средняя зарплата вполне может быть такой и даже выше. Если раньше любой инженер и очень часто и мастер участка и даже порой и не только порой но и зачастую начальник цеха получал меньше своих рабочих то теперь они получают значительно больше. По крайней мере это касается нормальных предприятий.
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
16.01.13 13:59
Это Ваш Пост номер 148...
Это последний.... .... Странное у Вас понятие о свидетелях...
По - понятиям живете, дядя Боря...?
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 13:19
В ответ на:
А назовите ка эту черту бедности.......тогда может вместе посмеемся над этой комичностью.......
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев............
А назовите ка эту черту бедности.......тогда может вместе посмеемся над этой комичностью.......
когда 90 % россиян окажутся ниже черты бедности для немцев............
Это Ваш Пост номер 148...
В ответ на:
Что доказано.....? Где доказано....? Врете как Путин.
Оставте эту ссылку- дерьмо себе для внутреннего потребления......
http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html
Читайте юзеров свидетелей рос.благосостояния.......90 % рос.населения ниже немецкого уровня бедности.....
Что доказано.....? Где доказано....? Врете как Путин.
Оставте эту ссылку- дерьмо себе для внутреннего потребления......
http://www.rg.ru/2012/10/30/zp-site.html
Читайте юзеров свидетелей рос.благосостояния.......90 % рос.населения ниже немецкого уровня бедности.....
Это последний....
.... Странное у Вас понятие о свидетелях...По - понятиям живете, дядя Боря...?
16.01.13 14:00
in Antwort grdealex 16.01.13 13:48
может у нее из=за ветеранских и пенсия такая. у других меньше. сейчас все уже монетизировано.
16.01.13 14:24
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 13:45
Тут ИМХО явно нарушение действующего законодательства. Но ладно, дело такое.
Ветераны войны к 9 мая получают самые разные суммы одноразовой помощи, в зависимости от региона и даже муниципального уровня.
Ветераны войны к 9 мая получают самые разные суммы одноразовой помощи, в зависимости от региона и даже муниципального уровня.
16.01.13 14:24
in Antwort Zehlendorf 15.01.13 17:14
Вы не имеете никакого понятия,как сравниваются уровни жизни в разных странах.Могу немножко заняться вашим ликбезом
16.01.13 14:27
я вообще не понимаю недовольство этого юзера.. мать по её словам официально зарабатывала 10 тыс рублей..и пенсию получает 10 тыс рублей..
двс, вам известны страны, где человеку платят пенсию больше, чем у него была зарплата?
in Antwort DVS 16.01.13 14:24
В ответ на:
Тут ИМХО явно нарушение действующего законодательства. Но ладно, дело такое.
Тут ИМХО явно нарушение действующего законодательства. Но ладно, дело такое.
я вообще не понимаю недовольство этого юзера.. мать по её словам официально зарабатывала 10 тыс рублей..и пенсию получает 10 тыс рублей..
двс, вам известны страны, где человеку платят пенсию больше, чем у него была зарплата?
16.01.13 14:43
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 14:35
ну, если вы ответите на мой вопрос:
"какая зарплаты была у вашей мамы в последние 5 лет?"
то сразу и станет ясно что у кого хуже и в каком месте)
"какая зарплаты была у вашей мамы в последние 5 лет?"
то сразу и станет ясно что у кого хуже и в каком месте)
16.01.13 14:54
У меня есть старшая сестра, которая недавно пошла на пенсию, работала учительницей. Пенсия 8 тыс., никакой не ветеран труда.
Папа получает 2 пенсии, военную и гражданскую всего за 30 тыс. и еще надбавки после 80 лет. Пенсии в России тоже разные есть.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 14:00
В ответ на:
может у нее из=за ветеранских и пенсия такая. у других меньше. сейчас все уже монетизировано.
может у нее из=за ветеранских и пенсия такая. у других меньше. сейчас все уже монетизировано.
У меня есть старшая сестра, которая недавно пошла на пенсию, работала учительницей. Пенсия 8 тыс., никакой не ветеран труда.
Папа получает 2 пенсии, военную и гражданскую всего за 30 тыс. и еще надбавки после 80 лет. Пенсии в России тоже разные есть.
16.01.13 15:00
in Antwort grdealex 16.01.13 14:54
средняя пенсия по-любому не выше 10000
а так да, есть еще и золотые парашюты под полмиллиарда евро
а так да, есть еще и золотые парашюты под полмиллиарда евро
16.01.13 15:10
средняя пенсия к 2014 году повысится ещё на 30% и будет составлять 12 тысяч рублей..
вам известны ещё страны, в которых с такой скоростью повышаются пенсии?
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 15:00
В ответ на:
средняя пенсия по-любому не выше 10000
средняя пенсия по-любому не выше 10000
средняя пенсия к 2014 году повысится ещё на 30% и будет составлять 12 тысяч рублей..
вам известны ещё страны, в которых с такой скоростью повышаются пенсии?
16.01.13 15:17
Под 10 тыс сейчас средняя. Естестественно это немного даже по сравнению с социалом в Германии. Но растет она в среднем на 10 % в год. Чтож здесь плохого ?
И с программой возвращения соотечественников такая же картина. Это долговременная программа а не разовая акция. Действие ее не ограничено во времени. Понятие "соотечественник" определено по языковомуи и культурному произнаку а не по этническому. То есть создаются условия для переезда тех кто считает Россию своей родиной, готов сам себя обеспечить а не просто принманивают какими то социальными подачками. Условия приема переселенцев тоже будут улучшаться. Не понятно злорадство некоторых по этому поводу. В любом случае такая программа это шаг в правильном направлении.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 15:00, Zuletzt geändert 16.01.13 15:19 (grdealex)
В ответ на:
средняя пенсия по-любому не выше 10000
средняя пенсия по-любому не выше 10000
Под 10 тыс сейчас средняя. Естестественно это немного даже по сравнению с социалом в Германии. Но растет она в среднем на 10 % в год. Чтож здесь плохого ?
И с программой возвращения соотечественников такая же картина. Это долговременная программа а не разовая акция. Действие ее не ограничено во времени. Понятие "соотечественник" определено по языковомуи и культурному произнаку а не по этническому. То есть создаются условия для переезда тех кто считает Россию своей родиной, готов сам себя обеспечить а не просто принманивают какими то социальными подачками. Условия приема переселенцев тоже будут улучшаться. Не понятно злорадство некоторых по этому поводу. В любом случае такая программа это шаг в правильном направлении.
16.01.13 15:35
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты. Когда они попадают на территорию любой страны, с ними надо что-то делать.
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
in Antwort grdealex 16.01.13 12:30, Zuletzt geändert 16.01.13 15:46 (except)
В ответ на:
А что Вы предлагаете ? Платить такому народу социальную помощь ? Есть надежда что любители халявы и потенциальные неудачники не приедут.
А что Вы предлагаете ? Платить такому народу социальную помощь ? Есть надежда что любители халявы и потенциальные неудачники не приедут.
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты. Когда они попадают на территорию любой страны, с ними надо что-то делать.
В ответ на:
Никто никого никуда забрысывать не собирается. Есть территории вселения А, Б, В. Причем во всех субъектах федерации, от территории вселения зависит только объем выплат что совершенно разумно.
Никто никого никуда забрысывать не собирается. Есть территории вселения А, Б, В. Причем во всех субъектах федерации, от территории вселения зависит только объем выплат что совершенно разумно.
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
В ответ на:
Тебя трудоустроить в российской глубинке ? Какими рабочими профессиями владеешь ?
Тебя трудоустроить в российской глубинке ? Какими рабочими профессиями владеешь ?
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
16.01.13 15:36
in Antwort зеро 16.01.13 15:10, Zuletzt geändert 16.01.13 15:38 (Berichter)
Все повышения пенсии сьедает сильная инфляция и очень сильный рост цен на коммунальные услуги. Официальный уровень инфляции на уровне 6-7 процентов в год в России. Реальный - никак не менее 10. А коммунальные услуги дорожают в некоторых местах в разы, но уж по любому бне меньше, чем на 15-20 процентов в год. Катастрофа для пенсионеров ещё ожидается в связи с тем. что собственников жилья сейчас реально привлекают к участию в капремонте домов и уходу за прилегающей территорией. И имея пенсию в 10000 руб.... Нужно просто не есть....
16.01.13 15:40
in Antwort grdealex 16.01.13 15:17
а программа "бегите кто может" еще более успешная, во всяком случае желающих уехать больше чем приехать, пратически каждый второй из молодежи
16.01.13 15:45
in Antwort Berichter 16.01.13 15:36
да, мне тут мама как раз сообщила, им бумажки прислали - собственникам жилья - надо трубы менять
гоните монету
рассказывала страшную историю, которую ей мужчина в сберкассе рассказал, как одна женщина стала разбираться с этими считами за ремонт дома от жтсж, с адвокатом, и нашла основание, что незаконно требовать с жильцов, а потом эту женщину убили... вот таке разговоры у русских пенсионеров в сберкасее...
гоните монету
рассказывала страшную историю, которую ей мужчина в сберкассе рассказал, как одна женщина стала разбираться с этими считами за ремонт дома от жтсж, с адвокатом, и нашла основание, что незаконно требовать с жильцов, а потом эту женщину убили... вот таке разговоры у русских пенсионеров в сберкасее...
16.01.13 15:46
Да нет, каждый первый. Или даже есть кто по 2-3 раза готов уехать. Если уж врать так с размахом !
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 15:40, Zuletzt geändert 16.01.13 15:47 (grdealex)
В ответ на:
а программа "бегите кто может" еще более успешная, во всяком случае желающих уехать больше чем приехать, пратически каждый второй из молодежи
а программа "бегите кто может" еще более успешная, во всяком случае желающих уехать больше чем приехать, пратически каждый второй из молодежи
Да нет, каждый первый. Или даже есть кто по 2-3 раза готов уехать. Если уж врать так с размахом !
16.01.13 15:48
in Antwort grdealex 16.01.13 15:46
вот видите, и вы знаете:)
меняйтесь с ними. место в германии на место в тюмени. с равной квалификацией и рабочим местом.
меняйтесь с ними. место в германии на место в тюмени. с равной квалификацией и рабочим местом.
16.01.13 15:49
Да - ЖКХ к сожалению во многих местах в России оказался в руках реальной мафии. Которая связана полностью с госструктурами. Там ворются миллионы и миллиарды.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 15:45
В ответ на:
да, мне тут мама как раз сообщила, им бумажки прислали - собственникам жилья - надо трубы менять
гоните монету
да, мне тут мама как раз сообщила, им бумажки прислали - собственникам жилья - надо трубы менять
гоните монету
Да - ЖКХ к сожалению во многих местах в России оказался в руках реальной мафии. Которая связана полностью с госструктурами. Там ворются миллионы и миллиарды.
16.01.13 15:50
а вы элементарно посчитайте.. за десять с небольшим лет инфляция выросла на 100%, а пенсии-в 16 раз..
двс уже давал расклад..там, где плата за ЖКХ превышает 22% от дохода семьи..эту часть компенсирует государство..
вы не могли бы дать ссылку на этот закон или указ..по которому пенсионеров будут заставлять.. участвовать в капремонте..
in Antwort Berichter 16.01.13 15:36
В ответ на:
Все повышения пенсии сьедает сильная инфляция и очень сильный рост цен на коммунальные услуги. Официальный уровень инфляции на уровне 6-7 процентов в год в России. Реальный - никак не менее 10
Все повышения пенсии сьедает сильная инфляция и очень сильный рост цен на коммунальные услуги. Официальный уровень инфляции на уровне 6-7 процентов в год в России. Реальный - никак не менее 10
а вы элементарно посчитайте.. за десять с небольшим лет инфляция выросла на 100%, а пенсии-в 16 раз..
В ответ на:
А коммунальные услуги дорожают в некоторых местах в разы, но уж по любому бне меньше, чем на 15-20 процентов в год
А коммунальные услуги дорожают в некоторых местах в разы, но уж по любому бне меньше, чем на 15-20 процентов в год
двс уже давал расклад..там, где плата за ЖКХ превышает 22% от дохода семьи..эту часть компенсирует государство..
В ответ на:
Катастрофа для пенсионеров ещё ожидается в связи с тем. что собственников жилья сейчас реально привлекают к участию в капремонте домов и уходу за прилегающей территорией. И имея пенсию в 10000 руб.... Нужно просто не есть....
Катастрофа для пенсионеров ещё ожидается в связи с тем. что собственников жилья сейчас реально привлекают к участию в капремонте домов и уходу за прилегающей территорией. И имея пенсию в 10000 руб.... Нужно просто не есть....
вы не могли бы дать ссылку на этот закон или указ..по которому пенсионеров будут заставлять.. участвовать в капремонте..
16.01.13 15:54
Нет, не так. ЖКХ во всех местах в России оказался в руках реальной мафии. Во главе такой мафии стоит генерал ФСБ или полковник ФМС. Они ловят пенсионеров которые не верят в повышение пенсий и сжигают их в печах крематориев а пепел разбрасыват на своих огромных земелных участках.
in Antwort Berichter 16.01.13 15:49, Zuletzt geändert 16.01.13 15:55 (grdealex)
В ответ на:
Да - ЖКХ к сожалению во многих местах в России оказался в руках реальной мафии. Которая связана полностью с госструктурами. Там ворются миллионы и миллиарды.
Да - ЖКХ к сожалению во многих местах в России оказался в руках реальной мафии. Которая связана полностью с госструктурами. Там ворются миллионы и миллиарды.
Нет, не так. ЖКХ во всех местах в России оказался в руках реальной мафии. Во главе такой мафии стоит генерал ФСБ или полковник ФМС. Они ловят пенсионеров которые не верят в повышение пенсий и сжигают их в печах крематориев а пепел разбрасыват на своих огромных земелных участках.
16.01.13 16:01
in Antwort grdealex 16.01.13 15:54
и это вы знаете. вы знаете все про русскую мафию. и она вам нравится, судя по улыбке:) знай наших!! типа
16.01.13 16:02
Вы такую аргументацию используете? Ну и ну.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 15:45
В ответ на:
рассказывала страшную историю, которую ей мужчина в сберкассе рассказал, как одна женщина стала разбираться с этими считами за ремонт дома от жтсж, с адвокатом, и нашла основание, что незаконно требовать с жильцов, а потом эту женщину убили... вот таке разговоры у русских пенсионеров в сберкасее...
рассказывала страшную историю, которую ей мужчина в сберкассе рассказал, как одна женщина стала разбираться с этими считами за ремонт дома от жтсж, с адвокатом, и нашла основание, что незаконно требовать с жильцов, а потом эту женщину убили... вот таке разговоры у русских пенсионеров в сберкасее...
Вы такую аргументацию используете? Ну и ну.
16.01.13 16:06
Ну конечно знаю Маша ! Очень нравиться, как же без этого. Еще мне очень нравиться читать Ваши посты и над ними от души смеяться.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 16:01
В ответ на:
и это вы знаете. вы знаете все про русскую мафию. и она вам нравится, судя по улыбке:) знай наших!! типа
и это вы знаете. вы знаете все про русскую мафию. и она вам нравится, судя по улыбке:) знай наших!! типа
Ну конечно знаю Маша ! Очень нравиться, как же без этого. Еще мне очень нравиться читать Ваши посты и над ними от души смеяться.
16.01.13 16:08
in Antwort DVS 16.01.13 16:02
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день... я тут не вижу не полемики не аргументов
стеб просто
стеб просто
16.01.13 16:09
in Antwort grdealex 16.01.13 16:06
хохочите хохочите! а про обмен на тюмень вы какими словами посмеялись? поделитесь битте!
16.01.13 16:12
- Ой, что деется! Вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи.
- Говорят, шпионы воду отравили.
Самогоном. Ну, а хлеб, теперь из рыбьей чешуи.
Слухи, В.Высоцкий
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15661
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 16:08
В ответ на:
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день...
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день...
- Ой, что деется! Вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи.
- Говорят, шпионы воду отравили.
Самогоном. Ну, а хлеб, теперь из рыбьей чешуи.
Слухи, В.Высоцкий
http://www.bards.ru/archives/part.php?id=15661
16.01.13 16:13
Кстати, решил выяснить, как с этим вопросом в Германии. Нашел Wohngeldrechner, прикинул примерно условный доход и аренду с коммуналкой, чтобы подходило под российские 22%. Смотрю, не получается... Оказывается (каюсь, не знал), при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров. Однако...
in Antwort зеро 16.01.13 15:50
В ответ на:
там, где плата за ЖКХ превышает 22% от дохода семьи..эту часть компенсирует государство..
там, где плата за ЖКХ превышает 22% от дохода семьи..эту часть компенсирует государство..
Кстати, решил выяснить, как с этим вопросом в Германии. Нашел Wohngeldrechner, прикинул примерно условный доход и аренду с коммуналкой, чтобы подходило под российские 22%. Смотрю, не получается... Оказывается (каюсь, не знал), при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров. Однако...
16.01.13 16:16
Что такое "немецкая жилищная субсидия"? Когда я получал социал, социал платил варммиту - то есть все абсолютно, за исключением электроэнергии. Есть еще Воонгельд, где тоже доплачивают из расчета варммиты, если я не ошибаюсь.
in Antwort DVS 16.01.13 16:13
В ответ на:
при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров. Однако...
при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров. Однако...
Что такое "немецкая жилищная субсидия"? Когда я получал социал, социал платил варммиту - то есть все абсолютно, за исключением электроэнергии. Есть еще Воонгельд, где тоже доплачивают из расчета варммиты, если я не ошибаюсь.
16.01.13 16:19
in Antwort grdealex 16.01.13 16:12
и вы с таким запасом оптимизьма и энтузиазьма есчо не в Тюмени?
куда смотрит программа по переселению соотечественников
куда смотрит программа по переселению соотечественников
16.01.13 16:23
Не, я на смоленщину переселяюсь, в Велижский район. Там места отличные Леса, озера. Ну или в Гагаринский поближе к Москве. Это зона A- подъемные дают !! Их сразу пропью в веселой компании полковников ФСБ.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 16:19, Zuletzt geändert 16.01.13 16:25 (grdealex)
В ответ на:
и вы с таким запасом оптимизьма и энтузиазьма есчо не в Тюмени?
и вы с таким запасом оптимизьма и энтузиазьма есчо не в Тюмени?
Не, я на смоленщину переселяюсь, в Велижский район. Там места отличные
Леса, озера. Ну или в Гагаринский поближе к Москве. Это зона A- подъемные дают !! Их сразу пропью в веселой компании полковников ФСБ.
16.01.13 16:23
in Antwort DVS 16.01.13 16:13, Zuletzt geändert 16.01.13 16:40 (зеро)
кстати..юзер не зря оговорилась про "официально 10 тыс рублей"..потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
а потом бегают по форумам и жалуются на низкую пенсию..
и ещё некоторым юзерам почему-то ну никак не понять..что повышение пенсии на 10% в год..при 40 млн пенсионеров..-это почти 500 млрд рублей..(если я прально посчитал) а их ещё стране надо заработать
получают в конвертах..а потом бегают по форумам и жалуются на низкую пенсию..
и ещё некоторым юзерам почему-то ну никак не понять..что повышение пенсии на 10% в год..при 40 млн пенсионеров..-это почти 500 млрд рублей..(если я прально посчитал) а их ещё стране надо заработать
16.01.13 16:26
Это понятно. Социальная помощь - это выплата человеку, не имеющему других источников к существованию. Мы же говорим о малообеспеченных, т.е. людях, имеющих собственный доход, но который не "дотягивает" до установленного законом уровня.
В том-то и дело, что не так. Для меня это также было открытием: "Außer Betracht bleiben bei der Miete weiterhin die Betriebskosten für zentrale Heizungs- und Warmwasserversorgungsanlagen sowie zentrale Brennstoffanlagen, Kosten für Heizung und Warmwasser"
http://www.wohngeldantrag.de/geld/mietzahlung.htm
in Antwort except 16.01.13 16:16
В ответ на:
Когда я получал социал, социал платил варммиту - то есть все абсолютно, за исключением электроэнергии.
Когда я получал социал, социал платил варммиту - то есть все абсолютно, за исключением электроэнергии.
Это понятно. Социальная помощь - это выплата человеку, не имеющему других источников к существованию. Мы же говорим о малообеспеченных, т.е. людях, имеющих собственный доход, но который не "дотягивает" до установленного законом уровня.
В ответ на:
Есть еще Воонгельд, где тоже доплачивают из расчета варммиты, если я не ошибаюсь.
Есть еще Воонгельд, где тоже доплачивают из расчета варммиты, если я не ошибаюсь.
В том-то и дело, что не так. Для меня это также было открытием: "Außer Betracht bleiben bei der Miete weiterhin die Betriebskosten für zentrale Heizungs- und Warmwasserversorgungsanlagen sowie zentrale Brennstoffanlagen, Kosten für Heizung und Warmwasser"
http://www.wohngeldantrag.de/geld/mietzahlung.htm
16.01.13 16:40
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего.
in Antwort зеро 16.01.13 16:23
В ответ на:
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего.
16.01.13 16:44
in Antwort DVS 16.01.13 16:26
а почему это люди, проработавшие по 40 лет законно малообесчпеченные? т.е. работай не работай - все равно малообеспеченный в конце жизни. т.е. не работал 100 евро, а работал 200... чего тут комментировать, что тут за дискуссия вообще
16.01.13 16:45
in Antwort grdealex 16.01.13 16:23
16.01.13 16:47
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
хотя она могла бы и к 10 000 выйти в газо-нефтяной стране......если бы не воровской паханат.....
Радуйтесь подачкам с барского стола.........
in Antwort -Казус- 16.01.13 13:53
In Antwort auf:
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
Конторские работники чаще всего имеют зарплаты значительно выше рабочих, так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
хотя она могла бы и к 10 000 выйти в газо-нефтяной стране......если бы не воровской паханат.....
Радуйтесь подачкам с барского стола.........
16.01.13 16:53
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро. А если предприятие имеет своё представительство в Москве или в Питере то там и до 4000 доходит.
Не сравнивайте какое-нибудь шиномонтажную шарашку и с нормально работающим предприятием.
in Antwort sanktvalentin 16.01.13 16:47
В ответ на:
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
Бабушке своей раскажите......пускай посмеется.....
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро. А если предприятие имеет своё представительство в Москве или в Питере то там и до 4000 доходит.
Не сравнивайте какое-нибудь шиномонтажную шарашку и с нормально работающим предприятием.
16.01.13 16:59
Так стебаться уметь надо.....или путино-чуровский уни закончить..........
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 16:08
In Antwort auf:
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день... я тут не вижу не полемики не аргументов
стеб просто
да какая в этой беседе аргументация:? вот насмешили наконец. людям пишешь что люди живут на 3 ойро в день, а они про повышение к этим трем ойро в год на 10%, т.е. 3,30 ойро в день... я тут не вижу не полемики не аргументов
стеб просто
Так стебаться уметь надо.....или путино-чуровский уни закончить..........
16.01.13 17:31
in Antwort -Казус- 16.01.13 16:53
но сравнивать структурный перелом государства в 90-е и ситуацию последних десяти жирных нефтяных лет просто грех.
это как в СССР сравнивали все показатели с 1913 годом, тот же совковый подход
структура распределения и потребления, сопоставимые пропорции, вот что важно
статистика она вообще не дура, поэтому ее прячут и ей манипулируют. еще со времен ссср умели.
с ней как с историей - что дышло
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
это как в СССР сравнивали все показатели с 1913 годом, тот же совковый подход
структура распределения и потребления, сопоставимые пропорции, вот что важно
статистика она вообще не дура, поэтому ее прячут и ей манипулируют. еще со времен ссср умели.
с ней как с историей - что дышло
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
16.01.13 17:31
Мадам! У Вас написсаное (какое слово-то..!) меняет свой характер, стиль, изложение....
И Вы ну совсем не мадам... Бедная Ваша мама - ветеран...
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 14:00
В ответ на:
может у нее из=за ветеранских и пенсия такая. у других меньше. сейчас все уже монетизировано
может у нее из=за ветеранских и пенсия такая. у других меньше. сейчас все уже монетизировано
Мадам! У Вас написсаное (какое слово-то..!) меняет свой характер, стиль, изложение....
И Вы ну совсем не мадам... Бедная Ваша мама - ветеран...
16.01.13 17:35
Вы затрагиваете серьезный вопрос о социальной несправедливости на этой планете. К сожалению, это свойственно и более богатым странам, чем Россия, не переживавшим таких трансформаций. Почему в ФРГ обсуждается вопрос гос.субсидирования пенсий для малообеспеченных, проработавших как раз указанные Вами 40 лет? www.welt.de/politik/ausland/article110632922/Ministerium-rechnet-mit-850-... Вот еще на тему малообеспеченных, проработавших всю жизнь: www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2012/03/2012-03-22-geringverdie... Я с Вами согласен, плохо, что такое есть в мире, но на то и капитализм.
Это да...
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 16:44
В ответ на:
а почему это люди, проработавшие по 40 лет законно малообесчпеченные?
а почему это люди, проработавшие по 40 лет законно малообесчпеченные?
Вы затрагиваете серьезный вопрос о социальной несправедливости на этой планете. К сожалению, это свойственно и более богатым странам, чем Россия, не переживавшим таких трансформаций. Почему в ФРГ обсуждается вопрос гос.субсидирования пенсий для малообеспеченных, проработавших как раз указанные Вами 40 лет? www.welt.de/politik/ausland/article110632922/Ministerium-rechnet-mit-850-... Вот еще на тему малообеспеченных, проработавших всю жизнь: www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2012/03/2012-03-22-geringverdie... Я с Вами согласен, плохо, что такое есть в мире, но на то и капитализм.
В ответ на:
что тут за дискуссия вообще
что тут за дискуссия вообще
Это да...
16.01.13 17:37
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
in Antwort except 16.01.13 15:35
В ответ на:
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. адо что-то делать.
Мы имеем два состояния российских эмигрантов - все хорошо и все плохо. Если у чела все хорошо, то он в Россию по предложенной програме в глубинку не вернется. адо что-то делать.
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
В ответ на:
Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты.
Значит расчет идет на тех, у которых не сложилось за границей. А это в том числе и любители халявы и потенциальные неудачники и идиоты.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
В ответ на:
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
Это абсолютно разумно если исходить из цели набить определенные районы любой публикой и поднять там деографическую ситуацию.
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
В ответ на:
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
Я, когда приехал в Германию, никакими профессиями, пригодными к использованию, не владел. Вот вам пример активного идиота-переселенца. Рассчитывал на авось. Прокатило неплохо. Вы можете трудоустроить такого же идиота в российской глубинке? Я согласен за гос.счет учится на токаря или булъдозериста.
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
16.01.13 17:39
in Antwort Pain Nurse 16.01.13 17:31
:) сначала мадам, в конце фразы совсем не мадам... у вас тоже все как-то странно меняется, даже в течении одного невнятного поста
16.01.13 17:45
in Antwort DVS 16.01.13 17:35
это понимают на западе быстрей, чем в России. я не могу до конца понять - сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру. понятно, хочется руководить всю жизнь. но если всю жизнь так руководить - то в конце станешь пастухом у стада баранов. так вот - соэнательный это выбор или по глупости? лично я не понимаю
16.01.13 17:46
Маш, ну а что лучше вот так беспредметно сидеть и обсирать все что там делается ? Программа переселения плохая, подъемные маленькие, пенсия ни к черту, жкх дорогой, молодежь каждый первый валит. Забирай свою маман в Германию если так все плохо. Можешь даже от пенсии отказаться если не хотите от кроваваого режима получать.
С дружеским приветом
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 17:31
В ответ на:
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
в ссср было много чугуна и стали, вроде больше всех в мире, а машин в частном пользовании кот наплакал, но это было неважно для величия
а сейчас у нас величие оказалось в количестве покупаемых дорогих машин:))
Маш, ну а что лучше вот так беспредметно сидеть и обсирать все что там делается ? Программа переселения плохая, подъемные маленькие, пенсия ни к черту, жкх дорогой, молодежь каждый первый валит. Забирай свою маман в Германию если так все плохо. Можешь даже от пенсии отказаться если не хотите от кроваваого режима получать.
С дружеским приветом
16.01.13 17:49
Глупость - это когда вы не отличете среднюю зарплату по колхозу от зарплат управленцев :
dumm gelaufen................
in Antwort -Казус- 16.01.13 16:53
In Antwort auf:
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Более глупой реплики если честно сказать не ожидал)
Глупость - это когда вы не отличете среднюю зарплату по колхозу от зарплат управленцев :
In Antwort auf:
так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
так что средняя вполне может и к 1000 евро выйти.
In Antwort auf:
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро
Зарплаты среди управленцев не редкость в 2...3... тысячи евро
dumm gelaufen................
16.01.13 17:58
in Antwort grdealex 16.01.13 17:46
я не обсираю. я критикую:) мне не все равно. мне печально видеть что все так критично глупо и непродуктивно в такой богатой и большой стране. я за то, чтобы люди были счастливы в России не менее чем в Германии или Италии. и это в принципе возможно. но не получается, если не начинать думать, а потом делать как лучше, а не через задницу, хотя бы научиться выбирать меньшее из зол
кстати, моей маме в Германии лучше не будет, она не впишется, тут молодых ломает ментально не по децки, а уж в 70...
кстати, моей маме в Германии лучше не будет, она не впишется, тут молодых ломает ментально не по децки, а уж в 70...
16.01.13 18:06
Как видите, эта тема только сейчас стала в Германии предметом дискуссии. Хотя она не нова, ей уже десятки лет, еще со старой ФРГ. Ситуация, к сожалению, будет только ухудшаться, на эту тему есть много солидных исследований, но это здесь не к месту.
Я не делал бы столь критичных выводов. Все же пенсии в России повышаются и повысились за прошедшие 10 лет весьма ощутимо. Конечно хотелось бы больше. Но советскую "лавочку" с массой плохо контролируемых льгот, от которых стонали все, начиная с транспортных предприятий, нужно было закрывать. И льготы монетизировать. Само решение на 100% правильное, но с осуществлением действительно было достаточно лажи. Все же в России остается немало социальных компонентов. Достаточно сказать, что пенсия ветерана войны бывает побольше, чем з/п его сына или внука. Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет. Улучшение соц. структуры неразрывно связано с общим улучшением экономич. ситуации в стране. Нельзя просто включить печатный станок, назначить всем пенсионерам пенсии по 2.000 евро и обеспечить их всеми мыслимыми льготами.
in Antwort Mascha_dis 16.01.13 17:45
В ответ на:
это понимают на западе быстрей, чем в России.
это понимают на западе быстрей, чем в России.
Как видите, эта тема только сейчас стала в Германии предметом дискуссии. Хотя она не нова, ей уже десятки лет, еще со старой ФРГ. Ситуация, к сожалению, будет только ухудшаться, на эту тему есть много солидных исследований, но это здесь не к месту.
В ответ на:
сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру.
сознательно или по глупости закрывают в России глаза на критическую социальную структуру.
Я не делал бы столь критичных выводов. Все же пенсии в России повышаются и повысились за прошедшие 10 лет весьма ощутимо. Конечно хотелось бы больше. Но советскую "лавочку" с массой плохо контролируемых льгот, от которых стонали все, начиная с транспортных предприятий, нужно было закрывать. И льготы монетизировать. Само решение на 100% правильное, но с осуществлением действительно было достаточно лажи. Все же в России остается немало социальных компонентов. Достаточно сказать, что пенсия ветерана войны бывает побольше, чем з/п его сына или внука. Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет. Улучшение соц. структуры неразрывно связано с общим улучшением экономич. ситуации в стране. Нельзя просто включить печатный станок, назначить всем пенсионерам пенсии по 2.000 евро и обеспечить их всеми мыслимыми льготами.
16.01.13 18:14
in Antwort DVS 16.01.13 18:06
я не считаю, что экономическая ситуация в России улучшается. Структура экономики не меняется много лет, более того, она деградирует , становится менее устойчивой и неспособной к необходимой гибкой перестройке. все идет к тому, что построенная соц.-экономическая система просто рухнет, похоронив по собой нацию. ну территория останется, дай бог, заселят другие, более живучие. придут с востока-юга и заселят. все к этому идет.
16.01.13 18:26
Пенсионеры,инвалиды,многодетные и прочие малоимущие в России часть пенсий и пособий тоже получают неофициально в конвертах?
in Antwort DVS 16.01.13 16:40
В ответ на:
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего
потому, что ещё несколько тысяч..а ,может, и десятков тысяч получают в конвертах..
Поэтому я и проявляю серьезный скепсис в подобных дискуссиях о точном сравнении з/п или уровня жизни. За время работы в России, Украине и т.д. насмотрелся на всяких не последних сотрудников крупных банков с "белыми" з/п в на уровне рабочего
Пенсионеры,инвалиды,многодетные и прочие малоимущие в России часть пенсий и пособий тоже получают неофициально в конвертах?
16.01.13 18:28
В России этот уровень такой же,как в Германии?
in Antwort DVS 16.01.13 16:26
В ответ на:
Мы же говорим о малообеспеченных, т.е. людях, имеющих собственный доход, но который не "дотягивает" до установленного законом уровня.
Мы же говорим о малообеспеченных, т.е. людях, имеющих собственный доход, но который не "дотягивает" до установленного законом уровня.
В России этот уровень такой же,как в Германии?
16.01.13 18:31
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
Что значит "дойдет очередь"? Никто эти категории не выделяет, никто на них не расчитывает и вообще создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
Это самоцель. Других целей такой тип иммиграции не преследует. Приедут разные люди, в том числе и алкаши. Вам проще, что добавочные 30 алкашей будут матерится на русском?
Именно. То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. И соответствующую социальную обстановку.
in Antwort grdealex 16.01.13 17:37
В ответ на:
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Только 2 состояния ? Ну а если у него есть немного денег и он сам в состоянии их там инвестировать ? Открыть небольшое производство например.
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
В ответ на:
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Может и до этой категории дойдет когда нибудь, я ж непротив. В Росии такие уже есть и им надо помочь в первую очередь.
Что значит "дойдет очередь"? Никто эти категории не выделяет, никто на них не расчитывает и вообще создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
В ответ на:
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Ну это же не самоцель увеличить численность, что это даст, к имеющимся 100 алкашам добавить еще 30 которые знают 2 слова по немецки или по казахски ?
Это самоцель. Других целей такой тип иммиграции не преследует. Приедут разные люди, в том числе и алкаши. Вам проще, что добавочные 30 алкашей будут матерится на русском?
В ответ на:
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
Я же непротив, но пока вероятно нет средств брать всех желающих и 10 лет их переучивать. Когда нибудь наверное и до этого дойдет.
Именно. То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. И соответствующую социальную обстановку.
16.01.13 18:33
in Antwort Ален 16.01.13 18:26
Мы о доходе говорим. Инвалиды вряд ли. А вот пенсионеры и уж подавно малоимущие вполне могут подрабатывать и получать з/п в конвертах. не вижу причин это исключать. Наоборот, малоимущий, т.е. зачастую низкоквалифицированный гражданин, устраивается как раз на работы, где возможна частичная или даже полная оплата труда "по-черному".
16.01.13 18:49
Зачем же подтасовывать? При расчёте Жилищной доплаты учитываются практически все коммунальные услуги .кроме отопления и горячей воды(холодная вода,уборка мусора и территории,лифт,страховки,хаузмайстер и т.д.) А это главная часть расходов ЖКХ.Просвещайтесь
http://www.wohngeldantrag.de/bk.htm
in Antwort DVS 16.01.13 16:13
В ответ на:
при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров.
при начислении немецкой жилищной субсидии не учитываются расходы на отопление и горячую воду. Т.е. то самое пресловутое ЖКХ в Германии игнорируется вовсе, а ведь это основные расходы квартиросъемщика после оплаты "кальт" квадратных метров.
Зачем же подтасовывать? При расчёте Жилищной доплаты учитываются практически все коммунальные услуги .кроме отопления и горячей воды(холодная вода,уборка мусора и территории,лифт,страховки,хаузмайстер и т.д.) А это главная часть расходов ЖКХ.Просвещайтесь
http://www.wohngeldantrag.de/bk.htm
16.01.13 18:51
В этом нас пытаются убедить кремлёвские потреотики.Наверное они так шутят...
in Antwort DVS 16.01.13 18:30
В ответ на:
Это Вы так пошутили?
Это Вы так пошутили?
В этом нас пытаются убедить кремлёвские потреотики.Наверное они так шутят...
16.01.13 18:56
Вы тоже хотите нас уверить, что подрабатывающие российские пенсионеры,многодетные.инвалиды,учащиеся и т.д. имеют в среднем такие же доходы.как аналогичные категории людей в Германии?
in Antwort DVS 16.01.13 18:33
В ответ на:
Мы о доходе говорим. Инвалиды вряд ли. А вот пенсионеры и уж подавно малоимущие вполне могут подрабатывать и получать з/п в конвертах. не вижу причин это исключать. Наоборот, малоимущий, т.е. зачастую низкоквалифицированный гражданин, устраивается как раз на работы, где возможна частичная или даже полная оплата труда "по-черному".
Мы о доходе говорим. Инвалиды вряд ли. А вот пенсионеры и уж подавно малоимущие вполне могут подрабатывать и получать з/п в конвертах. не вижу причин это исключать. Наоборот, малоимущий, т.е. зачастую низкоквалифицированный гражданин, устраивается как раз на работы, где возможна частичная или даже полная оплата труда "по-черному".
Вы тоже хотите нас уверить, что подрабатывающие российские пенсионеры,многодетные.инвалиды,учащиеся и т.д. имеют в среднем такие же доходы.как аналогичные категории людей в Германии?
16.01.13 18:59
И при этом подтасовали ,записав в немецкую ЖКХ одну только горячую воду и отопление
in Antwort DVS 16.01.13 18:06
В ответ на:
Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет.
Также я привел Вам пример, что при начислении рос. жилищной субсиии ЖКХ учитывается, а в Германии нет.
И при этом подтасовали ,записав в немецкую ЖКХ одну только горячую воду и отопление
16.01.13 19:42
Там нет никаких районов заселения. Хочешь получить подъемных больше - селись в зоне А, не хочешь - в В. Есть страны бывш. СССР где уровень жизни намного ниже чем в России, оттуда ожидается приезд - и не только этнических русских, хотя русских по программе переселения проходит больше 50 % На втором месте украинцы. Для кого то основоной мотивацией является материальная, для многих - возможность жить в родной среде, говорить на родном языке.
Создатели программы рассчитывают что те кто приедет, владеет русским как родным и работу им найти труда не составит. Нормальный человек вначале найдет работу а потом куда-то поедет.
Почему язык это несерьезно ? Это как раз самое серьезное во всей этой истории. Я приехал в Германию и на 2 й день пошел на работу. Никто меня не переучивал и не полоскал мозги и я не никого не напрягал всякими социалами.
in Antwort except 16.01.13 18:31, Zuletzt geändert 16.01.13 19:46 (grdealex)
В ответ на:
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
Имхо такой вариант маловероятен. Районы предпологаемого заселения находятся в стороне от зон, благоприятных для бизнеса. А люди, кототые возвращаются, имхо возвращаются потому, что не смогли устроится за границей. Нет у них немного денег для открытия небольшого производства. на которое нижно не 100 баксов. Имхо.
Там нет никаких районов заселения. Хочешь получить подъемных больше - селись в зоне А, не хочешь - в В. Есть страны бывш. СССР где уровень жизни намного ниже чем в России, оттуда ожидается приезд - и не только этнических русских, хотя русских по программе переселения проходит больше 50 % На втором месте украинцы. Для кого то основоной мотивацией является материальная, для многих - возможность жить в родной среде, говорить на родном языке.
В ответ на:
создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
создается впечатление, что создатели программы расчитывают на приезд исключительно квалифицированных специалистов. А приедет "масса". Если приедет. Иммиграция по национальному признаку - это замедленная бомба.
Создатели программы рассчитывают что те кто приедет, владеет русским как родным и работу им найти труда не составит. Нормальный человек вначале найдет работу а потом куда-то поедет.
В ответ на:
То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. соответствующую социальную обстановку.
То есть переквалифицировать всю эту массу никто не собирается. Критериев иммиграции нет (язык - это несерьезно.) Регионы получат хороший балласт неквалифицированной рабочей силы. соответствующую социальную обстановку.
Почему язык это несерьезно ? Это как раз самое серьезное во всей этой истории. Я приехал в Германию и на 2 й день пошел на работу. Никто меня не переучивал и не полоскал мозги и я не никого не напрягал всякими социалами.
16.01.13 20:33
Я что так похож на идиота?
Даже если и принять в учёт что можно найти там неплохо оплачиваюмую работу,
То полностью....! меня неустраивает политический строй , которуй там существует..
Незнаю как даже назвать его. Еще предложите, может, в Северной Корее трудоустроить?
Вы Своим соотечественникам лучше помогите устроиться
in Antwort grdealex 16.01.13 13:31, Zuletzt geändert 16.01.13 20:46 (durik62)
В ответ на:
Тебя трудоустроить в российской глубинке ?
Тебя трудоустроить в российской глубинке ?
Я что так похож на идиота?
Даже если и принять в учёт что можно найти там неплохо оплачиваюмую работу,
То полностью....! меня неустраивает политический строй , которуй там существует..
Незнаю как даже назвать его.
Еще предложите, может, в Северной Корее трудоустроить? Вы Своим соотечественникам лучше помогите устроиться
16.01.13 20:46
Такая корова нужна самому, дорогой товарищ. С какого перепуга человек, который обладает желанием работать , пробивными навыками поедет туда, откуда еле ноги унес? Нет, я удивляюсь этим теоретикам.
in Antwort grdealex 16.01.13 09:46
В ответ на:
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить без всяких бесплатных шпрахкурсов полезнее чем 10 балбесов, которые могут составит конкуренцию ивану-дураку, коих в России и без всяких программ предостаточно.
Один соотечественник который обладает желанием работать , пробивными навыками, хорошо знает русский или способен его выучить без всяких бесплатных шпрахкурсов полезнее чем 10 балбесов, которые могут составит конкуренцию ивану-дураку, коих в России и без всяких программ предостаточно.
Такая корова нужна самому, дорогой товарищ. С какого перепуга человек, который обладает желанием работать , пробивными навыками поедет туда, откуда еле ноги унес?
Нет, я удивляюсь этим теоретикам.
16.01.13 20:58
Почему то обсуждается только или почти только материальная сторона возможного переселенца.....
Я же не могу себе представить жизнь (особенно детей тут выросших) в том обществе в ментальном плане......
нахождение в совковом социуме ничем не окупится....
Хотя....возможно, что часть возвращающихся, этой разницы не понимают и не видят.....как бы в том соку находятся.....
ну и флаг им в руки........
in Antwort durik62 16.01.13 20:33
In Antwort auf:
меня неустраивает политический строй , которуй там существует..
Незнаю как даже назвать его.
меня неустраивает политический строй , которуй там существует..
Незнаю как даже назвать его.
Почему то обсуждается только или почти только материальная сторона возможного переселенца.....
Я же не могу себе представить жизнь (особенно детей тут выросших) в том обществе в ментальном плане......
нахождение в совковом социуме ничем не окупится....
Хотя....возможно, что часть возвращающихся, этой разницы не понимают и не видят.....как бы в том соку находятся.....
ну и флаг им в руки........
16.01.13 21:25
in Antwort Ален 16.01.13 18:49
Вы просто не в курсе, что в России включается в ЖКХ, а если быть точным, в коммунальные услуги. Вот перечень: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D0%BE-%D0%BA%D... Мы тут говорим о России, а на немецком примере я лишь хотел выяснить порог доходов и наткнулся на инфу. Касательно немецкой субсидии я в точности перечислил две позиции, которые не оплачиваются, и даже снабдил ссылкой. К чему эти обвинения?
То, что Вы назвали - это Bruttokaltmiete =Kaltmiete zuzüglich der 'kalten' Betriebskosten i.S.v. Anlage 3 zu § 27 II. Berechnungsverordnung. Т.е. без отопления и гор. воды. Гдеже противоречие?
То, что Вы назвали - это Bruttokaltmiete =Kaltmiete zuzüglich der 'kalten' Betriebskosten i.S.v. Anlage 3 zu § 27 II. Berechnungsverordnung. Т.е. без отопления и гор. воды. Гдеже противоречие?
16.01.13 21:42
навеяло вот про родную среду сижу вот просто скучаю по родной среде
http://youtu.be/zE0UG015tjQ
in Antwort grdealex 16.01.13 19:42, Zuletzt geändert 16.01.13 21:57 (Скабичевский)
В ответ на:
для многих - возможность жить в родной среде, говорить на родном языке.
для многих - возможность жить в родной среде, говорить на родном языке.
навеяло вот про родную среду
сижу вот просто скучаю по родной среде http://youtu.be/zE0UG015tjQ
16.01.13 22:15
не понятно нафига кидатся в друг друга какими то абсрактными сцылками и подсчетами ? Зачем заниматся ерундой , если можно элементрано и быстро сравнить свой уровень здесь и за границей , тобиш в РФ ..это же намного проше сделать
Пусть поднимут руки те кто у кого доход в РФ будет больше и мы мы их по пальцу посчитаем и дружно спросим какого лысого он здесь еше сидит ??
in Antwort DVS 16.01.13 21:25
В ответ на:
Мы тут говорим о России, а на немецком примере я лишь хотел выяснить порог доходов и наткнулся на инфу. Касательно немецкой субсидии я в точности перечислил две позиции, которые не оплачиваются, и даже снабдил ссылкой. К чему эти обвинения?
Мы тут говорим о России, а на немецком примере я лишь хотел выяснить порог доходов и наткнулся на инфу. Касательно немецкой субсидии я в точности перечислил две позиции, которые не оплачиваются, и даже снабдил ссылкой. К чему эти обвинения?
не понятно нафига кидатся в друг друга какими то абсрактными сцылками и подсчетами ? Зачем заниматся ерундой , если можно элементрано и быстро сравнить свой уровень здесь и за границей , тобиш в РФ ..это же намного проше сделать
Пусть поднимут руки те кто у кого доход в РФ будет больше и мы мы их по пальцу посчитаем и дружно спросим какого лысого он здесь еше сидит ??
16.01.13 22:36
in Antwort Скабичевский 16.01.13 22:15
Можно ещё проще. Люди голосуют ногами. Дорожка в Германию гораздо шире. Пока шире. Всего лет 15 назад такой спор в принципе был не возможен. А что будет ещё через 15 лет? Если дело пойдёт так http://uainfo.censor.net.ua/heading/public/88608-the-guardian-nemeckih-pensionerov-prinuditelno-eksportiruyut-v-ukrainu.html и вот так http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0485/gazeta034.php будем жить мы вместе где-нибудь на Украине
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
16.01.13 22:53
Всегда интересно, кто вообще воспринимает все это всерьез и как это можно серьезно обсуждать?
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
В ответ на:
Ни для кого не секрет, что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась. Это признают все и реальная статистика по программе маягко говоря не афишируется.
Я считаю, что как во всех начинаниях властей РФ, куда течёт много государственных денег изначальная некомпетентность в планировании и осуществлении + воровство уничтожают всё на корню.
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
Ни для кого не секрет, что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась. Это признают все и реальная статистика по программе маягко говоря не афишируется.
Я считаю, что как во всех начинаниях властей РФ, куда течёт много государственных денег изначальная некомпетентность в планировании и осуществлении + воровство уничтожают всё на корню.
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы? Или может быть вы считаете, что никакого провала нет? И всё "супер"?
Всегда интересно, кто вообще воспринимает все это всерьез и как это можно серьезно обсуждать?
16.01.13 22:59
in Antwort durik62 16.01.13 13:14
В ответ на:
Вот только что по ОРТ ваш дорогой Путин - заявил, что безработицы практически нету.
Не знаю как сейчас, но два года назад знакомая на биржу попала, так там отсчитывают первых 8 человек из очереди, остальные можете приходить в следующую ночь занимать очередь. Работники говорят, что так начальство распорядилось. Вот так и получается "низкая безработица.Вот только что по ОРТ ваш дорогой Путин - заявил, что безработицы практически нету.
В ответ на:
Ну раз такой рай , тут по вашим словам. Работа, зарплата
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Несможете пояснить?
Она когда писала какую зарплату хотела бы (17 тыс. руб) работница осклабилась, говорит у них тут вакансии на 5 тысяч. Нашла она вскоре сама работу, знакомые помогли как раз на 17 тыс. Ну не знаю кто
из Европы позарится на 5 тысяч. Тут хорошо идет свой бизнес, а по найму плохо.Ну раз такой рай , тут по вашим словам. Работа, зарплата
Почему тогда эти сотни тысячь безработных из Европпы не Ринулись туда на заработки?
Несможете пояснить?
16.01.13 23:09
in Antwort Учу немецкий 16.01.13 22:53
Серьёзно можно обсуждать даже исчезновение лобковых вшей http://metro.co.uk/2013/01/14/bikini-waxes-putting-crabs-on-endangered-species-list-3351375/
Экологическая котострофа однако.
Экологическая котострофа однако.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
16.01.13 23:12
in Antwort Serg_tmb 16.01.13 22:59
Поляки так не считают и напрашиваются на работу в Россю. По программе ЕС. http://srf39.ru/bezrabotnyx-polyakov-planiruyut-otpravlyat-v-rossiyu/
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
16.01.13 23:37
in Antwort Bartrusse 16.01.13 23:12, Zuletzt geändert 16.01.13 23:41 (Ален)
Пытаетесь частный случай приграничного польского воеводства тщетно выдать за общее стремление поляков искать работу в России.Да любой поляк или прибалт ,имеющий мало-мальскую квалификацию скорее поедет на работу в Англию,Францию или Германию, где не нужно никаких специальных разрешений и где уровень зарплат и уровень соцзащиты намного выще.чем в путинской России.А в Россию как ехали .так и едут в основном низкоквалифицированные гастарбайтеры из Казахстана и Средней Азии.
О чем уже давали ссылки
Вас с вашей туфтой про "простого пенсионера" уже красиво причесали на ветке про гомососов
.Да любой поляк или прибалт ,имеющий мало-мальскую квалификацию скорее поедет на работу в Англию,Францию или Германию, где не нужно никаких специальных разрешений и где уровень зарплат и уровень соцзащиты намного выще.чем в путинской России.А в Россию как ехали .так и едут в основном низкоквалифицированные гастарбайтеры из Казахстана и Средней Азии.О чем уже давали ссылки
Вас с вашей туфтой про "простого пенсионера" уже красиво причесали на ветке про гомососов
17.01.13 00:12
именно только пять же поакжите мне тех счастливчиков которые уехали назад ? Ну ладно допустим народ настолько меркантильный, что подался из нишей Германии в процветаюшую РФ через 15 лет, но это будут скорее всего не потомки нынешних репатриантов , ибо у нас аллергия на РФ причем врожденная , мы ж в курсе , что РФ эта страна по типу "Зоны" в "Пикнике на обочине" в которой все законы природы имеют другое действие и толкование не стоит еше один раз рисковать
in Antwort Bartrusse 16.01.13 22:36
В ответ на:
Можно ещё проще. Люди голосуют ногами. Дорожка в Германию гораздо шире. Пока шире. Всего лет 15 назад такой спор в принципе был не возможен. А что будет ещё через 15 лет?
Можно ещё проще. Люди голосуют ногами. Дорожка в Германию гораздо шире. Пока шире. Всего лет 15 назад такой спор в принципе был не возможен. А что будет ещё через 15 лет?
именно
только пять же поакжите мне тех счастливчиков которые уехали назад ? Ну ладно допустим народ настолько меркантильный, что подался из нишей Германии в процветаюшую РФ через 15 лет, но это будут скорее всего не потомки нынешних репатриантов , ибо у нас аллергия на РФ причем врожденная , мы ж в курсе , что РФ эта страна по типу "Зоны" в "Пикнике на обочине" в которой все законы природы имеют другое действие и толкование не стоит еше один раз рисковать
17.01.13 00:14
ну да, ну да..Польша не знает , что делать со своими наиталантливымейшими и наиквалифицированнейшими кадрами ..похоже они нашли им оч удачное применение перековка тунеядцев ударным комтрудом в трудовых лагерях Сибири ?? "на свободу с чистой совестью" (С)
in Antwort Bartrusse 16.01.13 23:12, Zuletzt geändert 17.01.13 00:15 (Скабичевский)
В ответ на:
Поляки так не считают и напрашиваются на работу в Россю. По программе ЕС. http://srf39.ru/bezrabotnyx-polyakov-planiruyut-otpravlyat-v-rossiyu/
Поляки так не считают и напрашиваются на работу в Россю. По программе ЕС. http://srf39.ru/bezrabotnyx-polyakov-planiruyut-otpravlyat-v-rossiyu/
ну да, ну да..Польша не знает , что делать со своими наиталантливымейшими и наиквалифицированнейшими кадрами ..похоже они нашли им оч удачное применение
перековка тунеядцев ударным комтрудом в трудовых лагерях Сибири ?? "на свободу с чистой совестью" (С)
17.01.13 00:20
in Antwort Скабичевский 17.01.13 00:12
В ответ на:
только пять же поакжите мне тех счастливчиков которые уехали назад ?
Я таких знаю, у них дети не смогли переехать, они решили вернуться, правда они пенсионеры. Построили дом в деревне, живут на немецкую пенсию, в Германию пару раз в год за покупками приезжают.только пять же поакжите мне тех счастливчиков которые уехали назад ?
17.01.13 00:39
меня теша по началу напрягала , мол , а чего бы вам не перехать из задымленной , суетливой заграницы в наш уютный и спокойным Мухосранск ?? ну нельзя же любимую тешу послать открытым тесктом , поэтому пошел на диалог и выслушал ее идею . Интерсную она мне нарисовала картину - первое по специальности я работу не найду виду того что в Мухосранске на дворе
18 век и мне некуда будет приткнутся со своими идеями , народ меня не поймет и даже вероятно забросает камнями ибо решат что я над ними насмехаюсь .
Но хорошая новость это то что у меня таки будет денежная работа - охранником , по словам теши у них дикий спрос на охранникив либо потому что есть много чего охранять , от повышенног интереса народа ко всему шо отвинчивается/oтркучиватся/oтливается - патрулирование территории и шмон подозрительных личностей и авто очень даже охранникам нужен дык шо к моей несказанной радости работа для меня в Мухосранске нашлась и даже по местным понятиям денежная - аж 15-20 тысяч , столько даже потратить страшно ..рублей
У меня от поездки вообше сложилось впечатление , что в РФ основная работа это
1. Милиция
2. Продавшицы
3. Мэнеджэры среднего звена
4. силовые ведомства
5. олигархи
6. строители
7 дворники
8 учителя
аххх
9 охранники
где то так
in Antwort Serg_tmb 16.01.13 22:59, Zuletzt geändert 17.01.13 00:44 (Скабичевский)
В ответ на:
Она когда писала какую зарплату хотела бы (17 тыс. руб) работница осклабилась, говорит у них тут вакансии на 5 тысяч. Нашла она вскоре сама работу, знакомые помогли как раз на 17 тыс. Ну не знаю кто из Европы позарится на 5 тысяч. Тут хорошо идет свой бизнес, а по найму плохо.
Она когда писала какую зарплату хотела бы (17 тыс. руб) работница осклабилась, говорит у них тут вакансии на 5 тысяч. Нашла она вскоре сама работу, знакомые помогли как раз на 17 тыс. Ну не знаю кто из Европы позарится на 5 тысяч. Тут хорошо идет свой бизнес, а по найму плохо.
меня теша по началу напрягала , мол , а чего бы вам не перехать из задымленной , суетливой заграницы в наш уютный и спокойным Мухосранск ??
ну нельзя же любимую тешу послать открытым тесктом , поэтому пошел на диалог и выслушал ее идею . Интерсную она мне нарисовала картину - первое по специальности я работу не найду виду того что в Мухосранске на дворе
18 век и мне некуда будет приткнутся со своими идеями , народ меня не поймет и даже вероятно забросает камнями ибо решат что я над ними насмехаюсь .Но хорошая новость это то что у меня таки будет денежная работа - охранником , по словам теши у них дикий спрос на охранникив либо потому что есть много чего охранять , от повышенног интереса народа ко всему шо отвинчивается/oтркучиватся/oтливается - патрулирование территории и шмон подозрительных личностей и авто очень даже охранникам нужен
дык шо к моей несказанной радости работа для меня в Мухосранске нашлась и даже по местным понятиям денежная - аж 15-20 тысяч , столько даже потратить страшно ..рублей У меня от поездки вообше сложилось впечатление , что в РФ основная работа это
1. Милиция
2. Продавшицы
3. Мэнеджэры среднего звена
4. силовые ведомства
5. олигархи
6. строители
7 дворники
8 учителя
аххх
9 охранники
где то так
17.01.13 00:41
и шо дети их отпустили ?? сволочи бездушные , небойсь надятся наследство пораньше от стариков получить чем им домик в германской деревне не нравился ??
in Antwort Учу немецкий 17.01.13 00:20
В ответ на:
Я таких знаю, у них дети не смогли переехать, они решили вернуться, правда они пенсионеры. Построили дом в деревне, живут на немецкую пенсию, в Германию пару раз в год за покупками приезжают.
Я таких знаю, у них дети не смогли переехать, они решили вернуться, правда они пенсионеры. Построили дом в деревне, живут на немецкую пенсию, в Германию пару раз в год за покупками приезжают.
и шо дети их отпустили ??
сволочи бездушные , небойсь надятся наследство пораньше от стариков получить чем им домик в германской деревне не нравился ??
17.01.13 00:54
in Antwort Скабичевский 17.01.13 00:41
Куда отпустили? Дети в России остались, родители решили на старости лет к ним перебраться. Тоскливо видимо одним было.
Я кстати повспоминала, еще примеры знаю. Есть пара мужиков в годах, которые немецкий не выучили, оставили семью и вернулись, устроились на работу, завели себе теток, а к жене и детям в гости ездят. Есть двое молодых, одному очень хорошую должность и деньги в Москве предложили, я б наверное за такие деньги сама уехала)) У второго контракт истек и продлить не получилось.
Я кстати повспоминала, еще примеры знаю. Есть пара мужиков в годах, которые немецкий не выучили, оставили семью и вернулись, устроились на работу, завели себе теток, а к жене и детям в гости ездят. Есть двое молодых, одному очень хорошую должность и деньги в Москве предложили, я б наверное за такие деньги сама уехала)) У второго контракт истек и продлить не получилось.
17.01.13 07:44
Скорее всего приезжают, чтобы отметиться и сделать вид, что никуда не уезжали. Если немцы узнают, что они постоянно в России живут от пенсии быстро останутся рожки да ножки.
in Antwort Учу немецкий 17.01.13 00:20
В ответ на:
Построили дом в деревне, живут на немецкую пенсию, в Германию пару раз в год за покупками приезжают
Построили дом в деревне, живут на немецкую пенсию, в Германию пару раз в год за покупками приезжают
Скорее всего приезжают, чтобы отметиться и сделать вид, что никуда не уезжали. Если немцы узнают, что они постоянно в России живут от пенсии быстро останутся рожки да ножки.
17.01.13 08:07
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
Деревенская продовщица, приезжает в город, И через стрельбы , погони, и прочее - выходит замуж за олигарха... И так каждой сельской учительнице находиться по Миллионеру
in Antwort Скабичевский 17.01.13 00:39
В ответ на:
У меня от поездки вообше сложилось впечатление , что в РФ основная работа это
1. Милиция
2. Продавшицы
3. Мэнеджэры среднего звена
4. силовые ведомства
5. олигархи
У меня от поездки вообше сложилось впечатление , что в РФ основная работа это
1. Милиция
2. Продавшицы
3. Мэнеджэры среднего звена
4. силовые ведомства
5. олигархи
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
Деревенская продовщица, приезжает в город, И через стрельбы , погони, и прочее - выходит замуж за олигарха...
И так каждой сельской учительнице находиться по Миллионеру
17.01.13 08:49
in Antwort Скабичевский 17.01.13 00:39
В ответ на:
Но хорошая новость это то что у меня таки будет денежная работа - охранником , по словам теши у них дикий спрос на охранникив либо потому что есть много чего охранять , от повышенног интереса народа ко всему шо отвинчивается/oтркучиватся/oтливается - патрулирование территории и шмон подозрительных личностей и авто очень даже охранникам нужен дык шо к моей несказанной радости работа для меня в Мухосранске нашлась и даже по местным понятиям денежная - аж 15-20 тысяч , столько даже потратить страшно ..рублей
Когда человек переезжает он естественно рассчитывает получать больше чем сейчас. Переезжать в Германию проще так как уровень зарплат там выше. В Россию конечно поедут те кто задолбался там работать за копейки. Ну, например, стоматологи. Даже
Мухосранске. Так что без квалификации лучше остаться в Германии.Но хорошая новость это то что у меня таки будет денежная работа - охранником , по словам теши у них дикий спрос на охранникив либо потому что есть много чего охранять , от повышенног интереса народа ко всему шо отвинчивается/oтркучиватся/oтливается - патрулирование территории и шмон подозрительных личностей и авто очень даже охранникам нужен дык шо к моей несказанной радости работа для меня в Мухосранске нашлась и даже по местным понятиям денежная - аж 15-20 тысяч , столько даже потратить страшно ..рублей
17.01.13 09:05
Язык при приеме на работу не основной критерий. Язык в этом случае всего лишь инструмент, позволяющий эту работу выполнять. Я, как иностранец с с определенным уровнем немецкого, вполне успешно работаю. А вот в условиях отсутствия возможности переучится огромную роль играет квалификация. Ее же при иммиграции никто не проверяет. Соответственно "работу им найти труда не составит" стоит имхо под большим вопросом. Например дипломированный специалист. И по возвращению в Россию есть 2 возможности - или в город без подьемных с теоретической возможностью найти работу по специальности но без финансовой помощи или в глухую деревню с финансовой помощью на первое время но без шансов найти работу по специальности. Оба варианта для тупиковые.
Это форум иммигрантов. Можете спросить, сколько человек нашли работу перед переездом, а сколько расчитывали найти что-то по приезду.
У вас была востребованная специальность. У меня такой не было.То есть среди приезжих 100% будут всякие.
in Antwort grdealex 16.01.13 19:42, Zuletzt geändert 17.01.13 09:11 (except)
В ответ на:
Создатели программы рассчитывают что те кто приедет, владеет русским как родным и работу им найти труда не составит.
Создатели программы рассчитывают что те кто приедет, владеет русским как родным и работу им найти труда не составит.
Язык при приеме на работу не основной критерий. Язык в этом случае всего лишь инструмент, позволяющий эту работу выполнять. Я, как иностранец с с определенным уровнем немецкого, вполне успешно работаю. А вот в условиях отсутствия возможности переучится огромную роль играет квалификация. Ее же при иммиграции никто не проверяет. Соответственно "работу им найти труда не составит" стоит имхо под большим вопросом. Например дипломированный специалист. И по возвращению в Россию есть 2 возможности - или в город без подьемных с теоретической возможностью найти работу по специальности но без финансовой помощи или в глухую деревню с финансовой помощью на первое время но без шансов найти работу по специальности. Оба варианта для тупиковые.
В ответ на:
Нормальный человек вначале найдет работу а потом куда-то поедет.
Нормальный человек вначале найдет работу а потом куда-то поедет.
Это форум иммигрантов. Можете спросить, сколько человек нашли работу перед переездом, а сколько расчитывали найти что-то по приезду.
В ответ на:
Никто меня не переучивал и не полоскал мозги и я не никого не напрягал всякими социалами.
Никто меня не переучивал и не полоскал мозги и я не никого не напрягал всякими социалами.
У вас была востребованная специальность. У меня такой не было.То есть среди приезжих 100% будут всякие.
17.01.13 09:25
Вы что-то основательно путаете. Проблемы с квалификацей в Германии связаны с непризнанием части дипломов и квалификации иммигрантов из быв. СССР. Подавляющее большинстов мигрантов имеют профессиональное образование . Возврат в Россиию означает автоматическое признание всех дипломов и аттестатов. Плюс приобретённые навыки за границей. Какие проблемы у бывшего учителя найти работу снова по специальности в России? У водителя? Тракториста? Агронома?
Подавляющее большинство нашли её в условиях гораздо худших, чем в России (незнание языка, непризнание дипломов и т.д)
Конечно, но им , по умолчанию, найти работу в России будет проще.
in Antwort except 17.01.13 09:05, Zuletzt geändert 17.01.13 09:33 (здрасьте)
В ответ на:
А вот в условиях отсутствия возможности переучится огромную роль играет квалификация. Ее же при иммиграции никто не проверяет. Соответственно "работу им найти труда не составит" стоит имхо под большим вопросом.
А вот в условиях отсутствия возможности переучится огромную роль играет квалификация. Ее же при иммиграции никто не проверяет. Соответственно "работу им найти труда не составит" стоит имхо под большим вопросом.
Вы что-то основательно путаете. Проблемы с квалификацей в Германии связаны с непризнанием части дипломов и квалификации иммигрантов из быв. СССР. Подавляющее большинстов мигрантов имеют профессиональное образование . Возврат в Россиию означает автоматическое признание всех дипломов и аттестатов. Плюс приобретённые навыки за границей. Какие проблемы у бывшего учителя найти работу снова по специальности в России? У водителя? Тракториста? Агронома?
В ответ на:
Можете спросить, сколько человек нашли работу перед переездом, а сколько расчитывали найти что-то по приезду.
Можете спросить, сколько человек нашли работу перед переездом, а сколько расчитывали найти что-то по приезду.
Подавляющее большинство нашли её в условиях гораздо худших, чем в России (незнание языка, непризнание дипломов и т.д)
В ответ на:
То есть среди приезжих 100% будут всякие.
То есть среди приезжих 100% будут всякие.
Конечно, но им , по умолчанию, найти работу в России будет проще.
17.01.13 10:03
На сегодняшний день финансовая помощь очень скромна - 60 тыс. рублей на переселенца и 20 тыс. на члена семьи (если не ошибаюсь, для Сибири и Дальнего Востока эти суммы удваиваются) + отсутствие таможенных платежей на ввоз имущества и транспортного средства. Кроме того участникам программы будет оформлен вид на жительства у кого нет гражданства РФ. Я думаю все же, при повсеместном распространии интернета работу найти труда не составит. Цель программы ведь не привлечь граждан Индии, Китая или Африки а держать дверь открытой для жителей бывшего СССР хорошо знающих русский язык. Тем более эта программа имеет статус закона и не ограничена какими то временными рамками. Никто не исключает что подъемные увеличат или еще какие то выплаты. Но пока в России нет социала, так что для всяких халявщиков такая программа точно не подходит.
in Antwort except 17.01.13 09:05, Zuletzt geändert 17.01.13 10:05 (grdealex)
В ответ на:
Например дипломированный специалист. И по возвращению в Россию есть 2 возможности - или в город без подьемных с теоретической возможностью найти работу по специальности но без финансовой помощи или в глухую деревню с финансовой помощью на первое время но без шансов найти работу по специальности. Оба варианта для тупиковые.
Например дипломированный специалист. И по возвращению в Россию есть 2 возможности - или в город без подьемных с теоретической возможностью найти работу по специальности но без финансовой помощи или в глухую деревню с финансовой помощью на первое время но без шансов найти работу по специальности. Оба варианта для тупиковые.
На сегодняшний день финансовая помощь очень скромна - 60 тыс. рублей на переселенца и 20 тыс. на члена семьи (если не ошибаюсь, для Сибири и Дальнего Востока эти суммы удваиваются) + отсутствие таможенных платежей на ввоз имущества и транспортного средства. Кроме того участникам программы будет оформлен вид на жительства у кого нет гражданства РФ. Я думаю все же, при повсеместном распространии интернета работу найти труда не составит. Цель программы ведь не привлечь граждан Индии, Китая или Африки а держать дверь открытой для жителей бывшего СССР хорошо знающих русский язык. Тем более эта программа имеет статус закона и не ограничена какими то временными рамками. Никто не исключает что подъемные увеличат или еще какие то выплаты. Но пока в России нет социала, так что для всяких халявщиков такая программа точно не подходит.
17.01.13 10:40
Это помощь для переезда. А дальше? На кого вообще расчитана эта программа? Кто (имеется в виду какая категория иммигрантов) поедет в зоны, для которых выделяется экономическая помощь? Какая целевая группа? Люди с деньгами для открытия собственного бизнеса - это несерьезно. Сколько таких людей в массе? 100? 200? Если у нич есть деньги, зачем они потащатся в глушь?
Кому? Бульдозеристу в России придется на новом месте искать возможность выходить в интернет и искать российские поисковые машины. А если чел не имеет рабочей специальности, что ему в этих районах вообще делать.
Тут да. С такой целью проблем у программы нет. Дверь действительно открыта. В России нет ни социала ни программ переквалификации. Вот поэтому и не едут. Дверь открыта, а целевой группы нет.
in Antwort grdealex 17.01.13 10:03
В ответ на:
На сегодняшний день финансовая помощь очень скромна
На сегодняшний день финансовая помощь очень скромна
Это помощь для переезда. А дальше? На кого вообще расчитана эта программа? Кто (имеется в виду какая категория иммигрантов) поедет в зоны, для которых выделяется экономическая помощь? Какая целевая группа? Люди с деньгами для открытия собственного бизнеса - это несерьезно. Сколько таких людей в массе? 100? 200? Если у нич есть деньги, зачем они потащатся в глушь?
В ответ на:
Я думаю все же, при повсеместном распространии интернета работу найти труда не составит.
Я думаю все же, при повсеместном распространии интернета работу найти труда не составит.
Кому? Бульдозеристу в России придется на новом месте искать возможность выходить в интернет и искать российские поисковые машины. А если чел не имеет рабочей специальности, что ему в этих районах вообще делать.
В ответ на:
а держать дверь открытой
а держать дверь открытой
Тут да. С такой целью проблем у программы нет. Дверь действительно открыта. В России нет ни социала ни программ переквалификации. Вот поэтому и не едут. Дверь открыта, а целевой группы нет.
17.01.13 10:48
1. Проблем с признанием диплома у меня не было. Но найти работу по специальности было не реально. В большинстве случаев официальное признание и не нужно - диплом остается дипломом, только заграничного для Германии учебного заведения.
У учителя возможно никаких. У водителя и тракториста скорее всего тоже. Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке? Агрономом например шансов намного меньше. А теперь рассмотрите дипломированные экономические и инженерные специальности. Впрочем возможно вы правы, я просто слишком писсимистичен. Я не верю в программы по принципу "затащить и бросить", а там сами выплывут.
Но очень многие прошли переквалификацию.
in Antwort здрасьте 17.01.13 09:25
В ответ на:
Проблемы с квалификацей в Германии связаны с непризнанием части дипломов и квалификации иммигрантов из быв. СССР.
Проблемы с квалификацей в Германии связаны с непризнанием части дипломов и квалификации иммигрантов из быв. СССР.
1. Проблем с признанием диплома у меня не было. Но найти работу по специальности было не реально. В большинстве случаев официальное признание и не нужно - диплом остается дипломом, только заграничного для Германии учебного заведения.
В ответ на:
Какие проблемы у бывшего учителя найти работу снова по специальности в России? У водителя? Тракториста? Агронома?
Какие проблемы у бывшего учителя найти работу снова по специальности в России? У водителя? Тракториста? Агронома?
У учителя возможно никаких. У водителя и тракториста скорее всего тоже. Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке? Агрономом например шансов намного меньше. А теперь рассмотрите дипломированные экономические и инженерные специальности. Впрочем возможно вы правы, я просто слишком писсимистичен. Я не верю в программы по принципу "затащить и бросить", а там сами выплывут.
В ответ на:
Подавляющее большинство нашли её в условиях гораздо худших, чем в России (незнание языка, непризнание дипломов и т.д)
Подавляющее большинство нашли её в условиях гораздо худших, чем в России (незнание языка, непризнание дипломов и т.д)
Но очень многие прошли переквалификацию.
17.01.13 10:57
in Antwort Скабичевский 16.01.13 22:15
Это не ко мне. Я в РФ не жил. Да и сравнением уровня жизни не занимался.
17.01.13 11:15
Рад за вас. Поверьте просто на слово, что далеко не всем везёт, как вам.
Почему?
В каком смысле? Практически все педагогические дипломы не подтверждаются. Часть специальностей вообще отсутствует (инженер сельского хозяйства, например). Врачам нужен минимум 1 год апробации. Аптекарь должен сдать снова госэкзамен. Это только навскидку.
Это уже другой вопрос.
Возможно. Но они больше, чем в Германии на порядок.
В каком смысле? Какой дурак с дипломом инженера-строителя поедет в сельскую глубинку? Зачем моделировать заведомо абсурдные ситуации?
Однозначно.
В Германии для вас и меня спецально сделали только одну единственную поблажку - языковой курс. Вся остальная структура рассчитана на местного жителя, даже пособие первых 6 месяцев у переселенцев называлась "интеграционной помощью" - из вокабуляра программ для интеграции инвалидов и безработных.
Но в эту "программу" вы поверили.
У меня очень много знакомых и родственников, большинство (бухгалтер, продавец, водитель, путеец, сельхозинженер, трактористы) просто оказалось на неквалифицированной работе. Переквалификацию в 40 лет трудяге проходить сложно. Тем не менее все они при работе и достатке.
in Antwort except 17.01.13 10:48, Zuletzt geändert 17.01.13 11:17 (здрасьте)
В ответ на:
1. Проблем с признанием диплома у меня не было.
1. Проблем с признанием диплома у меня не было.
Рад за вас. Поверьте просто на слово, что далеко не всем везёт, как вам.
В ответ на:
Но найти работу по специальности было не реально.
Но найти работу по специальности было не реально.
Почему?
В ответ на:
В большинстве случаев официальное признание и не нужно - диплом остается дипломом, только заграничного для Германии учебного заведения.
В большинстве случаев официальное признание и не нужно - диплом остается дипломом, только заграничного для Германии учебного заведения.
В каком смысле? Практически все педагогические дипломы не подтверждаются. Часть специальностей вообще отсутствует (инженер сельского хозяйства, например). Врачам нужен минимум 1 год апробации. Аптекарь должен сдать снова госэкзамен. Это только навскидку.
В ответ на:
Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке?
Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке?
Это уже другой вопрос.
В ответ на:
Агрономом например шансов намного меньше.
Агрономом например шансов намного меньше.
Возможно. Но они больше, чем в Германии на порядок.
В ответ на:
А теперь рассмотрите дипломированные экономические и инженерные специальности.
А теперь рассмотрите дипломированные экономические и инженерные специальности.
В каком смысле? Какой дурак с дипломом инженера-строителя поедет в сельскую глубинку? Зачем моделировать заведомо абсурдные ситуации?
В ответ на:
Впрочем возможно вы правы, я просто слишком писсимистичен.
Впрочем возможно вы правы, я просто слишком писсимистичен.
Однозначно.
В ответ на:
Я не верю в программы по принципу "затащить и бросить", а там сами выплывут.
Я не верю в программы по принципу "затащить и бросить", а там сами выплывут.
В Германии для вас и меня спецально сделали только одну единственную поблажку - языковой курс. Вся остальная структура рассчитана на местного жителя, даже пособие первых 6 месяцев у переселенцев называлась "интеграционной помощью" - из вокабуляра программ для интеграции инвалидов и безработных.
Но в эту "программу" вы поверили.
В ответ на:
Но очень многие прошли переквалификацию.
Но очень многие прошли переквалификацию.
У меня очень много знакомых и родственников, большинство (бухгалтер, продавец, водитель, путеец, сельхозинженер, трактористы) просто оказалось на неквалифицированной работе. Переквалификацию в 40 лет трудяге проходить сложно. Тем не менее все они при работе и достатке.
17.01.13 11:38
В контексте дисскуссии это значения не имеет. То же самое будет у специалиста с экономическим дипломом в глухой деревне - его специальность будет невостребована.
У меня в подтверждении пeрвого диплома так и стоит - Landwirschaftingenieur. Но это в принципе значения не имеет. В Германии возможность переучится есть. В России нет. То есть нужно ехать исключительно туда, где имеющаяся специальность востребована. И где есть фин. помощь на обживание. Вот вам и целевая группа - или люди с рабочими специальностями или идиоты.
Это совсем не другой вопрос. Людям придется не просто с нуля начинать жить. И в 10 раз сложнее с такими зарплатами. Целевая круппа опять сьуживается до людей, которые о таких вопросах не задумываются, пока гром не грянет.
Да. Именно агрономом. В Германии , если агрономом нереально(несложилось) можно переквалифицироваться. А что делать в России? Это не кирпич в огород России, это вопрос, который ставит себе каждый иммигрант.
диплом морского биолога это экономический или инженерный диплом? Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
Я получил языковой курс и прошел годовой курс обучения на новую специальность за 28 тыс. Евро. Во время обучения (вся история длилась более 2 лет) я жил на пособие и государство оплачивало мое квартиру. В эту программу я поверил.
Впрочем, поскольку толпа народа из-за границы не ломанулась, я думаю многие мой пессимизм расделяют. Включая ваших знакомых и родственников, которые предпочитают неквалифицированную работу в Германии работе по специальности в России.
in Antwort здрасьте 17.01.13 11:15
В ответ на:
Но найти работу по специальности было не реально.
Почему?
Но найти работу по специальности было не реально.
Почему?
В контексте дисскуссии это значения не имеет. То же самое будет у специалиста с экономическим дипломом в глухой деревне - его специальность будет невостребована.
В ответ на:
Часть специальностей вообще отсутствует (инженер сельского хозяйства, например).
Часть специальностей вообще отсутствует (инженер сельского хозяйства, например).
У меня в подтверждении пeрвого диплома так и стоит - Landwirschaftingenieur.
Но это в принципе значения не имеет. В Германии возможность переучится есть. В России нет. То есть нужно ехать исключительно туда, где имеющаяся специальность востребована. И где есть фин. помощь на обживание. Вот вам и целевая группа - или люди с рабочими специальностями или идиоты.В ответ на:
Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке?
Это уже другой вопрос.
Только какие зарплаты по этим специальностям в глубинке?
Это уже другой вопрос.
Это совсем не другой вопрос. Людям придется не просто с нуля начинать жить. И в 10 раз сложнее с такими зарплатами. Целевая круппа опять сьуживается до людей, которые о таких вопросах не задумываются, пока гром не грянет.
В ответ на:
Возможно. Но они больше, чем в Германии на порядок.
Возможно. Но они больше, чем в Германии на порядок.
Да. Именно агрономом. В Германии , если агрономом нереально(несложилось) можно переквалифицироваться. А что делать в России? Это не кирпич в огород России, это вопрос, который ставит себе каждый иммигрант.
В ответ на:
В каком смысле? Какой дурак с дипломом морского биолога поедет в сельскую глубинку? Зачем моделировать заведомо абсурдные ситуации?
В каком смысле? Какой дурак с дипломом морского биолога поедет в сельскую глубинку? Зачем моделировать заведомо абсурдные ситуации?
диплом морского биолога это экономический или инженерный диплом? Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
В ответ на:
В Германии для вас и меня спецально сделали только одну единственную поблажку - языковой курс. Вся остальная структура рассчитана на местного жителя, даже пособие первых 6 месяцев у переселенцев называлась "интеграционной помощью" - из вокабуляра программ для интеграции инвалидов и безработных.
Но в эту "программу" вы поверили.
В Германии для вас и меня спецально сделали только одну единственную поблажку - языковой курс. Вся остальная структура рассчитана на местного жителя, даже пособие первых 6 месяцев у переселенцев называлась "интеграционной помощью" - из вокабуляра программ для интеграции инвалидов и безработных.
Но в эту "программу" вы поверили.
Я получил языковой курс и прошел годовой курс обучения на новую специальность за 28 тыс. Евро. Во время обучения (вся история длилась более 2 лет) я жил на пособие и государство оплачивало мое квартиру. В эту программу я поверил.
Впрочем, поскольку толпа народа из-за границы не ломанулась, я думаю многие мой пессимизм расделяют. Включая ваших знакомых и родственников, которые предпочитают неквалифицированную работу в Германии работе по специальности в России.
17.01.13 11:41
Вы судите о странах по сериалам? Несомненно, о США можно составить полное и верное впечатление по Санте-Барбаре, а о Германии - по Таторт.
in Antwort durik62 17.01.13 08:07
В ответ на:
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
Вы судите о странах по сериалам?
Несомненно, о США можно составить полное и верное впечатление по Санте-Барбаре, а о Германии - по Таторт.
17.01.13 12:05
А у астронома вообще на 99% поверхности планеты шансов на трудоустройство ноль. Какой-то глупый диалог получается. Почему экономист не может переехать в районный или областной центр?
А зачем инженеру с российским дипломом переучиваться?
Разумно. В чём проблема?
Глупость. Посылают в регион, насколько я понимаю, а не в конкретную деревню без права выезда.
С какими такими? Разумеется, поедет, кто очень хочет. Остальные будут сидеть и дальше на социале.
http://www.superjob.ru/catalog-vacancies/agronom.html
Вы троллите?
О существовании этой программы, вы, конечно же, узнали задолго до выезда? И разве эти прелести специально для вас - иммигранта придумали?
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
in Antwort except 17.01.13 11:38
В ответ на:
В контексте дисскуссии это значения не имеет.То же самое будет у специалиста с экономическим дипломом в глухой деревне - его специальность будет невостребована.
В контексте дисскуссии это значения не имеет.То же самое будет у специалиста с экономическим дипломом в глухой деревне - его специальность будет невостребована.
А у астронома вообще на 99% поверхности планеты шансов на трудоустройство ноль. Какой-то глупый диалог получается. Почему экономист не может переехать в районный или областной центр?
В ответ на:
В Германии возможность переучится есть. В России нет.
В Германии возможность переучится есть. В России нет.
А зачем инженеру с российским дипломом переучиваться?
В ответ на:
То есть нужно ехать исключительно туда, где имеющаяся специальность востребована. И где есть фин. помощь на обживание
То есть нужно ехать исключительно туда, где имеющаяся специальность востребована. И где есть фин. помощь на обживание
Разумно. В чём проблема?
В ответ на:
Вот вам и целевая группа - или люди с рабочими специальностями или идиоты.
Вот вам и целевая группа - или люди с рабочими специальностями или идиоты.
Глупость. Посылают в регион, насколько я понимаю, а не в конкретную деревню без права выезда.
В ответ на:
Людям придется не просто с нуля начинать жить. И в 10 раз сложнее с такими зарплатами.
Людям придется не просто с нуля начинать жить. И в 10 раз сложнее с такими зарплатами.
С какими такими? Разумеется, поедет, кто очень хочет. Остальные будут сидеть и дальше на социале.
В ответ на:
Именно агрономом. ... А что делать в России? Это не кирпич в огород России, это вопрос, который ставит себе каждый иммигрант.
Именно агрономом. ... А что делать в России? Это не кирпич в огород России, это вопрос, который ставит себе каждый иммигрант.
http://www.superjob.ru/catalog-vacancies/agronom.html
В ответ на:
Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
Вы троллите?
В ответ на:
получил языковой курс и прошел годовой курс обучения на новую специальность за 28 тыс. Евро. Во время обучения (вся история длилась более 2 лет) я жил на пособие и государство оплачивало мое квартиру. В эту программу я поверил.
получил языковой курс и прошел годовой курс обучения на новую специальность за 28 тыс. Евро. Во время обучения (вся история длилась более 2 лет) я жил на пособие и государство оплачивало мое квартиру. В эту программу я поверил.
О существовании этой программы, вы, конечно же, узнали задолго до выезда? И разве эти прелести специально для вас - иммигранта придумали?
В ответ на:
Впрочем, поскольку толпа народа из-за границы не ломанулась, я думаю многие мой пессимизм расделяют
Впрочем, поскольку толпа народа из-за границы не ломанулась, я думаю многие мой пессимизм расделяют
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
17.01.13 12:24
Такого же мнения придерживаюсь.
in Antwort здрасьте 17.01.13 12:05
В ответ на:
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
Такого же мнения придерживаюсь.
17.01.13 12:46
Посмотрел я этот список.Там в основном предложения для агрономов в крупных городах России.А как с рабочими местами и главное с зарплатами в той российской глубинке,куда посылают по программе возвращения?
in Antwort здрасьте 17.01.13 12:05
В ответ на:
http://www.superjob.ru/catalog-vacancies/agronom.html
http://www.superjob.ru/catalog-vacancies/agronom.html
Посмотрел я этот список.Там в основном предложения для агрономов в крупных городах России.А как с рабочими местами и главное с зарплатами в той российской глубинке,куда посылают по программе возвращения?
17.01.13 12:51
Я не агент программы, не обязан представлять исчерпывающую информацию. Полагаю, что сельхозпредприятия в глубинке не публикуют вакансии в интернете, а вероятнее всего в районных газетах. Там и ищите.
in Antwort Ален 17.01.13 12:46, Zuletzt geändert 17.01.13 12:52 (здрасьте)
В ответ на:
А как с рабочими местами и главное с зарплатами в той российской глубинке,куда посылают по программе возвращения?
А как с рабочими местами и главное с зарплатами в той российской глубинке,куда посылают по программе возвращения?
Я не агент программы, не обязан представлять исчерпывающую информацию. Полагаю, что сельхозпредприятия в глубинке не публикуют вакансии в интернете, а вероятнее всего в районных газетах. Там и ищите.
17.01.13 16:49
Может. Приедет и будет искать работу. Но сколько, как вы думаете, в областном центре нужно экономистов? Особенно в областном центре дыры? И что он будет делать, если не найдет работу?
На случай, если он в зоне с финансовой поддержкой работу по специальности не найдет.
Проблема в том, что в большинстве своем эти два требовыния слабосовместимы. Отсюда и количество желающих(точнее отсутствие).
Почему? Если финансируется заселение глубинок, где НЕтрактористу найти работу проблематично и переквалификация не предусмотрена, то что делать инженеру?
Какая разница? Программа существовалиа и без нее я бы не выжил. Возможно и физически.
какая разница откуда? Главное кто приедет.
in Antwort здрасьте 17.01.13 12:05, Zuletzt geändert 17.01.13 16:50 (except)
В ответ на:
Почему экономист не может переехать в районный или областной центр?
Почему экономист не может переехать в районный или областной центр?
Может. Приедет и будет искать работу. Но сколько, как вы думаете, в областном центре нужно экономистов? Особенно в областном центре дыры? И что он будет делать, если не найдет работу?
В ответ на:
А зачем инженеру с российским дипломом переучиваться?
А зачем инженеру с российским дипломом переучиваться?
На случай, если он в зоне с финансовой поддержкой работу по специальности не найдет.
В ответ на:
Разумно. В чём проблема?
Разумно. В чём проблема?
Проблема в том, что в большинстве своем эти два требовыния слабосовместимы. Отсюда и количество желающих(точнее отсутствие).
В ответ на:
Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
Вы троллите?
Или вы имеете в виду, что программа на дипломированных специалистов вообще не расчитана?
Вы троллите?
Почему? Если финансируется заселение глубинок, где НЕтрактористу найти работу проблематично и переквалификация не предусмотрена, то что делать инженеру?
В ответ на:
О существовании этой программы, вы, конечно же, узнали задолго до выезда? И разве эти прелести специально для вас - иммигранта придумали?
О существовании этой программы, вы, конечно же, узнали задолго до выезда? И разве эти прелести специально для вас - иммигранта придумали?
Какая разница? Программа существовалиа и без нее я бы не выжил. Возможно и физически.
В ответ на:
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
Я очень сомневаюсь, что программу писали дураки, которые думали, что как раз с Запада ломанётся толпа народа. Как мне представляетс, рассчитана она в первую очередь на соотечественников на терр. СНГ,
какая разница откуда? Главное кто приедет.
17.01.13 16:55
Не совсем верно. В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе. А в Германии если я хочу работать в какой нибудь дыре инженером, кто предоставит мне такую работу ? Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
in Antwort except 17.01.13 16:49, Zuletzt geändert 17.01.13 17:01 (grdealex)
В ответ на:
Почему. Если финансируется заселение глубинок, где НЕтрактористу найти работу проблематично и переквалификация не предусмотрена, то что делать инженеру?
Почему. Если финансируется заселение глубинок, где НЕтрактористу найти работу проблематично и переквалификация не предусмотрена, то что делать инженеру?
Не совсем верно. В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе. А в Германии если я хочу работать в какой нибудь дыре инженером, кто предоставит мне такую работу ? Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
17.01.13 17:04
Ок.
Можно ли, переехав в зону А и получив подьемные, свалить в другой город?
in Antwort grdealex 17.01.13 16:55
В ответ на:
В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе.
В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе.
Ок.
В ответ на:
Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
Можно ли, переехав в зону А и получив подьемные, свалить в другой город?
17.01.13 18:03
Областному центру на ближайшие 5 лет нужно ровно 11,5 экономистов. И если экономист не найдёт работу по специальности, он должен повеситься на Красной Площади.
Вы не устали троллить? В годы массового переселения в Германию всех, желающих пользоваться господдержкой, направляли не туда, где были вакансии для экономистов, а куда государству было удобнее. Даже в депрессивные регионы быв. ГДР. Почему Россия должна поступать иначе?
На всё остальное даже отвечать лень. Примите просто к сведению, что программа не для вашего сугубо индивидуального имха :)
in Antwort except 17.01.13 16:49
В ответ на:
Может. Приедет и будет искать работу. Но сколько, как вы думаете, в областном центре нужно экономистов? Особенно в областном центре дыры? И что он будет делать, если не найдет работу?
Может. Приедет и будет искать работу. Но сколько, как вы думаете, в областном центре нужно экономистов? Особенно в областном центре дыры? И что он будет делать, если не найдет работу?
Областному центру на ближайшие 5 лет нужно ровно 11,5 экономистов. И если экономист не найдёт работу по специальности, он должен повеситься на Красной Площади.
Вы не устали троллить? В годы массового переселения в Германию всех, желающих пользоваться господдержкой, направляли не туда, где были вакансии для экономистов, а куда государству было удобнее. Даже в депрессивные регионы быв. ГДР. Почему Россия должна поступать иначе?
На всё остальное даже отвечать лень. Примите просто к сведению, что программа не для вашего сугубо индивидуального имха :)
17.01.13 18:08
in Antwort Ален 16.01.13 23:37
После того, как Вы назвали меня в личке придурком и получили в ответ "гранату", я был внесён Вами в чёрный список. Будте последовательным, игнорируйте меня и на форуме. Остальные вопросы к полякам. Возможно им надоело чистить немецкие унитазы.
По поводу "простого пенсионера". Меня удивляет, что это удивляет Вас. Это уже далеко не редкость. http://npf-consult.ru/?p=737
Цифр не нашёл, но их и не может быть. Ни каких документов при выезде не оформляется.Продав или здав в аренду квартиру в России можно безбедно жить за рубежом. Да и нет затрат на тёплую одежду, отопление.
Вы считаете подполковника ВВС чем-то необычным? Вот и я себя таким не считаю.
По поводу "простого пенсионера". Меня удивляет, что это удивляет Вас. Это уже далеко не редкость. http://npf-consult.ru/?p=737
Цифр не нашёл, но их и не может быть. Ни каких документов при выезде не оформляется.Продав или здав в аренду квартиру в России можно безбедно жить за рубежом. Да и нет затрат на тёплую одежду, отопление.
Вы считаете подполковника ВВС чем-то необычным? Вот и я себя таким не считаю.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
17.01.13 19:10
Вероятно. Там все очень либерально. Еще можно сразу же продать машину и 5 тонн груза привезенных под видом личного имущества.
in Antwort except 17.01.13 17:04
В ответ на:
Можно ли, переехав в зону А и получив подьемные, свалить в другой город?
Можно ли, переехав в зону А и получив подьемные, свалить в другой город?
Вероятно. Там все очень либерально. Еще можно сразу же продать машину и 5 тонн груза привезенных под видом личного имущества.
17.01.13 19:35
Лучше горбатиться на российских стройках за копейки?
Я считаю,что это обычное враньё.Подавляющее большинство российских пенсионеров со своей маленькой пенсией не может купить себе недвижимость зарубежом в курортном городе на берегу южного моря,где недвижимость и аренда квартир недёшевая.Такое по карману даже не каждому немецкому пенсионеру.Большинство Российских пенсионеров даже не могут себе позволить хоть иногда отдыхать в этих местах.Я много раз отдыхал на южных курортах.Видел немало пожилых туристов пенсионного возраста из Германии,Англии,Швеции и других западных стран.Из России попадались отдыхающие только молодого и среднего возраста.
Так что эти побасенки про "простого российского пенсионера" купившего себе квартирку на берегу Средиземного или Красного моря рассказывайте легковерным лохам.
in Antwort Bartrusse 17.01.13 18:08
В ответ на:
Остальные вопросы к полякам. Возможно им надоело чистить немецкие унитазы.
Остальные вопросы к полякам. Возможно им надоело чистить немецкие унитазы.
Лучше горбатиться на российских стройках за копейки?
В ответ на:
По поводу "простого пенсионера". Меня удивляет, что это удивляет Вас. Это уже далеко не редкость. http://npf-consult.ru/?p=737
Цифр не нашёл, но их и не может быть. Ни каких документов при выезде не оформляется.Продав или здав в аренду квартиру в России можно безбедно жить за рубежом. .
По поводу "простого пенсионера". Меня удивляет, что это удивляет Вас. Это уже далеко не редкость. http://npf-consult.ru/?p=737
Цифр не нашёл, но их и не может быть. Ни каких документов при выезде не оформляется.Продав или здав в аренду квартиру в России можно безбедно жить за рубежом. .
Я считаю,что это обычное враньё.Подавляющее большинство российских пенсионеров со своей маленькой пенсией не может купить себе недвижимость зарубежом в курортном городе на берегу южного моря,где недвижимость и аренда квартир недёшевая.Такое по карману даже не каждому немецкому пенсионеру.Большинство Российских пенсионеров даже не могут себе позволить хоть иногда отдыхать в этих местах.Я много раз отдыхал на южных курортах.Видел немало пожилых туристов пенсионного возраста из Германии,Англии,Швеции и других западных стран.Из России попадались отдыхающие только молодого и среднего возраста.
Так что эти побасенки про "простого российского пенсионера" купившего себе квартирку на берегу Средиземного или Красного моря рассказывайте легковерным лохам.
17.01.13 20:01
Вы не устали тупить? Я уже третий раз пишу - в Германии есть программа переобучения. За деньги Арбеитсамта можно поменять профессию. Это чертовски неудобно, лучше работать по специальности, но если такой возможности нет - это выход. До вас эта мыслъ не доходит? Это дополнительная возможность выжить.
Не стоило и начинать.
in Antwort здрасьте 17.01.13 18:03
В ответ на:
Вы не устали троллить? В годы массового переселения в Германию всех, желающих пользоваться господдержкой, направляли не туда, где были вакансии для экономистов, а куда государству было удобнее. Даже в депрессивные регионы быв. ГДР. Почему Россия должна поступать иначе?
Вы не устали троллить? В годы массового переселения в Германию всех, желающих пользоваться господдержкой, направляли не туда, где были вакансии для экономистов, а куда государству было удобнее. Даже в депрессивные регионы быв. ГДР. Почему Россия должна поступать иначе?
Вы не устали тупить? Я уже третий раз пишу - в Германии есть программа переобучения. За деньги Арбеитсамта можно поменять профессию. Это чертовски неудобно, лучше работать по специальности, но если такой возможности нет - это выход. До вас эта мыслъ не доходит? Это дополнительная возможность выжить.
В ответ на:
На всё остальное даже отвечать лень.
На всё остальное даже отвечать лень.
Не стоило и начинать.
17.01.13 20:03
Тогда все намного лучше, чем я думал.
in Antwort grdealex 17.01.13 19:10, Zuletzt geändert 17.01.13 20:04 (except)
В ответ на:
Вероятно. Там все очень либерально. Еще можно сразу же продать машину и 5 тонн груза привезенных под видом личного имущества.
Вероятно. Там все очень либерально. Еще можно сразу же продать машину и 5 тонн груза привезенных под видом личного имущества.
Тогда все намного лучше, чем я думал.
17.01.13 20:06
Спакайней,за дело взялся профессионал,правда как взялся так и держится,команды отпускать не было.
Константин Ромодановский, директор Федеральной миграционной службы России
Родился 31 октября 1956 года в Москве.
Образование: 1-й Московский медицинский институт по специальности "лечебное дело", Высшие курсы КГБ СССР в Минске; имеет ученую степень кандидата юридических наук; генерал-лейтенант милиции.
Прежние занятия и места работы: начинал трудовую деятельность как хирург и патологоанатом; работал в пятом управлении КГБ СССР; был первым заместителем начальника управления собственной безопасности ФСБ России. Во время работы начальником главным управлением собственной безопасности МВД России в начале 2000-х инициировал уголовные преследования "оборотней в погонах", которые привели к отставке высокопоставленных милицейских чинов.
in Antwort except 17.01.13 20:03
В ответ на:
Тогда все намного лучше, чем я думал.
Тогда все намного лучше, чем я думал.
Спакайней,за дело взялся профессионал,правда как взялся так и держится,команды отпускать не было.
Константин Ромодановский, директор Федеральной миграционной службы России
Родился 31 октября 1956 года в Москве.
Образование: 1-й Московский медицинский институт по специальности "лечебное дело", Высшие курсы КГБ СССР в Минске; имеет ученую степень кандидата юридических наук; генерал-лейтенант милиции.
Прежние занятия и места работы: начинал трудовую деятельность как хирург и патологоанатом; работал в пятом управлении КГБ СССР; был первым заместителем начальника управления собственной безопасности ФСБ России. Во время работы начальником главным управлением собственной безопасности МВД России в начале 2000-х инициировал уголовные преследования "оборотней в погонах", которые привели к отставке высокопоставленных милицейских чинов.
Если вы не хотите испортить себе жизнь, держитесь подальше от тех, кто уже испортил свою.
17.01.13 20:08
а в покупку недвижимости российскими пенсионерами на берегу Чёрного моря лохи поверят?
Российские пенсионеры заинтересовались покупкой недвижимости в Болгарии, сообщает болгарское издание Standart.
http://newsland.com/news/detail/id/490530/
in Antwort Ален 17.01.13 19:35, Zuletzt geändert 17.01.13 20:37 (зеро)
В ответ на:
Так что эти побасенки про "простого российского пенсионера" купившего себе квартирку на берегу Средиземного или Красного моря рассказывайте легковерным лохам.
Так что эти побасенки про "простого российского пенсионера" купившего себе квартирку на берегу Средиземного или Красного моря рассказывайте легковерным лохам.
а в покупку недвижимости российскими пенсионерами на берегу Чёрного моря лохи поверят?
Российские пенсионеры заинтересовались покупкой недвижимости в Болгарии, сообщает болгарское издание Standart.
http://newsland.com/news/detail/id/490530/
17.01.13 20:31
Вы можете ещё тридцать три раза эту банальность повторить, только умнее фраза от этого не станет. Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание? До вас эта мыслъ не доходит? (С)
Пс. Вот специально для вас нашёл : http://czn.volgadmin.ru/pereob/difprof.aspx
Всё, теперь не отвертитесь: чемодан, вокзал - здравствуй, Родина, я вернулся!! :)
in Antwort except 17.01.13 20:01, Zuletzt geändert 17.01.13 20:35 (здрасьте)
В ответ на:
За деньги Арбеитсамта можно поменять профессию. Это чертовски неудобно, лучше работать по специальности, но если такой возможности нет - это выход.
За деньги Арбеитсамта можно поменять профессию. Это чертовски неудобно, лучше работать по специальности, но если такой возможности нет - это выход.
Вы можете ещё тридцать три раза эту банальность повторить, только умнее фраза от этого не станет. Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание? До вас эта мыслъ не доходит? (С)
Пс. Вот специально для вас нашёл : http://czn.volgadmin.ru/pereob/difprof.aspx
Всё, теперь не отвертитесь: чемодан, вокзал - здравствуй, Родина, я вернулся!! :)
17.01.13 20:35
Не имея хорошей квалификации и образования заработать себе на пропитание можно.Но не больше того.
in Antwort здрасьте 17.01.13 20:31
В ответ на:
Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание?
Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание?
Не имея хорошей квалификации и образования заработать себе на пропитание можно.Но не больше того.
17.01.13 20:44
in Antwort Ален 17.01.13 19:35
Кто говорил о подавляющем большинстве? Кто писал о средиземноморье? Зачем передёргивать? Давайте смоделируем ситуацию. Семейная пара пенсионеров живёт в Перми в 2х комнатке. Получают две пенсии по 9 000+ветеранские(25лет стажа, почти у всех)+региональная надбавка+компенсация льгот=13 000. На двоих 26 000 примерно 900дол. На сайте http://kvartira59.ru/realty/lease/residential/secondary/1.php узнают цену аренды - 15 000. Но сдают детям друзей за 200дол. С условием, что те платят коммуналку. ( кто-то здесь спрашивал какая раздница между собственным и арендным жильём. Вот она раздница. На ней можно заработать) Снимают в Хургаде за 150дол +коммуналка вот такое жильё http://kvartira59.ru/realty/lease/residential/secondary/1.php Это я ткнул в первый попавшийся сайт. А если этим делом заняться конкретно, можно найти лучшие варианты. Пенсия остаётся целой, на неё и живут. И не плохо живут. Просто
народ ещё не прочухал эту тему.
Остерегайтесь тех,кто хочет вменить Вам чувство Вины,ибо они жаждут власти над Вами© Конфуций
17.01.13 21:14
Умнее и не надо. Мысль достаточно примитивна, что бы даже вы ее поняли. Иммигранты вырваны из прошлой жизни и заброшены в новую. Часто с новыми условиями. Новые условия часто требуют адоптации, в том числе и профессиональной. Поэтому для стабильности региона, принимающего иммигрантов, жизненно важно, что бы приезжие безпроблемно вписались в жизнь местных и не приносили с собой новые проблемы.
За ссылку спасибо. За то, что безработные имеют право. А возможности также имеются? Курсы действительно существуют и оплачиваются? Какие специальности можно получить?
in Antwort здрасьте 17.01.13 20:31
В ответ на:
Вы можете ещё тридцать три раза эту банальность повторить, только умнее фраза от этого не станет. Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание? До вас эта мыслъ не доходит?
Вы можете ещё тридцать три раза эту банальность повторить, только умнее фраза от этого не станет. Как умудряются миллионы россиян не переучиваясь зарабатывать себе на пропитание? До вас эта мыслъ не доходит?
Умнее и не надо. Мысль достаточно примитивна, что бы даже вы ее поняли. Иммигранты вырваны из прошлой жизни и заброшены в новую. Часто с новыми условиями. Новые условия часто требуют адоптации, в том числе и профессиональной. Поэтому для стабильности региона, принимающего иммигрантов, жизненно важно, что бы приезжие безпроблемно вписались в жизнь местных и не приносили с собой новые проблемы.
В ответ на:
Пс. Вот специально для вас нашёл : http://czn.volgadmin.ru/pereob/difprof.aspx
Пс. Вот специально для вас нашёл : http://czn.volgadmin.ru/pereob/difprof.aspx
За ссылку спасибо. За то, что безработные имеют право. А возможности также имеются? Курсы действительно существуют и оплачиваются? Какие специальности можно получить?
17.01.13 21:26
Ну вы, блин, даёте. Какие проблемы? Для жителя Тулы вы то же самое, как и приезжий с Сахалина - выглядите точно так же, говорите на том же языке, носите привычную фамилию, учились в советском-российском ВУЗе. Какие вы себе особые условия выторговать желаете?
Да нет, это всё пропаганда, чтобы иммигрантов из Германии заманить. Попробуйте сами на яндексе почитать, что ли.
in Antwort except 17.01.13 21:14
В ответ на:
Новые условия часто требуют адоптации, в том числе и профессиональной. Поэтому для стабильности региона, принимающего иммигрантов, жизненно важно, что бы приезжие безпроблемно вписались в жизнь местных и не приносили с собой новые проблемы.
Новые условия часто требуют адоптации, в том числе и профессиональной. Поэтому для стабильности региона, принимающего иммигрантов, жизненно важно, что бы приезжие безпроблемно вписались в жизнь местных и не приносили с собой новые проблемы.
Ну вы, блин, даёте. Какие проблемы? Для жителя Тулы вы то же самое, как и приезжий с Сахалина - выглядите точно так же, говорите на том же языке, носите привычную фамилию, учились в советском-российском ВУЗе. Какие вы себе особые условия выторговать желаете?
В ответ на:
А возможности также имеются? Курсы действительно существуют и оплачиваются? Какие специальности можно получить?
А возможности также имеются? Курсы действительно существуют и оплачиваются? Какие специальности можно получить?
Да нет, это всё пропаганда, чтобы иммигрантов из Германии заманить. Попробуйте сами на яндексе почитать, что ли.
18.01.13 00:14
все еше хуже чем я думал дети и внуки продолжают мучатца в РФ
ну если изза баб тогда можно от алиментом тоже в РФ можно на дно залечь , хотя Швеция и Норвегия тоже злостных неплательшиков не выдает
а у меня знакомый был поехал в РФ с Уркаины на ооочень хорошие деньги каких и на Западе не получиш , но после 2х лет жизни в Москве все равно уехал ..на мой вопрос , а че так ?? он ответил что смысла нет - как он только бабла накосит, брюликов накупит да спрячет под матрас - квартиру обнесут , говорит похоже у них очень четкий график выноса квартир ,кроме того машину жены 4 раза били и о постоянно отстегивал за эту подставу - короче , деньгами он мало попользовался - хитрозадый криминал у него все раздербанил ..а теперь пацан живет спокойно - никто на его собственность ни ногой ни траком не ступает , живет спокойно без нервотрепки
in Antwort Учу немецкий 17.01.13 00:54
В ответ на:
Куда отпустили? Дети в России остались, родители решили на старости лет к ним перебраться. Тоскливо видимо одним было.
Куда отпустили? Дети в России остались, родители решили на старости лет к ним перебраться. Тоскливо видимо одним было.
все еше хуже чем я думал
дети и внуки продолжают мучатца в РФ В ответ на:
Я кстати повспоминала, еще примеры знаю. Есть пара мужиков в годах, которые немецкий не выучили, оставили семью и вернулись, устроились на работу, завели себе теток, а к жене и детям в гости ездят.
Я кстати повспоминала, еще примеры знаю. Есть пара мужиков в годах, которые немецкий не выучили, оставили семью и вернулись, устроились на работу, завели себе теток, а к жене и детям в гости ездят.
ну если изза баб тогда можно
от алиментом тоже в РФ можно на дно залечь , хотя Швеция и Норвегия тоже злостных неплательшиков не выдает В ответ на:
Есть двое молодых, одному очень хорошую должность и деньги в Москве предложили, я б наверное за такие деньги сама уехала)) У второго контракт истек и продлить не получилось.
Есть двое молодых, одному очень хорошую должность и деньги в Москве предложили, я б наверное за такие деньги сама уехала)) У второго контракт истек и продлить не получилось.
а у меня знакомый был поехал в РФ с Уркаины на ооочень хорошие деньги каких и на Западе не получиш , но после 2х лет жизни в Москве все равно уехал ..на мой вопрос , а че так ?? он ответил что смысла нет - как он только бабла накосит, брюликов накупит да спрячет под матрас - квартиру обнесут , говорит похоже у них очень четкий график выноса квартир ,кроме того машину жены 4 раза били и о постоянно отстегивал за эту подставу - короче , деньгами он мало попользовался - хитрозадый криминал у него все раздербанил ..а теперь пацан живет спокойно - никто на его собственность ни ногой ни траком не ступает , живет спокойно без нервотрепки
18.01.13 00:21
in Antwort Скабичевский 18.01.13 00:14
В ответ на:
а у меня знакомый был поехал в РФ с Уркаины на ооочень хорошие деньги каких и на Западе не получиш , но после 2х лет жизни в Москве все равно уехал ..на мой вопрос , а че так ?? он ответил что смысла нет - как он только бабла накосит, брюликов накупит да спрячет под матрас - квартиру обнесут , говорит похоже у них очень четкий график выноса квартир ,кроме того машину жены 4 раза били и о постоянно отстегивал за эту подставу - короче , деньгами он мало попользовался - хитрозадый криминал у него все раздербанил ..а теперь пацан живет спокойно - никто на его собственность ни ногой ни траком не ступает , живет спокойно без нервотрепки
как оказывается тяжело жить простым российским миллионерам))а у меня знакомый был поехал в РФ с Уркаины на ооочень хорошие деньги каких и на Западе не получиш , но после 2х лет жизни в Москве все равно уехал ..на мой вопрос , а че так ?? он ответил что смысла нет - как он только бабла накосит, брюликов накупит да спрячет под матрас - квартиру обнесут , говорит похоже у них очень четкий график выноса квартир ,кроме того машину жены 4 раза били и о постоянно отстегивал за эту подставу - короче , деньгами он мало попользовался - хитрозадый криминал у него все раздербанил ..а теперь пацан живет спокойно - никто на его собственность ни ногой ни траком не ступает , живет спокойно без нервотрепки
18.01.13 00:22
ага я тоже заметил ..по зомбояшику только "Россия - пуп земли" и сериалы бандиты,проститутки, олигархи, крушавель ..вся реклама агресивно навязчивая по типу - "только самые крутые покупают наш товар! купи и круче тебя будут только яйца" ..По Москау вообше тяжело ходить ибо постоянно цепляешся за растопыренные пальцы - все крутые мама не горюй , приходилось боком протискиватся шоб ни на кого не наступить Приятно поразили запаркованные прям на тротуаре машины , между которыми опять же надо протискиватца - мне у
нас представить страшно шоб сделали сами пешеходы с авто припаркованным на тротуаре - через 5 минут и от авто и от владельца остался бы только каркас
in Antwort durik62 17.01.13 08:07
В ответ на:
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
Деревенская продовщица, приезжает в город, И через стрельбы , погони, и прочее - выходит замуж за олигарха... И так каждой сельской учительнице находиться по Миллионеру
А у меня тоже такое-же впечатление, от просмотра Российско-Украинских сериалов
Деревенская продовщица, приезжает в город, И через стрельбы , погони, и прочее - выходит замуж за олигарха... И так каждой сельской учительнице находиться по Миллионеру
ага я тоже заметил ..по зомбояшику только "Россия - пуп земли" и сериалы бандиты,проститутки, олигархи, крушавель ..вся реклама агресивно навязчивая по типу - "только самые крутые покупают наш товар! купи и круче тебя будут только яйца" ..По Москау вообше тяжело ходить ибо постоянно цепляешся за растопыренные пальцы - все крутые мама не горюй , приходилось боком протискиватся шоб ни на кого не наступить
Приятно поразили запаркованные прям на тротуаре машины , между которыми опять же надо протискиватца - мне у
нас представить страшно шоб сделали сами пешеходы с авто припаркованным на тротуаре - через 5 минут и от авто и от владельца остался бы только каркас
18.01.13 00:30
in Antwort Скабичевский 18.01.13 00:22
То есть получается, что мы с вами такие окультуренные только потому что в Европу выехали, а остались бы на родине - давили бы пешеходов и пальцы гнули, как все?
18.01.13 00:31
Я писал.что подавляющее большинство российских пенсионеров не может себе позволить не только покупку дома или квартиры на берегу тёплого моря.но даже ездить туда иногда отдыхать.
Вы же писали о простых пенсионерах,которые якобы могут себе это позволить.Но это беспардонная ложь,поскольку такое могут себе позволить только пенсионеры с большими пенсиями или большими суммами на своих счетах.коих явное меньшинство среди российских стариков.
А все ваши подтасованные "расчёты" и сведения взятые с сомнительных рекламных сайтов гроша ломаного не стоят.Вы даже не допёрли элементарного-во сколько обойдётся старикам лечение и лекарства за рубежом в случае болезни.Им придётся летать каждый раз в Россию?
in Antwort Bartrusse 17.01.13 20:44
В ответ на:
Кто говорил о подавляющем большинстве?
Кто говорил о подавляющем большинстве?
Я писал.что подавляющее большинство российских пенсионеров не может себе позволить не только покупку дома или квартиры на берегу тёплого моря.но даже ездить туда иногда отдыхать.
Вы же писали о простых пенсионерах,которые якобы могут себе это позволить.Но это беспардонная ложь,поскольку такое могут себе позволить только пенсионеры с большими пенсиями или большими суммами на своих счетах.коих явное меньшинство среди российских стариков.
А все ваши подтасованные "расчёты" и сведения взятые с сомнительных рекламных сайтов гроша ломаного не стоят.Вы даже не допёрли элементарного-во сколько обойдётся старикам лечение и лекарства за рубежом в случае болезни.Им придётся летать каждый раз в Россию?
18.01.13 00:32
ну да если мерять зарплатой , то лично для меня мысль получать в 3-5-10 раз меньше уже непереносима ..это психологичеки тяжело представлайть , что вкалывая целый месяц в РФ равнозначно дню протирания штанов на Западе - у меня просто все и не только руки поопускаются
Но тут дело даже не в деньгах , а в стране в целом ,в системе - если система тебя запросто пережует и выплюнет обглоданным , дык это мне и даром не надо ..Матросы из 17 года никуда не делись - в любой момент раскулачат , сошлют, расстреляют , где гарантия что история не совершит очередной виток ?? не ну я еше понимаю еси кто исходит горячей , неразделеной любовью к Отечеству и готов с оружием в руках бится против враждебных элементов , просто снимаю шляпу
in Antwort Serg_tmb 17.01.13 08:49
В ответ на:
Когда человек переезжает он естественно рассчитывает получать больше чем сейчас. Переезжать в Германию проще так как уровень зарплат там выше. В Россию конечно поедут те кто задолбался там работать за копейки. Ну, например, стоматологи. Даже Мухосранске. Так что без квалификации лучше остаться в Германии.
Когда человек переезжает он естественно рассчитывает получать больше чем сейчас. Переезжать в Германию проще так как уровень зарплат там выше. В Россию конечно поедут те кто задолбался там работать за копейки. Ну, например, стоматологи. Даже Мухосранске. Так что без квалификации лучше остаться в Германии.
ну да если мерять зарплатой , то лично для меня мысль получать в 3-5-10 раз меньше уже непереносима ..это психологичеки тяжело представлайть , что вкалывая целый месяц в РФ равнозначно дню протирания штанов на Западе - у меня просто все и не только руки поопускаются
Но тут дело даже не в деньгах , а в стране в целом ,в системе - если система тебя запросто пережует и выплюнет обглоданным , дык это мне и даром не надо ..Матросы из 17 года никуда не делись
- в любой момент раскулачат , сошлют, расстреляют , где гарантия что история не совершит очередной виток ?? не ну я еше понимаю еси кто исходит горячей , неразделеной любовью к Отечеству и готов с оружием в руках бится против враждебных элементов , просто снимаю шляпу
18.01.13 00:41
ну почти так за исключением небольшиго НО, да ну не 2 миллиона инженеров враз приедут в крупный центр , там где есть работа по специальности типо Москау и будут жить счастливо ..а ну прикинь такой разовый вброс спецов за 2-3 года ?? кону то придется и переквалифицироватца ибо работы элементарно не будет ..даже по статистике ЮС/Канады - 80% приехавших инжеНегров не работают по специальности а равозят пиццу , это при всем притом , что туда не миллион в го вьезжает + то что Омерика , наверное не будем спорить, в десятки раз равитей в промышленном отношении и работы в те же разы больше чем в РФ .. Длай того же калужского ФВ сколько инженеров надо ?? 50.000 ?? я думаю там сотни вполне хватит
И когда ы камрад переезжает из одного города Г. в другой кол-во инженегров в Г. от этого остается неизменным
in Antwort grdealex 17.01.13 16:55
В ответ на:
Не совсем верно. В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе. А в Германии если я хочу работать в какой нибудь дыре инженером, кто предоставит мне такую работу ? Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
Не совсем верно. В Калужской области где строятся заводы Фольксваген тоже территория А, тк. там люди нужны в соответствующем районе. А в Германии если я хочу работать в какой нибудь дыре инженером, кто предоставит мне такую работу ? Придется переезжать к работе поближе. Так везде.
ну почти так за исключением небольшиго НО, да ну не 2 миллиона инженеров враз приедут в крупный центр , там где есть работа по специальности типо Москау и будут жить счастливо ..а ну прикинь такой разовый вброс спецов за 2-3 года ?? кону то придется и переквалифицироватца ибо работы элементарно не будет ..даже по статистике ЮС/Канады - 80% приехавших инжеНегров не работают по специальности а равозят пиццу , это при всем притом , что туда не миллион в го вьезжает + то что Омерика , наверное не будем спорить, в десятки раз равитей в промышленном отношении и работы в те же разы больше чем в РФ .. Длай того же калужского ФВ сколько инженеров надо ?? 50.000 ?? я думаю там сотни вполне хватит
И когда ы камрад переезжает из одного города Г. в другой кол-во инженегров в Г. от этого остается неизменным
18.01.13 00:43
был бы миллионером дык быков бы себе нанял для охраны а так скажем был просто небедный пацан , которого было негрех пошипать
in Antwort Учу немецкий 18.01.13 00:21
В ответ на:
как оказывается тяжело жить простым российским миллионерам))
как оказывается тяжело жить простым российским миллионерам))
был бы миллионером дык быков бы себе нанял для охраны
а так скажем был просто небедный пацан , которого было негрех пошипать
18.01.13 01:00
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на
конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит
А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
in Antwort Учу немецкий 18.01.13 00:30
В ответ на:
То есть получается, что мы с вами такие окультуренные только потому что в Европу выехали, а остались бы на родине - давили бы пешеходов и пальцы гнули, как все?
То есть получается, что мы с вами такие окультуренные только потому что в Европу выехали, а остались бы на родине - давили бы пешеходов и пальцы гнули, как все?
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать
Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на
конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
18.01.13 01:10
а шо в РФ лечат ?? это новость для меня жену в РФ на простой операции чуть на зарезали , наших двойняшек грохнули на втором месяце беременности
суки криворукие , я не успел их выташить из того Мордора
уже здесь ее повел к врачу проверить ничего ли лишнего не отрезали "эскулапы" итить их - надо было видеть физиономию врача-британца после осмотра - "зачем они это делали ??" ..нашел у кого спросить - умом Россию не понять (С) у нее млин особенная стать
при случает если выловлю тех тупорылых эскулапов , ремней с них нарежу
in Antwort Ален 18.01.13 00:31
В ответ на:
Вы даже не допёрли элементарного-во сколько обойдётся старикам лечение и лекарства за рубежом в случае болезни.Им придётся летать каждый раз в Россию?
Вы даже не допёрли элементарного-во сколько обойдётся старикам лечение и лекарства за рубежом в случае болезни.Им придётся летать каждый раз в Россию?
а шо в РФ лечат ??
это новость для меня жену в РФ на простой операции чуть на зарезали , наших двойняшек грохнули на втором месяце беременности суки криворукие , я не успел их выташить из того Мордора уже здесь ее повел к врачу проверить ничего ли лишнего не отрезали "эскулапы" итить их - надо было видеть физиономию врача-британца после осмотра - "зачем они это делали ??" ..нашел у кого спросить - умом Россию не понять (С)
у нее млин особенная стать
при случает если выловлю тех тупорылых эскулапов , ремней с них нарежу
18.01.13 01:12
И что сказатьто хотели,или тоска по родине?Или надо,что то делать с Россией,атакавать,воевать?
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:00
В ответ на:
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит
А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит
А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
И что сказатьто хотели,или тоска по родине?Или надо,что то делать с Россией,атакавать,воевать?
18.01.13 01:15
ничего не надо делать вообше , просто оставить их в покое- пусть живут так ак они это умеют, хотят и могут ..обнести по границе разве че колючкой шо бе не просочились за пределы
пысы: у меня дружбан есть дык мы как по пиву вылакаем он все за винтовку хватается , порывается в "спасительную" миссию в РФ мол русский народ закабалил Керемль , а так они хорошие стонут под гнетом ФСБ..я с него ржу , мол а ты уверен что не будет повторение истории 1941 ?? освободитель нашелся дак шо я пока пацана сдерживаю и с россиян мне яшик пива
надоть за пресекание иностранной интервенции
in Antwort Россиявперед 18.01.13 01:12, Zuletzt geändert 18.01.13 01:21 (Скабичевский)
В ответ на:
И что сказатьто хотели,или тоска по родине?Или надо,что то делать с Россией,атакавать,воевать?
И что сказатьто хотели,или тоска по родине?Или надо,что то делать с Россией,атакавать,воевать?
ничего не надо делать вообше , просто оставить их в покое- пусть живут так ак они это умеют, хотят и могут ..обнести по границе разве че колючкой шо бе не просочились за пределы
пысы: у меня дружбан есть дык мы как по пиву вылакаем он все за винтовку хватается , порывается в "спасительную" миссию в РФ мол русский народ закабалил Керемль , а так они хорошие стонут под гнетом ФСБ..я с него ржу , мол а ты уверен что не будет повторение истории 1941 ??
освободитель нашелся дак шо я пока пацана сдерживаю и с россиян мне яшик пива
надоть за пресекание иностранной интервенции
18.01.13 01:19
Ясно железный занавес и гонка вооружений,аля деммакратИя
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:15
В ответ на:
ничего не надо делать вообше , просто оставить их в покое- пусть живут так ак они это умеют, хотят и могут ..обнести по границе разве че колючкой шо бе не просочились за пределы
ничего не надо делать вообше , просто оставить их в покое- пусть живут так ак они это умеют, хотят и могут ..обнести по границе разве че колючкой шо бе не просочились за пределы
Ясно железный занавес и гонка вооружений,аля деммакратИя
18.01.13 01:22
Бо́льшая половина населения России - сплошной Уралвагонзавод. В.Путин их законный бессменный президент: какой поп, такой и приход. Жулики и воры - не чужеземные оккупанты и не пришельцы из космоса, они и есть Россия. Кремлёвскую власть никто силой не насаждал, она плоть от плоти российской реальной действительности.
Как это не банально, но россияне в массе заслуживают именно этих правящих страной братков.
in Antwort Скабичевский 18.01.13 00:32, Zuletzt geändert 18.01.13 07:49 (*Igor P.)
В ответ на:
Матросы из 17 года никуда не делись - в любой момент раскулачат, сошлют, расстреляют...
русский ... народ закабалил Керемль, а так они, хорошие, стонут под гнётом ФСБ.
Матросы из 17 года никуда не делись - в любой момент раскулачат, сошлют, расстреляют...
русский ... народ закабалил Керемль, а так они, хорошие, стонут под гнётом ФСБ.
Бо́льшая половина населения России - сплошной Уралвагонзавод. В.Путин их законный бессменный президент: какой поп, такой и приход. Жулики и воры - не чужеземные оккупанты и не пришельцы из космоса, они и есть Россия. Кремлёвскую власть никто силой не насаждал, она плоть от плоти российской реальной действительности.
Как это не банально, но россияне в массе заслуживают именно этих правящих страной братков.
AnhangLeopolis semper fidelis!
18.01.13 01:28
да не надо никакой гонки вооружений кому за кем гнатся ?? состояние войск РФ знаю, видел все их "походы" на Европу РФ не пойдет даже глупо об этом говорить, НАТЕ тоже в РФ делать не чего . это ж если все в плен сдадутся их же нужно будет кормить по полной и поддерживать уровень в соответствии с Женевской Конвенцией, законы то либеральные на Западе , а оно надо такую ораву Западу кормить ??? и так кризис Дак шо какие то вооруженные конфликты в корне невозможны , бросто бред сивой кобылы ...а вот просто культурненько дистанцироватся это самый выигрышный вариант
in Antwort Россиявперед 18.01.13 01:19
В ответ на:
Ясно железный занавес и гонка вооружений,аля деммакратИя
Ясно железный занавес и гонка вооружений,аля деммакратИя
да не надо никакой гонки вооружений
кому за кем гнатся ?? состояние войск РФ знаю, видел все их "походы" на Европу РФ не пойдет даже глупо об этом говорить, НАТЕ тоже в РФ делать не чего . это ж если все в плен сдадутся их же нужно будет кормить по полной и поддерживать уровень в соответствии с Женевской Конвенцией, законы то либеральные на Западе , а оно надо такую ораву Западу кормить ??? и так кризис Дак шо какие то вооруженные конфликты в корне невозможны , бросто бред сивой кобылы ...а вот просто культурненько дистанцироватся это самый выигрышный вариант
18.01.13 01:32
в этом именно и есть поинт , что это одни и те же люди ! Если кто ворует , то другие не особо на него в претензии , ибо знают что любой деругой человек на его месте поступил бы точно так же , просто "возмушенные" воровством так сильно переживают по поводу расхишения бюджета только потому , что им с этого ничего не обломилось ..
вообсчем лучше им не мешать - "муж и жена - одна сОтона" (С)
in Antwort *Igor P. 18.01.13 01:22
В ответ на:
Бо́льшая половина населения России - сплошной Уралвагонзавод. В.Путин их законный бессменный президент: какой поп, такой и приход. Жулики и воры - не чужеземные оккупанты и не пришельцы из космоса, они и есть Россия. Кремлёвская власть - плоть от плоти российской реальной действительности.
Бо́льшая половина населения России - сплошной Уралвагонзавод. В.Путин их законный бессменный президент: какой поп, такой и приход. Жулики и воры - не чужеземные оккупанты и не пришельцы из космоса, они и есть Россия. Кремлёвская власть - плоть от плоти российской реальной действительности.
в этом именно и есть поинт , что это одни и те же люди ! Если кто ворует , то другие не особо на него в претензии , ибо знают что любой деругой человек на его месте поступил бы точно так же , просто "возмушенные" воровством так сильно переживают по поводу расхишения бюджета только потому , что им с этого ничего не обломилось ..
вообсчем лучше им не мешать - "муж и жена - одна сОтона" (С)
18.01.13 01:37
Ну да,запад так и делает,и занавес железный ставит,и расходы НАТО уменьшаются,и от ПРО США отказались
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:28
В ответ на:
да не надо никакой гонки вооружений кому за кем гнатся ?? состояние войск РФ знаю, видел все их "походы" на Европу РФ не пойдет даже глупо об этом говорить, НАТЕ тоже в РФ делать не чего . это ж если все в плен сдадутся их же нужно будет кормить по полной и поддерживать уровень в соответствии с Женевской Конвенцией, законы то либеральные на Западе , а оно надо такую ораву Западу кормить ??? и так кризис Дак шо какие то вооруженные конфликты в корне невозможны , бросто бред сивой кобылы ...а вот просто культурненько дистанцироватся это самый выигрышный вариант
да не надо никакой гонки вооружений кому за кем гнатся ?? состояние войск РФ знаю, видел все их "походы" на Европу РФ не пойдет даже глупо об этом говорить, НАТЕ тоже в РФ делать не чего . это ж если все в плен сдадутся их же нужно будет кормить по полной и поддерживать уровень в соответствии с Женевской Конвенцией, законы то либеральные на Западе , а оно надо такую ораву Западу кормить ??? и так кризис Дак шо какие то вооруженные конфликты в корне невозможны , бросто бред сивой кобылы ...а вот просто культурненько дистанцироватся это самый выигрышный вариант
Ну да,запад так и делает,и занавес железный ставит,и расходы НАТО уменьшаются,и от ПРО США отказались
18.01.13 01:50
Пока на карте мира существует "великая" Россия в её сегодняшнем политическом исполнении, бюджет НАТО должны только увеличиваться, и от ПРО США, слава Б-гу, никогда не откажутся.
О каком возвращении соотечественников может вообще идти речь при таком вот отношении российского государства к своим гражданам: www.bimru.ru/newsofday/news/8770-V-%C2%ABPust-govoryat%C2%BB-gost-shou-ra...?
in Antwort Россиявперед 18.01.13 01:37, Zuletzt geändert 18.01.13 07:28 (*Igor P.)
В ответ на:
... расходы НАТО уменьшаются, и от ПРО США отказались.
... расходы НАТО уменьшаются, и от ПРО США отказались.
Пока на карте мира существует "великая" Россия в её сегодняшнем политическом исполнении, бюджет НАТО должны только увеличиваться, и от ПРО США, слава Б-гу, никогда не откажутся.
О каком возвращении соотечественников может вообще идти речь при таком вот отношении российского государства к своим гражданам: www.bimru.ru/newsofday/news/8770-V-%C2%ABPust-govoryat%C2%BB-gost-shou-ra...?
Leopolis semper fidelis!
18.01.13 01:55
расходы уменьшаются действительно , а ПРО это просто детские забавы Обамки - кому она нужна эго эта самая Про ..да и к тому же Про ято явно не наступательное ;) если бы НАТЕ увеличило расходы на закупку новых самолетов или танков , или увеличило число рекрутов - тогда да, можно было бы волноватся , а так все остальное это буря в стакане
in Antwort Россиявперед 18.01.13 01:37
В ответ на:
расходы НАТО уменьшаются,и от ПРО США отказались
расходы НАТО уменьшаются,и от ПРО США отказались
расходы уменьшаются действительно , а ПРО это просто детские забавы Обамки - кому она нужна эго эта самая Про ..да и к тому же Про ято явно не наступательное ;) если бы НАТЕ увеличило расходы на закупку новых самолетов или танков , или увеличило число рекрутов - тогда да, можно было бы волноватся , а так все остальное это буря в стакане
18.01.13 03:26
ну дак она в своих границах в таком политическом виде , ну и пусть себе будет в таком виде в каком ей удобней Мне от допустим сионистское правительство Израиля не нравится в его границах - но это ж еше не повод сидеть в кустах на границе и разглядывать всех подозрительных в оптику Года через два такой деятельности можно будет смело сказать - здравствуй девушка Параноя
in Antwort *Igor P. 18.01.13 01:50
В ответ на:
Пока на карте мира существует "великая" Россия в её сегодняшнем политическом виде, бюджет НАТО будет только увеличиваться, и от ПРО США, слава Б-гу, никогда не откажутся.
Пока на карте мира существует "великая" Россия в её сегодняшнем политическом виде, бюджет НАТО будет только увеличиваться, и от ПРО США, слава Б-гу, никогда не откажутся.
ну дак она в своих границах в таком политическом виде , ну и пусть себе будет в таком виде в каком ей удобней
Мне от допустим сионистское правительство Израиля не нравится в его границах - но это ж еше не повод сидеть в кустах на границе и разглядывать всех подозрительных в оптику Года через два такой деятельности можно будет смело сказать - здравствуй девушка Параноя
18.01.13 04:42
А, кто будет лечить, если образование как правило получают за деньги? Мало кто из талантливых людей может позволить себе подобную роскошь, отсюда и типа специалисты...
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:10
В ответ на:
а шо в РФ лечат ??
а шо в РФ лечат ??
А, кто будет лечить, если образование как правило получают за деньги? Мало кто из талантливых людей может позволить себе подобную роскошь, отсюда и типа специалисты...
18.01.13 07:41
Это справедливо до тех пор, пока она (Россия) не угрожает другим государствам. Военная экспансия августа 2008 года в Грузию напрягает соседей. Как Вы думаете, зачем полякам или чехам американские ПРО? Лично я их прекрасно понимаю и оправдываю.
Этот Ваш 'закидон' насчёт сионистского правительства Израиля я не понял. Типа шутка юмора?
in Antwort Скабичевский 18.01.13 03:26, Zuletzt geändert 18.01.13 08:01 (*Igor P.)
В ответ на:
... она в своих границах в таком политическом виде, ну и пусть себе будет в таком виде, в каком ей удобней.
... она в своих границах в таком политическом виде, ну и пусть себе будет в таком виде, в каком ей удобней.
Это справедливо до тех пор, пока она (Россия) не угрожает другим государствам. Военная экспансия августа 2008 года в Грузию напрягает соседей. Как Вы думаете, зачем полякам или чехам американские ПРО? Лично я их прекрасно понимаю и оправдываю.
Этот Ваш 'закидон' насчёт сионистского правительства Израиля я не понял. Типа шутка юмора?
Leopolis semper fidelis!
18.01.13 07:55
Что вы Этим хотели сказать ?
Тоесть , в теме о возвращении на родинеу, вы утверждаете, что Россия становиться невозможно дорогой страной для проживания? И старики, дабы выжить вынуждены уезжать в более бедные страны, и жить на чужбине, в среде
ненавистной культуры, иной религии и все прочее ?
Ко всему сдавая квартиру, и оставив ее без надлежащего присмотра, есть огромный шанс потерять ее полностью. Мошейников, пока ещё никто не отменил.
В один прекрасный момент. ваши пенсионеры - очень просто , могут приехать, а квартира уже не их.....
in Antwort Bartrusse 17.01.13 20:44
В ответ на:
сдают детям друзей за 200дол. С условием, что те платят коммуналку. ( кто-то здесь спрашивал какая раздница между собственным и арендным жильём. Вот она раздница. На ней можно заработать) Снимают в Хургаде за 150дол +коммуналка вот такое жильё http://kvartira59.ru/realty/lease/residential/secondary/1.php Это я ткнул в первый попавшийся сайт. А если этим делом заняться конкретно, можно найти лучшие варианты. Пенсия остаётся целой, на неё и живут. И не плохо живут. Просто народ ещё не прочухал эту тему.
сдают детям друзей за 200дол. С условием, что те платят коммуналку. ( кто-то здесь спрашивал какая раздница между собственным и арендным жильём. Вот она раздница. На ней можно заработать) Снимают в Хургаде за 150дол +коммуналка вот такое жильё http://kvartira59.ru/realty/lease/residential/secondary/1.php Это я ткнул в первый попавшийся сайт. А если этим делом заняться конкретно, можно найти лучшие варианты. Пенсия остаётся целой, на неё и живут. И не плохо живут. Просто народ ещё не прочухал эту тему.
Что вы Этим хотели сказать ?
Тоесть , в теме о возвращении на родинеу, вы утверждаете, что Россия становиться невозможно дорогой страной для проживания? И старики, дабы выжить вынуждены уезжать в более бедные страны, и жить на чужбине, в среде
ненавистной культуры, иной религии и все прочее ?Ко всему сдавая квартиру, и оставив ее без надлежащего присмотра, есть огромный шанс потерять ее полностью.
Мошейников, пока ещё никто не отменил. В один прекрасный момент. ваши пенсионеры - очень просто , могут приехать, а квартира уже не их.....
18.01.13 08:51
Никаких. Мне никакие условия не нужны. Я уже имигрировал в страну, сумевшую эти условия создать. Я вообщем то иммиграционную политику России критиковать не собирался. Но как иммигранту, мне эта тема ближе и виднее, чем тем "неидиотам", которые эту программу разрабатывали. Я назвал те стороны программы, которыя я считаю проблематичными. Возможно я не прав. Но то, что ожидания по программе не оправдались, признается официально.
Помогите пожалуйста. Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
in Antwort здрасьте 17.01.13 21:26
В ответ на:
Какие вы себе особые условия выторговать желаете?
Какие вы себе особые условия выторговать желаете?
Никаких. Мне никакие условия не нужны. Я уже имигрировал в страну, сумевшую эти условия создать. Я вообщем то иммиграционную политику России критиковать не собирался. Но как иммигранту, мне эта тема ближе и виднее, чем тем "неидиотам", которые эту программу разрабатывали. Я назвал те стороны программы, которыя я считаю проблематичными. Возможно я не прав. Но то, что ожидания по программе не оправдались, признается официально.
В ответ на:
Попробуйте сами на яндексе почитать, что ли.
Попробуйте сами на яндексе почитать, что ли.
Помогите пожалуйста. Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
18.01.13 09:25
Вы это серьезно?? Про то что в Германии на работе штаны протирают..
наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Более того.. тут порой и за копейки вкалываю. За 400-600 евро в месяц. не говоря уже о ляйках и одноевровой работы.
Среднемесячная начисленная заработная плата в РФ в сентябре 2012 года составляет 26,489 тысячи рублей ( Википедия)
Где вы работаете, если не секрет , что за 600 с лишним евро в Европе один день штаны протираете?
тоже так хочу
in Antwort Скабичевский 18.01.13 00:32, Zuletzt geändert 18.01.13 09:26 (Green squirrel)
В ответ на:
ну да если мерять зарплатой , то лично для меня мысль получать в 3-5-10 раз меньше уже непереносима ..это психологичеки тяжело представлайть , что вкалывая целый месяц в РФ равнозначно дню протирания штанов на Западе - у меня просто все и не только руки поопускаются
ну да если мерять зарплатой , то лично для меня мысль получать в 3-5-10 раз меньше уже непереносима ..это психологичеки тяжело представлайть , что вкалывая целый месяц в РФ равнозначно дню протирания штанов на Западе - у меня просто все и не только руки поопускаются
Вы это серьезно??
Про то что в Германии на работе штаны протирают..наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Более того.. тут порой и за копейки вкалываю. За 400-600 евро в месяц. не говоря уже о ляйках и одноевровой работы.
Среднемесячная начисленная заработная плата в РФ в сентябре 2012 года составляет 26,489 тысячи рублей ( Википедия)
Где вы работаете, если не секрет , что за 600 с лишним евро в Европе один день штаны протираете?
тоже так хочу
18.01.13 09:29
in Antwort except 18.01.13 08:51
НП.
Убедительная просьба ко всем участникам дискуссии - сосредоточиться на предложенной теме о программе возвращения соотечественников в Россию.
Убедительная просьба ко всем участникам дискуссии - сосредоточиться на предложенной теме о программе возвращения соотечественников в Россию.
18.01.13 09:32
Ну собственно с вами все ясно. Сразу видно - интеллигентный человек))
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:15
В ответ на:
у меня дружбан есть дык мы как по пиву вылакаем он все за винтовку хватается , порывается в "спасительную" миссию в РФ мол русский народ закабалил Керемль , а так они хорошие стонут под гнетом ФСБ..я с него ржу , мол а ты уверен что не будет повторение истории 1941 ?? освободитель нашелся дак шо я пока пацана сдерживаю и с россиян мне яшик пива надоть за пресекание иностранной интервенции
у меня дружбан есть дык мы как по пиву вылакаем он все за винтовку хватается , порывается в "спасительную" миссию в РФ мол русский народ закабалил Керемль , а так они хорошие стонут под гнетом ФСБ..я с него ржу , мол а ты уверен что не будет повторение истории 1941 ?? освободитель нашелся дак шо я пока пацана сдерживаю и с россиян мне яшик пива надоть за пресекание иностранной интервенции
Ну собственно с вами все ясно. Сразу видно - интеллигентный человек
))
18.01.13 09:35
Мне вот тоже интересно.. возвращаются или нет.
Все ж уехать в страну где в принципе не существует "сосияла"..это надо быть сильным человеком.
Проще ведь сидеть в социальной квартире на диване , получать положенные гроши и строчить в интернете .
in Antwort golma1 18.01.13 09:29
В ответ на:
на предложенной теме о программе возвращения соотечественников в Россию.
на предложенной теме о программе возвращения соотечественников в Россию.
Мне вот тоже интересно.. возвращаются или нет.
Все ж уехать в страну где в принципе не существует "сосияла"..это надо быть сильным человеком.
Проще ведь сидеть в социальной квартире на диване , получать положенные гроши и строчить в интернете .
18.01.13 10:36
А мне вот интересно стало - какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад? Поставьте себя на некоторое время на место российских политиков.
В небольших это каких? Вот мой приятель работает доцентом в таком переобучающем центре в Дорстене, так к ним люди в 150 км округе едут. И в Германии не в каждой деревне на IT специалистов обучают.
in Antwort except 18.01.13 08:51
В ответ на:
Я уже имигрировал в страну, сумевшую эти условия создать.
Я уже имигрировал в страну, сумевшую эти условия создать.
А мне вот интересно стало - какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад? Поставьте себя на некоторое время на место российских политиков.
В ответ на:
Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
В небольших это каких? Вот мой приятель работает доцентом в таком переобучающем центре в Дорстене, так к ним люди в 150 км округе едут. И в Германии не в каждой деревне на IT специалистов обучают.
18.01.13 11:27
А программы даже ненадо.
Курс на рыночную ( действительно, а не псевдо) Экономику.
Демократизацию, И действующие законы.
Только это всё должно быть на деле, а не на бумаге.
Кстати- теперь, уже нет веры- полностью никакой.
Страну кидает со стороны в сторону.. Нет никакой внятной идеи на курс страны. (суверенная демократия, невсчёт, нету такой)
Вот и всё.
И нужны ли эти соотечественники? тоже вопрос.
В А при выполнении всех выше ( может я ещё что-то забыл) условий, само собой создадуться условия на возвращение этих соотечественников, а так-же других желающих.
А так всё это бред какой-то , а не программа.
in Antwort здрасьте 18.01.13 10:36
В ответ на:
А мне вот интересно стало - какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад? Поставьте себя на некоторое время на место российских политиков.
А мне вот интересно стало - какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад? Поставьте себя на некоторое время на место российских политиков.
А программы даже ненадо.
Курс на рыночную ( действительно, а не псевдо) Экономику.
Демократизацию, И действующие законы.
Только это всё должно быть на деле, а не на бумаге.
Кстати- теперь, уже нет веры- полностью никакой.
Страну кидает со стороны в сторону.. Нет никакой внятной идеи на курс страны. (суверенная демократия, невсчёт, нету такой
) Вот и всё.
И нужны ли эти соотечественники? тоже вопрос.
В А при выполнении всех выше ( может я ещё что-то забыл) условий, само собой создадуться условия на возвращение этих соотечественников, а так-же других желающих.
А так всё это бред какой-то , а не программа.
18.01.13 13:15
Какая цель должна быть у этой программы? Сначало нужно решить, какие иммигранты нужны России.
Если просто соотечественники, так сказать по зову крови - то проверяем кровь(язык, предков). Соответственно расчитываем, что среди приезжих будут больные, идиоты, убогие, лохи, люди без образования. И для всех этих групп соответственно подготавливаем программы адаптации, ибо эти группы повиснут грузом социальных и гриминальных проблем на районе заселения. Речь не идет о социальной помощи деньгами, но переселенцы должны сопровождаться программами до тех пор, пока они не начнут работать.
Если прием идет по бальной системе, то все эти проблемы отпадают на стадии фильтрации кандидатов. И сопровождение не нужно.
in Antwort здрасьте 18.01.13 10:36
В ответ на:
какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад?
какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы? Ну вот такую, чтобы вы таки поехали бы назад?
Какая цель должна быть у этой программы? Сначало нужно решить, какие иммигранты нужны России.
Если просто соотечественники, так сказать по зову крови - то проверяем кровь(язык, предков). Соответственно расчитываем, что среди приезжих будут больные, идиоты, убогие, лохи, люди без образования. И для всех этих групп соответственно подготавливаем программы адаптации, ибо эти группы повиснут грузом социальных и гриминальных проблем на районе заселения. Речь не идет о социальной помощи деньгами, но переселенцы должны сопровождаться программами до тех пор, пока они не начнут работать.
Если прием идет по бальной системе, то все эти проблемы отпадают на стадии фильтрации кандидатов. И сопровождение не нужно.
18.01.13 13:36
in Antwort durik62 18.01.13 11:27
18.01.13 13:42
Программа и так, в целом, неплохая. Улучшать ее ИМХО некуда: нельзя "открывать" Москву и Питер, параллельно выплачивая подъемные. Для "стандартного" варианта льготы и так неплохие, а кол-во принимающих регионов широко. Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе. Составить список стратегически важных для РФ специальностей. Имеешь в/о, опыт работы - получаешь доп. льготы.
in Antwort здрасьте 18.01.13 10:36
В ответ на:
какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы?
какую бы программу по переселению соотечественников во современную Россию предложили бы вы?
Программа и так, в целом, неплохая. Улучшать ее ИМХО некуда: нельзя "открывать" Москву и Питер, параллельно выплачивая подъемные. Для "стандартного" варианта льготы и так неплохие, а кол-во принимающих регионов широко. Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе. Составить список стратегически важных для РФ специальностей. Имеешь в/о, опыт работы - получаешь доп. льготы.
18.01.13 14:08
Дык из стран,где нет никаких сосиалов и где даже жизненный уровень пониже.чем в России(страны СНГ) тоже очень мало возвращаются.Видно не очень приветливо(мягко выражаясь) встречают на бывшей Родине.
in Antwort Green squirrel 18.01.13 09:35
В ответ на:
Мне вот тоже интересно.. возвращаются или нет.
Все ж уехать в страну где в принципе не существует "сосияла"..это надо быть сильным человеком.
Мне вот тоже интересно.. возвращаются или нет.
Все ж уехать в страну где в принципе не существует "сосияла"..это надо быть сильным человеком.
Дык из стран,где нет никаких сосиалов и где даже жизненный уровень пониже.чем в России(страны СНГ) тоже очень мало возвращаются.Видно не очень приветливо(мягко выражаясь) встречают на бывшей Родине.
18.01.13 14:11
И хде реально существует подобная "демократия"(кроме путинской России)?
in Antwort DVS 18.01.13 13:36
В ответ на:
Démocratie souveraine - это термин Руссо.
Démocratie souveraine - это термин Руссо.
И хде реально существует подобная "демократия"(кроме путинской России)?
18.01.13 14:17
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает? Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
in Antwort DVS 18.01.13 13:42
В ответ на:
Программа и так, в целом, неплохая. Улучшать ее ИМХО некуда: нельзя "открывать" Москву и Питер, параллельно выплачивая подъемные. Для "стандартного" варианта льготы и так неплохие, а кол-во принимающих регионов широко.
Программа и так, в целом, неплохая. Улучшать ее ИМХО некуда: нельзя "открывать" Москву и Питер, параллельно выплачивая подъемные. Для "стандартного" варианта льготы и так неплохие, а кол-во принимающих регионов широко.
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает? Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
18.01.13 14:34
Да далеко не идеальная,программа много недостатков
http://www.youtube.com/watch?v=7DqjHr0HcF8
in Antwort Ален 18.01.13 14:17
В ответ на:
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает? Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает? Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
Да далеко не идеальная,программа много недостатков
http://www.youtube.com/watch?v=7DqjHr0HcF8
18.01.13 14:42
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье, который о ней ничего не знает, и тех, кому в принципе на неё начхать. Нормальный человек в трезвом уме и здравой памяти не может добровольно обречь себя на жизнь в России В.Путина. Соотечественники предпочитают лучше жить зарубежом, чем на исторической родине.
in Antwort Ален 18.01.13 14:17, Zuletzt geändert 18.01.13 14:43 (*Igor P.)
В ответ на:
Если она такая идеальная (по вашим словам), то почему так слабо работает?
Если она такая идеальная (по вашим словам), то почему так слабо работает?
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье, который о ней ничего не знает, и тех, кому в принципе на неё начхать. Нормальный человек в трезвом уме и здравой памяти не может добровольно обречь себя на жизнь в России В.Путина. Соотечественники предпочитают лучше жить зарубежом, чем на исторической родине.
Leopolis semper fidelis!
18.01.13 14:47
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
И я об этом, см. выше.
И я об этом, см. выше.
in Antwort Ален 18.01.13 14:17
В ответ на:
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает?
Если она такая идеальная(по вашим словам),то почему так слабо работает?
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
В ответ на:
Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?
Почему только Москва и Питер? Разве в России мало других городов?
И я об этом, см. выше.
В ответ на:
Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
Это правильно посылать в сельскую местность человека,выросшего в городе и имеющего профессию,неподходящую для села или маленького райцентра?
И я об этом, см. выше.
18.01.13 14:53
in Antwort Россиявперед 18.01.13 14:34
Меньше надо воровать из бюджета и больше выделять на приём иммигрантов : на благоустроенное жильё,качественную медицину,на курсы переобучения нужным региону профессиям,на детсады,на пособия старикам и нетрудоспособным и т.д.Примерно как это делается для иммигрантов в Германии
18.01.13 14:54
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны,но сильно настроенн русофобски,их доводы сответствующие лозуги,не более того.
in Antwort DVS 18.01.13 14:47
В ответ на:
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны,но сильно настроенн русофобски,их доводы сответствующие лозуги,не более того.
18.01.13 14:55
Канешна.Могло приехать раз в 20 больше.Это не провал
in Antwort DVS 18.01.13 14:47
В ответ на:
Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
Канешна.Могло приехать раз в 20 больше.Это не провал
18.01.13 14:58
А в чём.позвольте спросить,ваша ознакомленность с этой программой выше? Может вы сами приехали по этой программе в Россию?Тогда поделитесь впечатлениями...
Или кроме развешивания лживых ярлыков ничего не можете?
in Antwort Россиявперед 18.01.13 14:54
В ответ на:
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны
А в чём.позвольте спросить,ваша ознакомленность с этой программой выше? Может вы сами приехали по этой программе в Россию?Тогда поделитесь впечатлениями...
Или кроме развешивания лживых ярлыков ничего не можете?
18.01.13 14:59
Прекрасно в России живут,не в трезвом уме и здравой памятиЯ вас поздравляю,пора вам научную степень получать
in Antwort *Igor P. 18.01.13 14:42
В ответ на:
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье, который о ней ничего не знает, и тех, кому в принципе на неё начхать. Нормальный человек в трезвом уме и здравой памяти не может добровольно обречь себя на жизнь в России В.Путина. Соотечественники предпочитают лучше жить зарубежом, чем на исторической родине.
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье, который о ней ничего не знает, и тех, кому в принципе на неё начхать. Нормальный человек в трезвом уме и здравой памяти не может добровольно обречь себя на жизнь в России В.Путина. Соотечественники предпочитают лучше жить зарубежом, чем на исторической родине.
Прекрасно в России живут,не в трезвом уме и здравой памяти
Я вас поздравляю,пора вам научную степень получать
18.01.13 15:04
Почему же.В той ссылке,которую дал нам квасной потреото,один видный российский учёный говорит,что она очень пригодилась гастарбайтерам из Средней Азии,которые уже работают в России.По этой программе они могут намного быстрее получить российское гражданство.
in Antwort *Igor P. 18.01.13 14:42
В ответ на:
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье,
Эта программа - очередное Сколково. Она не работает вообще и годится только для Ж.Депардье,
Почему же.В той ссылке,которую дал нам квасной потреото,один видный российский учёный говорит,что она очень пригодилась гастарбайтерам из Средней Азии,которые уже работают в России.По этой программе они могут намного быстрее получить российское гражданство.
18.01.13 15:05
Ну так в чём проблема?
Вместо круглосуточного мямлинья вашей персоны по всем каналам, ознакомте с программой.
Всё-же в ваших руках.
А так кроме едких шуточек и мимики лица ничего нет...
in Antwort Россиявперед 18.01.13 14:54
В ответ на:
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны
Ну так в чём проблема?
Вместо круглосуточного мямлинья вашей персоны по всем каналам, ознакомте с программой.
Всё-же в ваших руках.
А так кроме едких шуточек и мимики лица ничего нет...
18.01.13 15:08
Вот вам пример пост 353,ну очень карасиво смотриться,я восхищен
in Antwort Ален 18.01.13 14:58
В ответ на:
Или кроме развешивания лживых ярлыков ничего не можете?
Или кроме развешивания лживых ярлыков ничего не можете?
Вот вам пример пост 353,ну очень карасиво смотриться,я восхищен
18.01.13 15:08
Конечно ознакомился.Она опубликована и нет проблем её прочитать.Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Так в чём заключается ваша якобы более высокая осведомленность?
in Antwort Россиявперед 18.01.13 15:01
Конечно ознакомился.Она опубликована и нет проблем её прочитать.Вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
Так в чём заключается ваша якобы более высокая осведомленность?
18.01.13 15:10
Не, у меня такого не бывало, и никакой совок не давил. Cкучно вот разве что только было, да жаль стариков и животных бездомных, это давило пожалуй.
Только я что-то сомневаюсь, что дать в очереди в ухо - это проявление именно европейской ментальности))
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:00
В ответ на:
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками
Не, у меня такого не бывало, и никакой совок не давил. Cкучно вот разве что только было, да жаль стариков и животных бездомных, это давило пожалуй.
Только я что-то сомневаюсь, что дать в очереди в ухо - это проявление именно европейской ментальности))
18.01.13 15:11
Ясно уже начинаете обзываться,дискутировать не можете нормально по теме
in Antwort Ален 18.01.13 15:04
В ответ на:
Почему же.В той ссылке,которую дал нам квасной потреото,один видный российский учёный говорит,что она очень пригодилась гастарбайтерам из Средней Азии,которые уже работают в России.По этой программе они могут намного быстрее получить российское гражданство
Почему же.В той ссылке,которую дал нам квасной потреото,один видный российский учёный говорит,что она очень пригодилась гастарбайтерам из Средней Азии,которые уже работают в России.По этой программе они могут намного быстрее получить российское гражданство
Ясно уже начинаете обзываться,дискутировать не можете нормально по теме
18.01.13 15:15
Ну в совке может и не вкалывали, но сегодня в России явно больше и напряженнее работают, без всяких там профсоюзов, бетрибсратов, пенсионных взносов и трудового кодекса, с отношением к людям как к расходному материалу. Именно поэтому российские фирмы-работодатели в Германии пользуются дурной славой у наших соотечественников. Любой здравомыслящий человек, имея выбор, пойдет работать к немцам, где ему обеспечат нормальную нагрузку и нормальные условия труда.
in Antwort Green squirrel 18.01.13 09:25
В ответ на:
Вы это серьезно?? Про то что в Германии на работе штаны протирают..
наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Вы это серьезно?? Про то что в Германии на работе штаны протирают..
наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Ну в совке может и не вкалывали, но сегодня в России явно больше и напряженнее работают, без всяких там профсоюзов, бетрибсратов, пенсионных взносов и трудового кодекса, с отношением к людям как к расходному материалу. Именно поэтому российские фирмы-работодатели в Германии пользуются дурной славой у наших соотечественников. Любой здравомыслящий человек, имея выбор, пойдет работать к немцам, где ему обеспечат нормальную нагрузку и нормальные условия труда.
18.01.13 15:18
in Antwort Россиявперед 18.01.13 15:08
Я так понял,что вы даже не имеете понятия о термине "русофобия",которым разбрасываетесь налево и направо.Раньше подобные вам развешивали ярлыки типа "антисоветчик" на людей.недовольных тоталитарным совковым режимом.Этот термин хоть в какой-то мере соответствовал реальности. Но назвать людей.критикующих авторитарный воровской путинский режим антипутинистами, вы и вам подобные не хотите.Слишком слабо звучит.Проще и звучнее,не особо напрягая извилинами,навешивать ярлык русофобов.
18.01.13 15:20
С кем поведёшься,от того и наберёшься
in Antwort Россиявперед 18.01.13 15:11
В ответ на:
Ясно уже начинаете обзываться,дискутировать не можете нормально по теме
Ясно уже начинаете обзываться,дискутировать не можете нормально по теме
С кем поведёшься,от того и наберёшься
18.01.13 17:09
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию. Из Германии выезжает столько же людей, сколько и из России, только едут в страну не немцы, а люди с другим менталитетом и естественным желанием установить свой порядок. В Россию же возвращаются СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, в Германии это бранное слово...поэтому о "провале" - это слишком. Там коренное население не стыдятся защищать.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
18.01.13 17:17
Я сколько себя на форуме помню... столько вы собираетесь.
Езжайте уже с миром.
in Antwort tundra 18.01.13 17:09
В ответ на:
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Я сколько себя на форуме помню... столько вы собираетесь.
Езжайте уже с миром.
18.01.13 17:21
И в чём эта "успешность"?
Вот когда приедете в Россию по этой программе и поживёте в каком-нибудь районном Замухранске,тогда и расскажите нам об "успехах".Цыплят по осени считают.
Причём и те и те едут .как правило, жить и работать в США,Канаду и другие западные страны
А кто к ним относится? Таджики с киргизами относятсятся?
Кто относится к "коренным" , кто и от кого их защищает?
Вы можете говорить конкретно.а не загадками?
in Antwort tundra 18.01.13 17:09, Zuletzt geändert 18.01.13 17:23 (Ален)
В ответ на:
Программа работает и успешно даже
Программа работает и успешно даже
И в чём эта "успешность"?
В ответ на:
Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию
Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию
Вот когда приедете в Россию по этой программе и поживёте в каком-нибудь районном Замухранске,тогда и расскажите нам об "успехах".Цыплят по осени считают.
В ответ на:
Из Германии выезжает столько же людей, сколько и из России,
Из Германии выезжает столько же людей, сколько и из России,
Причём и те и те едут .как правило, жить и работать в США,Канаду и другие западные страны
В ответ на:
В Россию же возвращаются СООТЕЧЕСТВЕННИКИ,
В Россию же возвращаются СООТЕЧЕСТВЕННИКИ,
А кто к ним относится? Таджики с киргизами относятсятся?
В ответ на:
Там коренное население не стыдятся защищать.
Там коренное население не стыдятся защищать.
Кто относится к "коренным" , кто и от кого их защищает?
Вы можете говорить конкретно.а не загадками?
18.01.13 17:21
in Antwort durik62 18.01.13 17:17
Уже получено "Удостоверение переселенца" и дата назначена...у вас опять печень шалит?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
18.01.13 17:24
in Antwort Ален 18.01.13 17:21
У меня готово место жительства, которое сам выбрал, и выбор в смысле работы...вам-то что язвить ?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
18.01.13 19:03
Меня не интересуют ваши личные планы.Вы так и не удосужились ответить ни на один мой вопрос.
Каких "коренных" и от кого вы собираетесь защищать в России?
in Antwort tundra 18.01.13 17:24
В ответ на:
У меня готово место жительства, которое сам выбрал, и выбор в смысле работы.
У меня готово место жительства, которое сам выбрал, и выбор в смысле работы.
Меня не интересуют ваши личные планы.Вы так и не удосужились ответить ни на один мой вопрос.
Каких "коренных" и от кого вы собираетесь защищать в России?
18.01.13 19:42
где Грузия и где НАТО ? Грузии надо отбиватся , вот она пусть и напрягается - мне по барабану че там у них за конфликты
Спасение утопаюших дело рук самих утопаюших (С)
Про никак не спасает от танков и пяхоты , к тому же в РФ никакие ракеты давно не летают - Булава вон с 13 запуска куда то попала , да и то по своим Доты надо
строить ,а не ПРО , если это конечно против РФ
если бы , если бы ..тут я с израилтянами поообшлся и пришел к меннию , что там не только сионистское правительство , но и сами израилтяне махровые националисты и говорят такие ваши за которые меня бы уже давно обозвали злостным фашистом и упекли в концлагерь ..
Какая то у нас странная двойная бухгалтерия получается - Израиль зорко следит за всем миром шоб не дай боже кто то чего нибудь не вякнул в национальном духе , сразу прилетят друзья американцы с подарками под крыльями ..что позволенно Юпитару не позволенно быку ??? или у нас в Либерастии одни государства ровнее других ??
in Antwort *Igor P. 18.01.13 07:41
В ответ на:
Это справедливо до тех пор, пока она (Россия) не угрожает другим государствам. Военная экспансия августа 2008 года в Грузию напрягает соседей.
Это справедливо до тех пор, пока она (Россия) не угрожает другим государствам. Военная экспансия августа 2008 года в Грузию напрягает соседей.
где Грузия и где НАТО ?
Грузии надо отбиватся , вот она пусть и напрягается - мне по барабану че там у них за конфликты Спасение утопаюших дело рук самих утопаюших (С)
В ответ на:
Как Вы думаете, зачем полякам или чехам американские ПРО? Лично я их прекрасно понимаю и оправдываю.
Как Вы думаете, зачем полякам или чехам американские ПРО? Лично я их прекрасно понимаю и оправдываю.
Про никак не спасает от танков и пяхоты , к тому же в РФ никакие ракеты давно не летают - Булава вон с 13 запуска куда то попала , да и то по своим
Доты надо
строить ,а не ПРО , если это конечно против РФ В ответ на:
Этот Ваш 'закидон' насчёт сионистского правительства Израиля я не понял. Типа шутка юмора?
Этот Ваш 'закидон' насчёт сионистского правительства Израиля я не понял. Типа шутка юмора?
если бы , если бы ..тут я с израилтянами поообшлся и пришел к меннию , что там не только сионистское правительство , но и сами израилтяне махровые националисты и говорят такие ваши за которые меня бы уже давно обозвали злостным фашистом и упекли в концлагерь ..
Какая то у нас странная двойная бухгалтерия получается - Израиль зорко следит за всем миром шоб не дай боже кто то чего нибудь не вякнул в национальном духе , сразу прилетят друзья американцы с подарками под крыльями ..что позволенно Юпитару не позволенно быку ??? или у нас в Либерастии одни государства ровнее других ??
18.01.13 19:45
ну тут кто на шо учился
умгу..средняя температура по палате
у Вас мадам не получитца - нужны стальные нервы и выдержка
in Antwort Green squirrel 18.01.13 09:25
В ответ на:
Вы это серьезно?? Про то что в Германии на работе штаны протирают..
наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Более того.. тут порой и за копейки вкалываю. За 400-600 евро в месяц. не говоря уже о ляйках и одноевровой работы.
Вы это серьезно?? Про то что в Германии на работе штаны протирают..
наоборот.. тут вкалывают так , как никто и никогда в совке не вкалывал. Без перекуров и распиваний чая-кофе большую часть рабочего дня.
Более того.. тут порой и за копейки вкалываю. За 400-600 евро в месяц. не говоря уже о ляйках и одноевровой работы.
ну тут кто на шо учился
В ответ на:
Среднемесячная начисленная заработная плата в РФ в сентябре 2012 года составляет 26,489 тысячи рублей ( Википедия)
Среднемесячная начисленная заработная плата в РФ в сентябре 2012 года составляет 26,489 тысячи рублей ( Википедия)
умгу..средняя температура по палате
В ответ на:
Где вы работаете, если не секрет , что за 600 с лишним евро в Европе один день штаны протираете?
тоже так хочу
Где вы работаете, если не секрет , что за 600 с лишним евро в Европе один день штаны протираете?
тоже так хочу
у Вас мадам не получитца - нужны стальные нервы и выдержка
18.01.13 19:47
ничего человеческое нам не чуждо Если Вы думаете шо Херберт фон Караян не пьет пива и не ковыряется пАльцом в ушах то Вы ошибаетесь
in Antwort Green squirrel 18.01.13 09:32
В ответ на:
Ну собственно с вами все ясно. Сразу видно - интеллигентный человек
Ну собственно с вами все ясно. Сразу видно - интеллигентный человек
ничего человеческое нам не чуждо
Если Вы думаете шо Херберт фон Караян не пьет пива и не ковыряется пАльцом в ушах то Вы ошибаетесь
18.01.13 19:49
..или вообше никто не приехать
in Antwort DVS 18.01.13 14:47
В ответ на:
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
Неплохая, а не идеальная. Провала я в ней не вижу, хотя могло приехать и больше.
..или вообше никто не приехать
18.01.13 20:00
ну значит Вас все устраивало ..знаете , у мозга такая функция есть , если Вы принимаете порядок вешей таким как он есть , то все безобразия Вы просто "незамечаете"
еше и какая европейская :) я б даже сказал традиционная - поймался без билета - сразу к стенке , наезды на окружаюшх тоже пресекались подрезанием особо выступаюших органов .. Дак шо все старое доброе , традиционное , немного правдо забытое в последнее время
in Antwort Учу немецкий 18.01.13 15:10
В ответ на:
Не, у меня такого не бывало, и никакой совок не давил. Cкучно вот разве что только было, да жаль стариков и животных бездомных, это давило пожалуй.
Не, у меня такого не бывало, и никакой совок не давил. Cкучно вот разве что только было, да жаль стариков и животных бездомных, это давило пожалуй.
ну значит Вас все устраивало ..знаете , у мозга такая функция есть , если Вы принимаете порядок вешей таким как он есть , то все безобразия Вы просто "незамечаете"
В ответ на:
Только я что-то сомневаюсь, что дать в очереди в ухо - это проявление именно европейской ментальности))
Только я что-то сомневаюсь, что дать в очереди в ухо - это проявление именно европейской ментальности))
еше и какая европейская :) я б даже сказал традиционная - поймался без билета - сразу к стенке , наезды на окружаюшх тоже пресекались подрезанием особо выступаюших органов .. Дак шо все старое доброе , традиционное , немного правдо забытое в последнее время
18.01.13 20:03
чесно, маладца уважаю не каждый рискнет завидую белой завистью , без шуток
in Antwort tundra 18.01.13 17:21
В ответ на:
Уже получено "Удостоверение переселенца" и дата назначена...у вас опять печень шалит?
Уже получено "Удостоверение переселенца" и дата назначена...у вас опять печень шалит?
чесно, маладца
уважаю не каждый рискнет завидую белой завистью , без шуток
18.01.13 20:31
in Antwort Скабичевский 18.01.13 20:00
18.01.13 20:45
Ой, сборы затянутся!
in Antwort tundra 18.01.13 17:09
В ответ на:
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Ой, сборы затянутся!
19.01.13 05:10
обиделсо Разумеется я мало что понимаю. Но в чем проблема, вместо плача Ярославны о том, что опять русскую душу не поняли, раскрыть вдем непонимающим тонкости программы? Проблемы программы очерчены, реультаты имеются.
in Antwort Россиявперед 18.01.13 14:54
В ответ на:
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны,но сильно настроенн русофобски,их доводы сответствующие лозуги,не более того.
Многие кто тут кинулись дискутировать,мало чего понимают,т.к.не ознакомленны,но сильно настроенн русофобски,их доводы сответствующие лозуги,не более того.
обиделсо
Разумеется я мало что понимаю. Но в чем проблема, вместо плача Ярославны о том, что опять русскую душу не поняли, раскрыть вдем непонимающим тонкости программы? Проблемы программы очерчены, реультаты имеются.
19.01.13 05:14
Очень хорошо, что вы написали. Вы как раз тот человек, на которого программа расчитана. Укажите пожалуйста вашу проффесиональную квалификацию, состав семьи, планируемый регион переезда и искали ли вы уже по интернету работу в этом регионе? Ваш пост поможет разрешить пару вопросов в этой дисскуссии.
in Antwort tundra 18.01.13 17:09
В ответ на:
Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Очень хорошо, что вы написали. Вы как раз тот человек, на которого программа расчитана. Укажите пожалуйста вашу проффесиональную квалификацию, состав семьи, планируемый регион переезда и искали ли вы уже по интернету работу в этом регионе? Ваш пост поможет разрешить пару вопросов в этой дисскуссии.
19.01.13 05:32
А Вы, надо пологать, уже всё поняли? Можете объяснить доходчиво, на кого конкретно расчитана эта программа? Кто такие соотечественники в путинском понимании? Мне понятна государственная программа репатриации этнических немцев на историческую родину - в Германию, евреев - в Израиль. Но как определить, о ком идёт речь в путинской программе? Кого считать соотечественником? Ни А.Журавский - директор департамента межнациональных отношений Минрегионразвития России, ни В.Яковлев - начальник Управления по делам соотечественников Федеральной миграционной службы России конкретно сформулировать это не смогли.
Этнический немец, переселившийся на ПМЖ в Германию - бывший или настоящий соотечественник для россиян? Еврей, уехавший из России на ПМЖ в Израиль или в ту же Германию, в совершенстве владеющий русским языком на уровне родного - соотечественник? Я полагаю, подобная программа может быть эффективна лишь по этническому принципу, т. е. не вообще для всех бывших и настоящих т. н. соотечественников, а для этнических русских. С такой формулировкой это "высочайшее" начинание приобретает смысл. А иначе - очередное кремлёвское пустозвоние типа Сколклвской Силиконовой долины.
in Antwort Россиявперед 18.01.13 14:54, Zuletzt geändert 19.01.13 13:53 (*Igor P.)
В ответ на:
Многие, кто тут кинулись дискутировать, мало чего понимают...
Многие, кто тут кинулись дискутировать, мало чего понимают...
А Вы, надо пологать, уже всё поняли? Можете объяснить доходчиво, на кого конкретно расчитана эта программа? Кто такие соотечественники в путинском понимании? Мне понятна государственная программа репатриации этнических немцев на историческую родину - в Германию, евреев - в Израиль. Но как определить, о ком идёт речь в путинской программе? Кого считать соотечественником? Ни А.Журавский - директор департамента межнациональных отношений Минрегионразвития России, ни В.Яковлев - начальник Управления по делам соотечественников Федеральной миграционной службы России конкретно сформулировать это не смогли.
Этнический немец, переселившийся на ПМЖ в Германию - бывший или настоящий соотечественник для россиян? Еврей, уехавший из России на ПМЖ в Израиль или в ту же Германию, в совершенстве владеющий русским языком на уровне родного - соотечественник? Я полагаю, подобная программа может быть эффективна лишь по этническому принципу, т. е. не вообще для всех бывших и настоящих т. н. соотечественников, а для этнических русских. С такой формулировкой это "высочайшее" начинание приобретает смысл. А иначе - очередное кремлёвское пустозвоние типа Сколклвской Силиконовой долины.
Leopolis semper fidelis!
19.01.13 09:19
in Antwort Скабичевский 18.01.13 00:32
В ответ на:
Но тут дело даже не в деньгах , а в стране в целом ,в системе - если система тебя запросто пережует и выплюнет обглоданным , дык это мне и даром не надо ..Матросы из 17 года никуда не делись - в любой момент раскулачат , сошлют, расстреляют , где гарантия что история не совершит очередной виток ?? не ну я еше понимаю еси кто исходит горячей , неразделеной любовью к Отечеству и готов с оружием в руках бится против враждебных элементов , просто снимаю шляпу
Все бандиты сейчас пристроились там где большие деньги, копейки граждан власть не интересует.Но тут дело даже не в деньгах , а в стране в целом ,в системе - если система тебя запросто пережует и выплюнет обглоданным , дык это мне и даром не надо ..Матросы из 17 года никуда не делись - в любой момент раскулачат , сошлют, расстреляют , где гарантия что история не совершит очередной виток ?? не ну я еше понимаю еси кто исходит горячей , неразделеной любовью к Отечеству и готов с оружием в руках бится против враждебных элементов , просто снимаю шляпу
19.01.13 09:25
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:00
В ответ на:
у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит
А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
Да нет сейчас у нас очередей, ну
1 или 2 человека не очередь. Постепенно очереди рассосались.у нас ментальность другая , на генетическом уровне , с холопскими быдлам трудно перепутать Не знаю как на Вас мадам, но на меня совок давил постоянно , там мне было душно и вечно меня все бесило и приводило в ярость - стоиш в очереди как порядочный , идет быдла прямиком к кассе , приходилось вежли говорить - але, земеля , начало очереди там , и иногда это вызывало непонимание у товарисча и частенько я возврашался с разодранными рубашками и я понял шо на конюшне сечь каждое быдла у меня нет полномочий и кроме того бывали ситуевины когда сердобольные бабки с очереди орали на меня за то что я "избил человека" , по ихнему , получалось , шо ну решил человек без очереди проскочить , ну с кем не бывает , а его за это по роже - это же не хорошо .. я не знаю или это "шведский" синдром или я ничего не понимаю в этих славянах Ну мне так подумалось, пусть сами разбираются между собой - быдла быдлу глаз не вылюет - сегодня один без очереди, завтра второй , у них по ходу это порядке вешей ,а мне за ними всеми надзирать здоровья не хватит
А на Западе мне нужно никому напоминать где начинается очередь - буть то хоть премьер министр или министр обороны - будет стоять как все . У меня просто в сотни раз уменьшилось число конфликтов
19.01.13 09:29
in Antwort Скабичевский 18.01.13 01:10
В ответ на:
а шо в РФ лечат ?? это новость для меня жену в РФ на простой операции чуть на зарезали , наших двойняшек грохнули на втором месяце беременности суки криворукие , я не успел их выташить из того Мордора
уже здесь ее повел к врачу проверить ничего ли лишнего не отрезали "эскулапы" итить их - надо было видеть физиономию врача-британца после осмотра - "зачем они это делали ??" ..нашел у кого спросить - умом Россию не понять (С) у нее млин особенная стать
при случает если выловлю тех тупорылых эскулапов , ремней с них нарежу
У нас тут открыли много частных лечебных заведений и хозяева естественно перетащили туда лучших врачей. Государственная уже мало кого интересует.а шо в РФ лечат ?? это новость для меня жену в РФ на простой операции чуть на зарезали , наших двойняшек грохнули на втором месяце беременности суки криворукие , я не успел их выташить из того Мордора
уже здесь ее повел к врачу проверить ничего ли лишнего не отрезали "эскулапы" итить их - надо было видеть физиономию врача-британца после осмотра - "зачем они это делали ??" ..нашел у кого спросить - умом Россию не понять (С) у нее млин особенная стать
при случает если выловлю тех тупорылых эскулапов , ремней с них нарежу
19.01.13 09:34
in Antwort except 18.01.13 08:51
В ответ на:
Помогите пожалуйста. Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
У нас тут переобучением занимается биржа труда.Помогите пожалуйста. Я попробовал искать что-нибудь по переобучению в небольших населенных пунктах, не в Москве и не в С.Петерсбурге.
19.01.13 09:55
in Antwort Скабичевский 18.01.13 20:03
Программа переселения положительно повлияла на умы граждан. До нее было типа Россия не для всех. Было много народа, кто не мог оформить гражданство, жили по 10 лет не законно, суды от них отпихивались. Теперь все решается молниеносно, помогает этому и введенная уголовная ответственность для чиновников. Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
19.01.13 10:35
Молодец!
Не каждый решится, вы смелый человек.
Желаю вам, чтоб все сложилось самым лучшим образом на родине.
in Antwort tundra 18.01.13 17:09
В ответ на:
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Программа работает и успешно даже ! Сейчас сам пользуюсь этим, собираюсь назад в Россию.
Молодец!
Не каждый решится, вы смелый человек.
Желаю вам, чтоб все сложилось самым лучшим образом на родине.
19.01.13 12:07
В Кремле ворочают очень большими деньгами.Там тоже бандиты?
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:19
В ответ на:
Все бандиты сейчас пристроились там где большие деньги, копейки граждан власть не интересует.
Все бандиты сейчас пристроились там где большие деньги, копейки граждан власть не интересует.
В Кремле ворочают очень большими деньгами.Там тоже бандиты?
19.01.13 12:09
Всем старикам и инвалидам по карману эти частные клиники?
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:29
В ответ на:
У нас тут открыли много частных лечебных заведений и хозяева естественно перетащили туда лучших врачей. Государственная уже мало кого интересует.
У нас тут открыли много частных лечебных заведений и хозяева естественно перетащили туда лучших врачей. Государственная уже мало кого интересует.
Всем старикам и инвалидам по карману эти частные клиники?
19.01.13 12:13
Расскажите нам об ентих центрах переобучения,открытых биржей труда в той провинциальной глухомани,куда распределяют переселенцев.приехавших по госпрограмме.Сколько их всего,в каких населённых пунктах,каким профессиям обучают?
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:34
В ответ на:
У нас тут переобучением занимается биржа труда.
У нас тут переобучением занимается биржа труда.
Расскажите нам об ентих центрах переобучения,открытых биржей труда в той провинциальной глухомани,куда распределяют переселенцев.приехавших по госпрограмме.Сколько их всего,в каких населённых пунктах,каким профессиям обучают?
19.01.13 12:17
Если не знаете,то зачем пишете? За 6 лет действия программы по ней приехали примерно 70 тысяч.Это капля в море из миллионов бывших соотечественников живущих в СНГ и в дальнем зарубежье.
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:55
В ответ на:
Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Если не знаете,то зачем пишете? За 6 лет действия программы по ней приехали примерно 70 тысяч.Это капля в море из миллионов бывших соотечественников живущих в СНГ и в дальнем зарубежье.
19.01.13 12:19
Звиздец ответ У кого унас? Где тут? Занимается - в смысле прям в коридорах биржи учат? Какие специальности, кто на эти курсы расчитывать может?
А почему не миллиардов? Ну если вы все равно не знаете, миллиарды звучит красивше.
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:34, Zuletzt geändert 19.01.13 12:23 (except)
В ответ на:
У нас тут переобучением занимается биржа труда.
У нас тут переобучением занимается биржа труда.
Звиздец ответ
У кого унас? Где тут? Занимается - в смысле прям в коридорах биржи учат? Какие специальности, кто на эти курсы расчитывать может?В ответ на:
Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
А почему не миллиардов? Ну если вы все равно не знаете, миллиарды звучит красивше.
19.01.13 14:21
Википедия определяет цель программы так:"Программа направлена на переселение людей, оказавшихся после распада СССР за пределами РФ и желающих переселиться в Россию. "
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает. Это и понятно - миграционные потоки происходят всегда в сторону улучшения жизненных условий: из деревни в город, из зоны боевых действий в мирные страны, из бедных стран - в богатые. Пока уровень жизни в РФ ниже немецкого, вас назад на родину не заманить. Согласны?
Остаются соотечественники на терр. СНГ и Прибалтики. У них ситуация иная: во многих республиках уровень жизни ниже, чем в РФ, у многих нет желания учить язык коренной нации, есть опасения утраты национальной идентичность.
Вот что пишется о вводной части программы
Вроде, всё разумно, не так ли? Нужно, однако, реально смотреть на вещи - чрезмерное поощрение иммиграции неизбежно приведёт к социальной напряжённости. Как вы объясните местному жителю, почему ему, скажем, пособие по безработице полагается год, а приезжему здоровому мужику - два или три года всяких адаптаций и переквалификаций? Почему он живёт в доме без горячей воды, а новоприбывшему сразу дают благоустроенную квартиру? Это при том, что фамилия нового не Депардье и пользы от него обществу не больше, чем от местного?
in Antwort except 18.01.13 13:15
В ответ на:
Какая цель должна быть у этой программы? Сначало нужно решить, какие иммигранты нужны России
Какая цель должна быть у этой программы? Сначало нужно решить, какие иммигранты нужны России
Википедия определяет цель программы так:"Программа направлена на переселение людей, оказавшихся после распада СССР за пределами РФ и желающих переселиться в Россию. "
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает. Это и понятно - миграционные потоки происходят всегда в сторону улучшения жизненных условий: из деревни в город, из зоны боевых действий в мирные страны, из бедных стран - в богатые. Пока уровень жизни в РФ ниже немецкого, вас назад на родину не заманить. Согласны?
Остаются соотечественники на терр. СНГ и Прибалтики. У них ситуация иная: во многих республиках уровень жизни ниже, чем в РФ, у многих нет желания учить язык коренной нации, есть опасения утраты национальной идентичность.
Вот что пишется о вводной части программы
В ответ на:
Государственной программой дополняется система мер по стимулированию рождаемости, снижению смертности и регулированию миграции, направленных на стабилизацию численности населения Российской Федерации.
Государственная программа будет способствовать социально-экономическому развитию России, что невозможно без кардинального изменения демографической ситуации, характеризующейся в настоящее время оттоком населения со стратегически важных для России территорий, сокращением общей численности населения, в том числе трудоспособного возраста.
Содействие добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (далее - соотечественники), является одним из направлений решения демографической проблемы. Воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, соотечественники в наибольшей мере способны к адаптации и скорейшему включению в систему позитивных социальных связей принимающего сообщества.
Миграционные потоки в настоящее время носят стихийный характер. В результате не учитываются реальные возможности социальной инфраструктуры, увеличиваются диспропорции региональных рынков труда, растет социальная напряженность, создаются условия для распространения среди населения Российской Федерации идей национальной нетерпимости и ксенофобии.
Выход из этой ситуации - в обеспечении осознанного выбора соотечественниками места своего будущего проживания и работы с учетом социально-экономического положения субъектов Российской Федерации.
Государственной программой дополняется система мер по стимулированию рождаемости, снижению смертности и регулированию миграции, направленных на стабилизацию численности населения Российской Федерации.
Государственная программа будет способствовать социально-экономическому развитию России, что невозможно без кардинального изменения демографической ситуации, характеризующейся в настоящее время оттоком населения со стратегически важных для России территорий, сокращением общей численности населения, в том числе трудоспособного возраста.
Содействие добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом (далее - соотечественники), является одним из направлений решения демографической проблемы. Воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, соотечественники в наибольшей мере способны к адаптации и скорейшему включению в систему позитивных социальных связей принимающего сообщества.
Миграционные потоки в настоящее время носят стихийный характер. В результате не учитываются реальные возможности социальной инфраструктуры, увеличиваются диспропорции региональных рынков труда, растет социальная напряженность, создаются условия для распространения среди населения Российской Федерации идей национальной нетерпимости и ксенофобии.
Выход из этой ситуации - в обеспечении осознанного выбора соотечественниками места своего будущего проживания и работы с учетом социально-экономического положения субъектов Российской Федерации.
Вроде, всё разумно, не так ли? Нужно, однако, реально смотреть на вещи - чрезмерное поощрение иммиграции неизбежно приведёт к социальной напряжённости. Как вы объясните местному жителю, почему ему, скажем, пособие по безработице полагается год, а приезжему здоровому мужику - два или три года всяких адаптаций и переквалификаций? Почему он живёт в доме без горячей воды, а новоприбывшему сразу дают благоустроенную квартиру? Это при том, что фамилия нового не Депардье и пользы от него обществу не больше, чем от местного?
19.01.13 14:26
Но работает она очевидно ещё не в полную силу, ибо потенциал иммиграции исчисляется миллионами быв. соотечественников.
Это ведь вопрос и интернациональной политики. Как посмотрят страны СНГ на такую откачку "мозгов" большим братом?
in Antwort DVS 18.01.13 13:42
В ответ на:
Программа и так, в целом, неплохая.
Программа и так, в целом, неплохая.
Но работает она очевидно ещё не в полную силу, ибо потенциал иммиграции исчисляется миллионами быв. соотечественников.
В ответ на:
Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе.
Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе.
Это ведь вопрос и интернациональной политики. Как посмотрят страны СНГ на такую откачку "мозгов" большим братом?
19.01.13 14:55
Это неконкретная целевая группа.А вот здесь конкретнее
То есть имеется в виду,что наиболее желанны по этой программе не все бывшие граждане СССР,живущие за пределами РФ,а только выходцы из России либо этнические русские.
Почему же?.Многие из нас тоже могут воспользоваться этой программой.Но не горят желанием
С чего вы это взяли?
in Antwort здрасьте 19.01.13 14:21
В ответ на:
Википедия определяет цель программы так:"Программа направлена на переселение людей, оказавшихся после распада СССР за пределами РФ и желающих переселиться в Россию. "
Википедия определяет цель программы так:"Программа направлена на переселение людей, оказавшихся после распада СССР за пределами РФ и желающих переселиться в Россию. "
Это неконкретная целевая группа.А вот здесь конкретнее
В ответ на:
Воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, соотечественники в наибольшей мере способны к адаптации и скорейшему включению в систему позитивных социальных связей принимающего сообщества.
Воспитанные в традициях российской культуры, владеющие русским языком и не желающие терять связь с Россией, соотечественники в наибольшей мере способны к адаптации и скорейшему включению в систему позитивных социальных связей принимающего сообщества.
То есть имеется в виду,что наиболее желанны по этой программе не все бывшие граждане СССР,живущие за пределами РФ,а только выходцы из России либо этнические русские.
В ответ на:
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает
Почему же?.Многие из нас тоже могут воспользоваться этой программой.Но не горят желанием
В ответ на:
новоприбывшему сразу дают благоустроенную квартиру
новоприбывшему сразу дают благоустроенную квартиру
С чего вы это взяли?
19.01.13 15:00
Дело в не в том,как посмотрят страны СНГ.России по большому счёту всегда было на это наплевать.Дело в том,что специалисты высокой квалификации и без всякой программы с баллами или без,поедут в Россию.если найдут там подходящую для себя работу с соответствующей зарплатой.
in Antwort здрасьте 19.01.13 14:26
В ответ на:
Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе.
Это ведь вопрос и интернациональной политики. Как посмотрят страны СНГ на такую откачку "мозгов" большим братом?
Нужно вводить и программу приема по баллам, напр., в виде приложения к действующей программе.
Это ведь вопрос и интернациональной политики. Как посмотрят страны СНГ на такую откачку "мозгов" большим братом?
Дело в не в том,как посмотрят страны СНГ.России по большому счёту всегда было на это наплевать.Дело в том,что специалисты высокой квалификации и без всякой программы с баллами или без,поедут в Россию.если найдут там подходящую для себя работу с соответствующей зарплатой.
19.01.13 15:13
in Antwort Ален 18.01.13 19:03
Что за бред? Какая защита? Если речь о программе, то она работает. А ваши прокурорские нотки модератор может расценить как личные нападки. Россия - великая страна с будущим, вот люди и делают свой выбор.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 15:28
У меня несколько специальностей, в том числе и полученных здесь, и высшее образование, полученное в СССР...всё это указал в Анкете, и из консульства это было передано в выбранный мной регион - Калининградскую область...спустя небольшое время мне позвонили из консульства, сообщили, что ФМС этой области одобряет мой переезд и предложили приехать снова во Франкфурт для подачи Заявления... приехал, подал, и через полчаса получил Удостоверение. Через Интернет искать можно, но успеть на свободные места нельзя - никто не будет ждать. На месте всё решить проще, потому что сейчас я достаточно для них "виртуален". Область хорошо развивается, что-нибудь да из моих умений пригодится.
in Antwort except 19.01.13 05:14
В ответ на:
Укажите пожалуйста вашу проффесиональную квалификацию, состав семьи, планируемый регион переезда и искали ли вы уже по интернету работу в этом регионе? Ваш пост поможет разрешить пару вопросов в этой дисскуссии.
Укажите пожалуйста вашу проффесиональную квалификацию, состав семьи, планируемый регион переезда и искали ли вы уже по интернету работу в этом регионе? Ваш пост поможет разрешить пару вопросов в этой дисскуссии.
У меня несколько специальностей, в том числе и полученных здесь, и высшее образование, полученное в СССР...всё это указал в Анкете, и из консульства это было передано в выбранный мной регион - Калининградскую область...спустя небольшое время мне позвонили из консульства, сообщили, что ФМС этой области одобряет мой переезд и предложили приехать снова во Франкфурт для подачи Заявления... приехал, подал, и через полчаса получил Удостоверение. Через Интернет искать можно, но успеть на свободные места нельзя - никто не будет ждать. На месте всё решить проще, потому что сейчас я достаточно для них "виртуален". Область хорошо развивается, что-нибудь да из моих умений пригодится.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 16:16
1. Вообще существование какой либо программы - уже хорошо. Но я рассматриваю программу не с точки зрения того, что она сделает для иммигрантов, а что она сделает для России.
2. Я не верю в решение демографической политики путем свободного заселения определенных территорий. Стране не нужны какие-нибудь жители. Нужны социально довольные работающие налогоплательщики. Простое увеличение населения может не решить демографических проблем, а породить новые. Я за бонусную иммиграцию. Имхо.
in Antwort здрасьте 19.01.13 14:21
В ответ на:
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает. Это и понятно - миграционные потоки происходят всегда в сторону улучшения жизненных условий: из деревни в город, из зоны боевых действий в мирные страны, из бедных стран - в богатые. Пока уровень жизни в РФ ниже немецкого, вас назад на родину не заманить. Согласны?
То есть, нас с вами, в рассчёт программа не принимает. Это и понятно - миграционные потоки происходят всегда в сторону улучшения жизненных условий: из деревни в город, из зоны боевых действий в мирные страны, из бедных стран - в богатые. Пока уровень жизни в РФ ниже немецкого, вас назад на родину не заманить. Согласны?
1. Вообще существование какой либо программы - уже хорошо. Но я рассматриваю программу не с точки зрения того, что она сделает для иммигрантов, а что она сделает для России.
2. Я не верю в решение демографической политики путем свободного заселения определенных территорий. Стране не нужны какие-нибудь жители. Нужны социально довольные работающие налогоплательщики. Простое увеличение населения может не решить демографических проблем, а породить новые. Я за бонусную иммиграцию. Имхо.
19.01.13 16:17
Глупости. Имеются ввиду русскоязычные граждане. А вот какой национальности - уже дело десятое.
Объяснил же уже. Если кто из Европы и поедет, то только из сугубо патриотических соображений, либо потому, что в Греции или Португалии совсем плохо стало.
Ни с чего. Это приём такой - гипербола. Но вы как-то вяло отреагировали. Как вы предлагаете решить задачу оптимально организовать адаптацию и избежать при этом социальной напряжённости?
in Antwort Ален 19.01.13 14:55
В ответ на:
То есть имеется в виду,что наиболее желанны по этой программе не все бывшие граждане СССР,живущие за пределами РФ,а только выходцы из России либо этнические русские.
То есть имеется в виду,что наиболее желанны по этой программе не все бывшие граждане СССР,живущие за пределами РФ,а только выходцы из России либо этнические русские.
Глупости. Имеются ввиду русскоязычные граждане. А вот какой национальности - уже дело десятое.
В ответ на:
Почему же?
Почему же?
Объяснил же уже. Если кто из Европы и поедет, то только из сугубо патриотических соображений, либо потому, что в Греции или Португалии совсем плохо стало.
В ответ на:
С чего вы это взяли?
С чего вы это взяли?
Ни с чего. Это приём такой - гипербола. Но вы как-то вяло отреагировали. Как вы предлагаете решить задачу оптимально организовать адаптацию и избежать при этом социальной напряжённости?
19.01.13 16:22
Давайте опустимся на грешную землю. Речь не идёт о нобелевских лауреатах, а просто специалистах с высшим образованием. Тех же инженеров сельского хозяйства, как один из моих уважаемых оппонентов. Он вот без каких-либо "подпорок" со стороны принимающего государства переезд себе не представляет. Но для России, он, тем не менее, более выгодный кандидат.
in Antwort Ален 19.01.13 15:00
В ответ на:
Дело в том,что специалисты высокой квалификации и без всякой программы с баллами или без,поедут в Россию.если найдут там подходящую для себя работу с соответствующей зарплатой.
Дело в том,что специалисты высокой квалификации и без всякой программы с баллами или без,поедут в Россию.если найдут там подходящую для себя работу с соответствующей зарплатой.
Давайте опустимся на грешную землю. Речь не идёт о нобелевских лауреатах, а просто специалистах с высшим образованием. Тех же инженеров сельского хозяйства, как один из моих уважаемых оппонентов.
Он вот без каких-либо "подпорок" со стороны принимающего государства переезд себе не представляет. Но для России, он, тем не менее, более выгодный кандидат.
19.01.13 16:27
Этот бред написали вы сами в посте 370
Вот я и спрашивал : Кто такие "коренные" в России? Кто и от кого их защищает?
Будущее у неё есть.Вопрос только: Какое будущее?
Помнится в Совдепии нам обещали "светлое коммунистическое будущее"
in Antwort tundra 19.01.13 15:13
В ответ на:
Что за бред? Какая защита?
Что за бред? Какая защита?
Этот бред написали вы сами в посте 370
В ответ на:
Там коренное население не стыдятся защищать.
Там коренное население не стыдятся защищать.
Вот я и спрашивал : Кто такие "коренные" в России? Кто и от кого их защищает?
В ответ на:
Россия - великая страна с будущим,
Россия - великая страна с будущим,
Будущее у неё есть.Вопрос только: Какое будущее?
Помнится в Совдепии нам обещали "светлое коммунистическое будущее"
19.01.13 16:28
Не понял. До сих пор вы напирали на непривлекательность программы для мигрантов, в том числе, лично для вас.
1. Россия - не США, куда стремятся попасть яйцеголовые со всего мира. Какие нафиг бонусы?
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
in Antwort except 19.01.13 16:16
В ответ на:
Но я рассматриваю программу не с точки зрения того, что она сделает для иммигрантов, а что она сделает для России.
Но я рассматриваю программу не с точки зрения того, что она сделает для иммигрантов, а что она сделает для России.
Не понял. До сих пор вы напирали на непривлекательность программы для мигрантов, в том числе, лично для вас.
В ответ на:
Нужны социально довольные работающие налогоплательщики. Простое увеличение населения может не решить демографических проблем, а породить новые. Я за бонусную иммиграцию.
Нужны социально довольные работающие налогоплательщики. Простое увеличение населения может не решить демографических проблем, а породить новые. Я за бонусную иммиграцию.
1. Россия - не США, куда стремятся попасть яйцеголовые со всего мира. Какие нафиг бонусы?
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
19.01.13 16:36
По-моему нужно принимать не всех подряд,кто жил в СССР,а в первую очередь тех,кто имеет требуемые в данном регионе специальности и квалификацию,не требущие больших расходов на переподготовку.
in Antwort здрасьте 19.01.13 16:17
В ответ на:
Как вы предлагаете решить задачу оптимально организовать адаптацию и избежать при этом социальной напряжённости?
Как вы предлагаете решить задачу оптимально организовать адаптацию и избежать при этом социальной напряжённости?
По-моему нужно принимать не всех подряд,кто жил в СССР,а в первую очередь тех,кто имеет требуемые в данном регионе специальности и квалификацию,не требущие больших расходов на переподготовку.
19.01.13 16:41
Это идеальный вариант, с помощью программы вполне реализуемый. Вот только, ситуация на рынке труда быстро меняется : сегодня нужны 10 сварщиков, а завтра тоже 10, но только токарей. ;)
in Antwort Ален 19.01.13 16:36
В ответ на:
По-моему нужно принимать не всех подряд,кто жил в СССР,а в первую очередь тех,кто имеет требуемые в данном регионе специальности и квалификацию,не требущие больших расходов на переподготовку.
По-моему нужно принимать не всех подряд,кто жил в СССР,а в первую очередь тех,кто имеет требуемые в данном регионе специальности и квалификацию,не требущие больших расходов на переподготовку.
Это идеальный вариант, с помощью программы вполне реализуемый. Вот только, ситуация на рынке труда быстро меняется : сегодня нужны 10 сварщиков, а завтра тоже 10, но только токарей. ;)
19.01.13 16:44
И много вы найдёте среди кандидатов в переселенцы инженеров сельского х-ва? А что будут делать в сельской глубинке такие специалисты с высшим образованием,как балетмейстер,инженер-электронщик,менеджер по рекламе или искусствовед?Будут переучиваться на животноводов и земледельцев?
in Antwort здрасьте 19.01.13 16:22
В ответ на:
Речь не идёт о нобелевских лауреатах, а просто специалистах с высшим образованием. Тех же инженеров сельского хозяйства
Речь не идёт о нобелевских лауреатах, а просто специалистах с высшим образованием. Тех же инженеров сельского хозяйства
И много вы найдёте среди кандидатов в переселенцы инженеров сельского х-ва? А что будут делать в сельской глубинке такие специалисты с высшим образованием,как балетмейстер,инженер-электронщик,менеджер по рекламе или искусствовед?Будут переучиваться на животноводов и земледельцев?
19.01.13 16:48
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
in Antwort здрасьте 19.01.13 16:28
В ответ на:
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
19.01.13 16:51
В тех малообжитых регионах России,куда направляют в основном переселенцев,она не так быстро меняется.Не настолько бурно они развиваются.Скорее наоборот.
in Antwort здрасьте 19.01.13 16:41
В ответ на:
Вот только, ситуация на рынке труда быстро меняется : сегодня нужны 10 сварщиков, а завтра тоже 10, но только токарей.
Вот только, ситуация на рынке труда быстро меняется : сегодня нужны 10 сварщиков, а завтра тоже 10, но только токарей.
В тех малообжитых регионах России,куда направляют в основном переселенцев,она не так быстро меняется.Не настолько бурно они развиваются.Скорее наоборот.
19.01.13 16:56
Вам обещали ? Подавайте в суд! В России среди многих плюсов - есть такой : нет вечно гундосящей прослойки присосавшихся к Социаламту ! И вы зря ко мне привязались - разделять ваш негатив нет никаких оснований, то, на чём вы настаиваете - жизнью не подтверждается...там будет трудно, я знаю ! Но трудно будет и здесь, к тому всё идёт, и дожидаться, пока "Титаник" сам всплывёт - на любителя.
in Antwort Ален 19.01.13 16:27
В ответ на:
Помнится в Совдепии нам обещали "светлое коммунистическое будущее"
Помнится в Совдепии нам обещали "светлое коммунистическое будущее"
Вам обещали ? Подавайте в суд! В России среди многих плюсов - есть такой : нет вечно гундосящей прослойки присосавшихся к Социаламту ! И вы зря ко мне привязались - разделять ваш негатив нет никаких оснований, то, на чём вы настаиваете - жизнью не подтверждается...там будет трудно, я знаю ! Но трудно будет и здесь, к тому всё идёт, и дожидаться, пока "Титаник" сам всплывёт - на любителя.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 17:04
Эк штормит вас... по Программе едут - в том числе - и этнические кахахи, как родившиеся в СССР и являющиеся носителями той культуры, которая будет замещена с уходом Назарбаева...люди имеют право выбирать регион, большинство казахов выбирает области России севернее Казахстана - Омск, Оренбург и прочее...не нужно быть Нострадамусом, чтобы предвидеть, что ожидает бывшую КазССР.
in Antwort Ален 19.01.13 16:48
В ответ на:
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
Эк штормит вас... по Программе едут - в том числе - и этнические кахахи, как родившиеся в СССР и являющиеся носителями той культуры, которая будет замещена с уходом Назарбаева...люди имеют право выбирать регион, большинство казахов выбирает области России севернее Казахстана - Омск, Оренбург и прочее...не нужно быть Нострадамусом, чтобы предвидеть, что ожидает бывшую КазССР.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 17:13
Не знаю, полагаю, что в Казахстане их немало.
Почему в сельской глубинке? Разве всех иммигрантов направляют только в сельскую местность? Вы предлагаете специально для балетмейстеров-иммигрантов бронировать вакансии в Большом? И последнее - к чему все эти довольно детские вопросы?
in Antwort Ален 19.01.13 16:44
В ответ на:
И много вы найдёте среди кандидатов в переселенцы инженеров сельского х-ва?
И много вы найдёте среди кандидатов в переселенцы инженеров сельского х-ва?
Не знаю, полагаю, что в Казахстане их немало.
В ответ на:
А что будут делать в сельской глубинке такие специалисты с высшим образованием,как балетмейстер,инженер-электронщик,менеджер по рекламе или искусствовед?
А что будут делать в сельской глубинке такие специалисты с высшим образованием,как балетмейстер,инженер-электронщик,менеджер по рекламе или искусствовед?
Почему в сельской глубинке? Разве всех иммигрантов направляют только в сельскую местность? Вы предлагаете специально для балетмейстеров-иммигрантов бронировать вакансии в Большом? И последнее - к чему все эти довольно детские вопросы?
19.01.13 17:14
Не знаю. Я вообще не при делах. А вот государство может создать предпосылки и оценить со временем, насколько они привлекательны.
in Antwort Ален 19.01.13 16:48
В ответ на:
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
И много вы найдёте жителей городов Украины,Казахстана или Армении,желающих переселиться в обезлюдевшие и необжитые районы Сибири и Дальнего Востока?
Не знаю. Я вообще не при делах. А вот государство может создать предпосылки и оценить со временем, насколько они привлекательны.
19.01.13 17:17
1. Вы точно уверены, что отправляют только в малообжитые?
2. Чем можете подтвердить, что вакансии в районах переселения не занимаются годами?
in Antwort Ален 19.01.13 16:51
В ответ на:
В тех малообжитых регионах России,куда направляют в основном переселенцев,она не так быстро меняется.Не настолько бурно они развиваются.Скорее наоборот.
В тех малообжитых регионах России,куда направляют в основном переселенцев,она не так быстро меняется.Не настолько бурно они развиваются.Скорее наоборот.
1. Вы точно уверены, что отправляют только в малообжитые?
2. Чем можете подтвердить, что вакансии в районах переселения не занимаются годами?
19.01.13 17:25
in Antwort tundra 19.01.13 16:56
Почему вы молчите в ответ на мой вопрос о "защите коренных"? Может ляпнули не подумав,а теперь в рот воды набрали?
19.01.13 17:30
Из Казахстана в Россию едет не так много.Сейчас жизненный уровень в Казахстане вырос по сравнению с другими снг-овскими странами.
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
in Antwort здрасьте 19.01.13 17:13
В ответ на:
Не знаю, полагаю, что в Казахстане их немало.
Не знаю, полагаю, что в Казахстане их немало.
Из Казахстана в Россию едет не так много.Сейчас жизненный уровень в Казахстане вырос по сравнению с другими снг-овскими странами.
В ответ на:
Почему в сельской глубинке? Разве всех иммигрантов направляют только в сельскую местность?
Почему в сельской глубинке? Разве всех иммигрантов направляют только в сельскую местность?
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
19.01.13 17:37
То есть обрусевшие казахи? Вы уверены,что с уходом Назарбаева в Казахстане все перейдут на русский язык?
И что её ожидает? Станет российской губернией?
А можно конкретные цифры с сылками про это "большинство"? А то у вас всегда одно пустое бла-бла-бла.
in Antwort tundra 19.01.13 17:04
В ответ на:
этнические кахахи, как родившиеся в СССР и являющиеся носителями той культуры, которая будет замещена с уходом Назарбаева.
этнические кахахи, как родившиеся в СССР и являющиеся носителями той культуры, которая будет замещена с уходом Назарбаева.
То есть обрусевшие казахи? Вы уверены,что с уходом Назарбаева в Казахстане все перейдут на русский язык?
В ответ на:
не нужно быть Нострадамусом, чтобы предвидеть, что ожидает бывшую КазССР.
не нужно быть Нострадамусом, чтобы предвидеть, что ожидает бывшую КазССР.
И что её ожидает? Станет российской губернией?
В ответ на:
большинство казахов выбирает области России севернее Казахстана - Омск, Оренбург и прочее
большинство казахов выбирает области России севернее Казахстана - Омск, Оренбург и прочее
А можно конкретные цифры с сылками про это "большинство"? А то у вас всегда одно пустое бла-бла-бла.
19.01.13 17:55
Не ведите себя, как типичный совок! Ляпаете - вы...если вас что интересует - спрашивайте! Каких коренных вы имеете в виду ? В Германии "коренные" не пользуются преимуществом, а "гости" наглеют. В России - больше порядка, если вы об этом.
in Antwort Ален 19.01.13 17:25
В ответ на:
Почему вы молчите в ответ на мой вопрос о "защите коренных"? Может ляпнули не подумав,а теперь в рот воды набрали?
Почему вы молчите в ответ на мой вопрос о "защите коренных"? Может ляпнули не подумав,а теперь в рот воды набрали?
Не ведите себя, как типичный совок! Ляпаете - вы...если вас что интересует - спрашивайте! Каких коренных вы имеете в виду ? В Германии "коренные" не пользуются преимуществом, а "гости" наглеют. В России - больше порядка, если вы об этом.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 17:58
Полный неадекват...почему любите говорить на темы, в которых ни уха ни рыла ? После ухода Назарбаева будет большой передел с учётом исламского фактора...как с вами скушно !!!
in Antwort Ален 19.01.13 17:37
В ответ на:
Вы уверены,что с уходом Назарбаева в Казахстане все перейдут на русский язык?
Вы уверены,что с уходом Назарбаева в Казахстане все перейдут на русский язык?
Полный неадекват...почему любите говорить на темы, в которых ни уха ни рыла ? После ухода Назарбаева будет большой передел с учётом исламского фактора...как с вами скушно !!!
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
19.01.13 18:06
Глупость.
Заметьте - треть.
Давайте, вы не будете троллить? Я знаю ваши способности находить информацию, поэтому вижу, что сейчас вы явно стебаетесь. На Вике перечислены все регионы, и практически везде вселение производится и в областные центры. Балетмейстеру, правда, и там может не оказаться места. Это очень печально, но это не признак провала программы.
in Antwort Ален 19.01.13 17:30
В ответ на:
Из Казахстана в Россию едет не так много.
Из Казахстана в Россию едет не так много.
Глупость.
В ответ на:
АСТАНА, 17 окт 2012 - ИА Новости-Казахстан. Треть российских соотечественников, решивших воспользоваться государственной программой содействия добровольному переселению, вернулись в Россию из Казахстана, сообщил журналистам замглавы департамента по работе с соотечественниками МИД РФ Виктор Сибилев, передает РИА Новости..
АСТАНА, 17 окт 2012 - ИА Новости-Казахстан. Треть российских соотечественников, решивших воспользоваться государственной программой содействия добровольному переселению, вернулись в Россию из Казахстана, сообщил журналистам замглавы департамента по работе с соотечественниками МИД РФ Виктор Сибилев, передает РИА Новости..
Заметьте - треть.
В ответ на:
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
Давайте, вы не будете троллить? Я знаю ваши способности находить информацию, поэтому вижу, что сейчас вы явно стебаетесь. На Вике перечислены все регионы, и практически везде вселение производится и в областные центры. Балетмейстеру, правда, и там может не оказаться места. Это очень печально, но это не признак провала программы.
19.01.13 19:29
В Германии нет понятия "коренные",как у националистов Прибалтики.Поэтому и нет никаких преимуществ.
Там уже все чиновники,судьи и менты стали неподкупными? Каких коренных и от кого они защищают?
in Antwort tundra 19.01.13 17:55, Zuletzt geändert 19.01.13 19:32 (Ален)
В ответ на:
В Германии "коренные" не пользуются преимуществом, а "гости" наглеют.
В Германии "коренные" не пользуются преимуществом, а "гости" наглеют.
В Германии нет понятия "коренные",как у националистов Прибалтики.Поэтому и нет никаких преимуществ.
В ответ на:
В России - больше порядка,
В России - больше порядка,
Там уже все чиновники,судьи и менты стали неподкупными? Каких коренных и от кого они защищают?
19.01.13 19:31
Откуда дровишки? Из собственного пальца?Как с вами скушно!!!
in Antwort tundra 19.01.13 17:58
В ответ на:
После ухода Назарбаева будет большой передел с учётом исламского фактора.
После ухода Назарбаева будет большой передел с учётом исламского фактора.
Откуда дровишки? Из собственного пальца?Как с вами скушно!!!
19.01.13 20:00
Всех вернувшихся в Россию по программе за несколько лет 60 тысяч .То есть треть-это 20 тысяч.Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек. Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
Где в вике написано,что переселение по программе производится и в областные центры и что число таких переселенцев значительно?
in Antwort здрасьте 19.01.13 18:06
В ответ на:
АСТАНА, 17 окт 2012 - ИА Новости-Казахстан. Треть российских соотечественников, решивших воспользоваться государственной программой содействия добровольному переселению, вернулись в Россию из Казахстана, сообщил журналистам замглавы департамента по работе с соотечественниками МИД РФ Виктор Сибилев, передает РИА Новости..
Заметьте - треть.
АСТАНА, 17 окт 2012 - ИА Новости-Казахстан. Треть российских соотечественников, решивших воспользоваться государственной программой содействия добровольному переселению, вернулись в Россию из Казахстана, сообщил журналистам замглавы департамента по работе с соотечественниками МИД РФ Виктор Сибилев, передает РИА Новости..
Заметьте - треть.
Всех вернувшихся в Россию по программе за несколько лет 60 тысяч .То есть треть-это 20 тысяч.Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек. Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
В ответ на:
На Вике перечислены все регионы, и практически везде вселение производится и в областные центры
На Вике перечислены все регионы, и практически везде вселение производится и в областные центры
Где в вике написано,что переселение по программе производится и в областные центры и что число таких переселенцев значительно?
19.01.13 20:02
Вы эту фразу сами придумали ,пока пост писали ?
чего брехать то ?
Ждем oт вас соотв .ссылок
in Antwort Ален 19.01.13 17:30
В ответ на:
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
Большинство иммигрантов направляют в сельские районы и маленькие городки,где многие профессии с высшим образованием,особенно гуманитарным, не требуются.
Вы эту фразу сами придумали ,пока пост писали ?
чего брехать то ?
Ждем oт вас соотв .ссылок
19.01.13 20:17
in Antwort Barinov 19.01.13 20:02
Вы уже перестали злоупотреблять мои ником?Неужели совесть проснулась?
Вы кем-то уполномочены? Мандатик не покажете?
В ответ на:
Ждем oт вас
Ждем oт вас
Вы кем-то уполномочены? Мандатик не покажете?
19.01.13 20:28
ТЕма - ИЗНАЧАЛьНо автором сформулирована в негативном ключе
Свое Имхо - автор топика пытаеся выдать за единственно верное
Однако по факту
- перехали сотни тыс. семей в РФ из Казахстана,и т.д ( без всякой там программы)
- из ФРГ теперъ ежегодно назад возвр- ся несколько тыс. аусзидлеров
- из Израиля в Москву вернулосъ около 60 000 эмигрантов, бизнес делать
(об этом была статья в газете "Комсомол- правда"
-
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50, Zuletzt geändert 19.01.13 20:29 (Barinov)
В ответ на:
что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась.
что так называемая "программа по возвращению соотечественников в РФ", на которую правительство РФ выделило огромные деньги провалилась.
ТЕма - ИЗНАЧАЛьНо автором сформулирована в негативном ключе
Свое Имхо - автор топика пытаеся выдать за единственно верное
Однако по факту
- перехали сотни тыс. семей в РФ из Казахстана,и т.д ( без всякой там программы)
- из ФРГ теперъ ежегодно назад возвр- ся несколько тыс. аусзидлеров
- из Израиля в Москву вернулосъ около 60 000 эмигрантов, бизнес делать
(об этом была статья в газете "Комсомол- правда"
-
19.01.13 20:35
брехня и Клевета
Если бы я "злоупотреблял вашим ником" - то бдит. модераторы меня бы ПРОВЕРИЛИ забанили бы как "незаконный клон"
Одним словом,Ален,не переходите тут -те на ли ности
и пишите СТРОГО ПО ТЕМЕ
А если дали лживое утверждение - то не юлите и не выкр-тесь
- а представъте ссылки
in Antwort Ален 19.01.13 20:17
В ответ на:
злоупотреблять мои ником?Неужели совесть проснулась
злоупотреблять мои ником?Неужели совесть проснулась
брехня и Клевета
Если бы я "злоупотреблял вашим ником" - то бдит. модераторы меня бы ПРОВЕРИЛИ забанили бы как "незаконный клон"
Одним словом,Ален,не переходите тут -те на ли ности
и пишите СТРОГО ПО ТЕМЕ
А если дали лживое утверждение - то не юлите и не выкр-тесь
- а представъте ссылки
19.01.13 20:45
Тот же цитированный министр утверждает, что приехали 100 тыс.
То есть треть - это 33 с копейками тысяч. Токмо истины ради.
Ух ты. А по программе предполгалось их всех заманить?? Или только русскоязычных и хотящих переехать?
Способен. только что нам дадут подсчёты по вашей методике? Тезис о том, что "Из Казахстана в Россию едет не так много" снимается? 33 тыс. это немного, но это первое место в списке стран, откуда выезжают.
Учите мат часть. (с) Вот вам адресок
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F9%E...
Там в списке регионов кликаете на "Памятка соотечественнику" и читаете.
in Antwort Ален 19.01.13 20:00
В ответ на:
Всех вернувшихся в Россию по программе за несколько лет 60 тысяч .
Всех вернувшихся в Россию по программе за несколько лет 60 тысяч .
Тот же цитированный министр утверждает, что приехали 100 тыс.
В ответ на:
То есть треть-это 20 тысяч.
То есть треть-это 20 тысяч.
То есть треть - это 33 с копейками тысяч. Токмо истины ради.
В ответ на:
Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек.
Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек.
Ух ты. А по программе предполгалось их всех заманить?? Или только русскоязычных и хотящих переехать?
В ответ на:
Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
Способен. только что нам дадут подсчёты по вашей методике? Тезис о том, что "Из Казахстана в Россию едет не так много" снимается? 33 тыс. это немного, но это первое место в списке стран, откуда выезжают.
В ответ на:
Где в вике написано,что переселение по программе производится и в областные центры и что число таких переселенцев значительно?
Где в вике написано,что переселение по программе производится и в областные центры и что число таких переселенцев значительно?
Учите мат часть. (с) Вот вам адресок
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F9%E...
Там в списке регионов кликаете на "Памятка соотечественнику" и читаете.
19.01.13 20:48
Переехали ещё в 90-ых годах во времена распада Союза и роста национализма.
Снова информация из собственного пальца?
Впрочем даже эти липовые цифры показывают,какая мизерная часть вернулась из миллионов уехавших из России
in Antwort Barinov 19.01.13 20:28
В ответ на:
- перехали сотни тыс. семей в РФ из Казахстана,и т.д ( без всякой там программы)
- перехали сотни тыс. семей в РФ из Казахстана,и т.д ( без всякой там программы)
Переехали ещё в 90-ых годах во времена распада Союза и роста национализма.
В ответ на:
- из ФРГ теперъ ежегодно назад возвр- ся несколько тыс. аусзидлеров
- из Израиля в Москву вернулосъ около 60 000 эмигрантов, бизнес делать
(об этом была статья в газете "Комсомол- правда"
[цитата]- из ФРГ теперъ ежегодно назад возвр- ся несколько тыс. аусзидлеров
- из Израиля в Москву вернулосъ около 60 000 эмигрантов, бизнес делать
(об этом была статья в газете "Комсомол- правда"
Снова информация из собственного пальца?
Впрочем даже эти липовые цифры показывают,какая мизерная часть вернулась из миллионов уехавших из России
19.01.13 20:54
ален,не уподобл-тесъ сраусу,который пр-ет гплпву в песок
Вот 10 ссылок
http://yandex.ru/yandsearch?lr=103766&msid=22866.11060.1358625116.87606&text=-+%...
in Antwort Ален 19.01.13 20:48
В ответ на:
даже эти липовые цифры
даже эти липовые цифры
ален,не уподобл-тесъ сраусу,который пр-ет гплпву в песок
Вот 10 ссылок
http://yandex.ru/yandsearch?lr=103766&msid=22866.11060.1358625116.87606&text=-+%...
19.01.13 21:02
Путинские министры и сам самодержец много чего врут.По другим источникам максимум 80 тысяч.
В Кахахстане почти все русскоязычные,включая и казахов.Русских и остальных нетитульных тоже немало: более 6 миллионов.
По любому уехал в Россию мизер.
Нет,не снимается.Речь идёт о мизерном проценте населения Казахстана ,переселившемся в Россию по программе.Неужели так трудно понять эту элементарную вещь?
Там просто указаны в качестве географической справки областные центры.Хде там пишется .что в них направляется значительная часть переселенцев?Вот например места переселения по Карелии
А вот Волгорадская область
in Antwort здрасьте 19.01.13 20:45, Zuletzt geändert 19.01.13 21:18 (Ален)
В ответ на:
Тот же цитированный министр утверждает, что приехали 100 тыс.
Тот же цитированный министр утверждает, что приехали 100 тыс.
Путинские министры и сам самодержец много чего врут.По другим источникам максимум 80 тысяч.
В ответ на:
Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек.
Ух ты. А по программе предполгалось их всех заманить?? Или только русскоязычных и хотящих переехать?
Всего в Казахстане живёт около 17 млн. человек.
Ух ты. А по программе предполгалось их всех заманить?? Или только русскоязычных и хотящих переехать?
В Кахахстане почти все русскоязычные,включая и казахов.Русских и остальных нетитульных тоже немало: более 6 миллионов.
По любому уехал в Россию мизер.
В ответ на:
Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
Способен. только что нам дадут подсчёты по вашей методике? Тезис о том, что "Из Казахстана в Россию едет не так много" снимается?
Способны сами подсчитать,какой мизерный процент переселился в Россию?
Способен. только что нам дадут подсчёты по вашей методике? Тезис о том, что "Из Казахстана в Россию едет не так много" снимается?
Нет,не снимается.Речь идёт о мизерном проценте населения Казахстана ,переселившемся в Россию по программе.Неужели так трудно понять эту элементарную вещь?
В ответ на:
Учите мат часть. (с) Вот вам адресок
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F9%E...
Там в списке регионов кликаете на "Памятка соотечественнику" и читаете.
Учите мат часть. (с) Вот вам адресок
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0_%E2%EE%E7%E2%F0%E0%F9%E...
Там в списке регионов кликаете на "Памятка соотечественнику" и читаете.
Там просто указаны в качестве географической справки областные центры.Хде там пишется .что в них направляется значительная часть переселенцев?Вот например места переселения по Карелии
В ответ на:
Проектом Программы Республики Карелия по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, предусмотрен прием добровольно переселяющихся соотечественников на территорию вселения «Средняя Карелия», объединяющую четыре муниципальных района республики: Беломорский, Сегежский, Медвежьегорский и Муезерский.
Проектом Программы Республики Карелия по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом, предусмотрен прием добровольно переселяющихся соотечественников на территорию вселения «Средняя Карелия», объединяющую четыре муниципальных района республики: Беломорский, Сегежский, Медвежьегорский и Муезерский.
А вот Волгорадская область
В ответ на:
Описание проектов переселения
Общая характеристика территории вселения
Волгоградской области «Эльтон-Котельниково»
Палласовский муниципальный район (административный центр – г.Палласовка) расположен в восточной части Заволжья. Образован в 1934 году. Граничит с Республикой Казахстан. Площадь муниципального района составляет десятую часть всей Волгоградской области – 12,37 тыс.кв.километров. Протяженность Палласовского муниципального района с севера на юг – 180 километров, с востока на запад – 60 километров. Административный центр расположен в 300 километрах от Волгограда, п.Эльтон расположен в 400 километрах от Волгограда и в 100 километрах от г.Палласовки.
Описание проектов переселения
Общая характеристика территории вселения
Волгоградской области «Эльтон-Котельниково»
Палласовский муниципальный район (административный центр – г.Палласовка) расположен в восточной части Заволжья. Образован в 1934 году. Граничит с Республикой Казахстан. Площадь муниципального района составляет десятую часть всей Волгоградской области – 12,37 тыс.кв.километров. Протяженность Палласовского муниципального района с севера на юг – 180 километров, с востока на запад – 60 километров. Административный центр расположен в 300 километрах от Волгограда, п.Эльтон расположен в 400 километрах от Волгограда и в 100 километрах от г.Палласовки.
19.01.13 21:23
in Antwort Barinov 19.01.13 20:54
19.01.13 21:48
in Antwort Barinov 19.01.13 20:35
Вот вы и предоставьте. На статью из Комсомольской правды
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
19.01.13 23:02
После того, как выяснилось, что изначально цель - не привлечение в Россию нужных людей, а набор по всему миру тех, кому просто хреново и еще хреновей, чем российской глуши, мое отношение к программе изменилось радикально. Я по прежнему вижу, кто НЕ поедет в Россию, но теперь я вижу и кто поедет.
Самые простые решения - не самые правильные. Новые поселенцы покинут эти места при первой возможности и по той же причине, почему покинуло коренное население.
in Antwort здрасьте 19.01.13 16:28
В ответ на:
Не понял. До сих пор вы напирали на непривлекательность программы для мигрантов, в том числе, лично для вас.
Не понял. До сих пор вы напирали на непривлекательность программы для мигрантов, в том числе, лично для вас.
После того, как выяснилось, что изначально цель - не привлечение в Россию нужных людей, а набор по всему миру тех, кому просто хреново и еще хреновей, чем российской глуши, мое отношение к программе изменилось радикально. Я по прежнему вижу, кто НЕ поедет в Россию, но теперь я вижу и кто поедет.
В ответ на:
1. Россия - не США, куда стремятся попасть яйцеголовые со всего мира. Какие нафиг бонусы?
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
1. Россия - не США, куда стремятся попасть яйцеголовые со всего мира. Какие нафиг бонусы?
2. На территории страны есть регионы (Дальний Восток, часть Сибири), которые реально обезлюдили. Нужно объяснять, что стране выгоднее там имееть вообще хоть какое русскоязычное население, чем китайцев?
Самые простые решения - не самые правильные. Новые поселенцы покинут эти места при первой возможности и по той же причине, почему покинуло коренное население.
20.01.13 00:46
in Antwort Ален 19.01.13 12:07
20.01.13 00:48
in Antwort Ален 19.01.13 12:09, Zuletzt geändert 20.01.13 01:30 (Serg_tmb)
В ответ на:
Всем старикам и инвалидам по карману эти частные клиники?
Здесь пенсионеры часто получают больше чем работающие. Опять же дети помогают.Всем старикам и инвалидам по карману эти частные клиники?
20.01.13 01:06
in Antwort Ален 19.01.13 12:13
В ответ на:
Расскажите нам об ентих центрах переобучения,открытых биржей труда в той провинциальной глухомани,куда распределяют переселенцев.приехавших по госпрограмме.Сколько их всего,в каких населённых пунктах,каким профессиям обучают?
Биржа здесь есть городская и есть районная. Так что глухомань точно также обслуживается. Обучают профессиям востребованным на рынке труда данной местности. У нас большинство заводов работало на военных, стоят, а то бы туда готовили. Всех специальностей не знаю, набирают группы и обучают. Из свежих я точно знаю 1С-бухгалтерия 4 группы недавно было. вроде как все на работу устроились. Еще помогают свой бизнес открыть. Хочешь парикмахерскую? Обучат и оборудование купят.Расскажите нам об ентих центрах переобучения,открытых биржей труда в той провинциальной глухомани,куда распределяют переселенцев.приехавших по госпрограмме.Сколько их всего,в каких населённых пунктах,каким профессиям обучают?
20.01.13 01:09
in Antwort Ален 19.01.13 12:17
В ответ на:
Если не знаете,то зачем пишете?
Так кто знает, сколько их этих переселенцев жило в России без прописки.Если не знаете,то зачем пишете?
20.01.13 01:17
in Antwort except 19.01.13 12:19, Zuletzt geändert 20.01.13 01:22 (Serg_tmb)
В ответ на:
Звиздец ответ У кого унас? Где тут? Занимается - в смысле прям в коридорах биржи учат? Какие специальности, кто на эти курсы расчитывать может?
Тамбов. Заключают договора с учебными заведениями, те приглашают преподавателей, представитель биржи контролирует процесс и результаты обучения. На бирже те кто признан безработным. Найдите телефон биржи интересующего вас региона и узнайте там на какие специальности у них готовят.Звиздец ответ У кого унас? Где тут? Занимается - в смысле прям в коридорах биржи учат? Какие специальности, кто на эти курсы расчитывать может?
20.01.13 03:11
да дело то собственно и не во власть придержаших а может даже больше именно в народе Матрос Железняк был явно не из новых русских
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:19
В ответ на:
Все бандиты сейчас пристроились там где большие деньги, копейки граждан власть не интересует.
Все бандиты сейчас пристроились там где большие деньги, копейки граждан власть не интересует.
да дело то собственно и не во власть придержаших
а может даже больше именно в народе Матрос Железняк был явно не из новых русских
20.01.13 03:12
да ну не правдо ;) очередь понятие вне прпстранства и времени - это явление перманентное , они всегда были и везде будут
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:25
В ответ на:
Да нет сейчас у нас очередей, ну 1 или 2 человека не очередь. Постепенно очереди рассосались.
Да нет сейчас у нас очередей, ну 1 или 2 человека не очередь. Постепенно очереди рассосались.
да ну не правдо ;) очередь понятие вне прпстранства и времени - это явление перманентное , они всегда были и везде будут
20.01.13 03:35
ха ! можно подумать у них отношение или квалификация прям поменялась от такой рокировки Да я тоже думал по началу что в РФ так и должно быть и мол за деньги специалисты другие и намного лучше чем в гос как я заблуждался
Я писал и звонил и в 80% случаев на мои письма не отвечали ничерез час , ни через 2 , ни даже в этот самый день ..а в 80% случаев вообше не отвечали Только когда я начал названивать заспанные секретутки сообшали мне что по массе разных
причин они за вообше не будут никого смотреть , на мой прямой вопрос уже врачу " скажите мэм, неужели Вам и клинике не нужны деньги ??"
ответ меня просто убил - " деньги всего не решают и они не главное в жизни"
Кстати именно такое впечатление у меня сложилось от РФ в целом - деньги там не нужны никому, похоже там все такие богатые либо действительно они живут в другом измерении...у нас тут только емаил закинеш через 1-15 минут !! (не дней как в РФ) уже ответ - полулиш сумму дак от тебя потом не отстанут с предложениями т.е. как то чувствуется шо народ за бабло луну достанет
Позже мне одни врачило сказал что спецов нет вообше нигде ни в гос клиниках , ни в частных и если кого то хочеш вылечить то надо увозить за кордон
да кша я ооочень пессимистично отношусь к возможности лечится в частной клинике РФ - к тому же
1. Иногда все решается за часы и времени нет носится в поисках клиники и ждать ответа неделями !
2. Пациент , как при остром апендиците, может быть нетранспортабельным т.е. даже вертолетом и то опасно вести
3. Не во всяком Мухосранске есть частные клиники ,а если они даже и есть то я уверен что ЕМР за 3 миллиона даже частная клиника вряд ли себе позволит
4. (это очень важны пункт) Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
5. Что я всегда в Инете мелькают статьи о больных детей россиян , что единственное спасение это лечение за границей (германия,сша,австрия,израиль) , странно почему родители не воспользовались Вашим советом и не пошли в "платную " россиянскую клинику ??
Опять же к слову - жена уже здесь лежала в больнице и заплатил я 150 долларов за 7 дней - это была разница между "приватной" палатой с джакузи , телеком,телефонов и круглосуточной сиделкой , была вторая команата в это же палате для посетителей тобиш для меня где я спал на отдельнои кровате . Про качество операции говорить наверное не стоит ???
Подсуммируем : по медицине ехать в РФ это самоубийство и можно ехать только из стран с еше более худшей медициной ( хотя не знаю где хуже , в Анголе раве че ? )
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:29, Zuletzt geändert 20.01.13 04:02 (Скабичевский)
В ответ на:
У нас тут открыли много частных лечебных заведений и хозяева естественно перетащили туда лучших врачей. Государственная уже мало кого интересует.
У нас тут открыли много частных лечебных заведений и хозяева естественно перетащили туда лучших врачей. Государственная уже мало кого интересует.
ха !
можно подумать у них отношение или квалификация прям поменялась от такой рокировки Да я тоже думал по началу что в РФ так и должно быть и мол за деньги специалисты другие и намного лучше чем в гос как я заблуждался Я писал и звонил и в 80% случаев на мои письма не отвечали ничерез час , ни через 2 , ни даже в этот самый день ..а в 80% случаев вообше не отвечали
Только когда я начал названивать заспанные секретутки сообшали мне что по массе разных
причин они за вообше не будут никого смотреть , на мой прямой вопрос уже врачу " скажите мэм, неужели Вам и клинике не нужны деньги ??" ответ меня просто убил - " деньги всего не решают и они не главное в жизни"
Кстати именно такое впечатление у меня сложилось от РФ в целом - деньги там не нужны никому, похоже там все такие богатые либо действительно они живут в другом измерении...у нас тут только емаил закинеш через 1-15 минут !! (не дней как в РФ) уже ответ - полулиш сумму дак от тебя потом не отстанут с предложениями т.е. как то чувствуется шо народ за бабло луну достанет
Позже мне одни врачило сказал что спецов нет вообше нигде ни в гос клиниках , ни в частных и если кого то хочеш вылечить то надо увозить за кордон
да кша я ооочень пессимистично отношусь к возможности лечится в частной клинике РФ - к тому же
1. Иногда все решается за часы и времени нет носится в поисках клиники и ждать ответа неделями !
2. Пациент , как при остром апендиците, может быть нетранспортабельным т.е. даже вертолетом и то опасно вести
3. Не во всяком Мухосранске есть частные клиники ,а если они даже и есть то я уверен что ЕМР за 3 миллиона даже частная клиника вряд ли себе позволит
4. (это очень важны пункт) Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
5. Что я всегда в Инете мелькают статьи о больных детей россиян , что единственное спасение это лечение за границей (германия,сша,австрия,израиль) , странно почему родители не воспользовались Вашим советом и не пошли в "платную " россиянскую клинику ??
Опять же к слову - жена уже здесь лежала в больнице и заплатил я 150 долларов за 7 дней - это была разница между "приватной" палатой с джакузи , телеком,телефонов и круглосуточной сиделкой , была вторая команата в это же палате для посетителей тобиш для меня где я спал на отдельнои кровате . Про качество операции говорить наверное не стоит ???
Подсуммируем : по медицине ехать в РФ это самоубийство и можно ехать только из стран с еше более худшей медициной ( хотя не знаю где хуже , в Анголе раве че ? )
20.01.13 04:08
Согласен на все 100 ! Абсолютно это нужно было сделать - скажем так было бы преступлением не открыть такую программу , но опять же надо быть реалистами и оперировать фактами и точон знать на кого именно будет распространятся такая программа !
ИМХО в текушей редакции программа только для двух категорий :
1. Люди которым уже нечего терять и так уже все плохо , что хуже некуда
2. Суперпатриоты давно не бывавшие в РФ
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:55
В ответ на:
Программа переселения положительно повлияла на умы граждан. До нее было типа Россия не для всех. Было много народа, кто не мог оформить гражданство, жили по 10 лет не законно, суды от них отпихивались. Теперь все решается молниеносно, помогает этому и введенная уголовная ответственность для чиновников. Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Программа переселения положительно повлияла на умы граждан. До нее было типа Россия не для всех. Было много народа, кто не мог оформить гражданство, жили по 10 лет не законно, суды от них отпихивались. Теперь все решается молниеносно, помогает этому и введенная уголовная ответственность для чиновников. Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Согласен на все 100 ! Абсолютно это нужно было сделать - скажем так было бы преступлением не открыть такую программу , но опять же надо быть реалистами и оперировать фактами и точон знать на кого именно будет распространятся такая программа !
ИМХО в текушей редакции программа только для двух категорий :
1. Люди которым уже нечего терять и так уже все плохо , что хуже некуда
2. Суперпатриоты давно не бывавшие в РФ
20.01.13 06:44
1С-бухгалтерия это не профессия. Это программа. В рамках работы с этой программой есть следующие профессии - программист, администратор и бухгалтер. Обучатся программе без основных знаний по специальност это то же, что учить CAD - как чертить покажут, но главное не как, а что.
Наличие биржи труда само по себе не означает наличие возможности переобучения.
Вас может немного удивит, но я лично не собираюсь переучиваться где-то под Тамбовом. Вопрос был в рамках дисскуссии как реакция на ваше "у нас тут учат". Ну нет так нет.
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 01:06
В ответ на:
. Из свежих я точно знаю 1С-бухгалтерия 4 группы недавно было.
. Из свежих я точно знаю 1С-бухгалтерия 4 группы недавно было.
1С-бухгалтерия это не профессия. Это программа. В рамках работы с этой программой есть следующие профессии - программист, администратор и бухгалтер. Обучатся программе без основных знаний по специальност это то же, что учить CAD - как чертить покажут, но главное не как, а что.
В ответ на:
Биржа здесь есть городская и есть районная. Так что глухомань точно также обслуживается.
Биржа здесь есть городская и есть районная. Так что глухомань точно также обслуживается.
Наличие биржи труда само по себе не означает наличие возможности переобучения.
В ответ на:
Найдите телефон биржи интересующего вас региона и узнайте там на какие специальности у них готовят.
Найдите телефон биржи интересующего вас региона и узнайте там на какие специальности у них готовят.
Вас может немного удивит, но я лично не собираюсь переучиваться где-то под Тамбовом. Вопрос был в рамках дисскуссии как реакция на ваше "у нас тут учат". Ну нет так нет.
20.01.13 06:50
То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую. Опс - 6-месячный курс обучения(что достаточно реально) и в подарок новенькая парикмахерская со всем оборудованием ?!?! Пожалуйста, где раздают парикмахерские? Как практически в деталях это взглядит? У вас эта информация из печати или личный опыт знакомых?
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 01:06
В ответ на:
Хочешь парикмахерскую? Обучат и оборудование купят.
Хочешь парикмахерскую? Обучат и оборудование купят.
То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую. Опс - 6-месячный курс обучения(что достаточно реально) и в подарок новенькая парикмахерская со всем оборудованием ?!?! Пожалуйста, где раздают парикмахерские? Как практически в деталях это взглядит? У вас эта информация из печати или личный опыт знакомых?
20.01.13 08:12
Интересьненько. Ну, расскажите, плз, о структуре переселившихся 100 тыс. За 6 лет действия программы. Только, боюсь, что и эту информацию вы из пальца высосите. Кстати, как вам этот переселенец?
http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=27863
Ну, вы то знаете, способ, как укоренить людей в таких обезлюдевших местах?
in Antwort except 19.01.13 23:02
В ответ на:
Я по прежнему вижу, кто НЕ поедет в Россию, но теперь я вижу и кто поедет.
Я по прежнему вижу, кто НЕ поедет в Россию, но теперь я вижу и кто поедет.
Интересьненько. Ну, расскажите, плз, о структуре переселившихся 100 тыс. За 6 лет действия программы. Только, боюсь, что и эту информацию вы из пальца высосите. Кстати, как вам этот переселенец?
http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=27863
В ответ на:
Новые поселенцы покинут эти места при первой возможности и по той же причине, почему покинуло коренное население.
Новые поселенцы покинут эти места при первой возможности и по той же причине, почему покинуло коренное население.
Ну, вы то знаете, способ, как укоренить людей в таких обезлюдевших местах?
20.01.13 08:15
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
in Antwort except 20.01.13 06:44
В ответ на:
Обучатся программе без основных знаний по специальност это то же, что учить CAD - как чертить покажут, но главное не как, а что.
Обучатся программе без основных знаний по специальност это то же, что учить CAD - как чертить покажут, но главное не как, а что.
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
20.01.13 08:20
Ну, такая гениальная мысль может прийти только в вашу голову. Всё остальное человечество решает подобные вопросы рационально. Тракториста никто не станет обучать профессии парикмахера, а оборудование для парикмахерской вполне могут дать в рамках программы поощрения стартапов. Все ваши вопросы решаются одним запросов в Яндексе, но вы предпочитаете зубоскалить на форуме. Зачем?
in Antwort except 20.01.13 06:50
В ответ на:
То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую.
То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую.
Ну, такая гениальная мысль может прийти только в вашу голову. Всё остальное человечество решает подобные вопросы рационально. Тракториста никто не станет обучать профессии парикмахера, а оборудование для парикмахерской вполне могут дать в рамках программы поощрения стартапов. Все ваши вопросы решаются одним запросов в Яндексе, но вы предпочитаете зубоскалить на форуме. Зачем?
20.01.13 08:39
Так вы не мешкайте ..
Свидетельства участников программы, выданные до 1 января 2013 , действительны только до 1 января 2015 г.
in Antwort tundra 18.01.13 17:21
В ответ на:
Уже получено "Удостоверение переселенца" и дата назначена...у вас опять печень шалит?
Уже получено "Удостоверение переселенца" и дата назначена...у вас опять печень шалит?
Так вы не мешкайте ..
Свидетельства участников программы, выданные до 1 января 2013 , действительны только до 1 января 2015 г.
20.01.13 09:04
В 2009 г. посчитали промежуточные итоги и "прослезились" ..
Объём выполнения поставленной задачи : «Нужно будет обеспечить миграционный приток на уровне порядка 300 тысяч человек в год. … » (с) Президент Российской Федерации В.В. Путин
оказался микроскопическим ..
И тогда пришла гениальная по простоте мысль : вспомнили вдруг о соочественниках , годами а то и десятилетиями проживающих на птичьих правах в РФ ..
Со второй половины 2010 г. сделали возможным принятие заявлений на участие в программе не только за границей , но и на территории РФ .
in Antwort Serg_tmb 19.01.13 09:55, Zuletzt geändert 20.01.13 10:03 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Программа переселения положительно повлияла на умы граждан. До нее было типа Россия не для всех. Было много народа, кто не мог оформить гражданство, жили по 10 лет не законно, суды от них отпихивались. Теперь все решается молниеносно, помогает этому и введенная уголовная ответственность для чиновников. Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
Программа переселения положительно повлияла на умы граждан. До нее было типа Россия не для всех. Было много народа, кто не мог оформить гражданство, жили по 10 лет не законно, суды от них отпихивались. Теперь все решается молниеносно, помогает этому и введенная уголовная ответственность для чиновников. Сколько миллионов узаконили свое пребывания не знаю.
В 2009 г. посчитали промежуточные итоги и "прослезились" ..
Объём выполнения поставленной задачи : «Нужно будет обеспечить миграционный приток на уровне порядка 300 тысяч человек в год. … » (с) Президент Российской Федерации В.В. Путин
оказался микроскопическим ..
И тогда пришла гениальная по простоте мысль : вспомнили вдруг о соочественниках , годами а то и десятилетиями проживающих на птичьих правах в РФ ..
Со второй половины 2010 г. сделали возможным принятие заявлений на участие в программе не только за границей , но и на территории РФ .
20.01.13 09:09
Но количество (благодаря программе) легализовавшихся/прописку получивших оцифровывать уже не должно особой проблемы создавать ? Или стыдно такую статистику показывать ?
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 01:09, Zuletzt geändert 20.01.13 09:22 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Так кто знает, сколько их этих переселенцев жило в России без прописки.
Так кто знает, сколько их этих переселенцев жило в России без прописки.
Но количество (благодаря программе) легализовавшихся/прописку получивших оцифровывать уже не должно особой проблемы создавать ? Или стыдно такую статистику показывать ?
20.01.13 09:15
Дети , которые часто получают меньше чем пенсионеры ?
Вы уж определитесь ..
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 00:48
В ответ на:
Здесь пенсионеры часто получают больше чем работающие. Опять же дети помогают.
Здесь пенсионеры часто получают больше чем работающие. Опять же дети помогают.
Дети , которые часто получают меньше чем пенсионеры ?
Вы уж определитесь ..
20.01.13 09:31
Тем, которые знают что , практически некогда переобучиваться на постоянно меняющиеся/обновляющиеся САД-программы, чтобы им показали в очередной программе как ..
Разделение труда существовало уже и до компьютерной эпохи ..
Одни конструировали , другие до после запятой просчитывали , третьи деталированные чертежи делали ..
in Antwort здрасьте 20.01.13 08:15, Zuletzt geändert 20.01.13 09:42 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
Тем, которые знают что , практически некогда переобучиваться на постоянно меняющиеся/обновляющиеся САД-программы, чтобы им показали в очередной программе как ..
Разделение труда существовало уже и до компьютерной эпохи ..
Одни конструировали , другие до после запятой просчитывали , третьи деталированные чертежи делали ..
20.01.13 10:03
В рамках диисскуссии вполне. Один переселенец. Я гдето писал, что поедут только проблемные? Но поедут(уже приехали) разные, в том числе и проблемные. Имхо.
Не бойтесь. Не расскажу. Я вообще не информационный канал. Я выссказал только свое мнение о программе. Если оно не соответствует действительности, что вы так переживаете?
Люди живут в местах с развитой инфраструктурой. Одно поколение можно заманить идеей или вынудить обстоятельствами жить в определенном регионе. Следующее поколение его покинет. Развивать инфраструктуру звучит слишком банально для предложения? Программы развития этих регионов имеются?
Не надо мне рассказывать сказки про Германию. Я прошел здесь курс переквалификации. В Германии ведомство по труду не учит. Оно оплачивает обучение. И каждый в рамках проф. задач сам определяет необходимость курса. Это не относится к профессиональным социальщикам, которых на курсы загоняют, что бы пристроить куда-нибудь.
Вы русский язык понимаете? Тогда прочитайте пост, на который я ответил и скажите, что в моем вопросе не соответствует исходному сообщению. Кстати я попросил доп. информацию. Все ваши отсылки к Яндексу выглядят странно - вам нечего сказать и вы меня посылаете в Яндекс как на 3 буквы? Я кстати вас просил мне помочь с Яндексом по предыдущему вопросу. Вы скромно промолчали.
in Antwort здрасьте 20.01.13 08:12, Zuletzt geändert 20.01.13 10:28 (except)
В ответ на:
Кстати, как вам этот переселенец?
Кстати, как вам этот переселенец?
В рамках диисскуссии вполне. Один переселенец. Я гдето писал, что поедут только проблемные? Но поедут(уже приехали) разные, в том числе и проблемные. Имхо.
В ответ на:
Интересьненько. Ну, расскажите, плз, о структуре переселившихся 100 тыс. За 6 лет действия программы. Только, боюсь, что и эту информацию вы из пальца высосите.
Интересьненько. Ну, расскажите, плз, о структуре переселившихся 100 тыс. За 6 лет действия программы. Только, боюсь, что и эту информацию вы из пальца высосите.
Не бойтесь. Не расскажу. Я вообще не информационный канал. Я выссказал только свое мнение о программе. Если оно не соответствует действительности, что вы так переживаете?
В ответ на:
Ну, вы то знаете, способ, как укоренить людей в таких обезлюдевших местах?
Ну, вы то знаете, способ, как укоренить людей в таких обезлюдевших местах?
Люди живут в местах с развитой инфраструктурой. Одно поколение можно заманить идеей или вынудить обстоятельствами жить в определенном регионе. Следующее поколение его покинет. Развивать инфраструктуру звучит слишком банально для предложения? Программы развития этих регионов имеются?
В ответ на:
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
Именно по этому принципу и обучают безработных CAD в Германии - показывают как, а не что.
Не надо мне рассказывать сказки про Германию. Я прошел здесь курс переквалификации. В Германии ведомство по труду не учит. Оно оплачивает обучение. И каждый в рамках проф. задач сам определяет необходимость курса. Это не относится к профессиональным социальщикам, которых на курсы загоняют, что бы пристроить куда-нибудь.
В ответ на:
Тракториста никто не станет обучать профессии парикмахера, а оборудование для парикмахерской вполне могут дать в рамках программы поощрения стартапов. Все ваши вопросы решаются одним запросов в Яндексе, но вы предпочитаете зубоскалить на форуме. Зачем?
Тракториста никто не станет обучать профессии парикмахера, а оборудование для парикмахерской вполне могут дать в рамках программы поощрения стартапов. Все ваши вопросы решаются одним запросов в Яндексе, но вы предпочитаете зубоскалить на форуме. Зачем?
Вы русский язык понимаете? Тогда прочитайте пост, на который я ответил и скажите, что в моем вопросе не соответствует исходному сообщению. Кстати я попросил доп. информацию. Все ваши отсылки к Яндексу выглядят странно - вам нечего сказать и вы меня посылаете в Яндекс как на 3 буквы? Я кстати вас просил мне помочь с Яндексом по предыдущему вопросу. Вы скромно промолчали.
20.01.13 10:57
Аминь. Иного ответа от вас и не ожидал.
Что вы не информационный канал, а монолог от первого лица, уже давно понятно. Не понятно только, зачем вы начинаете рассуждать о проблемах, которые вас лично не касаются и информацию о которых вы черпаете исключительно из сообщения ТС? Это как-то нелогично. Вы мне сильно напоминаете не очень умных аборигенов, которые своё мнение о России составляют исключительно по рассказам карагандинского коллеги по путцколонне. :)
А если инфраструктура уже есть (а почему вы уверены, что её нет? Вы были во всех областях вселения лично?), то зачем там иммигранты, если и так никто не уедет?
Я где-то утверждал обратное?
Кто каждый? Уточните, а то не понятно.
Совершенно верно! Мне как-то влом бегать по интернету и приносить вам как собачка Лайкос (помните такую) интересную для вас информацию. Учитесь ходить сами, без дядиных костылей. Я ведь тоже не информационный канал. :)
in Antwort except 20.01.13 10:03
В ответ на:
Но поедут(уже приехали) разные, в том числе и проблемные. Имхо.
Но поедут(уже приехали) разные, в том числе и проблемные. Имхо.
Аминь. Иного ответа от вас и не ожидал.
В ответ на:
Не расскажу. Я вообще не информационный канал. Я выссказал только свое мнение о программе.
Не расскажу. Я вообще не информационный канал. Я выссказал только свое мнение о программе.
Что вы не информационный канал, а монолог от первого лица, уже давно понятно. Не понятно только, зачем вы начинаете рассуждать о проблемах, которые вас лично не касаются и информацию о которых вы черпаете исключительно из сообщения ТС? Это как-то нелогично. Вы мне сильно напоминаете не очень умных аборигенов, которые своё мнение о России составляют исключительно по рассказам карагандинского коллеги по путцколонне. :)
В ответ на:
Развивать инфраструктуру звучит слишком банально для предложения? Программы развития этих регионов имеются?
Развивать инфраструктуру звучит слишком банально для предложения? Программы развития этих регионов имеются?
А если инфраструктура уже есть (а почему вы уверены, что её нет? Вы были во всех областях вселения лично?), то зачем там иммигранты, если и так никто не уедет?
В ответ на:
В Германии ведомство по труду не учит. Оно оплачивает обучение
В Германии ведомство по труду не учит. Оно оплачивает обучение
Я где-то утверждал обратное?
В ответ на:
И каждый в рамках проф. задач сам определяет необходимость курса.
И каждый в рамках проф. задач сам определяет необходимость курса.
Кто каждый? Уточните, а то не понятно.
В ответ на:
Все ваши отсылки к Яндексу выглядят странно - вам нечего сказать и вы меня посылаете в Яндекс как на 3 буквы?
Все ваши отсылки к Яндексу выглядят странно - вам нечего сказать и вы меня посылаете в Яндекс как на 3 буквы?
Совершенно верно! Мне как-то влом бегать по интернету и приносить вам как собачка Лайкос (помните такую) интересную для вас информацию. Учитесь ходить сами, без дядиных костылей. Я ведь тоже не информационный канал. :)
20.01.13 11:25
Вы требуете всегда на каждую фразу опонента ссылку, источник...
Когда же вас уличают во лжи, пытаетесь флудить и оскорблять опонента.
in Antwort Ален 19.01.13 20:17
В ответ на:
Вы кем-то уполномочены? Мандатик не покажете?
Вы кем-то уполномочены? Мандатик не покажете?
Вы требуете всегда на каждую фразу опонента ссылку, источник...
Когда же вас уличают во лжи, пытаетесь флудить и оскорблять опонента.
20.01.13 11:28
Почему кто-то должен верить вашим лживым источникам?
in Antwort Ален 19.01.13 21:02
В ответ на:
Путинские министры и сам самодержец много чего врут.По другим источникам максимум 80 тысяч.
Путинские министры и сам самодержец много чего врут.По другим источникам максимум 80 тысяч.
Почему кто-то должен верить вашим лживым источникам?
20.01.13 13:05
Так долго тянуть не буду, планирую на середину этого года - надо же страховки закрыть и прочее...
И о самой Программе немного...тут много споров ни о чём. А суть такова : в Россию можно въехать на "общих основаниях", и льготным образом - то есть по Программе, а это : оплата перемещения переселенца и его личного имущества, ввоз автомобиля без налога, получение "подъёмных" по прибытии на место, льготное - ускоренное получение гражданства, гарантированное обеспечение работой. Разве этого мало ??? Если хотя бы 10 человек решились на переезд - это уже хорошо, но этим пользуются многие тысячи - талант нужно иметь, чтобы тут негатив отыскать. У меня тут хорошая работа и зарплата, это на тему - "безысходности". У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
in Antwort Зияющие высотЫ 20.01.13 08:39
В ответ на:
Свидетельства участников программы, выданные до 1 января 2013 , действительны только до 1 января 2015 г.
Свидетельства участников программы, выданные до 1 января 2013 , действительны только до 1 января 2015 г.
Так долго тянуть не буду, планирую на середину этого года - надо же страховки закрыть и прочее...
И о самой Программе немного...тут много споров ни о чём. А суть такова : в Россию можно въехать на "общих основаниях", и льготным образом - то есть по Программе, а это : оплата перемещения переселенца и его личного имущества, ввоз автомобиля без налога, получение "подъёмных" по прибытии на место, льготное - ускоренное получение гражданства, гарантированное обеспечение работой. Разве этого мало ??? Если хотя бы 10 человек решились на переезд - это уже хорошо, но этим пользуются многие тысячи - талант нужно иметь, чтобы тут негатив отыскать. У меня тут хорошая работа и зарплата, это на тему - "безысходности". У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
20.01.13 13:29
Эти некотрые вообще любят повыть на луну. А ты из какого региона Германии собираешься переезжать ?
in Antwort tundra 20.01.13 13:05, Zuletzt geändert 20.01.13 13:31 (grdealex)
В ответ на:
У меня тут хорошая работа и зарплата, это на тему - "безысходности". У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
У меня тут хорошая работа и зарплата, это на тему - "безысходности". У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
Эти некотрые вообще любят повыть на луну. А ты из какого региона Германии собираешься переезжать ?
20.01.13 13:53
Главное выгоднее. Оттого другие зубами и скрежещут. А Вы что думали?
in Antwort tundra 20.01.13 13:05
В ответ на:
У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
Главное выгоднее. Оттого другие зубами и скрежещут. А Вы что думали?
20.01.13 14:58
Какой ответ вы ожидали?
Это как бы дисскуссионный клуб. Когда мне потребовалась ваша помощь в поиске информации, вы гордо отмолчались Так что оставте эту проблему, а также проблему когда и где мне рассуждать, решать мне.
Померяемся мозговыми пиписьками? Сильный аргумент!
А если... А может.. Если бы у бабушки были...Я знаю, что
такое российская глубинка. И знаю, почему там нехватает людей .Или вы думаете, это последствия войны и моровой язвы?
А я утверждал, что вы утверждали обратное?
Я был на Яндексе. Возможно вы ищете лучше. Но что то это сомнительно. Вы сами там хоть раз были?
in Antwort здрасьте 20.01.13 10:57, Zuletzt geändert 20.01.13 15:01 (except)
В ответ на:
Аминь. Иного ответа от вас и не ожидал.
Аминь. Иного ответа от вас и не ожидал.
Какой ответ вы ожидали?
В ответ на:
Не понятно только, зачем вы начинаете рассуждать о проблемах, которые вас лично не касаются и информацию о которых вы черпаете исключительно из сообщения ТС?
Не понятно только, зачем вы начинаете рассуждать о проблемах, которые вас лично не касаются и информацию о которых вы черпаете исключительно из сообщения ТС?
Это как бы дисскуссионный клуб. Когда мне потребовалась ваша помощь в поиске информации, вы гордо отмолчались
Так что оставте эту проблему, а также проблему когда и где мне рассуждать, решать мне.В ответ на:
Вы мне сильно напоминаете не очень умных аборигенов...
Вы мне сильно напоминаете не очень умных аборигенов...
Померяемся мозговыми пиписьками? Сильный аргумент!В ответ на:
А если инфраструктура уже есть... а оборудование для парикмахерской вполне могут дать
А если инфраструктура уже есть... а оборудование для парикмахерской вполне могут дать
А если... А может.. Если бы у бабушки были...
Я знаю, что
такое российская глубинка. И знаю, почему там нехватает людей .Или вы думаете, это последствия войны и моровой язвы? В ответ на:
Я где-то утверждал обратное?
Я где-то утверждал обратное?
А я утверждал, что вы утверждали обратное?
В ответ на:
Мне как-то влом бегать по интернету
Мне как-то влом бегать по интернету
Я был на Яндексе. Возможно вы ищете лучше. Но что то это сомнительно. Вы сами там хоть раз были?
20.01.13 15:00
Это много. Рассскажите подробнее.
in Antwort tundra 20.01.13 13:05
В ответ на:
гарантированное обеспечение работой. Разве этого мало ???
гарантированное обеспечение работой. Разве этого мало ???
Это много. Рассскажите подробнее.
20.01.13 17:52
Ну если вы уже и к такого рода заключениям пришли, то ехать вам нужно обязательно.....
и только на своей шкуре убедится в российской порядочности.......
и не забудьте сообщить на ДК на каком месяце жизни в России у вас начали зубы скрежетать..........
in Antwort tundra 20.01.13 13:05
In Antwort auf:
В России - больше порядка
В России - больше порядка
Ну если вы уже и к такого рода заключениям пришли, то ехать вам нужно обязательно.....
и только на своей шкуре убедится в российской порядочности.......
In Antwort auf:
У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...
с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
У людей разные причины ехать в Россию, и хорошо, что теперь это можно сделать удобнее и выгоднее...
с чего тут вообще зубами скрежетать, как делают некоторые?
и не забудьте сообщить на ДК на каком месяце жизни в России у вас начали зубы скрежетать..........
20.01.13 19:30
Баден-Вюрттемберг, раум Хайльбронн.
in Antwort grdealex 20.01.13 13:29
В ответ на:
А ты из какого региона Германии собираешься переезжать ?
А ты из какого региона Германии собираешься переезжать ?
Баден-Вюрттемберг, раум Хайльбронн.
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
20.01.13 19:36
Уже рассказывал - при подаче заявляетесь как специалист определённого профиля, или нескольких.В выбранном регионе сверяются с потребностью, но если они сказали "да", то становятся приглашающей стороной, и несут ответственность за предоставление...с другой стороны - это может связывать свободный поиск...разберёмся на месте...
in Antwort except 20.01.13 15:00
В ответ на:
Это много. Рассскажите подробнее.
Это много. Рассскажите подробнее.
Уже рассказывал - при подаче заявляетесь как специалист определённого профиля, или нескольких.В выбранном регионе сверяются с потребностью, но если они сказали "да", то становятся приглашающей стороной, и несут ответственность за предоставление...с другой стороны - это может связывать свободный поиск...разберёмся на месте...
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
20.01.13 19:46
in Antwort sanktvalentin 20.01.13 17:52
//Ну если вы уже и к такого рода заключениям пришли, то ехать вам нужно обязательно.....
и только на своей шкуре убедится в российской порядочности.......//
Как любит делать определённый контингент, фраза вырвана из контекста. Великая страна остаётся таковой и в трудные времена, к трудностям готов, а вам по любому жаловаться не стану. Сидите и дальше тут на Социале, за тем же ехали ?
и только на своей шкуре убедится в российской порядочности.......//
Как любит делать определённый контингент, фраза вырвана из контекста. Великая страна остаётся таковой и в трудные времена, к трудностям готов, а вам по любому жаловаться не стану. Сидите и дальше тут на Социале, за тем же ехали ?
"... мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке..."
Виктор Пелевин.
20.01.13 19:56
Ну хоть сколь-нибудь информативного ответа я ожидал. А то у вас как правило букв достаточно, а информационного содержания - ноль калорий. Ну, скушно, правда, на уровне мнений воду в ступе толочь.
in Antwort except 20.01.13 14:58
В ответ на:
Какой ответ вы ожидали?
Какой ответ вы ожидали?
Ну хоть сколь-нибудь информативного ответа я ожидал. А то у вас как правило букв достаточно, а информационного содержания - ноль калорий. Ну, скушно, правда, на уровне мнений воду в ступе толочь.
20.01.13 20:42
Хе.....ну зачем же свои неудачи, от которых бежите трусливо, обобществлять с другими......,
большинство которых оказались способней и удачливей вас.............?
in Antwort tundra 20.01.13 19:46
In Antwort auf:
Сидите и дальше тут на Социале, за тем же ехали ?
Сидите и дальше тут на Социале, за тем же ехали ?
Хе.....ну зачем же свои неудачи, от которых бежите трусливо, обобществлять с другими......,
большинство которых оказались способней и удачливей вас.............?
20.01.13 21:31
in Antwort Скабичевский 20.01.13 03:12
В ответ на:
да ну не правдо ;) очередь понятие вне прпстранства и времени - это явление перманентное , они всегда были и везде будут
Так дефицита больше нет.да ну не правдо ;) очередь понятие вне прпстранства и времени - это явление перманентное , они всегда были и везде будут
20.01.13 21:38
in Antwort Скабичевский 20.01.13 03:35
В ответ на:
Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
Так у нас плановые операции за деньги, ну или в гос за взятки.Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
В ответ на:
Что я всегда в Инете мелькают статьи о больных детей россиян , что единственное спасение это лечение за границей (германия,сша,австрия,израиль) , странно почему родители не воспользовались Вашим советом и не пошли в "платную " россиянскую клинику ??
Так уже отказано в лечении рака, а народ думает, что у вас позднюю стадию вылечат... Что я всегда в Инете мелькают статьи о больных детей россиян , что единственное спасение это лечение за границей (германия,сша,австрия,израиль) , странно почему родители не воспользовались Вашим советом и не пошли в "платную " россиянскую клинику ??
20.01.13 21:42
in Antwort except 20.01.13 06:50
В ответ на:
То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую. Опс - 6-месячный курс обучения(что достаточно реально) и в подарок новенькая парикмахерская со всем оборудованием ?!?! Пожалуйста, где раздают парикмахерские? Как практически в деталях это взглядит? У вас эта информация из печати или личный опыт знакомых?
По местному радио отчитываются.То есть приходит безработный тракторист с утра на биржу и говорит - хочу парикмахерскую. Опс - 6-месячный курс обучения(что достаточно реально) и в подарок новенькая парикмахерская со всем оборудованием ?!?! Пожалуйста, где раздают парикмахерские? Как практически в деталях это взглядит? У вас эта информация из печати или личный опыт знакомых?
20.01.13 21:45
in Antwort Зияющие высотЫ 20.01.13 09:09
В ответ на:
Но количество (благодаря программе) легализовавшихся/прописку получивших оцифровывать уже не должно особой проблемы создавать ? Или стыдно такую статистику показывать ?
Так они же не по программе, куда цифирь вставлять?Но количество (благодаря программе) легализовавшихся/прописку получивших оцифровывать уже не должно особой проблемы создавать ? Или стыдно такую статистику показывать ?
20.01.13 21:48
in Antwort Зияющие высотЫ 20.01.13 09:15
В ответ на:
Дети , которые часто получают меньше чем пенсионеры ?
Вы уж определитесь ..
Это раньше было под гребенку, сейчас как у кого получится.Дети , которые часто получают меньше чем пенсионеры ?
Вы уж определитесь ..
20.01.13 22:39
Правильно. Вы кстати когда были в России в последний раз ДОЛЬШЕ чем 4 недели? Ну или хотя бы 2?
in Antwort tundra 20.01.13 19:36
В ответ на:
разберёмся на месте...
разберёмся на месте...
Правильно. Вы кстати когда были в России в последний раз ДОЛЬШЕ чем 4 недели? Ну или хотя бы 2?
20.01.13 22:56
in Antwort Скабичевский 20.01.13 03:35, Zuletzt geändert 20.01.13 23:14 (Serg_tmb)
В ответ на:
1. Иногда все решается за часы и времени нет носится в поисках клиники и ждать ответа неделями !
Уже читали, как народ в Германии боится вызвать скорую, вдруг счет придет. Это сколько же народа у вас там помирает из-за этого? А термины в Германии по 2 месяца? За это время как раз и сдохнешь.1. Иногда все решается за часы и времени нет носится в поисках клиники и ждать ответа неделями !
В ответ на:
4. (это очень важны пункт) Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
То, что у вас стоит 20-60 тысяч зеленых, у нас тысяч так за 5 (рублей)( сделают. Швы будут кривоваты, ну если хотите чтобы и швы были незаметны, пожалуйте в частную, тысяч
за 15 (рублей) сделают.4. (это очень важны пункт) Вылечивать рядового, простого человека ДОЛЖНЫ в госклиниках ибо не каждый может выложить 20-60 тысяч зеленых за оперецию ...или могут граждане РФ себе тайкое позволить ?
20.01.13 23:18
Видимо поэтому сотни тысяч россиян (которые могут себе позволить самые наиэлитнейшие клиники в России) едут на лечение в обычные клиники Германию ну и ещё в Израиль и прочие страны, где нет рублей.
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 22:56, Zuletzt geändert 20.01.13 23:19 (Berichter)
В ответ на:
То, что у вас стоит 20-60 тысяч зеленых, у нас тысяч так за 5 (рублей)( сделают. Швы будут кривоваты, ну если хотите чтобы и швы были незаметны, пожалуйте в частную, тысяч за 15 (рублей) сделают.
То, что у вас стоит 20-60 тысяч зеленых, у нас тысяч так за 5 (рублей)( сделают. Швы будут кривоваты, ну если хотите чтобы и швы были незаметны, пожалуйте в частную, тысяч за 15 (рублей) сделают.
Видимо поэтому сотни тысяч россиян (которые могут себе позволить самые наиэлитнейшие клиники в России) едут на лечение в обычные клиники Германию ну и ещё в Израиль и прочие страны, где нет рублей.
21.01.13 05:39
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут мнениями обмениваются. А за информатионным содержанием сходите хотя бы раз на Яндекс
in Antwort здрасьте 20.01.13 19:56, Zuletzt geändert 21.01.13 05:55 (except)
В ответ на:
Ну хоть сколь-нибудь информативного ответа я ожидал. А то у вас как правило букв достаточно, а информационного содержания - ноль калорий. Ну, скушно, правда, на уровне мнений воду в ступе толочь.
Ну хоть сколь-нибудь информативного ответа я ожидал. А то у вас как правило букв достаточно, а информационного содержания - ноль калорий. Ну, скушно, правда, на уровне мнений воду в ступе толочь.
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут мнениями обмениваются. А за информатионным содержанием сходите хотя бы раз на Яндекс
21.01.13 05:54
Пардон за офф. У меня в России чуть не умер ребенок. Температурный шок. Скорую ждали 4 часа. Скорая не виновата - у них всего 2 машины и они ездят на каждый вызов - у кого-то давление измерить посреди ночи, кому-то палец почесать, кому-то к старости скучно стало. Одноклассник на скорой практику в меде проходил. В Германии счет за скорую не выстовят, если действительно нужна была скорая помощь.
По поводу термонов - баян. С неотложными проблемами едут не в праксис (это частное амбулаторное лечение), а в больницу. Там принимают сразу, без терминов, днем и ночью без выходных.
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 22:56
В ответ на:
Уже читали, как народ в Германии боится вызвать скорую, вдруг счет придет. Это сколько же народа у вас там помирает из-за этого? А термины в Германии по 2 месяца? За это время как раз и сдохнешь.
Уже читали, как народ в Германии боится вызвать скорую, вдруг счет придет. Это сколько же народа у вас там помирает из-за этого? А термины в Германии по 2 месяца? За это время как раз и сдохнешь.
Пардон за офф. У меня в России чуть не умер ребенок. Температурный шок. Скорую ждали 4 часа. Скорая не виновата - у них всего 2 машины и они ездят на каждый вызов - у кого-то давление измерить посреди ночи, кому-то палец почесать, кому-то к старости скучно стало. Одноклассник на скорой практику в меде проходил. В Германии счет за скорую не выстовят, если действительно нужна была скорая помощь.
По поводу термонов - баян. С неотложными проблемами едут не в праксис (это частное амбулаторное лечение), а в больницу. Там принимают сразу, без терминов, днем и ночью без выходных.
21.01.13 07:42
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут аргументами обмениваются. А мнениями обмениваются в Тусовке.
in Antwort except 21.01.13 05:39
В ответ на:
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут мнениями обмениваются. А за информатионным содержанием сходите хотя бы раз на Яндекс
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут мнениями обмениваются. А за информатионным содержанием сходите хотя бы раз на Яндекс
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут аргументами обмениваются. А мнениями обмениваются в Тусовке.
21.01.13 08:59
Хорошо. Согласен. Попробуем меня подкоректировать.
1. дано - программа переселения предпологает помощь только для переселения в определенные районы. Поскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением. Соответственно проблемы и с инфраструктурой. Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы. Нет работы - нет налогов. То есть население с одной стороны не может получать доход, с другой местное управление не может поддерживать инфраструктуру в надлежащем состоянии. Подобную ситуацию я наблюдал лично.
С чем вы здесь несогласны?
2. В эти районы приглашаются приезжие. Отбор производится исключителъно по национально-языковому признаку. Это значит, что в эти районы переедут люди, как имеющие квалификацию, так ее и не имеющие. Просто потому, что там, где они сейчас, им совсем плохо.
С чем вы здесь несогласны?
3. Многие люди по переезду будут иметь проблемы с обживанием в новых для них районах. Аргумент - это связано с тем, что действительность всегда отличается от планов. Это показывает и опыт немецкой интеграции. Или специальность оказалась невостребованой или опыт работы за рубежом не подошел для местных условийили условия работы оказались далекими от ожидаемых или вообще нет ни опыта, ни работы. Такие люди все равно смогут переехать и могут стать (и имхо станут) очагом социального напряжения в этих регионах.
С чем вы здесь несогласны?
Теперь реальная информация по этому вопросу. Какую конкретно информацию вы ожидаете и для чего?
Кстати чем по вышему отличается обоснованное мнение от аргумента? Вам не нравятся мои обоснования? Они вам кажутся нелогичными? Попробуйте перейти от общих "здесь все высосано из пальца" к конкретным деталям.
in Antwort здрасьте 21.01.13 07:42
В ответ на:
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут аргументами обмениваются. А мнениями обмениваются в Тусовке.
Вы действительно понимаете, где вы ноходитесь? Это дисскуссионный клуб. Тут аргументами обмениваются. А мнениями обмениваются в Тусовке.
Хорошо. Согласен. Попробуем меня подкоректировать.
1. дано - программа переселения предпологает помощь только для переселения в определенные районы. Поскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением. Соответственно проблемы и с инфраструктурой. Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы. Нет работы - нет налогов. То есть население с одной стороны не может получать доход, с другой местное управление не может поддерживать инфраструктуру в надлежащем состоянии. Подобную ситуацию я наблюдал лично.
С чем вы здесь несогласны?
2. В эти районы приглашаются приезжие. Отбор производится исключителъно по национально-языковому признаку. Это значит, что в эти районы переедут люди, как имеющие квалификацию, так ее и не имеющие. Просто потому, что там, где они сейчас, им совсем плохо.
С чем вы здесь несогласны?
3. Многие люди по переезду будут иметь проблемы с обживанием в новых для них районах. Аргумент - это связано с тем, что действительность всегда отличается от планов. Это показывает и опыт немецкой интеграции. Или специальность оказалась невостребованой или опыт работы за рубежом не подошел для местных условийили условия работы оказались далекими от ожидаемых или вообще нет ни опыта, ни работы. Такие люди все равно смогут переехать и могут стать (и имхо станут) очагом социального напряжения в этих регионах.
С чем вы здесь несогласны?
Теперь реальная информация по этому вопросу. Какую конкретно информацию вы ожидаете и для чего?
Кстати чем по вышему отличается обоснованное мнение от аргумента? Вам не нравятся мои обоснования? Они вам кажутся нелогичными? Попробуйте перейти от общих "здесь все высосано из пальца" к конкретным деталям.
21.01.13 10:28
in Antwort Berichter 20.01.13 23:18
В ответ на:
Видимо поэтому сотни тысяч россиян (которые могут себе позволить самые наиэлитнейшие клиники в России) едут на лечение в обычные клиники Германию ну и ещё в Израиль и прочие страны, где нет рублей.
Так у них есть деньги, зато в Германии у большинства их нет. Вот. У нас дешевле.Видимо поэтому сотни тысяч россиян (которые могут себе позволить самые наиэлитнейшие клиники в России) едут на лечение в обычные клиники Германию ну и ещё в Израиль и прочие страны, где нет рублей.
21.01.13 10:32
in Antwort except 21.01.13 05:54, Zuletzt geändert 21.01.13 10:36 (Serg_tmb)
В ответ на:
Пардон за офф. У меня в России чуть не умер ребенок. Температурный шок. Скорую ждали 4 часа.
Это было давно, еще при социализме, но возвращаются то в теперешнюю. Сейчас машин в скорой завались. Опять же, вы уж и не знаете как сбить температуру. Зачем тогда детей заводить?Пардон за офф. У меня в России чуть не умер ребенок. Температурный шок. Скорую ждали 4 часа.
В ответ на:
По поводу термонов - баян. С неотложными проблемами едут не в праксис (это частное амбулаторное лечение), а в больницу. Там принимают сразу, без терминов, днем и ночью без выходных.
Да уж давно читаю медицинский форум на сайте. Один сплошной ужас, тем кто собирается к вам ехать полезно почитать, сразу отобьет все желания. По поводу термонов - баян. С неотложными проблемами едут не в праксис (это частное амбулаторное лечение), а в больницу. Там принимают сразу, без терминов, днем и ночью без выходных.
21.01.13 10:50
Ну вы видимо" умнее всех". Сразу видно :-)
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 10:32
В ответ на:
Да уж давно читаю медицинский форум на сайте. Один сплошной ужас, тем кто собирается к вам ехать полезно почитать, сразу отобьет все желания.
Да уж давно читаю медицинский форум на сайте. Один сплошной ужас, тем кто собирается к вам ехать полезно почитать, сразу отобьет все желания.
Ну вы видимо" умнее всех". Сразу видно :-)
21.01.13 10:52
С чего вы взяли?
Они начали размножаться?
А если у вас мозгов нет, зачем писать? Во-первых вы просто не представляете, как быстро может подскочить температура, во-вторых вы никогда температурный шок не видели и в-третьих это офф.
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 10:32
В ответ на:
Это было давно, еще при социализме
Это было давно, еще при социализме
С чего вы взяли?
В ответ на:
Сейчас машин в скорой завались.
Сейчас машин в скорой завались.
Они начали размножаться?
В ответ на:
Опять же, вы уж и не знаете как сбить температуру. Зачем тогда детей заводить?
Опять же, вы уж и не знаете как сбить температуру. Зачем тогда детей заводить?
А если у вас мозгов нет, зачем писать? Во-первых вы просто не представляете, как быстро может подскочить температура, во-вторых вы никогда температурный шок не видели и в-третьих это офф.
21.01.13 11:00
in Antwort except 21.01.13 10:52
except
Думаю тролей-флудёров лучше игнорировать. А то много слишком чести... В принципе вполне можете пожаловаться модератору. Этот троль вас конкретно оскорбил.
Думаю тролей-флудёров лучше игнорировать. А то много слишком чести... В принципе вполне можете пожаловаться модератору. Этот троль вас конкретно оскорбил.
21.01.13 11:05
Я переживу. Поскольку Serg_tmb стер, то, что написал, то, я думаю, он понял и инциндент исчерпан.
in Antwort Berichter 21.01.13 11:00
В ответ на:
В принципе вполне можете пожаловаться модератору. Этот троль вас конкретно оскорбил.
В принципе вполне можете пожаловаться модератору. Этот троль вас конкретно оскорбил.
Я переживу. Поскольку Serg_tmb стер, то, что написал, то, я думаю, он понял и инциндент исчерпан.
21.01.13 11:11
но сейчас то очередей нет, и вы это знаете, тем не меннее вы вспоминаете прошлое делая акцент на этом, но для чегò?
in Antwort Berichter 14.01.13 12:08
В ответ на:
Если я лгу - зачем спрашивать про то, когда это было? Совсем 2+2 прибавить не можете? :-) Я же писал - в своё время. Тогда этих онлайн терминов не было
Если я лгу - зачем спрашивать про то, когда это было? Совсем 2+2 прибавить не можете? :-) Я же писал - в своё время. Тогда этих онлайн терминов не было
но сейчас то очередей нет, и вы это знаете, тем не меннее вы вспоминаете прошлое делая акцент на этом, но для чегò?
21.01.13 11:15
in Antwort Deptokrat 21.01.13 11:11
Deptokrat
разговор зашёл на эту тему неделю и более назад - проехали. А я писал то, что видел своими глазами в контексте того о чём была тогда речь.
разговор зашёл на эту тему неделю и более назад - проехали. А я писал то, что видел своими глазами в контексте того о чём была тогда речь.
21.01.13 11:27
in Antwort Berichter 21.01.13 11:00
Вот статья, которую можно рассматривать как резюме темы в принципе.
О старте программы содействия добровольному переселению соотечественников в Россию было заявлено в конце 2006 года – тогда это была одна из приоритетных тем для президента Владимира Путина. Проект обещал быть масштабным: только в 2007 году на его реализацию предполагалось выделить 4,6 млрд. рублей и принять порядка 50 тысяч соотечественников, пожелавших вернуться на родину. Всего же в течение ближайших трёх лет Россия была готова принять около 300 тысяч репатриантов.
По словам главы ФМС Константина Ромодановского, российские власти планировали развернуть широкую кампанию по популяризации госпрограммы за рубежом. В частности, предполагалось открыть представительства ФМС в разных странах, выпускать разнообразную печатную продукцию и компакт-диски, призывающие соотечественников вернуться на родину. Собственно, этим и должен был заниматься "Результат".
В течение трёх лет Россия должна была принять около 300 тысяч репатриантов
Но не зря говорят, что чем больше шкаф, тем громче он падает. Нечто похожее произошло и с программой "Соотечественники", реализация которой пошла через пень-колоду. Нет, проблем с желающими вернуться на историческую родину не было. Уже к маю 2007 года о своём желании переехать в Россию заявили порядка 20 тысяч наших бывших сограждан. Однако в январе 2008-го Ромодановский отчитался о прибытии только 890 соотечественников и членов их семей. При этом он выразил уверенность в том, что "с учетом более активной и целенаправленной работы по созданию реальных условий для социально-бытового обустройства и трудоустройства желающих вернуться соотечественников рассчитываем в текущем году принять около 88 тысяч человек". Бюджетный фонд программы также был увеличен до 5,7 млрд. рублей. Но по итогам года ФМС отрапортовал о 10 тысячах состоявшихся участников программы и 43 тысячах выразивших намерение вернуться. В 2009 году по программе переселения в Россию переехали 9 тысяч человек, в 2010 – около 13 тысяч. Так что динамика оказалась хоть и положительной, но весьма далёкой от заявленных 300 тысяч.
На состоявшемся в прошлом году IV Всемирном конгрессе соотечественников, проживающих за рубежом, в качестве одной из причин провала программы говорилось о недостаточном уровне информационной работы относительно тех перспектив, которые будут открываться людям по возвращению их в Россию. Так что фигуранты уголовного дела о краже почти 70 млн. бюджетных рублей (если, конечно, их вина будет доказана в суде) совершили, можно сказать, преступление государственного масштаба.
Вместе с тем, и гендиректор ООО "Результат" Сергей Белобородов, и бывший начальник управления ФМС по делам соотечественников Андрей Майоров, и экс-начальник отдела этого управления Андрей Демидов стали лишь одним, причём не определяющим звеном, повлиявшим на череду неудач с реализацией программы. В частности, если бы в 2010 году предприниматель Белобородов не попался на хищении 11 млн. рублей, выделенных на целевые программы для ФМС и ФСКН, и следователи как следует не поработали с изъятыми документами, то вполне возможно, что никто бы об афёре с 70 миллионами и не узнал.
Белобородов и его подельники, как утверждают следователи, совершили противоправные действия, изготовив фиктивные акты сдачи-приемки работ. Однако в течение всего срока действия контракта с этой фирмой никто даже не поинтересовался эффективностью распространения информационных материалов.
Система приема переселенцев чрезвычайно бюрократизирована и почти не работает, заявлял ещё в 2009 году министр регионального развития Виктор Басаргин. Проблем с реализаций программы действительно было много. И не только по причине чиновничьего беспредела и равнодушия, но и потому, что регионы оказались не готовы к приёму репатриантов. Так, на сегодняшний день программой предусмотрено лишь 40 регионов, куда могут переселяться наши соотечественники, что, безусловно, существенно ограничивает выбор желающих вернуться на родину, поскольку для многих возвращение в Россию определяется в первую очередь желанием жить там, где жили их предки.
Хотя, конечно, тут играют роль и характерные особенности того или иного региона. Например, в своё время предметом внимания со стороны СМИ и органов власти стало переселение в Россию семьи староверов из Боливии, которым предложили переехать в Приморье. Однако даже неприхотливые к быту люди не прижились в условиях Дальнего Востока и перебрались в итоге в Курскую область, задолжав ФМС "подъёмные".
За шесть лет существования программы её участниками стали менее 100 тысяч человек
Следует пояснить, что территории вселения были разделены на три категории: "А" – стратегически важные для России приграничные территории, характеризующиеся сокращением численности населения; "Б" – где реализуются крупные инвестиционные проекты, требующие массового привлечения переселенцев; "В" – с устойчивым экономическим развитием. На территориях "А" каждому участнику госпрограммы выплачивается 120 тыс. рублей, а каждому члену его семьи – по 40 тыс. рублей (при этом речь идёт именно о Дальнем Востоке и Забайкалье, в остальных регионах категории "А" сумма выплат в два раза меньше). На территориях "Б" размер "подъёмных" составляет уже 40 и 15 тысяч рублей соответственно.
В общем, даже учитывая иные меры социальной поддержки переселенцев, этой суммы явно недостаточно для того, чтобы обустроиться на новой для себя земле с мало-мальским комфортом. К тому же, в случае выезда на постоянное место жительства из субъекта РФ, определенного свидетельством участника госпрограммы, ранее, чем через два года, он обязан возместить государству свои "подъёмные". Мера эта в какой-то степени логичная, но не всегда справедливая, как показал опыт русских "боливийцев".
Впрочем, нельзя не признать, что, несмотря на очевидные промахи, власть старается проводить работу над ошибками, периодически внося соответствующие законодательные поправки. Но процесс этот идёт слишком медленно.
По оценкам депутатов Госдумы, сегодня за рубежом проживает не менее 30 млн. наших соотечественников, большинство из которых оказалось там не по своей воле. Квота на привлечение иностранной рабочей силы в последние годы в России остается неизменной: потребность в мигрантах третий год подряд составляет 1,7 миллиона человек. Но за шесть лет существования программы "Соотечественники" её участниками стали менее 100 тысяч. человек.
Эти цифры наглядно демонстрируют государственные приоритеты, а история с французским актёром Жераром Депардье, получившим российский паспорт в рекордные сроки, лишний раз подчёркивает, что вопрос возвращения наших соотечественников и упрощенное получение ими гражданства РФ по-прежнему остаётся вопросом политической воли. Жаль только, что эта воля остаётся равнодушной, например, к уроженке Кемеровской области, двукратной олимпийской чемпионке по спортивной гимнастике Марии Филатовой, за которую хлопотал кемеровский губернатор Аман Тулеев, но которой все равно было отказано в получении гражданства с формулировкой за "недостаточностью заслуг" перед Россией.
Ссылка - http://www.novopol.ru/-kriminalnyiy-proval-text139149.html
О старте программы содействия добровольному переселению соотечественников в Россию было заявлено в конце 2006 года – тогда это была одна из приоритетных тем для президента Владимира Путина. Проект обещал быть масштабным: только в 2007 году на его реализацию предполагалось выделить 4,6 млрд. рублей и принять порядка 50 тысяч соотечественников, пожелавших вернуться на родину. Всего же в течение ближайших трёх лет Россия была готова принять около 300 тысяч репатриантов.
По словам главы ФМС Константина Ромодановского, российские власти планировали развернуть широкую кампанию по популяризации госпрограммы за рубежом. В частности, предполагалось открыть представительства ФМС в разных странах, выпускать разнообразную печатную продукцию и компакт-диски, призывающие соотечественников вернуться на родину. Собственно, этим и должен был заниматься "Результат".
В течение трёх лет Россия должна была принять около 300 тысяч репатриантов
Но не зря говорят, что чем больше шкаф, тем громче он падает. Нечто похожее произошло и с программой "Соотечественники", реализация которой пошла через пень-колоду. Нет, проблем с желающими вернуться на историческую родину не было. Уже к маю 2007 года о своём желании переехать в Россию заявили порядка 20 тысяч наших бывших сограждан. Однако в январе 2008-го Ромодановский отчитался о прибытии только 890 соотечественников и членов их семей. При этом он выразил уверенность в том, что "с учетом более активной и целенаправленной работы по созданию реальных условий для социально-бытового обустройства и трудоустройства желающих вернуться соотечественников рассчитываем в текущем году принять около 88 тысяч человек". Бюджетный фонд программы также был увеличен до 5,7 млрд. рублей. Но по итогам года ФМС отрапортовал о 10 тысячах состоявшихся участников программы и 43 тысячах выразивших намерение вернуться. В 2009 году по программе переселения в Россию переехали 9 тысяч человек, в 2010 – около 13 тысяч. Так что динамика оказалась хоть и положительной, но весьма далёкой от заявленных 300 тысяч.
На состоявшемся в прошлом году IV Всемирном конгрессе соотечественников, проживающих за рубежом, в качестве одной из причин провала программы говорилось о недостаточном уровне информационной работы относительно тех перспектив, которые будут открываться людям по возвращению их в Россию. Так что фигуранты уголовного дела о краже почти 70 млн. бюджетных рублей (если, конечно, их вина будет доказана в суде) совершили, можно сказать, преступление государственного масштаба.
Вместе с тем, и гендиректор ООО "Результат" Сергей Белобородов, и бывший начальник управления ФМС по делам соотечественников Андрей Майоров, и экс-начальник отдела этого управления Андрей Демидов стали лишь одним, причём не определяющим звеном, повлиявшим на череду неудач с реализацией программы. В частности, если бы в 2010 году предприниматель Белобородов не попался на хищении 11 млн. рублей, выделенных на целевые программы для ФМС и ФСКН, и следователи как следует не поработали с изъятыми документами, то вполне возможно, что никто бы об афёре с 70 миллионами и не узнал.
Белобородов и его подельники, как утверждают следователи, совершили противоправные действия, изготовив фиктивные акты сдачи-приемки работ. Однако в течение всего срока действия контракта с этой фирмой никто даже не поинтересовался эффективностью распространения информационных материалов.
Система приема переселенцев чрезвычайно бюрократизирована и почти не работает, заявлял ещё в 2009 году министр регионального развития Виктор Басаргин. Проблем с реализаций программы действительно было много. И не только по причине чиновничьего беспредела и равнодушия, но и потому, что регионы оказались не готовы к приёму репатриантов. Так, на сегодняшний день программой предусмотрено лишь 40 регионов, куда могут переселяться наши соотечественники, что, безусловно, существенно ограничивает выбор желающих вернуться на родину, поскольку для многих возвращение в Россию определяется в первую очередь желанием жить там, где жили их предки.
Хотя, конечно, тут играют роль и характерные особенности того или иного региона. Например, в своё время предметом внимания со стороны СМИ и органов власти стало переселение в Россию семьи староверов из Боливии, которым предложили переехать в Приморье. Однако даже неприхотливые к быту люди не прижились в условиях Дальнего Востока и перебрались в итоге в Курскую область, задолжав ФМС "подъёмные".
За шесть лет существования программы её участниками стали менее 100 тысяч человек
Следует пояснить, что территории вселения были разделены на три категории: "А" – стратегически важные для России приграничные территории, характеризующиеся сокращением численности населения; "Б" – где реализуются крупные инвестиционные проекты, требующие массового привлечения переселенцев; "В" – с устойчивым экономическим развитием. На территориях "А" каждому участнику госпрограммы выплачивается 120 тыс. рублей, а каждому члену его семьи – по 40 тыс. рублей (при этом речь идёт именно о Дальнем Востоке и Забайкалье, в остальных регионах категории "А" сумма выплат в два раза меньше). На территориях "Б" размер "подъёмных" составляет уже 40 и 15 тысяч рублей соответственно.
В общем, даже учитывая иные меры социальной поддержки переселенцев, этой суммы явно недостаточно для того, чтобы обустроиться на новой для себя земле с мало-мальским комфортом. К тому же, в случае выезда на постоянное место жительства из субъекта РФ, определенного свидетельством участника госпрограммы, ранее, чем через два года, он обязан возместить государству свои "подъёмные". Мера эта в какой-то степени логичная, но не всегда справедливая, как показал опыт русских "боливийцев".
Впрочем, нельзя не признать, что, несмотря на очевидные промахи, власть старается проводить работу над ошибками, периодически внося соответствующие законодательные поправки. Но процесс этот идёт слишком медленно.
По оценкам депутатов Госдумы, сегодня за рубежом проживает не менее 30 млн. наших соотечественников, большинство из которых оказалось там не по своей воле. Квота на привлечение иностранной рабочей силы в последние годы в России остается неизменной: потребность в мигрантах третий год подряд составляет 1,7 миллиона человек. Но за шесть лет существования программы "Соотечественники" её участниками стали менее 100 тысяч. человек.
Эти цифры наглядно демонстрируют государственные приоритеты, а история с французским актёром Жераром Депардье, получившим российский паспорт в рекордные сроки, лишний раз подчёркивает, что вопрос возвращения наших соотечественников и упрощенное получение ими гражданства РФ по-прежнему остаётся вопросом политической воли. Жаль только, что эта воля остаётся равнодушной, например, к уроженке Кемеровской области, двукратной олимпийской чемпионке по спортивной гимнастике Марии Филатовой, за которую хлопотал кемеровский губернатор Аман Тулеев, но которой все равно было отказано в получении гражданства с формулировкой за "недостаточностью заслуг" перед Россией.
Ссылка - http://www.novopol.ru/-kriminalnyiy-proval-text139149.html
21.01.13 11:43
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 10:32
От перехода на личности воздержитесь. Предупреждение.
21.01.13 15:38
Согласен. Но вам не нужно делать выводов, ибо о целях программы в документе всё прописано.
А вот это спорный вывод. С чего вы взяли? Может, там население из-за ухудшения климатических условий разбежалось? В Германии в быв. ГДР с инфраструктурой всё в порядке, а народ бежит.
Чисто умозрительное заключение. Среди районов приёма чётко обозначены зоны, где ощущается недостаток рук вследствии проведения там масштабных инвестиционных проектов.
Неверно. Прочтие документы программы.
Вполне возможно.
В чём проблема? В документах прямо прописано, что переселение в регионы ведётся с учётом ситуации на рынке труда. Принимающий регион при необходимости должен организовать переквалификацию мигранта.
Ваше слабое место заключается в том, что вы берёте данные для своих умозключений исключительно из текста ТС и обращаетесь к личному опыту. А этого явно недостаточно для создания более-менее полной картины процесса.
in Antwort except 21.01.13 08:59
В ответ на:
оскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением
оскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением
Согласен. Но вам не нужно делать выводов, ибо о целях программы в документе всё прописано.
В ответ на:
Соответственно проблемы и с инфраструктурой.
Соответственно проблемы и с инфраструктурой.
А вот это спорный вывод. С чего вы взяли? Может, там население из-за ухудшения климатических условий разбежалось? В Германии в быв. ГДР с инфраструктурой всё в порядке, а народ бежит.
В ответ на:
Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы.
Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы.
Чисто умозрительное заключение. Среди районов приёма чётко обозначены зоны, где ощущается недостаток рук вследствии проведения там масштабных инвестиционных проектов.
В ответ на:
Регионы России, участвующие в программе[4], разделены на три категории («А» - преимущественно стратегически важные для России приграничные территории; «Б» - территории, где реализуются крупные инвестиционные проекты, требующие массового привлечения переселенцев, «В» - территории с устойчивым социально-экономическим развитием, на которых в течение последних трех и более лет наблюдаются сокращение общей численности населения и (или) миграционный отток
Регионы России, участвующие в программе[4], разделены на три категории («А» - преимущественно стратегически важные для России приграничные территории; «Б» - территории, где реализуются крупные инвестиционные проекты, требующие массового привлечения переселенцев, «В» - территории с устойчивым социально-экономическим развитием, на которых в течение последних трех и более лет наблюдаются сокращение общей численности населения и (или) миграционный отток
В ответ на:
2. В эти районы приглашаются приезжие. Отбор производится исключителъно по национально-языковому признаку.
2. В эти районы приглашаются приезжие. Отбор производится исключителъно по национально-языковому признаку.
Неверно. Прочтие документы программы.
В ответ на:
Это значит, что в эти районы переедут люди, как имеющие квалификацию, так ее и не имеющие. Просто потому, что там, где они сейчас, им совсем плохо.
Это значит, что в эти районы переедут люди, как имеющие квалификацию, так ее и не имеющие. Просто потому, что там, где они сейчас, им совсем плохо.
Вполне возможно.
В ответ на:
3. Многие люди по переезду будут иметь проблемы с обживанием в новых для них районах. Аргумент - это связано с тем, что действительность всегда отличается от планов. Это показывает и опыт немецкой интеграции. Или специальность оказалась невостребованой или опыт работы за рубежом не подошел для местных условийили условия работы оказались далекими от ожидаемых или вообще нет ни опыта, ни работы. Такие люди все равно смогут переехать и могут стать (и имхо станут) очагом социального напряжения в этих регионах.
3. Многие люди по переезду будут иметь проблемы с обживанием в новых для них районах. Аргумент - это связано с тем, что действительность всегда отличается от планов. Это показывает и опыт немецкой интеграции. Или специальность оказалась невостребованой или опыт работы за рубежом не подошел для местных условийили условия работы оказались далекими от ожидаемых или вообще нет ни опыта, ни работы. Такие люди все равно смогут переехать и могут стать (и имхо станут) очагом социального напряжения в этих регионах.
В чём проблема? В документах прямо прописано, что переселение в регионы ведётся с учётом ситуации на рынке труда. Принимающий регион при необходимости должен организовать переквалификацию мигранта.
Ваше слабое место заключается в том, что вы берёте данные для своих умозключений исключительно из текста ТС и обращаетесь к личному опыту. А этого явно недостаточно для создания более-менее полной картины процесса.
21.01.13 16:35
Ок.
in Antwort здрасьте 21.01.13 15:38
В ответ на:
Ваше слабое место заключается в том, что вы берёте данные для своих умозключений исключительно из текста ТС и обращаетесь к личному опыту. А этого явно недостаточно для создания более-менее полной картины процесса.
Ваше слабое место заключается в том, что вы берёте данные для своих умозключений исключительно из текста ТС и обращаетесь к личному опыту. А этого явно недостаточно для создания более-менее полной картины процесса.
Ок.
21.01.13 16:39
in Antwort здрасьте 21.01.13 15:38
здрасьте
Достаточно полная картина по данной теме создаётся после прочтения статьи в сообщении 494.
Достаточно полная картина по данной теме создаётся после прочтения статьи в сообщении 494.
21.01.13 18:22
Сеж, я ж тебе пробовали все прелести медицины РФ - результат как ты понял был ужасен
в том то и дело что все было не настолько серьезно и вполне рядовая операция , но в РФ оказалось проблемой качественно сделать даже обычную ,элементарую операцию и даже правильно диагностировать ! Не думай , что там я чего то не учел или там чем то не воспользовался - было сделанно абсолютно все возможное и за правильную операцию предлагались ЛЮБЫЕ деньги , но чет даже это не возымело воздействие ..у меня просто сложилось впечатление , что никто не хочет вообше ничего делать - ни за деньги ни по долгу
все ужасы россияской медицыны я описывать не буду , зачем лишний раз тратить время , можеш сам почитать в инете отзывов о качестве и стоимости услуг медицины РФ полно
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 21:38
В ответ на:
Так у нас плановые операции за деньги, ну или в гос за взятки.
Так у нас плановые операции за деньги, ну или в гос за взятки.
Сеж, я ж тебе пробовали все прелести медицины РФ - результат как ты понял был ужасен
В ответ на:
Так уже отказано в лечении рака, а народ думает, что у вас позднюю стадию вылечат...
Так уже отказано в лечении рака, а народ думает, что у вас позднюю стадию вылечат...
в том то и дело что все было не настолько серьезно и вполне рядовая операция , но в РФ оказалось проблемой качественно сделать даже обычную ,элементарую операцию и даже правильно диагностировать ! Не думай , что там я чего то не учел или там чем то не воспользовался - было сделанно абсолютно все возможное и за правильную операцию предлагались ЛЮБЫЕ деньги , но чет даже это не возымело воздействие ..у меня просто сложилось впечатление , что никто не хочет вообше ничего делать - ни за деньги ни по долгу
все ужасы россияской медицыны я описывать не буду , зачем лишний раз тратить время , можеш сам почитать в инете отзывов о качестве и стоимости услуг медицины РФ полно
21.01.13 18:50
да скорая работает номалюк
Серж такое впечатление , что ты медициной РФ не пользовался вообше какие швы о чем ты ?? они даже диагноз поставить не могут ибо у них узи нормального нет ,да и тот который есть располагается в подвале
где булькает с потолка водичка и тускло светит подслеповатая лампочко если бы там дело в швах было ... там кривые ручки , тупые скальпели и отсутствие какое го либо желания делать элементарные операции правильно ..
Странну слушать как ты расказываеш , про продвинутую медицыну РФ человеку который всю эту медицину видел и шупал лично и результат видел своими собственными глазами , дак че не надо мне рассказывать - я элементрано сравниваю результат ЗДЕСь и в РФ ...дак вот по сравнению со "здесь" медицина РФ это где то года средневековья - лечением "чахотки" ртутью и кровопусканием
да сомое изумительное когда я получил результаты операции проведенной врачами РФ уже у нас и затрбовал результаты, тесты, пробы, а так же полный отчет , что было сделанно ...мне клиника РФ дала ответ что все пробы ...утерянны во время транспортировки в лабораторию , а больничные выписки ...тоже утерянны
вообсчем мне так намекнули , что ничего я не раскопаю и не докажу , а хотелось бы прижать этих россиянски "эскулапов" , но по ходу у меня руки до них коротки официальным путем ...Мы в принципе и так давно ликвидировали "последствия" вынужденного лечения в РФ , но все равно хотелось бы покарать виновных , шоб им даром их художества с рук не сошли
in Antwort Serg_tmb 20.01.13 22:56
В ответ на:
Уже читали, как народ в Германии боится вызвать скорую, вдруг счет придет. Это сколько же народа у вас там помирает из-за этого? А термины в Германии по 2 месяца? За это время как раз и сдохнешь.
Уже читали, как народ в Германии боится вызвать скорую, вдруг счет придет. Это сколько же народа у вас там помирает из-за этого? А термины в Германии по 2 месяца? За это время как раз и сдохнешь.
да скорая работает номалюк
В ответ на:
То, что у вас стоит 20-60 тысяч зеленых, у нас тысяч так за 5 (рублей)( сделают. Швы будут кривоваты, ну если хотите чтобы и швы были незаметны, пожалуйте в частную, тысяч за 15 (рублей) сделают.
То, что у вас стоит 20-60 тысяч зеленых, у нас тысяч так за 5 (рублей)( сделают. Швы будут кривоваты, ну если хотите чтобы и швы были незаметны, пожалуйте в частную, тысяч за 15 (рублей) сделают.
Серж такое впечатление , что ты медициной РФ не пользовался вообше
какие швы о чем ты ?? они даже диагноз поставить не могут ибо у них узи нормального нет ,да и тот который есть располагается в подвале
где булькает с потолка водичка и тускло светит подслеповатая лампочко если бы там дело в швах было ... там кривые ручки , тупые скальпели и отсутствие какое го либо желания делать элементарные операции правильно ..Странну слушать как ты расказываеш , про продвинутую медицыну РФ человеку который всю эту медицину видел и шупал лично и результат видел своими собственными глазами , дак че не надо мне рассказывать - я элементрано сравниваю результат ЗДЕСь и в РФ ...дак вот по сравнению со "здесь" медицина РФ это где то года средневековья - лечением "чахотки" ртутью и кровопусканием
да сомое изумительное когда я получил результаты операции проведенной врачами РФ уже у нас и затрбовал результаты, тесты, пробы, а так же полный отчет , что было сделанно ...мне клиника РФ дала ответ что все пробы ...утерянны во время транспортировки в лабораторию , а больничные выписки ...тоже утерянны
вообсчем мне так намекнули , что ничего я не раскопаю и не докажу , а хотелось бы прижать этих россиянски "эскулапов" , но по ходу у меня руки до них коротки официальным путем ...Мы в принципе и так давно ликвидировали "последствия" вынужденного лечения в РФ , но все равно хотелось бы покарать виновных , шоб им даром их художества с рук не сошли
21.01.13 19:16
in Antwort Скабичевский 21.01.13 18:50
Я извиняюсь,но вот вам пример ИДИОТИЗМА в России,на якобы ПУТИН ТВ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1007189&cid=1210
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1007189&cid=1210
21.01.13 19:30
Скорее всего Ваше впечатление правильное. Тут на форуме такая специфика... Много людей дискутирует о ньюансах жизни в РФ - никогда там не живших во взрослом возрасте. Или вообще никогда в РФ не живших. Клиника...
in Antwort Скабичевский 21.01.13 18:50, Zuletzt geändert 21.01.13 19:30 (Berichter)
В ответ на:
Серж такое впечатление , что ты медициной РФ не пользовался вообше
Серж такое впечатление , что ты медициной РФ не пользовался вообше
Скорее всего Ваше впечатление правильное. Тут на форуме такая специфика... Много людей дискутирует о ньюансах жизни в РФ - никогда там не живших во взрослом возрасте. Или вообще никогда в РФ не живших. Клиника...
21.01.13 19:31
и чо ? как одноразовые билетики влиеяют на кривые руки и пустые головы врачей РФ ?? или тут какоая то глубинная связь ?
in Antwort Россиявперед 21.01.13 19:16
В ответ на:
Я извиняюсь,но вот вам пример ИДИОТИЗМА в России,на якобы ПУТИН ТВ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1007189&cid=1210
Я извиняюсь,но вот вам пример ИДИОТИЗМА в России,на якобы ПУТИН ТВ.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1007189&cid=1210
и чо ? как одноразовые билетики влиеяют на кривые руки и пустые головы врачей РФ ??
или тут какоая то глубинная связь ?
21.01.13 19:51
именно , похоже мы имеем где то паралльную РФ в другом измерении Но может быть дело в восприятии - что для жителей РФ норма для непривыкших людей это шок - Серж же упомянул "шовчик" , ну да где то он прав супруга то ласты не склеила ,а в принципе то в результате операции запросто могла т.е. если смотреть глазами жителя РФ то по идее нужно сказть "спасибо" что вообше не зарезали , но я то понимаю , что этой операция
под обшим наркозом вообше была не нужна если бы правильно сдиагностировали ,а если бы даже на крайняк и нужна была небольшая коррекция для постраховки то все бы заняло не больше 15 мин с локальной анастезией , и жена уже могла бы не следуюший день выходить на работу без всяких "шовчиков" вообше , а не валятся сперва в реанимации, потом 2 месяца в стационаре , а потом еше год отходить от наркоза ... тобиш если не сравнивать медицину РФ с другими странами и быть не в курсе хирургических заморочек - то да , медицина РФ на недосягаемой высоте
in Antwort Berichter 21.01.13 19:30
В ответ на:
Скорее всего Ваше впечатление правильное. Тут на форуме такая специфика... Много людей дискутирует о ньюансах жизни в РФ - никогда там не живших во взрослом возрасте. Или вообще никогда в РФ не живших. Клиника...
Скорее всего Ваше впечатление правильное. Тут на форуме такая специфика... Много людей дискутирует о ньюансах жизни в РФ - никогда там не живших во взрослом возрасте. Или вообще никогда в РФ не живших. Клиника...
именно , похоже мы имеем где то паралльную РФ в другом измерении
Но может быть дело в восприятии - что для жителей РФ норма для непривыкших людей это шок - Серж же упомянул "шовчик" , ну да где то он прав супруга то ласты не склеила ,а в принципе то в результате операции запросто могла т.е. если смотреть глазами жителя РФ то по идее нужно сказть "спасибо" что вообше не зарезали , но я то понимаю , что этой операция
под обшим наркозом вообше была не нужна если бы правильно сдиагностировали ,а если бы даже на крайняк и нужна была небольшая коррекция для постраховки то все бы заняло не больше 15 мин с локальной анастезией , и жена уже могла бы не следуюший день выходить на работу без всяких "шовчиков" вообше , а не валятся сперва в реанимации, потом 2 месяца в стационаре , а потом еше год отходить от наркоза ... тобиш если не сравнивать медицину РФ с другими странами и быть не в курсе хирургических заморочек - то да , медицина РФ на недосягаемой высоте
21.01.13 19:58
in Antwort Скабичевский 21.01.13 19:51
Вы тут в медицину ударились,а вопрос более широкий,программа,работает только для побитых жизнью людей.
пока будет это люди массово не поедут.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=475480
пока будет это люди массово не поедут.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=475480
21.01.13 20:00
ах. ну тада да конечно тогда это из одного раздела не ну я понимаю кривые ручки в сферах от которых не зависит жизнь человека , например при лепке горшков , но когда от от твоих ручек зависят жизни и здоровье , эти ручки надо сразу обламывать ,а для симметрии и ножки
in Antwort Россиявперед 21.01.13 19:35
В ответ на:
такая же.связь,как кривые руки
такая же.связь,как кривые руки
ах. ну тада да конечно
тогда это из одного раздела не ну я понимаю кривые ручки в сферах от которых не зависит жизнь человека , например при лепке горшков , но когда от от твоих ручек зависят жизни и здоровье , эти ручки надо сразу обламывать ,а для симметрии и ножки
21.01.13 20:01
Люди эти просто черпают свои грёзы из передач центральных телеканалов РФ. Плюс всякие другие неизвестные источники под водку/пиво. Живя в азиатских широтах они грезили о мифической исторической Родине (Германии в данном случае), приехав сюда (часто детьми-подростками) и на адоптировавшись к новым условиям поняли, что всё не так просто и они нахрен никому со своей "самобытностью" не нужны. В их очередной новой стране мечты (РФ) их будет ожидать тоже самое. Но намного жёстче. Никто улыбаться не будет. Будут за кусок хлеба ящики носить и слушать постоянно всякие унизительные вещи. Есть простой закон - нефиг в чужой монастырь ходить со своим уставом. А все эти грёзы про великую РФ и активные дискуссии на эту тему с их стороны - реальная клиника. ИМХО.
in Antwort Скабичевский 21.01.13 19:51, Zuletzt geändert 21.01.13 20:04 (Berichter)
В ответ на:
именно , похоже мы имеем где то паралльную РФ в другом измерении
именно , похоже мы имеем где то паралльную РФ в другом измерении
Люди эти просто черпают свои грёзы из передач центральных телеканалов РФ. Плюс всякие другие неизвестные источники под водку/пиво. Живя в азиатских широтах они грезили о мифической исторической Родине (Германии в данном случае), приехав сюда (часто детьми-подростками) и на адоптировавшись к новым условиям поняли, что всё не так просто и они нахрен никому со своей "самобытностью" не нужны. В их очередной новой стране мечты (РФ) их будет ожидать тоже самое. Но намного жёстче. Никто улыбаться не будет. Будут за кусок хлеба ящики носить и слушать постоянно всякие унизительные вещи. Есть простой закон - нефиг в чужой монастырь ходить со своим уставом. А все эти грёзы про великую РФ и активные дискуссии на эту тему с их стороны - реальная клиника. ИМХО.
21.01.13 20:18
стопроцентно , похоже все уже пришли к обшему знаментателю - что программа будет работать только для тех людей которым терять уже нечАво - либо пан либо пропал Но в целом программа должан быть для людей которые хотят на свою историчекую Родину- шаг верный безусловно но тут дело скорее даже не в недостатках программы , тут недостатки РФ - вот где самая большая проблема
in Antwort Россиявперед 21.01.13 19:58
В ответ на:
Вы тут в медицину ударились,а вопрос более широкий,программа,работает только для побитых жизнью людей.
Вы тут в медицину ударились,а вопрос более широкий,программа,работает только для побитых жизнью людей.
стопроцентно , похоже все уже пришли к обшему знаментателю - что программа будет работать только для тех людей которым терять уже нечАво - либо пан либо пропал Но в целом программа должан быть для людей которые хотят на свою историчекую Родину- шаг верный безусловно но тут дело скорее даже не в недостатках программы , тут недостатки РФ - вот где самая большая проблема
21.01.13 20:21
in Antwort Скабичевский 21.01.13 20:18
Обсолютно с вами согласен,и пусть эта программа работает,может когда нибудь и успешные люди захотят ей воспользоваться.
21.01.13 20:33
in Antwort Россиявперед 21.01.13 20:21
21.01.13 21:00
in Antwort балта26 21.01.13 20:33
Вот вы например сможете воспользоваться,вы ведь соотечественник,похороны и сейчас дешевле чем в Германии.
Шутка.
Шутка.
21.01.13 21:01
in Antwort балта26 21.01.13 20:33
21.01.13 21:09
in Antwort except 21.01.13 10:52
В ответ на:
Они начали размножаться?
В Россиии давно уже федеральная программа оснащения медицинских учреждений оборудованием. Местным властям надо только подготовить помещение и сделать заявку. Зайдите на сайт госзакупок и увидите сколько сколько и какое закупается. На это государство тратит миллиарды. А про машины скорой помощи, так сам видел несколько лет назад, как перед администрацией стояли штук 30 новеньких.Они начали размножаться?
21.01.13 21:17
in Antwort except 21.01.13 08:59
В ответ на:
1. дано - программа переселения предпологает помощь только для переселения в определенные районы. Поскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением. Соответственно проблемы и с инфраструктурой. Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы. Нет работы - нет налогов. То есть население с одной стороны не может получать доход, с другой местное управление не может поддерживать инфраструктуру в надлежащем состоянии. Подобную ситуацию я наблюдал лично.
Вы забываете самое главное, русских, ну или там из России нигде не любят и притесняют. Что ж государство их должно бросить? Американцы вот запросто и войну развяжут, защищая своих. У нас проще, если вас там достали, вот вам программа,
приезжайте туда, где вас не будут доставать. В глубинку? Так это не крепостное право, оклемаетесь, переедете туда куда хочется.1. дано - программа переселения предпологает помощь только для переселения в определенные районы. Поскольку целью программы является исправление демографической ситуации, то я делаю вывод, что в этих районах проблемы с населением. Соответственно проблемы и с инфраструктурой. Аргумент - население уменьшается в районах, где нет нормальной оплачиваемой работы. Нет работы - нет налогов. То есть население с одной стороны не может получать доход, с другой местное управление не может поддерживать инфраструктуру в надлежащем состоянии. Подобную ситуацию я наблюдал лично.
21.01.13 21:35
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 21:17
В ответ на:
русских, ну или там из России нигде не любят и притесняют
Это Вам так рассказали? Не верьте. Не любят быдло любой национальности, а нормальных людей, также любой национальности, за что не любить?русских, ну или там из России нигде не любят и притесняют
Не учи отца. I. Bastler
21.01.13 22:05
in Antwort Россиявперед 21.01.13 21:01
21.01.13 22:07
Помнится сам Медведев,будучи президентом.признался,что только на госзакупках было украдено больше триллиона рублей..Думаете денежки,выделенные на эту госпрограмму ,коррупционеры и казнокрады не тронули?
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 21:09
В ответ на:
Зайдите на сайт госзакупок и увидите сколько сколько и какое закупается. На это государство тратит миллиарды.
Зайдите на сайт госзакупок и увидите сколько сколько и какое закупается. На это государство тратит миллиарды.
Помнится сам Медведев,будучи президентом.признался,что только на госзакупках было украдено больше триллиона рублей..Думаете денежки,выделенные на эту госпрограмму ,коррупционеры и казнокрады не тронули?
21.01.13 22:11
Не тупите.Если из 30 млн приехало за 6 лет менее 100 тысяч,значит не очень то притесняют.Да и среди тех,кто приехал, большинство поехало скорее всего за длинным рублём,а не из-за неких притеснений.
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 21:17
В ответ на:
Вы забываете самое главное, русских, ну или там из России нигде не любят и притесняют. Что ж государство их должно бросить?
Вы забываете самое главное, русских, ну или там из России нигде не любят и притесняют. Что ж государство их должно бросить?
Не тупите.Если из 30 млн приехало за 6 лет менее 100 тысяч,значит не очень то притесняют.Да и среди тех,кто приехал, большинство поехало скорее всего за длинным рублём,а не из-за неких притеснений.
21.01.13 22:14
in Antwort Россиявперед 21.01.13 21:00
Навеяло
С Довлатов
В ответ на:
Дирижер Кондрашин полюбил молодую голландку. Остался на Западе. Пережил
как музыкант второе рождение. Пользовался большим успехом. Был
по-человечески счастлив. Умер в 1981 году от разрыва сердца. Похоронен
недалеко от Амстердама.
Его первая, советская, жена говорила знакомым в Москве:
- Будь он поумнее, все могло бы кончиться иначе. Лежал бы на
Новодевичьем. Все бы ему завидовали.
Дирижер Кондрашин полюбил молодую голландку. Остался на Западе. Пережил
как музыкант второе рождение. Пользовался большим успехом. Был
по-человечески счастлив. Умер в 1981 году от разрыва сердца. Похоронен
недалеко от Амстердама.
Его первая, советская, жена говорила знакомым в Москве:
- Будь он поумнее, все могло бы кончиться иначе. Лежал бы на
Новодевичьем. Все бы ему завидовали.
С Довлатов
Я 1 марта впервые увидел бандеровца. В зеркале
21.01.13 23:45
in Antwort Ален 21.01.13 22:11, Zuletzt geändert 22.01.13 00:04 (Serg_tmb)
В ответ на:
Не тупите.Если из 30 млн приехало за 6 лет менее 100 тысяч,значит не очень то притесняют.Да и среди тех,кто приехал, большинство поехало скорее всего за длинным рублём,а не из-за неких притеснений.
Ну да, стандартно, вышла замуж за иностранца, тот ее колотит, а вернуться не может, так как ребенка ни один суд не отдаст в Россию.Не тупите.Если из 30 млн приехало за 6 лет менее 100 тысяч,значит не очень то притесняют.Да и среди тех,кто приехал, большинство поехало скорее всего за длинным рублём,а не из-за неких притеснений.
21.01.13 23:56
а вот товарисчи явно не понимают сутуевину
http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=27996
Член Правительства Санкт-Петербурга, председатель Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга Александр Прохоренко рассказал «Петербургскому дневнику» о главных направлениях государственной программы «Соотечественники».
- Президент Путин в своем обращении к Федеральному собранию подчеркнул, что Россия нуждается в умных, образованных, трудолюбивых людях, которые хотят обосноваться в России и считают ее своей родиной. Как Петербург реализует свою историческую миссию по консолидации русского мира?
in Antwort Россиявперед 21.01.13 20:21
В ответ на:
Обсолютно с вами согласен,и пусть эта программа работает,может когда нибудь и успешные люди захотят ей воспользоваться.
Обсолютно с вами согласен,и пусть эта программа работает,может когда нибудь и успешные люди захотят ей воспользоваться.
а вот товарисчи явно не понимают сутуевину
http://www.russkie.org/index.php?module=fullitem&id=27996
Член Правительства Санкт-Петербурга, председатель Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга Александр Прохоренко рассказал «Петербургскому дневнику» о главных направлениях государственной программы «Соотечественники».
- Президент Путин в своем обращении к Федеральному собранию подчеркнул, что Россия нуждается в умных, образованных, трудолюбивых людях, которые хотят обосноваться в России и считают ее своей родиной. Как Петербург реализует свою историческую миссию по консолидации русского мира?
22.01.13 00:09
in Antwort Скабичевский 21.01.13 23:56
Я с вами обсолютно согласен,Питер один из самых прекрасных городов России,ну пусть сядут и на долго твари,которые там трубы гнилые положили,и люди потянутся.
22.01.13 23:27
Это вы о чём? О таджиках и киригизах,иммигрирующих в Россию в качестве притесняемых "русских"?
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 23:45
В ответ на:
Ну да, стандартно, вышла замуж за иностранца, тот ее колотит, а вернуться не может, так как ребенка ни один суд не отдаст в Россию
Ну да, стандартно, вышла замуж за иностранца, тот ее колотит, а вернуться не может, так как ребенка ни один суд не отдаст в Россию
Это вы о чём? О таджиках и киригизах,иммигрирующих в Россию в качестве притесняемых "русских"?
22.01.13 23:33
А кто заказал этим тварям проложить гнилые трубы? Госдеп,ЦРУ,Моссад или мировая закулиса?
in Antwort Россиявперед 22.01.13 00:09
В ответ на:
Питер один из самых прекрасных городов России,ну пусть сядут и на долго твари,которые там трубы гнилые положили,и люди потянутся
Питер один из самых прекрасных городов России,ну пусть сядут и на долго твари,которые там трубы гнилые положили,и люди потянутся
А кто заказал этим тварям проложить гнилые трубы? Госдеп,ЦРУ,Моссад или мировая закулиса?
23.01.13 05:15
Возможно вы правы, а я ошибался. С этой точки зрения программа свою роль выполняет. Она просто предоставляет возможность соотечественникам вернуться.
in Antwort Serg_tmb 21.01.13 21:17
В ответ на:
Что ж государство их должно бросить?
Что ж государство их должно бросить?
Возможно вы правы, а я ошибался. С этой точки зрения программа свою роль выполняет. Она просто предоставляет возможность соотечественникам вернуться.
23.01.13 08:40
Правильно......а кто строил город при Петре....? Если не "возвращенцы", то "приглашенцы".....
и программа работала, раз город построили......
не в пример сегодняшней Программа возвращения соотечественников.......
Об этих трубах гнилых вы узнали только потому что они ключем забили.....это верхушка айсберга.
in Antwort Россиявперед 22.01.13 00:09, Zuletzt geändert 23.01.13 08:43 (sanktvalentin)
In Antwort auf:
Питер один из самых прекрасных городов России,
Питер один из самых прекрасных городов России,
Правильно......а кто строил город при Петре....? Если не "возвращенцы", то "приглашенцы".....
и программа работала, раз город построили......
не в пример сегодняшней Программа возвращения соотечественников.......
In Antwort auf:
ну пусть сядут и на долго твари,которые там трубы гнилые положили
ну пусть сядут и на долго твари,которые там трубы гнилые положили
Об этих трубах гнилых вы узнали только потому что они ключем забили.....это верхушка айсберга.
23.01.13 09:17
Проблемы были давно, но если бы те, кто эту афёру проворачивал всё ещё пользовались поддержкой самого сильного клана в кремлёвской мафии, то их бы никто не тронул. С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой. С таким воровством никаких нефтяных денег не хватит. А все последние скандалы и разоблачения (в том числе и с МО) происходят ввиду перемены влияния кланов в Кремле. Это касается естественно и успешно заваленной и разворованной программы, о которой речь в этой теме.
in Antwort sanktvalentin 23.01.13 08:40
В ответ на:
Об этих трубах гнилых вы узнали только потому что они ключем забили.....это верхушка айсберга.
Об этих трубах гнилых вы узнали только потому что они ключем забили.....это верхушка айсберга.
Проблемы были давно, но если бы те, кто эту афёру проворачивал всё ещё пользовались поддержкой самого сильного клана в кремлёвской мафии, то их бы никто не тронул. С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой. С таким воровством никаких нефтяных денег не хватит. А все последние скандалы и разоблачения (в том числе и с МО) происходят ввиду перемены влияния кланов в Кремле. Это касается естественно и успешно заваленной и разворованной программы, о которой речь в этой теме.
23.01.13 09:50
Вот оно - ноу хау.....от Питера до Владивостока.....
постоянно плохие дороги - это условие для безконечного переодического освоение денег.........
а все, при виде латания асфальта прямо во время дождя или на снег, пускай думают о привычной безолаберности........
in Antwort Berichter 23.01.13 09:17
In Antwort auf:
С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой
С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой
Вот оно - ноу хау.....от Питера до Владивостока.....
постоянно плохие дороги - это условие для безконечного переодического освоение денег.........
а все, при виде латания асфальта прямо во время дождя или на снег, пускай думают о привычной безолаберности........
23.01.13 11:09
Вам надо поездить по городу на ауто и потмотреть,как латают,и в снег и в дождь лопатами.
in Antwort sanktvalentin 23.01.13 09:50
В ответ на:
при виде латания асфальта прямо во время дождя или на снег, пускай думают о привычной безолаберности........
при виде латания асфальта прямо во время дождя или на снег, пускай думают о привычной безолаберности........
Вам надо поездить по городу на ауто и потмотреть,как латают,и в снег и в дождь лопатами.
23.01.13 11:26
Оказывается я не совсем ясно выразился для несмышленных............
Правильно......а кто строил город при Петре....? Если не "возвращенцы", то "приглашенцы".....
и программа работала, раз город построили......
не в пример сегодняшней Программа возвращения соотечественников.......
Здесь нужно было пояснить, что под "приглашенцами" имеются ввиду специалисты из всей западной европы.....
так что красота Питера - заслуга былых времен.....и далеко не только питерчан......
in Antwort Россиявперед 23.01.13 11:03
In Antwort auf:
Петр 1 строил
Петр 1 строил
Оказывается я не совсем ясно выразился для несмышленных............
Правильно......а кто строил город при Петре....? Если не "возвращенцы", то "приглашенцы".....
и программа работала, раз город построили......
не в пример сегодняшней Программа возвращения соотечественников.......
Здесь нужно было пояснить, что под "приглашенцами" имеются ввиду специалисты из всей западной европы.....
так что красота Питера - заслуга былых времен.....и далеко не только питерчан......
23.01.13 11:33
Очень глубокая,тема,откройте новую ветку лучше.
in Antwort sanktvalentin 23.01.13 11:26
В ответ на:
Оказывается я не совсем ясно выразился для несмышленных............
Оказывается я не совсем ясно выразился для несмышленных............
Очень глубокая,тема,откройте новую ветку лучше.
23.01.13 11:37
Тут на одной ветке уже приводили сравнительную стоимость километра скоростной дороги в США и Москве.В Москве в разы дороже,но качеством не лучше,а иногда даже хуже
Вот где Клондайк для присосавшихся к кремлёвскому пирогу.
in Antwort Berichter 23.01.13 09:17
В ответ на:
С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой. С таким воровством никаких нефтяных денег не хватит
С дорогами в Питере тоже так. Делают - на полгода-год. Потом по новой. С таким воровством никаких нефтяных денег не хватит
Тут на одной ветке уже приводили сравнительную стоимость километра скоростной дороги в США и Москве.В Москве в разы дороже,но качеством не лучше,а иногда даже хуже
Вот где Клондайк для присосавшихся к кремлёвскому пирогу.
23.01.13 11:57
in Antwort Ален 23.01.13 11:37
В десятки раз, если сравнивать с КНР, к примеру. А когда начинаешь спрашивать - почему? Начинается скулёж про "особый климат".
Видимо имеется в виду инвестиционный климат - чтоб была возможность стибрить денег больше, чем стоит сама дорога.
Видимо имеется в виду инвестиционный климат - чтоб была возможность стибрить денег больше, чем стоит сама дорога.
23.01.13 12:03
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
in Antwort нейромантик 23.01.13 11:57
В ответ на:
В десятки раз, если сравнивать с КНР, к примеру. А когда начинаешь спрашивать - почему? Начинается скулёж про "особый климат".
Видимо имеется в виду инвестиционный климат - чтоб была возможность стибрить денег больше, чем стоит сама дорога.
В десятки раз, если сравнивать с КНР, к примеру. А когда начинаешь спрашивать - почему? Начинается скулёж про "особый климат".
Видимо имеется в виду инвестиционный климат - чтоб была возможность стибрить денег больше, чем стоит сама дорога.
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
23.01.13 12:04
Они агенты Ротшильдов, финансируемые ЦРУ через Израиль по заказу Госдепа, заключившего тайный сговор с инопланетными враждебными России силами.
Ну ладно издеватья над нашими российскими традициями. У нас всегда кто-то другой виноват. Так уж сложилось.
in Antwort Ален 22.01.13 23:33
В ответ на:
А кто заказал этим тварям проложить гнилые трубы? Госдеп,ЦРУ,Моссад или мировая закулиса?
А кто заказал этим тварям проложить гнилые трубы? Госдеп,ЦРУ,Моссад или мировая закулиса?
Они агенты Ротшильдов, финансируемые ЦРУ через Израиль по заказу Госдепа, заключившего тайный сговор с инопланетными враждебными России силами.
Ну ладно издеватья над нашими российскими традициями. У нас всегда кто-то другой виноват. Так уж сложилось.
23.01.13 12:06
Дело в том, что те, кто стрелочников сажают - просто убирают людей из другого клана. Чтоб воровать для своего и обычно ещё больше. Но... "Всех не пересажаете".
P.S. Жаль Россию. Могла бы быть нормальная страна. Но видимо не дано... С народом ей видимо не повезло. Другого обьяснения нет тому, что происходит.
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:03, Zuletzt geändert 23.01.13 12:10 (Berichter)
В ответ на:
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Дело в том, что те, кто стрелочников сажают - просто убирают людей из другого клана. Чтоб воровать для своего и обычно ещё больше. Но... "Всех не пересажаете".
P.S. Жаль Россию. Могла бы быть нормальная страна. Но видимо не дано... С народом ей видимо не повезло. Другого обьяснения нет тому, что происходит.
23.01.13 12:08
Вы же сейчас, предложили посадить всё руководство РФ, и "ЕР", т.к. коррупция, и власть в РФ - одно и то же.
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:03
В ответ на:
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Вы хоть сами-то поняли, что сказали?Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Вы же сейчас, предложили посадить всё руководство РФ, и "ЕР", т.к. коррупция, и власть в РФ - одно и то же.
23.01.13 12:12
Наверное, это сам Удальцов, а финансирует его лично очередной Гиви.
Ждём нового "шедевра" на НТВ!
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:07
В ответ на:
Не исключенны случаи злого умысла и саботажа.
Агенты госдепа коварно портящие дороги, и рассовывающие деньги по карманам ничего не подозревающих чиновников...Не исключенны случаи злого умысла и саботажа.
Наверное, это сам Удальцов, а финансирует его лично очередной Гиви.
Ждём нового "шедевра" на НТВ!
23.01.13 12:18
Ктож- его посадит?
Если тырит его-же братва...
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:03
В ответ на:
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Ктож- его посадит? Если тырит его-же братва...
23.01.13 12:22
in Antwort durik62 23.01.13 12:18
Вы отстали от новостей,не пользуйтесь Путин-СМИ,иногда хоть Россию 24 онлайн смотрите,уже каждый день ловят негодяев.
23.01.13 12:29
Заглядываю иногда..
И кого из их клана повязали?
Или просто очередной передел, или правильнее доделёжка ещё неприсвоенного происходит?
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:22
В ответ на:
иногда хоть Россию 24 онлайн смотрите,уже каждый день ловят негодяев.
иногда хоть Россию 24 онлайн смотрите,уже каждый день ловят негодяев.
Заглядываю иногда..
И кого из их клана повязали?
Или просто очередной передел, или правильнее доделёжка ещё неприсвоенного происходит?
23.01.13 12:36
Посмотрим.
Хорошо хоть так.Сталина жаль нет и Берии на них.
in Antwort durik62 23.01.13 12:29
В ответ на:
Или просто очередной передел, или правильнее доделёжка ещё неприсвоенного происходит?
Или просто очередной передел, или правильнее доделёжка ещё неприсвоенного происходит?
Посмотрим.
Хорошо хоть так.Сталина жаль нет и Берии на них.
23.01.13 21:28
Хм... А как это по этническому? Как можно сформулировать русский этнос? Если у человека родной язык русский. Считает он себя русским. То как определить, что он не русский? По узким глазам? Так в России полно мест, где у всех почти узкие глаза. Это же нацизм какой -то просто. С аусзидлерами мне не совсем понятно, но так на многих посмотришь - ну вылитые русские - в широком понимании этого слова. Ан нет - этнические немцы.
in Antwort *Igor P. 19.01.13 05:32
В ответ на:
Я полагаю, подобная программа может быть эффективна лишь по этническому принципу, т. е. не вообще для всех бывших и настоящих т. н. соотечественников, а для этнических русских. С такой формулировкой это "высочайшее" начинание приобретает смысл. А иначе - очередное кремлёвское пустозвоние типа Сколклвской Силиконовой долины.
Я полагаю, подобная программа может быть эффективна лишь по этническому принципу, т. е. не вообще для всех бывших и настоящих т. н. соотечественников, а для этнических русских. С такой формулировкой это "высочайшее" начинание приобретает смысл. А иначе - очередное кремлёвское пустозвоние типа Сколклвской Силиконовой долины.
Хм... А как это по этническому? Как можно сформулировать русский этнос? Если у человека родной язык русский. Считает он себя русским. То как определить, что он не русский? По узким глазам? Так в России полно мест, где у всех почти узкие глаза. Это же нацизм какой -то просто. С аусзидлерами мне не совсем понятно, но так на многих посмотришь - ну вылитые русские - в широком понимании этого слова. Ан нет - этнические немцы.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
24.01.13 00:19
А Россия-24 это не путин СМИ?
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:22
В ответ на:
,не пользуйтесь Путин-СМИ,иногда хоть Россию 24 онлайн смотрите,
,не пользуйтесь Путин-СМИ,иногда хоть Россию 24 онлайн смотрите,
А Россия-24 это не путин СМИ?
24.01.13 10:45
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:03
В ответ на:
Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
Сажать некому, полиция и следственный слабоваты. Реформа началась, но все только в начале пути.Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
24.01.13 18:03
Ошибаетесь дважды!
1. Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
2. Никакая "реформа" вообще не начиналась.
Да и нужна здесь вовсе не "рефорома", а отстранение от власти самоизбирающихся жуликов, воров и бандитов с последующим привлечением к суду. К настоящему суду, а не продажному "басманному" с телефонным правом.
in Antwort Serg_tmb 24.01.13 10:45, Zuletzt geändert 25.01.13 13:30 (Schachspiler)
В ответ на:
- Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
- Сажать некому, полиция и следственный слабоваты. Реформа началась, но все только в начале пути.
- Это и есть казнокрадство и корупция,сажать надо безжалостно и на долго,с конфискациеей имущества полной,а не фальшивой.
- Сажать некому, полиция и следственный слабоваты. Реформа началась, но все только в начале пути.
Ошибаетесь дважды!
1. Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
2. Никакая "реформа" вообще не начиналась.
Да и нужна здесь вовсе не "рефорома", а отстранение от власти самоизбирающихся жуликов, воров и бандитов с последующим привлечением к суду. К настоящему суду, а не продажному "басманному" с телефонным правом.
24.01.13 18:12
как на Украине?
in Antwort Schachspiler 24.01.13 18:03
В ответ на:
отстранение от власти самоизбирающихся жуликов, воров и бандитов с последующим привлечением к суду.
отстранение от власти самоизбирающихся жуликов, воров и бандитов с последующим привлечением к суду.
как на Украине?
24.01.13 18:27
in Antwort ноль 24.01.13 18:12
24.01.13 18:36
in Antwort Schachspiler 24.01.13 18:27
25.01.13 01:58
И хто в этом виноват? Опять агенты ЦРУ и госдепа?
Ёколо мэнэ. Солнцеподобный уже 12 лет сидит в Кремлёвских палатах,а "реформа" всё ещё в начале пути
in Antwort Serg_tmb 24.01.13 10:45
В ответ на:
Сажать некому, полиция и следственный слабоваты.
Сажать некому, полиция и следственный слабоваты.
И хто в этом виноват? Опять агенты ЦРУ и госдепа?
В ответ на:
Реформа началась, но все только в начале пути.
Реформа началась, но все только в начале пути.
Ёколо мэнэ. Солнцеподобный уже 12 лет сидит в Кремлёвских палатах,а "реформа" всё ещё в начале пути
25.01.13 07:51
in Antwort Schachspiler 24.01.13 18:03
В ответ на:
1. Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
Ну как, в этом году обещали принять закон, разрешающий ношение нарезного огнестрельного оружия всем, проще говоря наган, или кольт, а травматическое запретить. Говорят, что да, первое время постреляют, но позже, по опыту Венгрии все устаканится. Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет. А вы говорите нет реформы.1. Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
25.01.13 13:47
И как бездумное принятие очередного закона повлияет на уменьшение казнокрадов и коррупционеров?
Моё мнение - если разрешать, то не ношение, а домашнее хранение оружия и употребление его против непрошенных вламывающихся "гостей".
А при разрешении ношения будут всевозможные перестрелки среди обкуренных и поддатых юнцов где-нибудь на дискотеках.
Кому это надо?
А эту виновность и ответственность будут определять всё те же менты, которые выбивали "признательные показания" заталкиванием бутылки от шампанского в задний проход?
Да им надо не до 4 лет, а расстрел без права обжалования приговора!
А то, понимаешь, увольняют задним числом из органов...
Вот тому оформителю "задним числом" - 4 года тюрьмы совсем бы не помешали.
И Бастрыкину, вывозившему в лес журналиста и размахивавшему перед ним пистолетом - тоже 4 года тюрьмы (как минимум!) просто необходимы.
Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
in Antwort Serg_tmb 25.01.13 07:51, Zuletzt geändert 25.01.13 13:48 (Schachspiler)
В ответ на:
- Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
- Ну как, в этом году обещали принять закон, разрешающий ношение нарезного огнестрельного оружия всем, проще говоря наган, или кольт, а травматическое запретить.
- Полиция и следствие вовсе не "слабоваты", а это соучастники и прислуга казнокрадов и коррупционеров.
- Ну как, в этом году обещали принять закон, разрешающий ношение нарезного огнестрельного оружия всем, проще говоря наган, или кольт, а травматическое запретить.
И как бездумное принятие очередного закона повлияет на уменьшение казнокрадов и коррупционеров?
Моё мнение - если разрешать, то не ношение, а домашнее хранение оружия и употребление его против непрошенных вламывающихся "гостей".
А при разрешении ношения будут всевозможные перестрелки среди обкуренных и поддатых юнцов где-нибудь на дискотеках.
Кому это надо?
В ответ на:
Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет. А вы говорите нет реформы.
Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет. А вы говорите нет реформы.
А эту виновность и ответственность будут определять всё те же менты, которые выбивали "признательные показания" заталкиванием бутылки от шампанского в задний проход?
Да им надо не до 4 лет, а расстрел без права обжалования приговора!
А то, понимаешь, увольняют задним числом из органов...
Вот тому оформителю "задним числом" - 4 года тюрьмы совсем бы не помешали.
И Бастрыкину, вывозившему в лес журналиста и размахивавшему перед ним пистолетом - тоже 4 года тюрьмы (как минимум!) просто необходимы.
Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
25.01.13 13:54
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
in Antwort Schachspiler 25.01.13 13:47, Zuletzt geändert 25.01.13 13:56 (здрасьте)
В ответ на:
Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
25.01.13 14:31
Уверен.
Шахматы, шахматы перевоспитают чиновников и они перестанут брать взятки.
Будут брать только за фук и записывать ходы.
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей?
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей?
Уверен.
Шахматы, шахматы перевоспитают чиновников и они перестанут брать взятки.
Будут брать только за фук и записывать ходы.
25.01.13 15:24
Во-первых, Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.
Вот только таким способом прекратится казнокрадство и коррупция.
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.
Во-вторых, и Ваши догадки совершенно ошибочны, поскольку отсутствует понятие таких основ, как смысл эволюции.
Вы уж должны бы знать, что любое живое существо, включая человека, всегда стремится приспособиться к условиям окружающей среды наилучшим образом.
А теперь сравнивайте и думайте:
Если среда такова, что для получения хоть высокооплачиваемой должности, хоть выгодного заказа от человека требуются откаты и взятки, то со временем большинство приспосабливаются именно к этим "правилам игры".
А если среда такова, что малейшее пятно на репутации, наоборот, ведёт к потере должности, к потере заказчиков и клиентов - то со временем большинство вынуждено приспосабливаться уже к этим "правилам игры".
Если это понятно, что осталось сделать последний шаг и осознать, что "правила игры" устанавливаются не дворником дядей Васей и не жильцами, дающими взятки для того, чтобы чиновники исполняли то, что они и так обязаны делать по долгу службы.
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:
- Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
- А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы
- Общий вывод: Никакие реформы при преступной и несменяемой власти не помогут.
- А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы
Во-первых, Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.
Вот только таким способом прекратится казнокрадство и коррупция.
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.
В ответ на:
...а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
...а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
Во-вторых, и Ваши догадки совершенно ошибочны, поскольку отсутствует понятие таких основ, как смысл эволюции.
Вы уж должны бы знать, что любое живое существо, включая человека, всегда стремится приспособиться к условиям окружающей среды наилучшим образом.
А теперь сравнивайте и думайте:
Если среда такова, что для получения хоть высокооплачиваемой должности, хоть выгодного заказа от человека требуются откаты и взятки, то со временем большинство приспосабливаются именно к этим "правилам игры".
А если среда такова, что малейшее пятно на репутации, наоборот, ведёт к потере должности, к потере заказчиков и клиентов - то со временем большинство вынуждено приспосабливаться уже к этим "правилам игры".
Если это понятно, что осталось сделать последний шаг и осознать, что "правила игры" устанавливаются не дворником дядей Васей и не жильцами, дающими взятки для того, чтобы чиновники исполняли то, что они и так обязаны делать по долгу службы.
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.
25.01.13 15:42
Вы не могли бы конкретно перечислить нужные меры?
Конкретные шаги.
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
Вы не могли бы конкретно перечислить нужные меры?
Конкретные шаги.
25.01.13 16:07
in Antwort anuga1 25.01.13 15:42
А Вы сами думать не пробовали?
Какие конкретные шаги можно предписать авторитарному правителю или клану "силовиков", которые озабочены лишь набиванием своих карманов?
Вот например, какие конкретные советы может воспринять рабовладелец от своих рабов?
Советы в таких случаях уже не помогают, да они и не нужны всяким там "лидерам нации"...
Нечто изменится лишь после насильственного акта.
Это может быть хоть революция, хоть заговор с государственным переворотом.
Самое печальное, что их результатом может оказаться новая диктатура.
Но виновны в такой ситуации как раз сегодняшние правители, которые ради удержания личной власти идут на фальсификацию выборов, на подчинение всех ветвей власти... создают паханат.
Добром для них это кончиться не может.
Какие конкретные шаги можно предписать авторитарному правителю или клану "силовиков", которые озабочены лишь набиванием своих карманов?
Вот например, какие конкретные советы может воспринять рабовладелец от своих рабов?
Советы в таких случаях уже не помогают, да они и не нужны всяким там "лидерам нации"...
Нечто изменится лишь после насильственного акта.
Это может быть хоть революция, хоть заговор с государственным переворотом.
Самое печальное, что их результатом может оказаться новая диктатура.
Но виновны в такой ситуации как раз сегодняшние правители, которые ради удержания личной власти идут на фальсификацию выборов, на подчинение всех ветвей власти... создают паханат.
Добром для них это кончиться не может.
25.01.13 16:56
in Antwort anuga1 25.01.13 14:31
25.01.13 17:07
Золотые слова. Ключевая фраза "вы и многие другие так и не могут понять". Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?
Процедура импичмента во всех странах - крайне сложный механизм и работает очень редко. А кто должен контролировать разведение кумовства и блата? Чекисты с горячим сердцем?
Ещё кто-нибудь на ДК заметил, что я в чём-то обвинил уважаемого чемпиона мира по шахматам? :)
Вот! Я всегда думал, что власть в России - это инопланетяне! Они появились не из гущи народа, а с Марса и давай устанавливать развращающие правила игры, от которых простым россиянам до тех пор ничего известно не было.
Шахматист, вы очень далеки как от народа, так и от власти. Теоретик, в общем.
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Вы и многие другие так и не могут понять, что стремиться нужно не к выискиванию самого честного-расчестного назначить в бессменные президенты, а нужно установить строгое соблюдение реальной выборности и перевыборности согласно существующему закону.
Золотые слова. Ключевая фраза "вы и многие другие так и не могут понять". Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?
В ответ на:
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.
Необходимо создать реальную зависимость любого чиновника, включая президента, от решения избравшего его народа.
В таких условиях стоит какому-нибудь очередному путину развести кумовство и блат, стоит начать хапать или рассовывать по приятелям государственные богатства - и в любой момент может наступить импичмент.
Процедура импичмента во всех странах - крайне сложный механизм и работает очень редко. А кто должен контролировать разведение кумовства и блата? Чекисты с горячим сердцем?
В ответ на:
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.
Именно этого и добивается Гарри Каспаров, а такие как Вы готовы обвинить его в недостаточной работе локтями при воображаемом протискивании в президенты.
Ещё кто-нибудь на ДК заметил, что я в чём-то обвинил уважаемого чемпиона мира по шахматам? :)
В ответ на:
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.
В том, что существуют развращающие "правила игры" виновата исключительно верховная власть, которая не просто их разрешает, но и стимулирует личным примером.
Вот! Я всегда думал, что власть в России - это инопланетяне! Они появились не из гущи народа, а с Марса и давай устанавливать развращающие правила игры, от которых простым россиянам до тех пор ничего известно не было.
Шахматист, вы очень далеки как от народа, так и от власти. Теоретик, в общем.
25.01.13 23:49
ВООБЩЕ.
Ну, кроме смерти.
Если просто отменить неприкосновенность высших чиновников, и ввести сменяемость с вылетом "коленом под зад", взятки брать станет ой как не комфортно! Если вести аудит, и просто вести проверки по фактам обращений граждан, уже у коррупционеров почва уйдёт из под ног.
Когда появился Роспил, были сорваны мошенничества на десятки миллионов долларов, а ведь это просто крошки, сто человек перебирают листочки, в свободное время.
Кстати, "соотечественников" с юга, я бы принимал с осторожностью - они здорово развращены Среднеазиатской коррупцией.
in Antwort здрасьте 25.01.13 13:54
В ответ на:
А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
Если сидеть на заду ровно, конечно ничего не произойдёт. А вы уверены, что как только Гарри Каспаров станет президентом, миллионы чиновников тут же прекратят вымогать взятки и начнут блюсти демократические законы, а остальные граждане - перестанут предлагать и взятки и возьмутся переходить улицу строго на зелёный свет? Откуда они возьмутся - эти миллионы честных и бескорыстных людей? Аа, догадываюсь - из программы по возвращению соотечественников, наверное. :)
ВООБЩЕ.
Ну, кроме смерти.
Если просто отменить неприкосновенность высших чиновников, и ввести сменяемость с вылетом "коленом под зад", взятки брать станет ой как не комфортно! Если вести аудит, и просто вести проверки по фактам обращений граждан, уже у коррупционеров почва уйдёт из под ног.
Когда появился Роспил, были сорваны мошенничества на десятки миллионов долларов, а ведь это просто крошки, сто человек перебирают листочки, в свободное время.
Кстати, "соотечественников" с юга, я бы принимал с осторожностью - они здорово развращены Среднеазиатской коррупцией.
25.01.13 23:54
И Берия есть - который находит уголовный материал там, где ему хочется, и не гнушается похищением людей и личным запугиванием.
in Antwort Россиявперед 23.01.13 12:36
В ответ на:
Посмотрим.
Хорошо хоть так.Сталина жаль нет и Берии на них.
У нас есть микроСталин. Т.е. он проводит нанорепрессии (хоть не всех расстреливают, что уже хорошо) и строит государство с наноидейкой - государство беспредела и воровства. Украл курицу - 5 лет. Украл миллион долларов - 3 года. Украл миллиард - стал депутатом ГосДуры.Посмотрим.
Хорошо хоть так.Сталина жаль нет и Берии на них.
И Берия есть - который находит уголовный материал там, где ему хочется, и не гнушается похищением людей и личным запугиванием.
25.01.13 23:57
in Antwort Schachspiler 25.01.13 16:07
Им бесполезно что-то предлагать. Это обычный путинский клоун. Он заставит вас написать простыню размером с докторскую, а потом заявит, что всё это чушь, и "никаких реальных предложений я так и не услышал".
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
26.01.13 00:35
А что этот политический клоун ВООБЩЕ заявляет? Вы мне можете привести программу Гарика?
in Antwort Schachspiler 25.01.13 15:24
В ответ на:
Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?
Вы разве где-нибудь встречали заявления Гарри Каспарова, что если выберут его, то сразу наступит благоденствие?
А что этот политический клоун ВООБЩЕ заявляет? Вы мне можете привести программу Гарика?
26.01.13 00:38
Надо же,до чего Вы кровожадный...Ни многомесячного расследования с кучей адвокатов и двухкомнатной камеры с холодилъником,телевозором и интернетом...Ни справедливого и честного суда...Ни мягкого,либерального приговора с отсрочкой наказания...
А сразу - на рудники с конфискацией...
Прямо сталинист какой то...
in Antwort нейромантик 25.01.13 23:57
В ответ на:
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
Надо же,до чего Вы кровожадный...Ни многомесячного расследования с кучей адвокатов и двухкомнатной камеры с холодилъником,телевозором и интернетом...Ни справедливого и честного суда...Ни мягкого,либерального приговора с отсрочкой наказания...
А сразу - на рудники с конфискацией...
Прямо сталинист какой то...
26.01.13 00:40
Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?
in Antwort здрасьте 25.01.13 17:07
В ответ на:
Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?
Если большинство не понимает ваших правил игры, как вы их хотите привести к светлому будущему?
Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?
26.01.13 12:25
in Antwort нейромантик 25.01.13 23:57
В ответ на:
Им бесполезно что-то предлагать. Это обычный путинский клоун. Он заставит вас написать простыню размером с докторскую, а потом заявит, что всё это чушь, и "никаких реальных предложений я так и не услышал".
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
Да никто на президентов уже не обращает внимания. Должен быть для проформы. Да и что может исполнительная власть? Ничего.Им бесполезно что-то предлагать. Это обычный путинский клоун. Он заставит вас написать простыню размером с докторскую, а потом заявит, что всё это чушь, и "никаких реальных предложений я так и не услышал".
По этому, есть только один метод - Путина в отставку, а всё это шапито - на урановые рудники. С конфискацией.
26.01.13 12:34
in Antwort strelok_roland 26.01.13 00:40, Zuletzt geändert 26.01.13 12:45 (Учу немецкий)
В ответ на:
Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?
А большинству и не надо их понимать, большинство всегда вне игры, куда вожак скажет, туда и пойдут, играют те, кто ведет))Я бы вопрос поставил по другому: если большинство не понимает ваших правил игры,то правильны ли вообще правила? И кому они вообще нужны,если большинство их не понимает? И не хочет понимать?
26.01.13 13:21
То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
in Antwort Serg_tmb 25.01.13 07:51
В ответ на:
Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет.
Кстати, сейчас только по радио сообщили, что приняты поправки в УК, введена уголовная ответственность за фальсификацию доказательств следователями и дознавателями. До 4 лет.
То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
26.01.13 21:40
in Antwort Ален 26.01.13 13:21, Zuletzt geändert 26.01.13 21:47 (Serg_tmb)
В ответ на:
То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
Ну да. Следователи , дознаватели и судьи практически не подсудны. Еще были таковыми адвокаты, но их из списка убрали, к большой печали последних. Чтобы привлечь судью к уголовной ответственности надо подать заявление в коллегию адвокатов. Там рассмотрят и всегда дают ответ, что состава преступления нет. Причем текст ответа всегда одинаковый, слово в слово, хотя судьи и дела разные. С этой отпиской отправляешься в Москву к председателю следственного комитета. Там пересылают в местный следственный отдел для проведения проверки. Естественно они тоже не находят состава преступления. Тупо и нагло. Аналогично и со следователями. Не представляю как они собираются сажать следователей и дознавателей. Тем кто собирается переезжать
в Россию, надо иметь это в виду. И вообще следственный и полиция занимаются исключительно тем что пишут отказы в возбуждении уголовных дел. Если по всем преступлениям будут возбуждаться дела, то их похоже будет раз в 10 больше, и мы попадем на первое место в мире по преступности.То есть все эти годы они могли фабриковать улики и доказательства полностью безнаказанно?
27.01.13 00:48
in Antwort Serg_tmb 26.01.13 21:40
К тому безобразию, о еотором Вы написали, следует дополнительно учесть, что преступления следователей и судей всегда происходят при отягчающих обстоятельствах. Ведь они злоупотребляют своими особыми правами и получается, что преступления совершают от лица государства.
Такое можно сравнить, как если при завязавшейся ссоре один участник начал палить из табельного оружия, которое ему предоставлено по службе.
Впрочем, это даже не утрированный или гротескный приём, поскольку глава следственного комитет Бастрыкин и в действительности размахивал пистолетом угрожая журналисту.
Вот если бы рядовому члену общества за такое не удалось отделаться "извинениями", то этому высокопоставленному хаму просто необходима колония строгого режима.
Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
Такое можно сравнить, как если при завязавшейся ссоре один участник начал палить из табельного оружия, которое ему предоставлено по службе.
Впрочем, это даже не утрированный или гротескный приём, поскольку глава следственного комитет Бастрыкин и в действительности размахивал пистолетом угрожая журналисту.
Вот если бы рядовому члену общества за такое не удалось отделаться "извинениями", то этому высокопоставленному хаму просто необходима колония строгого режима.
Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
27.01.13 09:06
in Antwort Schachspiler 27.01.13 00:48, Zuletzt geändert 27.01.13 09:16 (Serg_tmb)
В ответ на:
Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
Да толку то, в последнее время в следственном начальник новый да следователи все незнакомые, все равно отказали в возбуждении. И проводить следствие не надо, так как все уже доказано по документам, вот и статья ук есть соответствующая... Преступники соответственно борзеют.Да и тех, пишущих очередной отказ о возбуждении уголовного дела можно разок предупредить о служебном несоответствии... а во второй раз - уволить без выходного пособия.
27.01.13 09:56
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
in Antwort Serg_tmb 27.01.13 09:06
В ответ на:
И проводить следствие не надо, так как все уже доказано по документам, вот и статья ук есть соответствующая... Преступники соответственно борзеют.
И проводить следствие не надо, так как все уже доказано по документам, вот и статья ук есть соответствующая... Преступники соответственно борзеют.
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
27.01.13 10:31
Отказы пишут только на принятые и зарегистрированные в журнале учета сообщений о происшествиях ..
На заявления , которые не приняли ничего и не пишут ..
Нет зарегистрированного заявления - нет и ответа / обоснования отказа ..
in Antwort grdealex 27.01.13 09:56, Zuletzt geändert 27.01.13 10:33 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
Отказы пишут только на принятые и зарегистрированные в журнале учета сообщений о происшествиях ..
На заявления , которые не приняли ничего и не пишут ..
Нет зарегистрированного заявления - нет и ответа / обоснования отказа ..
27.01.13 10:39
Вы как всегда в тему Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи. Человек писал именно о возбуждении уголовных дел. Давайте его послушаем !
in Antwort Зияющие высотЫ 27.01.13 10:31, Zuletzt geändert 27.01.13 10:50 (grdealex)
В ответ на:
На заявления , которые не приняли ничего и не пишут ..
Нет зарегистрированного заявления - нет и ответа / обоснования отказа ..
На заявления , которые не приняли ничего и не пишут ..
Нет зарегистрированного заявления - нет и ответа / обоснования отказа ..
Вы как всегда в тему
Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи. Человек писал именно о возбуждении уголовных дел. Давайте его послушаем !
27.01.13 11:18
Разные вещи , но первая ступень "снижения преступности" ..
А уголовное дело : нет подозреваемого и дело рано или поздно закрывается ..
В случае уличных грабежей уже через пару месяцев ..
Тоже можно , но ничего феноменального явно не будет ..
in Antwort grdealex 27.01.13 10:39, Zuletzt geändert 27.01.13 11:50 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи.
Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи.
Разные вещи , но первая ступень "снижения преступности" ..
А уголовное дело : нет подозреваемого и дело рано или поздно закрывается ..
В случае уличных грабежей уже через пару месяцев ..
В ответ на:
Давайте его послушаем !
Давайте его послушаем !
Тоже можно , но ничего феноменального явно не будет ..
27.01.13 15:48
не чувствовалось серьёзности. Было ощущение что типа ляпнули что-то невпопад, а за этим ничего не стоит.
Да и никакого концепта, только пропаганда.
in Antwort Berichter 14.01.13 06:50
В ответ на:
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы?
А как вы считаете - в чём причина провала этой программы?
не чувствовалось серьёзности. Было ощущение что типа ляпнули что-то невпопад, а за этим ничего не стоит.
Да и никакого концепта, только пропаганда.
Не стоит принимать доброту за слабость, грубость за силу, а подлость за умение жить.
27.01.13 21:36
in Antwort grdealex 27.01.13 09:56
В ответ на:
По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
Да по таким преступлениям и убийствам уголовные дела возбуждаются без заявления потерпевших.По каким преступлениям они отказывают в основном ? Например если разбойное нападение, что напишут в отказе ? Приведите пример.
27.01.13 22:01
В основном согласен. Но за этим стояло то же, что и всегда. "Патриотическая идея" + "Понты". Плюс конечно изначальное желание украсть из бюджета деньги. Меня очень смешила в свой время идея Медведева - перед кризисом 2008 года- выделить кучу денег на программу делания русского языка международным (в мировом масштабе). Блин - других забот не было видимо....
in Antwort otto diesel 27.01.13 15:48
В ответ на:
не чувствовалось серьёзности. Было ощущение что типа ляпнули что-то невпопад, а за этим ничего не стоит.
Да и никакого концепта, только пропаганда.
не чувствовалось серьёзности. Было ощущение что типа ляпнули что-то невпопад, а за этим ничего не стоит.
Да и никакого концепта, только пропаганда.
В основном согласен. Но за этим стояло то же, что и всегда. "Патриотическая идея" + "Понты". Плюс конечно изначальное желание украсть из бюджета деньги. Меня очень смешила в свой время идея Медведева - перед кризисом 2008 года- выделить кучу денег на программу делания русского языка международным (в мировом масштабе). Блин - других забот не было видимо....
27.01.13 22:14
in Antwort grdealex 27.01.13 10:39
В ответ на:
Вы как всегда в тему Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи. Человек писал именно о возбуждении уголовных дел. Давайте его послушаем !
Да тут чехарда, по части статей заявления надо подавать в полицию, часть в следственный, по организованной преступности в другое место, еще есть отдел К, по компьютерным преступлениям. Вот когда приспичит, надо сначала посмотреть последние изменения в законодательстве. А отказ получит проблематично, не высылают. Можно туда сходить, говорят зайдите попозже и так длится месяцами. Можно обжаловать действия следователя в суде. Все бестолку, принесли постановления о продлении срока рассмотрения, несколько штук, а еще журнал, по которому видно, что отказ отправлен на почту. Там полно пустых строчек,
вписывай задним числом все что угодно. А секретаршу привлечь невозможно. Если и удается добыть отказ, то в суде просто нагло не отменяют его. А еще заявление о преступлении оформляют как жалобу, так что оно не фигурирует ни к какой статистике, и такой журнал не проверяется. В лучшем случае отошлют в прокуратура, а те исправно присылают отписки. В общем в стране правоохранительных органов практически нет. Не знаю как в Германии, но у нас если уголовная ответственность за ложный донос. Без доказательств подавать заявление чревато, можно схлопотать 2 года срока. Пресса периодически о таких делах сообщает. Ну например, у вас украли мобильный, вам объясняют, что если вы на самом деле его потеряли, то вам грозит статья. Вот человек и не подает
завлениеВы как всегда в тему Регистрация преступлений (дежурная часть осуществляет в книге учета сообщений) и возбуждение уголовных дел это несколько разные вещи. Человек писал именно о возбуждении уголовных дел. Давайте его послушаем !