Вход на сайт
наши соседи по стране
02.09.02 17:22
в ответ moskit2002 01.09.02 16:23
1-Вначале албанцы , как беженцы, пришли туда.
Вы заблуждаетесь. Поизучайте как-нибудь этническую карту Балкан в 1913 году. Беда албанцев в том, что в то время удовлетворение сербских притязаний на эти территории (Македония+Косово) оказалось выше принципов "этнической справедливости". В свете этого, вероятно нового для Вас факта, можете пересмотреть и остальные свои пункты.
не поймите меня правильно!
Вы заблуждаетесь. Поизучайте как-нибудь этническую карту Балкан в 1913 году. Беда албанцев в том, что в то время удовлетворение сербских притязаний на эти территории (Македония+Косово) оказалось выше принципов "этнической справедливости". В свете этого, вероятно нового для Вас факта, можете пересмотреть и остальные свои пункты.
не поймите меня правильно!
02.09.02 18:01
в ответ serdityi 02.09.02 13:14
А вот тебе цитата из второй Суры , о Корове .
К сожалению я нашёл только этот перевод , который представляется мне не совсем удачным . В Киеве у меня лежит другой , автора не помню , но он лучше . И этот отрывок ещё более однозначен . Очень помогает в качестве аргумента желающим представить Ислам "непримеримой" религией , нетерпимой к соседям иудеям , христианам и проч.
59 (62). Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане, и сабии, которые уверовали в Аллаха и в последний день и творили благое, - им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны.
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
К сожалению я нашёл только этот перевод , который представляется мне не совсем удачным . В Киеве у меня лежит другой , автора не помню , но он лучше . И этот отрывок ещё более однозначен . Очень помогает в качестве аргумента желающим представить Ислам "непримеримой" религией , нетерпимой к соседям иудеям , христианам и проч.
59 (62). Поистине, те, которые уверовали, и те, кто обратились в иудейство, и христиане, и сабии, которые уверовали в Аллаха и в последний день и творили благое, - им их награда у Господа их, нет над ними страха, и не будут они печальны.
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
02.09.02 18:17
в ответ Schlecht 02.09.02 18:01
В 9 Суре Корана корана собраны последние высказывания пророка Мухаммеда и с точки зрения крупнейших мусульманских авторитетов Сауд.Аравии она заменяет другие суры корана,как руководство к действию. сура(Корова),написана в то время когда Магомет прятался и лечился в xрист. Монастыре в где-то на территории сегодняшней Иордании.Ислам-религия мира Им нужен весь мир!!!
02.09.02 18:22
в ответ serdityi 02.09.02 18:17
Вопрос: Можно ли убивать женщин и детей кафиров?
Ответ: Имамы аш-Шафи1и, Абу√Хьанифа, Малик и Ахьмад считают, что нельзя убивать женщин и детей кафиров, потому что 1умар (р.1.) рассказал: ╚В одном из сражений Пророка (с.1.с.), была найдена убитая женщина и тогда Пророк (с.1.с.) запретил убийство женщин и детей.╩ Хьадис приводится у ал-Бухари, Муслим. (ал-равдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101.)
Вопрос: Можно ли убивать женщин и детей кафиров, если они принимают участие в бою?
Ответ: Если женщины и дети кафиров принимают участие в бою, то разрешается убивать их, потому что Рабяхьа бин Робия передал, что Пророк (с.1.с.) узнав об убитой женщине, сказал, что она не была из сражающихся.
Этот хьадис приводится у Абу Давуда, и этот хьадис доказывает, что если бы она была из сражающихся кафиров, то можно было убить ее. (ал-ровдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101)
Вопрос: Можно ли убивать стариков кафиров?
Ответ: Имам ал√Шафи1и считает, что можно убивать стариков кафиров одинаково, принимают они участие в бою или не принимают, потому что Пророк (с.1.с.) сказал: ╚Убивайте стариков мушриков и оставляйте в живых детей╩. Этот хьадис приводится у ан-Насаи.
Имамы Абу Хьанифа, Малик и Ахьмад считают, что их можно убивать, только если они принимают участие в бою, а если они не участвуют, то их нельзя убивать. При этом эти ученые опираются на хьадис Пророка (с.1.с.) ╚Не убивайте старика дряхлого и ребенка малого.╩
Этот хьадис приводится у Абу Давуда.
Имам ал-Шавкани говорит комментируя эти хьадисы, что старик которого запрещено убивать, это тот от которого нет пользы для кафиров и нет вреда для мусульман. То есть если от него польза для кафиров и вред для мусульман, то его можно убить, даже если он не воюет. (ал-ровдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, хьашийа ал-1абидина: том 4 стр. 132, найлу ал-авткъар: том 7 стр. 248)
Вопрос: Можно ли убивать слепых, умственно отсталых, хронически больных кафиров и монахов?
Ответ: Имам ал-Шафи1и считает, что можно их убивать одинаково, принимают они участие в войне или нет.
Имамы Абу Хьанифа, Ахьмад и Малик считают, что нельзя их убивать, если они не принимают участие в войне, т.е. если они участвуют в войне, то можно убивать их. При этом имамы основываются на хьадисе Пророка ( с.1.с.), о том что когда посылал войска, он говорил: ╚Выходите с именем Всевышнего Аллах1а и воюйте на пути Аллах1а с теми, кто делает куфр в отношении Аллах1а, не поступайте вероломно, не берите вещь из трофея до его раздела, не обезображивайте, не убивайте детей и служителей кельев.╩
В этом хьадисе приводится запрет убивать монаха-отшельника и в отношении слепых, умственно отсталых и хронически больных применяют решение которое было по отношению к монаху-отшельнику. (ал-равдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 302, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101, найлу ал-автг1ар: том 7 стр. 248.)
Ответ: Имамы аш-Шафи1и, Абу√Хьанифа, Малик и Ахьмад считают, что нельзя убивать женщин и детей кафиров, потому что 1умар (р.1.) рассказал: ╚В одном из сражений Пророка (с.1.с.), была найдена убитая женщина и тогда Пророк (с.1.с.) запретил убийство женщин и детей.╩ Хьадис приводится у ал-Бухари, Муслим. (ал-равдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101.)
Вопрос: Можно ли убивать женщин и детей кафиров, если они принимают участие в бою?
Ответ: Если женщины и дети кафиров принимают участие в бою, то разрешается убивать их, потому что Рабяхьа бин Робия передал, что Пророк (с.1.с.) узнав об убитой женщине, сказал, что она не была из сражающихся.
Этот хьадис приводится у Абу Давуда, и этот хьадис доказывает, что если бы она была из сражающихся кафиров, то можно было убить ее. (ал-ровдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101)
Вопрос: Можно ли убивать стариков кафиров?
Ответ: Имам ал√Шафи1и считает, что можно убивать стариков кафиров одинаково, принимают они участие в бою или не принимают, потому что Пророк (с.1.с.) сказал: ╚Убивайте стариков мушриков и оставляйте в живых детей╩. Этот хьадис приводится у ан-Насаи.
Имамы Абу Хьанифа, Малик и Ахьмад считают, что их можно убивать, только если они принимают участие в бою, а если они не участвуют, то их нельзя убивать. При этом эти ученые опираются на хьадис Пророка (с.1.с.) ╚Не убивайте старика дряхлого и ребенка малого.╩
Этот хьадис приводится у Абу Давуда.
Имам ал-Шавкани говорит комментируя эти хьадисы, что старик которого запрещено убивать, это тот от которого нет пользы для кафиров и нет вреда для мусульман. То есть если от него польза для кафиров и вред для мусульман, то его можно убить, даже если он не воюет. (ал-ровдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 301, хьашийа ал-1абидина: том 4 стр. 132, найлу ал-авткъар: том 7 стр. 248)
Вопрос: Можно ли убивать слепых, умственно отсталых, хронически больных кафиров и монахов?
Ответ: Имам ал-Шафи1и считает, что можно их убивать одинаково, принимают они участие в войне или нет.
Имамы Абу Хьанифа, Ахьмад и Малик считают, что нельзя их убивать, если они не принимают участие в войне, т.е. если они участвуют в войне, то можно убивать их. При этом имамы основываются на хьадисе Пророка ( с.1.с.), о том что когда посылал войска, он говорил: ╚Выходите с именем Всевышнего Аллах1а и воюйте на пути Аллах1а с теми, кто делает куфр в отношении Аллах1а, не поступайте вероломно, не берите вещь из трофея до его раздела, не обезображивайте, не убивайте детей и служителей кельев.╩
В этом хьадисе приводится запрет убивать монаха-отшельника и в отношении слепых, умственно отсталых и хронически больных применяют решение которое было по отношению к монаху-отшельнику. (ал-равдг1а: том 10 стр. 243, ал-муг1ни: том 9 стр. 302, ал-мудавван: том 3 стр. 6, бадаи1 ал-санаи1: том 7 стр. 101, найлу ал-автг1ар: том 7 стр. 248.)
02.09.02 18:29
в ответ serdityi 02.09.02 18:17
Уху... и иудаизм тоже - мировая религия, и им тоже нужен весь мир... и христианство - мировая религия... да и буддизм тоже... где ж на всех миров-то напастись...
помнится, это было у Марка Твена, о том, как посаженные в одну банку пастор, мулла, раввин и кто-то еще порвали друг друг дружку на тряпочки в пылу спора о том, чья религия более миролюбива...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
помнится, это было у Марка Твена, о том, как посаженные в одну банку пастор, мулла, раввин и кто-то еще порвали друг друг дружку на тряпочки в пылу спора о том, чья религия более миролюбива...
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
02.09.02 18:38
в ответ Вика 02.09.02 18:29
Вика ,имеется очень большое количество исламской литературы на немецком,английском и русском языках.Для начала посетите хотя бы форум кавказ.орг.Я был в молодости так же наивен как и вы.Просто понял что в случае победы ислама меня лично не жд╦т ничего хорошего.Если Вас устраивает положение младшей жены в гареме-Бог в помощь!
02.09.02 18:56
в ответ serdityi 02.09.02 18:38
У Вас по крайней мере будет выбор: отрезать крайнюю плоть или голову.А вот у женщин выбора не будет,без платочка никуда; и это в лучшем случае,а в худшем паранджа,гарем и перекличка типа как Сухов делал.
Но,Вы не растраивайтесь,ещ╦ время есть,давайте веселиться и не замечать,что на нас всех надвигается;сделать уже вс╦ равно ничего нельзя,раньше надо было.
Take it easy,but take it.
Но,Вы не растраивайтесь,ещ╦ время есть,давайте веселиться и не замечать,что на нас всех надвигается;сделать уже вс╦ равно ничего нельзя,раньше надо было.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
02.09.02 19:06
в ответ serdityi 02.09.02 18:38
гхм... ну, с молодостью - эт, конечно, спасибо большое за комплимент
... а вот насчет всего остального - видите ли, судьба младшей жены в гареме мне как-то не грозит, да и сомневаюсь я как-то очень в возможности завоевания всего мира. Империи - они ведь чем больше, тем менее жизнеспособны. Да и любые завоеватели, как бы они ни старались насадить свою религию, свою культуру, свое мировоззрение, всегда были обречены на провал.
Однако спорить с Вами, уподобляясь вышеупомянутым представителям четырех мировых религий, я не стану, хотя в молодости, в Вашем возрасте, отстаивала бы свою точку зрения не менее категорично, чем Вы

Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
Однако спорить с Вами, уподобляясь вышеупомянутым представителям четырех мировых религий, я не стану, хотя в молодости, в Вашем возрасте, отстаивала бы свою точку зрения не менее категорично, чем Вы
Ваша агония не устраивает меня с эстетической точки зрения!
02.09.02 19:17
Ислам-религия мира Им нужен весь мир!!!
Глупость какая ...
При желании я Вам сейчас из библии таких цитаток надёргаю , про огненные мечи , огненные же геены и прочий бред -- мало не покажется .
PS : Только что на кухне поговорил на эту тему с моим закадычным соседушкой Джалалом , арабом , мусульманином и так далее .. На вопрос на счёт того позволено ли мусульманам в джихаде против неверных убивать женщин , детей и стариков он только глаза широко открыл ... Разумеется нет . А как же , говорю , святые отцы что трактуют коран тем образом что мол "можно" ? Говорит -- "Ты отцов не слушай , ты коран читай . .. Там всё сказано" .. А отцам мол просто гашиш временами плохой достают , они и злятся .. Ж8)
Вообще удивительно , но мне с этим воином аллаха найти общий язык на несколько порядков проще чем с рядом же живущими аборигенами - немцами . Те даже на кухне через раз здороваются и бычатся неделями за то что ты их чайной ложечкой попользовался .
С Джалалом же мы сразу договорились : всё моё в пределах кухни -- твоё . И наоборот . И никаких проблем .
А где как не у турков можно наблюдать ту самую чисто русскую широту души , как к примеру после третьего места турецкой команды на Мундиале в Корее (да уж , воистину -- хорошее дело мундиалем не назовут Ж8) ) тут , в Крефельде , просто коммунизм локальный наступил .. Владельцы закусочных угощали всех и вся невзирая на цвета кожи , язык и цвет любимой футбольной команды .. Владельцы кабаков и баров просто повыкатывали пиво на улицу и угощали каждого прохожего .. Люди радовались и делились своей радостью так , как аборигенам просто не дано ...
Соседи , говорите ..
Знаете , у меня по соседству два "гетто" : турецкий и русский .. Так вот через русский я ночью предпочитаю не ходить , хожу огородами , через турков .. Там спокойнее и нет наших "родных" гопников-имбицилов Алма-Атинской закалки , готовых тебе вьехать кастетом в лицо только потому что у тебя волосы длинные и вообще "лохов надо учить жить по понятиям" ..
Вы видели когда нибудь арабов глушащих вечера напролёт водку на автомобильных стоянках и в подземных гаражах ? Нет , только наши , родимые питекантропы .
Не знаю . Мне за своих соотечественников бывает на много чаще стыдно чем за всех остальных . Может быть , потому что с ними приходится чаще сталкиваться , может быть .. Менее гадко от этого к сожалению не становится .
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
в ответ serdityi 02.09.02 18:17
Ислам-религия мира Им нужен весь мир!!!
Глупость какая ...
При желании я Вам сейчас из библии таких цитаток надёргаю , про огненные мечи , огненные же геены и прочий бред -- мало не покажется .
PS : Только что на кухне поговорил на эту тему с моим закадычным соседушкой Джалалом , арабом , мусульманином и так далее .. На вопрос на счёт того позволено ли мусульманам в джихаде против неверных убивать женщин , детей и стариков он только глаза широко открыл ... Разумеется нет . А как же , говорю , святые отцы что трактуют коран тем образом что мол "можно" ? Говорит -- "Ты отцов не слушай , ты коран читай . .. Там всё сказано" .. А отцам мол просто гашиш временами плохой достают , они и злятся .. Ж8)
Вообще удивительно , но мне с этим воином аллаха найти общий язык на несколько порядков проще чем с рядом же живущими аборигенами - немцами . Те даже на кухне через раз здороваются и бычатся неделями за то что ты их чайной ложечкой попользовался .
С Джалалом же мы сразу договорились : всё моё в пределах кухни -- твоё . И наоборот . И никаких проблем .
А где как не у турков можно наблюдать ту самую чисто русскую широту души , как к примеру после третьего места турецкой команды на Мундиале в Корее (да уж , воистину -- хорошее дело мундиалем не назовут Ж8) ) тут , в Крефельде , просто коммунизм локальный наступил .. Владельцы закусочных угощали всех и вся невзирая на цвета кожи , язык и цвет любимой футбольной команды .. Владельцы кабаков и баров просто повыкатывали пиво на улицу и угощали каждого прохожего .. Люди радовались и делились своей радостью так , как аборигенам просто не дано ...
Соседи , говорите ..
Знаете , у меня по соседству два "гетто" : турецкий и русский .. Так вот через русский я ночью предпочитаю не ходить , хожу огородами , через турков .. Там спокойнее и нет наших "родных" гопников-имбицилов Алма-Атинской закалки , готовых тебе вьехать кастетом в лицо только потому что у тебя волосы длинные и вообще "лохов надо учить жить по понятиям" ..
Вы видели когда нибудь арабов глушащих вечера напролёт водку на автомобильных стоянках и в подземных гаражах ? Нет , только наши , родимые питекантропы .
Не знаю . Мне за своих соотечественников бывает на много чаще стыдно чем за всех остальных . Может быть , потому что с ними приходится чаще сталкиваться , может быть .. Менее гадко от этого к сожалению не становится .
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
02.09.02 19:54
в ответ Schlecht 02.09.02 19:17
Сосед Джамал с большими глазами-ето конечно сильный аргумент.Если бы он ответил утвердительно,я думаю на кухню Вы бы больше не заходили.А можете ли Вы себе представить какие большие глаза были у пилотов перед столкновением с башнями в Нью-йорке?
Джамал бы вам китайцем показался.О широкой турецкой душе-после празднования победы турков над Кореей в Берлине были ранены 6 полицейских.Да и арабов я вижу гораздо чаще,чем представителей др.нацменьшинств ,в роли наркодилеров,.Я понимаю сейчас мне обьяснят ,что это дело рук Моссада ,Цру,Фсб ,сербов и т.д и т.п. И Польша в 1939 году на Германию напала ,и заяц волка провоцировал.Насчот того ,что Ислам самая молодая религия-Чристианство стало государственной религией только в 4 в. нашей эры Ислам всего лишь на два века позже.Вектор их развития также различен: христианство с течением времени становилось всё более терпимым,ислам всё более кровожадным.Христианские миссионеры открывают больницы по всему миру,где лечат всех вне зависимости от вероисповедования.Помогают ли мусульмане неверным?
Джамал бы вам китайцем показался.О широкой турецкой душе-после празднования победы турков над Кореей в Берлине были ранены 6 полицейских.Да и арабов я вижу гораздо чаще,чем представителей др.нацменьшинств ,в роли наркодилеров,.Я понимаю сейчас мне обьяснят ,что это дело рук Моссада ,Цру,Фсб ,сербов и т.д и т.п. И Польша в 1939 году на Германию напала ,и заяц волка провоцировал.Насчот того ,что Ислам самая молодая религия-Чристианство стало государственной религией только в 4 в. нашей эры Ислам всего лишь на два века позже.Вектор их развития также различен: христианство с течением времени становилось всё более терпимым,ислам всё более кровожадным.Христианские миссионеры открывают больницы по всему миру,где лечат всех вне зависимости от вероисповедования.Помогают ли мусульмане неверным?
02.09.02 20:17
Сосед Джамал с большими глазами-ето конечно сильный аргумент.Если бы он ответил утвердительно,я думаю на кухню Вы бы больше не заходили.
Это не столько аргумент сколько опыт общения . Личный и сугубо положительный . Воспринимайте как хотите .
О широкой турецкой душе-после празднования победы турков над Кореей в Берлине были ранены 6 полицейских
Хмм . Если уж оценивать "дикость" отдельных энических групп исходя из количества побитых при подобных массовых гуляниях можете с помощью нехитрой пропорции вывести этот коэффициент для русских , используюя статистику жертв на Манежной Площади .
Да и арабов я вижу гораздо чаще в роли наркодилеров,чем представителей др.нацменьшинств.
Простите , но это типичный предрассудок .
Христианские миссионеры открывают больницы по всему миру,где лечат всех вне зависимости от вероисповедования.Помогают ли мусульмане неверным?
Так уж и без разбора ? Да даже тут , сейчас , когда я пару лет назад пытался отказаться от статуса католика ( тема отдельной байки ) одним из основных аргументов сестрицы , сидевшей на документах , было то что я , якобы , не смогу пользоватьтся католической больницей . Не то что бы официально , но скорая меня в неё не повезёт , даже если она будет ближе .
Вообще не надо спекулировать на теме милосердия , как присущей исключительно христианству . Это внерелигиозное понятие , относящееся скорее к общечеловеческой этике .
Да , о самолётах , разве Вы не можете себе представить за их штурвалом христианина-фанатика ? По-моему очень реальная картина .
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
в ответ serdityi 02.09.02 19:54
Сосед Джамал с большими глазами-ето конечно сильный аргумент.Если бы он ответил утвердительно,я думаю на кухню Вы бы больше не заходили.
Это не столько аргумент сколько опыт общения . Личный и сугубо положительный . Воспринимайте как хотите .
О широкой турецкой душе-после празднования победы турков над Кореей в Берлине были ранены 6 полицейских
Хмм . Если уж оценивать "дикость" отдельных энических групп исходя из количества побитых при подобных массовых гуляниях можете с помощью нехитрой пропорции вывести этот коэффициент для русских , используюя статистику жертв на Манежной Площади .
Да и арабов я вижу гораздо чаще в роли наркодилеров,чем представителей др.нацменьшинств.
Простите , но это типичный предрассудок .
Христианские миссионеры открывают больницы по всему миру,где лечат всех вне зависимости от вероисповедования.Помогают ли мусульмане неверным?
Так уж и без разбора ? Да даже тут , сейчас , когда я пару лет назад пытался отказаться от статуса католика ( тема отдельной байки ) одним из основных аргументов сестрицы , сидевшей на документах , было то что я , якобы , не смогу пользоватьтся католической больницей . Не то что бы официально , но скорая меня в неё не повезёт , даже если она будет ближе .
Вообще не надо спекулировать на теме милосердия , как присущей исключительно христианству . Это внерелигиозное понятие , относящееся скорее к общечеловеческой этике .
Да , о самолётах , разве Вы не можете себе представить за их штурвалом христианина-фанатика ? По-моему очень реальная картина .
--Alt Linux Sisyphus (2.4.19)
Regards,
Schlecht
[zsh] :: \|/ :: schlecht@6o6pbIHykc:pts/1 [/home/schlecht/] ~$ man woman ;
02.09.02 20:34
в ответ quatschkopf 02.09.02 20:20
а)Потому что говорят между собой на арабском языке(я учился с ними в Одессе и потому язык отличить могу) б) предлагают наркотики, в) три раза на этом месте при мне происходила рацция Приезжала полиция,собирала дилеров-на следующий день они (дилеры)стояли на старых местах.В Германии тоже очень много общечеловеков
02.09.02 20:53
в ответ serdityi 02.09.02 20:11
Да нет,на работу я езжу в метро и приходится выходить на станции Турмстрассе ,а у них там гнездо!
уважаемый, по сравнению с нашими соотечественниками занимающимися подобным бизнесом - арабы мальчики из церковного хора.
# 208. Sometimes the only thing more dangerous than the question is an answer.
уважаемый, по сравнению с нашими соотечественниками занимающимися подобным бизнесом - арабы мальчики из церковного хора.
# 208. Sometimes the only thing more dangerous than the question is an answer.



