Deutsch

бывший совок?

6044  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 10:39
Ost-Kasachstaner
05.01.13 10:39 
в ответ Извар 05.01.13 08:13
In Antwort auf:
Так и у совков, тоже свой язык, который тоже очень от литературного русского отличается.Даже в нашей группе по манере агрессивного поведения, бескультурию, можно сразу вычислить ярких представителей совка.

Насколько я понимаю русский язык, совок - это лопатка с загнутыми кверху боковыми краями и короткой ручкой http://dochag66.ru/images/25/Y6103.jpg.
И также называют людей, яык которых очччччччень отличается от литературного русского?!
Кстати, после 1990ых начала падать русская языковая культура, не только нерусскиж людей СССР, но и самих русских.
#21 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 10:44
Ost-Kasachstaner
05.01.13 10:44 
в ответ except 05.01.13 08:01
In Antwort auf:
Выиграли отдельные персоны.
1. Это люди, которые смогли на мутной волне сколотить состояние.
2. Люди, которым позволили уехать за границу и которые там смогли устроится.

Einverstanden!
#22 
Pain Nurse прохожий05.01.13 10:45
05.01.13 10:45 
в ответ Извар 05.01.13 08:13
Даже в нашей группе по манере агрессивного поведения, бескультурию, можно сразу вычислить ярких представителей совка.[цитата]
Да неужели...,профессор ?? Или,лучше, "доцент" ?
#23 
DVS патриот05.01.13 12:01
DVS
05.01.13 12:01 
в ответ durik62 04.01.13 23:01
В ответ на:
я понимаю, что новую тему непросто открыть.

Лично у меня серьезные сомнения в серьезности Вашего намерения дискутировать на эту тему. Равно как и в др. ветках.
В ответ на:
что в итоге? Кто выиграл.. кто Лузером ?

Неплохой анализ по странам: http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/90-year-ussr/
В ответ на:
я считаю, что страны балтиии, Молдова, Грузия. Частично украина.
Встали на рыночный курс.

Что такое "встать на рыночный курс" наверно так и останется загадкой. Если Вы имеете в виду эффект от рыночных преобразований... Если по Балтии еще есть вопросы, я бы назвал эти республики в числе выигравших, то по Грузии и Молдове вопросов вообще нет. Две бывших дотационных республики СССР, в которых за счет дотаций поддерживался уровень жизни. Сейчас в числе самых бедных стран Европы, живущие фактически за счет внешних заимствований. И потерявшие часть своей территории. Проигрыш по всем статьям.
В ответ на:
остальные- так совком и остались..

Насколько мне известно, во всех странах бывш. СССР ныне разрешены частная собственность и предпринимательство. Разве что Туркмения особый случай.
В ответ на:
ведь СССР Где счастье всем- ненвернуть?

Да кому этот СССР вообще нужен?
#24 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 12:15
Ost-Kasachstaner
05.01.13 12:15 
в ответ DVS 05.01.13 12:01
In Antwort auf:
Неплохой анализ по странам: http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/90-year-ussr/

Danke sehr!
In Antwort auf:
Да кому этот СССР вообще нужен?

35 Millionen Menschen lebten außerhalb ihrer angestgammten Gebiete. (1991)
#25 
DVS патриот05.01.13 12:21
DVS
05.01.13 12:21 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:15
В ответ на:
35 Millionen Menschen lebten außerhalb ihrer angestgammten Gebiete. (1991)

Это понятно. И не отрицаю, что это трагедия для многих людей. Но СССР в такой форме, в какой был, действительно не нужен. Личное мнение.
#26 
Ален патриот05.01.13 12:33
Ален
05.01.13 12:33 
в ответ durik62 04.01.13 23:01
В ответ на:
я считаю, что страны балтиии, Молдова, Грузия. Частично украина.
Встали на рыночный курс.
остальные- так совком и остались..

А по-моему рыночную экономику в той или иной мере развивают все республики бывшего Союза.А вот что касается ухода от совкового мышления,то тут действительно прогресса мало.Даже не у всех,приехавших из б.СССР в Германию и проживших здесь 15-20 лет, виден прогресс в этом деле.
В ответ на:
моё мнение- депресивное кажется- уже за годы совка- мы деградировали- что возврата- уже нету

Я не такой пессимист.Младшее поколение,выросшее после распада империи,уже не отягощено пережитками совкового прошлого.
#27 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 12:37
Ost-Kasachstaner
05.01.13 12:37 
в ответ DVS 05.01.13 12:21
In Antwort auf:
Но СССР в такой форме, в какой был, действительно не нужен

Wieder einverstanden! Если бы не стремление "удельных князей" укрепить свое личное положение (бспомните Киевскую Русь) то можно было бы сожранить терроториальное единство многиж бывших частей СССР.
#28 
DVS патриот05.01.13 12:47
DVS
05.01.13 12:47 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:37
В ответ на:
Если бы не стремление "удельных князей" укрепить свое личное положение (бспомните Киевскую Русь) то можно было бы сожранить терроториальное единство многиж бывших частей СССР.

Дык это "стремление" стимулировалось многими факторами: банкротством в политике и экономике, полит. импотенцией союзного центра, показательной грызней Горбачева с Ельциным. Да и сама конструкция СССР этому способствовала. Вспомините, что в 1922 г. в дебатах о форме будущего Союза конкурировали идеи Ленина и Сталина. В конечном итоге победил ленинский план Союза с широкоми автономиями его субъектов. Его в этом активно поддержали коллеги-большевики, особенно рьяно из Украины. Причем был "трогательный" симбиоз большевиков-националистов, настаивавших на самостоятельности субъектов, и большевиков, мечтавших о мировой революции и рассматривавший Союз лишь как стартовую площадку для этого. В результате вышла нежизнеспособная фантасмагорическая конструкция: широкие полномочия и централизация. Это был лишь вопрос времени, когда этим воспользуются местные элиты.
#29 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 12:51
Ost-Kasachstaner
05.01.13 12:51 
в ответ DVS 05.01.13 12:01
In Antwort auf:
— Стоило ли уничтожать плановую систему, при которой рост был в среднем 5% в год, если нынешняя «рыночная» никак не позволяет достичь уровня 1990 г., — все еще 70% промышленного производства того периода? Потери — 7 млн. человек за 20 лет!

Осюда http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/90-year-ussr/86838
#30 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 12:54
Ost-Kasachstaner
05.01.13 12:54 
в ответ DVS 05.01.13 12:47
Получается что прав был Маркс, считая переход к коммунизму возможным только в определённых условиях - общий кризис уже хорошо развитого капитализма?
#31 
Ален патриот05.01.13 12:55
Ален
05.01.13 12:55 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:37
В ответ на:
можно было бы сожранить терроториальное единство многиж бывших частей СССР.

Смотря что считать "многих".В лучшем случае вместе с Россией остались бы в Союзе Белоруссия и республики Средней Азии.Как тогда говорили : Две ушанки и 5 тюбетеек.Но Россия экономически даже выиграла от отделения бедных республик Ср.Азии(исключая разве что Казахстан) Теперь Москве приходится кормить только дотационные республики Сев.Кавказа и ешё несколько регионов.
#32 
  except коренной житель05.01.13 13:30
05.01.13 13:30 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:51
В ответ на:
Стоило ли уничтожать плановую систему, при которой рост был в среднем 5% в год, если нынешняя «рыночная» никак не позволяет достичь уровня 1990 г., — все еще 70% промышленного производства того периода? Потери — 7 млн. человек за 20 лет!
Осюда http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/90-year-ussr/86838

И ответ из той же статьи:
но экономика была слабой, так как не могла обеспечить нормальную жизнь и благосостояние людей.
Так стоило ли? Проблема в том, что никто СССР специально не разрушал. Нежизнеспособная система сама развалилась. Намного лучше не стало, местами стало еще хуже. Но конец был неизбежен. И теперь мы имеем практические результаты грандиозного социально-экономического эксперимента.
#33 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 13:43
Ost-Kasachstaner
05.01.13 13:43 
в ответ except 05.01.13 13:30
Надо было не увеличивать с 80ых годов боенное производстбо.
#34 
  except коренной житель05.01.13 13:47
05.01.13 13:47 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:54
В ответ на:
Получается что прав был Маркс, считая переход к коммунизму возможным

Получается нет. Коммунизм - это в первую очередь социальные, а не экономические отношения. Если меня не заставлять, я работать не буду.
В ответ на:
общий кризис уже хорошо развитого капитализма

Сейчас мы имеем миривой кризис. Скоро наступит коммунизм? Есть признаки? Или нынешний капитализм недостаточно развит?
#35 
  except коренной житель05.01.13 13:50
05.01.13 13:50 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 13:43
В ответ на:
Надо было не увеличивать с 80ых годов боенное производстбо.

Насколько увеличилось военное производство в 80-х?
#36 
Bastler Добрый Эх05.01.13 14:03
Bastler
05.01.13 14:03 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 12:54, Последний раз изменено 05.01.13 14:06 (Bastler)
В ответ на:
Получается что прав был Маркс, считая переход к коммунизму возможным только в определённых условиях - общий кризис уже хорошо развитого капитализма?
Ух ты... А я уже, наверно, забыл работы классиков... Не подскажите, где у т.Маркса такая мысль высказана?
Не учи отца. I. Bastler
#37 
Bastler Добрый Эх05.01.13 14:06
Bastler
05.01.13 14:06 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 13:43, Последний раз изменено 05.01.13 14:50 (Bastler)
В ответ на:
Надо было не увеличивать с 80ых годов боенное производстбо.
Это Вы ответили на это:
не могла обеспечить нормальную жизнь и благосостояние людей
высказывание собеседника?
Скажите пожалуйста, а каким образом увеличение (уменьшение) военного производства в данных условиях смогло бы обеспечить нормальную жизнь и благосостояние людей?
Не учи отца. I. Bastler
#38 
Ален патриот05.01.13 14:45
Ален
05.01.13 14:45 
в ответ Ost-Kasachstaner 05.01.13 13:43
В ответ на:

Надо было не увеличивать с 80ых годов боенное производстбо.

Было ещё очень много того,чего не надо было делать в СССР.Но если этого не делать,то СССР перестал бы быть таковым.Что и случилось в конце 80-ых годов.
#39 
  Ost-Kasachstaner знакомое лицо05.01.13 17:32
Ost-Kasachstaner
05.01.13 17:32 
в ответ Bastler 05.01.13 14:03
In Antwort auf:
Не подскажите, где у т.Маркса такая мысль высказана?

Это я завёл речь вот о чём. О приезде Ленина в Петроград. ЦК большевиков и не помышлял о революции, ссылаясь на ... Маркса! На что Ленин сказал. "Учение Маркса не догма, а руководство к действию". Помню, что Ленин где-то сказал, что если ему будут затыкать рот, он выйдет из ЦК и будет вести агитацию от своего имени. Это я прочитал в его собранияж сочинений, Кажется осень 1917 года.
Кроме того по Марксу переход кк Коммунизму имел бы успех в том случае, если бы он начался в нескольких, прежде всего самых важных странах почти одновременно. Иначе невозможно отмирание государства. Так как есть возможность интервенции и нужны армия и аппарат принуждения. Поэтому Цк и недоумевал, почему Ленин вдруиг начал говорить о революции.
Именно в этой связи я и заговорил о Марксе. В каких работах он об этом говорил - не помню...
#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все