Хорошо бы чтобы ДВС это понял.....
отож ведь носится тут с якобы прямыми выборами губернаторов......

Какое это имеет отношение к нашей теме разговора? Мэры Тольятти и Ярославля то же командуют одним из главных федеральных телеканалов?

Я уже вижу.как они заработали Многие принятые на скорую руку законы имеют своей целью только одно: Побольше ограничить политические и гражданские права граждан России,особенно оппозиционно настроенных к Кремлю
Все федеральные каналы являются московскими.Ну и что?
Я систематически уже в котором сообщении утверждаю прямо противоположное) И не один канал, далее "исправленный" Вами на "пару", а медиахолдинг из 40 предприятий, с 11.000 сотрудниками и более 30% французского ТВ-рынка.
Кстати, насчет Испании. Непонятно, почему Вы молитесь на икону общественного ТВ. Если нет диверсификации финансирования (ни взносовн, ни доходов от рекламы, ни частного капитала, то какая разница, имеет ли государство формальные рычаги влияния на избрание редактора или нет? Сегодня в Испании хорошее и правильное правительство (допустим), а завтра под воздействием фин. кризиса и грядущего в этом году кризиса на рынке недвижимости, о чем пишут аналитики, дем. механизмы ослабнут и государству захочется использовать денежную дубину.[цитата]
Не знаю насколько хорошее и правильное сейчас в Испании правительство,если довело страну до кризиса.Знаю.что Испания это демократическая западная страна.
А вот если под воздействием грядущего экономического кризиса,от которого авторитарная Россия тоже не застрахована,нынешние и так очень слабые дем.механизмы совсем исчезнут,то мы вместо авторитарного гос-ва можем снова получить тоталитарное,как в октябре 1917 года.Или как в Германии в 1933 году.

ален..а вы не пробовали сами почитать хотя бы один из принятых законов ..а не просто ретранслировать враньё всякой оранжевой желтизны?)
или снижение процентного барьера для прохождения партии в ГД, снижение количества членов для регистрации партии, возрат выборов губернаторов и пр и пр всё это ограничения?
тогда что для вас явялется послаблением?))

Это оппозиционные мэры городов. И в Москве в результате выборов победит нелояльный к Кремлю человек.

Вы снова невнимательны. Дело не в географии, а в собственности. Я особо выделил, что ТВЦ подавляющей частью принадлежит Правительству Москвы, а не федерации.

Ваш первый тезис касался как раз госТВ как критерия недемократичности. Теперь, как понимаю, этот тезис отпал.

Совершенно верно. Равно как и на России-1 и Первом канале, которые в совокупности действительно формируют подавляющую часть рынка, большинство передач как раз неполитические. Я утверждаю, как и ранее, что на рос.ТВ по-прежнему больше полит. ток-шоу и новостных программ, чем в Германии. Но их число уменьшается в пользу развлекательного ТВ, и Россия потихоньку получает телевидение, похожее на западное. Так что прошу Вас и при анализе росТВ применять тот же принцип и понимать, что "большие цифы" указанным канала делает отнюдь не Путин в новостях, которого в процентном отношении к общему времени эфира ноль целых фиг десятых. А Галкин, Малахов, сериалы Кармелита и т.п.

Откуда такая уверенность?

А правительство и мэр Москвы никак не зависят от Кремля? Вы это серьёзно или издеваетесь?

Вы намеренно исказили смысл моего тезиса.Не просто наличие госТВ,а его подавляющее преобладание вместе с частными проправительственными телеканалами среди общего телерынка общественно-политических каналов и делают Россию недемократической в области электронных СМИ.А постоянное злоупотребление в новостных программах ликом солнцевеликого и делают эти каналы Путин-ТВ

Естесственно.Мало кого устроит телеканал,где идут только одни новости,аналитика и другая политика.Такие чисто новостные каналы обычно не имеют большой аудитории.Народ желает не только хлеба.но и зрелищ.А между всякой развлекаловкой типа концертов,шоу и т.д. ему в новостях и других общественно-политических программах всучивают кремлёвский агипроп.

Согласен.Хочу только добавить,что полит токшоу,куда пускают реальных,а не псевдооппозиционеров типа шута горохового Жириновского,на Путин-Тв очень мало.И далеко не всех оппозиционеров туда пускают.Наиболее радикальных,как Каспаров,Лимонов или Немцов там практически не видно.

Если брать неполитический спектр(спорт,шоу,концерты,музыка и др) оно во многом похоже на западное.Там есть даже программы почти полностью скопированные с западных образцов.Но если говорить о новостях и прочих общественно-политических программах,там ещё довольно огромная разница в подаче материала.

Конечно большинство зрителей не бегут к экранам только ради того,чтобы поглазеть на самодержца и послушать его речи.Но между Галкиным.Малаховым и очередным мыльным сериалом воленс-неволенс послушаешь в новостях и агитпроп.Далеко не каждый выключит в этот момент свой зомбоящик,Да и хочется ведь узнать в новостях,что нового в России и мире.На это и расчитан эффект 25 кадра.

Снова по кругу... Уверенности быть не может, на то и выборы. Но с учетом самого факта выборов и Москвы как центра антипутинских настроений, нельзя исключать вероятность победы оппозиционного кандидата или, по крайней мере, кандидата не от ЕР, который потенциально может не "плясать под дудку" Кремля.

Совершенно серьезно. В нынешний полит. реалиях будущий московский градоначальник, опираясь на новую Мосгордуму, вполне может выражать свое несогласие с Кремлем.

Вы просто повторяете одни и те же слова. Но так и не обозначили причино-следственную связь. В РФ уже было ОРТ. И что? ОРТ было личной игрушкой Березовского, обслуживало олиграхов ельцинского клана да и сам Кремль, "переобуваясь в воздухе" согласно новых постановлений партии, правительства и канцелярии БАБа.Так что могут быть демократические страны с госТВ и недемократические с якобы "общественным". Вместо обобщающих выводов куда уж логичнее анализировать ситуацию в отдельно взятой стране.

Я предлагал Вам предоставить процентное соотношение появления Путина на ТВ, но Вы не захотели. Поэтому конвертировать в цифры Ваше понимание слова "злоупотребление" я не могу. Ну и ладно. Буду еще проще. Берем программу Первого канала на сегодня. http://www.1tv.ru/shed/ Вещание круглосуточное. Я посчитал общую продолжительность новостных выпусков. Получилось 2,5 часа. Из 24 часов вещания. 11%, грубо говоря. Остальное не имеет никакого отношения к политике.
Дальше. Вы согласны с тем, что во время этих 2,5 часов говорят не только о Путине? И даже не столько о Путине? Не верите? Сайт 1tv.rus очень удобный. В ленте отражены все темы новостного выпуска, как в видео, так и в текстовой форме. Можете меня контролировать по ссылке и далее: http://www.1tv.ru/newsarchive/24.01.2013#page2 Сегодняшний выпуск в 15 часов по Москве. Продолжительность 15 мин. Говорят о чем угодно, от помощи сиротам до хищений в армии. Сюжет с Путиным продолжается 17 сек. Путин вручает верительные грамоты послам. Пара предложений. Берем вчерашний выпуск Времени, продолжительность полчаса. И тут разлет тем велик, от школы до Давоса. Путин появляется дважды: встреча с грузинским главой церкви (40 сек.) и встреча Путина с ливанским руководителем по Сирии (1,25 мин.) Итого чуть более двух минут на полчаса. Причем это не Путин, играющий в бадминтон, ныряющий за амфорами или летающий на дельтаплане. Это общественно важные для страны темы (Грузия, Сирия, послы), в которых фигурирует рос. президент.
Может это день такой особый был? Щелкнул наугад в архиве на 08.01.13, дата подальше в прошлое. http://www.1tv.ru/newsarchive/08.01.2013 Вот-те на... В целой 30-тиминутной программе Время Путин вообще не появляется. И в выпуске новостей в 12 часов его нет. Как это понимать? Путин-ТВ есть, а Путина нет.
Итого. Путин-ТВ - это конечно удачный пропагандисткий мем. Но в реальности это не более чем фантазия. Если есть время и желание, включите на компе калькулятор и посчитайте продолжительность нахождения Путина в эфире ТВ в процентах по отношению ко всему вещанию и по отношению к продолжительности новостных выпусков. Это будут столь незначительные величины, что мем Путин-ТВ рассыпается в пыль.

Ах да, еще эта старая сказка.

ТВ должно приносить деньги. И показывать рейтинговых политиков. Пока вся несистемная оппозиция вместе взятая колыхалась в народном доверии на уровне статистической погрешности, их не было на экранах ТВ, равно как на нем. экранах даже во время выборов нет представителей Грауэ, Пантер, Рентнер, Тиршутцпартай и т.д. Хотя у некоторых из них рейтинг повыше, чем у Каспарова. Давайте говорить даже не о федеральном, а о земельном уровне. 5 дней назад были выборы в Ниж. Саксонии. Заинтересовал появления или непоявления в эфире т.н. Кляйне партаен. Их было 11. Некоторые довольно интересные, напр., ZENTRUM, которая (в начале века одна из главных в стране, а теперь всего 60 членов) старше всех партий Германии и весьма интересна хотя бы своей историей. Часть из них подавали заявки для участия в полит. ток-шоу на N3 и на более мелких региональных каналах вроде Harz-TV. Везде был отказ. Вы понимаете, к чему я клоню? Применительно к России. Как только полит. настроения в стране изменились, прошли демонстрации, т.е. рейтинг несистемных стал выше, то на России, Первом и НТВ появляются Немцов, Рыжков, Удальцов, к прим., в Поединке и в НТВшниках. Даже я, не смотрящий ТВ и только изредка включающий определенные передачи онлайн, их там увидел. Даже канадское издание об этом написало: http://www.inosmi.ru/politic/20120131/184437833.htmlК чему бы это? Или Вы предлагаете показывать их в объеме Путина или хотя бы Зюганова? Так пусть тогда придут к власти или создадут вторую по величине фракцию в ГД, будут вручать верительные грамоты и встречаться с президентами. Тогда не только в ток-шоу, но и в новостях покажут.

Мне лично видеть этих умных людей гораздо интереснее, чем прославление самодержца на дебильном уровне.
Интереснее слушать их рассуждения, а не смотреть "вручение верительных грамот"...
Поэтому и приходится смотреть преимущественно RTVi.
Надеюсь, что их будут чаще показывать "не только в ток-шоу, но и в новостях", но этому пока ещё мешают самопереизбирающиеся и потому не легитимные коррупционеры и казнокрады при власти.

а их ум заключается , очевидно, в том..что с рекламным шумом и треском создав Коордиционный совет оппозиции ,они за два месяца его существования
сумели так "наработать", что одна половина уже КС сбежала..а оставшаяся плюётся..))
ой..забыл Рыжкова..здесь на сайте очень наглядно видна вся бездеятельность зарегистрированной рыжковско-немцовской партии)
http://svobodanaroda.org/
так в чём их ум выражается, шахматист?))

Вот я непонимаю.... Чего ты до них докопался?
Пусть сооздают, распускают, опять объеденяются, что тебе жалко? ( может и они кому -то Интересны.)
Ну если тебе неинтересны они, зачем ты о них так печёшся? не всё равно тебе?

Браво
Хороший анализ

А разве свободное телевиденье - это процентное соотношение часов нахождения президента на экране или новостей о нем? Путин ТВ - потому что освещается только та информация, которая угодно этому царьку с крыльями стерхов, то бишь клювом, простите...Новости только те, что говорят о неимоверных достижениях, высочайших целях власти, о непогрешимости и святости курса правящей партии, ее ложных успехах ..
Говорить о полноценном многогранном отражение действительности, без всяких купюр и цензуры , без припрятывания и умалчивания информации...без искажений и вранья, как должно быть свободное телевиденью...не приходится! Росискому Путин ТВ- до этого, не просто далеко, а мега далеко...

а если без лозунгов..то что от вас утаили?..в чём обманули? можете конкретные факты привести?

свободное телевидение, это когда телезритель может по желанию получить информацию из разных источников..

Верно. Что и является Вашим личным выбором. Я вот, к примеру, не смотрю чемпионаты по бобслею и еще какой-то фигне по общественному ТВ Германии, хотя исправно плачу ГЕЦ. И не жужжу (хотя и возмущаюсь), т.к. понимаю, что и бобслей кому-то нужен. А уж как я не люблю сериалы про Ефросинью и Малахова... Из-за этого тарелку выбросил. Но эти евросиньи тоже кому-то интересны. Миллионам. Вы меня поняли?

Это напрямую зависит от их популярности в народе и успехах на выборов. Вполне могут занять нишу в 4%, вроде нашей ФДП.

Свободного ТВ вообще не бывает. В природе. ТВ зависит от денег, рекламы и еще много чего.

Значит, у Вас свое личное карманное рос. ТВ. Я вон выше привел раскладку самых "смотрибельных" новостей. Одни пожары, катастрофы, критика реформы школы, воровство в армии, больные дети, застрявшие туристы.... Какие там успехи и достижения? Один негатив.... Остальное просто констатация фактов. Вон Месси Золотой мяу получил.

Совсем-совсем? А где есть такое ТВ?

и это символично..потому, что он всех как котят там делает..

Да нет....они ничего не утаивают. Но преподносят ее в таком виде, с таким отшлифованным текстом, трактуя и придавая ей такой смысл, что происходит намеренное извращение любой неугодной информации в свою сторону...Это гораздо хитрее, не могу сказать что умнее, язык не поворачивается, чем не освещать и не комментировать вовсе...Воздействуют на людей таким нехитрым но старым и действенным способом...
Ложь в обличье правды..

я же просил без лозунгов..а на конкретном примере..это возможно?
найдите такой сюжет(в нете есть всё) и продемонстрируйте , пжста, то,как этот сюжет на вас воздействует)

Подловили на очепятке. Даже исправлять не буду, смешно звучит.